"E l'Ulivo vive o sopravive ?" organizzato nell'ambito della Festa dell'Amicizia tenutasi a San Polo d'Enza dal 28 agosto al 6 settembre 1998

Ore nove le riforme questua gira anche all'interno del sistema dei partiti per cambiarlo per dargli una struttura più consono moderno bipolarismo l'altra nostra convinzione questa questa alleanza ha un problema ancora di acquisizione del consenso quindi in particolare e mi piace dirlo in questa sede con gli amici del Partito popolare in particolare le componenti di centro o se volete della coalizione debbono sempre agire come componenti di confine cosa vuol dire compone ti di confine che debbono interpretare il loro ruolo come il ruolo di chi dialoga con porzioni di elettorato che non hanno votato la nostra coalizione
Che accresce la quantità di consenso
La seconda secondo problema secondo noi che all'interno di questa di questa di questa alleanza esiste una forte frammentazione politica io non credo che si possa risolvere oggi facendo un salto verso partiti undici che non sono all'ordine del giorno
Ma credo che dobbiamo con serietà porci il problema all'interno di questa coalizione relativa al fatto che le componenti in particolare
Moderate di centro di questa coalizione debbano poter lavorare insieme per rafforzarsi ma anche per semplificare un po'questo quadro di sistema dei partiti ecco perché noi lavoriamo con gli amici Popolari pensiamo che sia opportuno continuare a lavorare in una prospettiva che veda un'alleanza sempre più stretta fra le componenti moderate dell'Ulivo
E poi abbiamo un problema evidente alla nostra sinistra come sapete quando vincemmo le elezioni le dicemmo con un patto di desistenza con Rifondazione rispettiamo il dibattito interno a Rifondazione comunista
Ma rispetto a questo noi diciamo anche che se oggi all'interno della sinistra italiana della componente più estrema della componente più radicale della sinistra italiana maturasse una scelta di rottura di questo quadro politico ne soffrirebbero soprattutto le persone più deboli le persone più svantaggiate
Le tante persone che in questo Paese che in questo Paese conoscono difficoltà e alle quali la sinistra più radicale vuole dare rappresentanza quindi noi pensiamo che sia necessario come dire incoraggiare il dialogo anche con Rifondazione Comunista
E far pensare le ragioni di un Governo che ha ottenuto risultati importanti anche per le classi
Più disagiate di questo Paese che soprattutto oggi è in grado di dare risposte più forti alle componenti più disagiate di questo Paese affrontando il problema dell'equità più di quanto abbiamo potuto fare quando eravamo pressati dall'emergenza
Abbiamo un problema sulla nostra destra
E NATO Unione Democratica glielo l'UDR che in qualche modo qualche problema ci pone io penso su questo che sia necessario dire con chiarezza che se qualcuno che è stato all'opposizione fin qui si rende conto che la politica che noi abbiamo fatto una politica giusta per il Paese decide di sostenere per esempio la finanziaria che ci apprestiamo a fare io non capisco in nessun sistema democratico si direbbe di no all'avversario che si convince delle nostre ragioni
Inoltre dobbiamo dire con chiarezza che
Non è pensabile che ci sia un'ipotesi politica di sostituzione pure e semplici di una componente della maggioranza con l'altra se questo dovesse avvenire allora passeremo per una fase cromatica che rischia di avere effetti deleteri per il Paese
Quindi l'atteggiamento verso l'UDR deve essere certo di incoraggiare e di apprezzare chi decide per esempio di darci il voto sul documento di programmazione economica e finanziaria anche sul documento sulla stessa finanziaria
Non pensare che ci sia una strada semplice di sostituzione con una componente politica di una componente politica con l'altra certo noi siamo convinti come Rinnovamento italiano che nel nuovo bipolarismo italiano è necessario che anche le componenti di centro presenta una prospettiva presenti no agli elettori le proprie ipotesi di alleanza
Anche le componenti di confine debbono presentare con chiarezza agli elettori quale lo schema di governo che hanno in mente quando nacque Rinnovamento italiano le dicemmo ci alleiamo con il centrosinistra più ho subito
Ebbe proviamo qualche difficoltà interloquire non solo conti non nasce da questa esperienza ma anche con chi oggi non annuncia una politica delle alleanze per il futuro
Grazie amico
Però vediamo adesso in concreto in che cosa realmente convergono sono d'accordo in che cosa no
Ora non è che voglio diciamo imporre nessun ritmo televisivo una maggiore rapidità certo questo intervento ci avrebbe portato via gran parte del telegiornale saremo stati potete a tagliarlo per fortuna che siamo
In un'occasione diverse fuori dal telegiornale quindici assicurare questo che noi opposizione inabilità giornalisti occupazione
Più possibilità di di di di diffondersi di spiegare di articolare proprio ragioni però ecco cerchiamo di mantenere un carattere anche di essenzialità nell'ipotesi voti abbiamo modo di fare più domande di capire anche meglio le risposte come la pensano i nostri amici interlocutori anche l'amico accennava il problema di Rifondazione ma io tempo fa avevo intervistato al TG uno Marini che m'aveva detto
Cossiga al posto di Rifondazione se Rifondazione se Bertinotti non ci dovesse stare se si dovesse sfilare in autunno con la finanziaria Manconi come la vide questa prospettiva
Io ritengo che non sia giusto se Marini ha effettivamente posto la questione in questi termini poi avrà modo di precisarlo
Per una ragione fondamentale che il ventuno aprile mille novecentonovantasei il popolo italiano ha decretato il successo elettorale
Di una coalizione al cui interno stavano in un rapporto certamente faticoso e che si sapeva sarebbe stato faticoso
Con una redazione assai difficile e che si sapeva sarebbe stata se è difficile L'Ulivo e Rifondazione
Cioè il voto popolare ha indicato nell'Ulivo e in Rifondazione che avevano due programmi su alcuni punti assolutamente unitario assolutamente comune su altri punti programmi differenti come esito di quella consultazione elettorale
Per cambiare quella maggioranza ripeto faticosa e difficile che costituisce tutti i giorni il motivo di difficoltà di Travaglio ogni giorno davvero alla sua appena ci vuole un nuovo esito elettorale
Siccome io non voglio andare alle elezioni perché esso
So che sarebbe nelle condizioni peggiori
Uni una competizione elettorale adesso per la mia parte politica per il centro sinistra io voglio perseguire fino in fondo
Quel tentativo che non ritengo già compromesso di ricostituire quell'alleanza faticosa e difficile con Rifondazione Comunista
Allora Marini questa alleanza il compromesso non è compromessa con Rifondazione
No vediamo perché Manconi è molto brillante abile io colui va all'accordo non abbiamo problemi tra di noi
Qui tra di noi non è in discussione il cambiamento dell'alleanza
Questa alleanza ha ottenuto con l'azione di governo risultati molto importanti
Noi abbiamo bisogno di portare avanti un'azione riformatrice forte seria perché
Dopo le euro che è stato una benedizione Iddio per la nostra moneta con le turbolenze che ci sono nel mondo per il risparmio delle famiglie del pensionato dell'imprenditore
Grande risultato abbiamo altri obiettivi anni dobbiamo portare avanti
Il Partito popolare non vuole cambiare alleanze registra che da un anno questo governo va avanti con un alleato con una che e invece di farsi carico dei problemi globali si fa carico solo dei suoi problemi e tiene una pistola puntata alla testa del governo
Io caro Manconi noi dobbiamo governare bene oggi ma io sono sicuro
Che poi che questa alleanza non la romperemo al prossimo alle prossime elezioni
Tu certamente non la voglio rompere come me io vorrei rivincere le le prossime elezioni per vincerle bisogna governare e fare le cose portare avanti un'azione che risponda ai problemi del Paese
Rifondazione in questa fase ci pone problemi drammatici allora questa è la nostra posizione c'è una formazione del Parlamento Cass R. S. autonoma
Dalle Ippoliti dalle da dagli schieramenti Stan Lee
Io non è che voglio fare un'operazione di meccanica sostituzione
Dico
Che dinanzi ad un programma d'obiettivi precisi e a questa irragionevolezza in questa fase del nostro alleato che Rifondazione per il Governo deve cercare di avere una sua maggioranza del resto non ci scandalizziamo eh
Perché quei volti non è che debbono venire per la prima volta senza quei voti quando abbiamo votato per la NATO questo governo cadeva allora
Vediamo ora aggiorniamo io spero che tu abbia ragione
Che insomma
Questa maggioranza che si era presentato agli elettori un po'articolata tenga ma nessuno scandalo sette entro questo rapporto parlamentare un gruppo che è autonomo accetta nell'interesse del Paese una impostazione della finanziaria che il governo dà questa è la nostra posizione e voglio dire la portiamo avanti con decisione
Boselli allora si scandalizza se Cossiga
Sostituisce Rifondazione o condivide quello che dice Marini voi più vicino a Manconi
No io penso
Che quello che dice Manconi
Sia giusto all'inizio quando ha detto
Lavoriamo tutti perché lo scontro che si è aperto
Il conflitto
Si concluda con una conferma dell'alleanza che è uscita vittoriosa anche se con diciamo all'ultimo minuto dalle lezioni di del novantasei
Però devo dire che
Dopo questo
Se come tutti ci auguriamo questo accade punto la domanda del direttore diventa se invece
Diciamo questo conflitto non si conclude positivamente per il problema c'è
Cioè perché il Governo in questi due anni
Ha ottenuto risultati straordinari per il Paese
Non soltanto per ciò che ha fatto sul terreno per esempio della spesa pubblica del risanamento economico finanziario l'ha ottenuto anche perché è stato in grado di assicurare il bene prezioso della stabilità politica noi siamo entrati in Europa perché siamo stati in grado di assicurare al Paese stabilità credibilità Rispetto anche nei confronti delle altre nazioni europee
Penso che oggi sarebbe drammatico mettere in crisi la stabilità
Da ogni punto di vista Marina indicati alcuni io potrei fare un elenco arresto ai tempi televisivi
E quindi il problema si può si può aprire io mi auguro che non si apra però Marini dice una cosa giusta
Quando ricorda
Che già in due occasioni recenti quei voti sono state indispensabili per approvare scelte di grande rilievo certo sul campo internazionale radicamento Dana della NATO prima la vicenda della dell'Armani
Però quindi io sono d'accordo non don drammatizzerei il problema c'è auguriamoci non doverlo affrontare nel caso che si deve affrontare il problema del rapporto con l'UDR con Cossiga va affronta nel modo giusto nel modo corretto
Però per concludere volevo fare una riflessione
Un po'diversa
Io non vedo soltanto un problema
Legato al rapporto fra governo e UDR dobbiamo renderci conto che se non ho capito male
Si è aperta nella vicenda politica
Diciamo una un processo una riflessione
Che coinvolge partito popolare
Un grande sindacato come la CISL
Altre forze diciamo di natura moderata D'Amico lei rappresenta qui Rinnovamento italiano insomma in generale si è aperto un problema in questo sistema politico che potremmo definire con un titolo
La riorganizzazione di un'area cattolico democratica
Orientata ovviamente sullo schieramento di centro sinistra perché Marini su questo è sempre stato e con lui tutto il Partito Popolare assolutamente certo
E quindi il problema di Cossiga non va soltanto valutati in rapporto a ciò che potrebbe accadere che non vogliamo accada nelle prossime settimane e parte di una riflessione un po'più o più ampia di un processo politico
Che è in corso non so quali esiti darà però c'è un problema nel sistema politico italiano e anche nel centro sinistra che il problema posto da tanti in parte anche dal Partito popolare e che la riorganizzazione di un'area che attorno ai principi del cattolicesimo democratico un po'si
Pensa di avere un ruolo di di riprendere alcune ecco ma moglie vedreste anche un'alleanza elettorale ad esempio le prossime elezioni europee
I popolari cossighiano
Altre forze laiche potrebbero presentarsi in una lista comune che senza avrebbe questo ma io penso che questa sia una ma sono vorrei fare infuriare Marini penso che non sia una delle diciamo una prospettiva così
Priva di significato avveniristico di Renault Marini sintetico però no sintetici osò è vano il sì il allora mi pare Boselli abbia chiarito bene per il Partito popolare non è in discussione l'alleanza
Se ci sono aree di questo Parlamento e delle forze politiche che siano di estrazione anche cattolico democratica che militerà hanno nell'Ulivo siano le benvenute io ora voglio rafforzare l'area diciamo così moderata dell'Ulivo il consenso dell'Ulivo forze sociali che stanno nel male i prossimi alle autorità ed andare a nove mesto io non ce l'ha mica tanta no nove non abbiamo ancora è legata all'evoluzione del quadro politico ai voti alle a come ci si comporta anche in questi mesi
è presto per poterlo decidere io ho una certezza questa alleanza se governa bene si ripresenta assieme come Ulivo alle prossime elezioni sperando di avere il consenso degli italiani per le europee vedremo e apre e a e presto per esprimere un una formula su come ci presenteremo alle europee Minniti vista l'ora che le elezioni sono lontane veniamo invece a come andrà con la finanziaria e che destino avrà il governi democratici i Democratici di sinistra hanno detto che Rifondazione Bertinotti non può votare in pratica con Cossiga perché non si possono accettare i voti di Cossiga se fossero sostitutivi
Se si aggiungono i soli in più ben vengano ma la domanda è e se fossero sostitutivi
Che si fa la crisi non si accettano
Vedi
Penso che questo ragionamento sui voti aggiuntivi
Pur con varie articolazioni abbiamo fatto un po'tutti qui
Io penso che pur considerando che in altri momenti
Il voto dell'UDR è stato decisivo penso per esempio alla vicenda della NATO non consiglierei quella della missione in Albania perché lì c'è stato un voto complessivo del Polo delle Libertà
E allora nemmeno l'udierrino ancora niente
La legge finanziaria però vorrei dire un'altra cosa
La legge finanziaria il documento principale su cui si fonda l'azione di governo per il prossimo
E lì è del tutto evidente che o c'è la maggioranza che sostiene il governo oppure questo governo deve prenderne atto che non c'è più poi si vedrà ma deve prendere atto che non c'è più non ci può essere cioè per essere molto chiari
Una maggioranza che supera la finanziaria con il voto
Aggiuntivo è immediato di un'altra formazione politica che non ha partecipato
All'appuntamento elettorale del ventuno aprile
Con questa maggioranza dice perché se noi abbiamo il dovere di richiamare Rifondazione comunista ad un principio di responsabilità io dico anche nell'interesse di Rifondazione
Nel momento in cui questo governo sta affrontando la questione sociale principale in questo Paese il problema del lavoro sarebbe assai singolare se Rifondazione Comunisti tirarsi indietro
Non è un caso che dentro Rifondazione e Comunisti apertura discussioni io vorrei che voi faceste un attimo mente locale anche l'anno scorso c'è stato un'attenzione molto forte con Rifondazione
L'anno scorso Rifondazione racconta
In quel braccio di ferro
Oggi Rifondazione aperto una dialettica molto forte io naturalmente per rispetto dentro dentro quella dialettica ma non posso avvertire come
Dentro quel partito c'è una fase molto profonda di travaglio
E nel momento in cui potrà mai non c'è io penso che l'Ulivo faccia bene a chi della questo partito il massimo di responsabilità ad assumersene fino in fondo questa responsabilità altra Cox
Altra cosa
E poi l'esigenza e il bisogno e qui Marini Boselli
Hanno proposto e cioè che questa maggioranza punti a rafforzare il proprio ancoraggio sul versante moderato della coalizione
L'esigenza che io ritengo positiva giuste
Posso dire che forse in questi anni c'è stato una qualche incertezza lavorare con forza su questo campo è un bisogno è un fronte scoperto quello del versante moderato dell'Ulivo
E qui c'è da fare un breve ragionamento l'UDR nata come sganciata dai due poli
è nata con l'idea di scompaginare questo bipolarismo
Io penso che l'idea di un centro autonomo lontano dai due poli non abbia grandi prospettive
Sia un'illusione sia un desiderio e ritengo giusto che il centrosinistra dica questa forza moderata bene noi siamo pronti a ragionare se queste forze moderate sono disponibili dentro un processo a collocarsi
Sul versante moderato del centrosinistra perché guardate
Qual è la maggioranza che non lavora per il suo rafforzamento qual è la maggioranza che non tende ad allargare i confini del proprio consenso sapendo che noi ventuno aprile abbiamo vinto una partita
L'abbiamo vinta attraverso un patto complicato desistenza con Rifondazione Comunista
E che nonostante quel patto il centrosinistra era minoranza nel Paese
Siamo governando da due anni io penso che quell'azione di governo ci portate i consensi in più l'obiettivo qual è
E arrivare al prossimo appuntamento elettorale con una maggioranza parlamentare che sia anche maggioranza nel Paese guardate io dico questo perché e ho concluso ci troviamo di fronte
Ad una involuzione politica del polo di centro destra io penso che anche l'UDR veda questo con grande evidenza si stacca dal Polo di centrodestra e nel momento in cui l'UDR si è staccato il poi centrodestra ha fatto dei passi indietro non in avanti
Io ho visto oggi le due interviste di Fini e di Berlusconi due interviste con un'unica preoccupazione quella di tirarsi indietro
Quelle di tirarsi indietro dalla competizione
Per rinnovare questo Paese
Sono preoccupato perché quello che avviene nel centrodestra perché guardate un grande paese
Si regge se c'è una buona cura per la maggioranza che governa l'Italia
E dobbiamo lavorare per queste queste compito nostro
Ma si regge anche se c'è un'opposizione che Fini fonda e consapevole del suo ruolo politico di opposizione ma del suo ruolo nazionale il rapporto col Paese io vengo da questo punto di vista con grande preoccupazione un ritorno indietro
Per questo io penso che il centrosinistra debba assumersi le proprie responsabilità nella legge finanziaria penso anche che questo centrosinistra forte più coeso ossa pensare ragionevolmente ha come allargare ha come inventivi i propri confini ha come potere interloquire comunque forse
Telegrafico Manconi vola aggiungere qualcosa che perché io avrei ancora parecchie cose da chiedere che vanno poi anche a temi diciamo molto concreti che penso interessino un po'tutti quanti che riguardano l'occupazione che riguardano il lavoro che riguardano la giustizia banconisti volevo aggiungere questo
Noi stiamo parlando come se il problema fosse solo ed esclusivamente di aritmetica parlamentare cosa fondamentale sia chiaro però io conosco credo abbastanza bene il Partito Popolare
Conosco soprattutto bene la storia del della Democrazia Cristiana per averla studiato nella mia vita precedente da civile diciamo io non dimentico
Da quali travagli nasce il Partito Popolare
Da quali lacerazioni profonde acute drammatiche da quali secessioni all'interno della stessa famiglia e allora esistevano anche un problema di programmi
Oltre che di aritmetica parlamentare
Beppe in termini rispettosamente provocatori ma Clemente Mastella ha la stessa idea della sanità di Rosi Bindi
Se non anche non non vorrei fermarmi solo con le code ma comunque rapina si non è non è un problema Manconi di aritmetica parlamentare Luigi
Insomma a questo centrosinistra dal punto di vista elettorale mancano qual ma anche a qualche milione di elettori
Che hanno votato democrazia cristiana per un lungo periodo di anni
Che hanno votato Partito Socialista per un lungo periodo degli anni e che nel novantaquattro e novantasei si sono orientati in larga misura addirittura votare per il Polo di ovvio parlo di Abete di casa mia
Parlo cioè di quei due milioni e mezzo di elettori socialisti che non credo siano di destra che non si sono riconosciuti nella sinistra italiana così come oggi che non si sono riconosciuti nello schieramento progressista nell'Ulivo e che io vorrei riconquistare
Al centro sinistra perché credo che questa sia la casa
Per l'elettorato socialista o cattolico democratico
E allora non è un problema
Solamente di aritmetica elettorale è un problema di rendere l'ha detto Minniti questo centro sinistra per gli argomenti i programmi toni contenuti di immagine che da attrattivo per questa parte di elettorato ed è un lavoro importante
è importante il lavoro che fa al Partito Popolare con la CISL e con altre forze ex consentire che un lavoro utile anche quello che potremmo fare noi su un altro versante marine allora possono stare nella stessa lista Rosi Bindi e Mastella
Adesso mi pare che tu abbia l'ossessione delle liste io ti rispondo l'ossessione delle élite
Fanny precisare prima con Manconi ma secondo noi sulla nostre convinzioni per ragioni programmatiche
Ideali di avere accettato in momenti difficilissimi spaccando il nostro partito l'alleanza di centro sinistra non ci sono dubbi vi pare
E io penso che noi riproporremo questa alleanza
Ma che è un partito come il nostro rispetto alle incertezze e rispetto alle difficoltà che vivono quelli di estrazione cattolica democratico che se ne andarono a destra
E dinanzi alla loro attenzione verso di noi che può arrivare fino a votare la Finanziaria
E quindi il programma di azione del Governo
Dovremmo essere distratti o non dovremmo vedere con attenzione il rafforzamento delle nostre posizioni e dell'area moderata per il bene del centrosinistra questo il punto sul quale bisogna ragionare
Io non ho dubbi perché tra l'altro per come abbiamo potuto governare in questi anni io
Se avessi davanti Bertinotti una obiezione che io ho fatto più di una volta in Parlamento io la rifarei lo slancio riformatore del centrosinistra per un concerto conservatorismo di Rifondazione non ha decollato del tutto
E allora bisogna cercare di avere
Riavere io
Io a parte il fatto che sulla centralità delle questioni ambientaliste nel corso degli anni mi sono convinto da solo
E mi do atto di questa battaglia
Ma pure se non fossi convinto visto che siamo alleati dentro lo stesso schieramento
Mi farei carico anche delle posizioni dell'alleato e non si può dire dentro un'alleanza o si fa così o la svolta e non si capisce bene cosa è una svolta o rottura è un metodo questo inaccettabile
Quindi io non vado
Non vado cercando
Voi
Noi non andiamo cercando il superamento di questa alleanza diciamo
Che se si apre una fase in cui possiamo rafforzare lo schieramento di centro sinistra come dice Boselli e come dice D'Amico
Rafforzando l'area moderata questo è un obiettivo che facciamo per noi ma per tutto lo schieramento per tutta l'alleanza questa è la nostra posizione
Lavoro occupazione sviluppo la politica bella non solo quando delinea scenari astratti
Ma come questi scenari poi incidono incidono concretamente negli interessi di tutti noi ci sono varie ricette in questo momento per trovare lavoro per sviluppare l'occupazione per sviluppare il Mezzogiorno per dare un avvenire migliore a questo Paese ultimamente anzi proprio questa mattina Cofferati dice blocchiamo i salari in cambio di maggiori investimenti c'è chi ha proposto Ciampi il patto sociale più Investimenti in cambio di una maggiore flessibilità del mercato del lavoro
Ieri Agnelli e tornato dopo grava fatto anche Monti sul problema generazionale mandiamo i cinquantenni a casa traduco e sintetizzo e facciamo lavorare un po'più di giovani su quest'oggi non è d'accordo nemmeno Romiti
D'Amico da ricetta economica per il lavoro e lo sviluppo quale può essere
Ma noi abbiamo disegnato nel Documento di programmazione economica e finanziaria un percorso che all'interno di questa maggioranza stiamo provando a definire mai abbiamo utilizzato uno strumento per quello della concertazione che ha consentito di fare passi avanti al Paese senza lacerare il tessuto sociale senza arrivare a cosa che per esempio paesi vicini a noi conflitti che Paesi vicino a noi hanno conosciuto noi dobbiamo ora di utilizzare quello strumento che la concertazione per il Ponzio nell'Obiettivo diverso che l'obiettivo dello sviluppo ora qualcuno addirittura arrivato ad accusare Ciampi di voler mettere limiti al profitto di voler mettere limiti dirigisti al profitto io credo che il Paese conosca la storia del nostro ministro del tesoro e sappia che è piuttosto difficile immaginare inciampi una concezione dirigista statalista che addirittura voglia mettere limiti al passo di prurito però il punto è un altro
Noi dobbiamo creare le condizioni perché insieme
Io
I rappresentanti dei lavoratori
E i rappresentanti degli imprenditori e il governo si siedono insieme a un tavolo per creare insieme le condizioni perché l'economia di questo Paese crei maggiore occupazione questa un punto del nostro dibattito con Rifondazione
Non è la questione assumere cento mila persone nel settore pubblico il problema è creare le condizioni perché l'economia crea occupazione per i tre milioni di disoccupati italiani in particolare i giovani le donne in particolare le persone delle aree svantaggiate
In questo percorso per quello che la concertazione tenendo conto e con la nuova finanziaria risolte le grandi emergenze abbiamo qualche risorsa finanziaria e in più da destinare allo sviluppo io credo che questa sia la vera svolta una politica che consente di accrescere la quantità di occupati del nostro Paese
Boselli
Allora diamo ragione di più a Cofferati e Daniele adesso
Ma noi per la verità lo dico con una provocazione sino ad ora i cinquantenni li abbiamo mandati in pensione
Questa la realtà con la quale dobbiamo fare i conti e Marini ha detto una cosa giusta io non vorrei drammatizzare la però è un dato della realtà
Se c'è un limite nell'azione riformatrice del governo di questi due anni che consapevolmente abbiamo assunto perché non è un limite di cui non conoscevamo diciamo le origini è stato quello come lo vogliamo definire di una forte rigidità
Che Rifondazione Comunista imposto alla politica come io cito due case
Il primo riguarda il mercato del lavoro
Insomma l'abbiamo un mercato del lavoro
Che credo in tutti i Paesi europei ha un tasso di rigidità impressiona
Il tema della flessibilità lo vogliamo affrontare anche perché se non affrontiamo noi lo affronta diciamo il mercato
Già oggi una larga parte dei giovani
Che lavorano
Lavorano al di fuori volte gli schemi rigidi del mercato del lavoro tradizionale
Il grande tema della previdenza
Insomma qui non stiamo a discutere mi dispiace per Bertinotti che l'anno scorso ci ha impedito di affrontare questo punto non stiamo discutendo
Di mettere in gioco la possibilità di andare in pensione come in tutta Europa all'età
Diciamo normale noi ci siamo troviamo con una realtà in cui cui questo Paese si va in pensione cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque cinquantasette anni questo apre tra l'altro un conflitto
Potremmo definire conflitto generazionale traumatico che pagheremo perché i giovani che oggi entrano nel mercato del lavoro sono consapevoli di entrarci con regole assolutamente diversa quelle del passato e con certezze sul proprio futuro che non ci sono più
Quindi io penso che il problema sia aperto con tutta diciamo ragionevolezza responsabilità a partire da questa Finanziaria questi punti vadano affrontati in maniera seria l'ultimo di questi punti riguarda la pressione fiscale
Io ho visto che il governo diciamo coraggiosamente
Ed è un gesti importante ha iniziato a mantenere le promesse che ha fatto ma anche il tema della pressione fiscale si lega strettamente al tema del lavoro dell'occupazione del Mezzogiorno
E su questi punti noi dobbiamo chiedere al nostro alleato cioè Rifondazione Comunista di avere una maggiore disponibilità perché sono punti fondamentali per condurre l'Italia fuori dalla condizione di crisi in cui ci troviamo ci siamo trovati nel corso di questi anni
Manconi allora Pera vere qualche posto di lavoro in più per i giovani bisogna mandare a casa qualche anziano o c'è qualche altra possibilità diverse
Penso che quell'ultima ricetta sia addirittura dissennata capace di creare una lacerazione persino più profonda
Di quella che già oggi c'è nel Paese tra giovani anziani il problema è di ovviamente chiedo scusa per la Barletta e creare nuovo lavoro non sostituire il lavoro delle persone mature con lavoro dei giovani guardate io
Posso rapidissimamente presentare la mia ricetta e lo farò sapendo però che una ricetta quindi qualcosa che va bene per i comizi elettorali negli ultimi cinque anni sono stati spesi tutti gli anni sette mila miliardi per riparare ai danni fatti da frane alluvioni e smottamenti se noi avessimo impiegato queste soldi per cinque anni quindi trentacinque mila miliardi avremmo messo insicurezza
Quel sessanta per cento del territorio nazionale che a rischio di frane e smottamenti allagamenti e avremmo creato duecento mila nuovi posti di lavoro stabili e qualificati per i giovani in particolare nel Mezzogiorno questa è una ricetta alla quale io peraltro credo molto cioè la tutela dell'ambiente come principale cantiere di nuova occupazione
Altri hanno altre ricette altrettanto rispettabili non penso che sia questo oggi l'urgenza principale l'urgenza principale
E quella per cui se tu prima vi si posto anche a me la domanda cosa fa l'Ulivo vivacchia io avrei risposto sì vivacchia perché non ha saputo fare e ancora non mostra di saper fare della questione del lavoro una grande campagna di mobilitazione delle energie che questo Paese ha ad esempio il governo ha detto che nei prossimi anni è possibile ogni anno ridurre di un punto la percentuale della disoccupazione
Se questo obiettivo è realistico
Deve essere scritto a mio avviso su tutti i muri d'Italia
Deve diventare materia di mobilitazione dobbiamo fare su questo davvero una grande campagna che raccolga energie che dica appunto che è l'Ulivo non vivacchia ma un Progetto un'anima
Una capacità di trasformazione sociale perché per queste cittadini italiani lo hanno votato sì per entrare in Euro d'accordo ma soprattutto per operare nel senso delle grandi trasformazioni sociali
Questa capacità di dare anima alla politica quindi grandi mette quindi obiettivi trasformazione possibili insisto possibili concreti
Ridurre di un punto percentuale la disoccupazione anno dopo anno e una grande occasione di mobilitazione che crea consenso
E soprattutto cambia l'atteggiamento che oggi e la più grave delle nostre sofferenze un atteggiamento di mesta
Malinconica disillusione verso un governo che pure tutti vogliamo che continua a operare
Minniti ma perché allora questo Governo vivacchia per l'occupazione e lo sviluppo
Questo governo i stessi siete autocritici
No vedi io penso che ai ragazzi e le ragazze essa lavoro interessa poco l'autocritica noi dobbiamo incominciare
A fare delle cose
Manconi citava l'obiettivo di ridurre su occupazione di un punto l'anno
Tre anni scendere sotto il dieci per cento
Franco Marini che è stato dirigente di una grande organizzazione sindacale sa che questo è un obiettivo molto impegnativo
Io penso che bisogna richiamare tutti quanti ad una urgenza straordinaria
Questo obiettivo non basta scriverlo il DPEF perché se non c'è una politica che sostiene questo obiettivo noi tra qualche tempo e cominceremo a ragionare sul fatto che l'obiettivo non l'abbiamo raggiunto
Perché c'è un punto guardate
E che sta nella mia Altai italiani
Noi abbiamo fatto una grande azione di risanamento abbiamo ricostruito una competitività del sistema Italia
Sono cresciuti in maniera straordinaria
Gli utili delle aziende
Tutto questo però una comportato automaticamente un impegno per gli investimenti e per l'occupazione
Perché guardate su cui dobbiamo intenderci
Se non c'è un'azione forte della politica che crei insieme le condizioni ma gli stimoli perché i profitti diventino Investimenti non sta scritto da nessuna parte che la pura logica del mercato
Una volta che produce ricchezza quella ricche si trasformi in nuova occupazione
Soprattutto perché noi abbiamo un dato che il problema dell'occupazione in Italia e coincide con la grande questione territoriale il Mezzogiorno
C'è bisogno non soltanto quindi di produrre investimenti ma di indirizzarli verso quelle aree del Paese creare le condizioni perché ciò avvenga
E su questo il Governo il centrosinistra si giocano tutto
Io vorrei dire una cosa che quando diciamo l'occupazione al ceto non lo diciamo per fare un favore a Bertinotti l'occupazione e il lavoro sono nel DNA del centrosinistra o non lo facciamo o veniamo meno ad un mostro impegno di fondo
Vorrei dire poi un'altra questione
Dobbiamo farlo per due ragioni
Primo perché non si può lasciare se stessa una parte grande il nostro Paese
La divaricazione tra il nord e il sud rischia di allargarsi
Spetti a me ha fatto paura oggi leggere un'intervista di Bossi su un quotidiano
Nella quale Bossi diceva noi andiamo al rapporto con l'UDR perché dobbiamo piccole rare Italia è la parola chiave meridionalis
Non come la pensiamo noi
Non per riporre al centro il Mezzogiorno ma perché secondo lui qualunque cosa che si richiami al meridionalismo va cancellata dal vocabolario politico dell'azione di governo
Io vorrei chiedere pacatamente
Al senatore Cossiga ma anche a Clemente Mastella come pensa di poter fare questo dialogo con l'UDR e lega nel momento in cui Bossi dice che è la parola chiave contro la quale combatteva Emilio D'Alise
Ho qualche sensazione che a Telese a qualcuno fischio le orecchie noi l'abbiamo concentrarci su questo obiettivo
Avere quindi anche delle politiche di governo e la finanziaria metterà in campo attraverso il collegato le politiche di governo guardate questo ormai è un problema una consapevolezza che data anche oltre l'Italia
Per quante volte abbiamo detto anche in Europa noi il centrosinistra italiano noi della sinistra riformista europea
Mettiamo a disoccupazione anche tra i parametri dell'Europa
Siamo stati per molto tempo inascoltati
Oggi vedo che ci sono grandi iniziative
Il candidato alla cancelleria
Tedesca Shearer Jospin a altri
Altri governativi Europa si pongono questo obiettivo ed è un obiettivo di grande innovazione perché raggiunta la moneta unica e noi dobbiamo lavorare per costruire un'Europa più unita economicamente più unità socialmente più unita politicamente infine io penso che noi dobbiamo non aver paura della parola flessibilità
Guardate a me non convince una sinistra che ha paura delle parole la sinistra deve saper governare il cambiamento
E quindi io penso alla Sisa riformista che sappia fare i conti con la sensibilità che la Guidi però avverto però un'esigenza
Soltanto la flessibilità non basta
Non basta c'è bisogno di un intreccio di iniziative
A me è parsa positiva la proposta che ho avanzato Cofferati
Io ho visto in questi anni un punto debole del sindacato
E cioè il non fare fino in fondo i conti con la preoccupazione di un conflitto generazionale
Vedete
A volte si dice ma noi non dobbiamo mettere in contrapposizione agli anziani e ai giovani lo so bene
Ma guardate non è che secondo le parliamo il conflitto non c'è
Non è che se noi facciamo del cattivo idealismo a un certo punto le cose si mettono a posto da sole non è la prima volta che facendo finta di non vedere le cose ci sono esplose in meno
C'è il rischio di un conflitto generazionale
Il centrosinistra all'Ulivo devono governare questo rischio devono prenderlo in ma naturalmente non con la ricerca di Agnelli limitare brutale e avverrà
Ma sapendo costruire un ponte tra coloro che il lavoro ce l'hanno e coloro che il lavoro non ce l'ha e che rischia di non averlo per un lungo tempo un ponte un ponte positivo che passi anche attraverso la riforma sociale
Io voglio qui dire una cosa lo so sociale italiano e una coperta
E ora coperta o per alcuni lunga e per altri troppo corta
è troppo corta sapete per chi per le ragazze per i ragazzi senza lavoro siamo l'unico Paese in Europa che non prevede nessuna forma di sostentamento di sostegno di sussidio nei confronti delle ragazze e ragazzi che non hanno lavoro
Tutto questo non è un fatto positivo è un fatto di debolezza e di fragilità
Su tutto questo il centrosinistra con grande chiarezza ecco grande limpidezza dovrà incomincia ad affrontarlo altrimenti noi non facciamo un passo indietro stiamo fermi
Ma guardiamo con chiarezza la situazione stare fermi significa perdere dei colpi e progressivamente questi polpi possono farci perdere la partita
Allora Marini testa coperta e davvero troppo corta e troppo tirante dalla parte di quelli che stanno dentro il sistema del lavoro dentro il sistema pensionistico e lascia un po'scoperte pista fuori i giovani i disoccupati
Alcune volte anche i i bambini che non hanno protezione tutele
Questo è un dato ovvero questo che richiamava Minniti io
Sono stato male interpretato anche recentemente ponendo questi problemi perché qui questo Governo oggi non è che deve rimettere le mani con questa Finanziaria sugli accordi fatti per esempio dal governo Dini
Ma questa posta ora dal nostro interlocutore affrontata già dai colleghi è un problema vero la spesa sociale globale italiana
Per in prospettiva deve essere rivista dal governo del centrosinistra
Perché è vero noi siamo il gradino più bassi in Europa per quello che spendiamo per esempio
Per la famiglia e per i minori e non abbiamo forme di sostegno a chi non ha mai lavorato perché la cassa integrazione l'indennità di mobilità vanno a chi già un lavoro lo ha avuto
E questo in prospettiva una grande questione che il centrosinistra deve affrontare intanto io voglio dire però che bisogna chiarire un equivoco l'obiettivo di Manconi di porci un punto per cento da recuperare l'anno la disoccupazione Rea può essere realistico questo genera una risposta a chi dopo un mese che Prodi con un'azione spasmodica sostenuta da tutta la coalizione
Era riuscito ad entrare nella moneta europea hanno cominciato a dire o svolta o crisi il problema della disoccupazione bisogna risolverlo scaricando su Prodi una questione storica che l'Italia si porta dietro da molti anni questa è una grande questione che non può essere risolta in un giorno io spero che il governo di centrosinistra così mi lego alla prima riflessione
Possa durare questa seconda parte della legislatura tutta e mettere al centro proprio questa preoccupazione
E il governo deve capire anche se si infastidisce qualche volta che la drammaticità di questo problema deve vedere una capacità un'aggressività che ha mostrato e una determinazione per entrare nella moneta europea questo lo chiediamo al governo
La delle proposte che stanno elaborando qualcosa che coinvolga la Grand opinione pubblica oggi la politica si fa anche per grandi obiettivi
I nostri elettori il cittadino deve essere coinvolto questo governo per le aree in difficoltà c'è qualcun anche outdoor d'del sulle grandi infrastrutture deve costruire programmi capace di coinvolgere il Paese
Deve porsi l'obiettivo e trovare gli strumenti per alleggerire il prelievo fiscale sull'artigianato
Sul commercio sulla piccola impresa sappiamo che è difficile ma piano piano si può programmare perché lì possono venire posti di lavoro
E il prelievo fiscale sulla piccola e media impresa in Italia è più alta assieme al Belgio siamo i più alti d'Europa però dalla Germania dalla Francia
Però nessuno può dire lo deve fare domande se fosse possibile dire svolta risolviamo in un mese questi problemi sarebbe bello ma non è possibile c'è bisogno di determinazione dei lei chiare
Abbiamo per esempio nel Mezzogiorno in particolare ma non solo
Questo enorme patrimonio artistico archeologico il lavoro sull'ambiente sul quale il governo può investire in maniera straordinaria preparando operatori
Quelli non sono soldi buttati su questi grandi obiettivi possiamo mobilitare
Il Paese come è stato mobilitato per l'euro questo io chiedo al governo più determinazione visibilità poi posso chiedere di fare i miracoli mi fa solo nostro Signore per chi ci crede noi igiene oggi crediamo mentre invece vedo nel dibattito politico la semplificazione dello slogan questo non va bene io spero che il governo riesca a dare a innestare una marcia in più su questi problemi del lavoro e noi dobbiamo avere la consapevolezza che c'è bisogno di questo lavoro continuo e non c'è un momento della verità per cui una mattina ci svegliamo e abbiamo fatti miracoli su questo problema
Le riforme queste era una legislatura anche sembrava avviarsi verso la definizione di una nuova costituzione l'elezione diretta del capo dello Stato
La giustizia ed altre così improvvisamente come sapete tutto sia rinata queste uno anche dei Colucci dei richiami maggiori del Capo dello Stato che richiama sia la maggioranza che l'opposizione ai propri impegni ai propri doveri ma probabilmente questa sarà una legislatura Chissi conclude senza nessuna riforma questo non vi lascia per la parte che riguarda naturalmente ognuno di voi a disagio e soprattutto il tema che l'ha bloccato e davvero la giustizia e come si ricomincia da dove si riparte
Si parla del suo della Commissione parlamentare d'inchiesta i dovrebbe essere riproposte rilanciata tra di voi qui però oltre a una divisione tra Polo e Ulivo tra maggioranza e opposizione cioè su questo una diversità di opinioni una divisione forse vera e propria all'interno dell'Ulivo spesso questa Commissione parlamentare d'inchiesta c'è chi la vuole
E chi non la vuole Boselli perché si
A questa Commissione
Perché come ha detto Luciano Violante gli italiani hanno il diritto di sapere la verità
Cioè hanno il diritto di sapere che cosa è accaduto nel corso di tanti anni della storia italiana
Di conoscere che cos'era il sistema di finanziamento illegale e irregolare ai partiti
Di capire quali vi erano le dimensioni le ragioni innanzitutto per impedire che se ricominci da capo
E cioè la possibilità di chiudere davvero una pagina
Su quello che è stato il più grande scandalo della storia repubblicana
Perché adesso
Striscia molta polemica anche tra di noi ci sono opinioni molto diverso e ieri ne abbiamo parlato ma non è la prima volta ci sono opinioni molto diverse
Io tra l'altro
Sono soddisfatto della decisione che abbiamo preso ieri
Perché credo che la maggioranza debba fare uno sforzo vero per arrivare il ventitré di settembre con una propria proposta
Perché credo che una commissione d'inchiesta su Tangentopoli
Debba nascere soltanto possa nascere soltanto se si crea una larghissima convergenza parlamentare
E se non è d'accordo neppure la maggioranza potete immaginarvi
Che tipo di convergenza non se ne fa nulla
Finirà in una grande rissa senza nessuna utilità
Cos'è l'io credo tra l'altro i poteri stessi a questa Commissione anche se il resto della maggioranza e dell'Ulivo non dovesse essere d'accordo
Sì
Questo l'abbiamo detto fin da principio perché su questo punto
Non c'è un vincolo di governo e non c'è un patto di maggioranza
Non c'è mai stato
Anche però dico subito no dico voglio dirti no dico subito che c'è un lavoro comune per ragioni non c'era dico subito Borrelli via
Ne ha fatto una domanda diciamo più provocatoria quale rispondo ove anche qui con molta sincerità perché questa è la scelta che noi abbiamo fatto al nostro congresso di maggio una scelta politica che credo vada rispettata
Profondamente convinti di questa scelta
Questo non significa che noi non ci impegneremo come già ci siamo impegnati con tutte le energie che abbiamo che non sono molte per trovare un punto di equilibrio
All'interno travaso i veri ieri hanno fatto una proposta molto interessante utile che credo potrà essere discusso
L'obiezione è stata ma la commissione d'inchiesta rischia di processare i giudici
Rischia di rifare i processi è un rischio reale
Il Polo non aiutato in questi mesi Berlusconi ne ha dette di cotte e di crude quando si arriva a paragonare i pubblici ministeri brigatisti insomma diciamo non si dà un contributo
Però questo è un rischio che si può evitare
Perché la commissione d'inchiesta e ce ne sono undici nel nostro Parlamento undici Commissioni d'inchiesta parlamentari dalla dall'Antimafia che quella più nota fino a quella sullo scandalo dalla Federconsorzi undici
E sono tutte commissioni fatte su argomenti delicati
Attorno ai quali ci sono inchieste penali process
Si può definire l'ambito della inchiesta restringerlo al punto vero che è capire che cosa è stato il sistema di finanziamento illegale e irregolare ai partiti e dire agli italiani la verità
Perché avete diritto di saperlo sei anni dopo su cosa è stato questo grande scandalo il più grande scandalo la storia repubblicana che ha travolto un'intera classe politica ha travolto un intero sistema politico ha fatto finire la Prima Repubblica io penso che il centrosinistra debba avere il coraggio nelle prossime ore
Di dire agli italiani questa verità di non passare nell'opinione pubblica come diciamo uno schieramento che vuole impedirlo anche perché concludo
Nel corso di questi cinquant'anni di storia repubblicana perché ci sono stati io ogni tanto l'impressione che non si riparta dal mille novecentonovantadue no l'Italia è unita e democratica
Da un po'più di anni certo abbia una storia alle spalle non si è cancellato
Nel corso di questi cinquant'anni di vita democratica
Governi di centro governi di centro sinistra perché questo di Prodi non è il primo vorrei ricordare anche qui insomma c'è una certa tradizione di cornice così viste questo Paese
Mai una volta la maggioranza ha impedito all'opposizione
Di costituire commissioni d'inchiesta
Perché il ruolo dell'opposizione quello di svolgere un compito di controllo mai una volta io non credo che sia un lusso che non ci possiamo permettere neppure ventitré di settembre non riuscirei a spiegarlo
Non riusciremmo a spiegare agli italiani non riusciremo a spiegano le pure a noi perché vogliamo impedire che il Parlamento faccia luce su tutto quello che ha portato a Tangentopoli e sulle ragioni per cui i partiti grandi piccoli vecchi e nuovi sono esplosi letteralmente io penso che questo sia un compito che il centro sinistra a noi ci batteremo perché questo compito il centrosinistra lo svolga e lo faremo ovviamente
Diciamo in un quadro di lealtà positivo dove non non vogliamo su questo in un quadro di realtà positivo però non ci possono essere incertezze su questo punto dobbiamo essere chiari con gli stessi e con l'Italia
Manconi anche allora i Verdi hanno fatto ieri questa proposta vertice all'incontro dell'Ulivo in cui siete comunque per la commissione d'inchiesta
Non comunque a determinate rigorose rigorosissime condizioni dico però perché siamo d'accordo a queste condizioni perché e veramente negativo
Se il centro sinistra
Sarebbe negativo centrista dimostrasse di averne paura
Di una commissione su Tangentopoli e questo mi consente di fare una brevissima giunta sulle questioni della giustizia il centro sinistra agisce costantemente di rimessa e sempre sulla difensiva
Uno degli errori più gravi delle ferite più profonde che il centro sinistra dei partiti acconsentito che venisse inflitta alla nostra cultura
E quello di aver permesso che la battaglia per la giustizia giusta
La battaglia per i diritti individuali delle persone la battaglia per le garanzie diventasse in questo Paese una bandiera della destra che non è a alcuna legittimità
Abbiamo consentito ok il garantismo in questo Paese finisse nelle mani indegne di chi ne fa un uso strumentale io credo che a partire da una commissione
Quella su Tangentopoli a determinate condizioni da un lavoro parlamentare da una sessione speciale del Parlamento più in generale
Da un'azione riformatrice sulla giustizia il centro sinistra si deve riappropriare
Con determinazione con limpidezza della battaglia per le garanzie per i diritti individuali della persona io credo che questa sia una compito fondamentale
A in assenza del quale la nostra identità proprio di centro sinistra verrebbe gravemente lesionato
Rinnovamento italiano D'Amico pure e per la commissione mi pare
Noi abbiamo fin da principio giudicato incomprensibile un no pregiudiziale alla Commissione
Non riusciamo a capire perché il centrosinistra deve dire no de deve dire sicuramente non tentativo di rifare i processi i processi si fanno nelle aule dei tribunali non si fanno in Parlamento
Non può dire no a una commissione d'indagine che affronti il problema della corruzione in che termini secondo noi
Nei termini essenziali del problema io non sono sensibile a una storia particolarmente attratto da una storia scritta in un Parlamento dalla commissione d'indagine che ovviamente si dividerà secondo criteri politici la storia la fanno gli storici
Però noi dobbiamo misurarci con le cause della corruzione in Italia allora per andare alla sostanza poste la corruzione a una transazione illegale dobbiamo andare a indagare le cause della domanda di fondo illegali e quindi misurarci con il problema del costo della politica dobbiamo andare a valutare le cause dell'offerta di fondi illegali e quindi misurarci contro l'arbitrarietà
Lei gestiva discrezionalità dell'azione politica amministrativa è l'eccessiva estensione dell'intervento pubblico l'essenza della commissione di indagine
Della Commissione d'inchiesta consiste nell'indagare le cause della conclusione quindi gli elementi che determinano che su quel mercato esiste guardate in tutti i Paesi democratici del mondo parliamoci chiaro e ovviamente anche delle dittature su quel mercato c'è un afflusso di Offerta rifondete domanda di fondi in questi termini con questi paletti che non sono paletti di poteri del Parlamento
Sono parenti di competenza
Di oggetto della commissione a quella omissione secondo noi e giusto dire di sì
E poi una sola cosa da un problema generale della giustizia non siamo un partito fortemente garantista
Però certo denunciamo la difficoltà di essere garantisti in un Paese nel quale ormai sull'esempio del capo l'opposizione quasi chiunque che viene accusato di qualunque cosa grida al complotto noi siamo convinti del fatto che c'è da affrontare un problema della celerità
Dell'efficienza del processo produttivo dalla giustizia ma certo questo tema diventa difficile da affrontare quando c'è l'attacco sistematico e giudici come diceva Boselli addirittura paragonati ai terroristi noi crediamo che sia importante quello che diceva Manconi cioè la capacità del centrosinistra di recuperare una capacità d'iniziativa sulla giustizia che guardi alle garanzie ma le garanzie per i cittadini e non per i cittadini potenti che guardi all'efficienza della giustizia con già per colpire i giudici ma per rendere giustizia più in fretta e meglio i cittadini
Minniti allora questa Commissione parlamentare d'inchiesta quale condizioni si potrà realmente mettere in modo e soprattutto
Questo servirà eventualmente anche a rimettere in moto il processo riformatore le riforme cioè si apre qualcosa di diverso diventa solo un pretesto
Ma io sarei per separare le cose francamente l'idea che questo processo riformatore
Che un bisogno un'esigenza forte del Paese debba essere sottoposto sempre a continue prove francamente non mi convince
Ne abbiamo di fronte due problemi che hanno una loro specificità e da un lato quello di tenere aperto la strada per le riforme istituzionali del nostro Paese
Io penso che di fronte all'atteggiamento il responsabile del centro destra che ho rivisto stamattina ha ripetuto il centrosinistra abbia il dovere
Di portare avanti un processo riformatore sui grandi temi di cui c'è bisogno di innovazioni in questo Paese Manconi ha molto sottolineato il tema giustizia io lo condivido ma c'è anche il tema accanto a questo delle riforme su
Il terreno dell'assetto dello Stato il federalismo
C'è il grande tema di come completare una transizione istituzionale democratica guardate noi dobbiamo saperlo che indipendentemente dall'atteggiamento del centrodestra che se da parte mia rimane aperta una mano tesa verso il dialogo non c'è dubbio che questo oggi comporta per il centrosinistra una
Più forte una più limpida una più coerente assunzioni di responsabilità vengo poi alla Commissione io penso che
Come diceva Boselli una commissione che abbia il compito di ricostruire
Politicamente storicamente richiami una delle più grandi rotture la storia di questo Paese sia sia qualcosa che ha un senso
Ha un senso una ragione una sua legittimità e sapendo bene che
Ai magistrati tocca fare i processi jazz
Una parte li hanno già fatti da parte vanno completati e nessuno può interferire su quei processi mentre alla politica al parlamento io penso che tocchi doverosamente anche il compitino ricostruzioni storiche politiche
Non solo non mi preoccupa ma la ritengo una sede positivo e però non c'è dubbio guardate che in questa discussione c'è stato c'è stato un azione di inquinamento dei pozzi
E Berlusconi con le sue posizioni che continuate a mente ripete anche oggi butta un pregiudizio su questa condizione
Cerca di farla diventare un'altra cosa
E sapete siccome io penso che in politica contano le cose per come sono ma anche per come vengono rappresentati
Io penso che il centrosinistra deve stare molto attento per come quella Commissione non so
Tanto eventualmente sarà fatta ma in quale clima di dibattito discussione matura
Perché se il clima è quello di una commissione che serve al centrodestra indipendentemente dal fatto se sarà possibile
O meno per una usarla come una clava tra una sede di iniziativa apertamente contro la magistratura io penso che questo non serve non se rimane al Paese e al dibattito politico
Ne discuteremo
Io penso che
E il ventitré è importante che il centrosinistra vini con una posizione unitaria ho salutato positivamente il fatto che ieri il Comitato nazionale l'Ulivo abbia deciso finalmente dico io dico
Nunzio nave da comitato nazionale della coalizione e cioè incominciare a mettere in piedi dei gruppi chi abbia il compito non soltanto di istruire ma di decidere sulle politiche dell'intera coalizione per quanto mi riguarda dopo a quell'
Un po'di lavoro una grande importanza vorrei soltanto dire una cosa che nel momento in cui si decide
Di costruire una posizione comune della coalizione ognuno di noi entra in quel gruppo di lavoro lavora per la ricerca e la posizione comune sgombro dal proprio punto di vista iniziali perché guardate e difficile costruire una posizione comune se ognuno di noi dice G.
Ma cosa farà dopo però ci siamo detti sposa che all'epoca no no no no era io lo dico come ci siamo già detti come la pensavamo
Io penso che da ieri in poi dovremo lavorare in quella come signore perché il ventitré si arrivi su questo tema sul tema della giustizia dalla sessione parlamentare sulle norme anticorruzione perché britannico sulla corruzione c'è stata già una commissione su quesiti che ha già prodotto risultati importanti che vanno dance approvati al Senato su questi temi ci sia una posizione comune dell'Ulivo io la considero una partita chiave dal punto di vista politico perché finalmente su questi temi
Noi usciamo
Da una posizione difensiva e cerchiamo di costruire le posizioni forti equilibrate serie che pare una compreso del Paese io so che su questo tema noi tocchiamo un nervo scoperto del nostro Paese
Ma guai a noi se facciamo come gli struzzi distruttiva ascoltare se la sabbia e non vedono quello che succede intorno il centrosinistra ha il dovere su cui sto di riconquistare un'iniziativa e di riconquistano per la compattezza vedete le coalizioni servono anche per questo non soltanto per
Fare le feste quando si vince ma anche per affrontare i grandi problemi quando sono scottanti perché la coalizione for
Tema sia quando si vince ma quando anche a Ponte problemi scottanti perché affrontando problemi scottanti pone le condizioni per poter rivincere
Boselli per una telegrafica puntualizzazioni
Sono da un minuto a non
Trenta secondi o meno una ricevuta arrivare alla Fregoli li conteremo rigorosamente va bene
Il centrosinistra aveva già raggiunto su questo punto Marco una posizione unitaria nel mese di luglio poi
Legittimamente i Democratici di sinistra
In modo particolare il gruppo dei senatori democratici sinistra a contestato la decisione che il centro sinistra aveva già preso diciamo collegialmente questa
Che ricordo questo pungolo guardate io c'ho talmente presente perché fissato no io sto parlando di quello che dobbiamo fare in avanti Giuseppe io ho considerato molto positivo l'esito della riunione di ieri può
Perché noi lo tenessimo fino in fondo Marini Hiller voi scoperte è evidente ma quelli più contrari alla Commissione sono davvero Prodi Veltroni e Di Pietro e sono loro a sto punto
No lasciamo stare mi pare che Di Pietro abbia ripetuto molte volte che è contrario quindi non ci sono dubbi primeggia l'Ispra o dei no no Prodi e Veltroni erano erano lì ieri a questa nostra discussione
E mi pare che
La posizione dell'Ulivo su questa sia abbastanza concordante io non lo so accorsa arriveremo il ventitré ne cominceremo a discutere dalla settimana prossima
Resta il fatto che ci Bono essere condizioni precise per questa cosa come la vedono altri dall'opposizione una visione diversa da quella che vediamo noi anche Bossi quindi a questo punto una disponibilità dell'ULI Ronchey si tratta di scavare su cosa deve fare non può diventare uno strumento permanente di rissa su questioni che competa no ha poteri diversi dallo Stato questo dobbiamo fare e dobbiamo andare a s'è invece possibile io lo spero a confronto con gli altri ma non non mi pare che Prodi ieri abbia espresso una contrarietà assoluta se ci saranno queste condizioni queste sono da verificare dobbiamo farlo con forza
Un'ultimissima domanda che un po'la trasformiamo in un giochino e poi ci salutiamo se naturalmente tutti quanti voi siete disposti a raccogliere il giochino il viottolo delle riforme embra comunque almeno per adesso sbarrato stando alle previsioni attuali noi andremo ad eleggere la primavera prossima il capo dello Stato con le vecchie regole saranno i parlamentari cioè sarete voi ad eleggere
Come i precedenti inquilini del Quirinale io vi propongo tre canti Danti vediamo si alza dalla Manelli votanti
Scalfaro cult
Chi alza la mano per Scalfaro e
Allora scusate
La Patrizia Toia abbia apprezzato la Patrizia Toia imprime fidanzata dal sottosegretario regionale pubblico che alzare a me
Tutti e tre no io voglio fare tre nomi vediamo se quei potete alzare la mano anche per tutto il resto primo che allora voglio ora deve ognuno ognuno dei
Vi è un mondo dove non si ha assieme voi avete una schiena ai che sento di ammette Savelletri Scalfaro Pacciani è uno scienziato no
No ecco che tra i nomi dedico tutti e tre i nomi e li potevi riguardante il trucco del giardino ponendoli potete votare pure tutti presi vi aggrada non sono in alternativa ma diciamo sì di di
Se si dovessero presentare questi tre nomi Scalfaro caccia ampi Mancini
La la signora Chan
Della signora c'è io Ciampi beh il presidente Scalfaro ha già dimostrato di farlo bene questo mestiere gli altri due sarebbero due otto il Presidente della Repubblica vanno bene tutti e tre poi riprenderà Boselli va bene
Ma dipendesse diciamo questo viottolo delle riforme si si allarga perché se questo che otto delle forme si allarga io penso che la conferma di Scalfaro sia abbastanza naturale mini
Bah su tre proposte autorevoli
Sì beh
Non ho difficoltà su nessuno dei tre nomi però
E come ho detto in altre circostanze ogni cosa a suo tempo dice
Ogni cosa a suo tempo Marino
Allora Scalfaro
Pesanti Mancino Mancino si guardano io il
Ma te lo faccio lo dico ogni cosa a suo tempo però metto questa riserva ma insomma io usavo la continuità di Scalfaro non mi scandalizzerei che la vedrei
Va bene comunque questa votazione da rifare per eccesso di quorum grazie e buonasera
Nadia