L'intervista è stata registrata mercoledì 10 aprile 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Inquirente, Partito Radicale, Riforme.
La registrazione audio ha una durata di 32 minuti.
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16:02 - CAMERA
17:30 - Camera dei Deputati
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RAD
Radio radicale questo pomeriggio al Senato della Repubblica inizierà in aula
L'esame della riforma della commissione inquirente un tema assai interessante quale siamo più volte occupati da radio radicale in occasione certamente la messa sotto stato d'accusa di alcuni ministri ma anche insomma i del Senato testo di mente modifica la Costituzione per quanto riguarda l'intero procedimento d'accusa per i reati ministeriali questo provvedimento secondo il calendario del Senato sarà votato giovedì mattina queste le principali novità del disegno di legge l'istruttoria sarà condotta dal giudice ordinario e non più dalla Commissione inquirente di fronte a una richiesta di autorizzazione a procedere nei confronti di un ministro da parte della magistratura
Il Parlamento potrà solo archiviare i casi manifestamente infondate per fare questo occorrerà una maggioranza di quattro quinti in giunta per le autorizzazioni a procedere il che evita che l'archiviazione possa avvenire sulla base di maggioranze precostituite e questo dice una nota sarà invece Laura ma solo quella di Palazzo Madama ad occuparsi del caso
Quando sarà più giudicato come avviene ora dalla Corte costituzionale ma dei giudici ordinari e cioè la corte d'appello in primo grado la Cassazione in seconde Cassazione a sezioni riunite per commentare questo e anche per ricordare alcuni aspetti di questa vicenda che hanno coinvolto anche il partito radicale negli anni scorsi abbiamo adesso in linea Mauro Mellini pronto Mauro pronto Ebo un giorno senti Moro io vorrei cominciare da te con il referendum radicale sull'inquirente che grazie molti contatori nuovi di radio radicale probabilmente non si ricorderanno nemmeno che nel mille novecento settantotto se non vado errato il partito radicale
Propose una referendum abrogativo della commissione inquirente cioè come parlare
Liquidazione procedimenti a carico di con motivazioni con maggioranza ecco operazioni girarono Fabio definito alla commissione inquirente il porto delle nebbie
Per la giustizia nostro paese in particolare la giustifica ricordava il potere
Giornalistica più scandalose
Giunti estensione imputazione ai ministri per poter sottrarre anche altri potentati Archigrosso alla magistratura ordinaria rimettendo il tutto al prezzo politico di una commissione inquirente
E che
Il naturalmente giudicando con criteri politici
Spesso accade presenti ventiquattro che la sua condizione interesse di parte non le interessa
Non la ragion di Stato ma raggiunti stato partitocratico ragion di partito
L'Inter per lo più perché sappiamo ai partiti politici le tangenti perché queste operazioni e in
Effetti perché
La connivenza forze politiche in cui quegli obiettivi c'era un'espressione di una certa maggioranza talvolta
Forse più spesso di quanto non si creda all'intero apparato delle forze politiche rappresentano una coppia dei prendo buona abrogativo della legge
Attuazione della Costituzione la parte in cui al istituita questa commissione con funzioni deliberanti che questo è il treno rispetto anche al dettato della Costituzione tutte della Costituzione prevede che esista una commissione parlamentare composto di senatori e deputati
E agire da organo istruzione preparazione tolgano referente nei confronti del Parlamento in realtà poi ad una Commissione inquirente
Ha dichiarato invece una funzione che su internet
Di fronte alla richiesta interferendo forno nazionale con delle frange oltre io in Parlamento di ieri dopo il referendum con una falda uniforma dalla commissione
Ecco Maurino vorrei ricordare che questo tenendo faceva parte di un acchitto Dio largamente falcidiare tratta la Corte costituzionale per la parte non falcidiata dalla Corte Costituzionale poi interpello queste reti io progressione letti sottoposto targata avendo molto spesso attraverso la
Approvazione poi elettriche soltanto formal
Niente rappresentavano l'approvazione perché in realtà rappresentano soltanto una ridefinizione della legge sottoposta al re per non è abrogata per cocchi del Totogol e cosa e
Che in modo da fare apparire pressoché automatica
Il quanto meno il conto dall'aula il Parlamento a Camere riunite
In realtà poi poco dopo dopo aver e liquidato il referendum attraverso l'abrogazione della vecchia legge e o meglio agli articoli della vecchia legge che erano sottoposte al referendum si provvede poi con un nuovo regolamento parlamentare a togliere gran parte del carattere di novità alle norme sostitutive di quelle abrogate quindi la truffa fuggito più tipo Bricchetti doppio grado prima volta abrogandola all'ultimo momento da norme per non fare la fare prego quello che cambia o su
Una certa una diversa intitolata la maggioranza necessaria per queste operazioni
Una maggioranza che immaginava comunque saldamente assicurata perché ammette di unità nazionale fra le cose in qualche modo sono cambiate in ogni modo non basta più
Forse per nella Commissione inquirente perché
Questi
Procedimenti sui ricorsi al che doveva declaratorie incompetente quella scandalosa e ricordo che c'era Sergio Stanzani radicale la commissione niente in cui hanno calcolato che Sergio Stanzani molto spesso impediva la formazione del quorum per l'archiviazione avrebbe va bene perché la competenza parte dei manager praticamente alla Parlamento e quindi alla commissione inquirente voleva rientra tanto che il ministro non c'entrava ma infatti informa grossolana chiaramente illegittime ma ecco quello che devo dire una cosa più uno scandalo sarebbe rilevante cantavo sarà Pagliuca rispetto avevano introdotto attraverso il regolamento
La
Il regolamento parlamentare le norme che risultavano invece abrogate o modificate sul piano della legge
Ecco nei casi in cui poi subito dopo lo questa modifica è successo quanto poi tu c'hai descritto in altri casi di tentativo di mettere in stato d'accusa alcuni ministri sentiremo Stanzani io vorrei venire adesso però a questo
Veramente strano pensare a modifiche
Legislativi addirittura modifiche costituzionali
Quando Cesare che lo stesso Parlamento gettoni per modificare le le norme costituzionali delle norme legislative
Elettorale per farla per impedire perché esso che comporta che scandalosamente
Io credo che la linea occasione
Voto politico eletto
Tanto che almeno questo scandalo rappresentano quella del referendum che ci volle impedire d'accordo comunisti democristiani socialdemocratica
Era quello che il mezzo con il quale il Paese poteva dire qualcosa in realtà poi l'altro referendum che pure ribaltare i problemi la moralizzazione la vita pubblica cioè il finanziamento pubblico dei partiti
è uscito l'effetto non portò all'approvazione di quella legge rappresenta un vero terremoto politico con l'inaspettato alto numero tredici
Che per esempio comportò permissiva scadenza la liquidazione per il precedente alle ore c'era stato al centro
Se non è al centro dello Stato in una periferia molto vicine al centro
Processo l'occhietto
E l'obbligo recita dovuta alle dimissioni lezioni Pertini con le sue maggioranze con le sue minore
In realtà rappresentano una certezza la maggioranza che nelle varie operazioni si muovono con di concerto con la Parente maggioranza parlo tanto che non fare nomi del partito comunista che condiviso ampiamente responsabilità da quella per la
Eliminazione del referendum quella tentare un certo indirizzo al Cassola occhiuta
A molte altre operazioni future per parlarle tragico Stanzani sull'andamento decrescente operazioni la commissione inquirente ma ecco
Probabile questo che ecco ultimo avuti turca sono l'ultimo penultimo sul Carso
Per il e tangenti
Il
Pendenti per l'operazione del petrolio favorita
E io ricordo che discorso ad un appassionato scandalizzato di spagnoli sulle malefatte della commissione inquirente io pensavo ricostruisce ed
I nuovi comunisti che avete votato
Lallai giudicata riforma tramite votato il regolamento parlamentare perché allora mandava perenne facevate parte anche ufficialmente la maggioranza la necessità di fare il i conti con cui
Era piena ed incontrastata acciacchi ostruzionismo grosse le cose non fossero cambiate
Ecco vediamo come cambierà ecco da quello da quello che tu dici Mauro però tu pensi che questa tentativo di riforma possa fare per esempio la FIFA fine che sta facendo la riforma dell'immunità parlamentare che si è persa nella nebbia ma
Nel senso che non si arrivi in porto a votarla prima di tutto devo dire
è un pasticcio vergognoso locuzione proprio nel periodo in tutto fatto tipi di ti appiccica Touré fittizi nel misure intanto avverte ecco dove devo dire che poi questo insomma e coperto Parlamento spetterà una volta di fare giustizia
Di fronte a comportamenti scandalosi delittuoso incriminata decretazione sistematica del denaro pubblico dalle tangenti
Della corruzione beh io credo che tanto si sarebbe trovato in qualche occasione del modo di far funzionare invece Gaetano Carro e portano a Clinton chiuso che andava a prendere con la valigetta personalmente
Che era stato ha avuto il torto di essere stato un artigiano per la corruzione
Ma poi ne abbiamo avute fin troppe di
Di assoluzioni frotte di quella scandalosa la tangenti ENI Sophie Rauch che
Scandalosa perché che era meno un ministro nel quale la responsabilità era dichiarata per ammissione dello stesso ministro Stammati ogni
In realtà la violazione di legge da parte dei ritenere questa classe politica quella scritta che dovrebbe votare la riforma che in realtà che balzo da quella legge allora esistente per no fare giustizia a questo punto possono due o s'impara un'altra lezione consolidati non farà giustizia
E oppure si farà un'altra lettera nella quale comunque si potrà fare l'uso che consenta di non fare giustizia e le stesse persone che potevano pareggiano quelle che hanno utilizzato male
E che comunque ha rubato in una certa direzione l'altra che certamente con la legge precedente ponendolo si sarebbe anche potuto fare giustizia plurale che impediva i farmacisti quando a fare conosce Veltroni ha tenuto in terra e l'utilizzazione
Pensando al fatto conservativa l'applicazione
Ecco l'unico caso in cui quindi un un ministro meglio due ministri siano andai a giudizio alla Corte costituzionale è stato pure il caso Lockheed Tanassi e lui venne assolto
Invece Tanassi poi come sappiamo è stato condannato ecco vediamo allora anche per introdurre il dibattito di questo pomeriggio la nuova ipotesi di normativa innanzitutto si dice l'istruttoria sarà condotta dal di dice ordinarie non più dalla Commissione inquirente e poi di fronte alla richiesta di autorizzazione il Parlamento potrà archiviare solo i casi manifestamente infondati per farlo avrà bisogno di una maggioranza di quattro quinti
Ecco questo naturalmente rappresenta comunque un non riguardano sotto l'occhio esperto dal terzo stoviglie che gli adesso non non ho avuto mai questo riassunto che sul letto cioè che sia la Commissione
Raggiunto l'autorizzazione a procedere potranno perché la Giunta dovrebbe avere a soltanto una funzione referente
Quindi stabilire un quorum nella giunta per le autorizzazioni a procedere
Che tra l'altro nel formato dal presidente della Camera di appartenenza
E non da un voto dell'Aula sarebbe una cosa molto grave stabilito in cuor una funzione diciamo così definire con un proprio molto la questione da parte della Giunta sarebbe un fatto molto grave spero che sia un errore nel riassunto che ne ha fatto
Comunque gli assolvere ora al più sostengo perché presumere in molti casi cui perché ulteriori durante
Ma ritengo anche nelle questioni essenziali della conduzione Franca nel complesso la conduzione utilizzazione a procedere sia del
I provvedimenti per la messa in stato d'accusa dei ministri Partito comunista non è mai stato
Propriamente in minoranza perché racconta complessiva avuto sempre una grossissima previsto nei flussi scrivere capita di conseguenza non soltanto nell'epoca in cui il Partito Comunista faceva parte della maggioranza di cui sottovaluto
La maggioranza governativa
Grossi cioè il Partito Comunista ebbe il merito certamente consentito che un perché andasse davanti alla Corte costituzionale gli altri radicali già all'epoca facevo parte della Camera perché marca misura deficitaria reticente approssimativa faccio tutto a partire e che contempli certamente per lasciar fuori tutto il capitolo Leone eppure affiorava fra tutte le parte
Forse certe operazioni spiegano certi vuoti di allora e Hitler teneva tutto il pollo a vicenda poiché tutta per esempio anche quella della più dove tutto sotto vari profili già spacciava in questa per commercio Arturo del commercio necessario di quello in cui è stato certamente la pistola credo toccati dal prelievo
Oggi mi sembra che con questo maggiormente la maggioranza dei
I quattro quinti inizio del Giunta questo se voglio arrivare sostanza arrivare tra un preventivo accordo per tutte queste questioni neanche comprende anche il Partito Comunista secolare
Professor letteratura
Ecco comunque ma una parte la maggioranza in quanto quinti sembra che comunque un meccanismo di salvezza sia assicurato perché poi si dice che l'aula su no quella di Palazzo Madama naturalmente si occuperà del caso quando si è chiaro che il ministro ha agito per salvaguardare supremi interessi della cooperativa è una
Norma pronta perché perché introduce
Sul piano procedurale surrettizia fece un principio che Murray si verte speciale per la ragion di Stato ora nel codice penale il sei per cento della non punibilità per l'esercizio inutile tornano in Tibet un dovere e che poi che si tratti di un delitto che far considerare subordinato allora i supporti inabile
Al provenire al diritto ad esercitare che simile che un ministro che ha ordinato un astratto e lo ha fatto per i sopra in tre del Paese lo si deve procedere
Si potrebbe sostenere che un ministro che ha ordinato una strage che richiede ritiene che ha rubato per una con una certa disinvoltura interpretativa che qualche volta tipica del
Oltre ad interpretare il perito nel nostro Paese che a fare più spesso quando si tratta di
Interpretarlo in favore dei potenti comunque per ragioni politiche poteva arrivare delle cose assolute siamo arrivati già alla Camera certo intuire che rubare per il partito con un modo dalla Camera cioè affermato questo
Rubare del prefetto attento fondo e conforme all'interesse della democrazia perché si verifichi un buon funzionamento di partito per farle funzionare per
Ci vogliono i soldi e se i soldi della Lombardia
Per far funzionare per il partito Europa significa darla approvata con voto d'aula dalla Camera introdurre questo concetto ufficialmente
Fatto di tutto per e notificare in questo senso la costruzione aggiungo di più che in realtà finisce così
Per il giudizio di merito in due parti cerco da parte del questioni tecniche si possono avere come capro sette ci sono sempre le buste io gli ho dato che c'è
Una Pipitone imputazione una parte spetteranno al giudice ecco allora giudicare secondo i normali criteri in un'altra parte e quella cioè se sia
Abbia adempiuto a un diritto trecentotrentuno punto le scisso in due parti perché impresse in un saluto previo accetterà il giudice questo il terzo avuto premi
Perché proporzionato alla violazione eccetera eccetera
Lei come si sarebbe regolato autodistruzione
Per il poliziotto tutti i giorni Riva cifrato il perito
Il poi invece quando il interessi supremi che poi è un concetto estremamente labile dovrebbe farlo il Senato segrete perché
Per la Camera perché al Senato più difficile che ci siano
Dei radicali due precedente minoranze eccetera che invece perché tradizionalmente tutti i paesi della Camera passa così per la Camera dei deputati della per la messa in stato d'accusa e questo attiene alla pace la messa in stato d'accusa idea anche questa giudice speciale
Speciale ma nell'ambito alla magistratura ordinaria e caotico etica che in primo grado tutti dalla corte d'appello tutto questo sembra che non sappiano che oggi la corte d'appello è composta da magistrati che magari sono meno anziani dei periti del tribunale
E che
Non non hanno meriti particolari perché non è che c'è chi balla per un esame per titoli in Corte d'appello che ha detto dal luogo l'organico partecipanti la corte lo stesso di quelli del tribunale che oggi la corte d'appello ridotta a fare gli appelli anche contro i settanta le preture questo fatto ti mettono un giudice più elevato Luongo riaffiorato alla Corte d'appello rispetto al tribunale oggi con il con il nuovo ordinamento giudiziario con le nuove funzioni con la nuova procedura non non è un giudice più elevato soltanto che o a questo punto
Ho provato infernali che sappiamo possono funzionare in certi casi in una certa contusione alla Corte d'Appello di Roma
Il rischio che magari fa qualche ministro irreversibili o lo sperpero di Roma la Cassazione che diventa giudice di merito in secondo grado Portogallo uno show do correzioni unite diventano svolgono funzioni la Cassazione ordinaria è un partito ecco è un parcheggio che a mio avviso prenota due cose il primo che
Il lavoro è stato travagliato chiedo di comporre pieno Titti piccoli espedienti per eludere i i problemi più grossi e il problema più grosso è uno solo
Le forze politiche hanno obiettivi che poi sono sempre gli stessi io non credo che questo meccanismo
Ultimo ricordo per esempio a proposito ecco nell'ordine del questore tutto sono otto bloccare
Procedimento
Contro il ministro quando tutti era più agitate supremo interesse
Effetto ma ecco io ricordo che proprio sulla un progetto per la messa in stato d'accusa di così
Collega accusato da un pentito
E ieri
E quindi l'unico italiano il quale non si poteva lamentare accusato da un pentito e quale è stato ritenuto
La popolarità per favore segreto Cossiga che era portato a firma
Ecco Cossiga
Io intervenendo in quel procedimento dissi che se è così pericoloso presenta davanti al Parlamento gli avete detto
Avete ha perquisito torna Capello che dentro del benefico laccate per un terrorista inseguito da un mandato di cattura avrebbe
Vietato
Gli effetti immediatamente prosciolto
Perché così ha assunto la responsabilità georgiano che dovevo fare
Perché è la legge impose al magistrato di aprire il ministro degli Interni su internet all'uso politico che ritiene dovrebbe fare nell'interesse non supremo sopra ma FI messo in termini viene che vice segretario
Di grosso parte inseguito meno di cattura per terrorismo
Definisce devo andare da questa situazione riconoscerla perché non poco trovati di fronte a alle sorprese di una latitanza dal mio non conosciuta del figlio
Qualche progresso può comportare sul piano che coinvolge tutti i rischi e credo resterà proprio per gli altri a terra arrivato se permette vongole trofie al pesto non era censurabile da nessuno
Poiché ferrosa sotto la responsabilità non se ne assunse la responsabilità disse che non era vero considerazioni del telefilm questo dipendente e questi tutti denotavano una
Forse
Colpevolezza
Le stesse parole di Cossiga peccato
Totalmente in tutto dell'ambiente politico sul welfare
Attuale dell'uomo politico italiano libertà di grande di questi potentati si potrebbe attribuire grandezza d'animo questa qualità
E qui è scattato anche il significato questa grandezza d'animo e presentarci davanti al Parlamento invocare
Propria le proprie assumete responsabilità in toccando
Davvero computer piatti anche se
Poco gradevoli reperiti è cosa completamente sconosciuta e io credo che quella norma sarà usata soltanto
Nei casi in cui ridicolo usarla mai quando Complesso prettamente proveniente da un grosso parcheggio
Io sono anche convinto che le forze politiche e portano sempre
E
Ritenuto la loro storia
Vive anche il valore oggetti Toro operato note ormai separato da quello che
Passato delle forze stesse
E quindi sono da assumere un significato diverso l'introduzione di questo passato
Perché sono occhi che hanno approntato questa riforma solo le forze politiche
Che hanno
Il tetto strutturato e oltraggiato il referendum nel mille novecentosettantotto
Che hanno opere che hanno utilizzato e la legge sottoposta a referendum è quella che in qualche modo l'ha sostituita
Omerale più male che bene la falsificata averla riprodotta possiamo usare vari termini per dire quello che ha seguito alla lettera era stata sottoposta a referendum
E l'ha utilizzata per
Le peggiori l'operazione implicazione
Raffigurazione dell'impunità rivolte a come per piccole e grandi pronto evitando l'assunzione di responsabilità
Di fronte impediti dal responsabilità proprie dei ministri proprietà della riforma fotocopie ecco cloridrato è previsto certamente
Se questa classe politica ricorre la riforma fa perché fare perché e paese non ha dimenticato e quindi quello che è avvenuto perché il Paese deplora questa l'operato di questa Commissione inquirente quest'anno che parente non ha mai pensato che quelle assoluzioni che si sono succedute fra i vari conti su Andreotti su su Cossiga su però sono state tante
Dettagli se sanno benissimo che il Paese non considera
Sentenze tutte quel territorio qualche cosa al Paese il problema è che
E questo qualche cosa che si tratta paese sia pagato con moneta buona e non comunità falsa con cambiali con moneta concorso legale non con cambiali
Che poi tranquille emesse dal passato prova
Bene Mauro io ti ringrazio vedremo che cosa succederà nell'aula di Palazzo Madama in questi due giorni nei quali secondo il calendario parlamentare si dovrebbe esaurire almeno per che riguarda il Senato poi dovrà passare alla Camera poi trattandosi di una modifica costituzionale dovrà seguire l'iter completa certo certo soprattutto
Vedremo che cosa succederà e ci risentiremo poi quando ci saranno novità però c'è altrimenti
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