"Misure di prevenzione e confisca dei patrimoni di mafia e camorra" convegno promosso dai Democratici di Sinistra c/o l'Istituto L. De Medici (Via Zabatta)

Buonasera prego di prendere posto che diamo inizio al nostro convegno
Siamo in attesa che l'onorevole
Folena e il nostro segretario della federazione napoletana ci raggiungano non sono già appunto penso che fra non molto arriveranno e nell'attesa senza sforzi visto anche il ritardo
Credo che sia bene che diamo inizio ai nostri lavori
Va bene comunque io come segretario della sezione di Ottaviano dei Democratici di sinistra era soprattutto come cittadino di Ottaviano faccio fare gli onori di casa e do il benvenuto a tutti i convenuti e dove inizio o convegno buona tema me lo ricordo le misure di confisca dei patrimoni di mafia e camorra occasione di utilità sociale e recupero e di recupero di spazio bar prima di addentrarci nella discussione prima di entrare e di dare la parola ai tanti e qualificati invitati con piacere posso evidenziare
Una presenza di cittadini di Ottaviano che possono anche non definirsi addetti ai lavori come invece la maggior parte la platea questo per noi e un incoraggiamento ma ci illumina anche su chi sono cosa vogliono i cittadini di Ottaviano
La partecipazione alla vostra parte per simulazione mi riferisco proprio a a quelli che meno degli altri sono tecnici se sono addetti ai lavori sono politicamente impegnati
è un incoraggiamento diceva ed è anche il dominante perché normalmente
E ha detto la gente della politica non è vuole sapere più no io non penso che sia vero
E invece invece vero ne sono convinto che la gente non vuole interessarsi più di quella politica che
è stata ridotta al rango di Strumendo Imana personaggi che di essa si sono servite si servono per affermare o consolidare Poteri o per conservare i privilegi pensano di gruppo la politica che abbiamo subito fino ad oggi
La gente eh
I presenti ne sono testimonianza accorre invece e mostra interesse quando la politica torna ad essere occasione di discussione di stimolo intellettuale quando coinvolge interessi collettivi e può divenire strumento di progresso sociale
Ebbene nostro convegno questa sera alla pretesa attraverso la riflessione la discussione del confronto ridare ipotesi di soluzione
Indicazioni su un problema non solo ma anche Ottaviani disse che sempre più in Italia assume un carattere sociale per la portata e le implicazioni e l'eventuale ritorno sulla collettività
L'intero patrimonio confiscato alle organizzazioni criminali e sempre più consistente
Ecco questo incontro è un esempio di un avvenimento politico che occasione discussione stimolo interesse collettivo per questo vi ringrazio con la presenza con la vostra presenza state sicuramente contribuendo a rafforzare il nostro convincimento
Che si può e si deve continuare a fare politica quando fissa si pone obiettivi sociali e culturali che investono larghi strati di popolazione di esserne persegue il progresso un ringraziamento ancora quell'intervento per il sicuro contributo alla discussione soprattutto perché hanno fatto sì che quest'incontro si sta concretizzando lo ricordo agli onorevoli Gianfranco Nappi e Pietro Folena entrambi della direzione nazionale dei Democratici di sinistra
Che apriranno e chiuderanno i lavori o segretario della federazione napoletana
Andrea Cozzolino che presiederà il convegno e ringrazio altresì produrre nazionale antimafia Pierluigi vigna il vicepresidente della Provincia Teresa Armato che ci raggiungerà
Il componente della Commissione parlamentare lombardi all'onorevole Lombardi Satriani
Il segretario nazionale di Legambiente Rico Fontana il presidente l'Ente Parco Vesuvio Maurizio frassini
Il vicepresidente l'associazione Libera Leandro di Moccia Pino Narducci della Direzione distrettuale antimafia legate Galli responsabile la sicurezza urbana Adolfo Izzo proprio procuratore della Repubblica Di Nola
Infine tutti compagni alla stazione di Ottaviano che hanno contribuito alla riduzione della manifestazione e le forze politiche da associazioni presenti
La qualità e la quantità
Delle personalità che aderiscono a questo convegno interventi qualificanti che fra poco inizieranno dando il posto del taglio che si è voluto dare all'incontro un convegno nazionale ad Ottavia
Su un tema che Ottavia che Ottaviani interessa là vicino
Il Palazzo Mediceo il più nota nuovi palazzo del principe è un bene confiscato alla camorra che come tutti i beni confiscati non trova ancora
Utilizzo e nel nostro caso addirittura rischia la rovina
La valenza vero della scelta di Ottaviano come sede del convegno alla nostra caparbietà affinché la discussione parta proprio da qui va aldilà della presenza sul nostro territorio di un esempio di bene confiscato
Ed è in atti ed in attesa di Rizzo che che trova spiegazione in altre considerazioni
Il nostro Paese per vicende passate ma ancor più per i recenti avvenimenti politico-amministrativi non riesce a riscattarsi non riesce a ritrovare un proprio ruolo una propria specificità che pure passa dal voto proverà a dare un inizio a questo decadimento della vita pubblica e sociale nel nostro Paese e ricercarne le cause potremmo iniziare dalla vicenda Cutolo ma solo per avere un punto fermo e non per perderci e per non perderci in considerazione storico politiche che si porterebbe in tempi troppo distanti tra noi insomma per partire da un avvenimento
Che è chiaro macroscopico e facilmente individuabile
Ricordiamo la violenza camorristica degli anni Ottanta il coinvolgimento nelle vicende camorristi Camp
Materiali di podio tenerissima purtroppo culturale successivamente e di numero crescente che comunque per fortuna non è stato mai generale
Il conseguente inquinamento di Montegiorgio Chimenti il radicamento di comportamenti illegali fatti passare per legare e la troppo sottile differenza fra legalità e di legalità che si è affermata ed è dilagato negli anni seguenti
Ma soprattutto elemento significativo e determinante
Voglio ricordare da evidenziare a mio avviso la mancanza di una classe dirigente politica che con chiare ed incisive azioni abbia mai contrastato e dato segnali di controtendenza
Tutti questi elementi hanno portato ad oggi Ottaviano ad una situazione culturale politica ed amministrativa certamente non da definire degradata ma molto al di sotto delle sue sempre più spinte potenzialità la presenza voi dei commissari governativi tra cui vari l'innalzamento per la partecipazione a questa manifestazione e la comprensione per il difficile lavoro che stanno svolgendo ce lo ricorda siamo giunti persino ad avere un consiglio comunale sciolto per infiltrazioni camorristiche ed un sindaco uscente plurinquisito e già con la prima condanna legato al suo mandato io non so come gli hotel venire sì o leggono questi fatti non condivido quelli che minimizzano raffronti sta affrontando la nostra situazione ad altri Paesi socialmente e culturalmente più degradati altro stile del nostro ne sono solidale con quella stampa
Che tuttora ci dipinge come popolo di camorristi sono invece d'accordo con quanti afferma ora che esiste nel nostro Paese la maggioranza dei cittadini onesti e laboriosi
Appartenendo a tutte le categorie che sono pronti a risalire la china per riportare la nostra città alla normalità e alla democrazia
Questo percorso quello che ci deve portare alla normalità e ne siamo convinti può passare se non partire anche da questa iniziativa
Questa sera discuteremo di beni confiscati alla criminalità e dell'orrido Rizzo noi abbiamo qui uno di questi beni lì inattesa danni paziente sempre più decadente inattese che le istituzioni se ne ricordino
Il Palazzo mediceo cosa è stato questo palazzo a cose oggi
Prima simbolo della nobiltà verso viale poi simbolo della camorra
Successivamente ancora simbolo ma della lotta anticamorra a questo proposito voglio ricordare le battaglie le marce che si sono avute intorno ad esso per rispetto alla sua dignità per strapparlo dalle immagini che stava assumendo
Quando i giovani e meno giovani molti oggi presenti quante personalità ed associazioni o travisano montato scritto petizioni fatto interpellanza dell'ex ebbene oggi incominciamo a tutti insieme a vedere la possibilità di realizzare quello che che dava il castello COCIS così c'è sempre bisogna farlo essendo essa della mente collettivo tra viennese non una semplice struttura essendo è stato come diceva prima un simbolo ed a quelli prima elencati
Aggiungiamo neppure un'auto simbolo delle istituzioni che non riescono a completare quanto intervenga sequestrano confiscano affidano ad enti pubblici e poi noi vogliamo che continua ad essere un simbolo da oggi è possibile questo convegno lo dimostra sia simbolo della continuità istituzionale sia simbolo per noi ottave Nesi del riscatto della ritrovata legalità
Se lei vincesse lo questa battaglia mi riferisco al recupero e dall'uso del Palazzo saremmo in in Italia e stimolante pensate per la prima volta il paese di Cutolo andrebbe alla ribalta e sarebbe di esempio per un fatto non di legalità vapore mentre un evento diametralmente opposto
Per la prima volta sull'intero territorio italiano una punterei confiscato alla camorra ad Ottaviano terrebbe riutilizzato destinato ad uso sociale
è il nostro obiettivo Ottaviano quale simbolo quindi di ritorno alla legalità
Quale testimonianza della presenza di funzionanti istituzioni
E non più un solo Paese di camorra o di allegre cattivo governo
Sono queste azioni concrete non la solita demagogia ad innescare quella inversione di tendenza Kentucky più credono di Ottaviano da tempo impegnati su questo obiettivo spiegano e ricerca
Il castello lasciavano chiamare così come punto d'inizio come positivo segnale macroscopico alla gente che cambiare è possibile le istituzioni sono ancora presenti e sono pronta a sostenerci ma tocca a noi
Tocca a noi rimarcare quotidianamente con la Ford con forza il confine tra illegalità e legalità ricacciati indietro chi nelle mille illegalità grandi e piccole fonda le sue fortune perso potere
Troviamo fiducia nella convinzione che la via della legalità e quella deve seguire perché solo con essa si realizza il progresso sociale culturale di una società lasciamo alla magistratura alle forze dell'ordine ne hanno sicuramente le capacità la lotta alle battute alla camorra organizzato noi non si sia non so se gli amici a loro non potremo farlo la prendiamo coscienza che il nostro fronte ancor più difficile e lo sradicamento di una cultura di un modo di vivere che circonda e qualche volta invade anche le nostre coscienze ripartiamo con un percorso che dell'immediato mica recuperare il Palazzo mediceo ed insieme adesso miri al recupero della coscienza civile
Facciamo in modo che la politica quello che dicevo all'inizio riconquista il palazzo che la Seconda Repubblica prenda il sopravvento anche ad Ottavia mettiamo in campo uomini e idee che vanno in questo verso lasciamoci alle spalle tutti quelli che non avvertono e non vogliono cambiamento
E mi fermo mi fermo qui per non rischiare di allontanarmi troppo dal tema del convegno
Non sono molte le cose da dire ed approfondire che riguarderebbero solo marginalmente quanto discuteremo stasera mi ripropongo però in occasioni prossime che certamente non mancheranno di approfondirle adesso è giusto che passi la parola apprese al l'onorevole Gianfranco Nappi nel che ci porterà nel vivo della discussione
Molto
Tarato per otto pezzi del
Allora io vorrei anche io associarmi
A Mimmo nei ringraziamenti per quanti hanno accettato il nostro invito sia cittadini
Di Ottaviano e non solo di Ottaviano
Rappresentanti delle delle istituzioni l'assessore regionale Jervolino e quant'tutti quanti hanno accettato appunto questo invito a partecipare tra l'altro devo dire anche che la presenza felice a Napoli dei reali di Spagna già portato via ci porta un po'anche di presenze i rappresentanti di queste stesse istituzioni
E ovviamente il procuratore il procuratore nazionale antimafie dottore Pier Luigi vigna
Lo immaginiamo quello odierno come un momento di confronto spero e di riflessione un po'
Una sede di lavoro sostanzialmente
Intorno alle misure di prevenzione e di contrasto della criminalità organizzata della mafia della camorra nel punto cardine dei patrimoni delle attività economiche delle intraprese imprenditoriali commerciali finanziarie
Espressione diretta dell'attività mafiosa
O espressione immediata di tali attività
O anche come spesso accade formalmente lecite ma capaci dico dei in termini di competitività diciamo drogata nel mercato degli effetti derivanti da appoggi sostegni coperture diretto indiretto e delle organizzazioni criminali
Riflettere dunque su tali aspetti e sul valore della più piena attuazione della legge centonove del novantasei sull'uso sociale dei beni confiscati ai mafiosi
L'una e l'altra cosa la facciamo anche in un concreto territorio quello napoletano
E che in un determinato comune Ottaviano
Che vede appunto come ricordava Mimmo De Fabio ad uno stadio avanzato
Di applicazione proprio la suindicata legge con l'utilizzazione del castello Mediceo anzi su questo aspetto avremo anche poi alcuni interventi di approfondimento nel corso della discussione
Nella lotta alla mafia alla camorra ai poteri criminali in genere in dubbio che il posto che occupa l'iniziativa per colpirne la capacità di accumulazione di ricchezza assume un peso decisivo
Non meno importante della più diretto azione repressiva
Non ho bisogno di un darmi su questo aspetto che pure però con una certa fatica si è affermato in una consapevolezza diffusa
Vorrei soltanto sinteticamente indicare quattro temi quattro possibili spunti per questo confronto
Il primo attiene all'esigenza di riuscire a compiere un salto forte nella capacità di conoscenze e di analisi dei meccanismi i percorsi degli intrecci dell'economia illegale
Dei suoi spazi di legalizzazione delle sue influenze nella dimensione nazionale di in quella sempre più incidente internazionale
è indubbio che il lavoro condensato in tante inchieste nello sforzo di tanti servitori dello Stato e di tanti anche uomini di cultura ricercatori ci ha restituito
Costantemente aggiornato il quadro degli organigrammi dei clan dei punti di comando della dinamica interna della loro della novità della loro organizzazione
Ma è altrettanto indubbio che più difficile a fronte risultati significativi pur aggiunti si presenta lo sforzo di radiografia del settore economico delle organizzazioni criminali
Da qui l'esigenza di uno sforzo straordinario puntare su questo è decisivo
E si tratta di uno di uno sforzo sicuramente complesso in alcune realtà interi settori economici legali sono illegalmente controllati e sfruttati o sfruttati
Pensiamo a cosa per esempio è stato in Campania in questa regione e dobbiamo dire per tanti versi ancora la gestione del ciclo dei rifiuti ad esempio a questo sforzo di conoscenze o credo dobbiamo chiedere un contributo particolare oltre che agli apparati dello Stato anche al mondo della ricerca e dell'università
Così come appunto da essi da questo mondo un contributo decisivo è venuto negli anni che abbiamo alle spalle per indagare il fenomeno della mafia della camorra
Il secondo punto invece che vorrei toccare rimanda all'esigenza di una sempre più computer flessibile previsione normativa
Dalla Rognoni-La Torre si è sviluppato un ricco sistema normativo di cui appunto la legge centonove del novantasei rappresenta uno degli ultimi tasselli
Nel corso dei recenti Stati generali dei Democratici della sinistra sulla giustizia che sono tenuti proprio a Napoli
è stato ripreso e rilanciata ripresa e rilanciata l'idea di un testo unico delle norme in materia di misure di prevenzione personale e patrimoniale delle disposizioni processuali e penali in tema di riciclaggio di proventi illeciti
Ampio è in successione territori e temporale il quadro normativo vi sono problemi di coordinamento di più efficace interpretazione di revisione sulla base dell'esperienza concreta e di comportamento
Sulla base anche dell'esperienza di applicazione che è stata fino ad ora delle norme delle leggi
Altri interventi vi saranno su questo punto tra gli altri quello proprio del senatore Lombardi Satriani che tra l'altro in Commissione antimafia e sta è relatore proprio sulla situazione della camorra in Campania
E quindi deve un dato da affrontare che attiene alla sproporzione tra beni sequestrati i beni confiscati vi è dai affrontare il l'esigenza della progressiva separazione tra destino individuale personale misura di prevenzione personale le misure di prevenzione invece patrimoniale
Per esempio si tratta di evitare che la morte del pericoloso interrompo la procedura di confisca oppure per esempio sospendere l'asta la restituzione del confiscato fino a sentenza fino a che non vi sia una sentenza definitiva per evitare che i vari gradi di giudizio prima si confische poi si sconfisse che e poi quando si arrivi in ultimo grado a confiscare in via definitiva quello che però andrebbe a quel punto riconquistato non c'è più perché ovviamente avuto il modo e il tempo di prendere le strade che possiamo immaginare
Prevedere che anche la direzione nazionale antimafia posso entrare tra i soggetti che richiedono è attivo ai procedimenti i procedimenti preventivi ecco questi sono alcuni ovviamente
Schematicamente velocissimamente su alcuni punti anche per la stessa per la stessa discussione ora questi sono alcuni temi che andranno anche normativamente rivisitati insieme a tutte quelle riforme che possono dare maggiore trasparenza all'intero sistema finanziario e societario
Più penetrante capacità di analisi sempre più adeguata precisione normativa concorrono beh questo è il terzo punto ad una sempre più forte capacità operativa
Struttura giudiziaria struttura antimafia forze dell'ordine sono chiamati ad uno sforzo ordinariamente eccezionale capace di concentrare su questo terreno un livello alto di risultati in questi anni sono tenuti già risultati importanti
Sono migliaia le il valore abbiamo un valore di alcune migliaia di miliardi dei patrimoni
Sequestrati abbiamo un valore molto inferiore anche se credo superiore al mille miliardi dei patrimoni invece confiscati già questo è un dato estremamente concreto
Ecco tutto questo va pienamente valorizzato e valutato e valorizzato
Occorre lavorare ovviamente per andare ancora più avanti il tema della incidenza della efficacia della tempestività dell'azione degli organi dello Stato rimanda anche necessariamente all'esigenza che un processo riformatore dell'intero sistema giustizia proceda con decisione
Ad esempio proprio in questi giorni riferimento a questo specifico territorio
Il procuratore della Repubblica di di nove il dottor Izzo a cui poi pure daremo la parola che pure voglio ringraziare per la sua partecipazione a questa nostra discussione ha denunciato la insostenibilità di una situazione che vede accumularsi
Oltre alcune centinaia di migliaia di carichi pendenti di fascicoli con sei sostituti procuratori in forza che poi non sono neanche sei e così figlia è evidente
Che nel procedere del processo riformatore può trattarsi una risposta compiuta tali problemi ha risposto strutturale che tali problemi evocano in ogni caso si è posta l'esigenza di un intervento qui ed ora che non può rimanere senza riscontri
Per parte nostra ci adopereremo affinché le risposte necessarie possibili qui ed ora vi siano vi possono essere presto per questo territorio per il suo Tribunale per la sua Procura
Occorre anche contrastare una certa posizione politico-culturale che lungi dal Borre una giusta preoccupazione garantista reclama prudenza in nome del libero mercato a realizzare interventi che possono rivelarsi invasivi nel campo propriamente economico
La verità è esattamente opposta
E cioè contrastare in tutti i suoi addentellati la presenza e l'influenza dell'economia illegale significa esattamente direttamente contribuire a stabilire e a ristabilire in tanti casi non solo condizioni di legalità ma anche per questa via di corretto e libero funzionamento del mercato
Contro ogni elemento di concorrenza che definire sleale è dire poco
Ma anche le attività amministrative la pubblica amministrazione i Comuni e gli enti locali sono chiamati ad una rinnovata pratica di trasparenza ed efficienza proprio riferimento alla legge centonove novantasei alla sua attivazione ciò è naturalmente indispensabili
Anche qui per brevità procederò con un esempio proprio in preparazione di questo convegno e negli incontri e nelle discussioni che abbiamo avuto con diverse responsabilità di diversi livelli istituzionali
Napoletani
Abbiamo acquisito che ad oggi
Non è non c'è un elenco aggiornato dei beni confiscati nella provincia di Napoli
Che il prefetto non è in possesso
Per sua diretta ed esplicita denunce ammissione perché l'ufficio decentrato del ministero delle Finanze non lo non lo ha non predispone nei tempi dovuti
E che non è pronto perché c'è una situazione di organico carente di carico di lavoro eccessivo e così via io non credo che una situazione del genere o situazioni del genere ovviamente possono essere
Accetta
Quarto punto e l'ultimo anche nella lotta contro i poteri criminali nella chiusura di spazi di espansione nella riduzione di di spazi di consenso sociale più ancora di ogni are di indifferenza e di passività contro molti risultati concreti
E contano molto anche quei risultati che hanno anche un alto valore emblematico simbolico non vi è dubbio che realizzare un intervento di riqualificazione urbana in un quartiere degradato utilizzando anche una quota di risorse proveniente dalla ricchezza confiscato
Ok destinare a scuola centro sociale comunità di recupero per tossicodipendenti stazione dei carabinieri o commissariato di pubblica sicurezza di Guardia di Finanza un immobile confiscato
Oppure restituire alla propria attività economica un'impresa conservando il lavoro a tanti lavoratori utile fare cose che trasmettono immediatamente un'auto valore che parla di concretezza e di un alto contenuto simbolico non meno importante della decisiva azione di contrasto e di repressione penale
Sono la società
La legalità la democrazia che riconquistò una piena sovranità in un pezzo di territorio in un segmento di attività produttiva in un ambito di attività lavorativa
Ed hanno corso ad un'esperienza che attive mobilita energie risorse e intelligenze Autonomie laddove invece il potere criminale i modelli culturali che spesso l'accompagnano tendono a creare dominio e passività silenzi e disgregazione ulteriore
In tante città del Mezzogiorno portare avanti con determinazione l'applicazione della legge centonove consente di immaginare questo lavoro come parte di un impegno più ampio riappropriazione di riqualificazione del territorio e del tessuto urbano
Ottaviano si è determinata una di queste occasioni noi riteniamo che non vada sciupata non dirò altro su questo terreno se non dare atto dell'impegno che la commissione straordinaria che sta gestendo in questo momento il Comune
Tanti giovani tecnici anche di Ottaviano che hanno addirittura messo alcune idee di utilizzazione del castello nelle loro tesi di laurea quindi un elemento anche straordinario di creatività che nasce dalla realtà di Ottaviano l'impegno del Parco Nazionale Vesuvio per utilizzarne una parte mettendo anche a disposizione i fondi risorse la disponibilità della stessa regione Campania per contribuire ad una quota di finanziamenti ecco tutto questo
Deve rapidamente portare alla destinazione sociale all'recupera l'utilizzo di questa straordinaria strutture vi sono dunque tutte le condizioni affinché a questo si aggiunga consolidando e facendo diventare questo che io sappia anche qui c'è un problema di dis di trasparenza e di socializzazione dell'informazione
Credo che questo sia il primo bene che sarebbe che confiscato e assegnato a uno dei comuni della realtà o della Provincia cioè la provincia di Napoli quindi avrebbe anche questo volevo nella realtà napoletana
Consolidare ed estendere la fiducia nelle risorse e nelle energie proprie della società meridionale di italiana
Nella costruzione di uno sviluppo duraturo capace di creare lavoro liberi dall'ipoteca criminale in questa lotta non ancora vinta seppure segnata da tanti risultati e appunto fondamentale questo consolidare ed estendere la fiducia
Ed io credo che al di là dei diversi giudizi politici che legittimamente si possono dare sulla esperienza di governo di questi ultimi anni del Paese lo sforzo incessante di costruire fiducia con impegno e risultati anche in questo campo credo possa essere obiettivamente sottolineato c'è stato un tempo e su questo su questa notazione voglio concludere c'è stato un tempo in cui questa fiducia sembrava difficile e incerta
C'è voluto e ci vuole il lavoro di tanti servitori dello Stato ci sono voluti tant'tanti troppi morti e speriamo che non ne occorrono più c'è stato e deve continuare ad esserci un segno di ripresa civile e culturale diffuso insieme a Palermo fu proprio da qui da Ottaviano
E dall'aria napoletana qui Ottaviano
Credo tanti di quelli che stanno qui ricordano la marcia che sfugga a Nizza da qui con lama don Riboldi l'attuale sindaco di Napoli
Ecco fu proprio a Palermo e qui da qui da Ottaviano nella prima metà di tutti dei difficilissimi anni ottanta che si sviluppò un movimento carico di Fini giovanile carico di fiducia
Che ha segnato una genera una giovane generazione del Mezzogiorno tanti di quelli che sono qui a quell'inizio contribuirono
A cominciare dallo stesso onorevole Pietro Folena di strada se n'è fatta tanta avere l'occasione di discutere proprio qui ad Ottaviano ecco di come andare più avanti aggiunge probabilmente un valore emblematico in più a questa nostra discussione vi ringrazio
Grazie all'onorevole Gianfranco Nappi e diamo la parola ad Adolfo Izzo Procolo dal procuratore della Repubblica di Nola
Non so se esprimere
Soddisfazione per essere stato particolare invitata a questo convegno o anche quello che emozione mi ecco meno consiglia al procuratore nazionale antimafia
Perché mi ricordo e qualche un perito lontana ma molto efficace
Molto importante nella mia vita
Quando il problema c'erano Andrea ci ha permesso di essere mio maestro in tante cose
Una sola cosa non gli è riuscita ingerito sicuramente ma farli alzare alle quattro del mattino perché lì si riesce a far le cose più belle quelle poche volte che mi riuscì ma queste crede che noi riuscito forse perché aveva da combattere contro un un campano credo consolidato cui l'Arma ha fatto ben poco insomma ecco per liberarla queste scorie
Dico quindi sono particolarmente felice quindi è di esprime era mio sui valori anche il mio benvenuto si cicalino teoria me lo consente vicenda insomma sia pure a diciamo in ultima fila collocato come un padrone di casa quindi questo tema è particolarmente quindi importante non svolge dei risparmi molto volevo solo accennare
Quant'è è importante per la mia valutazione perché l'invito mi è arrivato proprio pochi giorni dopo che io avevo espresso nella mia relazione annuale per i più credo già la cassazione inaugurazione l'anno giudiziario novantanove
Per le modeste valutazione che questa esperienza formate sia a Firenze come avete capito ma consolidate si moltissimo a Nola
Può aver in punto
Ha fatto sommo OP saltato in questo in questa relazione l'importanza che la hanno fallito allegata non si realizzi tanto succhiando la repressione perché ce l'aveva sarebbero lotta senza sbocco positivo secondo me anche perché avremmo tanto e in fondo
Quello che
In questi giorno espresse che ha ricordato l'onorevole
Siena perché mi ha mi ha preceduto e cioè quell'accenno all'enorme carico di lavoro secondo forme il disagio di dover affrontare un tema così un amore così grande grosso ma il fatto e significativo perché esprime una sincera situazioni di disagio cioè un'illegalità che non credo che sia dipenda soltanto e dalla istinto criminale delle persone e io vorrei essere un po'ottimista di lei anche da quasi attenzione un po'generalizzata di tante persone allora credo che il problema soprattutto la nostra società che quello di oggi di concentrarsi in strumenti attenzione già l'assunzione in strumenti che in qualche modo limitano o se non se non possono addirittura annientare l'interessante ricco
Abbiamo accennato anche ha proposto che se ne accende
Il punto è proprio dovrà dottor vigna
è uno dei più grossi su José le misure anti sequestro quindi sappiamo quanto risultati positivi adatto non solo lo strumento legislativo ma l'impegno a far rispettare lo strumento legislativo e quindi arrendere
Su l'attività criminosa sempre meno produttivo o quanto meno contrastarle sotto l'aspetto dell'interesse a delinquere ora le misure di prevenzione hanno questo particolare settore
è vero dell'impegno
Giudiziarie perché insomma
E affidato anche purtroppo al procuratore Di Nola
Per legge con le forze che di cui è a disposizione
E allora credo che un discorso così importante non può essere naturalmente assorto contemporaneamente omesso diciamo in concorrenza con un altro settore per il quale esiste un obbligo d'intervento attraverso l'esercizio obbligatorio l'azione penale
Allora qui e abbiamo quindi la necessità di non dico di distinguerò di scaricare ma di stare attento alle possibilità concrete di sviluppare un intervento che è molto più efficace
Sicuramente molto più efficace è un po'come le pene per le pene accessorie nel codice
Diritto sostanziale
Sì
Con Sigmund in un certo senso a dare una particolare prevalenza alla prospettiva del reclusione del carcere quando sappiamo che oggi appunto è difficile in certo qual modo non solo assicurare a tutti attraverso il carcere al necessario recupero credo che la nostra attenzione debba quindi fossili
Fissarsi soprattutto in strumenti che consentono un risultato più efficace e meno costoso che quello e meno impegnativa e forse meno antistorico che è quello del del carcere
Io mi riferisco a molti reati contro la pubblica amministrazione di cui oggi si si discute
Nel mille novecentonovanta è stato introdotto una legge che ha esteso il beneficio della sospensione condizionale la pena principale anche alle pene accessorie che questa è una scelta che noi rispettiamo perché la scelta del legislatore
Ma in questa sede tecnica io mi mi sia consentito di esprimere e il mio dissenso come cittadino anche soprattutto non riesco a capire che insomma ecco perché non si fa come s'è sempre fatto una distinzione tra misura principale che è quello che la pena per lettori giudice può anche introdurre
Un il beneficio la sospensione della pena ma per il cittadino per i magistrati
Cominciamo prima ai magistrati
Che si rendono responsabili di gravi reati non vedo perché naturalmente alla condanna non debba seguire
Non dico certamente la certezza per le ispirazioni impegno perché diamo a tutti la possibilità di recuperarsi attraverso quindi questa cambiali in bianco che la sospensione condizionale della pena
Ma che insomma il dottor il magistrato debba continuare serve proprio funzione come carabina eccetera
Del discorso è un po'credo che e esprima un'eccessiva benevolenza e quindi una misura troppo inopportuna
Io mi auguro che ci sia un ripensamento da parte del legislatore quindi ripeto agire sul piano per molte oggi fattispecie per molte espressioni antigiuridiche
E agire su col prospettazione diverse agire sull'interesse a delinquere quando noi abbiamo
Realizzato strumenti d'intervento efficace per cui naturalmente quel che torna
Al rapinatore al trafficante eccetera è ben poca cosa sul piano patrimoniale e sappiamo quanto sia importante questa molla oggi dal denaro la ricchezza facile eccetera credo che
Al di là di quelle che sono i richiami accetti imporrà dire morali avremmo anche ancora possiamo anche ad operare altri richiami per togliere il procuratore Izzo e tutti i suoi colleghi dall'imbarazzo di essere così cattivo nel
Metto insomma nel prospettare la la il il carcere che insomma qualche cosa da riservare soltanto all'aggressione impegnati beni e non di tutti grazie
Grazie al procuratore della Repubblica di Nola tonfo Rizzo e diamo la parola Gennaro Pasca oltre la direzione provinciale dei Democratici di sinistra
Prima che intervenissi mi è stato comunicato del tema discutere molto poco per cui la mia scaletta dovrà sicuramente essere tagliata cercano di fare riferimento alle cose salienti che pensavo di proporre come riflessione in questa discussione
Innanzitutto devo portare i saluti del senatore Masullo che impegnato in un arrivo di commissione in sede legislativa non è potuto essere presente e questo chiede scusa
E
Con la prevista che ho fatto devo o andare immediatamente al centro del problema
Che chiaramente quello o della proposta specifica che gli avvocati di sinistra di Ottaviano intendo lo può contribuire a costruire
Per quanto riguarda la realizzazione e dell'intervento di ristrutturazione di riutilizzazione del Castello Mediceo del Palazzo mediceo le due terminologie vengono utilizzate
Quasi con la stessa eccezione farò anche io così che alla storia a cui ha fatto riferimento Fabio che si riconosce in quel percorso a cui se anche riferito
Come protagonista direi
Gianfranco Ratti e sul quale tantissimi anni si è parlato si è discusso si è riflettuto tanti però tante parole tanti impegni ma fino a questo momento nessun risultato concreto
Noi abbiamo istruito la preparazione di questa discussione abbiamo cercato di capire informazioni è anche compito nostro che facciamo politica svolge questo lavoro con continuità e abbiamo verificato che esiste oggi la possibilità di un passo avanti un atto concreto
C'è alla Regione un elenco di opere che sarebbero finanziate con fondi europee fra queste opere in ottima collocazione esce l'intervento di consolidamento Harris prostatico e ristrutturazione della Palazzo come dicevo
è presente la necessità poiché questi interventi saranno finanziati soltanto allorquando c'è e ci sarà un progetto esecutivo cantierabile
C'è l'opportunità quindi di intervenire direttamente con una scelta precisa e utilizzare questi fondi e chiudere per un attimo
Le parole le chiacchiere le riflessioni che in questi anni ci hanno accompagnato ma che come ho detto non hanno portato nessuna conclusione
C'è un percorso da avviare mi pare che entro il trentuno dicembre questo progetto debba essere presentato la commissione straordinaria affatto o delle scelte noi chiediamo che siano delle scelte legittime
Anche se non neghiamo di aver avuto qualche elemento di perplessità perché abbiamo sempre pensato abbiamo sempre ritenuto che nella ristrutturazione della discussione ma anche della progettazione
Di questo bene di questo immobile così emblematicamente significativo della vita cittadina ci fosse un concorso anche di energie di potenzialità che certamente esistono a Ottavia
Forse i tempi non sono più a nostro favore ma un concorso di idee una proposta di questo tipo avrebbe potuto innescare una riflessione avrebbe potuto dare un contributo alla definizione dell'intervento forse più preciso di quello che in questi tempi ristretti è probabile che avevo chiaro che il mio augurio la speranza il mio auspicio è che la scelta la strada legittima garantista nel senso della delle istituzioni investite fatti dai commissari ci metterlo inattesa e sì come dire creano un'aspettativa che affida affinché i diciamo questo percorso possa essere rispettato e i tempi possono essere appunto o conseguiti
Ma sulla ristrutturazione sulla utilizzazione che di questo un immobile di questo palazzo dobbiamo avete episodi riavviare una riflessioni e anche un po'più ampia
Dobbiamo prendere atto penso dobbiamo con senso critico renderci conto che molte delle cose che abbiamo detto in questi anni non erano vere
Non erano legate a dura analisi attenta sulle esigenze sui bisogni sulle potenzialità
Di questo territorio e di come innestare un processo
Osmotico io spesso lo chiamo fra il castello e il territorio nel suo complesso e prendendo atto di questa di questo errore di questo ritardo dobbiamo ragionare in questa logica cioè dobbiamo fare una riflessione sugli obiettivi da conseguire che parte e che boia appunto conseguire l'obiettivo disegnare nella ristrutturazione e nella utilizzazione del castello una rivalutazione complessiva di tutto il territorio comunale
Noi pensiamo che l'intervento ecco il nostro contributo non debba essere un intervento isolato
Quasi una cattedrale nel deserto ma debba aiutare questa città a migliorare la sua vivibilità
Deve aiutare questa città a fare un ragionamento nuovo sulla utilizzazione degli spazi verdi
Deve aiutare questa città a fare una riflessione sul recupero del suo centro storico rispetto al quale il Palazzo mediceo si colloca in maniera immediata essendo le l'articolazione diretta il centro storico rispetto al Palazzo e che quindi debba esserci dell'intervento nell'idea da Riz da mettere in campo questa visione globale
Dell'intervento appunto del progetto che si deve
Realizzare nel concreto per intervenire già nell'immediatezza noi pensiamo che c'è un ritardo che debba essere ripresa la proposta che noi avanzammo già nel novantadue quando questo bene venne affidato dopo la confisca al comune che proporrei va appunto di aprire I Giardini di questo Castello di questo palazzo
Di utilizzarli Corbett villa comunale la riflessione che può sembrare ai nostri ospiti forse un po'strana è che questa città per quanto immersa nel verde alle falde del Vesuvio non ha una villa comunale
Non ha uno spazio un giardino attrezzato che risponda a queste esigenze
C'è un esempio molto significativo di recupero degli spazi
Che circondano questo bene che nel lavoro che ha svolto la lega ambiente io penso che sia importante che questo lavoro e che possa e si debba essere abbreviato istituiti da Legambiente e le altre associazioni volontariato possono prendere in carico questi giardini
Aprirli con il consenso con le autorizzazioni necessarie del commissario dei commissari a al pubblico e renderle vivibili per iniziative ma anche per Fini più semplici Emilia
Il castello è nella logica
A cui hanno fatto riferimento le Fabio
E e Gianfranco
E allora se deve rappresentare sede di riscatto
Di questa comunità se deve rappresentare la voglia di contribuire a cancellare questo marchio spesso sentiamo sulle spalle indelebile
Deve essere una degna sede di rappresentanza del Comune
Non era per noi proponiamo che gli ambienti migliori quelli più importanti dal punto di vista artistici siano destinate a asset di rappresentanza del Comune
Cioè vorremmo che le iniziative più importanti di questa città
Quella che ci augurerei che ci auguriamo verranno possono essere svolte in una sede degna di questo nome che è impregnata e forte della storia e della tradizione di questa nostra terra e non possiamo
Non siamo riusciti in questa riflessione cerco di essere più veloce
A non individuare chi in questi anni di battaglia della istituzione del Parco nazionale del Vesuvio
Come una conquista non soltanto di riconoscimento
Di un valore importanti ambientale di tutta questa o di tutta questa di questa questa zona ma anche come un tentativo di frenare una forte speculazione
Che era in atto che in certe situazioni è ancora in atto e per segnare quindi una nuovo modo di concepire gli interventi e di
Regolare le proprie attività allora il Parco naturale Vesuvio diventa in questo contesto elemento essenziale di riferimento della discussione sullo sviluppo di questa città
E Serra questa pregnanza serata questo retroterra a quale troppo velocemente ho dovuto fare riferimento non può trovare non porrò trovare collocazione all'interno di questo di questo palazzo nasceva da queste riflessioni alla proposta
Non propagandistica che tanti di noi hanno già avanzato in passato di una sede della sede del parco naturale del Vesuvio nel palazzo mediceo
Oggi le cose sono andate avanti il parco è una realtà coinvolge sette di Tentorio importanti sta costruendo una sua presenza quasi tradizionale anche in altre città
Ma noi riteniamo il linea con quanto abbiamo proposte di statuto che serie di rappresentanza degna anche il parco di capire all'interno di questa struttura
Ecco qua
La nostra riflessione diventa ancora più attenta sì amplia e guarda al territorio e non può non riconoscere una cosa che mi fa piacere ricordare essere patrimonio dei democratici la SITA ma anche in particolare delle associazioni ambientali che hanno sempre riconosciuto
Io parto e territorio di Ottaviano del parco come la sede come l'ingresso naturale al Parco stesso pensate un attimo anche i nostri ospiti forse venendo dall'Ogier percorrendo Lalù Astaldi sessantotto hanno avuto questo impatto questa continuiamo a chiamarla questa osmosi molto forte fra il Vesuvio il monte Summa e queste comunità che hanno sviluppato qua la loro storia e se il parco vuole significare e deve significare anche di valutazione di questa storia
E se ha senso questa collocazione anche geografica noi riteniamo che affrontando alcuni problemi che solo relativi ad alcuni partiti ad esempio quello di Zabatta mi capiscono in questo senso soltanto i nostri concittadini Ottaviano il parco deve avere anche deve diventare anche centro di atto
Si oppone di una puntura dell'ambiente
Che lavorino a strettissimo contatto con le scuole che hanno prodotto in questi anni tanta sensibilizzazione e tanta attenzione rispetto alla questione ambientale ma che deve avere anche un rapporto spesso sette stretto pochi altri enti che operano sul territorio penso l'osservatorio vesuviano penso all'università una rapporto dicendo di iniziative e di diffusione di cultura che è anche cultura della legalità è chiaro che le cose che vanno collocate devono fare riferimento anche alla storia di testimonianze storiche che vengono continuamente ritrovate vecchie ville romane reperti e testimonianze la nostra della nostra storia appunto quindi anche il museo deve trovare collocazione qua
E anche l'archivio cittadino perché mi testimoniano spesso che una storia così importante ricorre spesso questa parole la mia riflessione penso che faccia bene
è collocato è non si non è neanche collocato alle sotto istanti al comune alla merce di topi ed insetti di darle documenti importanti che
Appunto percorrono le note significativa della nostra tradizione quindi anche il l'archivio storico penso debba essere collocato e trovare uno spazio all'interno di questa ristrutturazione
Nell'ora che non dobbiamo commettere è che abbiamo commesso in passato è quello di legare queste idee ad uno studio di fattibilità arrivare che anche questo nelle intenzioni dei commissari straordinari
Che verifiche la concretezza di queste proposte che le misure di strettamente dispetto al territorio e che le verifiche quindi da effettiva realizzazione lo studio però non può non garantire tre obiettivi e tre i principi fondamentali uno garantire alla struttura una propria possibilità di finanziamento fondamentale la logica nella quale lavora anche il ministro dei beni ambientali e deve affrontare in modo concreto il nodo della gestione della struttura in modo da garantirne tutela e conservazione
Il secondo indirizzo il secondo principio chiedo scusa per il ritardo ma tutto uno riuscito a tagliare e che non devono essere assolutamente modificati gli indirizzi ed essenzialità per il quale questo bene è stato affidato al Comune e che solo di ordine sociale e culturale
E poi per concludere veramente e la fine
Penso che il principio di spiegazione di questo intervento non posso non essere il convincimento profondo che la confisca dei beni alla criminalità organizzata rivale
Una anticorpo fortissimo essenziale alla diffusione della cultura della legalità contro la mafia e contro la camorra
Grazie abbasserà le diamo la parola all'assessore regionale all'Urbanistica Antonio Iervolino
Io chiedo scusa della intrusione non era previsto un mio intervento però mi accorgo che si naviga un poco nelle nebbie rispetto al problema del castello Mediceo per quanto concede la sua riutilizzazione ritengo pertanto doveroso fare alcune precisazioni
Non senza aver prima plaudito alla iniziativa che il la sezione locale delle dei DS assunto in questa città a riprova di una normalità che incomincia a concretizzarsi anche nel nostro Paese
Probabilmente una mancanza di informazione
Ha fatto sì che fino ad oggi i cittadini di Ottaviano non sapessero lo stato reale delle cose
E probabilmente anche se mi consentite un atto di modestia mia personale perché chi ha seguito personalmente e con impegno la vicenda in Regione Campania è stato il sottoscritto essendo egli figlio di questa azione
Allora nel mille novecentonovantaquattro in sede di redazione del bilancio regionale erano stati appostati dieci miliardi per il Parco del Vesuvio
Io proposi un emendamento che fu votato alla unanimità di tutti i consiglieri per destinare un miliardo e mezzo al Castello Medici Ottaviano che non versava nelle condizioni disastro alle quali versa oggi con queste precise parole da destinare asse prevalentemente ha sede del parco naturale del Vesuvio
Vi erano compagni di lavoro la vicepresidente della Provincia Teresa Armato a loro mi ha allora mia collega assessore il presidente del Parco del Vesuvio frassini
Ripeto passo alla unanimità io ero assessore al turismo
Capitano certe cose singolari alcune volte sono stato per una fiera del turismo in Canada
Al ritorno ho trovato una delibera di giunta con la quale if il miliardo e mezzo era stato stornate in mia assenza signora perpetrato
Questo delitto ai danni della comunità alta venisse va be questo non significa niente perché o significa quanto meno un singolare modo di agire
Così più paesano che che che che l'dovrebbe essere un fatto di maggior deontologia anche va purtroppo
Nel mille novecento novantaquattro
A dimostrazione che la legalità incominciava ad impossessarsi
Di questa struttura incominciava vigere anche nel nostro Paese io mi feci promotore in occasione della festa patronale di una visita dell'intera Giunta regionale qui ad Ottaviano
La giunta ha trascorso un giorno intero in questa città non solo ma mi recai dal presidente Cossiga a villa Rosebery invitandolo avvenire ad inaugurare il castello ad Ottaviano
Proprio per dare la dimostrazione che l'imperio della legge prevaleva sulla criminalità
Presidente Cossiga accettò l'invito poi per una serie di vicende che si sono susseguite a quel tempo la cosa non fu resa possibile e veniamo al mille novecentonovantasette mille novecentonovantasette
C'è stato una delibera del CIPE che ha messo a disposizione della Regione Campania una serie di fondi
In una notte
Facendo anche alcune forzature
Deliberammo di inserire in questa delibera del CIPE
La ristrutturazione il consolidamento statico del castello Mediceo dottrina
Per sei miliardi e mezzo
Il CIPE dopo otto mesi ci ha risposto
Ammesso a finanziamento il castello
E siccome vi è una graduatoria di opere e quando si esauriscono i fondi le opere non saranno più finanziate mi debbo dire con grande soddisfazione che il castello Mediceo al sesto posto di questa graduatoria
Quindi ci sono ampi margini per vedere realizzato quello che per certi aspetti è un sogno dei nostri dei nostri concittadini
Hero di più
La commissione ha preso contatti con il mio assessorato
Perché fra le altre mie competenze vi è anche quella della tutela dei beni ambientali e culturali abbiamo stabilito un percorso io ho raccomandato ai commissari di tener presente l'opera meritoria che alcuni giovani nostri concittadini hanno portato avanti per la ristrutturazione facendo a titolo assolutamente gratuito studi progetti i segni e quant'altro
E però è parso opportuno alla commissione su questo io non posso che essere ossequioso della decisione della Commissione stessa che fosse la sovraintendenza a stilare
Il progetto più Progetto definitivo
Poi ho ritenuto anche in un incontro che ho avuto a Roma con il sottosegretario ai beni ambientali e culturali l'onorevole Willer Bordon
Di mettere nell'agenda di una serie di incontri che stiamo portando avanti
Soprattutto in relazione alla bocciatura da parte del tribunale amministrativo della Campania dei piani paesistici il che pone la regione Campania
In una condizione disastrosa soluto perché siamo ricaduti
In pieno
Sotto la vigenza dei gruppi in piazza della quattrocentotrentuno valida cosiddetta legge Galasso
Per cui patti territoriali contratti dagli opere pubbliche le opere soprattutto del Giubileo non potranno vedere il loro inizio se non dopo il quindici novembre perché in sede ministeriale è stato stabilito che per il quindici di novembre
Dovremmo avere i decreti restituiti dalla Corte dei Conti perché eri eri otterremo il ministero per la verità li adotterà quei piani paesistici in quanto la doglianza che si muoveva erano doglianza di ordine procedurale e non di ordine sostanzia
Col sottosegretario Bordon abbiamo messo in agenda
Il la il discorso del Fuenti il discorso del ponte di Pozzuoli è il discorso del castello Mediceo
è stato escluso lo dico per evitare equivoci una destinazione di tipo museale perché in Italia abbiamo circa tre mila musei molti dei quali
Vivono vita veramente grana
E allora si è pensato anche a un concorso internazionale di idee
Attesa la rilevanza di questa struttura e atteso che di questo Castello
Si è parlato anche a livello internazionale io ricordo quando qui a Ottaviano venivano giornalisti gli inglesi giornalisti americani volevano vedere il Castello hanno fatto dei filmati ecco ricordo che una volta è venuta sono venute delle giornalisti inglesi le quali hanno chiesto al con Lalla uno dei vigili urbani di Ottaviano se per cortesia indicassero loro un camorrista come se il camorrista fosse qualche cosa divisibile o o un animale Messori detti in esposizione
Quindi poi un concorso interna e internazionale
Dire che non esclude comunque la sede di rappresentanza del Parco del Vesuvio ecco queste sono le poche cose che io volevo dirvi
Stiamo lavorando conti
Saremo a farlo perché siamo convinti che il nostro dovere
Operare negli interessi di coloro i quali hanno dato fiducia alle nostre persone ci hanno destinati a reggere la cosa pubblica le grazie non
Ringraziamo l'onorevole Jervolino per le sue delle situazioni e andiamo avanti con il dottore Pino Narducci procuratore distrettuale antimafia
Solo della Direzione distrettuale antimafia solo questo
Io cerco di tornare ad alcune riflessioni di carattere generale su tutte
Partendo da quell'esigenza che l'onorevole Nappi sottolineato all'inizio credo fondato un'esigenza innanzitutto di conoscenza compiuta dei problemi del fenomeno
Possiamo dal mio punto di vista credo dal punto di vista dei di chi fa di mio mestiere
Tracciare per esempio un primo Bilancio
La esperienza che un'esperienza enorme dal punto di vista dell'investigazione dei processi fatta
In tutta la prima parte degli anni novanta sul territorio di Napoli ma in generale sul territorio campano ad esempio
E partendo da alcune dati di conoscenza io ormai acquisiti e forse per alcuni aspetti Movie Rispetto Allo stato delle nostre conoscenze sulle organizzazioni criminali napoletano quello che avevamo fino alla fine degli anni Ottanta inizio anni novanta
Pensavamo ad una o meglio al plurale ad organizzazioni camorristiche criminali
Dotate di straordinaria forza militare
Uomini armi
Controllo del territorio grandi attività delittuosa
Ma alcuni aspetti importanti di queste organizzazioni
C'erano se non sconosciuto del tutto almeno in parte non compiutamente conosciuta abbiamo scoperto così
Attraverso questa stagione
Tanto da poter fare oggi una lettura
Che ci avvicinano per certi aspetti alla lettura che può essere fatta di Cosa Nostra in Sicilia
Di organizzazioni che non possedevano solo questa straordinaria forza militare ma che per certi aspetti non erano per nulla
Inferiore a Cosa Nostra nella capacità dello sviluppo del rapporto collusivo con il mondo istituzionale
E soprattutto nelle grandi capacità di accumulazione del capitale illecito e dire investimento del capitale
Di provenienza illecita
C'è un dato peraltro se si può tracciare un primo bilancio di questa stagione
Che è un dato se si vuole anche in parte di riflessione autocritica per chi ha operato nel settore investigativo giudiziario
Perché ai straordinari risultati ottenuti sul fronte propriamente investigativo repressivo dedicato
A quegli aspetti a cui accennavo prima
Non possiamo dire di aver colto risultati altrettanto straordinari in tema di aggressione al patrimoni mafioso
Per una serie
Complessa di ragioni
Alcune anche se si pure di carattere culturale o di scelte effettuate
Per un certo periodo di tempo che hanno portato ad esempio a privilegiare
Strumenti diversi dallo strumento della prevenzione e quindi dell'accertamento e della misura di sequestro e confisca l'intero processo
Per un in una forse anche ovvia innegabile ansia che c'è stata di raggiungere risultati eravamo nella stagione
Stragista
Del mille novecento novantuno novantadue novantatré
E perché questo è un
Settore
Torre
I risultati non possono essere colti
Peraltro nella immediatezza
Ma forse più nel lungo periodo
La lettura possibile oggi io credo che bisogna partire da questo è innanzitutto quello di una complessità del patrimonio mafioso espresso dalle organizzazioni camorristiche presenti
Su tutto il territorio napoletano in parte anche sul territorio della regione
C'è stata una grande versatilità
Delle organizzazioni camorristiche
Una capacità di adattamento anche
A movimenti a trasformazioni del tessuto economico sociale di certi casi anche una capacità se si pure di guidare certe trasformazione
Per cui oggi rispetto anche a dello
Stime dati che ne sottolineano
La grande significatività il grande peso disse sicule anche
L'innalzamento penso ad esempio ai fenomeni oggi
Di profitti derivanti dall'attività che derivano dall'estorsione o dall'usura stime leggo stime fatte dalla recentemente dalla Confcommercio
Che parlano per questo settore per il complesso delle organizzazioni criminali mafiose in Italia recentemente di trentadue mila miliardi
Ma rispetto a questo tipo di patrimonio patrimonio puramente criminale perché frutto delle attività puramente criminali
Le attività estorsive appunto quelle del settore degli stupefacenti se si vuole molto ancora per le organizzazioni napoletana e campana e l'attività nel settore del contrabbando di sigarette
Altre voci non solo meno significati ma via via sempre più importanti rispetto a questo dato
E a queste cifre del patrimonio criminale
La scelta di puntare su attività criminali e di legali completamente nuove rispetto al passato ricordo che proprio nel sul territorio del nolano
Vi sono state indagini negli anni passati gli accertamenti degli anni passati rispetto alla inserimento la capacità delle organizzazioni criminali camorristiche di controllare settori mutui penso a quello della traffico illegale addirittura della macellazione clandestina con alcuni paesi poi quello
Rilevantissimo
Su cui le organizzazioni camorristiche hanno incontrato negli anni ottanta e novanta prima la politica e poi anche l'impresa legale per certi aspetti che è il grande capitolo della infiltrazione nell'economia legale
E quando parlo di questo capitolo non mi riferisco sul ruolo alla grande settore
Che è quello che riguarda impresa mafiosa che è stata appaltatrice subappaltare subappaltatrice
Nelle grandi opere pubbliche soprattutto legate ovviamente alla ricostruzione post terremoto in campo
Ma anche a settori di tipo diverso non meno importante uno è stato ricordato prima
Ed è stato
Credo il volano alla fine degli anni ottanta inizi degli anni novanta per la camorra
Di moltiplicazione dei profitti quello citato dall'onorevole Nappi cioè delli l'ingresso in modo pesante significativo nel settore
Dello smaltimento e della raccolta dei rifiuti
Prima ancora di altre organizzazioni che dopo comunque a questo settore si sono avvicinate anche quelle calabresi come si è poi accertato successiva
Settore che e a mio avviso forse sottostimando lo questi stessi
Indicatori oggi collocano come con una quota di mercato illegale attorno ai sei mila miliardi
Alcuni anni fa
Quando vennero sviluppate lei prime indagini della procura di Napoli su questo tema
Alcuni dei collaboratori di giustizia che offrirono
Il contributo a capire peraltro meccanismo anche difficile
Che era legato alla presenza
Della impresa mafiosa in questo settore della raccolta e dello smaltimento dei rifiuti tossici
Dissero in modo molto chiaro che si trattava di una scoperta
Che le organizzazioni camorristiche avevano fatto con estremo interesse perché avevano compreso che per certi aspetti era attività che permetteva
Una moltiplicazione di profitti addirittura superiore a quella legato al traffico di stupefacenti e soprattutto lo permetteva
In modo di gran lunga meno rischioso rispetto alle tradizionali attività
Esistevano esistono ad esempio in cui sto
Che uno dei settori più importanti credo dell'accumulazione del patrimonio mafioso problemi ancora irrisolti come alcuni anni fa che riguardavano riguardano non tanto e non solo
Il problema della sanzione penale che esiste in questo campo
Ma anche quello della incertezza normativa o dell'assenza di piani locali su questi settori peraltro a riprova di come su questo terreno c'è quello dell'aggressione al patrimonio
Mafioso il problema ovviamente solo in parte nella attività di natura repressive molto anche un fuori dell'attività di natura repressiva
C'è poi un altro settore importante
Io credo quello
Oggi più attuale
Che concorre a formare questo quadro di insieme
Per il patrimonio illegale che il settore in cui il patrimonio propriamente mafioso
Nel Napoletano conforme originali rispetto a situazioni di altre zone della Meridione incontra l'illegalità diffusa dei comuni
Della città di Napoli e dei comuni del territorio metropolitano
E che a mio avviso offre anche il segno più tangibile
Di come
Soprattutto negli ultimi anni
Le organizzazioni camorristiche siano riusciti a raggiungere straordinari risultati dal punto di vista dell'acquisizione dei patrimoni perché hanno credo dobbiamo dirlo saputo organizzare convogliare
La illegalità diffusa e non camorristica non mafiosa
Di comuni napoletani
Negli anni settanta
Oramai tanto tempo fa
Questa
Scoperta era stata fatta dalla camorra napoletana tanto proprio nei comuni vesuviani intanto anche oggi nei Comuni dell'area vesuviana ad esempio organizzando
Lei piccole medie grandi attività di
Bische clandestine
Alla metà degli anni ottanta
Sostanzialmente inventando l'attività
Del rotto clandestino iniziando la propria penetrazione in altri settori
Nella tra la fine degli anni ottanta e l'inizio degli anni Novanta organizzando anche quella del Totocalcio clandestino e addirittura oggi
Anche in relazione alle novità che sul piano legislativo si sono verificate recentemente organizzando e pare in modo non privo di successi la grande attività sulla in tema di raccolta delle scommesse clandestine legata agli avvenimenti sportivi a Napoli e tutti i comuni della Provincia napoletana
Alcuni elementi credo veritiere difficili da confutare dicono oggi che per esempio il territorio di Napoli
è il più grande mercato italiano per la produzione la organizzazione e la diffusione di prodotti legati alla
Compact disc e a prodotti simili provento della contraffazione
Territorio con cui tutte le organizzazioni debbono fare i conti in Italia
Questo è stato
Quindi questo dell'incontro con le attività illegali
Non solo ovviamente grande moltiplicatore moltiplicatore eccezionale di profitti
Era ed è a mio avviso il del Reno
Sociale economico e civile su cui la camorra contrasta con maggiore efficacia allo Stato
Per il controllo del territorio
E se si vuole non dobbiamo dimenticarlo anche in molte zone in molti comuni il maggior fatture
Di consenso udì connivenza
O di minor difesa rispetto alla presenza camorristica
Va detto che quando qua le organizzazioni camorristiche organizzano queste attività economiche
Lo fanno addirittura lasciando permettendo spazi di autonomia alla presenza illegale non camorristica perché in settori di questo tipo il controllo non significa che altri soggetti non camorristici non possono lavorare insieme all'organizzazioni criminale
Io credo che tutti i problemi tutte le difficoltà legate a una capacità di risposta adeguata di aggressione al patrimonio mafioso debbano ho partire da qui e quindi da uno sforzo ho sempre più chiaro sempre più compiuto di conoscenza di lettura dei fenomeni
Un bilanciamento e mi avvio lo chiusura
Circa gli strumenti
Da utilizzare credo che sostanzialmente per consapevolezza non solo degli operatori del settore
Ma per consapevolezza diffusa anche gli altri
E un convegno di questo tipo credo che testimonianza e quello che i
Privilegio assolutamente
Le attività nella settore della prevenzione personale dei patrimoni
Alcune
Alcuni correttivi certamente possono essere
Apportati
Sono stati ricordati prima e alcuni interventi
Andare verso una sempre maggiore progressiva
Autonomia della misura patrimoniale e quindi della possibilità di procedere alla confisca dei beni
Indipendentemente dall'applicazione della misura personali
Io credo anche
La possibilità di allargare il ventaglio
Di soggetti che hanno questa possibilità di impulso
è stata ricordata e
Ed è in discussione mi sembra in sede legislativa quella che riguarda il procuratore nazionale antimafia in tema di misura di prevenzione patrimoniale
Ma è vero e mi sembra che anche questa sia in sede legislativa e serve a colmare mi sembra una
Discrasia del sistema la possibilità per la direzione distrettuale antimafia
E infine io credo come tema di riflessione forse non a tutti non attualissimo perché non legato all'attualità della calendario parlamentare ma che credo comincia a meritare attenzione ad alcuni operatori
Che il lavoro nel settore della prevenzione lo hanno segnato anche nel passato e credo tanto più vero oggi la possibilità anche per quanto riguarda le forze di polizia diverse
Al questure che attualmente unico organo abilitato proporre la misura di farlo
Credo tanto più vero questo discorso
Se pensiamo ad una hanno vita recenti
In tema di riordino dei servizi dei servizi centrali i o interprovinciali
Di polizia giudiziarie e di ricco e di riconduzione quanto meno in termini di dipendenza funzionale rispetto alle autorità
Però provinciali di comando delle tre forze di polizia maggiori nel nostro Paese credo che uno sforzo di riflessione anche in questo senso possa essere fatto grazie
Ringraziamo il dottore Narducci diamo adesso seguito da una serie di interventi più sintetici
Più veloci richiamo alla lotta e do la parola al vice presidente dell'associazione Libera Leandro di Moccia
Beh credo che non potremmo superare ICI in onda intervento se dobbiamo dare la parola ancora diverse diverse persone voglia intervenire quindi richiedesse un poco più sintetici grazie
Cercherò di di essere
Molto breve innanzitutto intendo ringraziare
Gianfranco Nappi che mi ha dato come dire questa possibilità anche di vivere cogliere un ricordo ora lotta di alcuni di noi presenti questa sera insomma gli hanno dato vita qualche tempo fa
A Napoli in provincia di Napoli movimento anti camorra insomma da Pietro Folena Michele pizza Andrea Cozzolino Peppe Napolitano lo stesso Gianfranco ogni la romana e tanti altri amici dei compagni i ringrazio anche i Democratici di sinistra
Ti saluto per l'invito rivolto a libere ampi alla mia persone ma libera richiede dopo aver raccolto centinaia di migliaia di firme per fare approvare la legge numero centonove del sette maggio del novantasei l'approvazione della confisca e dell'uso a fini sociali di corrotti io saluto positivamente quest'incontro
Ma è indubbio chi abbiamo assistito assistiamo ad una caduta di tensione della politica e della mobilitazione collettiva delle coscienze sui temi
Della mafia e della corruzione faccio un solo esempio tra gli altri l'articolo
Centonovantadue attenzione che si viene annullato significa che mafie colletti bianchi sono sotto silenzio se passa la modifica il punto che l'illegalità la corruzione dilagano e le mafie questi ormai
Il concreto pericolo diventano il sistema regolatore di rapporti sociali
Oggi ne ma si hanno accantonato alla strategia stragista ma sono per certi aspetti come dire più presente più forti di prima
Stanno riappropriandosi di ampie zone del territorio con omicidi e sequestri ricercano strategie di attacco
In sintonia con i processi di mondializzazione favoriti da un contesto che tende alla pace alla pace sociale quindi la presenza mafiosa più subdola capaci di recuperare consenso sociale
Che in maniera più sottile mira alla penetrazione economica per cercare nuovi rapporti l'istituzione dell'economia e nuovo patto con la politica cedono dobbiamo sapere a chiare lettere affermarlo con forza
Che la discriminante vera per non tornare all'antico e oggi la battaglia il progetto per affermare la legalità
Come sovranità è un'iterazione di Capitini cioè dimostrazione diffusa dal basso e poteri di tutela lotta contro la corruzione e contro le mafia
Ma non basta la repressione non basta la repressione
Lo Stato deve colmare a mio avviso un doppio voto e cioè passare dalla legislazione d'emergenza quella di prevenzione fornire risposta alla questione sociale
E mettere il lavoro e la qualificazione del modello di sviluppo al centro lavoro come funzione sociale un diritto di cittadinanza inalienabile non precarizzato certo
Il problema non estingue la mafia il problema lavoro descrive la mafia il progetto è più generale e riguarda sembri che invita l'appartenenza di nuovo patto tra cittadini e istituzioni per anche senso profondo scopi veri dignità al nostro vivere quotidiano me indubbio che le mafie soprattutto nel Mezzogiorno sono alleate della disoccupazione il dramma diventa anche la precarietà
Allo stato quindi lo chiediamo che lo Stato sociale chiediamo di rivale com'è arrivata rivalorizzare
L'economia territoriale di stimolare strategie di sviluppo endogeno atropo corsivo valorizzare i beni naturali ed archeologici chiediamo di passare dall'assistenza alla redistribuzione di istituzioni di diritti capacità Benni
Il ricchezza perché soggetti deboli siano le risorse del Paese insomma chiedeva più servizi sociali più operatori e sistemi sociali più scuole spazi e politiche giovanili politiche per la ricerca insomma penso a qualcosa di più
Della socializzazione del territorio occorre invece lavorare tutti nel rispetto delle differenze insieme società civile soggetti sociali ed istituzionali per
Una comunità alternativa lemma
Ebbene scardinare l'accumulazione di potere e ricchezze sottrarre capitali alle mafie e uno degli obiettivi centrati
La criminalità economica e oggi gli architravi con cui la politica le istituzioni la società civile il movimento antimafia a livello internazionale
Io non sapessi confrontare e misurare ed elaborare una strategia di attacco economico alle mafie come di una strategia un antimafia dell'economia altrimenti il patto sociale tra cittadini e lo Stato perde consistenza
Allora in sintonia con con quanto detto dobbiamo stimolare l'istituzione alla piena attuazione della legge centonove novantasei una legge che nonostante i buoni propositi per molti aspetti resta ancora da attuare libera propone con i Comuni e le prefetture un tavolo comune per coinvolgere direttamente le realtà sociali realtà del volontariato nell'utilizzo dei beni dei camorristi non che l'attivazione di uno sportello che possa garantire la massima trasparenza delle assegnazioni
Ci sono enormi ritardi che si stanno verificando e la concreta applicazione della legge così come resta non è stato ancora attivato il fondo prefettizio permesso dalla legge per finanziare progetti sociali non basta
Sequestrare e confiscare da assegnare agli enti locali beni dei camorristi necessario che i terreni le case gli edifici siano effettivamente destinate le associazioni al territorio per il bene della collettività
Le faccio l'esempio provincia di Caserta
Ad esempio sono quattordici i beni dei camorristi assegnati alle amministrazioni locali per un valore economico stimato in oltre quattro miliardi ville terreni case palazzine pronti ad essere usati eppure eppure di questi ancora nessuno e stato effettivamente utilizzato non solo molti altri beni pur essendo stati confiscati non sono ancora stati assegnati ai comuni a causa di paurosi ritardi la pubblica amministrazione
E allora
La legge centonove novantasei ha consentito in due anni certo di assegnare beni per un valore di oltre sessantadue miliardi con la legge precedente dei mille duecentottantanove erano stati assegnati trentaquattro beni per un valore di circa quattordici miliardi
Con la legge centonove sono invece seria assegnati centoventinove immobili per un valore di sessantadue miliardi e quattrocento miliardi quattro volte di più quando era stato fatto li sette anni che sette anni precedenti un miglioramento dovuto alla semplificazione delle procedure e all'attivazione di un interesse diretto delle amministrazioni comunali e statali a utilizzare quei beni ho finito non meno importante
Chi è stato e continua ad essere l'attivazione e la società civile e del mondo delle associazione deve insomma che correda in questa fase sono quattro primo
L'istituzione della banca dati centrale lo strumento indispensabile per attivare il coinvolgimento diretto delle amministrazioni e delle associazioni si registra un ritardo né la sua istituzione due a deviare i tempi che intercorrono tra il sequestro e la confisca tre abbreviare i tempi tra la confisca e l'assegnazione dei beni quattro l'istituzione di fondi prefettizi fondi finanziari costruiti con i soldi titoli confiscati ai mafiosi
Pensati per aiutare le attività associative quelli degli enti degli enti locali infine concretamente lo dobbiamo prevedere che una parte delle risorse dei beni confiscati alle mafie è corrotti siano utilizzati concretamente per promuovere lavoro possibilmente non precarizzato non contrattato vendibile venderci ficcato perché una parte di questi beni siano gestiti dal volontariato tramite imprese sociali cooperative di servizio ecco cari amici
Vogliamo interna impegnarci non solo sul progetto
Non basta essere contro le mafie serve una progettualità politica culturale sociale alta abbiamo due doveri intrecciati fortemente bisogno di pensare il bisogno di agire per attrezzare la critica dell'esistente costruire iniziative concrete conflitto e Progetto
Per una battaglia positivo e di liberazione umana appunto le mafie la corruzione la legalità diffusa grazie
Ringraziamo il vice presidente dell'associazione Libera passiamo la parola presidente dell'Ente Parco Maurizio Frassine
Ma alcuni flash brevissimi
L'istituzione di un Ente parco nazionale su questo territorio è evidente
La macerazione di una chiara volontà da parte del Parlamento e quindi dello Stato di dare un segnale preciso
Per la cessione di un territorio così importante così famoso ma che negli ultimi anni era diventato terra di nessuno e quindi tra virgolette di qualcuno
E ne così abbiamo interpretato
Il servizio dell'Ente Parco e quindi
A ci stiamo impegnando nella restituzione di una normalità a questo territorio laddove per norma lenta si intende quello che normalmente un parco nazionale Rho-Pero deve fare un territorio protetto ecco quindi che è stato per lei è normale
Recuperare in un progetto che impiegava lavoratori socialmente utili la zona delle sorgenti dell'Olivella che era diventata poi perché terra di nessuno
Luogo di sversato in una discarica abusiva e di campi di gare di allenamento per i pit bull
Gestito da un clan locale la presenza di questi lavoratori la polizia e la redazione grave attrezzata hanno totalmente allontanato
Queste persone queste pratiche dalla zona
E normale quindi per noi demolire
Le ha le abitazioni abusive
E grazie anche soprattutto l'incoraggiamento del dottore Izzo abbiamo affrontato a febbraio due demolizioni
Una di queste era una discoteca appartenente a un noto clan della zona di tre case stato omento difficile delicato pericoloso
Tutto è andato bene la discoteca di questo clan camorristico non c'è più nel Parco nazionale del Vesuvio
Est ed è in corso di svolgimento una gara per altre cinque demolizioni da effettuare nel corso della
è normale che in un parco nazionale
Dei lavoratori
Coordinati da Legambiente abbiano ripulito da sedici carcasse di auto rubate li giacenti da anni dalle buttate e Vasco non ci sono più queste auto
L'abbiamo ripulito dalle auto rubate è stato complesso faticoso videro molto lungo con una serie di motorizzazioni se ne sono andate
Così come chi di voi visita oggi il castello Mediceo i resti i ruderi del castello Mediceo ci trova i giusti in Ippoliti
Ci trova i rifiuti rimossi
Non ci trova ancora e questo per noi UTV di amarezza di delusione ma non ci sono certamente fermati nel nostro intendimento non ci trova ancora la sede di rappresentanza dell'Ente Parco delibera
Dell'Ente Parco del gennaio novantasette cioè il giorno in cui mi sono insediato
Presidente di questo parco e non ci trova ancora nelle antiche scuderie annesse al castello un centro visita del Parco nazionale del Vesuvio
I sentieri numero uno e numero due del parco che partono dal castello me dice dotta diane che già adesso ridono un tour operator canadese inseriti nel suo programma di viaggi
Devono a vere come in tutti i parchi nazionali ed europei africani e nordamericani
Un centro visita con i prodotti del parco e con qualcuno quindi lavoro che dia informazioni sul sentiero
Noi ripeteremo socio in genere a presentare il bilancio di previsione novantanove rimetteremo Ancona volto del nostro bilancio di previsione la cifra dell'Ente Parco per la ristrutturazione delle antiche scuderie
Continuiamo a batterci perché questa cosa che sembrerebbe banale scontata facile normale in un parco nazionale si realizzi no nel novantotto ma questa volta almeno nel novantanove grazie quindi per averci invitato ci permesso dire questa cosa e grazie ancora
Perché
E di questi giorni un documento che tutte le sezioni
Dei democratici di sinistra dei comuni del parco hanno firmato
A sostegno di una battaglia del Parco nazionale del Vesuvio contro la localizzazione legalizzata di una discarica nel territorio del Parco in quello che un buco casato scavato
Da un gruppo legato alla malavita organizzata e che il parco abbia contribuito a chiudere un paradosso davvero difficile da digerire grazie
Ringraziamo il Presidente dell'Ente Parco chiamiamo dottori senatore lombardo Satriani della Commissione parlamentare antimafia
Io sono consapevole che
E a ribadire
Le misure di prevenzione di confisca dei patrimoni mafia e camorra
Costituiscono uno strumento efficace di lotta alla criminalità e dire di qualcosa qualcosa di estremamente ovvia siamo tutti consapevole di questa ripetere ripeteremo un luogo comune ormai il problema a mio avviso e intanto sottolineare la particolare significatività che una riflessione di questo genere si faccia e qui a Ottaviano
Dicevo informalmente al dottor vigna prima che iniziassimo questo momento collettivo di riflessione di confronta che assume un peso politico
Certo maggiore riflettere su queste cose qui a Teheran che si invece l'avessimo fatto con gli stessi protagonisti gli stessi interlocutori
Al Circolo della Stampa a Roma o al alla sala della stampa estera perché altri sarebbero stati i destinatari altro l'ambiente nel quale questo discorso viene sviluppato e quindi intanto neonata articolare significatività
Dato dall'ambiente nel quale queste riflessioni le facciamo
Dall'altro il fatto che questo riflessione viene organizzato con il coinvolgimento di ruoli istituzionali e di competenze diverse ma da un Partito quello democratico di sinistra che appunto nella lotta alla criminalità nella lotta alla camorra trova una delle sue ragioni della riaffermazione della sua cultura politica canta l'altra formazione politica
E così via
Ora io proprio per questo sono ritornato con piacere in queste zone dove costa ero stato come componente della commissione antimafia proprio da queste aree
Era venuta una risposta istituzionale sprezzante nei confronti Commissione antimafia si è vero che dove i sindaci non si presentarono al nostro invito e guarda caso quei due sindaci erano a capo di amministrazioni successivamente sciolte per infiltrazioni camorristiche mi riferisco appunto Oriana mi riferisco al San Giuseppe
Vesuviano ritorno con piacere qui dopo che e su queste tematiche
Ho dedicato missili impegno rileggendo tutti i i verbali i resoconti stenografici delle nostre audizioni perché aveva avuto il compito di stendere la relazione sulla camorra relazione che come è stato ricordato va no PD io ho appena depositato e che nel mese di ottobre discuteremo
Per cui se come probabile sarà approvato diverrà poi la posizione della commissione antimafia nel suo complesso corre io non sono tra coloro che credono anche lo Stato abbia abbassato la guardia nei confronti della lotta alla criminalità che vi è un'attenuazione dell'impegno antimafioso come molte volte si va dicendo perché
Una serie
Di iniziative una serie di colpi assestati alla la camorra un impegno costanti di forze dell'ordine mire
E di rappresentanti istituzionali e Direzione antimafia e così via mostrano che questo impegno non si è attenuata io vorrei ricordare me lo ricordo a me prima che a voi cittadini diretta via neanche
Un Paese che è stata teatro negli anni passati di episodi criminosi
Ha visto lo scioglimento delle amministrazioni comunali in questi ultimi tempi e non in epoche precedenti in cui c'è rotto numero di omicidi collusioni con potere politico
Regionale e nazionale erano tali da stendere una pericolosa rete di connivenze che finalmente è stata interrotta
è stata interrotta me dobbiamo essere consapevole che vi è anche una temperie culturale e politica diversa detto questo però io non sono neanche tra coloro che da questo deduce
Un ottimismo
A trecentosessanta gradi
Come se
Tutto andasse bene e tutto veleggia severe sono sicuri obiettivi nel migliore dei mondi possibile questo ottimismo su cui in altro contesto
Già parecchio tempo fa Volterra appuntava ironia
Io non credo che sincero possiamo permettere e non ce lo possiamo permettere neanche a proposito nei risultati pure importanti di questa scheggia
Le misure di prevenzione di confisca dei patrimoni di mafia e camorra annotato alcuni risultati sono stati ricordati anche nei termini numerici dal vicepresidente della di Liberal
Eppure se non il resto pessimo sull'entità economica della mafia e della camorra sul giro gli affari di migliaia e migliaia di miliardi
Costituiscono questi organi organizzazione ecco criminali
Le in prese economiche di maggiore rilevanza presenti nel nostro Paese dovrebbe avere
Idea di quello che il giro di affari bene rispetto al giro di affari al patrimonio purtroppo i dati della sequestro sono eccezionalmente inadeguati inadeguati
Si è poi poi facciamo un'altra comparazione
Tra quelli poi confiscati ed inadeguatezza diventa radicale
E poi abbiamo un'ulteriore terza fase che mitiga fortemente l'eventuale ottimismo e quello della utilizzazione sì confisca meno di quanto si dovrebbe confiscati sì sequestra meno cinquantuno si potrebbe sequestrare per una serie di ragioni qui io non voglio aprire e diciamo spazzi polemici non abbiamo tempo io sono contro l'atteggiamento di aprire polemiche su problemi che richiedendo approfondamenti adeguati richiedono trattazione responsabile altrimenti si va demagogia e nel nostro Paese già si ritiene troppo frequentemente che chi più grida più ha ragione ma così si costruiscono carriere stelle missive di showman
Non atteggiamenti politici se ieri erano responsabili nonché i più che ridà più ha ragione
Ma plurale ragione chi meglio argomenta le ragioni in una contrapposizioni dialettica e rispettosa con le altrui ragioni
La pienezza
Già si di ulteriore demotivazione di questo impegno pure importante e quello del mancato utilizzò la mancata utilizzazione io prima di venire in questa sala ho fatto un giro per la terapia ho visto questo palazzo ne dice rimanendo atterrita dalle condizioni di degrado e di abbandono che modello e questo ci saranno delle ragioni c'è tutto se fosse qui presente l'assessore regionale potrebbe individuare anche una serie modalità avrà pure fatto nella e bere nell'intervento e ci saranno delle ragioni per cui all'amministrazione comunale è stata consegnata in ritardo perché le richieste pure avanzate
Davo da quest'aria da questa comunità di intervenire su questo palazzo sono state disattese
Ho A.S. è stato dato a tardiva risposta ciò non toglie che resta monumento siccome la lotta alla mafia la lotta alla camorra pur generosa pur fatta con totale dedizione da parte dei responsabili molte volte non sortisce i suoi effetti anzi a un effetto pedagogico devastante perché un un edificio sequestra confiscato e poi non utilizzate
Mostra che poi comunque il malgoverno il malaffare le cose le fa
E lo Stato non è in grado di fare e la vecchia motivazione con cui si accettava il modello autoritario sopraffatto ore del vecchio notabile perché comunque le opere le faceva una rete clientelare riusciva a metterlo a suo dava briciole di elargizioni caritatevoli in cambio di subalternità comunque creava mollemente questo e un effetto di veleno
Che perché introduce fattore di diseducazione quale modello pedagogico politico riusciamo a mostrare se noi non sappiamo utilizzare in tempi certi e rapidi
Un'autorizzazione adeguato certe che il patrimonio confiscato potrebbe essere occasione di utilità sociale certa che andrebbero recuperato gli spazi urbani
Andrebbero recuperata ad una utilizzazione collettiva queste edifici confiscati secondo le libere determinazioni della comunità e le loro legittimi rappresentanti io se mi si consente un inciso ma molto rispettoso perché esterna questa comunità
Non condivido ad esempio la facile liquidazione delle strutture Museo grafiche ecco ascoltato l'intervento dell'assessore Jervolino ci saranno nel nostro Paese tre mila Musei vi è un impegno ad esempio a valorizzare le realtà locali anche attraverso strutture Muciano grafiche
Adeguate al punto che nella Commissione cultura al Senato proprio in questi giorni stiamo stiamo discutendo una nuova normativa sui musei icona numero sei PRA al relatore proprio il collega Masullo
Di questa are
Espressione di quest'area a palazzo Madama ma questi hanno inciso può non né Sergio mitizzazione anche museo gravi sarà quello che è sana quello che si vorrà fare però perché era avere consentito
Che è un palazzo di questo tipo venne venisse lasciato così
Certa che poi le infiltrazioni a quello l'orrendo no ancora più fatiscente ma perché si è giunti a questo punto non credo quando è stato sequestrato
E poi confiscate era questo allora qui dobbiamo agire come dobbiamo agire e io consapevole dell'ora vado rapidamente alla concussione vi saranno altri motivi se voi vorrete altro cauzioni per un confronto per un approfondimento intanto si tratta di fare un'elaborazione normativa più adeguata
Le leggi non costituiscono qualcosa di immutabile perché volta a volta nelle situazioni in Dante cercano di realizzare la soluzione migliore in quel contesto ai problemi che regolamentano
Cambiano le circostanze altre esigenze altre temperie possono suggerire un adeguamento normativo ampiamente ancora noi saremo con codici Giustiniano e così via quindi no elaborazione normativa specifica ampliamento di poteri omogeneizzazione delle norme
Assunzioni queste norme in un quadro unitario incerto e con orribile parola che adoperò però in nome della sintesi giustamente richiamata velocizzazione assoluta delle procedure una rapidità proprio tassativa perché altrimenti nel nel tempo si diluisce l'efficacia di un il provvedimento e questo perché diventa pericolosissimo l'accennavo prima perché il messaggio che viene così data finisce per essere quella che i valori positivi della legalità non sono vincenti perché in alla fine il delitto paga una modello di questo tipo non solo danneggia l'esistente
Danneggia in maniera notevole il futuro
In quanto fa interiorizzare ai giovani la percezione che a livello di carriera di utilizzazioni individuale forse conviene più l'attività come camorristica che aderire a quella cultura della legalità
Che faticosamente cerchiamo dista ora nel nostro Paese ora per fare questo sono indispensabili le norme ma non sono Shipping necessarie e sufficienti soltanto le norme pure indispensabile perché se si potesse sintetizzare
Con l'immagine dei cerchi con una meta buona noi abbiamo un cerchio ristretto anche se pericolosamente ampio pur nella sua ristrettezza che data dai camorristi
Vi è un cerco più ampio che dato da quella sonante la società apertamente connivente connessi
E poi un cerca ancora più ampio dato da coloro individualmente perbene sostanzialmente non criminali non conniventi ma che si sono convinti che la camorra è una realtà ineluttabile con la quale bisogna convivere al massimo cercando di non avere niente a che fare o poca che fra il ma che comunque non è invincibile quindi intanto vale non combattere un messaggio distruggendo in questa zona grigia e tremenda e pericolosamente ampie
Una mancata utilizzazione massima di queste leggi e di altri che dovremo approntare in tempi brevi peraltro è compito della Commissione parlamentare antimafia sulla base delle proprie e competenze e nel quale proprie competenze ma utilizzando i propri dati proporrà al Parlamento soluzione adeguate anche la relazione
Sulla camorra si conclude con alcune proposte normative di potenziamento di ampliamento del bene delle comitato disordine pubblico di ampliamento dei poteri e così via ma non vi intratterrò qui su soluzioni tecniche avremo modo di approfondire appena questa relazione sarà approvata dalla Commissione io dico che noi rispetto a quello che s'è fatto e dopo aver dato atto a quanti si sono impegnati in questa direzione
Magistrati forze dell'ordine
Proprio interrompendo quel clima di delegittimazione che molte volte per ragioni pretestuose politiche di parte
Avviene nel nostro Paese interrompendo spezzando dopo aver riconosciuto a quanto si è andato facendo in questi anni noi dobbiamo elaborare
Norme atteggiamenti modelli culturali più adeguati e per questo è indispensabile l'apporto di ciascuno dal momento che la camorra non è cosa che riguardi solo i magistrati solo le forze dell'ordine solo ha detto
Ai lavori solo i politici ma tutti noi perché realtà drammatica che insidia pericolosamente le giornate di tutti noi e quindi solo dal rapporto di tutti e di ciascuno
Può a definire quel potenziamento
Anche di iniziative specifiche perché questo strumento diventi sempre più efficace pur rilevando quanto finora meritoriamente è stato fatto grazie
Ringraziamo il senatore Lombardi Satriani intanto vi comunico della rinuncia l'intervento del presidente della Legambiente campano Fernando Di Mezza del segretario provinciale della federazione napoletana
I democratici di sinistra Andrea Cozzolino e il loro intervento comunque verrà pubblicato insieme agli altri tutto il convegno passo la parola adesso la dottoressa Teresa Armato vicepresidente la Provincia di Napoli
E alla fine quindi dopo la dottoressa stravolto il procuratore antimafia Pierluigi vigna chiusura
Per l'onorevole Folena
Un accorato appello quasi in ordine a sintetizzarli molto l'intervento quindi farò questi
Mi atterrò a tre considerazioni velocissimi ringraziando anch'io
La sezioni locale dei DS l'abilitazione di di essere di aver organizzato questo questo confronto la prima considerazione ovviamente una
Considerazione assolutamente positiva sulla legge
Per una serie di buone ragioni io le dirò due in particolare una riprendendo una frase del procuratore Izzo che prima giustamente diceva
Quanto sia influente la molla del danaro per scardinare un'attività mafiosa l'altra che ci riguarda più da vicino è quella della finalità positiva
Che dalla legge l'uso di questi fondi che indica la legge una vera un una finalità positiva sociale e culturale che in qualche maniera e il modo per contrastare meglio illegalità e la criminalità organizzata a
Positività una utilizzo positivo di questi fondi e di questi beni un utilizzo sociale culturale particolarmente io credo
Giusto indicato per questo nostro territorio dove le azioni di contrasto sociale verso le illegalità e verso la criminalità ma anche verso il degrado che poi molto spesso e luogo di cultura per queste per l'illegalità le azioni le infrastrutture sociali sono veramente molto ma molto basse grazie ad alcuni sia quelle pubbliche sia quelle private sono praticamente inesistenti
E quindi vorrei un attimo puntare l'attenzione sulla necessità di utilizzare anche i fini sociali proprio anche di di interventi sociali questa questi beni confiscati e poi ovviamente anche la destinazione culturale la seconda la seconda considerazione è volevo fare era quella è quella legata un po'alle difficoltà delle amministrazioni locali qua si è detto lo ha detto prima
Il senatore lombardo Saveriani passando per il castello ha visti in che stato di degrado sta eppure il castello danni è stato assegnato al Comune ci sono i fondi della della comunità europea e queste diciamo è anche un caso positivo perché nell'altro settore non ci sono neanche quello del possibili non c'è neanche la possibilità di utilizzare questi fondi
Io credo che i Comuni vadano le amministrazioni vada un attimo aiutate
Nella nel progettare l'utilizzo di queste strutture anche perché non vorrei che appunto si store Nas in questo caso si cambiasse l'utilizzo l'uso di queste strutture e che invece queste strutture poi dovessero essere ahinoi speriamo di no utilizzate da capitali di dubbia natura poi perché anche questo voglio dire potrebbe potrebbe succedere quindi queste da evitare io sono d'accordo in parte sulla proposta che faceva il vice presidente di libera di un tavolo diciamo in cui si in cui mettere insieme le amministrazioni comunali
Le e ovviamente i rappresentanti dell'ordine pubblico e anche le associazioni di volontariato io credo che ci debba essere una grande partecipazione popolare di cittadini a questo non si può pensare
Che l'utilizzo di un bene confiscato alla camorra a cui come giustamente si fa qui a Ottaviano Sica si dà un grande valore simbolico
Possa avvenire senza il coinvolgimento e la partecipazione dei cittadini perché singolo se simbolo del resse deve essere un simbolo che riguarda tutti quanti
Io però intorno a questo tavolo scusate non lo faccio per fare un discorso di parte mettere anche la Provincia ovviamente e non soltanto perché la Provincia degli ultimi anni si è distinta
Per aver inciso indicato anche una atteggiamento una politico una scelta contro le illegalità ricordo soltanto l'istituzione del Comitato anticamorra che abbiamo fatto in amministrazione provinciale indicazione che avevate comuni a tutti i novanta e novantuno comuni in provincia di Napoli di costituire questo comitato la campagna contro le piccole illegalità la cioè il l'attenzione sulle politiche sociali che stiamo mettendo prove nella convinzione che il contrasto al degrado il contrasto alla povertà il contrasto alla mancanza di strutture sociali sia fondamentale per combattere l'illegalità e sia perché io ritengo la Provincia
E poi un po'diciamo il riferimento anche di tante politiche comunali penso per esempio a quelle delle alla del governo del territorio i piani regolatori a come per esempio si infila tanta illegalità in queste in un piano le in un piano regolatore tanta criminalità e tanta uso del territorio molto discutibile rispetto invece una finalità positiva
E quindi vorrei aderire a questa proposta lanciare appunto questo appello a dare un sostegno alle amministrazioni comunali affinché questa buona legge questa buon indicazioni questo simbolo non diventi poi come tanti altri un'occasione mancate sprecata
Grazie alla dottoressa presa armato se accingiamo a terminare diamo la parola al procuratore nazionale antimafia nella FIOM Pier Luigi vigna
Dunque grazie io penso che siete abbastanza stanchi da questa serie nutrita di interventi e quindi cerco di consegnare alcune idee delle quali poi farete naturalmente come del sempre avviene l'uso che riterrete più opportuno non è tutto un ringraziamento vivissimo per quest'invito
Voglio dire dove c'è un cartello mediceo mi sembra improprio che non ci fosse un fiorentino come me
E quindi questa presenza Della Castello Mediceo mi rende più vicino ad Ottaviano
La prima idea è questa
Un discorso sulle misure di prova prevenzione
Ed è vero inquadrarsi nel concetto di economia legale
Ora il concetto di economia legale a innanzitutto dei riflessi di ordine costituzionale
Solo la dove dire economia legale può essere rispettato l'articolo quarantuno della Costituzione
Che assicura la libertà nell'iniziativa economica sia pure e in tono eventuali limiti posti per fini di utilità sociale dallo Stato
Voglio dire che la presenza dell'economia illegale dando una posizione di tutto un minimo all'imprenditore criminale che non abbia ricorrere ai prestiti bancari che non osserva i contratti di lavoro che non paga i contributi
L'imprenditoria criminale pena Lizza e non fa esprimere il valorosi e l'articolo quarantuno della Costituzione
L'altro riflesso costituzionale e ancora più forte
Per che si sono dove vi è economia legale vi può essere democrazia
Il che invertendo la frase vuol dire che dove l'economia è nelle mani criminali vi saranno scelte politiche orientate dalla criminalità economica
Che sicuramente non saranno in senso democratico lo si vede esaminando illa travaglio
Che compiono i cosiddetti Paesi in via di transizione in alcuni dei quali l'economia e in mano criminale
Ma noi dobbiamo essere anche capaci di dimostrare che l'economia pulita legale conviene
E qui il discorso è più difficile
Ma conviene quanto meno per un assunto che l'imprenditore onesto
Tempi comprendere che ogni rapporto ogni affare che egli compie con l'imprenditore illegale rischia di metterlo fuori dal mercato
Questo è il primo giudizio che porta a dire l'economia legale conviene
Ma perché l'economia legale convenga è necessario che il processo fondazioni il processo civile in particolare
Perché qualunque imprenditore che dovendo riscuotere un credito da dieci milioni ad aspettare i dieci anni ovviamente percorrerà altre vie
Il mancato funzionamento del processo del processo civile in particolare
è un momento di aumento della illegalità nel momento in cui non risponde alla richiesta di legalità e di giustizia
Da qui l'impegno forte che nell'ultimo accordo fra i partiti della a maggioranza questa volta è stato assunto per incisive riforme considerando questo è un punto importante di quel documento visti già in un'altra occasione
Un a un mento delle risorse da destinare alla giustizia che sono che vogliono significare questo fino ad ora le spese per la giustizia sono state considerate spesi cioè vuoto appello Teresa bisogna invece entrare nel concetto che ciò che si dà alla giustizia è un investimento cioè produce utilità sociale
L'economia illegale è poi secondo pensiero
Quella che ci spiega un apparente paradosso in cui viviamo
Negli ultimi tre anni e mezzo
Le forze di polizia e la magistratura hanno arrestato per associazione di tipo mafioso circa sei mila cinquecento sette mila persone
Ma il numero degli aggregati nei gruppi criminali non sembra diminuire perché vi è una attratti sia un economica da bande di questi gruppi criminali specie in zone penalizzate da forti tassi di disoccupazione
Sicuramente disagio sociale non significa crimine organizzato il crimine organizzato anzi vale laddove c'è un'effervescenza economica che dopo stravolge ai propri fini pensate al sistema degli appalti in Sicilia
Amministrati dal signor Siino l'appalto veniva stravolto ai fini delle utilità delle cosche mafiose mai sicuro che luoghi dove vi è un disagio sociale forte e di disoccupazione in questi luoghi vie un'attrazione per la forza economica che hanno delle organizzazioni criminali da qui l'idea di quella che io chiamo la forbice virtuosa
Da un lato lei Bari e-Bay IMI alle organizzazioni mafiose
E dall'altro e vediamo i segnali direi tutti concordanti in certe iniziative governative Pereira attivare una e come Omnia dal basso sana
E allora vediamo a Napoli Bagnoli e Napoli est e allora vediamo il partite Return viali a Crotone li vediamo a Gela
E allora vediamo incentivi per chi voglia iniziare nuove attività imprenditoriali vediamola detassazioni per chi assume in certe regioni per la prima volta a persone che erano disoccupate ecco tutto questo disegno che magari far ricondotto ad una unità maggiore
Ecco questo è l'altra parte della Tenaglia virtuosa di cui dice
Importante l'utilizzazione a fini sociali di questi beni
Primo perché con questa legge che prevede che l'utilizzazione avvenga a fini sociali sì che anche sotto un profilo sociologico
Tolto via il carattere odioso della confisca
La confisca nella coscienza collettiva ha sempre un carattere odioso ma destinando i beni confiscati a fini di utilità sociale
La a il carattere positivo della confisca viene riacquistato
Due il contrappasso ancora una volta Dante ce lo insegna
Il bene che era a casa a villa luogo di piacere o di organizzazione di crimine del mafioso se voi prendete l'elenco lì Moggia ve lo può dare delle destinazioni disabili
Persone bisognose anziani caserme di polizia
Però lo diceva già il senatore Lombardi Satriani alcune cose non vanno la stratificazione di norme
I tempi lunghi dei quali ha detto
Per esempio io penso
E una rapidità azione
Dell'asso di tempo che passa fra confische assegnazione potrebbe trovarsi nella affidare allora spesso giudice delle misure di prevenzione che dispone la confisca anche il potere di assegnare in quella procedura si aprirebbe un momento in cui le parti interessate i comuni possono avanzare le loro richieste
E ci sono già altri esempi in cui il giudice procedendo a confisca anche assegna beni nel nostro sistema processuale tenendo anche presente che di regola nel procedimento per le misure di prevenzione
Si fa una perizia sempre una valutazione dei beni che poi nel nostro caso viene ripetuta dagli organi finanziari
Allora bisogna concentrare al massimo questi tempi
Questi sono i problemi che ci stanno davanti altri problemi noi dobbiamo essere capaci di individuare i beni mafiosi e dunque lei parto utili e di mercato
Come mai tanti negozi di lusso in tante città aprono e non vediamo mai nessuno te in
Come mai certi esercizi commerciali passano rapidamente dà una mano all'altra
Stiamo cercando di individuare questi indici di anomalia non è detto che il Licci sia il bene mafioso per forza ma bisogna andare a vedere
Quando uno si sente un colpo secco nella notte va a vedere può essere un colpo di pistola può essere una porta che sbatte ma è quello l'indice di anomalia della notte silenziosa e così dobbiamo fare per individuare questi beni
E ci sono naturalmente le strategie camorristiche che noi dobbiamo contrastare cosa avviene oggi a Napoli per quanto mi riferiscono i miei colleghi della direzione nazionale applicati ai processi di Napoli si sequestrano i Benzi nomina l'amministratore
E camorrista dopo un certo periodo di carcere torna agli arresti domiciliari
Dove elegge domicilio presso la fabbrica sequestrata dove ha due stanze
La mattina senza violare alcun obbligo sceglie in fabbrica scenda in fabbrica
Si rivolge all'amministratore e con fare affabile sicuramente dice come mai lei avventuroso questo bene
Come mai gestisce corsi l'amministratore spesso rinuncia al suo incarico questo è un altro problema reale che la Commissione antimafia nel comitato che si interessa di questi sotto
Deve preoccuparsi di proporre in sede legislativa Tulli nome elegge domicilio vai a passeggio in altre parti
L'altro problema che mi viene segnalato e anche questo è importante
I beni quando non vengono assegnati ne ha stato né a Comuni sono venduti all'asta le aste sono ovviamente deserte finché il prestanome del camorrista ricompra per una cifra miserrima quello che gli è stato sequestrato
Ho proprio sinistro e vi ringrazio ma non posso non ricordare che nel mille novecentottanta i principi lancillotto sì vendette ero alla società responsabilità in moto
A responsabilità limitata immobiliare Castello il castello ciò Mediceo di Ottavia
Naturalmente i soci della Immobiliare
Erano tutte persone incriminate per appartenenza alla Nuova Camorra organizzato un altro di questi Adolfo Greco risultò inoltre dalle indagini sul sequestro Cirillo essere stato uno dei protagonisti della trattativa
Couto visse al tribunale misure di prevenzione che il cartello era di sua proprietario
E infatti non appena acquistato da questa società fu affittato per un cannone annuo irrisorio a Giuseppe Cutolo nipote di Dong razze dato in custodia anch'Pasquale turco Cutolo fratello di Raffaele
Finalmente la confisca nell'ottantaquattro eh inconcepibile
Che nel mille e novecento novantotto si stia ancora a discutere
Della assegnazione e destinazione di questo Castello mediche
Questo è inconcepibile
Naturalmente ci sono gli organi a ciò preposti ma io non posso non dire perché quello che penso lo dico che spesso l'ottimo è il nemico del bene quando sento parlare magari ha ragione di un concorso di idee a livello europeo mi vengono in mente le mie muranese le mie morale le carceri fiorentine le murate restituite al Comune da circa diciotto anni da carcere che erano e che sono sempre lì
Vi ringrazio
Grazie all'untore vigna ci avviamo veramente alle conclusione che affidiamo all'onorevole Pietro Folena della direzione nazionale del partito democratico a sinistra è uscito dalla
Le due direzioni nazionali diverse
No io credo che bisogna dire grazie a compagne e compagni di Ottaviano nostro partito a
Gianfranco Nappi a chi ha voluto questo appuntamento
è stato già ricordato come all'inizio degli anni ottanta vi fu un'esperienza che segna onesto una generazione di
I giovani e che segnò l'avvio di quello originale movimento studentesco anticamorra qui antimafia a Palermo
E sicuramente le due insomma i due punti di riferimento simbolici furono Ottaviano con quella famosa marcia altra mangiato quella Brancaccio Ciaculli
A Palermo
E fu un momento di incredibile presa di coscienza riletto oggi a tanti anni di distanza perfino di responsabile presa di coscienza pensiamo come era controllato
In modo totale il territorio come vi fosse una contiguità fra potere politico
E organizzazioni criminali
Praticamente senza alcuna soluzione senza alcuna interruzione
Eppure quella grazia quell'aiuto responsabilità seconda
Cominciato un cammino un meno difficile
Che ha portato a grandi importanti acquisizioni nel corso di tutti gli anni successivi e tuttavia ho detto poco fa vigna con parole molto forti dovrebbero ringraziare in particolare
Bretone vigna per la disponibilità che ha dato venendo partecipando ascoltando partecipano attivamente a questo incontro
Beh veramente una vergogna il fatto che via quattordici anni dalla confisca ci si trovi ancora in queste condizioni c'è questa è una cosa che legittima
Si diceva dicevano di Moccia i rischi di una ripresa di consenso di legittimazione della camorra un fatto di questo tipo obiettiva mente
Rappresentano un rafforzamento un
Sottolineatura della carattere unicamente punitivo inutile socialmente e delle misure che lo Stato mette in campo ricreando l'illusione che tutti lo sappiamo tutto al mente priva di fondamento che la mafia la chiralità dando lavoro
Quando bloccano il lavoro proprio perché anzitutto bloccano la libera concorrenza anche qui vigna l'ho detto con parole estremamente efficace
E quindi io credo che qui ci sia un po'il
Il nodo solo il problema che oggi noi abbiamo che prima di tutto un problema prima che legislativo un problema di amministrazioni di organizzazione di quotidianità
E del resto Luigi Lombardi Satriani lo ha detto con chiarezza scioglimento di questa amministrazione comunale
La condizione in cui si trova l'ultima volta che si è votato Ottaviano è stato credo molti anni fa
Quindi ci troviamo siamo ancora in un comune che diciamo ancora nona trovato una via è una possibilità per tornare a una dialettica libera è una competizione anch'essa come l'economia non condizionata non drogata da fattori che impediscono poi l'esercizio per la democrazia
Perché la camorra e la mafia impediscono la libera competizione impediscano il libero esercizio democrazia
Ora però nel dare questo giudizio nel vedere poi la difficoltà ripeto prima di tutto amministrativa
E il poi in parte legislativa ci sono profili legislativi che vanno approfonditi
Evidentemente non vuol dire cedere a un giudizio che rappresenti la situazione del mille novecentonovantotto in termini catastrofi
La strada che abbiamo fatto nel corso di questi anni è stata importante
E nel corso degli ultimi anni lo dico senza spocchia senza volontà propagandistica da parte di chi oggi a responsabilità
Nella maggioranza di governo di una forza che il primo partito della maggioranza di questo governo e del Paese
Beh noi possiamo dire che nel corso di questo periodo
Non solo non è stata allentata l'attenzione nella lotta alla criminalità
Ma sono stati conseguiti dei risultati
Che non ci fanno minimamente parlare o far vedere o intravedere una vittoria dietro l'angolo ma risultati di straordinaria
E i risultati che è veramente ogni volta è necessario in qualche modo sottolineare ricordare credo che poi la relazione di cui discuteremo preparata da Luigi Lombardi Satriani antimafia sarà l'occasione per vedere
Di risultati le cose positive fatte e poi tutti i problemi che insistono
Sul terreno anche della organizzazione delle istituzioni delle forze dell'ordine e della magistratura
Della capacità di rispondono in modo più efficace a esigenze di contrasto
Alla camorra
Ma arresto di Schiavone qualche mese fa
In una zona diversa ma tutti noi sappiamo che cosa quel clan è quel sistema avesse creato nel nord della Campania e quanto credo che i magistrati della DDA
Di Napoli ce lo possono insegnare abbia inciso anche rispetto a tutta la vicenda delle discariche di rifiuti tutto all'ecomafia abbiamo letto tutti il lavoro importante fatto da Legambiente insieme all'Arma dei carabinieri nel corso degli anni passati sulla questione dell'alta velocità ben quindi su un opera pubblica di straordinario rilievo destinata a incidere del futuro
Di quel territorio bene l'arresto e il durissimo braccio di ferro
Che si è aperto ne investirà le successive dopo l'arresto nel quale è stato in evidente la volontà pervicace di quel gruppo sia Kiki ereditiera in carcere sia di chi era fuori
Dichiarare alle condizioni di volo pesante ritorno di intimidazione
Il pesante forte braccio di ferro che si è aperto
In quella parte della Campania ci dicono che siamo su una strada importante
E che bisogna nel modo più assoluto e più chiaro non calare di un milione
Da quella degli anni ottanta per diversa rispetto a quella del passato
Era il tutto vero che la ferocia dell'organizzazione camorristica
Grandissima che ci sono stati ci sono ripetuti avvenimenti che hanno particolarmente impressionato l'opinione pubblica riferisco anche in tempi più recenti agli omicidi
Di alcune persone totalmente estranee di queste due donne cadute su due colpi di un criminalità oramai sempre più feroce priva di di regole semmai diciamo effettivamente le ha avute
E pur in una condizione come quella dalla Campania in cui viene una criminalità vigna ce lo può insegnare come magistratura Lidia
Di Napoli ci propose nel segnare molto diversa da quella mafiosa
Che in qualche modo era più impenetrabile finché era tutta coesa e unita
Ma che la sua grande forza la sua assoluta impenetrabilità ed il ragazzo grande debolezza quando le istituzioni hanno trovato come posso dire come in un videogioco la parola d'ordine
Per entrare dentro questo sistema
Non è finita la lotta però si è entrati
In modo sconvolgente dentro quel sistema la lotta contro la camorra è molto più complessa per il carattere
Diffuso
Per le modalità organizzative per l'astuzia per la diciamo capacità di mimetizzarsi e di produrre nuovi fenomeni
Economico criminali del tutto sconosciuti fino quindi una grandissima capacità di adattamento di mutazione insomma grandissima permeabilità
Che ne è la sua debolezza per alcuni versi se riferita a Cosa Nostra ma neanche la sua grande forza perché poi a
A una
Camaleonti divismo diciamo assolutamente originale ebbene anche in questo contesto se io penso al modo in cui grazie all'opera per esempio che uomini come il questore di Napoli o il comandante provinciale dei carabinieri di Napoli hanno avviato nel corso di questi anni
Abbiamo avuto una ripensamento dei modelli organizzativi della polizia dei carabinieri sul territorio
La cui efficacia in termini di sicurezza se comincia da vedere
Nel momento in cui si arresta hanno i responsabili di questi terribili omicidi
Voto lo altri casi nel momento in cui c'è una capacità anche di prevenzione e comunque di iniziativa che in altre epoche era sinceramente sconosciuto sinceramente sconosciuti dico questo non per dire che noi ce l'abbiamo fatta e che questa ma dico perché qui se questi sono davvero avamposti importanti significativi non fare questo discorso in tutte le parti del Paese pensa per esempio che in Calabria dove abbiamo una situazione molto più arretra
Dal punto di vista delle istituzione
Anche qui la situazione è complessa e non è ai livelli cui si è giunti in Sicilia e tuttavia è una situazione che ci ha permesso di contenere di giungere primi risultati importanti soprattutto sul fronte del contrasto militare di una capacità di reazione
Di una inizia avvio di disposizione nuova delle forze dell'ordine sul territorio
Voglio segnalare in particolare l'esperienza dei contratti di sicurezza
è uno stadio embrionale ma quando il ministro Napolitano
Eliminare le avviando una procedura nella quale Enti locali forze sociali vengano rese protagoniste non già di un modello Giuliani che in Italia non è minimamente pensabile anzi io credo che sarebbe deleterio
Pensate cosa sarebbe stato diciamo se la precedente amministrazione di Ottaviano avesse potuto lungotevere dei poteri di cui il ministro il sindaco Giuliani gode della città di New York
Ma in cui le forze locali vengono e sociali vengono coinvolte nella organizzazione della domanda di sicurezza e si crea un rapporto fra soggetti che esprimono la domanda di sicurezza
Chi invece tecnicamente preposto alla offertagli sicurezza in un rapporto ad una più delegato ha solo al Viminale all'organizzazione centrale a chi non conosce il territorio a chi dispone commissariati piuttosto che stazione dei carabinieri sul territorio
E con la mano destra che non sa cosa fa la sinistra con una tutto questa questa epoca che è alle nostre spalle credo che già lo stiamo lasciando è che si va verso un'organizzazione più decentrata
Più corrispondente ai più flessibile anche il corrispondente alle realtà territoriali
Anche rispetto ad alcune osservazioni che ha fatto non questa sera ma che ha fatto in una recente intervista in un convoglio quotidiano napoletano il professore la Repubblica di Nola
Relativamente a i problemi relativi a funzionamento di alcuni uffici giudiziari e soprattutto gli uffici giudiziari come quello di Nola
Che hanno un organico del tutto inadeguato
Rispetto alla quantità di processi che per il tipo di inchieste che si sono fatte su questo territorio sono venuti diciamo insistendo su quegli uffici giudiziari per non parlare poi di ciò che pende in campo civile
Sulle lezioni fatte da vigna a questo proposito sono illuminanti ecco
Anche rispetto a questo proposito pur con difficoltà poi ritorno un attimo su questo punto degli interventi più generali sulla giustizia tuttavia alcune recenti disposizioni prese le iniziative legislative approvate dal Parlamento qualche mese fa mi riferisco a quella sulle videoconferenze di cui io sono stato relatore e a quella sugli incentivi ai magistrati nelle sedi disagiate che prevede in particolare queste tabelle distrettuali che dovrebbero permettere una maggiore flessibilità nella disposizione delle energie
Addis che che allo stato sul territorio di ogni distretto giudiziario cominciano andare nel senso di superare quella organizzazione rigida tradizionale ottocentesca che che che è propria della giustizia italiana fatta di tribunali molti dei quali corrispondono epoche storiche superate
Non è tanto il caso alla Campania dove invece abbiamo il problema di potenziare e riqualificare nuovi tribunali o tribunali che ci sono in zone che anni fa non erano così sviluppate la Regione
Da cui viene probatorie vigna ricca non ricchissima ferite ancora quella del presidente Violante il Piemonte sono ricche di tribunali corrispondevano a un'altra Italia che l'avete superata quindi abbiamo un problema diciamo di grande rigidità di una struttura che si comincia adesso parzialmente a superare attraverso alcuni interventi di flessibilizzazione abbastanza significativi
E credo che anche al interventi legislativi che sono in atto
Parlamento e ci sono state le Sonate in Parlamento sul versante della lotta alla mafia siano piuttosto significativi voglio tranquillizzare dirlo chiaramente allenatori Moccia
Io condivido la sua osservazione su centonovantadue non può essere appresa la polemica sul donato due come un esempio di calo di tensione perché sanno tutti tutti quelli che leggono il giornale che questo sovrano oggetto
Preciso di uno scontro politico che per un anno la legge sui collaboratori è stata bloccata proprio per evitare che un'altra maggioranza inserisse surrettiziamente la riforma centonovantadue dentro per la legge e trovo molto importante che in questi giorni col Partito popolare
Che sosteneva la nascita della riforma centonovantadue si stia definendo un'altra ipotesi che viene incontro alcuni dei problemi che sussistono veri fondati che sussistono dietro alla polemica
Del sul centonovantadue ma nel frattempo sbloccando la legge sui collaboratori di giustizia e facendo sì che si possa andare a dire queste norme più efficaci
In parte anche queste norme dovrebbero metterci nelle condizioni di avere informazioni sui patrimoni economici
Quindi il il collaboratore colui che intende rilasciare dovrebbe essere non solo in grado di fornire informazioni sulla parte come ciò vuol dire militare organizzativa ma anche sulla parte economica
Fino alla legge che mi auguro martedì sarà definitiva sulla citata dal procuratore della Direzione distrettuale antimafia di Napoli dal dottor vigna ed altri insomma
Sulle misure di prevenzione patrimoniale che estende alle direzioni distrettuali antimafia e al professore nazionale antimafia la Procura nazionale antimafia
Lei i poteri fino adesso assegnati ai procuratori della Repubblica e ai questori e quindi crea un forte sviluppo insomma della inizia da proprio il segnale della centralità del tema misure di prevenzione patrimoniali
Ecco io credo che su questo punto su un punto economico dell'attacco economico alla criminalità ci sia invece ancora una forte zona direi di di Rita
Si dice abbiamo fatto queste cose hanno ottenuto questi risultati non non è vero che anche leggi che sono state rappresentate come lo smantellamento della legislazione antimafia
Dalla legge sulla custodia cautelare due anni fa dalla cinquecentotredici lo scorso anno hanno nei fatti prodotto con gli affetti poi vedremo se cinquecentotredici l'indicazione la Corte costituzionale invece è vero che sul versante economico cioè dell'attacco alle ricchezze economiche
Della confisca del riuso
Del funzionamento di leggi importantissime come quella antiracket e antiusura
Con la riforma anche dell'antiracket che anche questa in esame conclusivo in commissione Giustizia alla Camera in questi giorni fino alla grande tematica del riciclaggio
Su cui abbiamo fatto dei passi in avanti in questi anni come riconosciuto anche dai gatti che a livello internazionale
Ogni periodicamente Gad ogni anno annualmente dà un giudizio sullo stato della legislazione dei paesi dei diversi Paesi
Che aderiscono al trattato
Su versante del riciclaggio abbiamo ci riconosceva ho fatto le basi dati tuttavia l'abbiamo discussa insieme India da altri a Palermo e un importante convegno insieme la Guardia di Finanza nel mese di luglio tuttavia è vero che noi abbiamo ancora un forte ritardo e da questo punto di vista credo che diventi assolutamente centrale il tema
A delle misure di prevenzione e della riforma delle misure di prevenzione con questo testo unico delle misure di prevenzione sinistro Africa costituito
Nei giorni passati su nostra richiesta venuta dagli stati generali della revoca di sinistra Napoli a metà luglio
Un Commissione che nel giro di pochi Nisi dovrebbe presentare un testo compiuto di riformulazione
Per eliminare i doppioni per semplificare per velocizzare insomma per disegnare un percorso che dal momento che sequestra momento dalla confisca vomita la confisca momento del riuso
Su questo secondo punto era intervenuta con quei caratteri di efficacia che pur con quegli aspetti di un'applicazione la centonove
Del novantasei che strategiche citata bei dia alle misure di prevenzione un carattere che va al di là di quello per cui in un'altra epoca Rosalba pensare cioè e mi rifaccio l'intervento che ha fatto
A questo proposito anche procuratore la Repubblica di Nolan
Io credo che non abbiamo bisogno non in alternativa alla detenzione
Non in alternativa a la concezione un po'più tradizionale che del diritto penale ed è stata anche nel nostro Paese nel nostro ordinamento ma in modo aggiuntivo in modo sinergico a volte anche in modo alternativo evidentemente di un apparato di norme che per tempestività
Per efficacia per capacità di darei giustizia in tempi ravvicinati
E dare diciamo risposta in tempi ravvicinati alla domanda di giustizia dei cittadini possano a vere una forza esprimere in termini molto più concreti il biasimo pubblico nei confronti dei fenomeni criminali che stanno dietro
Prego quelle organizzazioni criminali o quei delitti
E anche un bisogno più ampio di riappropriazione sociale
Di beni che sono stati in forme diverse sottratti alla ricchezza collettiva
E anche alla possibile libera competizione e libera concorrenza fra i diversi soggetti che dovrebbero poter operare nell'economia e nella società
Un disegno di questa natura
Può rifletteremo su questa possibilità suggeriva vigna poco fa di assegnare al giudice un potere diciamo
In materia di assegnazione del bene
Che in qualche modo giurisdizionali Rizzi un pezzo di queste procedure che essendo oggi tutte dentro i vincoli amministrativi
Illegale che proceda mi sa dire che noi ci stiamo proponendo con la Bassanini e in altre forme di reali di superare tuttavia ci portano la condizione di chi ha parlato Gianfranco Nappi nella sua relazione cioè che
Il prefetto di Napoli ci ha detto presenta inchiodando
Non siamo in condizioni di Avvenire dal ministero delle Finanze e questa è un un enorme problema quindi
Avere un luogo certi topi quindi giurisdizionali dare anche questa parte di cui sto procedimento immaginando in qualche modo posso dire un procedimento che ha una sua che abbastanza compiuto dall'inizio alla fine e che ha un aspetto esecutivo molto più immediato e più ravvicinato di quanto non può a vere
Il procedimento penale di tipo tradizionale che ha necessariamente indispensabili mente bisogno
Di una serie di passaggi di garanzie di verifiche qual è stata soprattutto della libertà
I privare una persona della libertà ma io credo che questo tipo di filosofia dovrebbe un po'ispirare
La riforma delle misure di prevenzione nello stesso tempo però sulle sull'applicazione dalla centonove sui ritardi che li Moccia denunciava
Nei prossimi giorni Noel di prendere un'iniziativa
O perché il Governo venga a rispondere in Commissione antimafia o perché addirittura ci possono essere la relazione in Parlamento del governo sulla centonove
Lo so che non c'è stato
Perciò lo dico
La relazione in Parlamento e si possa vivere i dati sia vedendo i dati positivi ma anche affrontando le ragioni per cui alcuni aspetti di questa legge li Moggia agitava per esempio il tema dei fondi
Dei fondi
Presso le prefetture sono stati fino a questo punto non applicati
Abbiamo un problema abbiamo avuto un problema analogo lo ha accennato prima non nascondiamocelo con la legislazione tira che regola la legislazione
Per la solo legislazione di usura quella fu una conquista di non facile realizzazione ottenuta alla fine della scorsa legislatura c'è voluto un periodo molto lungo perché venissero emanati questi regolamenti perché ci fossero ripari ride il Consiglio di Stato e dei diversi organi competenti
E non possiamo dirci soddisfatti cioè in questo momento queste legislazioni sono sostanzialmente in naftalina
E ne abbiamo la necessità d'iniziativa politica che le riporta il riporti al centro le mette in grado di funzionare e ridargli quel tipo di carattere vi è poi un'ultima prospettiva
Che riguarda il carattere europeo e internazionale
Che un pezzo di questa lotta di questa iniziativa via via dovrà assumere soprattutto per ciò che riguarda poi il riciclaggio già il fatto che noi siamo nell'Europa di Schengen
Già il fatto che non li abbiamo
Dimostrato di avere la capacità di rispettare alcuni dei criteri che dall'Accordo di Schengen erano stati previsti ci ha permesso di sviluppare la collaborazione con i Paesi che fanno parte di Schengen come il nostro in modo tale da poter risolvere
Con una rapidità che nel passato non si conosceva il ritorno nel nostro Paese di persone che vengono arrestate di latitanti come conquista del caso Cultrera
Dovrebbe essere anche auguriamoci entro un altro versante il caso anche di Licio Gelli
Io credo che la suggestione insomma su cui importante che nel prossimo periodo sposò lavorare
è quella di dotarci di uno strumento di investigazione di iniziativa coordinatore europeo
Continentale
Dopo l'Europa della moneta unica dopo l'Europa in cui liberano circolano liberamente le merci le persone senza passaporto e senza tutto ma dobbiamo avere una condizione in cui anche i magistrati la polizia giudiziaria
Le norme che riguardano almeno questi aspetti della grande criminalità
Possono avere una loro omogeneità una loro libera circolazione una loro armonizzazione e diciamo ci troviamo nelle condizioni di poter contrastare fenomeni che hanno la dimensione locale
Ma che hanno anche una fortissima dimensione internazionale
Tutto questo sia per ciò che è stato fatto sia per gli impegni che oggi noi prendiamo evidentemente ha bisogno
C'è non solo come titoli ha bisogno che la riforma della giustizia
Nel senso più profondo e più o diffuso
Faccio un deciso salto di di qualità in avanti sono state operate delle cose importanti delle scelte importanti nel pieno che abbiamo alle spalle insoluto il giudice unico
Che entrerà in vigore nel giorno del giugno del prossimo anno però non non nascondiamoci né siamo in un Paese che ha vissuto tante riforme che ha suscitato attese importantissime poi non aver preparato l'organizzazione e l'aver pensato il coordinamento fra quelle riforme e altre leggi esistenti ha portato tante volta al fallimento
Di queste leggero avuto problemi grossi anche nel momento della entrata in vigore
Del nuovo Codice procedura penale
Quindi da qui a giugno del novantanove vi è per la maggioranza che governa una corsa contro il tempo molti devono visto il documento che anche il dottor vigna citato che ho documento qualcuno ha sottovalutato estremamente importante per i vincoli che mette per risultare che ha già prodotto presente al bloccato le sezioni stralcio
Per lo smaltimento dell'arretrato civile perché se ho fatto un decreto che porterà alla rapido completamento degli organici di questi Go alle questi giudici aggregati che avranno il compito di definire queste centinaia di migliaia di cause
Civili
Verso un riordino di tutte le magistrature onorarie che confusamente sono state sovrapposte l'una all'altra e con un disegno nel quale al termine di un periodo di tempo di qualche anno
L'unico magistrato onorario sarà il giudice di pace che sempre di più dovrà diventare giudice di equità giudice sotto l'albero capace di definirei in tempi diciamo molto ravvicinati conflitti dei cittadini
Accanto a questo giudice di pace si darà vita forme di composizione dei conflitti
Di tipo conciliative conosciamo tutti come sapete sicuramente anche qui a Ottaviano in Campania fatto cinque anni di Sicilia cosa è stata cosa sono le pratiche conciliative illegali o criminali
Ebbene pensare che vi possano essere esattamente con il sistema che in altri Paesi europei è stato positivamente sperimentato forme di risoluzione dei conflitti alternative a cui
Nel processo cui Costica l'avvocato coi tempi che a tutto il processo che possono essere definite in sede di camera di conciliazione
Dei tentativi obbligatori di conciliazione tutto questa sarà possibile approvando la rapidamente la legge presentato Vadori e che il cui iter comincia la prossima settimana in commissione Giustizia alla Camera su tutto questo aspetto
Al centro di questo ragionamento c'è il tema delle risorse e degli investimenti finanziarie
E delle risorse umane e materiali ed è chiaro che
E noi di rispetto a una società in cui la domanda di diritto il bisogno di giustizia cresce e questo è un fatto positivo quello perché ci si libera la vecchie tutele sia quel
I legali ma anche da vecchie tuteli come posso dire legali o comunque tollerate da vecchi padri Nagy non illegali ma è chiaro largamente diffusi è chiaro che cresce la domanda di rito
Cresce la domanda di
Non tutto può finire nella giurisdizione ma rispetta questa domandare dobbiamo pensare a un sistema più importante e più largo più flessibile
Più diciamo diffuso rispetto a quello che nel passato ordinamento noi abbiamo conosciuta dal nostro Paese in tutto questo il lutto ovvio che lo dica qui in questa sede il valore dell'indipendenza della magistratura
Veramente
Tra i tanti difetti che al nostro paese una delle cose che non a testa alta possiamo e dobbiamo esportare ma livello europeo a livello internazionale che non a caso ci viene invidiata da molti da altri ordinamenti
Ed è un valore volo dell'indipendenza che tutela molto di più anche i diritti e le libertà del cittadino
Rispetto a Paesi nei quali non sussiste l'obbligatorietà dell'azione penale il Pubblico ministero lettore dipendente dall'esecutivo
E nei quali a mio modo di vedere le libertà sono meno garantite sono più nella disponibilità delle volontà politiche o dei sondaggi mediatici del momento
E poi evidentemente c'è le norme tecniche ma della della delle azioni positive
Del carattere di svolta sul terreno dell'occupazione sul terreno economico
Che l'azione di governo deve essa saper assumere questo ma io sto nel Consiglio dei ministri è stata finalmente dopo un anno di discussione approvata l'agenzia questo nuovo insieme di misure molto importanti sull'occupazione spero che e le condizioni politiche nelle prossime settimane permetterà di andare avanti con questo lavoro perché sarebbe una tragedia interrompere l'opera di riforma facendo prevalere ragioni di parte ha ragione ideologica su un bene di carattere più generale
Anch'io
Mi sento però di condividere per quello che riguarda poi concretamente il futuro del Palazzo Mediceo di Ottaviano di condividere
E come posso dire le preoccupazione che qui sono state espresse
Benvenuto positivo l'impegno che abbiamo sentita da parte dell'assessore
Regionale
Però normalmente i concorsi idee si fanno per perdere tempo per aspettare terra allungare il brodo
Non c'è bisogno di queste
Credo che questa sia la strada
Per rispondere rapidamente a questo problema anche perché del resto si può intervenire su strutture così complesse come il castello di Ottaviano e come altri beni anche per stralci anche per parti cominciando a dare dei segnali
Rispetto alle aspettative che ci sono abbiamo sentito l'intervento di chi dirige nei pressi del Parco del Vesuvio le aspettative della Società dell'associazionismo del volontariato
Io dico che si può e si deve aprire una discussione che coinvolga altri soggetti ha sempre una forte finalità pubblica
Questa era un bene che è stato confiscato non perché poi ma in un modo in un altro torni a essere un bene privato un bene speculativo torni magari attraverso altre forme a per finire con quel destino
Di cui parlava proprio per il vigna poco fa riferendosi al alle aste eccetera eccetera abbiamo bisogno che la finalità pubblica
E il carattere diciamo così sociale siano fortemente assicurate i garantite che invece se vi sono altri disegni questi siano evidentemente accantonati
Da questo punto di vista credo che il coinvolgimento di università dello Nesta dalla campagna di Napoli di altre strutture culturali pubbliche per concorrere a mettere su un'ipotesi in tempi
Molto ravvicinati dovrebbe essere esplorata e dovremmo diciamo verificare anche la disponibilità per quello che riguarda
Il governo di mettere tutto a disposizione
Perché le risorse le energie vi possano essere
Affinché abbastanza rapidamente sia come posso dire rimarginata questa ferita che a Perth tanta gente allora allo stato non perché questo bene venisse lasciato crollare
Ma allora lo Stato perché questo bene
Sotto fosse sottratto alla camorra e potesse essere a disposizione della dei cittadini e dell'opinione pubblica e quindi dobbiamo un po'fare di questa vicenda che se lo tuttavia da un po'la questione simili simbolo del passaggio da una fase
Importante di lotta alla mafia in cui sono ottenuti dei risultati significativi
A una fase nella quale concretamente le misure di prevenzione il riuso il ritorno sociale l'utilità la convenienza dell'opera imbastita nel corso di questi anni sono percepibili anche a chi
Alla licenza elementare
E chiudiamo o al nostro convegno con la speranza che quanto è stato detto possa aiutarci a meglio capire l'evoluzione del questo situazione
Sì penso proprio di no mezzo proprio va bene