"L'Europa, la globalizzazione, il futuro del lavoro" org. da Reset, Carocci editore e Goethe Institut in occasione della pubblicazione dei volumi di Ulrich Beck "La società del rischio" "Europa felix" "Che cos'è la globalizzazione" (c/o Auditorium Goethe Institut - via Savoia, 15)

Illustra ambasciatore
Il signore
Cari amici
Per il filosofo e sociologo Karl Marx fu probabilmente anche il primo veri che un ricco della globalizzazione
Conosciamo accampamenti tutti permute critica Miccoli gli abbia soltanto spiegato il mondo mentre si trattava piuttosto di cambiarlo
Come quasi tutte le osservazioni un po'troppo spiritose anche festa Elia Ricci era solo in parte
Per lo meno oggi a centocinquanta anni di distanza ci troviamo infatti affrontare il problema di un mondo che cambia attualmente rapidamente
E le spiegazioni non riescono più a tenere il passo
Fino a pochi anni fa il tema della serata odierna sarebbe risultato quasi incomprensibile al di fuori di una ristretta cerchia di esperti
Nei confronti dei suoi colleghi Karl Marx aveva torto anche nella misura e qui la descrizione la spiegazione dei rapporti e condizione necessaria per loro mirata trasformazione
Il termine io non piaccio determini un piacere porgere il benvenuto a quegli specchi
Perlomeno in Germania Stato antesignano in tal senso
Calma tuttavia aveva ragione nella misura in cui il fenomeno descritto come globalizzazione ci spinge all'azione
Indipendentemente dalla diversità della posizione dei singoli esperti nei confronti della teoria della globalizzazione favorevole o contraria chi sia
è un dato di fatto che a rapidissima lo sviluppo di strutture economiche transnazionali sta trasformando ci ha un'ora le basi della nostra vita sociale
A questo dobbiamo reagire in maniera racconta poi consapevole innanzi tutti i governi ma anche il duetto institute voglio farlo
Questa serata segna per noi l'inizio di un nuovo interessamento al tema della proprietà come abitazione non da ultimo in considerazione della sue ripercussioni sulle nostra stesse attività
Sono pertanto particolarmente lieto dalla sua presenza onorevole presidente del Consiglio nella sua doppia veste di chi studioso e politiche di politico
Ruoli non tanti a meritevole quanto purtroppo raramente abbinati
Ringrazio di cuori che ogni fattore ancorché natatori dello il tipo di arma serata Carocci editori anche per via pubblicato in lingua italiana altri delle maggiori e pubblicazione di un rispetto un cordiale ringraziamento anche alla rivista rese e al su curatore Giancarlo Bosetti
Craxi infine agli altri partecipanti alla tavola rotonda il professor Angelo Panebianco il professore Alessandro Pizzorno grazie della presenta
Grazie
Anche per me
Ci sono il direttore di Reset un piacere
Salutare ringraziare grettezza la eccellente organizzazione di questa iniziativa salutare
L'ambasciatore
Tedesco e
Tardi al punto ai temi per cui siamo quindi
Chiamati riuniti a discutere le idee di un autore che troviamo interessante insieme i nostri ospiti
Il primo ministro Giuliano Amato il politologo Angelo Panebianco il sociologo Alessandro Pizzorno e l'autore Ulrich Beck abbiamo scelto come li ringraziamo di essere qua
Quattro il tema che abbiamo scelto Europa globalizzazione futuro del lavoro
Abbiamo scelto insieme all'editore Carocci che pubblica
Per i numerosi libri usciti negli ultimi anni di Ulrich Beck la Società del rischio forse il più importante anche se il più vecchio Europa Felix dedicato al tema del lavoro il precedente che cosa la globalizzazione
Il tema che abbiamo scelto insieme al Goethe Institut insieme insieme noi della rivista re sette beh che è una è una vecchia conoscenza della nostra rivista nella una vecchia conoscenza dei nostri lettori
Da diversi anni fin dall'praticamente dall'inizio della vita della rivista nel novantatré novantaquattro fin dall'epoca dei seminari
Che tenevamo a Locarno insieme alla rivista americana dissente di ma anche il Wall Serli ho incontrato per la prima volta Ulrich Beck
Allora aveva già pubblicato la società del rischio era già l'autore della Risiko Gesellschaft
E avevamo subito di Luino i amici della rivista italiani americani l'idea di una autore che cerca di aprire la via a nuove coraggiose vedute sul nostro tempo sulla nostra società
Idee anticipatrici
Ricordo un articolo se non mi sbaglio del novanta dal novantuno dedicato per esempio l'articolo illuminante molto bello dedicato all'assenza del nemico no al tema della fine t'Losi Cai
E al carattere destabilizzante del fenomeno dell'assenza del nemico e mi pare che fu
Non è stato l'unico uno dei a toccare questo tema ma fu per me estremamente illuminante fu il primo a mettere in luce così chiaramente la funzione ordinatrice del nemico che veniva meno e che tanti tante complicazioni presentava alle società occidentali
Delle sue opere quello ormai consacrata dal tempo in un certo senso è la società del rischio
Le nelle altre in queste altre più recenti
Detti sviluppa il tema dell'individualizzazione
Del rischio che diventa condizione di esistenza inevitabile nell'età della fine del lavoro fisso stabile sicuro
A vita
Un lavoro anche lui elemento coordinatore dell'esistenza che conferisce non solo reddito mai pentita è stato sociale definito e ed è questo certo un tema cruciale non uno dei modi di parlare del rischio nella fragilità della nostra condizione abbiamo voluto discutere questi temi con interlocutori pertinenti
Una Primo Ministro studioso ma anche primo ministro di una società di una Risiko Gesellschaft dico una delle Risiko che senza quella italiana come le altre società avanzate
Come le altre società avanzate un primo ministro che per esempio deve prendere la decisione di bloccare le importazioni di carne
A rischio o che si trova a regolare materie come le pensioni la sanità il TFR i mutui casa tutte cose che hanno a che fare dovrebbero avere a che fare con le certezze della esiste dei cittadini certezza che invece appaiono quasi tutte incriminate
Uno scienziato della politica come Angelo Panebianco editorialista del Corriere della Sera che della Società del rischio frequenta soprattutto i settori politici che sono in Italia strutturalmente a rischio quasi come i posti di lavoro flessibili
L'elemento del rischio nell'economia diciamo è istituzionale non nella politica nove e quasi altrettanto ma questa è una specialità italiana perché altrove la politica conosce anche una maggiore stabilita
Per anche parlo di altrove di stabilità anche se in questi giorni vediamo quante difficoltà stia creando al governo tedesco la crisi della mucca pazza che è uno dei temi più tipici della Risiko Presidential di Ulrich Beck due ministri si sono dimessi
E forse questo non basterà e abbiamo poi un sociologo dunque un collega al cento per cento di Ulrich Beck come Alessandro Pizzorno c'era un telefono malauguratamente acceso ma non volevo
Lo rivela no credevo sono fosse
Un sociologo come Pizzorno che si sta occupando in questo torrido delle trasformazioni della politica dei sistemi di rappresentanza del potere e che non saprei
Quanto dire in sintonia con i temi del RIS non lo so questa è un'incognita non so quanto Pizzorno
Sia in sintonia con i temi di rischio che ci dirà lui ci dirà
Io prima di dare la parola ai nostri interlocutori dico titolo proprio di Elenco alcune citerò alcune delle parole che Ulrich Beck regala offre al linguaggio della nostra discussione della discussione dei nostri anni
La prima quella del rischio ovviamente il rischio è l'idea base della concezione sociale di Beck
è una condizione di non più ma non ancora
Non più fiducia e sicurezza ma non ancora distruzione disastro quindi è quella situazione di mezzo
Di cui non sappiamo con certezza come andrà a finire il rischio rispetto al pericolo è meno oggettiva il pericolo è un dato oggettivo il rischio è il pericolo vissute percepito dal soggetto come sua propria condizione
E il termine copre una gamma vastissima di situazioni del nostro mondo che vanno dal rischio d'impresa fino al mangiare l'insalata dopo Chernobyl il rischio rappresenta la condizione permanente di chi non ha più il posto solido e fisso ma un posto flessibile centro di lavoro flessibile cioè il rischio quindi la seconda modernità quella che viene dopo la la modernità industriale
E la modernità numero due che viene dopo la l'epoca nella produzione di massa della produzione fordista nelle certezze dei consumi di massa standardizzati della famiglia nucleare eccetera eccetera posto fisso a vita certamente la modernizzazione riflessiva
Altro termine interessante è la seconda modernità però vissute saputa dal soggetto sociale il rischio diventa realtà attraverso i mass media uno Emmy modernizzazione riflessiva quel fenomeno per cui milioni di persone contemporaneamente
Mettendo sempre sbarre stante il i mercati smettono di comprare carne o riprendono a consumare campi è la seconda modernità vista alla televisione attraverso i mass media l'individualizzazione è un tema enorme che lascio ai nostri interlocutori perché è una indica un indirizzo di ricerca che fin dalla Risiko Bilancio
Alle ultime alle ultime opere di Becker
Percorre insomma tutto il del tracciato della sua della sua ricerca
è un processo che sappiamo tutti ma che non di cui non sempre però abbiamo visto quanto abbia agito in profondità e quando abbia quanto abbia modificato la nostra esistente individui detrazione vuol dire individuo
Non più famiglia pensiamo che cosa significa mobilità
Del lavoro degli individui e non più mobilità di lavoro delle famiglie mobilità di lavoro degli individui vuol dire praticamente semi distruzione della coppia ho ho vuol dire creazione di un tipo di coppia nuova capace di una mobilità in direzioni diverse
Come dice a un certo punto in maniera molto efficace
Benché la flessibilità e la mobilità con l'accesso delle donne al lavoro creano una contraddizione tra produzione e riproduzione
Impongono una visione longitudinale della biografia individuale eccome eccome se il mercato chiede che pure ha bisogno di figli per riprodursi però imponesse di smettere di fare figli
Da qui il caos dell'amore su cui chi vuole può approfondire sia normale causa impone l'apposito volume vide di Beck di qualche anno fa se volete il contribuente lombardo contro il Nobel sarebbe il surrogato delle che sia non quello che si annuncia come un surrogato possibile la coppia cioè le quel tipo di love Catherine Libè che esiste fintanto che lo consentono le condizioni della della mobilità il tracciato biografico
Il tracciato attraverso il quale ciascuno scrive la propria la propria biografia biografie di individua diversi si possono accoppiare tentativi star per segmenti ma per sempre sembra diventare impossibile la biografia riflessiva la conseguenza di tutto questo
L'antipolitica ma su politica infine cito soltanto l'ultima luce di speranza che in questo contesto rischioso Beck ci lascia quello il lavoro di impegno civile
Il lavoro di impegno civile è l'idea che si affaccia che i attività gratificanti
In cui ci sia autore Alisa
Nelle condizioni nuove diventa non diventino non sono possibili ma desiderate volute se se ne minime cresca il bisogno dal punto di vista della domanda e dell'offerta per perché il lavoro di impegno civile c'è un lavoro gratificante che vantava organizzare cultura non organizzare l'assistenza fare gruppi musicali la stessa attività politica
Sì ogni tanto si presentano i libri di Becker come uno sbocco interessante per la biografia non solo dei primi ministri penso non solo i ministri ma anche dei militanti
Di di di quartiere ecco ha ha bisogno però per realizzarsi degli imprenditori del bene comune gli imprenditori del bene comune chi sono sono
Sono quelle sono delle delle figure che ebbe e che sembra un po'a sognare un po'un po'proporre quando quando per prefigura un annuncio economico dei nostri tempio dei tempi futuri così concepito ecco cercassi vicino carismatico pieno di fantasia con voglia di sperimentare si offrono un incentivo iniziale
E finanziamenti di base compenso da da concorda forse a cura della nella new economy uno di qualche di qualche altro sposa è una questa un'idea
Del lavoro e l'impegno civile che cerca di sottrarlo un po'alla alle alle penuria del cosiddetto terzo terzo settore l'area dei poveri Lavinia del no eh
Beck cerca di proporre sia pur naturalmente
Con difficoltà perché non è sempre non è semplice definire questi spazi la il lavoro di impegno civile come qualche cosa che potrebbe incontrare il mercato essendocene così tanto bisogno sia dall'atto del desiderio degli individui di fare sia dall'atto del del desiderio di tanti altri individui di ricevere
Dei dei benefici del lavoro l'impegno civile
Detto questo
Ho finito una introduzione e
Passo la parola ai relatori in un ordine che assolutamente arbitrario ma concordato tra i medesimi relatori
Per cui prenderà la parola per primo Angelo Panebianco
Sì
Non è credo strano che un uno scienziato politico di professione prende legga con interesse i libri del professor De che e di commenti anche perché credo che la sociologia vive che sia nella sua dimensione normativo prescrittiva fortemente tesa in qualche modo a ricostituire in quella che lui percepisce come la caduta la perdita del primato della politica
Evidente che Becker figlio di una illustre tradizione della sinistra che ha creduto nel primato della politica e che vede il primato tra politica minacciato dalla nuova modernità io sarò alquanto critico che sono alquanto critico nei confronti di molte delle tesi del professor Beck e tuttavia non per semplice cortesia accademica perché così usa nei dibattiti ma per effettiva convinzione
Inizierò con alcune osservazioni con qualche osservazione rapida perché non voglio neanche portar via troppo tempo gli altri oratori sugli aspetti del lavoro del professor Beck che ritengo di grandissimo interesse
Di grande originalità scientifica invalidità io credo che l'aspetto più interessante previo quello che a me è piaciuto di più del libro sulla società del rischio è la parte che riguarda il processo di individualizzazione se si tiene conto che quel libro è stato scritto quindici anni fa
E be lo si colloca in quel periodo una fase in cui ancora non c'era la discussione non si parlava di new economy
No iniziava appena la discussione sugli sconvolgimenti prodotti dalle reti telematiche e così via non c'è dubbio che quella parte del libro della ricerca del professor Beck sviluppata con grande intelligenza sociologiche assolutamente anticipatrice cioè apre delle nuove piste di ricerca le le analisi sulle condizioni del sul cambiamenti da la condizione delle donne sui cambiamenti nelle condizioni del lavoro di tutti uomini e donne
Sostanzialmente mi sembra che in quel libro
Ponendo sotto i riflettori i processi di dissolvimento della famiglia e di tutte le comunità tradizionali sopravvissute in quella che lui chiama la prima modernità back sostanzialmente stia osservando e scavando un fenomeno che in qualche modo era stato anticipato una cinquantina d'anni fa dall'economista Joseph Schumpeter
Cioè un Petter aveva individuato aveva profetizzato la futura scomparsa delle comunità tradizionali della famiglia
Che egli vedeva come elementi ristabilito azione del mercato ad opera del mercato stesso e aveva predetto che questo avrebbe prodotto
La crisi del capitalismo occidentale che gli peraltro non auspicava e una crisi della società moderna e a me Back sembra fondamentalmente cinquanta anni dopo la Profezia di Schumpeter e un osservatore attento e intelligente di questo processo
Nello stesso nella stessa società del rischio un tema che ho visto o perlomeno io non ho visto molto trattato dagli dagli analisti del libro
Dei lavori di Becker beh che fa una osservazione secondo me illuminante che coglie un aspetto centrale decisivo della della crisi dello Stato sociale su cui si sofferma e cioè lui
Coglie quella che è l'inevitabile sfasatura inevitabile nel senso che non è possibile in nessun modo
Colmarla tra le istituzioni burocratiche dello stato sociale da una parte e le condizioni degli individui questa sfasatura prodotta dal processo di individualizzazione che a me a me pare di fotografa con grande con grande acutezza
E che certamente anticipa quindici anni fa molte analisi successive sulla crisi dello stato sociale
Ecco
Da qui iniziano le mie critiche a lavoro di ben perché il Proust lavorative che non è una come dire tre a valutativa indagine sociologica sulla nuova modernità o sull'ultima modernità o la modernità riflessiva come la chiama
Il professor il lavoro del professor Beck combinano analisi e prescrizione
Indagine scientifica e proposta politica e dunque lecito e praticamente obbligatorio prendere posizioni anche su questi aspetti del suo lavoro che sono strettamente collegati ai personalmente ho dubbi e perplessità sia sul quadro teorico complessivo entro il quale Beck colloca la sua indagine del presente sia su alcune o delle terapia che propone per uscire dalla crisi della modernità parto prima la quadro teorico poi faccio qualche osservazione sulle terapie
A me sembra che la sua analisi delle condizioni di emergenza della nuova modernità di quella che lui chiama la nuova modernità sia condizionata e dal mio punto di vista anche un po'inficiata indebolita
Dalla interpretazione che gli dà delle condizioni di emergenza della prima modernità cioè qui c'è un'interpretazione dell'emergenza della prima modernità che inevitabilmente influenza poi l'analisi delle condizioni presenti ora io credo che questa interpretazione su cui be'che non si sofferma troppo sia fortemente debitrice di una tradizione illustre che la
Tradizione la versione socialdemocratica un revisionista del marxismo questo su questo credo si sia possibile fare e possibile dare diverse prove o leggendo i libri di Beck di quello che sto dicendo per esempio quando Becky interdette parla della democrazia la interpreta in chiave tipicamente socialdemocratica
Come mezzo di contenimento di addomesticamento del capitalismo
L'analisi storico sociologica dei rapporti triangolari fra lo Stato il mercato capitalistico e la democrazia è tipicamente mi sembra figlia di quella tradizione politico-culturale
Di quella tradizione e qui io ho le mie maggiori Riserve Becker conserva e direi anche a dispetto delle repliche della storia l'asso fondamentalmente la concezione del mercato
Quando per esempio nel libro sulla globalizzazione scrive come se stesse formulando un giudizio di fatto Autori vide
Che la logica dei conflitti in regime capitalistico e quella dei giochi a somma zero e lista riprendendo una vecchia tesi una tesi cara ai vecchi marxisti però loro almeno credevano ancora nella validità della teoria del plusvalore
Riprende quella tesi senza tuttavia riprendere anche quello che era il sostegno teorico della teoria secondo cui i conflitti nella società capitalistica sono necessariamente a somma zero
Questa interpretazione di derivazione marxista della logica del mercato con un sottinteso giudizio morale negativo e a mio avviso il punto più debole dell'analisi di Beck
E e lo porta per esempio a non essere chiaro in certe analisi per esempio quando parla con molta efficacia dell'effetto ascensore cioè della della spinta verso l'altro alla alla all'aumento della ricchezza di tutti gli strati sociali benché le distanze tra gli strati sociali restino uguali in Germania e in altri Paesi
E lì non si capisce se la logica del mercato avere prodotto l'effetto ascensore o è lo stato sociale e mi pare che Beck su questo punto resti nel vago a me pare evidente che l'espansione del mercato avere prodotto l'effetto ascensore e non il ruolo dello Stato sociale che gli comunque differente
Da qui anche la costruzione di una sorta di fantoccio polemico una caricatura
Che li chiama ideologia Nico neo liberale
Il professor becco osservato con attenzione i suoi lavori usa la parola ideologia solo quando parla del liberalismo del neo liberalismo il che me ne ricorda una celebre battuta voi sapete la celebre battuta sulla differenza tra le idee le ideologie
Le idee sono le mie di quelli che la pensano come me l'ideologia sono sempre quelle degli altri
La la seconda osservazione e che il neo liberalismo
E
Presentato come una caricatura come un fantoccio ora io non discuto sul fatto ed è vero che sui mass media spesso il liberalismo si presenta in quel modo caricaturale viva il mercato e e tanti saluti
Però questo non è vero certamente per i pensatori liberali pesanti
Questo non è vero per esempio per uno dei massimi pensatori liberali del ventesimo secolo cioè Friedrich von Hayek pre esempio che pure da che non mi pare Citti citi spesso allora schiacciare
Il pensiero liberale su quella caricatura del liberalismo che vecchio usa come fantoccio polemico per colpirla a me pare che crei poi dei problemi alla sua stessa alla sua stessa alla sua stessa vorrei faccio sto serbare a proposito il liberalismo delle sue divisioni che è vero che ci sono alcune esigue minoranze presenta gli americani Rothbard David Friedman il figlio di mirto hanno esigue minoranze definite anarco che si autodefiniscono credo anarco capitaliste anarco individualista che vorrebbero sbarazzarsi dello Stato
No e vorrebbero sostituire integralmente tutti i rapporti sociali con rapporti di mercato però questa è solo un'esigua ed estrema minoranza e non credo che possa essere tutto il pensiero liberale schiacciato su quella su quella linea
In realtà
Libertà economiche libertà politiche si sostengono a vicenda faccio anche osservare che il professor beh che fa un altro per azione che fanno molti in euro i pubblicani quella di dare una lettura neo repubblicana Vito qui il ora io ho la ventura di essere
Perché non c'entra se e l'NO repubblicanesimo è una corrente che attrae il per esempio di certamente i i in interprete tedesco più più prestigioso del momento Habermas ma ha soprattutto una una una forte presenza nelle università americane penso a Skinner a poco che alla all'australiano Pettit e ad altri quindi c'è una corrente neo repubblicana che polemizza col liberalismo la precisazione di Pizzorno era era necessario assolutamente necessario
E era ora io trovo che quando i ne è un repubblicano
Danno una lettura neo repubblicana dito qui il ebbe facciano un'operazione che non che non fa che non rende giustizia Tocqueville e personalmente ritengo mio ho la ventura di essere stato allievo di uno dei più dei massimi studiosi italiani dito Queer cioè il professor Nicola Matteucci e io non riconosco nel tocco villa di cui parlano neo repubblicani il cockpit da me studiato
O almeno per come io l'ho compreso in realtà il problema vero che la tradizione socialdemocratica bastione socialdemocratico
Della sinistra occidentale deve fronteggiare e il fatto che è difficile scorporare contrapporre le libertà politiche alla libertà economica una celebre battuta di Einaudi ma è stata fatta con altre parole davo un mese se ed altri e che senza un libero mercato della carta
Non si dà non è possibile aderire libertà di stampa ossia libertà politiche libertà economiche sono necessariamente correlate
Quindi non si tratta di sostituire addirittura la politica il mercato ma di tener conto della necessaria interdipendenza tra le truppe
Questa impostazione secondo me a tutta una serie di ripercussioni presente alla globalizzazione dei mercati
Di cui parla nel libro molto interessante peraltro sulla globalizzazione professor Beppe bisogna ricordare che non serve solo a procurare profitti ma anche a includere nel mercato dell'unica strada evidentemente
Milioni di persone che altrimenti ne sarebbero escluse e ne saranno per sempre escluse questa questo secondo aspetto che la globalizzazione che pure so per certo che
Ha presente non è però messo molto in evidenza nella sua analisi degli aspetti economici della globalità tuttavia su questo concordiamo Back
La penso anch'io così e contrario a qualunque forma di protezionismo benché critichi gli aspetti l'impatto della globalizzazione
Il protezionismo sia in versione nera come efficacemente lo definisce rossa ovvero
Mi pare
Ma a parte che non credo con del tutto convincente la tesi che sarebbe certamente se quella proposizione risultasse empiricamente verificata beh allora sì che saremmo di fronte a una come dire un saremo sull'orlo di una catastrofe altro che rischio cioè la certezza della catastrofe
Cioè che il capitalismo arriverà davvero a sbarazzarsi del lavoro mi sembra una uno slogan suggestivo ma non mi sembra una proposizione empiricamente verificata
E naturalmente tutti speriamo che questo non accada perché certamente se questo accadesse se come back paventa mi pare nel libro sulla globalizzazione
Il capitalismo arrivasse a sbarazzarsi davvero del lavoro allora certo la situazione diventerebbe pesante per la democrazia per lo Stato eccetera
Ultima ultima osservazione sul quadro generale ma forse
Qualche minuto più corta
Io non non credo che lo Stato stia per scomparire
Questa è una tesi che anche la compianta Susan Strange ha sostenuto che be'che sostiene come altri sito d'impatto della globalizzazione lo stato indebolito certamente ma siccome lo Stato non è prima di tutto un distributore di pensioni
E non è possibile un'identificazione totale tra Stato e Stato sociale la scomparsa dello Stato a me non sembra così pacifica quanto meno non mi sembra dietro l'angolo anche perché lo Stato prima di tutto ridotto all'essenza ridotto alla sua essenza e una c'è il rischio una istituzione che amministra che amministra la violenza
Ora la globalizzazione ha forse eroso il suo monopolio che la forza però non ancora in rosso la posizione dominante che lo stato gli stati hanno nel mercato della violenza quindi io sarei andrei cauto prima di dire che lo Stato e spacciato che la globalizzazione lo Stato mettendo fuori gioco
Di corsa su sull'ultimo punto
La proposta politica e o ha già accennato a questo punto il cosmopolitismo il repubblicanesimo cosmopolita che appunto ai Number Massa uno dei suoi punti di riferimento e nel repubblicanesimo anglo sassone a me non questa questa
Impostazione non non mi convince da un punto di vista dottrinari
Non mi convince perché trovo che la pretesa dei neo rettore pliche anni di avere un'idea di libertà intesa come libertà la libertà come assenza di dominio dice il Petite e sulla sua scia Skinner e altri diversa dalla tradizionale libertà liberale cioè la libertà negativa
A alla Bèrghem ecco questa è la dimostrazione che ci sarebbe questo terzo tipo di libertà che non è la libertà socialista non è la libertà liberale ma è un'altra cosa la libertà repubblicana appunto
Quale veniva concepita nella Repubblica
Romana personalmente non mi convince non credo che il neo repubblicanesimo sia una moda destinata a restare molto nella mercato delle idee occidentali
Concludo davvero osservando che lavori di Becker sono destinati a una giusta fortuna la sinistra
Europea e dopo dopo la morte del marzo politico e alla ricerca di di di di nuovi ancoraggi ebbene che uno degli autori che in modo molto brillante offre a questa sinistra una qualche così allo sbando una qualche mistura di vecchi e nuovi sapori abilmente composta permettetemi tuttavia di essere scettico sulla possibilità che queste strade la terza via e varianti di essa possano Trovo su queste strade si possono trovare delle buone ricette per fronteggiare i problemi che le società europea hanno che fare di fronte soprattutto non credo che per questa strada sia possibile ristabilire quel primato della politica che Becker fedele a un'illustre tradizione della sinistra europea vorrebbe ripristinare
Bianco grazie
Intervento figli Angelo Panebianco ha introdotta
Fatto partire la nostra discussione come elementi critici di polemica dissenso e anche di apprezzamento ci ha consentito anche di mettere a fuoco un aspetto che mi ero dimenticato di menzionare nell'introduzione del del del dei temi dei lavori dei libri di Ulrich Beck cioè il suo coinvolgimento con la politica ecco forse perché era abbastanza scontato ma vale la pena di ritardi ribadirlo con compare bianco Beck è coinvolto sia direttamente con la vita politica
Del suo Paese con la vita politica europea sia indirettamente grazie al sodalizio con Anthony Giddens e con la London School of Economics ore alterna il suo insegnamento Londra quello di Monaco
E
Con le cosiddette politiche di terza via vale a dire
Le le politiche le nuove politiche
Di alcuni governi di don don tutti si riconoscono dietro questa formula la formula della terza via ma dei governi che vi si riconoscono abbastanza apertamente o nella nella nell'idea proprio la statua e del Governo Müller bordi
Titoli Blair sia
La politica della della noia mite litigano acciaio
Quale sia la posizione degli italiani il rapporto altezza via è sempre stato un po'
Misterioso diciamo ci sono stati alti e bassi dicono ma
Nei confronti della della formula non è nei confronti nello sforzo di costruire un qualche raccordo fra i governi di centrosinistra nel mondo opera nella quale anche l'attuale primo ministro italiano ha avuto avuto parte comunque dunque anche di questo ci diranno adesso
Giuliano Amato illustrandoci il suo pensiero a proposito di una città
Ma io
Ho sempre apprezzato Ribecco letto i suoi lavori
E ci sono sempre divertito San
Ventitré italiano i gioielli
Tra l'altro vi segnalo quest'ultima cosa che è una raccolta i rischi della libertà uscito molto di recente dal Mulino
Che raccoglie diversi pezzi che sono di permettono poi di reggerebbe che senza le preoccupazioni che ha espresso Angelo Panebianco cioè della sinistra al bando allo sbando vi permette di leggerlo dimenticando un po'la politica il che non guasta
Perché se voi arrivate ad apprezzarlo
Lo avete apprezzato ecco il punto non vi ponete la domanda se avete fatto in peccato mortale di accostare ovvia la terza via essendovi per ciò stesso discostati dalla nozione liberale di libertà
Evitate di avere questo problema e questo credo che vi aiuti a vivere mentre gli accademici grazie alla quale io appartengo
Intendo no a crearvi l'angoscia l'angoscia del Risiko Gesellschaft perché vi pongono sempre davanti ad un problema di Scelta
O con me o contro di me
D'altra parte la storia dell'accademia e questa io non posso prendere una libera docenza o una cattedra
Se non scrivo un libro critico verso altri libri perché se non è critico verso altri libri non ho nessuna ragione di scriverlo
E così l'Accademia procede attraverso una costante inesorabile dialettica che ha bisogno di appunto Gundersen medio da criticare con asprezza
Mai di professori accoglierebbero la raccomandazione del nostro capo dello Stato pensiamo a ciò che ci unisce più che a ciò che ci divide
Perché se pensassimo acquisto la nostra produzione letteraria scenderebbe dell'ottanta per cento e anche le nostre carriere ne risentirebbero
Angelo questo non l'ho neanche l'aereo grazie però Martorana tra noi naturalmente anche lo sviluppo della scienza anche lo sviluppo della a volte della scienza a volte della Carta insomma questo dipende serietà ma dobbiamo essere
Insomma entrambe entrambe le cose entrambe le cose possono possono essere re relativamente vere
Ci sono delle proposizioni sulle quali dovremmo riuscire a trovarci d'accordo senza necessariamente coglierci antecedenti inaccoglibile
Ecco io sono capace di reggere la proposizione che la democrazia domestica il mercato senza vederci nonno Marx ma vedendo Cino hanno Sherman
Perché è pacifico per tutti che in assenza di regole antitrust il mercato tende a funzionare male è una banalità sto dicendo proprio un'assoluta banalità un'assoluta banalità
E che quindi il re il mercato concorrenziale che quello che concorre alla dinamica anche della scienza oltre che per la produzione delle scarpe dei televisori
è un mercato che ha bisogno di regole antitrust che vengono dalla democrazia
Cioè questo è pacifico naturalmente la vollero i repubblicani quelli di allora quelli di duecento anni fa lembi nella nozione repubblicana della dialettica del cultura politica americana della fine del Settecento io confesso che mi riconosco abbastanza con quei repubblicani che non avevano nonno Marx tra i loro antecedenti
E quindi insomma quando Adams Jeff lezione insomma cosa che tu ricordi bene
Ci può essere anche questo cioè come è pacifico che in ogni economia di mercato c'è un sistema politico che ha una destra e una sinistra ed entrambi sono coerenti con l'economia di mercato
E che niente
Naturalmente in Europa sta cercando probabilmente questa strada partendo da una posizione di sinistra che era extra mercato e quindi spavento una transizione
Forse se tu invece di voleva portare a Canossa così inflessibile mentre lasciarsi lavorare
Ti accorgevi visti che poi la sinistra europea non è proprio allo sbando
Ma è ancora al Governo ma la maggioranza dei Paesi europei salvo qualche mucca pazza fisico che sia incerto che fa di mettere qualche ministro Vanzina guardi questo può succedere fra il mondo ma insomma per il momento
Non impedisce appunto una sinistra aveva ricerca della sua sfera da di essere
Così al governo in un numero rilevante di di Paesi europei ma ma
Ecco non è di questo in fondo io volevo parlare
Mi mi interessa molto una cosa giustissima che ha detto Angelo cioè il fatto che benché è riuscito nella sua produzione ad cogliere tempestivamente cambiamenti che sono intervenuti nelle nostre società
E che non sono per ciò stesso tutti imputabili alla seconda modernizzazione ma che sono frutto di un processo di progressiva
No non liberalizzazione ma libere societarizzazione delle nostre società intervenuta nel corso degli anni intervenuti tanti prima morisse in fordista
Tutti si potrebbe dire insomma progressiva caduta delle dei contesti gerarchizzati lei quadri di individui vivevano
Di esposizione degli individui a contesti collettivi segnati piuttosto che darli ai libertari Cipro che che da strutture precostituite che diceva non quello che si poteva fare
Forse non è la prima volta che accade un fenomeno del genere nella storia sono accaduti più volte fenomeni del genere che più volte si è pensato che questi fenomeni annunciassero la fine
Ogni volta che un ordine costituito è finito si è pensato ohibò canteremo nel disordine come ce la caveremo
E allora si sono c'erano che attira in media al disordine ogni volta che emergono delle libertà sembra che queste portino al disordine che la società non sia in grado di reggere allora il vecchio Hegel dice facciamo lo Stato
Quando capitò lo stesso fenomeno no che in Libano gli ordini medievali e allora l'ossessione di Mengele era queste due inventò lo Stato
Il nome nuovo impianto tentarono altri per la verità intentò come modello concettuale per temi
Tolkien si trova davanti allo stesso problema no poi si accorge che probabilmente bisogna pianismo maggioranza eccetera
Crescono a voi sono anni che siamo davanti a questo fenomeno e non sappiamo come se niente
Il fenomeno che ha spaventato moltissimo dei gerarchi la secolarizzazione questa cosa che nei paesi cattolici a chiamata ecco chiamata la secolarizzazione
Quando sparirono le lucciole di Pasolini è quella questo fenomeno lì insomma una Campari veloce sparirono ai valori tradizionali da famiglia contadina
La religione come collante eccetera e gli individui restarono soli sta erano soli subita l'inferno questa è un po'l'idea subito all'interno
La loro libertà ecco questa la domanda matura dovreste apprezzare perbacco Angelo la dovresti attrezza la domanda che si pone dall'inizio del delle sue riflessioni su questo
Vorrei che Mac è la libertà non può essere la fonte dell'organizzazione anziché del disordine
Ecco queste questa è la domanda liberale perbacco
Liberale Perboni parte della sinistra allo sbando ma questa è una domanda straordinaria che tu dovresti apprezza ricca ma è questa la domanda che si pone si può organizzare sulla libertà anzi lui arriva al di là di dove per esempio arrivano dei ridotti come me
Perché noi da effettivamente per morta la capacità acquisiva delle religioni
Data per morta dice capacità acquisiva le religioni e legata a una promessa dell'al di là in cui ormai sono in pochi a credere e quindi non funzionanti
Io dubito che questo sia vero non so quanti credono alla promessa dell'aldilà ma ho la sensazione che le religioni con o senza quella promessa abbiano tuttora una capacità complessiva
Che io stesso ho detto più volte che ritengo comunque una risorsa delle società contemporanee affini di ordine e di tenuta
Ma non c'è dubbio io su di questo sono contento come lui cioè questo io mi schiero convoglio a prescindere dal fatto che entrambi siamo amici della sinistra allo sbando
Mi schiero con lui sul fatto che è è e sulla libertà che dobbiamo puntare per ricreare un ordine
E che era fine delle gerarchie non è necessariamente la fonte di un disordine non governabile che trovo questo il punto chiave con un una serie di implicazioni
Che portano a a alla responsabilizzazione degli individui al riconoscimento del delle alterità a a a ad una serie straordinaria di conseguenza insomma che portano poiché questo poi modo bello conclude racconta
Ad affrontare una serie di domande che prima non ci si
Oh bej sull'economia sulle tecnologie sul post fordismo non è che tutti amano questi temi in fondo li dobbiamo fare noi che facciamo politica ride buona Marie sindacalisti li devono amare imprenditori ma non tutti amano queste croci
Che ora il becco offre degli spaccati che illustrano il senso delle sue idee che stanno al di fuori di queste robe che stanno nella famiglia che stanno nel mondo dei giovani e cose bellissime che lui ha scritto più volte sulla famiglia non verrà
E Ivo lui è bravo nelle citazioni prende pezzi di romanzi che illustrano le sue tesi no e allora cioè il pezzo che lui Rieti rilievo sostanze che vedo l'artista è cosa lei l'angoscia della libertà no perché
Avere la libertà è bello ma è insomma e è molto più comodo che qualcuno mi dica quello che devo fare formule che si vive meglio davanti ad un televisore dove ci si può addormentare tranquillamente senza
Senza essere se stessi che non essendo costretti essere se stessi perché allora
Raggiunto lui a un certo momento ricordando quale
Cristo spettano
Non è un problema
Oh io ci vedo come di Endor vorrebbe una casa alla fine del mondo il Cunningham
A un certo momento la figlia dice alla madre e tu eri certa che fra tutti gli uomini di questo mondo volevi sposare proprio lui
Di papà dice qui tappa non hai mai temuto di fare un errore madornale di rischiare di perdere le tracce più vere della tua vita e poi non ci sarebbe stato il più possibile tornare indietro
La madre fece cenno di no con il capo come una mosca lenta ma perseverare
Allora non ci ponevamo domande così grande
E quindi la vita Nibbio aveva addosso così come altri l'aveva decisa
Certo io lassù bingo ma non avevo il problema di scelte queste domande così grandi vele ponete voi ragazzi oggi e allora questo crea angoscia ed è appunto in senso del rischio ecco l'angoscia delle possibilità tra cui scegliere la libertà ai questo questo è un punto di di grande importanza perché cifra che punire cone questa angoscia la possiamo affrontare
Come queste angosce apposta esaltare ciascuno di noi ma anche Schiaccianoci dipende dall'attrezzatura che abbia milioni e milioni di esseri umani estratti dalle gerarchie familiari dalle gerarchie comunitaria dalle gerarchie militari
Sono costretti ciascuno a decidere sul proprio destino ecco questo è il problema organizzativo che che chi abbiamo davanti
E qui si torna l'economia
Io ho fatto fare delle ricerche che non ho pubblicato in genere vengono pubblicati i sondaggi dai quali si sa appunto qual è l'assoluta star più attrezzata in un dato momento
Su aspetti diversi c'è meno interessa tutti che cosa è ritenuto importante da segmenti di popolazione ho notato che la cosa all'Acquario oggi si attribuisce l'importanza maggiore
Sono sono due la competenza e la professionalità
Perché sta accadendo questo più che in passato
Perché ciascuno capisce che in un mondo in cui è affidato a se stesso deve essere apprezzato a sopravvive
Deve essere deve avere la condizione di e superare l'angoscia delle scelte potendone fare
Io allora ecco per tornare per un momento almeno al tema del quale lui desiderava che parlassimo poi è giustissimo che davanti ai libri ciascuno pari perché vuole e chi se ne frega di chi ha impostato il dibattito tuttavia più importante si parla si parla di lì di quel che si vuole ma per tornare al tema al tema del lavoro
Si è è chiarissimo questa la profezia che il capitalismo abolisce il lavoro non è una profezia fondata cagione Angelo
Ma è un lavoro che richiede per dare una qualche certezza di futuro crescenti dosi di competenza e di professionale
E tutti avvertono di avere questo bisogno perché qui ecco c'è davvero una divisione tra chi sarà schiacciato dall'angoscia e chi trasformerà l'angoscia in una specie di Scelta del rischio da prendere già oggi il mondo del lavoro è diviso in questi due piatti dodici un'élite di pochi
Che passa felicemente da lavoro a lavoro
E che non ha e non ha alcun interesse alla stabilità del posto del lavoro anzi la considera una fregatura
Sono quelli che si sono autori battezzati i nomadi del nostro tempo
Quelli che passano da un lavoro all'altro da un continente all'altro da una lingua all'altra con grande facilità
Sono le persone più qualificate che i ragazzi e le ragazze che hanno studiato al nostro tempo che hanno padronanza delle tecnologie che sono aggiornati su New al suo d'e che hanno un elevatissimo valore di mercato
Sono quelli che licenzia no il proprio datore di lavoro
Perché una bella mattina si presentano e provocandogli un semi infarto vi dico no io me ne vado
Però oggi vi sono situazioni diverso in cui questo accade io ho visto un ristoratore i limiti degli questo collasso cardiaco quando il suo pizzaiolo mi disse che se ne andava
Perché non è facile trovare persone brave che sanno fare bene la pizza
Io anche quello è un modo di affrontare l'angoscia della scelta con con successo ma insomma sono lavoratori che quando io parlo in gergo del politichese del sindacalismo dico sono quelli che si sono difesi dalla flessibili attraverso la flessibilità
Sono quelli che la flessibilità la chiedono perché è una difesa per loro della loro professione
Ecco la grande sfida che abbiamo davanti e come fare in modo che il numero di coloro che possono licenziare il loro datore di lavoro sia il più ampio possibile
Questa è una sfida che hanno tutti realtà li hanno tutti
Chiunque sia che si erano sinistre o destra in banda ogni sbanda perché il la la vera sfida del mondo futuro e del lavoro vengono esattamente questa qua
Si sta e rendendo possibile e lo vediamo che vi sia lavoro carico di rischio che diventa una virtù la gioia del rischio la gioia del potere cambia con la sfida è fare in modo che l'angoscia di tutti gli altri dipendenti un rischio tollerabile quindi sono una serie implicazioni come è possibile
Trasformare ciò che oggi è dei pochi in qualcosa che vi milioni e milioni di esseri umani possono condividere è possibile alle stesse condizioni a un convegno avanzamenti
Luigi Einaudi
Diceva che non è possibile
Sosteneva che ai milioni e milioni non è facile estendere ciò che vale per i pochi a lui liberale
Sosteneva la necessità di reti di sicurezza sociale sia pure non rigide per rendere tollerabile il rischio per i molti che non possono rendersi lo tollerabile tasso ecco sono questi temi che sono suggeriti da un libero da da da libri come questi qua e sono temi che credo oggi servono a tutti ieri che sono esposti con un linguaggio che secondo me non è politicamente discriminanti e quindi può entrare
Se non filtrato da una dialettica accademica rigida come quella di Angelo possono utilmente filtrare nelle culture politiche del nostro tempo le le le più diverse
E devo dire ed è l'ultima cosa che dico
Che se è vero che non è tenero corneo libere delle liberismo se è vero che gioca un po'con neo viene appioppato appunto all'ideologia
è un po'come quelli di sinistra che dicono che sono per la concorrenza ma nota al no alla concorrenza selvaggia
Tra ecco un po'Fiore poi se sembra sempre che sia selvaggio sempre
Però insomma non è tenero neanche verso altri io vivendo una cosa su questa io non mi esprimo ma per assolvere lui poi lui sa fare da solo ma sono in questo momento ritenuto doveroso fare anche un po'da avvocato subito
Ma non ha bisogno di avvocati ma c'è una cosa che nella
Nel nelle ricerche della terza via ritenuta uno dei pilastri il comunitarismo virtuali sia in sette verismo
Io non mi esprimo su questo vi assicuro non dico se se condivido o no questo ma per
Sottolineare che non a tenerezze partigiane
Ecco vi leggo quello che dice il testo che forse non tutti hanno presente
Gli avversari dei neo liberali comuni interisti oppongono alla bandiera del mercato quella della comunità il concetto chiave di questa impostazione che mercato il contratto sociale di terzi non fondano alcuna relazione sociale ma hanno bisogno relative identificazione dei cittadini con la propria comunità
Che questo è ciò su cui è fondato volontari e il volontariato e
Da questo punto di vista in movimento come unitarista che sta oggi prendendo piede anche in Germania deve essere inteso come mero movimento reattivo al neo liberalismo del cupidigia
Tuttavia mentre i nuovi adepti del mercato agiscono e con grande efficacia i Comuni interisti si accontentano di aprire una funzione per lo più decorativa
E si cercano di scacciare il diavolo dell'induismo con una retorica ispirata della comunità
Una sorta di rimedio della nonna che come tutti i rimedi della nonna non fa male a nessuno e non costa nulla
Molti comunità rischi confondono la moralizzazione con l'analisi eccetera eccetera ora ecco da questo punto di vista questo è fortemente controverso insomma il suo appello esclusivamente alla libertà libertà politica come Pilar della cui visione
è un appello che
E difficile non vedere come punto d'incontro forte contro la cultura
Adesso Tanzania o non terza via
Terzo settore o no sentiamo o l'opinione di un professore se possibile anche un po'più professore gli altri che hanno parlato o finora possono tutti ma insomma insomma è un po'di più
Sensi è fosco le straniere sono il più anziano può un pochettino mettiamo che questa fosse una commissione di di dottorato chiediamo Pizzorno una relazione di
Una relazione della della Commissione sulla produzione di un re ma
No non farò un testo ma prima che in cominciasse dal seduta pubblica il conciliabolo che c'è stato per distribuire i ruoli mi è stato detto che dovevo parlare per terzo perché normalmente il mio ruolo è sempre quella di fare un po'il Bastian contrario di criticare gli altri e di e che non posso fare altro che questo Vaughan
La cosa non è vera anche è stata detta da un amico che mi conosce bene decenni come Giuliano Amato ma invece però sono stato un po'in tirato per i capelli come si dice perché non non sarei d'accordo che che sono i professori a fare i Bastian contrari come ci accusa come si auto ma soprattutto ha accusato Giuliano Amato nel suo intervento inizio da quello perché e apre una strana finestra su qualche cosa di interessante riguardo la differenza fra i politici e di professori che e nasce dal fatto che in fondo chi fa il Bastian col contrario Chissi chi critica gli altri lo fa perché perché vuol distinguersi dagli altri due
Il problema dei politici e il problema della distinguibili ITA perché se incredibile
I politici che vanno che si presentano al pubblico non si distinguono l'uno dall'altro
E difficilmente possono venire scelti lei per il povero pubblico non può scegliere l'unico degli uni piuttosto che gli altri perché dice sono tutti uguali e allora i i politici sono
Ossessionati da questo problema di distinguersi gli uni dagli altri ora e io ebbe
Professori cioè ingegneri non ancora professore del professore in questi mesi se ne infischia soprattutto in Italia non fanno più niente in genere quindi lasciano andare ma quelli che devono diventare professori si distinguono
Perché se no gli dicono ma tu che cosa hai detto di diverso dagli altri perché devi del del rientro dei dobbiamo metterti in cattedra sedici le stesse cose che gli altri ma certo invece i politici rischiano molto di più
Perché dobbiamo Shelley atti perché dobbiamo mettiti in Parlamento se non c'è qualche cosa che
Si distingue dagli altri come questo problema che si cosa da Bastian contrari ecco e dei faggi infatti gli fa di questo ne sono stato proprio costretto non volevo farle perché non
Ora il il fatto però è legata al quale non è soltanto una piccola polemica d'occasione questo problema della distinguibili da dei politici
E della difficoltà che i politici hanno a distinguersi l'uno dall'altro
E legata con le cose che dicevo rispetti soprattutto nel secondo set nel lusso e nel suo libro sulla sulla globalizzazione sulla la politica nella nella fase della globalizzazione
Perché tocca proprio il problema di quale tipo di distinguibili ITA
Quale può quale possibile distinguibili TAC e accessibile ai politici perché
La difficoltà di fare delle cose diverse in una situazione in cui i vincoli sono molto forti in cui i condizionamenti sono molto forti
E proprio uno delle tragiche una delle dei drammi uno dei drammi della politica oggi cioè il dramma di potere giustificare
La competizione democratica che necessarie
La competizione politica che necessaria perché un Paese si possa dire democratico almeno secondo una certa definizione della
Del termine democratico
è necessaria una di stimoli vita degli uni degli altri in modo da far sì che il i gli elettori possono scegliere e la situazione reale in cui chi va al potere e poi deve fare delle cose molto condizionate dalla situazione globale continua ad usare questi termini e quindi si trova a dove confessare a per lo meno a se stesso se non agli altri che la distinguibili tra Kohl sulla quale lui tanto aveva insistito nelle momento poetiche precedeva la scelta del che la scelta elettorale era una distinguibili ITA
Forzata che in realtà servirà unicamente per i mesi che precedevano che precedevano l'elezione ora questo
Legato proprio con la grande questione quale la posizione dello stato e quindi quale la posizione delle classi politiche
In un momento in cui la politica nazionale soprattutto la politica nazionale di nazioni che non sono imperi come appunto le nazioni che non sono gli Stati Uniti
La politica nazionale e si muove in condizionamenti fortissimi fra l'altro queste anche
E anche
Una via per capire come la politica molto spesso si orienta verso due
Surrogati diciamo così alla distinguibili Tare Ale
O alla distinguibili ITA delle cose che contano nell'organizzazione della società è una è una distinguibili tra serie A e l'altra è una distinguibili tra invece diciamo così d'accatto distribuita seria
E quella che si riferisce a dei grandi problemi sul sui quali la difesa la la divisione c'è veramente e sui quali ci si può dividere che sono i grandi problemi morali
Che vanno appunto dal dalla Bortot al alle ad altri guai ad altri grandi questioni morali su cui ci si può dividere al al razzismo eccetera
Ci si può dividere senza che questa divisione sia una divisione falsa sì una divisione
Illusoria e l'altra distinguibili tale quella invece molto meno seria che la distinguibili tra dell'immagine per cui ci si distingue essenzialmente in funzione della capacità di apparire in un certo modo piuttosto che in un altro ma non vorrei che questo mi portasse lontano poi dal tema che quello di discutere
Le cose le cose del professor Beckham anche se
Per fortuna sono stato preceduto
Sia dal rappresentazione di Bosetti sia già di due interventi di pane bianca Amato che sono stati molto esaurienti nel presentare le cose interessanti
Di cui si vede che uno può trovare nei libri di Back
Io cercherò di
Purché permettendomi di fu di di ritornare per un mobile sì più tardi su questo problema che mi sembra cruciale
Della posizione dello stato in una situazione globale di interdipendenza e di condizionamenti così pesanti
Vorrei cominciare invece piuttosto dal problema da un interrogazione che pongo al processo Back in quale punto mi succederà e che quindi potrà rispondermi
Fino a che punto
Noi ci troviamo di fronte ad una nuova e poca ad una svolta della storia ad una spartiacque o altri termini che si possono usare
Pene determinare i momenti in cui veramente qualche cosa di fondamentale cambia o fino a che punto invece
Non ci troviamo di fronte ad una fase in qualche modo ciclica
Ora la letteratura soprattutto economici a una certa tendenza fra gli economisti a diminuire l'importanza
Fondamentale di quanto sta avvenendo a e ad insistere
Che invece noi ci troviamo soprattutto di fronte ad una fase ciclica in cui le cose non sono poi molto diverse da come sono state altre volte io mi sono divertito ad andare a vedere appunto certi
Lavori di
Economisti che cerca che hanno comparato per esempio il nostro periodo
Con il periodo che precede la prima guerra mondiale
E
In questi in queste analisi comparative si vede che per esempio il commercio estero che è una delle cose più importanti che caratterizzano la questa questo periodo cioè locande
Laica la grande cresce del commercio estero
Più o meno comparabile alla crescita del commercio estero che del di di quegli anni
Il
Il tasso di aumento dell'esportazione
Fra il mille ottocentonovanta del mille novecentotredici e pressappoco uguale al tasso di aumento del commercio è di esportazione globale di tutti i Paesi messi insieme
Degli anni fra il mille novecentosettanta e mille novecento novantacinque
Il
Il tasso di investimenti all'estero
Che sono certamente una delle del dei fenomeni delle componenti più più importanti di questa di questo nuovo andamento del dell'economia
In negli Stati Uniti è fortemente diminuito cioè al mille novecentosettanta e il mille novecentonovantacinque
Sono aumentati invece in altri Paesi come in Francia e in Giappone in Italia e in piccola parte anche in Germania
Ma questa forte espansione degli investimenti esteri che a noi sembra di vedere in realtà non è così del punto quando la si misura
Sulle statistiche reali non è così forte
Però c'è una c'è un certo accordo sul dire che almeno due cose sono nettamente
In forte mutamento e queste due cose sono la trasformazione del sì della struttura e delle strategie delle imprese e quindi la parola che è stata introdotta dalla scuola francese della
Della regolazione cioè da ovvero guai e altri cioè la parola post fordismo è una parola che anche professore Beck accetta
E caratterizzato punto un tipo di impresa completamente diversa da quella cosiddetta fordista degli anni degli anni precedenti il mille novecentosettanta
Cinque diciamo così per prendere un una data una data che su cui su cui molti si accordarono ENI il mille novecento e e la grande crisi per petrolifera del settantatré è stata quattrocentocinque
Ma lì che cosa è successo quale cos'è all'origine di questa trasformazione delle strategie d'impresa egli come conseguenza delle strategie d'impresa
Della ristrutturazione dell'impresa in più industriale e la fine della grande della grande industria del con quella che era stata iscritta con le catene di montaggio con la concentrazione della produzione in grandi fabbriche e così via e invece questa dispersione e della produzione del lavoro cos'è all'origine di queste
E all'origine di queste ore c'è un mutamento nella struttura del mercato del lavoro al quale
La strategia imprenditoriale risponde mutamento nella struttura del mercato del lavoro
Determinato fondamentalmente così stende acconto concorda a dire dalle dei competenti determinato essenzialmente da una da due cose dalla
Scolarizzazione del mercato del lavoro che ha reso molto più difficile la distribuzione di certi la l'assegnazione di posti e di di un certo tipo di lavorazioni a tutta la popolazione era ma a una classe a una
Class lavora qui c'ho ho mai a scolarizzazione troppo alta e secondo dalle dalla dall'introduzione delle donne sul mercato del lavoro funzione delle donne sul mercato del lavoro ma industriale
E per professionale eccetera o acquisti due mutamenti hanno reso con un mercato del lavoro hanno determinato mercato del lavoro molto meno governabile di quanto fosse prima e quindi una cambiamento di strategia
Delle delle delle grandi imprese essenzialmente volto a disperdere
La classe lavoratrice
Dai dai centri eccentriche corre di produzione concentrata a dispetto a disperdeva sul territorio e soprattutto a disperdere la in nazioni differenti da cui appunto questa
Nuova formazione dell'impresa cosiddetta dette che l'impresa con il super contatto quella che in inglese si chiama outsourcing
Che la distribuzione ad altri delle lavorazioni di tutta una serie di lavorazioni
Per cui a un certo momento il lavoro sparisce ma non il lavoro sparisce
In tutto il sistema economico il lavoro sparisce al centro del sistema economico e viene sempre più disperso in se localizzazioni dove lavoro costi dove il lavoro costa molto meno e dove quindi c'è la possibilità di fare che cosa di fare di rispondenti
Ad un fenomeno che era molto importante che guarda un po'era stato era stato predetto
Per quasi un secolo prima e cioè alla caduta della poco e della produttività del capitale
Ora questo e la questo è il fenomeno che non nuovo perché fenomeni simili sono già avvenuti ma che si è realizzato in questi ultimi venti cinque anni e si è realizzato importi coinvolgendo diciamo così
No tutto praticamente tutto il mondo da qui il termine di globalizzazione l'altra
Punto su cui c'è una certa convergenza della analisi economica sulle origini sulle cause della globalizzazione riguarda
Le transazioni finanziarie la globalizzazione appunto un
Delle globalizzazione sia del transazioni su tutti i mercati finanziari mondiali anche questo non è interamente nuovo perché come dicevo all'inizio del secolo cioè prima dell'inizio delle grandi guerre mondiali
Della della prima guerra mondiale c'era stato una forte integrazione finanziaria dei mercati finanziari dei Mondiali ma quello che è nuovo naturalmente il la
Quella che si chiama la
La Cassazione a Tempo reale cioè la la possibilità di spostare di spostare
Capitali da un degli esattamente in tempo reale nel in in
Con con comunicazioni su tutto il mondo anche questo a una causa abbastanza abbastanza interessante
Che è quella del famoso crisi della famosa crisi dell'euro dollaro negli anni sessanta e settanta quando adesso non faccio tutti i passaggi ma all'ingrosso la gli Stati Uniti ed avendo bisogno dei dollari che erano stati
Beh che che si erano trasferiti sul mercato del lavoro dollaro hanno deciso di far rientrare questi dollari e per fare rientrare questi dollari
Hanno smantellato tutte hanno Spinola smantellato a casa e poi hanno fatto pressione perché venga venissero smantellati altrove tutte le forme di regolazione monetaria che avevano caratterizzato gli anni precedenti Fini appunto all'inizio degli anni settanta ora il famoso laica questa questa grande
Fase liberale della o del dell'economia e una fase illiberale che inizia con una specifica con uno specifico problema tipico appunto del
Tipico di uno dei e dello Stato egemone o dello Stato imperiale o chiamiamolo come vogliamo il quale ha avuto bisogno di
Dei stabilire un mercato internazionale delle delle monete che permettesse questa operazione di
Ricostituzione del direi costituzione
Di ristrutturazione delle dell'impresa e per i quali erano necessari tu fra sei capita queste cose che la tipizzato un po'queste analisi relativizzare un po'la natura di questo di questa fenomeno che noi chiamiamo globalizzazione
La relativizza non nel senso che tutta una serie di cose che non a che a noi sembrano a vere
Una tendenza storica cioè una tendenza in qualche modo riesce per Sibilla in realtà vanno viste piuttosto come risposte particolari di precisi
Di precise provvedimenti volti a per per risolvere certi problemi di tipo industriale finanziario che si sa è che si erano opposti perché il problema è un po'anche quello questo in genere diciamo indipendentemente da questa parte di stare molto attenti in quando si determinano certe tendenze perché c'è una inevitabile
Disponibile disposizione di ognuno di noi a vederci in un momento Coccia le ad un della svolta storica perché in fondo l'importanza del nostro stesso lavoro di intellettuali professori o politici sia
Né né molto aumentata se il nostro lavoro viene collocato in un momento di svolta epocale perché
Essere in una svolta epocale Fassi che le analisi che noi facciamo delle tendenze che sono sotto i nostri occhi una avrà una importanza maggiore ora
Questo non è e questo che è una tendenza di tutti noi sulla quale appunto dobbiamo essere in guardia
Verso la quale dobbiamo esegua deve e per una tendenza che solo apertamente presente nel le solo minimamente presente nell'opera di di uno sci bene per la quale vengono atta appaiono certe analisi che va rapidamente dato che appunto essendo Bastian contrario sono stato messo anche minoranza temporale ho pochissimo tempo per presso
Appunto alla
Appunto per questo devo essere ancor più se avesse svelto in quello che io mi limiterò appende alcuni punti che mi siamo molto interessanti dell'opera e non facendo più il Bastian contrario per nulla ma semplicemente cercando di dire ma andiamo avanti in questa direzione e e nell'analisi di questo il problema e per e è pari al due due punti rapidi il problema del dello Stato e il problema del
Dell'equilibrio
Dell'equilibrio del sistema globalizzazione ora il problema dello Stato né accennate ritorno appunto per questo mi sono permesso di fare questa questa accenno quasi personale al in apertura
Il problema dello stato è un problema apparentemente a prima vista molto facile da risolva il problema dello stato nelle situazioni globalizzazione perché lo Stato che cosa che cosa che situazione si trova quando quando il mondo è globalizzato semplicemente si trovano a a non poter fare l'unica cosa che lo Stato può può e deve fare se vuol fare fa i suoi lavori deciso di fare se lo svolge i suoi compiti che quello di
Che quello di esigere le tasse perché senza per senza tasse lo Stato non esiste e per esigere le tasse deve
Per poter primo sapere da dove da dove ricavarle
E secondo
Avere delle avere dei dei contribuenti che non gli sfuggono quando gli chiede di preti pagar le tasse ora la globalizzazione tende ad annullare proprio queste due condizioni
Primo
Per tutta una serie di condizioni è difficilissimo
Proprio anche da dal punto di vista tecnico
Individuare tutte le possibili transazioni dalle quali si dovrebbero in qualche modo ricavare tasse secondo quando uno quando lo Stato vuole aumentare le tasse
Per esempio le tasse sul capitale e questi sono darebbe sono fra l'altro anche statistiche che da il professor Beck
E si trova di fronte a dei soggetti tassabili che però gli dicono se tu citarsi andiamo da un'altra parte da qui la famosa
Concorrenza dei
De dei paesi ad a vere tasse
Tasse più basse e quando nella
Negli incontri in cui si trova il nostro Presidente del Consiglio et si accenna per esempio a uno dei fautori della terza via
Che in fondo sarebbe giusto unificare le tasse sul territorio europeo sappiamo quali sono le risposte di Blair
E naturalmente le risposte di Blair non solo perché lui ha paura di essere personalmente tassato ma perché essa che se il Luís accetta e soprattutto l'Irlanda più fosse Melli
La Gran Bretagna accettano che vengano unificate le tasse sul sui profitti d'impresa
Gli gli scappano li scapolo tutte le le imprese che rendono cioè che
Verso di me
Perché rendano profitti nel loro Paese ora questa situazione cioè del potere di exit chiamiamolo così del potere di andarsene dei soggetti economici che possono può vedere alla
All'ex Fi al piede proposta prevede al alle risorse da di redistribuire sul territorio e la condizione fondamentale della dello stato contemporaneo ed è una condizione che per la quale lo Stato cerca di fare certe cose mettere le reti di protezione tutte queste cose qui ma di fronte ad una continua ad una continua situazione ti
Di enorme di enorme difficoltà e praticamente di subordinazione al potere economico
A questo punto non si tratta di immaginare di ritornare ad un'analisi in cui c'è un potere economico
In qualche modo tu una classe capitalistica che risponde ad una a qualche come ha era nella come era nelle Ande analisi di Marx che pure tante cose sulla globalizzazione le aveva viste non si tratta di ritorna ad un'analisi che immagina il comitato d'affari della il governo come comitato d'affari della borghesia non so se vi ricordate questa forma ma si tratta effettivamente di vedere un l'esistenza di una
Di una ideologia
Di un insieme di te di una concezione di come stanno le cose
Chiamiamola come vogliamo non non chiamando ideologia e non chiamando l'ideologia perché quelle agli avversari non mi pongo nel come avversario né come amico di queste ideologie ma semplicemente come un modo di vedere le cose che il dato appena
Tra virgolette per naturale per ovvio non poche e se è così e questo è quello che Beck chiama il Global Larry globali ISMU cioè il neo liberismo chiaro neo liberismo liberalismo chiamano tant'come vogliamo
In cui non c'entra nei AN John Stuart Mill né
Netto quindi centra semplicemente un modo di vedere le cose
Che e comune che è comune a tutti coloro che decidono dove investire il il il capitale che un determinato sistema giuridico gli assegna gli dà la possibilità di decide di dispone
Questo e il fenomeno che secondo me un rispecchi vede molto bene
La cosa che
Appunto che gli chiederei di di discutere eventualmente queste
Da una parte Rebecca molto bene
Una
Fu per prendere un un po'una posizione di rifiuto della con della concezione della globalizzazione come sistema unitario e Luigi parla molto più giustamente di situazione transnazionali e in un certo senso la sua
Il suo libro sulla globalizzazione e quasi e quasi un programma di lavoro sociologico per lo studio per la ricerca sulle situazioni transnazionali
E quindi questo è molto giusto e quindi mi sembra molto e mi sembra molto positivo
Porre l'accento su situazioni specifiche transnazionali cioè dalle ma dalle migrazioni al limite ai matrimoni misti insomma tutto quello che ci mostra come in questo momento ci si muove su in un in un te in uno spazio che non è più lo spazio nazionale ma la seconda cosa che mi sembra vada meglio vista e l'impossibilità dell'equilibrio di questo nuovo sistema che si sta formando cioè questo sistema
Economico globalizzare anche questo capitalismo mondiale non è un sistema che in equilibrio
E le l'impossibilità dell'equilibrio e in questo senso gli studi di gli studi dico per voi eccetera sono sono interessanti per la scuola francese
E il questo equilibrio
E un equilibro che il che appunto che continuamente messa in forse cioè non ci stiamo avviando
Alla
Non ci stiamo avviando verso una situazione verso una situazione storicamente definitiva non ci stiamo avviando verso una situazione in equilibrio non ci stiamo quindi avviando verso un
Annullamento dello stato sociale come in fondo logicamente uno dovrebbe dedurre da queste cose fra l'altro appunto la star socialista
Diminuendo molto più lentamente di quanto uno si potesse immaginare dieci o quindici anni vende dieci o quindici anni fa
E questo fa sì che dobbiamo andare a cercare quali sono gli elementi che quali sono
Lei gli intoppi che questo sistema sta trovando ora gli economisti dovranno fare il loro lavoro a questo punto un sociologo vede una cosa molto semplice in questo in questo sistema
Ed è qualche cosa che appunto secondo me anche implicito anche in molte delle descrizioni che fa unico pecche sulle quale punto dico e chiedere se può
I ritornare a discutere mi e chiudo rapidamente ed è questo
Un sistema come questo è un sistema fortemente competitivo
Fortissimamente selettivo Stato è stato si è parlato di nuovo darwinismo sociale eccetera ma lasciamo stare queste cose e fortemente ecco competitiva e selettivo e le persone che riescono a sopravvivere in questo sistema
Sono pochi
Sono poco poche o molte dipende da come uno vede le cose certamente sono una piccola minoranza di tutte quelle che entrano all'inizio nel sistema cioè è un sistema che macina è un sistema che gira con una velocità e con e che e con una richiesta di competenze e con una richiesta di attività anche di
Diciamo di energia è una specie di Energia tale che i cascami per dir così le ricadute le
Le perdite i fallimenti di questo di fallimenti non soltanto economici ma personali che questo sistema generale sono fortissimi
Ora e qui io sarò molto cinico e molto molto realistico
La contraddizione la lì il la porte il potenziale squilibrio proprio qui
E poi e queste norme in fondo
Pullulare di movimenti
Antagonisti CD Ken noi vediamo che noi vediamo apparire sulla scena
E che io ottengono molto più di quello che uno si sarebbe immaginato di nuovo uno che la lista come me avrebbe detto ma cosa vanno questi qui degli questi posti appurare o a Seattle a Praga c'è anche andato poi mio figlio quindi posso molto ma cosa tengono in realtà se noi leggiamo un un giornale un giornale in fondo perché se al di sopra di ogni sospetto come l'economista c'è c'è stato un numero in cui c'era un elenco delle novità di cose che hanno ottenuto vini che hanno tenuto perché hanno tenuto sotto queste cose evidentemente non perché hanno delle divisioni come avrebbe qui si sarebbe chiesto statali
Ma è semplicemente perché evidentemente hanno giocato sulle norme senso di colpa del inefficienza delle attuali e lei gli attuali organizzazioni internazionali dal da beauty o dal che la riorganizzazione del commercio accetta e su quelle le hanno li hanno obbligati a concedere moltissimo del dub YouTube la Breil la la la il il Fondo internazionale ma l'età internazionale fa dei seminari
Con i rappresentanti delle non col delle organizzazioni non governa ma in tali con il Hawks insomma con tutte queste di cui fra rappresentanti di questi movimenti ora queste cose ci dicono che c'è una continua produzione che questo sistema che pur luce tante cose produce anche benessere ad una classe
Relativamente alte produce un enorme povertà e di un enorme aumento della disuguaglianza sociale produce anche e pur luce anche coloro che non accetto questo sistema e queste e in fondo
La realtà
Che sulla quale l'oggetto verso il quale noi dobbiamo porre l'attenzione in questo senso mi sembra che anche soprattutto nel suo ultimo libro nel suo libro sulla globalizzazione uno dice Beckham ha incominciato a fare un lavoro molto interessante grazie
Adesso con il lunghissimo intervento di Pizzorno dedicato anche al tema della globalizzazione dell'instabilità abbiamo toccato largo a questi con dell'instabilità del sistema finanziario dei di un altro genere di rischi che erano cari e avari nonni da e non non Marx a fino a parecchi altri che sono stati già citati D'Amato e anche a un autore che caro alle sette che da da parte da posizioni non non sospette oppure molto sospette se preferite come George Soros il quale sostiene che appunto siamo seduti da un punto di vista finanziario su un'architettura che rischia di esplodere
In tutti i momenti adesso dovrà finalmente ascoltiamo Ulrich Beck e io penso che noi potremmo chiudere alle sette è un quarto quindi se
Se ci rimarrà un po'di tempo anzi potremmo proporci di avanzare qualche minuto per uno scambio di idee con il
Un rispetta
Ma si è fermi da montagna mi spetti esibizionista in Hopa per piccolissima o Paris mio sparito Gino Spiazzi la riconferma Peduzzi comici partenze
Vispe no sono per il
Fuori piove tanto inviso cosa ti fai sfondi ascoltando nostri in soggiorno Benitez Wahid fori di mezzo ai favoritismi passione perché indice
Dati sul inconsueta nel tirosina sterpi estiva lascia Ingres
Emden farla il Gemma nana e che suo dice anche la bambino animista presidenze spesso la sua dea
Dolce punto scansa avviato un sale troppo provata tanta ansia neanche i sassi va voglio stanza sulle grandi città
Marina Silva la somma restassi sia ormai in Italia incalza nascosto
Di suadente vivace anch'essa no Malalai sensore c'era
De l'Ofanto chiede scusi un di oca cane cuori nazioni a a sono attesi da Ripetta spalleggia Andreas ritocchi
Viventi dell'esercito Na mai nel momento
Anche storici estimatore scettici ed escursioni turistici ho ribadito vale in profili consta su grandi
Varie materie confesso alla fine un cent
Azionista bikini di cui insorti tra i fondi minestra Presidente Amato io Forester acconti von Quanzhen Smith Kline Sampson dissenso foto appare display Faso
A India centrale interrotte smarrita terrificante scusi un sconto vietato Industries da sette sue Sinfolario anche un capitalismo s'
Chi fa che optasse e trasmesso a Sfax
Accede Enzo un sex Gheddafi evocando das al sconfitta in rete sono invece non se ne da Sailor Andrea Falessi
Indi attacca esima eleganza a balconi spende
SMI ebbe si occupa ogni spazio e tasse a in minestra presenta annuale mai la posizione ospite grazie un di interpretazione fa Franca
Avete mai ed è la stessa o soldi richiestissimi suonare il filosofici in servizio tundra stesso viso visti alla mancanza ai tecnici anzi non dice Gesellschaft ripresentazione in via via un spetterebbe Feng SuperCalcio
Che cosa Dinosaurs va speso Alcest Menga narrazioni non touch-screen quindi pensava S poco e pressioni tema bar facilmente
Stelo un ampio listing disossata Song perché a fine Moretti in preferisce non ritiene l'azione anche anch'assoli spesso aspra mestoli sesto Aspen pesce forse c'è un filo alle tasche vuote solare classico deficit orti fare la Spagna e Francesca Canali forme pessimo maestri mi fai Mastranzo definire venti anni scendendo permase sesso a stento chips Tisato al fine da mai scones e I Tatti Scuti ed elastico che sfreccia astrattisti
Che nell'azione as
Anche un finisca ex esibisce sociale system Alex dico l'elettricità e fan foto Cipani vescovo d'Asti sarà e Medea Tecos mesta spente al successo presidenzialisti giovedì all'azione o spese Azzi Tavani storico viene al secondo la filantropa
Disastro Maffoni istituzionali sia tempi individuali esposti chissà autore di tazza da sponsor in situazioni of of individuerà Linus Enzo Foschi tristezze perizianda sociale destra sociale ricette in ma in sede misto meriti famiglie delusi antipolitici presto dipoli celeste sin troppo Heinze nei nostri rispettivi Stocco
Tito e senza un disastro politici e di dislessico istituzionali sia individualismo subito e che Hainan dove Gesellschaft
Alta in Braidense Sozzani di che sesso di via fonda ad asili e vai che va da sé nostra sponde sia al strazio della pesca nato Pasotti istituzioni in solitario sì Fava e quindi alla cassa disattesa ai ticketing individualismo s'e diede al-Tikriti urbani non fa fa il suo pistacchio di filosofi celesti fa mani ma tant'tifare piglia pensi ai che fine hai preso Zidane Pharma Inc velisti fai Tannen sontuosi qua Nocioni d'Assise Farina e cosa diciamo scadenza il razzo e contrasti ai Agosto si potenzia l'Amati gli ho risposto otto Anna Granata contano o pronti a Trieste Havel torna Facchi entity sempre con dei manifesti
Testa in corsa aereo degli Unione intera nazione forte su ancora nasce ahimè
Da fine analisi sfondi S di riffa Filisto un Fiandre
Sappi invece Metis ex senza ai casi di un soffio
Odasso Zeineb ai da fonti perfetto ed ideale di focolai facendo diffidiamo Forlani di istituzioni mi sono fatto spopola il paziente permanente by spesso a esempio
Parmensi infatti foni
Uno Young cresce Diseases a inserzioni
Dalai sci spontanea Sly Stone fra Android indivisi
è fanale Sapi ora migranti miti navale voi ma la si fa continua stunt danzanti vari sette pasta fatta
E se significhi of Hope fonti andava zona Stefar su o si esercita coso Andrea fa un signore fiscale faccio senza condivisa fonde Spongano STET Annan estranea fonte di sindacati Akira Civita sexy Contini fa Fistomba anche in via di lancetta Filisto un'esenzione di siesta Khan concrete a favore dopo un s'o una forza fa o Monti oggi invece si mia
Ti
Lucchi
Osti istituzioni divorzi Spy Ring di un crescente baffi Frattini part-time fai mi stimola
E docente di Storia se si varino o parenti la sentono c'è manco con dalle statue specialità idea
Sì di un po'bluffa Pai da Serse Ishiguro un un vertice affronta diciamo di esteti Lichetta sto conta sex insulsi Simons sì otto in cui mise di spedito in è scritto Zanca inerme agli afflussi trovaste in situazioni notizia da tuoi display spese extra
Mentre a chiffon politica
Della gestire è che messe fidate Fragomeni anzi teme da Liszt a un'alleanza Andrea interpretazione una degli Young indizio GAI Sandra sì
Con politiche di questa spinta si politica ogni spinta sia sentore finanche anzi concrete Lacan scontri Weis andranno d'Asia
In fondi Adelin Steffi ai diversi libri dai Nas sesso possa investisse
Dacci cade Manzi è firmata Osiris ove la stessa diciassettenne Asti Gesellschaft sorta a in USA e tre Offlaga e tradizioni insomma ecco
Va spesso al di tradizione politici fare citiamo all'infanzia
Per vestiti molte anzi vestizione fa fuori depressione cresce cinque Filosofia sì che esso va be'stancare
Ed è questo il timore degli onesti preso Zanchi facili un pranzo ma azioni Luigi PCC tenendoci antociani Iancu AQ ai test tradizione
Ai ai guai Arizzi uns Pescante denudata ed Insane Pedoto un che vince ti vai ti va da sé non scriba sede sia anni all'Institut ne ha in ambiti moment Sophie conche spietati indenne invece da sta sigla iniziativa che da stampa Sbitri pulizie frutti collettivi identici classe famiglie
Nazione Eastman serva a Bengasi vai su Conte Stek
Ho deciso fermi e si sposta in USA e The rest is
Das via o in tempi pontifica ritenuti che smetto
Hai visto i tuoi sette son Fontana Rizzi contro Tuna mi spetta se noi entro la metà sta sanitari Carisi astro
A volte Annalisa ai debitori Tiso e due sezioni
A in anidrasi frazioni montane situazioni Diseases però
Trust fund lasciare von idea situazioni diverse persiana di Sirchia
Siccome è a San Sanzio tempra e v uscita carrabile ascolti polemiche in via Foscolo
No mai nel momento poco
E se sindacazione Das Biancaneve clip invia
Di sesso stenti Sky mi infilo ebraici in corso
Pezzi anni Enza Sampò poteva velina ma ho ante che siano Enza Sampò
Perché Sofia tempi Heraion sta si sposa Andolfi sociale su ciascuno la mensa il figlio unico di impreciso in fretta su andazzo stenda sosta o sedici agosto Sicily Curci e Ponte Sesto San dopo così andine ANDI noi Peto e tronco
E di trans nazionale consegnano non Files mia mamma
ANDI vecchiotte testicolo vive di piogge non isterico entrambi son soci all'opposto
Indi sociali di vicinissimo in di più lunga ci sono e di cultura del finiti test match i testi senza impicci fondi in basso
Di umanità senziente compost ma a insultare fu un'alternanza eccedente
Senti intelletto Clarin occupa Compay forti se noi se fraziona in settimana past Undead Inter interdette sia o spazio tempo
Sì dal sindaco di fuori ai category Inditex così contro il a perché la pace
Diciamo De Franco da sia infine dai troppi mescolare i ne investì ciascuno e smette
Visani durezza ubicati convince Tuna sommi category insaccati Goering
Ti quoziente Ava di vai tali molti Jon stava Linda Hunt di reality Bazzoni e mezzo visivo est invece la Spagna fare extra imbastire Toti sbanda Sky ne pensa ancora che cresce Spy Spina
Da solo al che cresce a farlo manco Augusto intasando no estranee fare offerti amante la faccio venti mie che spetta i sempre fare Wasserstein a osare
Cani sociologo Walter e o sordi cosa ce li ho citati fase
O di fare la stessa fine famiglie a spasso Cerci van forte di rifarlo festeggi aspetti
Sono ancora in fase affaretti mosse Baires d'Asti testi category de spossatezza Zancani contatti con guide Sozio Luciana diviso urtato io anni puntati doviziosa Fio Zanotti punta troppo von Gesellschaft est
Una Osaka mancare classisti a nostri siano l'uno a Osaka Macana incontra Tyrone feste una cosa avete sentito Zancato i con gli altri enti la stessa cosa promosso Banca d'auspicio nostro Htc io e scagiona alta dare Fest Marzano persuasi fiamme solette bit Anna plurality
Von individua in situ indizio ma cosa eppure mi strazio grangia Spiegel c'andava da successo mai dai conclusa mio mai zampillano tra Chambers
Da stiamo Sacupi più forti sta servirlo Otart Cheetahs manca sigla esce Susan libro miste Susan
La moda sistemato e ancorché Tanzi manda su voi India voi invece via internet col nome Cervinia sociale in dimensioni da sta semmai a Hina è qualcosa che tartan il suo cinesi o se Nanda difficile
Ai francesi ha collega
E Davos editrice vinse stazioni all'FT ferì ai Caccavo offrì rivestì certa scoprirlo
Ma se anche a sconto ai night o etere Fomori anche all'assessore Sandri ai night il vetiver specie ovvi cambia ai ne spende anche esponente forse un po'turistica
Ha infatti riesce a collegati ISE Fragalà stessa implicito vasetti immenso Zanca attimi tirare Sosa Enza Sampò tendesse ad a Sant'può si entra Sampal forte c'è e atti perché sa ma si associa anche a in anche AN Anna cosa ahimè industriali se ne
Benzine stridente Cites dame testi mens nana erratico condanna Montesi miscredente Ceres
Da medici tassi anche Vanzan anni amico Manzato di prescrizione Mbai pescavano una armata novanta in casa in Comune da spumante divise amplificato il pugile pure di sopra si unisce attributi Presezzo Zane fari Espace marzo Zanca in causa Zanantoni esorta mi ha sostenuta otto importi di assemblee
Paddock salutò si entra Santa sarda in a pezzi un po'agli attacchi Sion perché intanto bensì fai Casoni anche Pasqua Cina ancia fu beh mi devasta Cine perché Enzo Zanetti ai tecnici osa nanna senza un da un verismo Zio Pesce ma undici Pozzi ed è sceso a Enzo anche elementare scoprire vivere a squadre con canoni Street in campo da stravizi umanità Manente Honka e Tom un darsi onda Sitam poco
Irosa nanna senso un po'a buon on io identikit che rincara a Renzi entra Santa spunto iberici Buzzi adesso che mastice piede da spazzino sentite gli amici da se stesso
Allora e essendo arrivava bianco o se si riunisca insomma en forme basti contra Imai The straziante dentro che poi Simons
In USA citati stigmatizza più avvisi o comunque che invecchia e spesso costi civile strage di Fini all'Astra assunse
Ottantasette DPCM preferisce estirpate leasing andante azionista of tasse
E Ende tattico Chasse socia non speri andasse meglio Wajda sposa mass dea doccia Frisullo Parisi un cane streets Sufi coi sei stanze Saman Fanti se siamo andati sopra capizona ti stavamo al posto di stare esteri
Alleati in sviluppo interessante la sfida aspettare cinque articoli in basso
Ai ai mentre Santos fenomeno
Da spese a far la spesa statistica Alice e Fastweb vestita Zaccaria stanze nazionale o con termini Sozzani anche internazionali Panza Kyon finanza Kia forcing
Decani ai internazionale a Sacchi e lascia entrare soci anche ai Pina from fatti stessa in alle transazioni Sozzani sono cinque fascine nazionalista Nava in ammette ai nastri nazionale lontani Stafford gambe siano stati istituita Ripa invece post Massimo da Stefano s'nu angoscia Zonca venimmo spostaste fare Saba Sophie van anche nomadi Sciti
Da frequenza cento qui annessa infine BikeMi category in strutture di consacrare doc foto Acidini spese stia ho visto ad Asti sarà in anni cosa Oxford Ronca su voce dei ai taxi offre diverse Chartis
E il direzioni spazio perché
Studente fare di recita costi imposti Intini Sax Four Fun Night on capita l'esposto risulti anti Povia fuori che Stanford
E mi ha ha di test ahimè anche si è bloccato e tradizioni subordinare
Che ha dea vestigia ai ciò i dati che politici filosofi cinque le discussioni subacuta strass ma pezzi umani concorrenza sezioni fai ospizi o un anno gli va a incidere
Ogni ci Vidale vestite sta sani anch'antismog già molto forte a Vestris mondiale che risente un pizzo San ottavi Richey My name fuori andreste
I servizi cui incognite non mobile positive pratico pizzicotti e mais
Alzo tsan negative category variano ma vacanze fece esofago positive cattivi Risiko ai strano vado Butters Zanca as di di ventuno Function siti tasse Orte con forno investite citare tutti gli indiani Dinoi averne UPA autorità stetti membri siccome treno del sostituto Franco e notizie il battendo anch'essi fuori a fai Heitinga Abilante sorrisi costieri
Avati sente Manenti comprendiamo
Zio mi nessun s'
Del resto ispezionare Falcone sette appuntamenti ottici puntualizzo vivisezione che tascabile osserva i tacchi immette in disordine Flachi allora
Più volte Giacometti è tabù ticinese fatta ed industry ha capito ed esposte tazze cresce su Nam anca Peter dessimo Smith vini Ramazzotti
O da Sion stava fra Investments che aveva Narsete bianche che se ci ha o siti Tiny spera o ciclistici
Viva da stringono pulita sex estensione oppure fa ha mai organi sia stipendi metri rana Chievo sconnessione indossa anche i fondi FAS multa ma internazionale di ninfe concorso a Pareto anticrimine domata otto care anche se esserci io esca Thea
Ed è stato Materials con con tempi eroici un'analisi attraverso chaff non anche si sfonda o sono pesci sposa avvezzo ai casi spunto il vertice vastità come seconda patria vostra delle stesse
Per ribadire mano a Fini crede fa vendendo e ne entra in discussione la espunte chiede che sta spiazzato il console tecnici precisa dodici turistiche nome occultista in vetro il suo cinema allaga esenti
Mette fine portare fatturava ex Am Maximo manda estorceva soldi all'asta Andover emanazioni fuorché canto scat analisti da si è fin vini Kamen cinque indicava il scozzese indicazioni o da sé con stemma in anche tipici dello SMAU Santin Sly Stone manco intanto un invece mi alzo e vado a stessi Caprioli gioco quindi ed esprime ciclista statistiche Taste pesi l'intervista paesana incontri diesel Furio dichiarazione poi in campo si sa ava ecco ai la flessione italiane anche anche in udienza esternava aggiunge sentita sana Ance Menendez sei anni esalta amputazioni svende Alagna disassuefazione oltre a Trani negli appositi stessa Cescutti Annalaura date che sa a pezzi che esercita affidava in rosa attriti tirava e o sanzionate da meccanismi di UNITELMA intendiamo ecco agrarie trasferì sì l'assistente la sinistra in in piccolo misti invisibili incisa tuo significa un istante te che sei ce la principessa aveva anche se mia moglie sono un of o faceva esposti questo è giusto
Vi era un politico contro il Creativity
Ende che ciclicità canzone che il suo consenso un dunque i tempi tirava estese accertiamo Eros abusiva è stabile anche l'inizio Anzio fa detto anche Ponte S. da scontro analisi ma avanza fai che cosa sente Vito mette in castigo Binaghi missilistica fasto Vianney Michele fa fanno un test ritira sfondava e prendete Spiders fonte scettico Hangzhou Nam lanciare fondo certi spot che sospeso Zhang fa Dio invece esplicito
Falchi e rende generico bensì Ardenzi è un punto cinque sinfonie anche fornì Fonsai Kapaj IVA
IVA corsa infatti crede informe Lanchester Romano conservate da Stefano eleganze Bae fonde certi misura anche spietata avrà fine che Firenze sovrani civili che se trazione drammatici Anco chiese di far fatica visiti fra cliente e certi con sette sei Mendez in senso anzi chiamano implica il tram studente il suo ex mentore stanca intellettuali a Bari punta soli fa Dio invece fatti con sfondo coste camion centers
Sì è firmi a Udine in cui saranno le firme veniva italiani Ingrascì info biglietti avere trent'mentre non su nel paziente suo insegnante
Proteso in dolcezza riveste che recepisce USA invia in contrasto e ci fa capire avances fonti disse undici dove se s'nutrendo il sì se fra Pascale sta spenti pasta est Habay pronte al ventinove mo'fa chi da pesce fresco
Vi è organi sia vanno poter Ciaffi organi sia malfatta Cioffi organi sia manca ai ciclici prezzi umani di organi sia banalotta pulitrice Fayard
Puntati subiti non va sprecata andassimo il primo vendi penso un detenuto Enti Lisa Foa molte dentro The Savage Marte scavata unità si di indecisi c'era una norma rivelatisi Fulvia Fazio diciamo dei detrattori ed è la stessa visti cessione che testi e infatti oppone come metafora spesso Rezza eticità aveva Narsete in cui teste avarizia Seccia misti Abacus che ad Assisi salvando
Fontana fuori prescelti con spese lasciarci veti no male a pezzi questi su niente in andava ex che si è lasciato tv Unter frattaglie ventinove organi sia Tess undici Ganz andrà ex Estense di convessi nel al trascinante progetto
Ma questa si è stati fra insiemi spinta liste Kinda Satragni Hasan contare anche se Nyon Susy aveste dovete dove trasferì culture politici fai in Coppa
Ho chiesto dettata sfida condannate in cui nessun Viljandi ASICS suoi cioè infine lumen
Ho tasta sia ex ed evocato esce vuol far citato il trionfo in cuore che salta semplificate socialdemocratici e tradizioni esprime di selce Tosti etico di socialdemocratico vai che non so se siete o PSP che stiamo Pieces Vietti
Sozzani di Pierre Marshall Mathers pietire perché
Preteso sociologo Macerata su un atto insomma vetri Fini o sorrisi ritenuti Fondo lieti attesa i politici Freiheit perché offensiva contraria opposto siamo alla conta estesi Peugeot investimenti a Quincy pialla
Attrice o come da vizi Ice evoca celeste varie non viene Stieg Larsson samba e vai gli affari del su Confucio politici a fare ex barbarie il succo o fantozziana anziché a etnica Vodafone vittima ponte argomenti atroce
A Muzio presa e che la stessa innanzi entrare scopriremo il fido Ascani fa regnante
Disco prima vestita convivenza Zanca di incontrare un cattivo cattivo di conti lande politici in fai
Un diabete indumenti Suni indaffarati visivo far a pezzi uno indaffarati visiva un fan fallibile sfondo
Noi affinché noi te con Profeti Orsini chiarisca che andasse rinnovo panni Simoni Stanford aveva con il tema
Amministratore Sven foste invece su nastriforme dell'ispettivo ante detonanti a Pavia staccate vi convenga disse ne ho nazionalismo cent all'Hernan e di tale vai sopra e poi esce comunicazioni biancorosso complimentò ci vantare inventa laici si vestiva foste perse
Vuol alla sua disgrazia concorsopoli alla scusi carpite Ance contrastasse via che vai pizzicati che inferno davo della sua Surf & se stia Pedaso sia Kang riso dietro scopre indetto accendono anch'e Suzanne in fiction di in Hopa Azzi pare sentire imparai Suzanne l'avvilente che un proprio in Europa
Inventammo o compisse viceconte Polito ci fa
Ogni e Giovanni Fini che sente caratteristici andai trancio il suo turno
Membri ribatte nazionalista ed assente
Dopo le aste nazionalista
Sunny anche Societ son di category dopodiché scandite trovate più in senso il tempo di Aponte garantirebbe tolto senta qui seduti
Visani prudente metodo l'UPC nazionali esposto famiglie verso ciascun vie identifichi siano che se Shaft mezzi tempi mete nazionali citarsi organi sia Gesellschaft Outis esenzioni Ende massacrare in occupa fa Ricci
Dei Celeste a a pc o copia in Italia venirci a Ostenda in Italia ASCO copia finti
E tagli no spendendo Auchan Maino Giavazzi Fly John trae volta Shaido una che vicine passava IST occupa estroso panca in Costa nazionalista est OPA OPA da fatta Lenna
Vian brani centralità urbana Tetraktis ove d'Asti foste Longo e nel suo femminile intaccata inferenza creta o Fanes Hannes nuovamente cosmopoliti esposte desti Fraga bus basta OPA OPAS agitarsi che perdere Zanussi in fa poi smette mezzo fai invece lunga sarà Ines estinto il conte globali sia comunque
O da spendere questi infine lungo nel fare il ponte Timok fatti
Ci vorrà Ina
Tu hai nei rifiuti chimici buon ospiti strisce e nazionalista vicino a me in nazionale citati si impegna tram ora Misia Zanca mai né forse non vi rendete nata spie spiata occhi perimetri Sky ANAS ha risposto politici
Stato sull'arte smacco a scopo di Frascati est agitata e a Ostia indifferenza istintiva nazionale DESO Tsang Squinzi internazionali interferenza Totti
Se Sky nazionali cita nazionali anch'tattica indefinita spunto zio perché ne ha molte ammenda osa Nando senso mettendo Religion screening esaltati per testata noi trarremo spingi pedine delle giunte vestire statuisce Vasa poco noi Caio via tutti coltivati in nazioni o De Silva nutre invece da Spada spiegherà e quindi in Veneto assegnisti nazioni of Umbria Abruzzo e invita spessi e Matt ai vari se riuscite Novo paesani provate Species nazioni in consessi Dozza Nada si dai fatti avviso anche in Vietnam OP si sta degrado e misto Zambia trenta inzuppa nazionale citate sta a volte anch'Stati le ha fatte Allendale nazionale fatta nella zona mai stati per il Verdi divertente ed Fuortes nazionali Stato e se no schietto
Ogni storia sta senso fare visti spesso articolo Parisio Conca gli amici tuoi festanti inverno hanno infestanti Pierre Musso Heinz AN bocciati sia col sesso
Zona no fine corsa estinti musicisti politici e ma fallare prodotti acchiappi creste politici ma se nel e e se si è in visita phishing osti ed hanno in fondo politici e mass di fondo certifico Azzam ho scritto Fandral staziona in consegna
Vuoto punto anche di Marte Consales in pieno impiego e c'è stato insomma
Manca nasca scooter ai campi ANCITEL Fest ma fanno che ha e e andavo sto o pesci sai certo Zeitun pesci in aste abbonda scanzonata dolce pugno scalzo adoprando su ma martedì Tsai compito e tre vi effettivamente in coi spettante contraffatti investo U
Di ma ed ecco anziane buddista of ein Mastorna no Ostmark Syxty ex sette opzioni da sola in casa fuori
E trasmissione tun misti sia sono Alois andasse investivano PC anch'mi hai ma anche Central ma anzi en travesti elementi a noi in vetro c'è la firma Susan
Di Maggio de doccia possibili rapporti che ci occupa fermo nostri Chiti mia figlia anzi forzisti Fo Foppa Hernan
Antimo cattivo graffi implicita e dunque di Hong ulivista unici membri insieme territoriale che poi undici cover sostanze distici Est Heine Lehmann Hanan forzuto pistacchi da offrire Biancardi politicità Coffea chi anca
Annota Shai non a insultarmi hanno tracciare un sotterfugio cinque Zoffoli di titoli oltre i nomi
Di corse
Di cosa anch'essa per l'UPA visione stimati tassazione io zo Previti fargli anta si socia anche preso Previti acché messo alle biblici number one Attilio history da sosta
Das Manzan Khan
Di onta Krupa visivo spedivano dal Pd nuove variazioni nel interdipendenza
Ma digitati dirà oltre numi attive scontro Ciancio anche otto non mi fa lo stesso Aves cambiare turistico a palazzi Wonder citati su AN che venga otto a ciò anche vini Anzio tredici comma prema conteso da Venditti
Ti finisca e che è stato fascisti of trans nazionale poco prima ottanta staziona Alan Ford su su Aso tutti amici nuova indi messe descriversi azionante insufficienti
Indossando Anzio mediante per cifre su un globale può prime nazionale Suban fornito alla notte Hans nazionale problemi abbiamo sta sta imponendo ai fini nel suo cimasa invidiati esclusivo non BSD episodi commi colazione succo preme
Home ombra un bel compreremo un po'prima idea Rigoli io con fondi Finanza una un'ampia spettanze stazionano globale in compenso Tuna mandavo trans nazionale Hanford Zucca in città stai catastali intensi vieta schizofreniche intestato Poynting politici infine vago schizzato al vaso avances spezie che c'ha Fulvia vinca il vai megawatt o consiglio conduce a furia di Candida vi domina l'aria sentimmo Patti once prurito cefalea e ho sempre con ad di conta Shai nonché sui cinque sopra i limiti un autonomici anche visti solo decente sopra che impara da sia Einem otto illumini fa Luis all'AMS avvolti sabato in paese Kleist Sari bene Stirling cooperative cita cinque otto Anzio implica Anzio terreni jazz che fin quel che da oggi stesso
Carente
Il nuovo pratici aversi dire nudi femminili da Spanò artigianato albanese Osman istanza un politico facente esempi che da scrivere as nazionali vedi nazionale state già arrivati da ostie ponti di di politici e cultura odi politici e istituzioni o pasta Omid anticipa il Medina il traffico of offerte etnici nuova Aem inalate più cattive sono ambiti dimensione si identifichi sia interamente in Via Tasso ha ben noto indiscutibile vicino e spietati tecnici mediatrici
Segue fastidio ava ex fondi senza il suo da San via sta Activity sfondo anzi Pete indigenza espone a piazza Barche mancina novità struttura Sindaut pessimistici res Pisanò usando il buon senso vizio finanzia Milana mediane buon finanzia un grosso è stato Soda Springs a IVA Graines niente Activity Justine di Rocco de OP recepiti
Anche che le stelle e le pendici far franare
Dice che che hanno
Nomina polemiche Mailer
E mai detti Pat anche vespaio dice un Globo d'asporto
Di polemica ahimè anche l'istituzione s'che l'intelletto è una cosa dannosa insomma da Stati Uniti Norman rasate
Base fosse Glad of avete scusi unzione di di Diesel Dozza Camp a vescovi studiosi non mi lasciava pazzie Benitez ha forze alza ho anticipato il o mia fascia impressioni strettissimo do in via consenso Ojetti e perbacco cashes
Grazie amo
Ulrich Beck e io avete seguito tutti con una tale intensità che io non so se sarebbe più cortese da parte mia darà la parola qualcuno di voi adesso o non sarebbe più cortese ancora chiudere qua i nostri lavori
Temo che sia vera la seconda
Nelle due però detto se è vera la seconda de che ho detto e nessuno mi aggredisce chiedendo la parola io serenamente concludono i nostri lavori ringraziando i nostri relatori l'autore Ulrich Beck che il Presidente del Consiglio Giuliano Amato e poi Angelo Panebianco Alessandro Pizzorno e di ospiti che ci hanno consentito di realizzare così bene questa iniziativa è per loro saluto e ringrazio quindi di nuovo mica il Canada che Armani direttore del Goethe Institut e l'ambasciatore tedesco fitti o forse Nord Jean
Grazie e alla prossima volta
Tutto
Qui