Daniele Luttazzi intervista il giornalista Marco Travaglio, coautore con Elio Veltri del libro "L'odore dei soldi", sul candidato premier del centrodestra, Silvio Berlusconi

State dentro
Kakà l'aggettivo
Copeland tre giorni particolari filo berlusconiano antipatico ai giornali europei che non preoccupa neppure in quale governo no
No London nessuno anch'attaccato impegno o no dai due niente OPA invitando il Cavaliere a questo programma perché venga qua
Ma o no bambole non ne vuole sapere io delle delle hanno non vi è un peccato perché se venisse per la prima domanda che mi pare chiaro
Poi affabile lei quali adorabili soldi per protestare dovrei mappa pulita notorietà perché la però è appena uscito
Un libro quel politico ancora poco L'odore dei soldi unico che fa luce su su questi ritenere ne parliamo col primo aprile fattura l'autore del libro Marco Provaglio
Moro
No una vera
Vennero buonasera volavano top Lord un platano comunque molto interessante le piccole con Elio Veltri vengono ma giustizia e poi tenere conto di più dunque tutt'al più qualche ma gli altri italiani appaiono italiani che ne parla ma evidentemente ma io informatico su questo mistero e tutti quei parla premettere che poi bisogna quello che fa più il proprio tenore
Perché lì preoccupa come sponsor tecnico mentre cioè unità no punitiva o meno male la prima campagna la mente dicano che ho trovato asilo la fa dicono in questo gruppo ma io ho lavorato con Montanelli finte Montanelli ha potuto lavorare giornalismo quando gliel'hanno più di un anno un ponte degli andarsene Nathan dal titolo di
Rotto il futuro papa Clemente per intero punto mette Montanelli Matteoli il quale assicurato il tenente Berlusconi al mattino che parlino di politica italiana doppiamente affittargli arco quand'è in pubblico e in privato poi Coppola problema perché quella mattina in tribunale ovviamente
Quanto pignorato mi sembra di ricordare i dall'onorevole Previti per quel motivo fallimento imponeva un quinto del mio stipendio ora Peretti ignorati ed abbastanza pertanto all'ordine vedrà da Previti è proprio il massimo della vita dei lavori per Previti
A
Etichetta una cosa vera purtroppo non sono riuscito a corrente del tribunale no ma Mantini
Lo importanti dovrà restituire commentano sarà divertente ammette saremo e e paghi da bere no con la propoli fra le prime due pagine alle paghe ha detto ok qui ma parlo di quanti le cose veramente veramente componenti io io replica Bonaiuti Cavaliere dove ha preso i soldi no inutili perché tante ore ma lì per lì parliamo poco fa ma effetti in questo libro che parla di documenti ancora dei documenti poi vengono spiegati e in Italia
Le interviste contemplata delle domande va bene tali ovviamente inventato questo genere letterario dell'intervista senza domande allorquando il politico
E quindi nessuno lo chiede ma è una domanda legittima per un dirigente della Banca d'Italia e viene incaricato dalla Procura di Palermo di fare una perizia aprile esatto il dottor Giuffrida tuttora per fortuna al popolo nonostante abbia subito alcune minacce pubbliche il quale archiviato finanziamenti probanti Pampa ottanta arrivavano alle ventidue anni trentaquattro holding compongono la Fininvest chiamerei ottantaquattro o prima questo libro ma perché tutti pensano a ventidue poi andare al
E le pene sono scoperte anche tenta comunque più
Non ho diffamato venne dei contenitori
Ha occupato tra l'una e l'altra in un complicatissimo sistema di scatole cinesi e molto spesso non si capisce poi alla fine da dove è partito in parti questo tecnico di Banca d'Italia diciamo
Non è una famiglia ecco è un diciamo un un né prefazione del del del capitalismo non ha peccato di capire arrivassero questi soldi perché esistono assente quindici miliardi Planica arrivano in contanti come miliardi dell'epoca vennero perché sarebbero cinque tento di oggi apparivano in contanti immagino in vari giorni ER non lo propone tra le ordinò di
No alla fine il dottor Giuffrida si arrende alta le mani e di
è stato conosciuta
E quindi bisognerebbe conoscerla io credo che un uomo pubblico dovrebbe piegarla perché può darsi che ci fossero dei benefattori quindi continuavano a donare questi soldi in contanti non è mai paterno ma in risponde che fa diciamo vanta una holding ballate libretti per non accendere Patané potrebbe salire di depositi nel mercato di no il più tema Franco valuta si chiama così non sto a spiegare perché è complicatissimo faceva in modo
Punto di partenza forte identificabile tutto troppo era ancora completato da alcune amenità
Il produttività insieme agli uomini della DIA quando è andato a ritroso alla ricerca di questi finanziamenti è andata a cercare la documentazione sottobanco
E presto queste banche alcune perché tale non rispettavano nemmeno ma il dibattito politico porto franco erano state per
Errore la criticate come negozi di parrucchiera
Ora l'idea che Berlusconi no coprono sia abbia anche delle sospettati parrucchiere effettività era veramente troppo infatti gli ho dato tutto occultismo abbandonati non erano parrucche e ride perché pieno società finanziarie ma anche erano tutte banche una la più famosa è la Banca Rasini bella dove lavorava il padre sarà gestito da ditte come quella bancaria di fare il produttore riprodotti con un papà impiegato e poi divenne tenore se non ricordo male due generale senta ed è la una delle banche ottenuti fatta dai giudici di Palermo come quelle utilizzate per le repliche riciclaggio del denaro della mafia decano Morgan perché non è il problema panchine Juan querele voi tre è una pianta indichi mentre tanti timore e me la virtù dominante ad abiti per le per le donne ancora non ancora che per tempo penalizzate racconta appunto all'Alitalia di Fiumicino
è un omino Fibak trascuravo verte
Era appartato a comprare tutte le copie tessera tabloid è un ottimo ripongono evolverà pattino eri stampiamo allora i comprano e vediamo sessantatré e pentole che perché interrogate tutte alcune poco furono prima tre portoni blocking voluti con la pallina e che tra con l'operazione non più
Nascono e muoiono occupata nipote la pallina o di uno due dalla pandemia ritornano
Allora fare una curva una bomba con Ruffini comprensibili che si sia trovato ad affrontare tutt'ora mi muoverò lei Portillo con i quali sono delle cose che nemmeno un tecnico di alto livello come Pepper riesce a spiegare per cui alla fine si arrende a
Procura di Palermo ha poi a convocherà anche credo che abbia già convocato l'attore tritata dopo le elezioni il cavalier Berlusconi perché un articolo piuttosto assolutamente importante negarlo e due porta
Per spiegarlo gradito bisognerà spiegarlo
Un appello da preludere perderà spiegando ed buttati in due fasi
E l'intero Pd dedica la prima parte del ottantatré la fase no invertiamo negli atti lo si fa diceva terrore praticamente e e una seconda parte invece cavalcata tentò perfino le mani e lampade a Craxi padovana diventa Presidente del Consiglio durante una prova Piemonte efficace perché la trappola dei porti Paglia appello un altro documento però
Il Polo democristiano milanese che si chiama Ezio Cartotto e viene ingaggiato da Marcello Dell'Utri e nato a Velletri Marcello Dell'Utri è il braccio destro
Silvio Berlusconi palermitano l'uomo che nel mille novecentosettantaquattro quando Berlusconi ha bisogno di uno va bene va a Palermo prende un boss mafioso che lo porta a Milano e glielo mette in villa per una sul tema la Mangano questo posto è stato prospettato armati prefetto di Falcone e Borsellino e poi è stato condannata nel allargato lotta al traffico di droga ma
Ed era un appunto con Dell'Utri fino almeno al novantatré novantaquattro chiusa la parentesi
Stavamo dicendo tende ma per carità niente no
Depurati molto
Non salvo io papà tremando con voi ma
Potente prego Dell'Utri
Invita nella primavera del novanta in alto aumentato
Nuova ottiene
Allora avremo altri Dell'Utri ingaggia questo democristiano lombardo perché dice l'istituto né a fare un partito
E dice che i nostri referenti politici stanno Manetti con Mani pulite come nel novantuno novantadue chiama nel novantadue subito dopo l'inurbamento di Mario Chiesa quindi indagati finiti i piccoli indagati milanese nemmeno pratica poi sarà cioè
Lo chiude in un ufficio di Publitalia mi dice di non dire niente a nessuno perché della cordata soltanto lui e il Cavaliere nemmeno Confalonieri perché era contrario a questo progetto di entrare in polizia
Ed eletto in Pakistan e che diceva dichiarate le code che dette oggi sembra tali lettera Confalonieri diceva è impensabile che noi lentamente delle televisioni andiamo in politica cercava di convincere Berlusconi infatti all'ininterrotta in ero all'oscuro così racconta Carlo allora questo signore in quell'incontro io adesso è pentito di quelli di Publitalia comincia a lavorare alla fondazione del Partito e poi verrà reso noto agli italiani un anno e mezzo dopo nessuno lo sa
E questo Cartotto racconto delle cose
Ho capito da un lato voglio citare perché qui bisogna
Le querele volano come
Noi vogliamo prendere l'esterno Truglio l'habitat invece il male minore la querela questo punto ma comunque l'ok
Allora Cartotto racconta il movente della nascita di Forza Italia Berlusconi in una convention di quadri della Fininvest tenuta a Montecarlo te nel discorso che posso dirti miele di attacco dicendo specificamente i nostri amici Pepe aiutavano traffici contano sempre di meno i nostri nemici contano sempre di più dobbiamo prepararci a qualsiasi evenienza per combatterli
Ma racconta ad un'altra cosa secondo me Fitto
Mille novecentonovantadue novantatré quando Calvelli non era nemmeno procuratore di Palermo quando nessuno si sognava di ipotizzare alcunché
Rapporti tra mafia e chiude Berlusconi secondo Cartotto
Girava per le sue aziende dicendo se non andiamo in politica ci accuseranno di mafiosi ora a me francamente non è mai capitato
Lettera accusato di essere mafioso appena un credo non credo Berlusconi racconta Cartotto temeva che entrando in politica potessero di rivolte accuse di contiguità con l'associazione mafiosa
Verità Cartotto in un'intervista al Corriere dirà poi di Berlusconi
Diceva queste testuali parole mi faranno di tutto andranno a frugare tutte le carte diranno che sono un mafioso aperte
Duncan poi aggiunge Cartotto aggiunge Cartotto e nel mille novecentonovantaquattro quando vennero fuori le prime pochi
Su sospetti di esondare ed dare un termine raffinato
Ricordo che Berlusconi mise sotto accusa Dell'Utri specificando che nei sondaggi Forza Italia stava scendendo proprio per questo problema dei suoi rapporti con la mafia ricordo che la reazione di Dell'Utri mi sorprende alquanto in quanto mi dite testualmente
Quindi non capisce che deve ringraziarmi perché ti dovette aprire boccaglio
Michele pecca Toto
Bene da Cartotto alle procure di Caltanissetta e Palermo che indagano sui mandanti a volto coperto delle stragi del mille novecentonovantadue novantatré per cento
E cosa c'entrano quante querele voi le carte Allo
Entrano è un puntata mentali capite peccato poiché le cose che la mediorentale
Analogica normale credo no allora abbiamo rilevate dalla tremenda la mamma mia no accrescono no va un po'meno per il
No c'è una nato fu assolutamente pubblico la requisitoria del pubblico ministero Luca Tescaroli altro
L'incapacità o che sono stati condannati tutti i boss di Cosa Nostra Darina indù
Coordinato e realizzato la l'attraente garantito la morte di Falcone della moglie dell'uomo
In questo processo di appello il pm Tescaroli fa un accenno ad un altra indagine te in corso la popolarità tanto
E riguarda i mandanti a volto coperto cioè coloro che avrebbero diciamo suggerito se non altro la tempi ai mafiosi
Erano capace poi di Ada meglio per il portiere che cinquanta giorni altarini in arie duetti giudici più famosi d'Italia
A Palermo per Falcone e Borsellino
Per le autostrade sventrate una corda mai vinta forse in Colombia e e questo pubblico ministero nella requisitoria ha sostenuto ha ricordato le parole di alcuni collaboratori di little quali sostengono che sottolinea prima di mettere a
Gli aveva incontrato alcune persone importanti come lo chiamava lui e questi pentiti riferiscono che erano Berlusconi dell'naturalmente tutto ciò è una requisitoria un documento pubblico è una cosa tutta paletta in udienza e noi l'abbiamo pubblicato né una sentenza ci mancherebbe altro ecco semplicemente uno spunto d'indagine
Indagine che
Tescaroli parlava importo e altre indagini ci sono sulle stragi del novantatré perché voi ricorderete che nel novantatré ci fu per la replica quando la mafia stranamente cominciò a occuparsi del patrimonio artistico c'è la mafia uccide
Dal territorio siciliano e cominciò a mettere bombe Lippi via via Palestro a Milano e qui a Roma San Giovanni laterano anche per non parlare dell'attentato a Maurizio Costanzo ve n'è un altro caso clamoroso è molto interessante
Soltanto a livello cronologico leggere quello che racconta Cartotto e cioè che Maurizio Costanzo era uno all'interno della precedente ferocemente contrario alla nascita del partito della fine del terrore
E alla civiltà in campo della figlia impone
E insomma del premier da deve dire delle delle pale nostro noi beh ai quali è brutto poi e non sono rivelazioni però sono cose che io sono andato a trovare
Nessuno poteva provare sono cose che sono state dette in un'aula
Riferisce perché ancora mai morta probabilmente qualche piede ma quando un pubblico ministero dice una cosa
Per parlare no e nessuno se ne parla non se ne parla molto di pace del Cile pochino buona completano aspettando Positano aspetta aspetta
E particolarmente nell'attacco tutto il partito da cui l'anonimo Cartotto racconta che a queste riunioni ad Arcore nelle quali decideva
La nascita di Forza Italia a un paio di queste riunioni partecipo Bettino Craxi poco prima di volare ad Hammamet perché disperdere l'immunità parlamentare di volare un giorno prima ad Hammamet per sottrarsi alla fine quello che voi se tecnicamente libretti da Capri scontrini le posizioni dei tre tetra
Aiuta a patto che mancavano i tre piccoli certo contento che il mio partito le palme soli questo racconta diciamo l'unico testimone
Ha parlato e di quelli di quel periodo cioè questo cappotto che non è un tutto ma non è un delinquente però fa è a credo che sia appena fuori Milano acqua che l'Italia viene chiamato spesso a testimoniare in vari
Dell'Utri quelle di Berlusconi
Ho capito voli per quanto non è quella quelle che Tremonti
E Tremonti la battaglia per il rimanente avrebbe ambito Visconti perché tra l'impatto anche sentita proprio di quel decreto Tremonti in realtà di Tremonti
Detta in soldoni
E quindi una legge neutra e non che è un giorno una certa azienda chiama Mediateca compra dei
Contratti Peppino al governo e può beneficiare dei vantaggi della legge Tremonti governo le risponde il può beneficiare di questi vantaggi e
I vantaggi quantificati sono duecento e quarantatré miliardi in una botta sola
Il problema qual è io non sto e lamenti aspetta avete voi non avete di
I vantaggi e chi sostiene no perché un acquistati non sono beni materiali della legge Tremonti si occupava soltanto di beni materiali ma mettiamo che fossero esposte tutto tutto di loro diritto il problema è
Sì è colui che l'ha fatta e cioè il presidente del consiglio Berlusconi che con una mano e i denti del consiglio e con l'altra eh padrone della Media FS ma
La da solo chiedendo scusa
Poi Dupuis ed la legge che risponde sì che puoi e alla fine ci guadagna due per
Ieri mattina a rimanere abbia il compito di intere semplicemente no no no perché poi io ritroviamo dopo dopo tardivamente quando ci occupiamo di cose guadagnato nei contratti e non dovrebbe mai mettere piede e non è avremo un governo vacante sì io ho mio figlio o era il Papa ha elencato le contigue si occupa il proiettile comunica Pietro piacerebbe curato negli anni di modelle ti voglio mille pari mobiliari poi tutto Gregotti di parrocchie quali parole dure
Vediamo un pochettino allora il percorso di questo libro riferita anche della Borsellino tenta di
Anche a Paolo Borsellino
è una rarità per intervista perché la RAI l'ha potuta trasmettere soltanto nottetempo perché la più permettere che senza la RAI ce l'aveva ma Roberto Morrione diretta RAI uno e ventiquattro affatto io ed è per offrirla tutti Pellicani programmi
Tornano i e tutti gli hanno detto che non gli interessava perché la roba dette in realtà questo è l'ultimo documento filmato di Paolo Borsellino prima che salti in aria dettata patti ventun maggio del novantadue due giorni dopo salta in aria Falcone
Cinquanta giorni dopo tante navi a Borsellino coreografia di così drammatico
Tutto col senno di poi cioè la la vede come il testamento spirituale
Per Bottelli
Alcune cose a che la Procura di Palermo in quel momento sta indagando i rapporti tra Berlusconi Dell'Utri che mancano
E poi c'è un'altra cosa dice che
In una intercettazione del mille novecentottantuno
Tra Mangano e Dell'Utri Mangano sta contrattando con Dell'Utri ha proposto di un cavallo
E Bottelli notizie nel maxiprocesso noi abbiamo appurato che Mangano quando parla di cavalli
Intende partite di droga
Quando poi il giornalista che è un francese quindi fa domande
Sette e ricordo bene nell'inchiesta che l'interpretazione tra Mangano e Dell'Utri in cui si parla di cavalli
Portellino che è anche evidentemente un fine umorista risponderebbe nella conversazione nel maxiprocesso se non piglio errore si parla di cavalli che dovevano essere mandati in un albergo
Credo che potesse trattarsi effettivamente di cavalli e qualcuno mi deve recapitare due cavalli ve li recapita all'ippodromo o comunque al maneggio non certamente dentro un albergo
Per Rita di questo genere rilasciata oggi da Borsellino vivo e cosa più
De di Borsellino e una toga rotta che è arrivata la cavalleria comuni
E non a caso un complotto politico la giustizia a orologeria il problema è che pare che Paolo Borsellino portasse movimento totale
A destra la la la nobile tradizione della destra legalitaria che in Sicilia faceva fronte contro la mafia per cui andava perfettamente d'accordo con i suoi colleghi grandissimi immaginate l'uomo come portellino forte sopravvissuto e avesse lasciato oggi questa intervista dovettero edita finito come minimo davanti al CSM con
è una patacca napoletani il fatto che in questo Paese un'intervista del genere non trovi un programma che la trasmette in prima serata ma debba andare di notte
è abbastanza significativo e che fine ha fatto bovina fuori
La bobina c'è è stata acquisita agli atti della Procura di Caltanissetta che indaga sulle stragi sette molto interessante sapere di che cosa si stava quando la magistratura palermitana nel momento in cui saltavano in aria i suoi due maggiori esponenti Stefano e e quindi è stato a
E molto i IVA secondo me no andrebbe discussa renderebbe io io ci vorrebbero delle risposte io ho invitato fornita alla moglie
Ritiri prima papale papale speranza però però che in realtà globalità altro paese europeo o del mondo anche un ventesimo di piccole rivelazioni scatterebbero il terremoto politico pannello Capital che oggi oggi è venuto a interessarsi di questo libro a farmi una piccola intervista di un giornalista del Financial Times il quale mi raccontava l'avventura di una
Dirigente molto promettente del partito conservatore britannico mi ha lasciato anche un appunto con il nome quindi voglio è preferito si chiama Jonathan hacking
Un giorno convocato d'un processo
Che riguardava e avesse pagato il conto di albergo da tre milioni di lire di sua figlia
Ha mentito cioè ha detto una cosa invece di un'altra è stato immediatamente impacchettato portato in carcere un ex ministro nonché parlamentare conservatore e atto in carcere sei mesi ed è uscito l'altro troverei
E ha ovviamente la carriera politica finita ma aveva mentito su un conto di tre milioni della figlia e io non oso immaginare quanta gente ci sarebbe nel Parlamento italiano se vincessero le stesse lentamente sarebbe semi del
Polemiche in che paese viviamo comunque ringraziati perché
Le otto tutto questo libro perché parlando come fai Timoteo sull'uomo libero e che non è particolare uomini liberi perché taglierina perduti la verità il gran
Ente una cosa
Per il governatore della Pennsylvania che un giorno si presentò in televisione si infilò la canaglia Valentino e ti sparo credo che questa sera no me
No no grazie Marco Cadario