Presentazione della relazione finale della Commissione parlamentare d'inchiesta sul ciclo dei rifiuti e sulle attività ad esso connesse dalla quale emerge che le mafie italiane controllano il 30% dello smaltimento dei rifiuti solidi e speciali

E tre sottomano è una relazione che riguarda gli ultimi due anni vale a dire dal nove per novantanove a oggi il se guardate l'indice del documento che credo abbiate capirete qual è diciamo la priorità che la commissione vuol dare agli argomenti
Non è un caso che il capitolo uno parli di una strategia industriale per il ciclo integrato dei rifiuti vale a dire in questi anni la commissione si è sforzata di accendere i riflettori sulla questione dei rifiuti speciali cioè dei rifiuti industriali
Avendo noi una stima che differisce da quella dell'Anpa basata su dati che andavano
Sulla base di una serie i documenti che abbiamo e di alcune estrapolazioni che possiamo agevolmente fare purtroppo di questo pericolosi valutiamo che circa il trenta per cento sia fuori controllo che rappresenta appunto il Budget a disposizione
Di tutta l'illegalità che si sviluppa in questo settore l'ho fatto anche delle stime grossolane sono circa quindici mila miliardi di business
Lo Stato
Questi dati grossi e per far capire l'attenzione con cui noi abbiamo seguito tutte queste vicende cercando di rappresentarla in continuazione al Parlamento al governo all'opinione pubblica
Serve per affrontare questo problema un sistema industriale
Serve che le imprese il sistema delle imprese sia molto più presente sia molto più disposto a investire a correre rischi
Abbiamo sempre denunciato senza esitazione le pigrizie delle amministrazioni del governo ma tra i protagonisti la vicenda ci sono anche le imprese una casa da ho fatto un convegno l'anno scorso a Milano con all'Università Bocconi proprio a richiedere una maggiore attenzione delle imprese a questo questione Prato documenti ad hoc
E in provvedimenti anche legge finanziaria abbiamo cercato in maniera positiva di far prevedere stanziamenti alle imprese il cui comportamento sia come dire ecologicamente compatibile se non ecologicamente virtuosi quindi c'è stato fortissimo impegno della commissione in questo senso è questo riproponiamo come argomento centrale
Non mi casualmente al punto due troverete il problema del risanamento ambientale delle bonifiche perché una gestione non organizzata non sistemica del problema
In alcuni casi con un progresso che decennale a situazioni di grande impatto ambientale probabilmente sanitario che sono state puntualmente accuse denunciate e pone una questione di come fare le bonifiche
Dove portare i rifiuti la bonifica
Le tecnologie di bonifica gli investimenti necessari che è una delle grandi questioni che ha di fronte a questo Paese
Qualcuno ha detto è una delle grandi opere pubbliche
Che abbiamo da dover sviluppare nel corso dei prossimi anni e la valutazione si fa in migliaia di miliardi molte migliaia di miliardi anzi ricopre si muoverebbe propellente decine di migliaia di miliardi
Ovviamente la Commissione è sempre stata impegnata il il libro che diamo ai presenti
Sono appunto gli atti di un convegno ad hoc sul tema delle ecomafie abbiamo sempre ricordato che sarebbe sbagliato ridurre la presenza della rivitalizzata le azioni illecite nel settore Dellifiori sul territorio
Però le ecomafie esistono eccome e il quadro che ne abbiamo disegnato e il quadro a tutt'oggi il più aggiornato come è stato riconosciuto dalla direzione nazionali ma dalla Procura nazionale antimafia
Voglio anche sottolineare di come la Commissione abbia cercato di dare un seguito alla ipotesi già avanzata sempre da un mese che altro precedente legislature che abbiamo chiamato per brevità la West commercio vale a dire la connessione del traffico di rifiuti a traffico d'armi
Come connessione internazionale abbiamo disegnato queste rotte che riguardo pensare a come il Mozambico che riguardano la Somalia con dietro a voi quasi sempre gli stessi nomi abbiamo cercato di andare più avanti sul caso Hilary alti Hrovatin
E abbiamo ascoltato in seduta segreta dei testimoni somali
L'impressione che abbiamo ricavato al molto netta e cioè essere erano reticenti rispetta quello che avete magistrati di cui peraltro di degli atti disponevamo quindi non lo fa il confronto da quello che ho detto misura
E quindi ho detto a noi reticenze imputabile a pressioni subite
E in ogni caso ci hanno configurato una situazione di grande allarme in Somalia con una diffusa sindrome di gente che morì con rigonfiamenti con emorragie
Non c'è bisogno d'essere Medici per capire che questi soprusi topologie Trento si violento da avvelenamento anche grazie all'amore
Io prima di passare la parola agli altri colleghi vi ricordo solo
Due da per rapidi punti
Delitti contro l'ambiente in chiusura di legislatura è passato con per l'ultimo giorno con la legge disposizione in campo ambientale il delitto e quindi la sanzione penale per il traffico illecito di rifiuti
Qualche cosa ma non è quella impostazione organica
Nel codice penale di delitti contro l'ambiente che la commissione ha richiesto un suo documento ad hoc
Che ha sottolineato in tutti i modi possibili immaginabili anche di fronte al Capo dello Stato quando con i vicepresidenti ci recammo pochi mesi fa proprio per segnalare come già cessi ancora l'esame congiunto di Camera e Senato
L'insieme dei provvedimenti ma deve per cui anche quello
Del governo
Purtroppo c'è stato solo questo risultato
Non siamo Pan penalisti perché riteniamo che una corretta funzione taciuti richiede appunto capacità amministrative organizzazione impresa che si dedichino un sistema di controlli che cominciano a decollare ma non è ancora completo che va potenziato il sistema Ampa ARPA
E però diciamo ci serve anche voi la deterrenza
Due al fatto che si possa perseguire per associazione a delinquere ad esempio il clan dei Casalesi quando opera nel campo delle e dei rifiuti cosa che invece non era possibile perché non c'è delitti e quindi non c'è associazione a delinquere
L'altro aspetto
Rilevante due Flash
La commissione ricada attenzione alcune grandi indagini sull'amianto a nessun commissariamento ne verranno altri colleghi
Sui rifiuti ospedaliere sanitari un settore che è un buco nero per dirla in termini giornalistici e su cui noi riportiamo dati su cui abbiamo fatto indagini proprio attraverso i consulenti la commissione mandandolo in un po'in giro per tutti dalle ricavando quello che poi trovate nella relazione
Un altro problema di chiedo valutiamo come emergenza nazionale la questione di Saluggia
Nella per la quale mi limito a ricordare Saluggia sono i quindi relativi depositati presso è un ex l'impianto Eurex a Saluggia
Alla commissione non è stato detto quando andammo perché siamo andati tutti dare abbiamo fatto missioni ovunque non è sorretto a suo tempo che il programma ancora Progetto Cora
Messo a punto dall'ente esercente per condizionare questi quelli relativi era un programma che includeva un aspetto di sperimentazione cosiddetta vetrificazione a crogiolo freddo
Saremmo stati sicuramente contrari perché non ci si può permettere di allungare i tempi con la sperimentazione quando i contenitori di queste di vedere nativi sono quasi ormai a fine vita perché sono oltre vent'anni che si trovano lì
E quindi di proponiamo nel corso di questo documento quello che già era una esperienza da precedente omissioni inchiesta cioè nel novantacinque era un'ipotesi operativa per l'Enea
Procede pensare di procedere alla rimozione delle dei liquidi relativi e al loro trasporto in paese che fosse disposto a condizionarli e eventualmente anche avere la custodia definitiva questo parere o no questo Paese poteva essere la Francia chiediamo al governo di vedici fare verifiche in questo senso come anche di fare una rapida verifica in sede tecnica se non sia possibile procedere al condizionamento per cementificazione
Come è accaduto per rifiuti
Analoghi non uguali all'impianto dice perché in Basilicata con la macchina nuova per proveranno cementificazione di questi rifiuti c'è una disputa tecnica in sede vecchia questa disputa va risolta
Il più il fretta possibile perché come dire intensificarsi le alluvioni non aspetta
Io cioè ci sono molte altre cose da dire ma qui lascio la parola al collega Specchia collega giardini e sono stati come relatori della relazione al Parlamento poi ci sono i colleghi e la commissione che permettere di presentarmi anche perché in questa relazione finale è risuonato questa cosa deve dirlo
Una
Un sentirsi come dire assieme e aver lavorato assieme
Al di là delle divisioni ideologiche o politiche con grande impegno tutti i documenti la commissione sono stati approvati all'unanimità
C'è stato un grande sforzo forse siamo riusciti talvolta essere anche efficaci e questo vogliamo produrre anche all'attenzione de la stampa dei media perché è un fatto non consueto il collega Marengo vi leggo qui dal il collega io li hanno il collega asciutti il collega
Va bene
Lubrano di Ricco
Dietro il collega Carboni il collega Comencini qua
Scalia il presidente e vice presidente Giannini il collega Bono uso e il collega Specchia che altro vice presidente della commissione prima di morire cedo la parola al collega Specchia
Lunga vita al presidente non io voglio aggiungere soltanto qualcosa
Su un problema che oggi molto all'attenzione proprio mostra di tutti gli italiani
Ed è quello delle emergenze ambientali
La situazione della Campania emergenza nell'emergenza
Ci ha fatto il ci fa molto riflettere
E ci conforta anche del lavoro che noi abbiamo fatto perché nove alcune indicazioni forti de abbiamo Dante già da mesi
E direi forse danni su questo argomento
Come voi sapete vi sono alcune regioni italiane quelle del sud
La Campania la Puglia la Calabria e la Sicilia commissariate per l'emergenza rifiuti alcuni due in in particolare dal novantaquattro quindi da sette anni la Puglia
E la Campari
Ed è veramente strano no direbbe qualcuno all'esterno
Che non seguito tutta la situazione che dopo sette anni si sia per esempio in campagna nel nell'emergenza dell'emergenza
O in Puglia si abbiano ancora in problemi diciamo anche rilevanti da risolvere
Allora dall'analisi che non abbiamo fatto intanto scaturisce che cosa
Che la causa una delle cause diciamo della situazione che si è dovuta affrontare
Sta nelle inadempienze di anni e anni di decenni no da parte dei soggetti istituzionali
Perché la regola era prima
Che si usavano le discariche senza autorizzazione più comuni non privati comuni gestivano discariche non autorizzate
Non attrezzate
Era diciamo un discorso in alcune aree del Sud abbastanza diffuso
Con tutte le conseguenze perché poi la differenza tra di frutti solidi urbani rifiuti nocivi speciali tossici e nocivi eccetera
Non si è mai fatta e quindi diciamo tanti siti sono stati inquinanti no
E oggi il diciamo la comunità prima nazionale deve spendere di Cina di migliaia di miliardi per bonificare per bonificare necessariamente
Con il decreto Ronchi molte di queste cose sono emerse in maniera forte nome se già prima ma sono emersi cioè con il decreto Ronchi perché perché poi bisognava adeguarsi alla norma di europei alla nuova normativa nazionale
E quindi tutto è scoppiato non ci vuole a fare più ricorso alle strade che siano utilizzati prima
Si è pensato già al novantaquattro di utilizzare questo strumento del commissariamento per l'emergenza che doveva durare chiaramente un anno
No l'emergenza diciamo dura un anno due anni tre anni no qui invece ripeto siamo a sette anni per alcune regioni che ancora non si sa
Quando usciremo dalla vera emergenza allora dove diciamo che tutta questa questione va ripensata va ripensata e questo emerge in maniera unanime dalla commissione
Vai e li ripensare a come strumento normativo perché diverso è stato suo ma utilizzato lo strumento della protezione civile quindi mischie ordinanze del ministero dell'Interno
Che ovviamente non ha delle competenze della materia
Le competenze sono in missione all'ambiente
E quindi dove abbiamo avuto le ordinanze del ministro all'interno non seguite da valutazioni suo del ministro dell'Interno mise all'ambiente che voleva e cercare di dare l'attenzione dovuta e però aveva dei limiti
Abbiamo avuto diciamo gli organi istituzionali Comuni Province eccetera
Che sono stati disabituati
A di a gestire le loro competenze perché da diversi anni ormai in queste competenze sono in capo commissario
I commissari che sono cambiati
Nelle persone dei prefetti poi nelle persone dei Presidente le giunte regionali
Situazione intervenne attentati in Puglia dove si è passati dal commissario prefetto commissario Presidente alla Giunta regionale per sei mesi sostanzialmente non si è fatto niente e per i rifiuti e per la depurazione delle acque
Allora
Questo strumento va ripensato
Ripristinando le competenze dando in capo diciamo ai Comuni alle Province le competenze che loro hanno per due nonni dissi educare bisogna far crescere la cultura del rifiuto perché diciamo anche qui una grande verità
E mi metto anch'io tra i responsabili per la mia piccola parte il perché Piero il per fare bene negli anni passati tredici anni passare abbiamo demonizzato tutto o quasi tutto per cui oggi e difficile molto difficile realizzare una discarica realizzare un impianto in qualsiasi comunità
Perché non c'è la cultura ancora del rifiuto che può essere smaltito nel modo corretto no dopo tutti i vari passaggi previsti dalla legge
Quindi la esperienze o commissariamento ci porta a dire che ci vuole una rivisitazione di questa materia che bisogna stabilire dei dati dei tempi certi dopodiché rientrare nella normalità pure la emergenza almeno istituzionale di definire e mi auguro che riunisca anche l'emergenza diciamo dei rifiuti le allo stesso tempo
Un altro dato ed ho finito io lavoravo del decreto Ronchi
Il decreto Ronchi come tutte le leggi introduce dei fatti nuovi dei lati positivi Aprilia delle norme anche europee
Io sono stata quelle a suo tempo aveva avanzato anche delle critiche
E tra queste critiche i molti decreti attuativi
Credo che i fatti ci hanno dato ragione perché a distanza di quattro anni quasi dal decreto Ronchi
Ancora numerosi decreti attuativi non sono stati approvati
Questo crea dei problemi e ha creato dei problemi l'anno scorso due anni fa
Perché poi quando non vi sono certezze quando lo è tutto chiaro quando le tutto regolamentato sino alla virgola chi vuole operare nella illegalità
Lo fa in maniera diciamo certamente più facile l'ultimo dato sul quale mi voglio soffermare
E che la commissione ha prima diciamo i suoi nelle sue indagini dieci accertamenti nei suoi incontri ha verificato come in molte realtà italiane
Il sistema dei controlli sia assolutamente inefficaci o addirittura inesistente
Diceva prima il collega Lubrano
Che bisogna partire di lì
Dalla prevenzione dalla prevenzione inviava e dei controlli
Io sono tra quelli favorevoli alla semplice alle semplificazioni in questo settore come in tutti i settori
Ma una buona semplificazione non può essere che accompagnato meglio preceduta
Da controlli davvero efficaci diversamente le cose diventerà ancora più giù grazie
Un altro vice presidente Franco Gerardini
Solo qualche piccola integrazione secondo me il tema centrale che abbiamo di fronte e come gestire la complessità del mondo dei rifiuti
Dare una risposta a questo interrogativo significa che dire alcune Brady alcune semplici concetti
Ci siamo dati una normativa europea che il decreto legislativo Ronchi
E questo è un fatto importante ed è avvenuto in questa legislatura
Però
Il modo dei rifiuti è un pezzo del nostro sistema Paese che non è in Europa se si eccettua magari qualche realtà del Nord
Quindi abbiamo bisogno di superare questo limite che è un limite strutturale
Di carattere economico ambientale su cui c'è bisogno dello sforzo dalla collaborazione di tutti e quando dico tutti dal legislatore a chi opera poi giornalmente sul campo
Per cui alcune brevissime riflessioni
Cioè un primo aspetto che abbiamo trattato all'interno dei in questo documento ed è la necessità di una armonizzazione legislativa a livello europeo su tutta la problematica dalla definizione di rifiuto questo significa anche una armonizzazione dei codici chair cioè del catalogo europea dei rifiuti e quindi sostanzialmente della classificazione dei rifiuti che è un qualcosa che sta influenzando negativamente all'interno delle problematiche dei trasporti transfrontalieri dei rifiuti
Cioè laddove ci sono diverse classificazioni e poi si creano problemi o relativi a distorsioni del mercato o relativi alla alla alla chiarezza dell'applicazione delle norme questo è un aspetto che abbiamo sollevato all'interno
Del problema più specifico diciamo normativo così come auspichiamo che la massima legislatura possa a adottare un testo unico sull'ambiente sulle leggi per l'ambiente andando quindi a delegificare andando a semplificare una serie di normative che non sono solo leggi ma sono anche regolamenti e ne sono tanti
L'altra questione che volevo affrontare e questa noi abbiamo bisogno di superare un di gatto tecnologico in questo Paese quando si dice questo significa che non è che abbiamo bisogno di nuove tecnologie tecnologica ci sono alcune sono anche abbastanza avanza
Nel nostro paese se guardiamo anche ad alcune tecniche di bonifica possiamo vendere qualcosa di buono anche nel nostro nel nostro Paese abbiamo più invece bisogno di impianti il problema è proprio questo
Quando diciamo che ha bisogno di impianti abbiamo bisogno di sconfiggere la sindrome Nimby che tutti sapete come detti un po'all'informazione lavori non my back yard sarebbe non nel mio giardino cioè la famosa filosofia di ogni comunità che rifiuta di avere impianti nel proprio territorio li vorrebbe tutti
In un altro territorio appunto dal giardino del vicino
Sostanzialmente questo è il problema che abbiamo di fronte quindi su questa questione c'è bisogno di una grande campagna di informazione perché non è possibile che anche impianti di semplice selezione
Dei rifiuti vengano rifiutati appunto dalle comunità perché sono impianti che invece non sono nocivi diciamo all'ambiente sono utili sono necessari per lasciare gli stessi rifiuti quindi abbiamo bisogno
Di impianti che attuino finalmente una strategia industriale in questo settore che significa creare un sistema integrato dalla gestione dei rifiuti
Quindi sistema integrato adesioni rifiuti significa non tutto riciclo non tutto incenerimento ma significa un po'di riciclo un po'di riuso un po'di recupero energetico questo è la sfida che abbiamo di fronte nel nostro Paese
La gestione integrata del ciclo dei rifiuti
C'è poi un ritardo che noi abbiamo anche sollevato che è nella logistica nel sistema dei trasporti
Questa importante abbiamo bisogno assolutamente di puntare anche in questo settore sui trasporti ferroviari
Per poter garantire un miglior lo smaltimento dei rifiuti dei rifiuti stessi Badoer Fleming perché poi sono cose contenute nel documento
Abbiamo bisogno di ottenere dei risultati in termini di investimenti in questo settore
Ci sono studi che hanno detto chiaramente che in questo settore nei prossimi cinque dieci anni c'è bisogno di almeno quindici mila miliardi di investimenti allora su queste questioni
Qualcosa ha fatto anche la finanziaria due mila uno se pensiamo alla norma che ha introdotto sistemi diciamo incentivi ecco fiscali agevolazioni fiscali per quanto riguarda il l'utilizzo di eventuali utili delle imprese terra investimenti di carattere ambientale questo è un primo importante risultato
Che si affianca anche alla norma che ha introdotto facilitazioni agevolazioni fiscali per quanto riguarda le certificazioni di qualità in modo particolare il il sistema Emas che è uno dei sistemi ambientali più avanzati a livello appunto di certificazione ambientale dei siti industriali su questa questione abbiamo bisogno molto di spingere e la finanziaria dato delle prime importanti risposte
Così come mi sembra che ci sia bisogno
Di parlare di contabilità ambientale di bilanci ambientali dell'impresa su questa questione non siamo riusciti ad ottenere in questa tredicesima legislatura una legge sulla contabilità ambientale però un ramo del Parlamento lo ha già fatto il Senato auspichiamo che questa legge sulla contabilità ambientale e quindi sulla sul bilancio ambientale del dei sistemi produttivi e di consumo si possa avere nella tredicesima nella quattordicesima legislatura una risposta definitiva ci sono alcuni piccoli risultati però importanti che vorrei segnalarvi
In una provvedimento recentemente al pronto provato avente per oggetto interventi in campo ambientale
Approvato in zona Cesarini Bossi fu dire perché è stato veramente in corsa contro il tempo sono stati introdotti alcuni aspetti importanti per questo settore il primo è quello delle Borse telematiche sui rifiuti
Voi sapete che ci sono alcune esperienze anche abbastanza significative soprattutto in regioni industrialmente avanzate parlo della Lombardia e il Piemonte la Liguria ci sono già Emilia Romagna insomma ecco ci sono alcune Borse già esistenti in questo provvedimento abbiamo in sostanza inserito una norma che prevede la messa a rete deve borse telematiche per i rifiuti
Che è una cosa molto importante perché avere queste Borse significa avere degli strumenti per collocare i materiali provenienti da attività di recupero e di riciclo dei rifiuti
Quindi creare in materia e il il mercato dei materiali riciclati significa dare definitiva attuazione a una dei punti maggiormente importanti ispiratori del decreto Ronchi cioè la raccolta differenziata cioè non possiamo magari raggiungere perciò invarianti raccolta differenziata senza sapere quale sarà alla fine di questi materiali potremmo avere un effetto boomerang anche particolarmente negativo abbiamo all'interno di questo provvedimento approvato anche un sistema di semplificazioni utilizzando le dei migliori strumentazioni di carattere informatico e telematico che chiamato cha Chris uno uno strumento cioè di semplificazione amministrativa che è stato approntato dalla agenzia nazionale per l'ambiente questa importante perché che cosa chiedono in modo particolare l'impresa chiedono semplificazioni
Leggi chiare applicabili ed sono cose importanti se vengono implementate nel miglior modo possibile all'interno di questo dell'intero sistema del del ciclo della gestione dei rifiuti
Inoltre in questo provvedimento mi sembra importante cogliendo anche doglianze ecco di alcuni colleghi
Che è stata introdotta la norma sull'organizzazione per combattere l'organizzazione per il traffico illecito di rifiuti
L'articolo ventisette di questo provvedimento ha in sostanza fatto diventare legge una parte del documento su cui noi ci siamo battuti per troppo troppo inutilmente
Per l'introduzione della dell'It dei delitti ambientali ecco del specifica norma dei diritti ambientali all'interno della nostra legislazione è solo un pezzo di quello che abbiamo proposto in questi anni e che speriamo il prossimo Parlamento definiti a mente
Approverà perché mi sembra che sia molto importante
Nel documento poi lanciamo alcune proposte alcune diciamo speranze per migliorare questo benedetto sistema di gestione dei rifiuti
In modo particolare poniamo il problema sulla necessita di aumentare lo sforzo per la raccolta differenziata siamo ancora indietro ripeto se si eccettua qualche regione del Nord abbiamo situazioni nel Mezzogiorno che sono al di sotto ben al di sotto del quattro cinque per cento quindi molto lontani dagli obiettivi del decreto Ronchi che come sapete nel due mila e tre
O meglio alla fine due mila due prevede il trentacinque per cento e raccolta differenziata quindi c'è bisogno di lavorare molto su questo settore in modo particolare nella raccolta dell'umido perché su questo si potrebbe anche approntare sapete tutti quali sono i problemi programmi molto efficaci per la per combattere la desertificazione di alcuni terreni che sono che purtroppo è in atto per Daria dicendo di carattere ematologico
Altro non mi dilungo questa questione
Su questa cosa abbiamo bisogno di uno sforzo dalle Province
Non solo dei Comuni ma in modo particolare Province per l'attuazione degli ambiti territoriali ottimali inviato queste è una delle sfide che abbiamo sinora perso nell'applicazione del decreto Ronchi sono pochissimo al di sotto del dieci per cento siamo dispetto al numero tre Province che devono organizzare la raccolta differenziata
Gli ambiti territoriali ottimali e alla risposta più importante per una gestione associata da parte dei Comuni del ciclo dei rifiuti soprattutto una gestione più semplice e più economica e più efficace
Che sono le parole del decreto Ronchi che sono le finalità del decreto Ronchi
Quindi fare più atto quindi articolo venti
Del del del decreto del decreto Ronchi
Per ultimo vorrei dire che sempre nel provvedimento relativo alle disposizione in campo ambientale abbiamo approvato una norma che mi sembra importante che quella degli osservatori provinciali per i rifiuti
Badate bene questa Roma non è un altro
Carrozzone non è questo si tratta di mettere insieme delle realtà a livello provinciali che che facciano da supporto all'applicazione delle norme e quindi operativamente l'applicazione del decreto Ronchi cioè l'osservatorio nazionale
Ci sono c'è una rete di osservatori provinciali che deve dare supporti e aiuti a quelle realtà e sono tanti piccoli comuni che non hanno la capacità da soli insomma ecco di far fronte determinate problematiche
Per ottimizzare l'applicazione del del decreto Ronchi
Molta importanza diamo al sistema delle bonifiche
Per la prima volta in Italia si interviene in questo settore
Si è intervenuti con la quattrocentoventisei si sta intervenendo con la finanziaria si è intervenuti con il provvedimento interventi in campo ambientale
Questa è una situazione veramente molto grave e che denuncia come e purtroppo in questi anni per decenni i sistemi di produzione hanno esternalizzato l'inquinamento sul sul nei confronti purtroppo di violente nei confronti della natura dell'ambiente
Su questo secondo me abbiamo bisogno di comprendere che non bastano alcuni non sono sufficienti alcuni provvedimenti che abbiamo inserito per facilitare sul piano diciamo finanziario gli interventi di bonifica dell'impresa e voi sapete che sono stati fatti sul piano legislativo dei passi in avanti molto importanti sia sulla non punibilità sia per quanto riguarda ai fini civilistici la gestione diciamo finanziaria dei costi dei costi per di bonifica abbiamo bisogno quindi avere un meccanismo di di carattere e finanziario che agevoli le gli interventi delle bonifiche ambientali un meccanismo cioè che con il sistema dei crediti d'imposta
Chiaramente ordinato limitato equilibrato possa aiutare questi sistemi
Di questi interventi di di bonifica prendiamo atto che però questo si sta quest'aspetto qui il nuovo business ambientali dell'industria e questo spero che il sistema industriale lo comprenda perché bonificare oggi significa non solo fare molti investimenti ma significa fare innovazione tecnologica significa fare ricerca e su queste cose io spero che si sta industriale comprenda in pieno le potenzialità di questo settore economico
Economico ambientale su tutte le altre questioni ho finito al Nobel nel tutti i colleghi c'è stato un lavoro particolarmente diciamo intenso e collaborativo da parte di tutti i gruppi
Questo è un fatto importante in un clima politico che del tutto diverso questa questa Commissione lavorando in un settore ammorbante come quello dei rifiuti invece ho saputo lavorare in piena in piena armonia speriamo che tutte queste questioni abbiano nella prossima legislatura un riscontro pratico sia per migliorare le cose che abbiamo fatto
Sia perché si superi
I ritardi storici si superino i ritardi storici in questo settore che rappresenta invece un settore su cui affermare una nuova cultura ambientale soprattutto una nuova strategia di impresa da parte di chi opera come indusse come piccola media impresa nel settore dei del ciclo dei rifiuti abbiamo comunque
Sufficienti motivi per essere ottimisti che questo è un settore che darà soddisfazioni sia occupazionali che a livello di investimenti
Senatore Asciutti
Sì anche perché poi magari aspettiamo qualche domanda
Scusate cosa avete tutti voi il testo del documento magari da
Se non previa
Perfetto
Due tre cose innanzitutto oggi come oggi la società in modo scientifico a tecnologie significativi per risolve il problema di rifiuti
Dico quasi tutti i rifiuti
E questa è un'informazione che voi giornalisti dovreste trasmettere al Paese per iniziare a finire a smettere a terminare la demonizzazione di certe questioni
Io vi chiedo scusa ma l'informazione importante dico questo perché abbiamo visitato dei Paesi europei
Impianti significativi significativi con il consenso della gente perché non c'era bisogno di entrare in quel meccanismo perverso che è tutto pulito quando si parla di il giudice dico questo perché innanzitutto con le loro insomma se potremo rivedere e dire alla gente che il rifiuto è una risorsa
Lei oggi talmente assolutamente questo tipo di informazioni dico risorsa perché si può drizzare con i termovalorizzatori
Erano risultate produrre calore
Acqua Calda energia elettrica
è ugualmente risorsa
Tanto per dirne una che a pagina quattordici del documento che prevede un nuovo brevetto ecologico italiano italiano che parla di ossido di distruzione permette al rifiuto ai quali avesse un tal quale Marche quello ospedaliero
A livello delle macellazioni chiave tanti polemico nelle sale oggi di Ali addivenire a un brutto finito che milanese legato ai miei venduto
Io vi prego di leggere attentamente informati presso di lui fa e questo in questo noi veniamo da una mucca che lei avesse la trasformiamo in Polizzano espansa imponendo all'industria benissimo
Questa vergogna esiste in Italia possiamo prendere discariche oggi nel Paese e trasformarle in Bonotto finito quindi allora se queste informazioni comincia la relazione di precedenti è significativa votata tratto all'unità cominciare se i dati alla gente poi nelle abitazioni oggi in Campania alle paese potrebbe incominciare a cambiarlo
Detto questo ciò solamente dopo una cosa che ci tengo a dire
E lo siamo riusciti
A farlo
C'è un rifiuto del Paese alto rischio che ne so ogni volta o pochi di voi fate che ha venduto negativo
Abbiamo centrali di Caorso con il nocciolo con le barre
Il plutonio dentro il nocciolo ferme da quattordici anni nemmeno chiedendo di a te la linea del cielo ripetere questo perché ogni anno si aprivano e si verificano come funziona come l'alloggio lo chiamiamo vedo ciò che va fatto Richard non parlo dell'alluvione del Piemonte che poteva creare una catastrofe del Bari
Noi abbiamo preparato una legge purtroppo rimasta ferma in Parlamento purtroppo come Commissione e questo importante per determinare un sintomo per i depositi dagli atti buona viale vero l'energia nucleare valide relativa le abbiamo il Paese
Basta per la quarta della Fiera per riunioni poi operative questa è la mia ecco mio padre la rappresaglia negativa di questa Commissione è riuscita a insomma all'indagine rivela l'inchiesta io debbo da nato come nei due collegi e abbiamo siamo tutti d'accordo creato un buon lavoro dato dal legge etici
Questa importante grazie
Grazie Paolo Russo
Telegraficamente
Per significare due cose una consegniamo al prossimo Parlamento una relazione votata all'unanimità
Questo rappresenta un dato estremamente significativo e ovviamente voluto va perché rappresenta un impegno come si dice by partisan
Per il prossimo Parlamento
La armonizzazione della legislazione la
Auspicata
Redazione di un testo unico in materia ambientale mi paiono questi elementi sui quali vi è una impegno vi è un impegno comune
Ed è questo il senso forte positivo del lavoro fatto da questa Commissione presieduta da Scalia
E poi una questione più marginale ma non tanto che riguarda il giudizio severo critico che la commissione ha espresso rispetto alla istituto del commissariamento
Guardate ciò che accade più una parte importante della nostra nazione e che è sotto gli occhi di tutti
In una vicenda che ormai divenuta dal punto di vita di vista mediatico internazionale testimonia due dati
Che l'istituto del commissariamento è errato desueto sbagliato soprattutto quando supera limiti degli temporali ristretti soprattutto quando non rende ragione della necessità per cui nasce il commissariamento nasce per un'emergenza
Un'emergenza ecco tale se misurata in termini di giorni settimane
Quando il commissariamento diventa come dire condizione di stabilità sorgono conflitti di competenze che allungano i tempi
Sotto gli occhi di tutti ma soprattutto nasce una ragione fallimentari distorsiva della logica di azione
Per cui di fatto ci si sostituisce non in regime commissariale ma il regime politico
Alle amministrazioni comunali alle elezioni provinciali alle regioni e questo ovviamente ingenera un meccanismo perverso con il risultato di una incapacità assoluta di ottenere il risultato finale
Abbiamo severamente spesso il nostro giudizio su questo istituto abbiamo detto che gli impianti vanno realizzati e presto magari attraverso una valutazione più tecnica più scientifica della localizzazione abbiamo anche e questo tengo a sottolineare significato in relazione legge etici abbiamo significato che dietro le proteste della gente
Se mai vi arrabbiate
Ma non vi è camorra
La camorra svolge attività criminale utilizzando percorsi certo che si intrecciano significativamente lo abbiamo testimoniando in questa materia
E peraltro abbiamo anche espresso perplessità significative circa la riapertura sessantotto giorni
Di distanza dall'emergenza dell'emergenza dell'emergenza di discariche tradizionali delle due l'una
Il giudice severo in questo senso o perché come noi auspicavamo
Non era quello il il percorso da seguire o se proprio quello doveva essere andava assunto il primo giorno
Un altro elemento positivo e concludo
E che abbiamo ritenuto necessario e questo è un viatico importante per il prossimo Parlamento il prossimo governo
Capo che l'emergenza ambientale passa attraverso una significativa iniziativa in temi di investimento
Per la bonifica dei luoghi inquinati magari ragionando in termini paralleli con una valutazione di tipo scientifico epidemiologico per valutare concretamente al di là dei legittimi allarmismi territoriali valutare però davvero quali sono le incidente statistiche di talune patologie se queste incidenze statistiche dal punto di vista epidemiologico sono significative e se sono in qualche misura correlate ai disastri ambientali misurati grazie
Prima le domande c'è ancora il collega Copercini
Sì sarò breve
La mia estrazione tecnica a provocato una leggera differenziazione rispetto unanimismo che si è verificato in questa Commissione
Non non tirando in ballo il lavoro fatto dalla Commissione che è stato pregevole tecnicamente
Apprezzabile fatto con cuore da tutti quanti indipendentemente dalla ideologia e dal partito di appartenenza
E la risposta di questo Stato stanno che ci troviamo disposizione dove indirizzi ben precisi che sono venuti alla commissione al Governo dallo Stato stesso gli apparati dello Stato non sono stati recepiti
E ho citato li ripeto brevissimamente tre punti che sono di a mio avviso di particolare interesse proprio per quello
Per come sono messi nella relazione per come sono stati discussi in questa sede
E vi citiamo in ordine inverso pure ma del nucleare di cui ha già parlato sì ultimo siamo riusciti nell'ambito di una legislatura pur essendo partiti già da in non in pole position ma in quatto quinta fila non siamo riusciti ad approvare
Una sistemazione idonea per le scorie radioattive che vengono prodotte ricordiamolo questo vengono prodotte tutti i giorni negli impianti industriali negli ospedali
E non solo quelli degli impianti negli impianti di energia dismesse che problema che gravosissimo specialmente se consideriamo la morfologia del nostro territorio con le implicazioni derivanti dalle modificazioni ambientali derivati da clima modificazione del clima alluvioni e quant'altro sono assolutamente inidonee a garantire la sicurezza dei cittadini non solo quelli localizzati nelle vicinanze di questi di questi stoccaggi ma a distanza
Notevole come una contaminazione nucleare si può si può immaginare pensiamo a una una qualcosa di un terremoto o un'alluvione disastrosa che incida sui depositi liquidi stoccati potrebbe provocare attraverso attraverso la contaminazione di il rientro dei che potrebbe contaminare una parte completa di
Regioni comprese nel nostro Paese
L'altra questione era quella
Relativa alle bonifiche state fatte delle leggi e leggi bisogna poi attuarle si vede si vede poco abbiamo una parte del Paese che no che è stato massacrato da sversamenti continui in epoca storica
E purtroppo ancora oggi abbiamo degli esempi significativi che ci derivano da inquinatori istituzionali li ho chiamati precedentemente che continuano al di là di leggi o di disposizioni precise
Abbiamo una reazione diversa tra tra il nord completamente inquinato in epoca storica il sud che è inquinato tutto da fenomeni che sono sotto l'occhio di tutti è una diversa risposta
Anche anche a livello anche a livello di di di come procedere nella raccolta differenziata di precise disposizioni dati dal decreto la fattura
La fattura ancorché rinsalda riservarsi diventerà sempre sempre più grande
Senza contare poi che i fondi messi a disposizioni per queste bonifiche spesso e volentieri finiscono ah debbono intricato e che sono gli stessi inquinatori quindi con con un mascheramento completo della situazione
La l'altra questione non me lo ricordo più
Terza questione riguardava riguardava si procede l'aspetto giuridico della faccenda significa devo la nostra Commissione intervenuta più volte in diversi punti puntualmente a denunciare fatti
Con le fattezze dimostrato una collusione completa una ragnatela
Una ragnatela di di Società e di personaggi che in questo settore ben prima di voi siete un accorti che era un affare che non vi ho smesso era un affare grosso e sono hanno hanno cominciato a realizzare una ragnatela anche internazionale
Di commistioni societaria che sono poi quelle che ci ritroviamo di fronte ogni giorno la magistratura da sola non sarà in grado anche per il grande carico di lavoro pregresso di fare applicare una legge così così recente
Come quella del decreto Ronchi men che meno mancando al capo quarto la configurazioni di reato ambientale come bianchetto dal primo giorno che frequentiamo questa commissione probabili contrastato ampiamente ovviamente significativo il suo intervento sull'argomento quindi non mi dilungo ecco la mancata risposta dello Stato queste tematiche ci pone nella condizione oltre che la configurazione di una nuova responsabilità a tutti i livelli
Di pensare che queste nostre parole ancorché significative pregnanti di contenuti
Saranno forse sono state inascoltate speriamo che almeno nei capi principali vengono ascoltate da che si sostituirà Penati avrà la responsabilità di governare questo Paese
Giornalistica lessico che adesso simbolico
Fare domande
Il problema prema per fare pulsante giallo se no non è si ditele Montecarlo no
Voleva sapere si aggirava che Totti in Commissione e se dov'è che è potete sintetizzare c'è anche ora io capisca che c'è una legge un po'farraginosa e che non aiuta a tutto il sistema vorrei capire il sistema Chitty se avete fatto un'analisi di business economico quanto ci viene a passare è o quanto bisogna investire questo capita d'acqua che bisogna investire in dieci anni quindici mila miliardi
Bassa per
Seminari sono poi domande io rispondevo blocchi
Giallo giallo sempre già
Ma sono certo del TG tre volevo rilasciano a quello che diceva l'onorevole di cui non ricordo il nome
L'eco sulla situazione in campagna o come da un po'più preciso sulla situazione in Campania
Va detto non è necessariamente la luce la cessata la camorra dietro le proteste anche se c'è la camorra dietro al business dei rifiuti ci sono stati forse degli errori eccolo capire meglio perché si è creata questa situazione che è forse la più eclatante riservandomi poi leggere il documento per capire un po'di più nei dettagli il nostro lavoro grazie
Ma allora visto che diciamo e l'attualità io mi permetto di iniziare a rispondere a questa questa il collega russo altri colleghi
La situazione della Campania o credo barra diversificata rispetto ad altre Regioni commissariate del Mezzogiorno che sono Puglia tutte le maggiori regioni Puglia Calabria e Sicilia
Perché è vero che il commissariamento lista da sette anni e come è stato già ricordato o sono stati abbastanza critici nei confronti di questo istituto se trasforma lo straordinario ordinario niente di peggio
Ma va ricordato che la campagna è una regione a forte pressione demografica e con poco territorio
Ha difeso la Puglia che a un bel numero abitanti quanto prima si diffondono su diciannove mila passa chilometri quadrati in questa regione così come dire complessa
Io ho parlato molte volte anche la precedente legislatura di far west dei rifiuti c'è stato per oltre un decennio un flusso inarrestabile in arrestato i rifiuti che dalle regioni del Nord ed erano solidi urbani ed erano speciali ed erano pericolosi
Sono arrivati a nudo come scarico terminale vaste alla Campania al punto che è stato ampiamente ricordato
Quando si è dovuto parlare di siti nazionali di priorità nazionale da bonificare accanto a siti storici Porto Marghera Priolo e così sia
La commissione noi abbiamo fatto introdurre due siti della mondezza così ci capiamo uno Pitelli discarica credo a tutti nota l'altro è un'aria addirittura duale nel casertano e dell'elevato dice Mario e l'altra del Nocerino versano che poi stanche un pezzo provincia di Napoli
Perché sono aree devastato dalla gestione criminale dei rifiuti allora il realismo e buon senso omissione fa anche distinguere perché risorgere da questo pregresso tremendo era la storia molto complessa certo ci voleva anche gli uomini giusti e probabilmente sette anni di commissariato questione al fatto che magari all'inizio non lo so ci sono stati del delle esitazioni di più è intervenuta la nuova legislazione perché delle droghe del novantasette e quindi la Regione ha dovuto rifare piani e programmi rispetto a nuova legislazione quindi è una situazione di grande complessità rispetto alla quale poi il nucleo nazionale delle proteste popolari spesso si condensa ad una domanda
Prima bonificate e poi possiamo parlare che mi sembra come dire una questione di grande rilievo
Problema camorra ma su questo la commissione non ha dubbi una cosa è dire che le manifestazioni popolari sono istigato la camorra questo lo diciamo solamente perché non abbiamo elementi di questo tipo
Che poi si è aperto in Campania una scontro drastico tra il partito delle discariche che vuole che tutto resti come prima
E chi cerca faticosamente di avviare anche con la Regione brado è possibile ci sono dati incredibili ci sono i comuni più vessati dalla crisi rifiuti che sta arrivando al cinquanta per cento di raccolta differenziata
Gli impianti programmati entreranno in funzione certo ci sono danesi e Commissione avevamo avuto come se al governo che ci ha detto qui stiamo all'emergenza emergenza quindi un piano ad hoc per superare i sette otto mesi di ghetto tra l'esaurimento delle discariche e l'entrata in funzione impianti programmati questa è l'origine della crisi e c'è lo sconto questo possiamo dire siamo stati non seguito questa vicenda quasi ora per ora
Quasi tutti noi
E lo scontro quello frontale tra il partito delle scariche dietro c'è badate e banalmente la camorra e chi cerca appunto di avviare la regione verso un sistema moderno e possibile e di rifiuti
E con la segnalazione che stiamo facendo anche alla magistratura napoletana e alla procura distrettuale antimafia che alcune questo volevo con grande chiarezza che alcune imprese di quelli mentre non posso fare il nome e che non brillano come Oscar di trasparenza
Stanno prenotandosi tele quegli impianti di vagliatura la separazione dei rifiuti che sono stati definiti Godzilla non la stampa locale
Senza dove le autorizzazioni
Per il sistema risulta dei loro sa che adesso è questo sarebbe una disfatta non so se abbia chiaro e spero e qui c'è la volontà perché poi continuiamo a esistere ancorché di questi come direbbe Proietti
Come parlamentari c'è la volontà di tutti noi di impedire questo quindi cioè voi due aspetti Osio stati sufficientemente seri da questo punto di vista
Senatore Iuliano
La vicenda Albania soltanto volevo aggiungere soltanto due dati
Un dato certo è che nelle discariche
Negli ultimi anni è stato sversato più rifiuto di quanto è stato prodotto in Campania il che significa che veniva anche da altre regioni sopra
Tutto del Nord rifiuti industriali comoda il percolato di Tufino significa regioni industriali agli amici scarti di acciaierie per intenderci
Per quanto riguarda l'istituto il commissariamento e anche per fare un poco di polemica con il collega Russo perché non si pensa buoni che non pensiate che sia una Commissione pronto all'unanimità ma non c'è dibattito noi tutti siamo stati contro questa idea di un commissariamento che dura da sette anni
Perché in sette anni un dato positivo c'è stato e cioè che le discariche prima erano gestite dalla camorra con il commissariamento si è andati a una gestione non della camorra ma della del del Pubblico
Però voi quando il commis i commissari hanno dovuto decidere dove in mettere gli impianti impianti di vagliatura o quelli che dovranno essere messi in via decidere per me è una reazione c'è stata una reazione popolare questa reazione popolare è stata abbondantemente sponsorizzata da alcuni parlamentari del Polo quindi da un lato si dice i commissari decidono voi quando i commissari decidono dice che voi non va bene perché il sito non va bene
O se ci sono elementi tecnici per dire che si trova bene d'accordo altrimenti
I parlamentari sindaci collabori in un sistema Stato che vede tutti coinvolti
Un'ultima questione quando si parla di campani io ci tengo a sottolineare che stiamo parlando soltanto di emergenza che riguardano Napoli Napoli e Salerno e all'interno di queste due province
Alcune realtà particolari perché nella Salerno tutta la parte sud e alcune ottime realtà Valle dell'Irno e alcuni centri Cava dei Tirreni hanno percentuali di raccolta differenziata molto elevata non hanno problemi in questo momento altresì quindi io avrei piacere che essi parlasse di emergenza di alcune parti la Campania non di tutta la campagna
Scusate energie Catania facendoci province nelle province di Caserta
L'altro regno dei casalesi di Avellino e Benevento non c'è una crisi rifiuti e Palagiano e ricordare che poi tre mediatori accadevano ci sono e entro capivano arrivano provincia di Napoli sì ma non ricordo
E accanto i tre mediatori entro la fine di aprile dovrebbe entrare in funzione l'impianto di produzione di CDR quindi diciamo cerchiamo anche un po'di uscire dalla Flash giornalistico per cui si vedono i sacchetti violenza questo la Commissione aveva detto oltre dove si fa cerchiamo di trasformare l'emergenza rifiuti l'emergenza sanitaria
Ecco ci siamo arrivati vicino speriamo e crediamo di poterla superare questo soprattutto perché la Campania non merita una situazione del genere
Binari di ambiente vita su una rivista che in questi anni ha seguito con grossa attenzione i lavori della commissione
Una domanda per il presidente Scalia nella relazione conclusiva si legge tra l'altro che negli negli altri paesi europei la percentuale di rifiuti urbani avviata termovalorizzazione almeno tre quattro volte superiore rispetto ai limiti a quanto avviene in Italia nel nostro Paese non ci sono impianti Maniero in numero sufficiente e si continua ad ostacolare la costruzione di nuovi preferendo lo smaltimento in discarica che come è stato ampiamente dimostrato offre occasioni di lucro facili alla malavita organizzata
Presidente alla luce anche della di questa emergenza che stiamo vivendo in questi giorni in Campania non ritiene che sia giunto il tempo di realizzare anche in Italia nuovi impianti di termovalorizzazione soprattutto promuovendo finalmente tra la gente una campagna di informazione corretta evitando demonizzazione mi e quindi tra l'altro le volevo ricordare che pochi giorni fa invece il ministro Pecoraro Scanio ha rilasciato delle dichiarazioni al Corriere la sera dove riproponeva l'equazione
Inceneritori uguale diossina probabilmente non ritiene che sia invece è giunto il momento di dare delle informazioni corrette come tra l'altro avete già detto in in questi giorni grazie ne abbiamo prodotto un documento ad hoc sulle tecnologie di smaltimento rifiuti e Pelé le bonifiche
E in cui siamo entrati in un dettaglio molto preciso l'alta certifica l'esistenza di novantanove inceneritori in Italia il nostro parco di termodistruttore un parco variegato e soltanto il venticinque per cento di esso e in grado di rispettare i limiti di legge
Le cose per essere molto equilibrati perché negativa che proporre a oggi in Campania
I dodici termo distruttori che erano il pianeta che poi sono diventati cinque piano stretti che poi proprio a seguito di Baggio in Commissione sono diventati due forse non ha una grande attualità anche perché in questo noi siamo sempre stati molto espliciti non è che il sistema d'impresa ipotizzate antenne solo quando si parla di termodistruzione perché vede spera nel pingue rimborso anzi una lingua e una versione con i famosi chipset del novantadue che ormai durano pure chiuso le finestre ricordo che lei il sistema integrato rifiuti richiede seguire alla lettera le cinque e alle europee
La prima è la riduzione a monte nella progettazione delle merci
Ricordo la seconda la raccolta differenziata non perché sia un bene ma perché è strumentale a tutte le fasi di recupero chiuso riciclaggio poi viene il cioè tra queste viene il recupero inteso come dal moralizzazione poi finalista discarica e questa priorità europea sarebbe bene che se anche in Italia senza appunto
Il partito del tutto discariche o il partito del tutto incenerimento
Il riutilizzo dei materiali resta un aspetto fondamentale poi appunto un parco termodistruttore ce l'abbiamo dalle caratteristiche ricordavo è difficile
Superare le preoccupazioni delle popolazioni se come capita la commissione degli impianti non sono termodistruzione ma anche di altro genere che stanno largamente al di sotto delle cosiddette batta basta dare botte chiudono jeans il senatore Asciutti che è stato dato documentò che ricorda che esistono fatti innovativi tecnologie disponibili
Le migliori dal punto di vista dell'impatto ambientale e sanitario che richiedono appunto e capacità di organizzazione dimessa in campo di di questa roba e abbiamo abbiamo abbiamo molto ma c'era credo il collega Gerardini che vola rispondere alla stima su quante migliaia di miliardi servono per da investire nel settore
Gestione integrata dei rifiuti ed era bella
Sì sì sì scusa
Scusate ci sono delle cose perché non avesse della relazione del degli atti del convegno di Palermo stanno lì sopra collega Gerolin
Dunque rispondere un attimo sul bilancio economico non di questa riforma c'è da dire questo il DPR novecentoquindici su cui si basava era la legge no su cui ci si basava prima dell'entrata in vigore del decreto legislativo Ronchi
Era una legge che era la sua la sua filosofia era basato sullo smaltimento un concetto di smaltimento dei rifiuti
Con l'entrata in vigore del decreto legislativo Ronchi questa filosofia sia invece spostata su una gestione integrata del
Ciclo dei rifiuti in modo particolare sul riuso sul riciclaggio sul recupero quindi materia insomma ecco del
Dei rifiuti quindi c'è bisogno di passare da una diciamo da una
Ma tecnologia che era tutta basata sulla discarica prima col DPR centoquindici le le vorrei ricordare che per solo smaltimento indizi interramento dei rifiuti ogni anno si prende due mila miliardi in questo Paese
Perché c'è una forte rendita no all'interno all'utilizzo del delle discariche stesse
C'è bisogno quindi di fare nuovi impianti nuovi impianti quindi impianti Complessi modo porta particolari impianti di selezione dei rifiuti impianti di compost il giorno e impianti completi questi sono i quesito impianti semplicissimi sono poi volevo vedere il suo nucleo sì nel senso che non sono ancora sporta Dorigo Sergio sia pure di dirlo ecco soprano Shameless coi loro quel gioco si chiamano così insomma agli impianti di compostaggio in impianti di termovalorizzazione pare chiaro l'impianto di selezione impianto semplice però c'è bisogno di nuovi impianti insomma ecco
Ora per fare questo c'è stato uno studio l'anno scorso dalla Federambiente fatto anche in collaborazione con esita la Bocconi insomma ecco con il
Istituto ricerca pro acqua
In cui si è detto che c'è bisogno per arrivare diciamo a regime della di attuazione ottimale del decreto Ronchi di nuovi investimenti per circa quindici mila miliardi che significa fare appunto tutte questi nuovi impianti recuperare la produttività nel settore rendere quindi più efficace ed economica anche la gestione del del ciclo dei rifiuti dei cinque dieci anni questi questo era lo studio dalla ferme che fu presentato ma quindi dovreste conoscerlo perché ho presentato lo scorso ora c'è da dire che in questo settore le risorse ci sono pensate che nel novantasei il fatturato per la sola gestione dei rifiuti solidi urbani urbani
Di circa otto mila quattrocento miliardi è stato fatto nel novantasei il fatturato per i rifiuti solidi urbani quindi ci sono risorse in campo è chiaro che qui un'alleanza pubblico-privato funziona molto di più è oggi si stanno vedendo sul territorio numerose novità in questo senso cioè non c'è più una competizione tra il pubblico il privato che spesso invece si allena ma c'è una competizione sulle filiere tecnologiche
Cioè sulle tecnologie che si utilizzano insomma ecco nel settore per gestire al meglio il ciclo dei rifiuti e questo lo sapete tutti perché molti stanno trasformando no Preserve municipalizzate in società miste o anche i consorzi di Comuni hanno trovato numerosi interlocutori privati per fare società miste quindi sta migliorando diciamo quei in questo settore l'integrazione e la collaborazione tra il pubblico e il privato però c'è bisogno di investì mentre quando c'è bisogno di investimenti probabilmente ci bisogna anche di supporti di carattere finanziario quindi agevolazioni fiscali meccanismi che l'imposta per aiutare questo sforzo eccezionale di cui c'è bisogno questo era il senso
Posso aggiungere per aggiungere solo una cosa la domanda posto sulle responsabilità
Come dire la Commissione non fa una valutazione di questa natura fa una valutazione piuttosto sulla
Incapacità di un istituto è ovvio che rispettava incapacità di un istituto la responsabilità tiene a chi ha governato questo istituto e a chiami nominato questo istituto e probabilmente non ha controllato che quest'istituto
Procedesse in tempi eccessivamente lenti e biblici ma a tal proposito e senza vena polemica con il collega che gli hanno le Province la campagna sono cinque sembrano cinque realtà sono sei un'altra è la Provincia di rifiuti ed è una area
Di
Più o meno o quattrocento mila abitanti quaranta Paesi che è l'area nolana che la sesta provincia la provincia dei rifiuti nove discariche negli ultimi dieci anni il piano le giornale previsto dal commissariato che prevede il carico ambientale il carico come dire il ricarico ambientale su quel territorio nell'ambito della provincia di Napoli dell'ottantadue per cento l'emergenza dell'emergenza con un piano apposito che prevede in quell'ambito territoriale una ricarica del settanta per cento e il piano sanitario questo che è scattato nelle ultime ore che prevede in quell'area un ricarico ambientale di danno ambientale del cento per cento ecco la ragione per cui come dire i piani rischiano di non saldarsi e quindi di di fallire perché la commissione bene fa a ritenere che una valutazione tecnica e scientifica deve essere il reale supporto per la individuazione di quei siti per ora la tutela non è affidata a parlamentari del centrosinistra o del centrodestra per ora per fortuna nel nostro Paese è giusto che sia così è affidata alle procure a quella di Santa Maria Capua Vetere a quel di Napoli a quella di Nola a quella di Salerno quella di Nocera che hanno inciso significativamente in modo positivo determinando una tutela della salute dei cittadini chiudendo alcune discariche per esempio che erano in condizioni di
Di disastro ambientale grazie
A questo punto dovremmo forse includere
Credo con
Illustra a qualche dopo prendo io
Però
Per la stampa vorrei soltanto chiarire dopo
Non solo un chiarimento in materia di commissariamento perché la parola commissariamento potrebbe indurre in errore pensare che sia una misura adottata quotidianamente dal governo centrale non è così
Il commissariamento in genere e d'intesa con la Regione cioè chiesto dalla Regione quanto non riesce più
A risolvere il problema dei rifiuti e non può avvenire se la Regione non è d'accordo col governo sul ipotesi commissario è così sicurissimo sfido chiunque a smentire e allora la parola commissariamento poté ed indurre in errore pensare che sia il governo e che a un certo momento si svegli e ordina il commissariamento no no è così sicurissimo quando facciamo confronto da questa diciamo confronto su questo
No no e d'intesa è di intesa se non c'è l'intesa della Regione il commissariamento non può avvenire approvate a smentirlo parlate col ministro dell'ambiente e costata del sei così o non è così quindi è il Consiglio regionale che un giorno potrebbe benissimo chiedere la cessazione del commissariamento e il Governo in questo caso dovrebbe parti cessare il commissariamento è così
Assumendo la presidenza dichiaro chiusa la conferenza stampa
Ringrazio i giornalisti per la presenza grazie qualcuna Mandonego uomini