Informatica, banche dati e i diritti dei cittadini

Io sono Luca Boneschi sono
Il attualmente presidente del Centro Calamandrei
Il programma il da
Qualche anno ha cominciato a lavorare anche sul settore dell'informatica
Delle banche dati
Due anni fa è stato fatto un
Lavoro abbastanza imponente di di studio e ricerca che è sfociato in un convegno
Gli atti di questo convegno o rivisti e corretti sono confluiti nel volume sulle banche dati in Italia che vi è stato dato
Credo che sia importante capire come il problema dell'informatica in generale delle banche dati in particolare sia un problema
Che ha degli aspetti di grossa rilevanza per quanto riguarda i diritti dei cittadini diritti di libertà in particolare dei cittadini la tutela della persona
Eccetera
A nostro avviso noi siamo in in questo momento in Italia di fronte a una sottovalutazione di questo problema
Da parte dei partiti e del Parlamento abbastanza abbastanza pericolosa e preoccupante
Esiste un disegno di legge governativo oltretutto numero mille seicentocinquantasette presentata il cinque maggio mille novecentottantaquattro
Che riguarda la costituzione e l'esercizio delle banche dati
Ad elaborazione informatica
Che un po'diciamo il risultato di quella che è stato il lavoro della commissione presieduta da commesso Mirabelli durata alcuni anni
Questo disegno giace da quasi due anni in Parlamento
Questa situazione che denunciavo adesso di pericolosità
L'avevano
Ti pericolosità dell'inerzia legislativa
Noi riteniamo che non abbia nessuna ragion d'essere cioè si tratta oltretutto di un disegno di legge governativo
La discussione è già stata molto ampia certamente sono problemi che richiedono ulteriori approfondimenti e discussioni ma il blocco del disegno e senza ragione per questo motivo un gruppo di giuristi qualificati ha dato su nostra sollecitazione l'appello che ci è stato dato che viene presentato alla presidenza della Camera dei deputati dei deputati e al Ministero di Grazia e Giustizia
E che verrà presentato successivamente attraverso incontri indiretti che stiamo chiedendo ai rari presidenti dei gruppi parlamentari
E che vuole appunto spingere perché questa questo disegno di legge inizi il suo iter parlamentare e possibilmente in tempi rapidi
Vede diventi legge dello spray
Quindi scopo è sollecita la discussione di questo disegno di legge non si tratta intendiamoci bene di una disciplina completa della materia dei computer la cosiddetta computer lo si tratta semplicemente della disciplina della protezione della privacy ma è un aspetto essenziale nella raccolta di dati ad elaborazioni informatiche di dati personali della produzione informati
Nell'appello è stato sono stati sottolineati alcuni aspetti che poi verranno approfonditi
Dall'avvocato Zeno dal professor Frosini
Italia in un ritardo incredibile rispetto agli altri paesi che da già da una quindicina d'anni hanno legislazioni poi potremo approfondire sul su questa materia
L'Italia e inadempiente rispetto alla convenzione per la protezione delle persone
Promosso dal Consiglio d'Europa
Convenzione alla quale abbiamo aderito
Ma cui non possiamo adempiere perché non abbiamo una legislazione e quindi non possiamo adeguare la legislazione ai principi elaborati dalla convenzione siamo in questa situazione paradossale anche abbastanza comica
Ci sono riflessi commerciali piuttosto imponenti a questa mancanza di registrazione perché
La trasmissione di dati dall'estero sull'Italia riceve un blocco un freno
In quanto legislazioni di altri paesi prevedono il divieto di trasmissioni
I dati all'estero se la nazione est straniera non le regole di protezione simili a quelle del paese che trasmette
Questi sono alcuni degli aspetti sottolineati nell'appello sono alcuni certamente non tutti gli aspetti che rendono assolutamente urgente
L'inizio dell'iter di questa di questo disegno di legge il dibattito è sicuramente necessario anche se come dicevo prima molto è già stato fatto e molti temi sono stati approfonditi supporto di icone
Un piccolo esempio
Ma attraverso il dibattito il confronto si potrà fosse migliore un disegno di legge che è già sufficientemente elaborato comunque è un un passaggio assolutamente necessario nell'appello abbiamo sottolineato anche alcune ragioni tecniche
L'articolo ottantuno del regolamento della Camera prevede che le relazioni delle commissioni parlamentari vengano depositate entro quattro mesi dalla nomina del relatore
Il nostro caso il relatore e il senatore Violante il dall'onorevole Violante comunista
Devo dire che il fatto che proprio esponente di un partito
Come il Partito Comunista non abbia provveduto a rispettare i termini
Parlamentari del regolamento parlamentare e non abbia depositato le relazioni citare particolarmente grave in una materia che riguarda la tutela dei diritti del cittadino
E quindi nel nell'appello sottolineiamo anche come sempre a norma del Regolamento se questi termini non vengono rispettati adempiuti scatta
La regola per cui il disegno di legge va
Direttamente al discussione assembleare senza le la relazione il lavoro delle Commissioni parlamentari
E quindi solleciteremo sollecitiamo con questo appello e solleciteremo anche presidenti dei gruppi perché l'articolo ottantuno venga fatto rispettare perché di dovere
E si arrivi alla discussione in assemblea del disegno di legge governativo io non avrai altro di forse
Dico ora
A noi risulta avere anche la Commissione giustizia il relatore regolarmente relatore Fiorani
Quindi è il problema è ovviamente sono investite più commissioni desiderio Commissione sono investite più Commissioni parlamentari in particolare quella
Quella quella giustizia anche ci sono il sia per i pareri distinzione tra dove dovrà essere esaminato il progetto di legge il disegno di legge
Sotto in discussione dove invece dovrà essere esaminato per semplice te per un parere
Volevo che mi dà passarla per dare la parola al professor Frosini
Aggiungere solo due due osservazioni uno
Questo appello non riguarda il merito della
Disciplina ovvero sia sia i firmatari dell'appello che noi come centro Calamandrei possiamo avere le nostre personali opinioni su quale possa essere la disciplina migliore più adatta
Ma non è questo il punto sappiamo che ne esistono di opinioni diverse
Il nostro interesse è che queste opinioni si confrontino nella sede più propria che quella parlamentare
E che non ci sia quella pratica
Piuttosto consueta nel nostro Parlamento per cui e sufficiente che una
Delle dall'esterno si osteggia un disegno di legge perché questo disegno di legge un progetto di legge finisca in un cassetto
E non se ne parli più riteniamo che se ci sono delle proposte di modifica e sono state fatte sono state fatte in particolare dalla Confindustria
Dalla
Dall'Associazione bancaria italiana dall'Istituto superiore di sanità insomma ci sono molti settori sia economici che di culturali scientifici che hanno fatto delle proposte di modifica questo a questo progetto a questo disegno di legge ma
Riteniamo che la sede più propria dell'analisi delle varie alternative sia il Parlamento e in quella sede si potranno confrontare le diverse posizioni e come dice l'appello
Con posizioni di maggioranza e di minoranza e poi vedremo Che cosa succede al limite il Parlamento potrà bocciare il disegno di legge ma ci sembra come problema di metodo che il disegno di legge vada discusso anche perché poi e una di queste cose italiane per cui si investe una commissione che lavora per tre quattr'anni composto dai migliori giuristi italiani quali prodotti fanno un prodotto che quel disegno di legge che voi vedete
Disegno di legge che passa al ministero che poi passa la Presidenza del Consiglio al Consiglio dei ministri con tutto l'iter che conoscete
Crediamo che sia anche un modo corretto di utilizzare di rispetto per l'uso delle strutture pubbliche dei danaro pubblico quello di dire c'è stato un lavoro adesso il momento di valutare questo lavoro che è stato fatto questa prima osservazione
La seconda osservazione che volevo fare Lorenzo noi stessi abbiamo
Nell'elaborazione di questo materiale abbiamo fatto parecchie critiche al disegno di legge al diciamo al disegno di legge della commissione Mirabelli a suo tempo
Però
Cioè non è un problema da difesa di questo disegno di legge ed a difesa del metodo della discussione parlamentare una volta che un disegno di legge e presentato questo disegno di legge deve essere discusso la seconda questione
Si rende quanto mai urgente non solo la discussione ma l'approvazione di una legge perché oggi l'unica legge esistente in materia di banche dati in Italia e quella contenuta nella riforma di polizia del mille novecentottantuno legge scusate mi pare comunque l'ha trovata in appendice mi pare il sette aprile mille
Primo aprile ha detto Bultrini sa tutto numero cento mi pare centoventuno
E negli articoli sette otto trattano della banca dati del ministero degli Interni ora capite quale importanza abbia per ragioni di sicurezza di polizia una banca dati presso il ministero degli Interni
Sono specificate le norme per l'accesso a questa banca di dati per la rettifica dei dati e così via dicendo
Ora le prime interpretazioni che vengono date sia della legge
Che del regolamento di attuazione sono delle interpretazioni particolarmente restrittive
E per niente rispettoso e della sostanza del problema
Nel novembre di dell'ottantacinque la Corte di Cassazione quinta sezione penale ha deciso un ricorso presentato da un cittadino
Il cui nominativo era inserito nella banca dati del ministero degli Interni
Questo cittadino era stato arrestato sotto l'accusa di
Sequestro di persona
Ed era stato assolto con formula piena prosciolto in istruttoria con formula piena
Questo dato erroneo continuava ad essere detenuto mantenuto nella banca dati cioè tra persone era stata sedicente arrestata senza indicare tutto quello che era successo dopo cioè la sua totale estraneità ai fatti
La Cassazione
Di fronte alla richiesta di
Cancellazione o di correzione del dato
La Cassazione il ministero dell'Interno sia opposto e la Cassazione acconto questa interpretazione
Dicendo che poiché
L'anno conoscenza del dato
Non era avvenuta come prevede la legge nel corso di un procedimento amministrativo o giurisdizionale
Il dito cittadino non aveva alcun diritto di chiedere la correzione del dato stesso
Formalmente
Decisione ineccepibile dal punto di vista formale se la legge dice chiunque venne a conoscenza nel corso di un procedimento amministrativo giurisdizionale di un dato inesatto può chiedere la correzione poiché il cittadino era venuto a conoscenza per altre vie
Mi è stato detto il dato sarà sbagliato ma tu non hai diritto di correggerlo
Quindi capite se questo è il modo con il quale viene gestita e interpretata la normativa su una banca dati di estrema importanza perché capite che la delicatezza delle informazioni che vengono contenute nella banca dati del ministero Interni
Siamo molto preoccupati che in assenza di alcun di né alcuna legislazione non adempie essendoci in Italia altra legislazione che questa la riservatezza dei cittadini ed anche la loro o diciamo
Sicurezza
Sia posta in forte pericolo perché è chiaro che se un dato inesatto inserito nella banca dati del ministero interviene non c'è possibilità di correggerlo quel cittadino e costantemente sotto l'osservanza sotto controllo
Ancorché può essere completamente estraneo alle vicende e ai fatti
Contenuti nella banca dati quindi queste sono è il modo un motivo ulteriore che spinge non solo verso la discussione della legge ma anche per un'approvazione una legge che dia un assetto complessivo all'intero settore non volevo dire altro volevo passa a dare la parola al professor Frosini che non ha bisogno di presentazione ordinario il giapponese la magistratura
Su simile sarà
Informatica istituito negli atti
Ringrazio i colleghi del c'entra Calamandrei per darmi l'occasione di parlare su un tema che a me sta tanto a cuore come intellettuale e come cittadino e ringrazio i colleghi giornalisti presenti alla sensibilità dimostrata su quest'argomento nonno aggiungo
A quanto è stato già detto alcun commento ma vorrei dare con l'occasione alcune informazioni indicative della gravità della situazione
Anzitutto come ha ricordato il l'avvocato Dzeko
Il nella veridicità la riforma dell'amministrazione per le forze di pubblica sicurezza venne disposto che entro il trentuno dicembre di quell'anno o comunque entro il trentuno dicembre di ogni anno venissero notificata al ministero dell'Interno
Le banche dati
A carattere personale
Entro il trentuno dicembre mille novecentottantuno queste notificazioni giunsero e nel gennaio dell'ottantatré allora presidente del Consiglio Fanfani fece una frazione Parlamento la cui lettura
E degna non solo di grande attenzione ma anche di grande preoccupazione giunsero entro il trentuno dicembre mille novecentottantuno ben oltre cento cinque mila notifichi
Di banche dati personali esistenti in Italia gettando naturalmente insistito in uno stato di vera è proprio
Scompiglio perché vengono sopraffatti da questo enorme volume notizie ma la rabbia e la preoccupazione non è questa e cioè in Italia siano tanto diffuse banche dati e ciascuno di noi quindi faccia parte certamente di diverse banche dati
Ma è la lettura della tipologia di queste banche dati nelle quali si trovano
Banche dati a carattere sanitario banche dati ad uso clinico settanta banche date personale crei riguardano l'attività politica e incredibile dictum
Ventotto Banti e dati a carattere a farsi avanti
Che cosa poi significhi questo non lo so perché io non ho potuto vedere naturalmente queste banche dati o mi sono limitato alla lettura della relazione
Però nel
Sicilia plurale il volume e poi a chiedere agli amici e messe all'interno se sapevano che ne qualcosa si è dovuta andare a tentoni forse si tratta di quelle del paese al Terzo mondo forse si tratta gli altoatesini forse si tratta gli israeliti
Non lo sappiamo comunque
Vi faccio notare che per ciascuno di questi signori per le opinioni
Politici
Per le opinioni sindacali perché anche un una un notevole gruppo non ricordo il numero preciso mal riceverò prima dai sindacati
Per
I dati clinici e sanitari e naturalmente quello razziale fatto assoluto divieto alla Convenzione europea che possono essere elaborati salvo che non vi siano specie speciali ero misure intese a garantire l'anonimato la sicurezza dei dati e le altre cose richiesti
Quindi la situazione e da questo punto di vista veramente gravissimo precipitare in uno stato di totale Anarchia e quello ci si in questo campo l'informazione
E quello che si chiama uno paradiso dei dati similmente ai cosiddetti paradisi fiscali in cui c'è mancando delle dei controlli giuridici ognuno può fare liberamente quello che crede
Porre ora fare può dare un
Un esempio di come diversamente a poter andare una cosa in questi anni
Quando si aprì il ventotto gennaio mille novecentottantuno
La firma bella convenzione agli Stati contraenti l'articolo quattro faceva l'obbligo accettavi Stati avessero già una legislazione ad hoc
Parecchi state uno già provveduto
Rimanevano fuori degli Stati che non avevano provveduto tali d'Italia che quindi firmo due anni dopo nel lo saprai ottantatré la convenzione ma non ha potuto ratificava cioè non ha potuto recepirla nel proprio ordinamento interno perché manca una legislazione sul controllo il controllo sulla gestione nelle banche dati
Non aveva firmato l'aggredisce
Non aveva una legislazione alla Spagna che però non faceva parte alla Comunità europea dove entrata solo questo gennaio
E non aveva la Gran Bretagna
La Gran Bretagna profumo sì subito sensibilizzata anche se a questo problema e se ben ricordo in data nove marzo mille novecentottantuno il ministro nell'interno dichiarò che il governo al più presto si sarebbe dato una legislazione due anni dopo nove ottantatré comparve un libro bianco che conteneva il disegno di legge e che quindi venne ha dato in discussione sia all'opinione pubblica cioè al Parlamento
Nel luglio dell'ottantaquattro venne approvata una leggi
Una ed io debbo dirvi Edison quarantaquattro pagina a stampa quindi una legge molto minuta debbo dire anche un po'complicata specialmente per chi ha appartiene come me caro a un altro
Al mondo giuridico il mondo dalla tradizione romana e del Codice civile mentre voi sapete circa
Il comma ben le lei se a un diverso carattere e quindi la legge presenta parecchi difficoltà
Tuttavia questa legge c'è una legge molto precisa e dettagliata e nell'ottantacinque
Nel luglio ottantacinque a un anno di distanza la stessa parlamenti Gran Bretagna approvò un emendamento una atto di emendamento che estendeva anche ai programmi informatici il copyright della legge inglese mille ottocentocinquantasei perché ma in questo momento
In Italia non siamo coperti dal punto di vista della propria riservatezza personale
Voglio fare un esempio che mi il comune ahimè quasi a tutti voi sapete che quando perché noi facciamo dei rappers possiamo detrarre fino a un certo limite le spesse sanitarie dichiarando però
A cosa adesso sono dovute quindi allegando la ricevuta ma pensata la difficoltà di allegare
Una ricevute sia relativa a una cura in una casi una cura di carattere psichiatrico Verhoeven oppure per una donna non sposata interventi di carattere ginecologico oppure malattie di carattere sessuale come la i DS in tutti questi casi il cittadino è scoperto perché alla merce di chiunque voglia consultare
Posso consultare questi
Sue dichiarazioni
Ma il caso più i casi più interessanti per le difficoltà interno in cui l'Italia si viene a trovare sono quelli che nel primo fascicolo della rivista diritto all'informazione dell'informatica sono state presentate commentati
C'è stato il caso della protezione dei videogiochi a dal Tribunale di Torino ma nel nell'ottantadue
C'è stato il caso bella
Profezie dell'IVA protezione dei programmi informatici finanza l'apertura di Pisanu ottantatré e se in possesso ottantatré c'è stato il problema del controllo a distanza con apparecchiature elettronici
Della attività dei lavoratori all'IBM di Monza
Ora in tutti questi tre casi i magistrati hanno dovuto annaspare perché mancava una norma e peggio si sarebbero trovati se fosse andato dinanzi al Tribunale un caso che interessa molti giornalisti
E cioè nel settembre l'anno scorso
Almeno lastrina la relazione alla Stampa Sera
Che in cui ogni giorno a vista ogni relatore dotato di un proprio archivio personale riservato con una propria chiave però informatica per accedervi
Due buontemponi colletti di però giornalisti penetrarono
Nell'archivio riservato personale di una collega Air lasciarono tracce con espressioni diciamo così di troppa ammirazione nei confronti del
Dalle grazie Venere ero dalla collega dall'allora intromissione
Questa protestò naturalmente vero uno diversi colleghi dovete dare subito le dimissioni il problema non arrivo dinanzi al magistrato
Anche per la grandissima difficoltà perché Lupi non non si sapeva come presentarlo se non nei termini di violazione di corrispondenza che assolutamente non è perché non c'era corrispondenza
Ma ecco un esempio Oglio Tarditi esempi delle cose che stanno per arrivare in Italia anzitutto voi sapete il collo nuove norme concordatari
La compra i parroci converrà più data dallo Stato
Ma
Sarà distribuita alla Chiesa sulla base delle offerte dei fedeli
I fedeli ci facciano le offerte alla chiesa sarà a potranno detrarre
Dalla loro dichiarazione dei redditi questo entità dell'offerta adesso non entro nel merito la questione certi c'è naturalmente dai ma girarsi Sissa quali complicazione e chissà quali accordi però a questo riguardo
Ma anche senza dubbio la Chiesa dovrà provvedere a crearsi degli elenchi
Degli archivi magnetici sono milioni e milioni di euro di Fedele danno offerti in Italia
I quali registreranno le opinioni religiose ovviamente tutti questi cadere partecipano e anche la loro partecipazione
Quale garanzia esiste sulla riservatezza di questi atti
Ancora un altro esempio già sugli schermi la nostra televisione si può avere questi ero
Contributi perché ero parole ancora in fase sperimentale ditele Ovidio il video attenda però c'è si possono accedere delle informazioni che vengono trasmessi
Con sullo schermo televisivo
Ma la questione è già un primo passo perché immediatamente seguirà l'altro ti è già molto avanzate negli altri paesi con cui ci sarà uno una trasmissioni interattiva cioè l'utente non solo si informa di dalla merce c'è per esempio e disponibile però e a quali prezzi ma può anche chiedere subito
La merce stesse avrà comunque il di
Acquisti intende fare
Tutti questi questo sistema e è sempre più diffusa per in America ormai raggiunto naturalmente ma amplissima fosse ma questo fa sì che vengano creati
Dei archivi magnetici di tutti i clienti ci si servono di questo sistema e creando delle identità informatiche sul tipo di acquisto che questi clienti operano e che naturalmente a può anche riguardare incerto girerei previste politiche un certo genere di di beni di carattere anti biancheria intimo e così via di seguito insomma
Non c'è dubbio che noi andiamo incontro a una sempre maggiore informatizzazione di tutta l'attività economica particolarmente di quella ero dei servizi ovviamente d'informazione e a una sempre più penetrante e capillare indagine di carattere informatico alla costruzione dell'identità informatiche dei cittadini in questa situazione mentre in altri Paesi la Francia con il CNIPA
La Germania con lei sentendo le sentenze della corte costituzionale tedesca c'è intervenuta più volte gli altri paesi con i vari sistemi dei controlli hanno come basta la Spagna e il Portogallo con un articolato ostruzione hanno creato delle di però a un io rompere più utile tumultuoso addirittura distruttivo
Dei principi elementari della libertà e dignità personale in Italia siamo totalmente scoperti ancora quali le cause questo ritardo si possono ipotizzare ma io ne dico una con tutta semplicità
Perché fece parte dalla Commissione Mirabelli lavorammo intense molto intensamente tengo a dire che dopo un anno e mezzo di lavoro
E ad ogni giorno ma ci siamo viste parecchie volte abbiamo io ho ricevuto un compenso di ventotto mila lire questo di coperti interpretare si pensi che fossero con cioè abbiamo consegnato al ministro e poi Parco sappiamo so della forte opposizione c'è c'è stata da parte soprattutto degli ambienti industriali a una signora legge
Mai tengo a dire che una simile legge va a vantaggio di tutti non solo di tutti i cittadini ma va anche a vantaggio degli industriali e produttori di software perché perché una legge sulla privacy comporterà necessariamente una estensione della protezione dal singolo individuo soggetto all'oggetto al programma informatico in cui sono contenuti sui lati
E quindi il bene economico diventerà un bene giuridico con le possibilità di protezione in questo momento non ha perché in questo momento chiunque in Italia si può impadronite dal software di un altro chiunque l'Italia lo può pretendere l'ho può
Essere costretto a ripiegare sotto il la massiccia invadenza anzi invasione però dei programmi stranieri senza alcuna forma di difesa perché non esiste né breve petto d'autore nel segreto industriale nei di ritorno diritto d'autore
Insomma non voglio sorprendere altro tempo mi pare che il quadro sia tale da richiedere un intervento da parte non soltanto alla stampa chiede il primo strumento vero l'informazione cui ci si rivolge ma veramente da tutta l'opinione pubblica qualificata in primo luogo dalla classe politica
Che l'Italia si allinei con gli altri Paesi non solo di civiltà industriale avanzata ma di civiltà giuridica aggiornata
Domande
No dico l'unanimità non è di questa terra
Però dico lunare esulta l'unanimità non è di questa terra però la diversità di pari ieri che si registra mi pare
Ah ecco la
La diversità di pareri che si registra però su questa sull'opportunità di varare questa legge è veramente il il massimo del disaccordo registra il massimo disaccordo perché perché gli ultimi gli ultimi convegni ai quali noi abbiamo più o meno partecipato comunque dei quali abbiamo letto i resoconti sulla stampa hanno portato a conclusioni della gente c'è c'è stato chi ha detto ma in fondo la legge c'è io non signor no io so semplicemente e numerandolo e tesi non non sposandola
La legge c'è basta nel farla osservare
C'è invece chi dice come voi e devo dire che fino a un certo ad alcuni mesi fa era la maggioranza ma mi pare che questa maggioranza stia cominciando adesso a perdere colpi cioè che invece la legge non c'è guai a che per esempio bisogna notare alcune compagnie di assicurazione che molto preoccupata di tutelare Lupi gli enti oppure di lanciare loro polizia non lo so
Le quali compagnie setto per inciso sono riuscite a fare notizia
Dando dei soldi dei dati indicativi sulle frodi ora invece voi questi dati con serietà nulli diffonde idee per cui sarà molto difficile per lui fare notizia ma questo era un inciso che chiudo
E ecco ma lo stesso Mirabelli che cosa dice
Il professor Frosini se di fatto a questo disegno di legge dice sì effettivamente ormai superato questo nostro di ddl e andrebbe aggiornato
Di più lo stesso Mirabelli ha detto una cosa che mi ha sorpreso invece che paradiso di dati ha usato l'espressione paradiso informatico cioè secondo alcuni alla fine sarebbe l'Italia sarebbe il terreno adatto per creare una situazione di analogo a quello del paradiso fiscale per cui in tutti questa attività può proliferare può svilupparsi disordinatamente in quanto non frenate non regolato da nessuna legge
Ecco per cui mi pare che questo problema faccia sempre meno notizia
E forse non incontreremo delle difficoltà domani a trovare gli spazi sui giornali se non dirige giunse non registrare appunto questa vostra conferenza perché probabilmente la sensibilità si va attenuando si va espresse ecco allora voi in che modo pensare di rilanciare perché dire semplicemente che il Paese molto indietro rispetto all'Europa rispetto agli altri Paesi che tutti gli altri Paesi hanno questa legislazione che non l'abbiamo per ci ci crediamo le difficoltà commerciali francamente non è una notizia
Grazie
Non dare una risposta
Ma
Con la notizia ma ecco la notizia sarà quando quando sulle succederà mi scusi tanto non non non succederà
Micela tocchiamo legno anzi c'era ma quando succederà che alcuni dati personali
Suo o io o nostri di chi delle persone che stanno in questa stanza verranno no utilizzati in un certo modo oppure verranno un verranno divulgati
In modo tale che si possono sapere cosa che uno gradirebbe che non venissero sapute non perché sono non perché sono di sì c'era ma perché sono fatti privati quello che succede tra le proprie tra le proprie mura quante bottiglie di Chianti classico ottantatré lei ordina oppure quando lei qual è il suo barbiere oppure il sarto da cui si serve e così via dicendo verranno fuori
Forse questo diventerà notizia però forse a questo punto sarà troppo tardi io credo che rilevare sempre l'eccezionalità dell'Italia del caso italiano
è un po'quasi giustificare io invece pongo le pongo a lei una domanda ma possibile che in Italia dobbiamo sempre essere gli ultimi ecco questo credo che sia il problema ormai talmente scontato che ci sia ci debba essere in un Paese civile una legislazione sulle banche dati e ormai dato per acquisito questo tant'è vero che i paesi con nuove costituzioni come la la Spagna il Portogallo addirittura lo introducono nella Costituzione
Per dire la il livello di consapevolezza che è stato raggiunto
Credo che francamente significa giustificare un una rinuncia un atteggiamento rinunciatario e quelle che invece sono delle confische
Che tutti noi tutti i cittadini italiani dovrebbero avere poi se ci sarà bisogno di fare notizia si faranno anche si cercherà di fare di fare di fare qualche notizia sotto facendo qualche scandalo però credo che il problema si possa risolvere prima di arrivare alla a gridare alla
A piangere quando il latte si era già versato intervenire subito e su questo punto certamente contributo lo stampo può essere molto molto utile sono altre domande va volevo
No non
Morì dieci non c'è una notizia unica clamorosa però la magistratura si trova di fronte a rinnovate difficoltà ho fatto l'elenco delle quattro dei quali dei tre o quattro episodi che conosco ma ce ne sono altri
Che vengono dinanzi e naturalmente questo è un problema che non riguarda solamente il cittadino interessato al caso in ispecie anche riguarda l'amministrazione della giustizia in Italia nella quale il PCI rispetto alle esigenze della società d'oggi una grave carenza
E poi se si volesse parlare il problema notizia grossa si pensi al problema della lotta contro la criminalità organizzata che tutta basata su e banche dati era la cosiddetta
Leggi antimafia non potrebbe continuare a operare se non vi fossero degli archivi magnetici nel quale andare a pescare i nomi dei mafiosi considerati tali o sospetti ora questo è un problema io non voglio fare previsione è un problema che primo certamente sta allora esplodere in RAI mi riferisco naturalmente al grosso
O maxi altre maxi processo di Palermo perché e da un punto di vista legale anch'essa una situazione quanto mai anomala che diciamo pure incostituzionale antigiuridica illegittima esistano delle banche dati di sospetti che non sono
Garantiti nella nella loro gestione come solamente una legge apposita può farlo
Le volevo soltanto aggiungere qualcosa base a livello di battuta ma un paio di osservazioni una verrà parte professor Frosinone alcune case sono sono sono noti pochi ma importante sintomatici uno tra l'altro riguarda proprio gli archivi informatici usati nelle redazioni dei giornali
Sicuramente di rispetta questi pochi casi noti ce ne sono centinaia di ignoti che questi saranno sono sicuramente oggi la punta di un iceberg
Che è ancora sommerso perché la materia una materia estremamente delicata e essendo totalmente priva di regolamentazione i casi che vengono fuori e vengono portati o davanti alla magistratura o comunque esplodere in modo clamoroso sono ovviamente
Pochi
L'alto perché
Io personalmente non sono d'accordo con una concezione della notizia quale quella ma così
Cosa molto personale ma mi sembra che il rischio sia quello di considerare notizia che ne so la la frana che fa centinaia di morti e non il dissesto del territorio che ha causato la fuga ho notizia o o diciamo e se lo stesso rapporto che ci può essere tra la medicina preventiva
La cura successiva qui si tratta di renderci conto che viviamo in e poca informati
Con tutti i ministeri che informa Tizzano noi come azionisti privati
Che ormai a ad ogni livello utilizzano le banche dati e in una situazione di totale vuoto legislativo con alcune leggi quella per esempio appunto che ricordava Zeno prima che non consente l'intervento del privato per ottenere la rettifica dei propri dati sbagliati con tutte le conseguenze
Poi si può lavorare di fantasia ipotizza a decine pensiamo cosa succede il cosa può succedere incrociando i dati di tutte le banche la vita privata di un cittadino viene completamente sviscerate resa pubblica
Tutt'altro
Dal dall'uso del telefono all'uso del gas all'uso della luce agli acquisti che vengono fatti avere ai il a agli aspetti finanziari le denunce fiscali tutte e e siamo completamente privi di protezione sul piano poi della notizia stretta ne sente che il fatto che ci sia un disegno di legge governativo che giace da quasi due anni con due relatori uno comunista
Partito che ha una sua storia una sua tradizione una sua politica per esempio a proposito di legislazione speciale
è uno di Beria
Che dovrebbe essere il più attento e che invece magari è più sensibile alle ragioni degli industriali
Che credo dal professor Frosini quali non depositano
E quindi violando il regolamento della Camera e anche poi una così diciamo dimenticanza della presidenza della Camera che non iscrive all'ordine del giorno un disegno di legge di questa importanza a me pare che sia un dato su cui varrebbe la pena di fare riflettere l'opinione pubblica
La legge è ormai entrata non certo per colpa del colosso Mirabelli
Nel settore soprusi perché sta lì e hanno lavorato quattro anni hanno presentato un progetto poiché la cosa sta lì è chiaro che non ha materia che si evolve con questa rapidità un anno e mezzo di ritardo notevole ma la si aggiornerà attraverso il dibattito parlamentare
Se se si continua sanziona facciamo la fine del codice di procedura penale o fuori tutte le altre grande riforma che siccome ci si mette tanto a farne poi non non arrivano mai al momento della discussione della popolazione che tanto sono arretrate e a me pare una logica francamente piuttosto abbagliante questa qui
Non la sua Emma so benissimo che una logica corrente molto diffusa francamente non la condivide
Il senso decise festival
Altre domande
Visco sono Cuffaro il Messaggero
Mi scuso di essere arrivato in in grave ritardo
Ho potuto quindi seguire soltanto la parte finale di quello che avete detto
Desidero dei sapere
Soprattutto questo
Prima si è parlato di grandi archivi di dati eccetera che vengono usati ok potrebbero essere usati in modo se non illegittimo comunque scorretto scorretto insomma ecco di questi grandi archivi di dati abbiamo fatto cenno a quello sulla mafia cieco comunque che deriva dal dall'inchiesta del maxiprocesso di Palermo
Ma ce ne sono altri e per esempio quale
Io non posso votare menti precisi ma ho sentito dire che quando vi fu il si comincia a parlare però della nostra anagrafe fiscale oggi in esercizio
Non pieno insomma molta avanzato vi furono delle ditte privati ci offrirono al ministero delle finanze
Degli elenchi informatici già
Completi con tutte le notizie riguardanti l'attività economica e imprudente quindi probabile al reddito di milioni di cittadini
C'è esistono dunque in Italia delle iniziative
Che evidentemente sono delle informazione di agenzia possono delle agenzie informative ci serviranno grandi complessi bancari o
Posso fare un esempio mio personale oggetti richiede
Mi sono trasferito quindici anni fa da Catania a Roma chiamato dal questa università questa facoltà giuridica
Alcuni anni dopo mi giunse una richiesta da parte dell'ENEL per pagamento di una bolletta arretrata che risaliva
Al mio soggiorno catanesi
E non ho passati molti anni e insomma Night io non avessi paga avevo la casa era era stato a casa dove abitavo era stata affittata ad altri quindi era quest'inquilino eccellentemente non aveva pagato però risultava intestata a mio nome
E quindi mi recai a pagare però mi volle cavare una curiosità c'è come avevano fatto a trovarmi attraverso gli era un passati circa sei anni
E mi fu detto kitsch che una agenzie informazioni della quale l'ENEL si serve per andare a pescare
Le persone non sono sono ancora in Molaro indebito di pagamento quindi queste agenzie esistono e sono adoperate e hanno come vedete pelle notevoli capacità di investigazione il mio è un piccolo episodio ci non mi toccare nell'onorabilità e negli interessi
Però
Noi dobbiamo pensare che bisogno questi
Elenchi privati sì solamente una banca dati automatizzata può costituire perché non sarebbe mai più possibile farla con i vecchi strumenti navale meccanografici
Nei quali ognuno di noi a una propria Scheda di cui non conosci chili
Quindi i componenti di cui quindi ignora non solo l'uso che se ne fa ma anche quello che dice a proprio riguardo questa è una minaccia latente sia ormai estesa si può dire su ogni cittadino
E che
E tanto più grave proprio per questa ragione così lei accennava caro collega noi non sappiamo chi sono
Abbiamo avuto cento oltre centocinque mila notifiche di banche dati personale pervenute entro il trentuno dicembre mille novecentottantuno al ministero dell'Interno quindi alimentate sei anni fa adesso saranno recita ancora quindi non c'è dubbio è che esistano ma in come vengono gestite
E a quali fini servano noi questo non lo sappiamo ed è proprio quello che a noi vogliamo sapere
Io mi riferisco alla relazione che frenata da si sono arrivata a casa verso un'altra relazione dopo non so no no
No no no
Questioni per tornare al problema che poneva il cronista del Messaggero sono due i settori nei quali maggiormente
Come dire il cittadino può essere
Leso da un lato e quello del settore delle informazioni commerciali
E su questo chiunque apra le pagine dei giornali settimanali trova pagine intere di pubblicità di queste agenzie specializzate ricorderete tutte con alcuni mesi fa quelli con la civetta a un certo punto non so se mi pare che presente c'è un certo punto la grossa civetta che guardava nel buio con questi occhi luminosi
Ho già dava l'idea di che cosa e poi diverse pagine pubblicità di questa azienda mi pare in in Emilia Piacenza credo che fosse comunque e come queste ce ne sono decine se non centinaia come raccolgono i dati quale quali sono le fonti di questi dati dobbiamo ritenere che ci siano funzionari di istituti di credito poco fedeli i quali ritengano i dati dei titolari dei conti correnti oppure funzionari dell'amministrazione finanze i quali
Comunichino i dati della reddito non lo sappiamo non possiamo se funziona o ex funzionario va bene sono inizia possiamo no questo questo non lo sappiamo non sappiamo cosa c'è in queste banche dati come queste banche dati si
Procurano le notizie il secondo settore che estremamente Camp forse meno pericoloso però che in realtà ci riguarda tutti e quel problema dell'indirizzario chi di noi non è invaso da lo una serie di dépliant di pubblicitari che fintanto che intasano le cassette lettere ancora ancora ma quello che è peggio e quando da questo uso di indirizzare se ne trae c'è un uso truffaldino classico caso quella rivela Sbai Just selezione signore lei ha vinto trenta milioni in gettoni d'Oro
Voi sapete tutti noi abbiamo ricevuto questa cosa primo momento ci siamo detti oddio che cosa è successo poi abbiamo scoperto quale marchingegno però questo del selezione diverse dai gesti sulla quale peraltro mi sembra di aver capito che c'è una
Una una indagine della del ministero di finanza o comunque un maggiore controllo del ministero e finanze e molto peggiori una serie di altri casi sui quali sta indagando la magistratura proprio di truffa ai nei confronti di il comune cittadino il quale viene indotto all'acquisto anche ingente di prodotti dietro il miraggio della della della della vincita di una vincita notevole tutto questo è fatto attraverso la gestione di indizi che vengono concessi a non si sa chi tendenzialmente fare che vengano ceduti dalla dalla serata o erano ceduti dalla SEAT cioè la titolare della degli elenchi telefonici almeno in molti casi le persone sorteggiate sono tratte dalla dall'elenco del telefono però non aprendo a caso l'elenco manuale bensì proprio avendo il il le le in come morì pensato informatizzato degli abbonati al telefono questo settore comunque degli indirizzarli è un problema che riguarda tutti noi perché in sostanza credo che si debba applicare in Italia quel principio
Anglosassone ma mi pare molto civile per cui la buca delle lettere fa parte della propria casa cui in sostanza io se non voglio fare come non voglio che entri in casa uno sconosciuto posso anche non gradire
Che mi venga inviata a casa certa corrispondenza in particolare
A chi non è capitato corrispondenza potrebbe essere sollecitazioni di un certo genere di ristampe di riviste pornografiche come una cosa abbastanza comune può capitare c'è chi ha interesse chi non ha interesse fra uno può aveva il diritto di ricevere alcune cose altri non riceve
Quindi provenienza
Die indirizzare marce nella legge cioè che se i nominativi se i nominativi sono pubblici se i nominativi sono pubblici e possibile utilizzarli
E quindi se si tratta di dati di un certo genere possono essere come nominativo il nome e il cognome l'indirizzo però il soggetto per esempio può chiedere la cancellazione da quella banca dati
Avendo ricevuto la prima volta una cosa può ed è una norma molto civile che c'è nel disegno di legge mi sembra può chiedere di essere come dire non voglio ricevere più corrispondenza e c'è un obbligo di cancellazione da quell'indirizzario per cui c'è certamente una una una possibilità di attività commerciale non è che sottoposto a particolari controlli però se il cittadino non desidera essere importunato ha il diritto di non essere informato fa un esempio certamente
Il collega è un esempio scherzoso Manerba
Se uno lo in questi Postalmarket compra un uomo uno slip traforato il nome passa ad altri tre in altri archivi gli arrivano subito le réclame di riviste per omosessuali
Ora
Con la leggi sì obbligati a rispettare il fine per cui è stato raccolto l'archivio se per esempio native per vendere Postalmarket non si possono accedere i nomi ad altri archivi
Ma dico di più che ho sentito dire ma non posso parlare per esperienza diretta dove io dire telefonando atti all'estero si possono avere
Elayne ci di persone ODIHR ritrovi
Con particolari tendenze sessuali che non se ne trova in Italia ci sono state già trasmesse sono facilmente reperibili a Montecarlo o Lussemburgo
Dopo
Lucenti risolutiva giudice Longo c'è l'obbligo entro il trentuno dicembre teorico pratiche poi ci sono oggi si
Sì è un è obbligato a Manzi
Cioè Boccadoro novembre l'esempio
Denuncia il ministero dell'interno dell'esistenza bandita
Deriva estrema genericità Luigi verso dico bisogna amministrazione Grace Jones prima percorsi esibisco conformi o detenga archivi magnetici nei quali vengono inseriti i dati o informazioni di qualsivoglia natura concernenti i cittadini italiani detenuti eccetera
La notifica dunque quindi che l'archivio dell'ufficio del personale di azienda su troppi rischi da notificato amministratori
Quindi questo spiega il numero rileva quale però Bulgaria cosa gli archivi razziali i moduli erano fatti in uno stranissimo morto
Uno degli archivi carattere razziale quello della s'è quello di quello della sa notizie trasmesse io non posso mettere che Nelson Mandela non è neutro
Non
Diciamo ringrazio Bultrini perché tenacemente in tutte le sedi in tutte tutte le sedi ribadisce il problema ovviamente dobbiamo vogliamo aiutare quando felici consegnate io
L'Inter belli
Per fare modificare alcune norme perché la libertà di stampa
Il diritto di cronaca
Anzi il diritto raccoglie informazioni e li trasmette giornalisti fatto salvo quindi Dioniso può trasmettere un Veneto ma se il giornalista non ci siano i giornalisti solo per i giornalisti
Comunque il problema il problema che dobbiamo sempre distinguere il grano dal loglio insomma certamente dobbiamo cercare di capire quali sono le situazioni nelle quali la raccolta è assolutamente giustificata né si può o fare a meno ma consideriamo una banca dati di un'impresa
Voi sapete meglio di me che in un impeto se voi siete d'intesa e siete aderenti a un sindacato la trattenuta sindacale viene fatta direttamente la datore di lavoro da cui risulta anche quindi la vostra app nella banca dati di tutti i lavoratori dipendenti quali sono aderenti al sindacato risulta anche la loro appartenenza sindacale
Va benissimo perché figurarsi non cioè io sono iscritto qua quell'altro là non c'è nessun problema ma a un certo punto
Il problema l'idea delle banche dati e quella innanzitutto un problema preventivo di impedire che si verificano alcuni comportamenti che in un domani si possono verificare noi su uno vuole evocare gli spettri
Però è opportuno ricordare che forse una delle principali cause cioè una delle fra le principali cause della
Partite della persecuzioni non cause ma della efficacia della persecuzione nei confronti degli israeliti in Italia fu dovuta al fatto che
Avendo gli israeliti costituito la loro in nella forma prevista dal concordato tra dei Patti lateranensi quella particolare convenzione con lo Stato e quindi essendoci
La disponibilità di tutti i nominativi tutti gli aderenti alle comunità israelitica quando fu il momento e venne quel momento
Fu particolarmente facile rintracciarli individuarli tutti ora non non è che lavoriamo vogliamo lavorare su uno scenario orwelliano ci possono essere però delle situazioni
Molto meno pericolose molto meno feroci ma nelle quali la dignità dell'individuo può essere largamente violata come ha fatto negli esempi fatto presente il professor Frosini
Può essere indifferente ma
Riuscire tramite una serie manca ricostruire la mia personalità il mio modo di vita le mie simpatie questo che fascia molto pericoloso
Delle eventuali persecuzioni a danno del cittadino israelita o del cittadino cinte che è stato accusato una volta eccetera
Ma non pensiamo a all'all'altra faccia della medaglia cioè all'uso sistematico e da parte non so di mafia 'ndrangheta camorra per esempio la pubblicazione delle gli elenchi dell'editto delle persone fisiche è una cosa normale che si fa eccetera però alcune quelle persone
Potrebbero considerare che lender pubblicò il loro reddito e metterla in pericolo o dar modo a dei ma intenzionati a una sistematica taglieggiamento eccetera
Però in casa così non vedo casa opportunità nell'iniziativa
Felice e contento da
Si supera mi sembra che per legge questi elenchi vengono pubblicati ogni anno quindi sarebbe cambiato un grosso questione proprio a Torino
Dove due anni fa la Procura della Repubblica il procuratore capo ha richiesto al Comune l'elenco dei contribuenti avrete letto sui giornali famoso blitz della Guardia di Finanza nei confronti di professionisti torinesi
I cui nominativi erano stati tratti dal chiesti dalla Procura della Repubblica al comune perché il Comune ovviamente alla lista dei contribuenti e in base a una serie di riscontri incrociati la Procura della Repubblica aveva una mattina messo in stato d'assedio Torino oppure contemporaneamente visitando studi di medici avvocati soggetti di cui si riteneva fossero ad alto Adam
Alta potenzialità invasiva fiscale
Caso classico nel quale noi vediamo come ci da un lato c'è abbiamo certamente un problema di correttezza contributiva e di onestà contributiva dalla ma anche un problema di chi gestisce questi dati può alla procura e Repubblica svegliarsi una mattina e chiedere al Comune di fornire gli elenchi dei contribuenti
Può darsi di sì ma non c'è nessuna legge che ce lo dice il procuratore capo della Repubblica ridotte di Torino è stato sottoposto a dure critiche anche fra i suoi fra da altri magistrati pura forse aveva ragione ma una legge forse potrebbe consentire anche ai magistrati di operare
Più scrupoloso e correttezza sarà Bestetti chiunque io posso andare a dire voglio vedere il reddito del mio vicino allo trovo soddisfacente è limitata agli giallo che non parla di magistrato di persone apparentemente per bene la situazione attuale permette a chiunque di andare di adesione
No è così
Bisogna protegge avanzata dei tre cittadine quello che noi sosteniamo
E che perì naturalmente per Ricordati consentiamo
C'è chi addirittura informati
Secondo il diritto della
A chi ha accesso a queste informazioni perché se poi ci troviamo in situazioni in cui l'accesso a queste formazioni unicamente a di ex dipendenti della o in maniera vorrei pizze di alcuni soggetti sono esclusi per esempio i giornalisti giornalista per sapere quanto dichiara inedito il sindaco di Roma
Ma deve aspettare tre anni che venga che venga pubblicato nell'elenco della dei contribuenti romani invece procuratore
Pubblica non può sapere subito può darsi che sia corretto questo prima il problema ripeto si trovano in queste soluzioni se ne possono trarre
Abbiamo moltissimi esempi in tutti i Paesi sia europei sia extraeuropei possiamo prendere e abbiamo soprattutto l'esperienza Hollande abbiamo visto come hanno funzionato possiamo decidere in un modo o nell'altro però francamente che si debba continuare in questa situazione di incertezza in cui tutti fanno quello che vogliono e di solito succede che le persone alle quali non hanno
I mezzi sono quelli che subiscono credo che questa sia una situazione che non sia consono a quello di un Paese civile poi
Ciascuno
Cosa significa
Ma poi comporta che viene stabilito che ogni evidente deve essere solo concerto finché questo crea degli atti consentendo tormenta i giornalisti fanno il mestiere anche alle agenzie investigative nell'intimistica che non possono mica poi vendere i loro archivi però senza autorizzazione questo per grave cogliamo alle
Dei rapporti commerciali nel rapporto di lavoro di un'informazione sbagliata quindi del della necessità di poter sapere per il soggetto interessato che cosa l'agenzia
Sta dirama su di lui e di poter intervenire chiedendo la rettifica se l'informazione sbagliata esatta al credito bancario che effetti
Possono avere queste questi dati che circolano con la rapidità che l'informatica consente