Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Abbiamo raggiunto il numero legale volete prendere posto
Molto velocemente abbiamo
Pratiche dell'ordine del giorno speciale sezione a
E le pratiche sono di prima seconda quarta sesta settima ottava e nona Commissione
Comincio come al solito dalla mia destra chi ha delle richieste da fare
Delle osservazioni si prenoti
Avviarsi serio commossa
Se nessun altro
Allora cominciamo con i Consiglieri Azzi prego
Si ha l'ordine di ordine del giorno speciale a sezione sì a pagina dieci in alto
Senza la pratica numero sette
Sì era stata inserita
Nell'elenco delle proposte d'archiviare trattandosi di censure attività giurisdizionale si fa pratica riguardante il dottor era
è sopravvenuto è sopravvenuto il decreto di archiviazione del CIPE
Che si occupava del reato di cui
Alla pratica
Allora si tratta solo di modificare la formula
Anziché non luogo a provvedere tra le cessioni di attività giurisdizionale deve diventare non luogo a provvedere atteso l'esito del procedimento penale e quindi
Qua spostato alla pratica numero sette
Giallo
Allora diamo in Scalfaro numero diciannove prego fa mettiamo al numero diciannove di pagina tredici perfetto
Va bene nient'altro
Consigliere serio no parte va be partire seria prego allora pagina sei la pratica
Dunque numero cinquecentonovantacinque barra zero zero per chiedo che venga trattata nelle forme ordinarie
Allora
Due
La fa alla pratica numero due di pagina sei in ordinario
Consorte
Sì io
Vorrei inserirmi su quella archiviazione della pratica numero
Sei
Per dire che la Commissione aveva ritenuto di dover l'arto inviare appelli perché trattasi di censura l'attività giurisdizionale quindi le due motivazioni dovrebbero essere cumulative
Trattasi di il di censura attività giurisdizionale atteso l'esito del procedimento penale sopra
E noi abbiamo una casella per
Perché diversamente si potrebbe anche lasciare atteso l'esito sembrerebbe come invece
Sì però già la la Commissione aveva ritenuto che non poteva nemmeno interloquire ecco questo che voi non avete qui in un diciamo
Un indice che preveda questa doppia la motivazione ma quindi bisognerebbe motivazioni varie
Portava
Si potrebbe inseguo passare la possiamo passare alla a promosse singole consigliere rialzi
Non si è piazzata accostiamo passare all'autopsia così Mangone con doppia motivazione va bene va bene va bene sì allora passiamo al al numero sei di pagina quattro
Sì corna doppia motivazione sia perché non vi sono provvedimenti di competenza e sia per visto l'esito del procedimento penale potente sì sì allora anche per il la verbalizzazione si tenga presente che la pratica numero sette di pagina dieci
Passerà a pagina quattro con il numero sei e nella motivazione si dirà sia proposta di archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio dia da adottare trattandosi di attività dei censurati da giurisdizionale e nonché visto l'esito del procedimento penale definito dal giudice competere ricorda sicuri poi per la pratica A pagina duecentoundici numerazioni in auto la numero centottantasei chiedo che sia trattata nelle forme ordinarie
De Giglio sì De Giglio
Nient'altro parziale
Non so se è meglio al tutta l'ordinario oppure chiedevano mi dica lei perché ogni caso allora pagina ottantadue assenza dal lavoro num ottantadue in alto
Ha giocato due
Assenza dal lavoro pratica numero quarantadue si tratta semplicemente di una di una concessione l'astensione obbligatoria su un con un periodo diverso
In questi casi se non ricordo male c'è bisogno di una certificazione medica siccome dalla dalla provvedimento non risulta naturalmente la Commissione ha controllato quindi se tu il fusto controllato io non avrei problemi io l'ho bevuto immagino che nessuno si ricorda niente
Basterebbe forse aggiungeva allora facciamo così via diciamo che l'abbiamo trovato per il futuro aggiunge la motivazione vista documentazione mentre che ci vuole un certificato che consenta
Sì ma ho capito però vorrei che si desse atto che c'è la documentazione medica che consenta da parte del medico appunto la
Ci dovrebbe essere
Per chi non c'è presidente evitare che uno due qui c'è una generico vista la documentazione prodotta
Io do per buono quindi
Giudicano di dove semmai si aggiunga domani nelle prossime attestante da cui trarrà la fa CUP tra l'altro la certificazione medica Teresa che compatibile la compatibilità bensì grazie poi pagine
Pagina ottantotto in alto
C'è e l'aspettativa per infermità del presidente porrei Carlo allora io vorrei avere un chiarimento su come si procede per la concessione o meno della Stella aspettativa per infermità
Perché mi sembra di notare un prende di di come dire di c'è un certo colloca un collegamento fra la la percentuale di rischio che ciascuno di noi corre più di per infermità in genere e alcuni provvedimenti votati dal Consiglio
Allora non vorrei che che ci fosse vorrei capire come si procede alla alla concessione dell'aspettativa cioè si controllava esempi rettifica di medici se si fanno delle verifiche
Perché mi sembra che si possa fare un monitoraggio ma non non vorrei sbagliarmi sono alcuni casi di articolo due
Nei quali corrisponde anche un collocamento mi aspetta via per infermità sicuro di questo vorrei parlare di sé così mi sento bene l'invio di metterlo all'ordine del giorno di Natale o ordine grazie coi quasi finito
Allora pagina centotredici è un altro
C'è una rettifica a una delibera Consiliare circa l'attestazione la partenza l'ordine giudiziario
Non ricordo la fattispecie ma e si propone qui di modificare la delibera nel senso che si applica l'articolo duecentoundici secondo comma del diametro giudiziario che prevede proprio il caso in cui la cessazione Fossa qua consentiva riammissione in servizio
Le dimissioni posso solo compatibili insomma ecco un attimo la norma siccome non mi ricordo la fattispecie come si dà un chiarimento o la riportiamo l'ordine del giorno ordinario
Queste qual è sarebbe vendita Montedoro Montedoro centodiciotto vede presente c'è scritto si fa una revoca della presente difesi dice centodiciotto la allora pagina centotredici in alto centotredici leali alla pezzi va bene Montedoro e Montedoro ordisce vede revocata la recente delibera con queste chiarimento forse meglio portarlo all'ordine del giorno denario va bene sì lo controlliamo ho quasi finito presidente
Vorrei che portare anche all'ordine giorno diario l'apatica pagina centosettanta
Sì è una pratica presidente insignificante per cortesia
Pagina centosettanta numero uno se è una Babele insignificante solo che non si capisce che cos'è allora vorrei semplicemente sapere e cioè questi provvedimenti per evitare di andare nel fascicolo che cosa contengono almeno un minimo di indicazioni grazie va bene
Allora
Abbiamo
La pratica numero sette di pagina dieci che è stata corretta nei sensi che ho indicato in precedenza
Le altre cioè le pratiche numero due di pagina sei centottantasei di pagina duecentoundici cinquantotto di pagine ottantotto centodiciotto di pagina centotredici uno di pagina centosettanta saranno trattate in ordinario
Non essendoci altre richieste il rimanente ordine del giorno e approvato integralmente
Possiamo all'ordine del giorno speciale sezione B
Abbiamo pratiche di seconda è settima Commissione vediamo sempre cominciando la mia destra se ci sono richieste
Ho osservazioni
Ci Ghilardi
Grazie e se in seria così
Gilardi prego
La numero uno
Ritorna in Commissione
Nient'altro
Non sia Gilardino ed altro consigliere seria
Cinque in alto la pratica numero tre chiedo che venga trattata all'ordine del giorno routinario
Occorre gli altri
Allora non ci sono altre richieste
No allora
Abbiamo il ritorno in Commissione della pratica numero uno di pagina diciannove
E la trattazione in ordinario della pratica numero oltre di pagina cinque
Per il resto non ci sono altre osservazioni o richieste quindi l'ordine del giorno speciale sezione Bin e Home ha privato ha approvato interamente
Vorremo
Chiedevi abbiamo pratiche urgenti ma nello stesso tempo abbiamo la pratica di Prima Commissione con il magistrato interessato che ci sta aspettando già da qualche tempo
Se le pratiche urgenti non comportano discussione le esaminiamo immediatamente se no direi di dare la precedenza alla pratica che riguarda il magistrato che già in attesa da circa un'ora
E io le le quali io non le conosco quindi le guardo una per una vediamo se ce ne sono alcuni che comporta l'esclusione li accantoniamo e le trattiamo
Comunque io le leggo
Seconda commissione la prima riguarda contenzioso amministrativo ricorso del dottore Biella
E noi invitiamo il ministro a costituirsi in giudizio a resistere alla domanda c'è il parere dell'ufficio studi ci sono problemi su questa pratica
Non ce ne sono è approvata
Andiamo alla successiva
La dottoressa Cavallo
Chiede un in l'autorizzazione per un insegnamento quindici ore di insegnamento e il la commissione propone di autorizzare l'incarico ci sono osservazioni non ci sono osservazioni e approvato
Andiamo alla pratica della terza commissione
Con
Va bene allora andiamo alla terza commissione
Ricorso alla tarda proposto dal dottor morì la commissione propone di prendere atto della decisione di accoglimento del Consiglio di Satie accoglimento del ricorso per regolare di competenza quindi credo che non ci siano problemi
Fori la successiva la pratica numero due vi è un ricorso alla consiglio di stato del dottor Dell'Anno contro una sentenza del TAR che ha colto solo parzialmente in un suo ricorso e noi a maggioranza proponiamo di invitare il ministro a resistere ad insistere nella resistenza in giudizio di appello
Dinanzi al Consiglio di Stato ha promosso dal dottor Paolino Dell'Anno per i motivi di cui all'allegato farete dell'ufficio studio
Presidente scusi non so se desidero che risulti dal verbale che mi astengo su questo grande
Ci sono a parte ciò ci sono delle osservazioni
Allora diciamo che la proposta e approvata con la le astensioni e presso il riccio del consiglio NATO
Del consiglio disse il pensionato
Andiamo alla
Pratica numero tre
Ricorso al TAR Campania proposto dal dottor Oliva
C'è la nostra proposta è di invitare il ministro a resistere in giudizio
Cioè il parere dell'ufficio studi ci sono problemi
è approvato
In pratica non meno la settima Commissione abbiamo un appello proposto ormai gli abbiamo un
Il ricorso proposto dal dottor Baiardini
Il quale ha chiesto e ottenuto una ordinanza di sospensione e noi proponiamo di invitare il ministro a proporre appello
Siete d'accordo
è approvato
Poi abbiamo la pratica numero due riguarda l'applicazione extra distrettuale all'Ufficio di Sorveglianza di Spoleto del dottor Salcerini giudice del Tribunale di Camerino
Mesi sei a decorrere dal ventotto uno due mila e due con la segnalazione al Ministro dell'esigenza di provvedere con urgenza alla formazione presso le Corti d'appello della pianta organica dei magistrati quell'articolo quattro dalla legge quarantotto del due mila e uno
Siete d'accordo
è approvata anche questa va bene allora tutte le pratiche urgenti sono state approvate possiamo passare allora alla Prato alla pratica di Prima Commissione e
Possiamo far entrare il dottor Saiano
Sposati all'incrocio
Allora
Diamo atto che è presente il dottor Stajano
Va pratica e la numero novantaquattro del novantasei
Il relatore e il consigliere Ronco così
Allora chiedo la parola prego
Grazie signor presidente
Fatica nasce
Dalla decisione del consiglio di stato
Chi è annullato provvedimento di trasferimento d'ufficio ex articolo due
Pronunciato dal Consiglio Superiore nell'anno mille novecentonovantotto
Il Consiglio di Stato
In conformità a una sentenza appellata dal ministro di Grazia e giustizia e dal Consiglio superiore
Metropoli del TAR Lazio il Consiglio di Stato dicevo ha accolto due motivi di ricorso
Del dottor stagliano contro l'assenteismo contro il provvedimento del consiglio superiore
I motivi di ricorso su uno uno di carattere un entrambi di carattere procedimentale
Il primo riguarda
La mancata presenza del dottor Faggiano all'udienza nella quale viene trattato dal plenum
La pratica e nella quale poi viene deciso il trasferimento d'ufficio a seguito del dibattito
La il consiglio superiore
Di fronte a un documento di carattere medico
Attestante lo stato di depressione del dottor stadi a noi in quel periodo di tempo e quindi la sua incapacità essere presenti e a validamente prendersi il Consiglio superiore in quell'occasione decise di poter valutare discrezionalmente
Quel documento sostenendo che
La impedimento non aveva carattere assoluto
E procedette oltre nel
Nella trattazione dell'APRAN
Il Consiglio superiore il
Il Consiglio di Stato ha ritenuto che quella decisione ebbe a violare il diritto di difesa che in quella fase nella fase della
Decisione avanti il plenum avrebbe dovuto essere piena completa e quindi il consiglio superiore avrebbe dovuto o verificare attraverso una indagine di carattere medico fiscale la situazione effettiva
Di quella
Condizioni di salute oppure rinviare il procedimento ad altra data
E quindi ha ritenuto fondata quella primo motivo di ricorso del dottor Staglieno
In aggiunta il consiglio di stato sempre in
Adesione alla decisione del TAR Lazio
Ebbe a ritenere che la posizione del magistrato relatore
Dottor collari fosse di incompatibilità
E quindi avrebbe dovuto astenere sì dal
Trattare ulteriormente il procedimento
Ciò in relazioni ad una frase e che il dottor stagliano aveva ritenuto di carattere ingiurioso nei suoi confronti tanto da aver presentato in relazione ad essi una denuncia di carattere penale nei confronti del dottor lari una frase
Che avrebbe pregiudicato avrebbe dimostrato una sorta di pregiudizio del dotto pare del relatore della pratica nella vicenda
E dice il Consiglio di Stato che quella
Frase avrebbe determinato una situazione avrebbe manifestato una situazione di incompatibilità
Soprattutto in riferimento alla circostanza che
Venne pronunciata in una fase molto anticipata del procedimento
Quando cioè ancora si sarebbero dovuti raccogliere le prove gli elementi probatori e dunque sarebbe stata indicativa di un pregiudizio
Per la verità corre obbligo di ricordare che non sembra che quella frase è stata pronunciata in una fase anticipata di
Del giudizio nel senso che sembra che quella frase è stata pronunciata in data dieci marzo mille novecentonovantotto nella prima seduta del plenum in cui si discusse la posizione del dottor stagliano perché come forse
Loro sanno la pratica venuto stagliano Veneto per due volte nel plenum una prima volta
Con decisione del una prima volta vale la questione venne rinviata alla Commissione per una migliore precisazione dei capi d'incolpazione e poi una seconda volta quell'appunto in cui dottor paiono non fu presente e
Quindi sembrerebbe questo risulta dal tribù dalla
Stessi motivi di ricorso del dottor Stati hanno di cui dato il Tribunale amministrativo regionale del Lazio secondo cui
Quella frase ingiuriosa ritenuta così dal dottor Pagano venne pronunciata nel corso del dibattito del dieci marzo mille novecentonovantotto
Comunque questi sono i due motivi di ricorso della ascolti dal consiglio di stato
Obbligarmi obbligava adesso ricordare che il Consiglio di Stato ha ritenuto assolutamente impregiudicato il merito della questione e soprattutto ha detto
Ragione per la quale noi oggi ci troviamo direttamente al plenum ha detto che la decisioni di annullamento non pregiudica assolutamente gli atti precedenti avrà di questa procedura precedenti rispetto a quella udienza
Del mille novecentonovantotto nella quale il dottor tagliano non era presente e nel corso della quale al termine del della quale viene decisa la rimozione in ufficio trasferimenti d'ufficio ex articolo quindi espressamente del Consiglio di Stato dice che tutti gli atti precedenti sono conservati sono validi da qui la decisione della commissione di della prima Commissione di
Riprendere integralmente tutti gli atti precedentemente raccolti e di riprendere la relazione soltanto dando conto nella della precedente commissione la proposta della precedente Commissione
Soltanto dando conto di questi sviluppi ulteriori e di questi passaggi relativi all'allungamento quindi la ragione della nostra
Attuale
Diciamo così proposta sta nella decisione del Consiglio di Stato che abbiamo voluto integralmente rispettare secondo la quale tutti gli atti antecedenti erano conservati e quindi tutela conservata ma proposta della commissione prima fatta nel mille novecentonovantotto
Per quanto riguarda poi la questione invece il merito della questione dobbiamo tener conto che il dottor Pagano e attinto da una pluralità
Capi di di lì e debbo sinteticamente enunciati
Tenendo conto che la vicenda nacque
In base ad un contrasto con uno sostituto procuratore della Repubblica di Crotone dobbiamo sapere sappiamo tutti che il dottor stati annovera all'epoca procuratore della Repubblica
Presso il tribunale di Crotone un sostituto procuratore pubblica il dottor Vincenzo Montemurro
Nacque con questo contrasto con il dottor Montemurro il quale in precedenza secondo quello che risulta dagli atti i rapporti erano Casetti dirlo costruttivi nacque in relazione ad una indagine che il dottor Montemurro aveva avviato nei confronti di
Quattro società finanziarie ma in particolare nei gorghi di una di queste da finanziarie di cui era amministratore il signor Giovanni lucente Giovanni lucente che Grassi era fratello di Domenico Lucente
è fratello di meno urgente il quale era stato sindaco negli anni novantatré novantaquattro per circa un anno sindaco della città di cotone
In relazione a questo procedimento alle indagini svolte nell'ambito di questo procedimento da parte del dottor Montemurro sorsero dei contrasti degli inviti in modo particolare del dottor stagliano al dottor Montemurro di astenerci dalla trattazione di questo procedimento in relazione al fatto che il lucente Domenico fratello dell'uscente Giovanni aveva presentato una denuncia nei confronti del dottor Montemurro in relazione al ipotizzando il reato di cui l'articolo trecentoventitré sostenendo che questa procedura era stata condotta con una intenzionalità di malanimo con l'intenzionalità di contrapposizione politica e motivando questa sua asserzione sulla base di alcuni elementi che poi sarebbero stati giudicati dal giudice di Messina sulla base di un procedimento instaurato si avanti alla procura de la Repubblica di Messina e poi davanti al giudice
Dell'udienza per il indagini preliminari Messina ecco in base a questo ci furono vari inviti da parte del dottor
Stagliano al dottor Montemurro di astenersi dottor Montemurro non si astenne e allora in data ventiquattro febbraio novantasei circa un mese dopo l'inizio di questo procedimento il dottore stagliano
Revoco la band negate ma trattazione di questo procedimento al dottor Montemurro assumendosi in proprio insieme con Marco dedicati alla dottoressa sedicenni assumendosi in proprio la trattazione di questo progetto questo provvedimento di revoca della delega venne inviato anche al Consiglio superiore da fare dottor Fabiano e all'epoca il consiglio superiore non effettuò la commissione competente non effettuò dei rilievi nei confronti di questo provvedimento di avocazione
Comunque cuore nella vicenda di tutta la vicenda stare in questo provvedimento di revoca delle indagini e nelle precedenti indagini svolte dal dottor Montemurro nei confronti del lucente ed è la finanziaria
Questo è il diciamo un momento scatenato da qui tutta una indagine che ha avuto anche una ispezione ministeriale atti due ispezioni ministeriali nei confronti della gestione della Procura della Repubblica di Crotone
è una richiesta del ministro di
Trasferimento ex articolo due del dottor Stajano
Richiesta di trasferimento
Consiglio Superiore dette corso attraverso quel provvedimento con quel provvedimento ha seguito con tutta una indagine approfondita
Di cui brevemente da Rocco
Ma
Su questo diciamo pilastro e costituito dalla vicenda Montemurro stagliano in relazione al processo
Al procedimento contro docente Giovanni nei confronti della Finanziaria vincente Giovanni circa contestato il reato di usura Sonate tutte le altre vicende che hanno dato luogo alle
Noi abbiamo qui oggi avevamo allora nel novantotto sette Carpin
Gli ricorderò brevemente
Il primo capo non attiene alla questione
Lucente Montemurro e riguarda nasce dall'ispezione ministeriale ai riguarda il sequestro di un'autovettura e nessun'sedici febbraio novantasei il dissequestro noto vettura immesso il sei gennaio novantasei dal sostituto dottoressa si dice Illy
E in difformità da quanto la stessa dottoressa si dice gli avrebbe disposto la vicenda però è stata ridimensionata per la verità e
Nata da un equivoco molto probabilmente lo dico anche perché lo stessa nostra relazione dà conto che questo episodio non è alla base delle ragioni della richiesta di trasferiti
In sostanza brevissimamente riassumono il senso che ci fu un equivoco non vedo se c'era di sequestro di una ma autovettura rotolino si dice gli aveva detto sì di sequestri autovettura ma non il motore il dottor Staglianò in assenza del quello sì che i cieli di sequestro l'autovettura
Consegnando l'autovettura con il motore ma mantenendo se questo su un motore
Di quei poi degli equivoci che sorsero comunque sta di fatto che l'interpretazione del pubblico cosa sedicenni fu quella bella dottor stagliano di mantenere segreto nota ma non di togliere il motore previamente
E su questo ci fu un'interpretazione dell'uno e dell'altro
In un certo modo divergenti da cui nacquero delle dichiarazioni dove sta sedicenni che indussero l'ispettore ha rilevare questo profitto ma non è un profilo di molto rilievo anzi noi diciamo proposta la Commissione ha detto una proposta di questo non è un profilo rilevante
Il capo secondo invece contestato porta abbiano una circostanza di non aprire diamo meglio di a vere mantenuto fino alle gennaio mille novecentonovantasette una registro degli esposti non previsto dalla legge registro di esposti che non
Non può essere ricondotto alle categorie tipiche dei registri che debbono essere tenuti presso la Procura della Repubblica a norma del Codice di procedura penale che le disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale
Questo disco gli esposti per giunta sarebbe stato anche utilizzato in modo anomalo ovviamente se il registro grano ma anomalo nella sua struttura sarebbe stato utilizzato in modo anomalo ma il particolare si contesta nel punto due
Che su questo registro venne iscritta una procedura relativa al maggiore della Guardia di Finanza Santangelo
Per undici mesi prima del trasferimento dell'annotazione dell'iscrizione del maggiore Sant'Angelo sul registro ventuno invece secondo quello che
Si è accertato corso questa procedura il maggiore Sant'Angelo che particolarmente
Tre direi attinente a questa vicenda perché maggiore Sant'Angelo un maggiore che svolse le indagini per conto del voto molte Murge tra quindi una vicenda molto importante da verità in questa vicenda il maggiore Sant'Angelo
Venne iscritto per undici mesi su questo registro anomalo risolve gli esposti prima descrizione modello ventuno
Quindi con popolazione del termine d'indagine seminario oltre il tempo la previsione di legge
Il capo tre contesta alla dottor spaziano proprio la revoca nei confronti del
Molte muro della
Titolarità alla trattazione del procedimento contro Giovanni docente
Questo capo contesta in particolare di avere violato i criteri previsti dalle vigenti circolare del consiglio superiore della magistratura e malgrado la infondatezza si dice nel capo io menzione
Le parole del capo delle accuse formulate da lucente Domenico
In pratica la ragione per la per quale per la quale testo del provvedimento e a disposizione evidentemente di tutti del provvedimento di revoca la ragione per cui viene disposto la revoca da padre dottor Pagano stava nel fatto che vi erano
Secondo con le sue espresse dichiarazioni nella provvedimento contenute Viera un diluvio di denunce nei confronti del dottor molte muro da parte dei lucente in particolare vi era stata una denuncia Poli erano state ulteriori
Segnalazioni da parte del docente ecco questo è il dato allora di dottor Pagano vince in realtà il magistrato è mai stato validissimo bravissimo sono questi elementi sicuramente di valorizzazione delle opere del magistrato
Proprio per evitare che le indagini siano potenzialmente macchiate e da una sorta di
Opinione Esterna circa una non
Indipendenza del dottor Montemurro nel trattare questa vicenda per questi motivi revoco la pipa da dire abili sarebbe così come risulta dal provvedimento è stato un provvedimento secondo la intenzionalità poi manifestata anche in chiave difensiva dal dottor Staglianò nelle sue memorie successive sarebbe stato un provvedimento di revoca determinato dalla ragione di voleva
Sottrarre il magistrato che inquisita alla critica Esterna per essere una magistrato condizionato da una malanimo nei confronti del dottor del dottor dei vincenti
Comunque sta di fatto che ma imputazioni invece dice tu hai revocato
Per
I mobili ingiustificato contro i circolari del CSM e non state la infondatezza palesa della denuncia questo il caso
Ci dice poi come un'aggiunta nel capo tre
Che il dottor sta lì a me stagliano avrebbe condotto la inchiesta nei confronti dello lucente in maniera affrettata e superficiale
Tanto è vero che dopo ventidue giorni egli ebbe a richiedere Costa che avrebbe richiedere ma archiviazione di questo procedimento necropoli deduce contro un pari reti la dottoressa si dice dentiera l'alto magistrato quo assegnatario
Dell'indagine la quale dottore se si dice che aveva richiesto invece un supplemento di indagini
Tant'è vero che la dottoressa si dice di non firmò la richiesta di archiviazione e proprio perché riteneva che vi fossero delle indagini ulteriori da fare
Vi è poi da dire che questo capo tre contiene anche dei profili ulteriori nel senso che il dottor stagliano ebbe a sentire nell'ambito di questo procedimento anche un teste una persona offesa tale Mario Sinopoli e gli avrebbe detto nel corso di questa audizione di questo esame gli avrebbe detto che stava infangando il nome di persone perbene tant'è vero che questo teste Sinopoli denunciò il dottor Stajano alla Procura della Repubblica di Messina
Per la la modo diciamo inopportuno improprio e va detto che il
Giudice delle indagini preliminari di Messina ebbe archiviare la denuncia del Sinopoli però ebrea rilevare che le frasi dette sarebbero staccato dallo spagnolo sarebbero stato senza dubbio contrarie alle elementari norme di deontologia professionale
Ecco tutto questo dunque concentrato il capotreno per quanto riguarda il capo quanto è la contestazione concernente la frequentazione assidua di Domenico Lucente in quel periodo di tempo
Nel periodo caldo cioè della inizio della la procedura necropoli domenica di Giovanni lucente da parte
Del molte muro e della a vocazione secondo
La contestazione di avere ricevuto numerose volte nel proprio ufficio Dominique Colucci
è vero che Domenico Lucente rivestiva la qualità di indagato in una pluralità di vicende di carattere
Penale
Le relative soprattutto al suo ruolo sindaco presidi il Consigliere pigliasse sopore che in relazione a vicende di carattere
Comunale eccetera eccetera
E vi è una tutto nasce da una osservazione dama rilievo del dottor Montemurro il quale ha ebbe a dire che il quel periodo di tempo uscito in un mese e mezzo il dottor Sagliano ebbe a ricevere nel suo ufficio per trentadue volte il Domenico
Lucente di è stato tutto un istruttoria articolata su questo punto al di là del trentadue volte
Visti vi è certamente un dato che è stato acquisito circa il fatto che avete ricevuto numerose volte sul numero delle volte per la verità i dati non possono sicuramente essere accertati dottor Montemurro addirittura fece riferimento una segretaria che avrebbe dovuto registrare il numero delle volte in cui il dottor Staglianò riceveva il
Domenico Lucente la segretaria ha detto che le era stata lei richiesta dal dottor Montemurro di ammontare ma che lei non ebbe mai ad annotare realmente
E che quindi
Effettivamente poteva solo dire che l'aveva ricevuto svariate volte ma non di più di questo
Il capo cinque
E riferisce ad una interferenza del dottor stagliano in un altro procedimento questa è una vicenda che nasce dall'ispezione ministeriale quindi estranea al corpo principale
In cui finora abbiamo parlato si tratta di una interferenza secondo il capo d'incolpazione del dottor Faggiano in un procedimento per incendio doloso di un magazzino
Di la così detta Ital Costruzioni corto una interferenza nel senso che
Era in corso un'indagine per incendio doloso e per frode alle assicurazioni nei confronti del titolare di questa Società e da indagini Ray dato come titolare al dottor Montemurro allora interpreta sarebbe consistita in questi che il dottor Pagano avrebbe in una occasione convocato il tenente della Guardia di Finanza Mazzara
Invitandolo a concludere entro brevissimo termine la indagine e le indagini delegate che gli erano state affida
Procedimento era in capo tutto Montemurro quindi vi è questa mi sarebbe questa interferenza di cui abbiamo adesso Parlato e poi la seconda interferenza sarebbe stata nell'aver convocato il consulente tecnico del Pubblico ministero tutto fu rinominato dottor Montemurro sia per loro invitato a dire sì forse è vero non fosse vero che egli era stato ancora in epoca recente consulente della Società Fondiaria assicurazioni la quale era la società denunciante contro il
Titolare di questa impresa di costruzioni che aveva denunciato perché soltanto la società interessata che fosse riconosciuto il reato sostanze
Aver convocato questo consulente tale dottor forni e averlo invitato a dire come stavano le cose eventualmente a offrire le sue dimissioni dall'incarico se fosse vero che aveva rivestito questo incarico per la Fondiaria
Vero è che il dottor formino un rinuncio all'incarico vero è anche che il Egitto e poi dispute una nuova perizia in sede di udienza preliminare
Mano a una perizia non una perizia in fase di indagini preliminari
Vero è che il dottor follia ha detto che lui era stato consulente della Fondiaria ma non negli epoca recente dieci anni prima sta di fatto che il problema è però qui superabile l'esito che il problema sta nella pretesa interferenza
Del dottor Staglianò in una procedura del dottor Munthe Montemurro senso che avrebbe convocato il dottor Forlì al di fuori di una
Sua competenza nel trattare il la pratica in questione
Il Capo se invece molto articolato così componibili puntuali punto BG un punto c
Molto articolato e undici anche sviluppato articolazioni successive con c'era di nuovo la vicenda luce diciamola così ma non sul versante diretto del dottor Montemurro bensì sul versante della guardia di finanza in particolare sul versante del maggiore Sant'Angelo che li ha svolti nelle indagini
Sul lucente sulla finanziaria di luce allora qui per sintesi debbo dire questo poi vedremo brevissimamente i capi di i campi ma per sintesi debbo dire questo
L'accusa principale del dottor del signor lucente del Domenico Lucente nei confronti del monte Moro e a cui resta la pratica contro la finanziaria venne decisa sarebbe stata decisa in una riunione operativa svolta qualche giorno prima informalmente svolta qualche giorno prima dell'inizio delle indagini
Da parte del dottor Montemurro insieme con questo maggiore della Guardia di Finanza i quali avrebbero deciso due cose tavolato di iniziare la pratica di carattere penale
Attraverso l'audizione di alcune persone offese c'è dall'avvocato di avviare una ispezioni di carattere amministrativo competenza della guardia di finanza sulla società
Del del dell'UCI allora ecco il il complotto chiamiamolo così denunciato da parte del docente sarebbe stato in questa
Iniziativa congiunta finanza Procura della Repubblica direi per scoppi di colpire una società finanziaria di questo personaggio di questi personaggi dice
Allora
Questa è l'accusa che viene mossa al dottor Montemurro per la verità allora da cui nascono tutta una serie di vicende una prima vicenda e queste capo a questo capo sei puntuali questo capo sei per l'esattezza
Il dottor Staglianò avrebbe convocato brindo il dottor il maggiore Sant'Angelo e gli avrebbe detto che gli avevano carpito la fiducia
Nel rilasciare nel farsi rilasciare l'autorizzazione all'accesso presso la Società finanziaria perché va detto che il la maggiore Santangelo chiese al procuratore della Repubblica l'autorizzazione all'accesso per poter svolgere poi la indagine di carattere amministrativo
E la autorizzati e so bene criticamente rilasciata dal dottor stagliano ma dopo che la vicenda emersa in tutta la sua pienezza soprattutto dopo la denuncia del lucente il esplorando pagano convoco Sant'Angelo e gli disse che gli aveva carpito la fiducia nel farsi rilasciare questa autorizzazione agli accessi domiciliari in relazione alla verifica fiscale questo il punto a
Il punto b è un punto interessante ed importante nella nell'insieme della vicenda perché
Il
Dottor
Se al dottor Stajano ebbe anche ad indagare il maggiore Sant'Angelo in relazione ad un'altra vicenda che nasceva dalla denuncia di un suo appuntato tale appuntato Occhipinti
Ebbe ad indagarlo e si recò personalmente Magiste in questo stesso periodo di tempo nel mese di giugno novantasei si recò effettivamente a sentire questo Occhipinti a Gioia Tauro personalmente e lo interrogò sulla vicenda per cui il signor il ma l'appuntato dipinti aveva denunciato il suo superiore ma lo ebbe a sentire anche in relazione alla pretesa riunione di cui aveva parlato il lucente in relazione all'accordo
Sant'Angelo
Montemurro circa le vicende da svolgere contro la ecco allora da qui nasce una ma una incolpazione che si appunta soprattutto sul particolare
Tu Magistrato Procuratore pubblica che in dati suo Occhipinti alianti fatto degli atti che non avresti dovuto e potuto fare ai sensi dell'articolo undici
Del codici di procedura penale perché in definitiva indagando su questa riunione ha indagato sul dottor
Munteanu sul sul maggiore Santadio e anche sul dottor Montemurro e direi indirettamente questa è l'accusa che viene mossa al capo b al punto b del Capo
Sei
Al punto c si contesta un'altra vicenda in particolare si contesta che nel qui siamo nel processo invece a carico di Sant'Angelo a carico di Sant'Angelo proprio in relazione al preteso complotti Dini e il Po è la è la vicenda per così dire e legata direttamente alla vicenda lucente ora in questa vicenda il dottor
Il dottor Staglianò ebbe a delegare alla ventesima legione della Guardia di Finanza lo svolgimento di indagini
Undici perché indagando su Montemurro su molte burro solo Sant'Angelo inevitabilmente si indagava anche Nicola disse Montemurro
E poi si dice in queste vede che in queste deleghe si dava una sorta di pregiudizio Sitchin si dava la delega alcuno sotto di pregiudizio che quella riunione ci fosse stata così tappa svolta nella gabinetto del dottor Montemurro eccetera
Nel punto sette di questa deve che oltretutto si faceva anche una richiesta di indagini a proposito di un altro maresciallo della Guardia di Finanza tale Galasso
Il quale maresciallo Galasso avrebbe secondo questa ipotesi investigativa avrebbe svolto delle indagini presso il mi chiede lucenti figlio di Giovanni innocente e per sapere se non vi fossero stati dei rapporti tra il magistrato stagliano e il proprio padre allora anche qui sì che tu hai dato una dei nega di indagare su questa vicenda nel cuore di una persona il maresciallo cala sul quale non era neanche stato iscritto alla
Registro degli indagati e poi concludendo con l'archiviazione in procedimento relativo al maggiore Santangelo bisogna ricordare queste perché tutto il procedimento negano le meglio e Sant'Angelo poi si chiuse con una richiesta di archiviazione fatta dallo stesso dottor stagliano
Raccolta dalla giudice dell'indagine preliminare in questa motivazione conclusiva diciamo così a favore della innocenza e della mancanza del reato metropoli e Sant'Angelo
Si dice incidenter tantum a proposito del Galasso che questi era stata autore di un gesto di infimo profilo anche se non penalmente rilevante
Direi intervenendo interferendo su una posizione quella di Galasso che non era stata oggetto di procedimento penale di iscrizioni previa infine sempre come ultimo punto del capo sei si dice che nella richiesta di archiviazione del procedimento
Relativo al Sant'Angelo si fanno delle anticipazioni relativi ad altro procedimento a carico del lucente ovviamente della Finanziaria deducente che stava per nascere ed era già nato a seguito delle ispezione di carattere fiscale e tributaria fatta dal maggiore Santangelo si dice in particolare in quel provvedimento di archiviazione che richiedendo nell'archiviazione per la verità si dice però che quella indagine
Fatta dalla maggiore Sant'Angelo era stata fatta nel cuore della riflettori che la strada dell'Occidente
Condotta più con l'intenzione di creare scompiglio nella società che non per accertare eventuali violazioni delle leggi fiscali e tributarie
Va detto invece che in quella invece vedo che in quella conclusioni di indagine amministrativa il maggiore salva glielo contestavo avvenne mancate o meglio delle IST delle iscrizioni a spesi per somme rilevanti circa due miliardi a carico di validità ecco
Nel K sette sì e nel cappotto si fanno delle coperture ulteriori che nascono da rilievi che il dottor stagliano fece nei confronti del dottor Montemurro successivamente a questa vicenda nel periodo però ancora in cui incontrarsi sussistevano tra essi in relazione alla prima del trasferimento del dottor Montemurro presso la Procura della Repubblica di Potenza
Dottor Montemurro va detto chiese successivamente a di essere trasferito come procuratore Puglia sostituto presso la procura di Potenza
Orbene il dottor stagliano ebbe qui al capo sette poi capo otto ebbe a riferire alla procuratore generale della Repubblica di Catanzaro quindi incarichi con compiti di sorveglianza sull'intera Opera delle procure della Repubblica del distretto ebbe a segnalare nel con nota dell'agosto del novantasei delle maldicenze delle voci anonime nonché accuse infondate così si dice nel capo Nego collaudo Montemurro va detto per la verità che il dottor stagliano
Ebbe a riportare al procuratore della Repubblica tutta una serie di informazioni dicendo che lui non credeva queste informazioni diceva che non poté promozioni molto promette infondate di cui non sapeva individuare la fonte venire però le segnalo ugualmente al procuratore generale
In particolare accusò il dottor Montemurro compaiono volumi personalmente ma riportò informazioni di carattere anonimo nelle quali il dottor Montemurro era stato segnalato come persona che frequentava personaggi adusi a frequentare assumere sostanze stupefacenti presi frequentare pregiudicati e cose di questo genere
Senza che vi fosse uno degli elementi di carattere obiettivo a sostegno devo è questo va detto per obiettività che il dottor stagliano nel trasferire queste notizia al procuratore generale disse che per carità le trasferiva soltanto queste notizie per dovere ma non riteneva che fossero fondate anzi aveva lui invitato il dottor Montemurlo a non frequentare persone miliardi di questi ambienti in via di prevenzione in via di prudenza che in questo poi una nota del novembre novantasei nella quale insieme trasmessa dal Procuratore stagliano al procuratore generale
Secondo la quale il dottor Montemurro era intervenuto per ritardare alcune indagini delegate ai carabinieri dalla dottoressa sedicenni in relazione un po'ci vedo penale a carico di certi irritale Riolo
Qui si trattava di una informazione che lo porta al mio no aveva ricevuto l'avvocatessa sedicenne si è chiarito però che uno dei progressi dicevi che sì fu un equivoco nella discorso tra lei e il procuratore Staglianò nel senso che lei non disse che il dottor Montemurro aveva era intervenuto per ritardare delle indagini
Era intervenuto che era stata lei che aveva chiesto al dottor Montemurro
La ragione per la quale Amaya lei che aveva richiesto a degli ufficiali di polizia giudiziaria
Come mai non avessero svolto certe indagini
In relazione a una pratica che era tra passata dal dottor Montemurro aventi e il questi ufficiale gli dissero è stato dottor Montemurro che ci ha detto di se non era una cosa urgente risaputa languidi che come il Molise nomina che non era una cosa risaputa da quelli che potevano ritardata questo però non come interferenza del Montemurro ma come frase detta la moda Moro quando Wendy era competente a trattare questo procedimento siccome là dove si dice riferì questo è il questo episodio al dottor Staglianò
Però dice alle Seychelles non so se io mi sono espressa male l'ho espressa Malagrotta agli antipodi fado che anche questa nota piuttosto che non nasce da queste proposizioni della dottoressa si dice infine a capo otto
Aver trasmesso delle informazioni sempre al procuratore generale si dice nel capo di otto al fine di screditare il dottor Montemurro si tratta in particolare di una vicenda che è stata per la verità ridimensionata anche in una però va menzionata in sostanza il dottor stabiano disse che il dottor Montemurro aveva invitato un avvocato di un imputato di concussione a patteggiare
Ritenendo questo invito un'interferenza in un procedimento che invece trattava un altro pompo procuratore della Repubblica sia accertato che invece il dottor dottor Montemurlo non ha fatto questo invito anche perché l'unica volta in cui partecipo alle udienze ormai un procedimento abbiamo superato la fase della ammissione del patteggiamento e quindi non di potere essere questa frase
In definitiva questo è però come sia nata questa frase probabilmente nata da equivoci in relazione a frasi dette dal oppure se si dice gli però non sia sia stato con esattezza come sia nato questo infine si addebitando tosta che hanno il fatto di aver detto all'ispettore ministeriale chi aveva dubbi sulla sanità mentale del dottor Monte
Questo è l'unico e l'ultimo profilo della contestazione tutto questo per riassumere una proposta molto ampia e molto documentata con riferimento non si rinvia va ricordata solo una cosa per completamento della mia relazione che di questa vicenda si è già interessato in Consiglio Superiore nella sezione del disciplina perché la sezione disciplinare ha già trattato questa vicenda in data in data
Ventidue ottobre mille novecentonovantanove
Quindi questo Consiglio superiore ha già trattato questa vicenda e ha assolto il dottor Spagna nota gli addebiti che gli venivano mosse bisogna dire per completezza che però la la la devi gli addebiti mossi al dottor Montemurro in sede disciplinare sono in parte mancanti cioè in parte inferiori no non non vi son tutti gli addebiti che sotto di Morsi questa occasione e in parte molto più generiche erano le contestazioni mosse al dottor Montemurro in sede disciplinare
Per completezza perché si tratta di una questione di rilievo bisogna dire che nel procedimento disciplinare dell'euro contestate al dottor Montemurro tre tre ha detto
Vergogna vi chiedo scusa
No no no al dottor pagano tre addebiti dei nomi offenda per favore Sabena apre tre editi Nedo Poli del dottor sbaglia ancora come il primo addebito è quello relativo all'autovettura si dice gli altri se questo mutamento vettura nelle pretesa di per divergenza con la posizione si dicendo
Qui il assessori simulare ha detto il fatto non sussiste quindi
E accluso questa vicenda con una pronuncia di fatto non fosse la seconda vicenda
Capo due quella relativa aver tenuto il registro degli esposti quel registro anomalo
Il un sì non superiore nella sezione disciplinare dice vero che in Consiglio gli esposti venete il registro di esposti viene tenuto vero che si tratta di un ristorno Malo vero anche però che non risulta esattamente che sia stato utilizzato in pratiche lei significative ma potrebbe essere stato effettivamente tenuto soltanto come le sue difese ha detto il dottor Pagano per pratiche assolutamente irrilevanti per pratiche nelle quali era per esempio confuso talmente confuso il la la la la da debito del del denunciante che non si capiva neanche di che cosa si trattasse
Oppure nel caso in cui non consegnati individuabile la firma non di anonimo opere forma di casi così ha detto dopo però le sue difese allora si vide siccome non è ben chiaro e poi siccome questa prassi instaurare il non resisto Degli Esposti errata già con il procuratore della Repubblica precedente e sarebbe stata avallata anche dalla ispettore ministeriale
Chi si sarebbe recato in ragione qui non è ben chiaro l'elemento soggettivo e allora per mancato delle vedo soggettivo si dice il fatto non costituisce illecito disciplinare però la conclusione per tutte queste ragioni
Il fatto non costituisce illecito disciplinare
Per completezza però va detto che nel procedimento nostro dell'articolo due oltre alla circostanza che la contestazione e più analitica si menziona anche un episodio una vicenda nella quale il registro degli esposti venne utilizzato in maniera anomala da è la vicenda di Santana
Procedimento Sant'Angelo che lei ne tenuto per undici mesi nel registro degli esposti prima di essere tra passato esposti alla registro ex articolo ventuno è là vicino a Sant'Angelo proprio relativa alla denuncia del lucente di un complotto quella di avere cioè svolto indagine indignato ex artificialità dico più attiva dell'articolo trecentoventitré del codice
Penale quindi come abuso di ufficio ora qui abbiamo nella nostra vicenda Cooney un episodio preciso che è quello relativo alla l'iscrizione del maggiore Santaniello
Il capo tre in capo a tre è nella
Contestazione disciplinare e articolato ma non come nel nostro nella nostra vicenda
Colà si contesta qui nella capo tre si contesta il suo stato di avere alimentato e aggravato i contrasti insorti col sostituto dottor Montemurro come motivazioni questi contratti si dieci nel capo di incolpazione primo episodio della consulenza tecnica disposto dal Monte muro nella vicenda dell'incendio doloso
E va bene questo il primo episodi secondo lui si dice medica e qui sostanzialmente c'è c'è identità tra la vicenda nostra e la vicenda relativa alla Alma disciplinare anche se nel disciplinare nel capo d'incolpazione generica poi nella trattazione nella motivazione si dà punto anche nella vicenda Forlì che è l'aspetto forse più significativo ai due episodi che sono stati da noi contestati nell'articolo due
Poi si menziona di avere fatto interventi
Intervenute di interferenze nelle indagini per i fatti di usura
Signor segnatamente in relazione ad iniziative dei colori della PG Guardia di finanza delegata consistenti Nicola De contestazione di avere un po'di regolarità nella vita delegata svolta
E di aver carpito la propria buona fede al fine di ottenere l'autorizzazione accertamenti fiscali ecco questo questo episodio qui effettivamente ricompreso nel nostro nella nostra contestazione nonché nella iscrizione modellò ventuno
Al comando del gruppo incaricato Domodedovo delle indagini ecco qui non è nel nostro capo d'incolpazione dell'incolpazione disciplinare di aver iscritto potevo ventuno il Montemurro nella nostra invece contestato e non è di avere scritto ventuno Montemurro mangia Sant'Angelo
Direi prima secondi cinesi nel registro degli sforzi quinta cinesino pardon santa e cinese chiedo chiedo scusa ma Sant'Angelo Santana del PD la quotazione qui è un pochettino più nell'orto vicende più articolata che non invece nella vicenda disciplinare
Poi la di avere ripetutamente portata conoscitore potuto esimermi Catanzaro Mele maldicenze voci anonime qui concordiamo perfettamente con la nostra imputazione e avere riferito della vicenda Sacco cioè del patteggiamento per concussione e della questione diciamo del ritardata indagini ai popoli di quintali irritare altro qui concordata prevedibilità P sette otto concordano perfettamente
Invece sinteticamente io voglio dirlo per completezza devo dire che il capotreno del deve disciplinare accorpa insieme con contestazione più generica una serie di contestazioni che sono più analiticamente svolte nella pratica ex articolo due
In particolare però e questo l'ho già detto ma in particolare il capo il disciplinare individua come interferenze il prima dell'intervento sull'incendio
L'intervento per fatti di usura l'aver portato a conoscenza del procuratore generale voci anonime l'accusa Montemurro del preteso ritardo delle indagini
Che riprende capo sede capo però sono rimaste completamente fuori dalla contestazione disciplinare questo mi preme ridevamo perché l'oggetto è parzialmente diverso i fatti di cui al capo tre come regola
La revoca rimasta può anche se nella motivazione si parlerà della vita però me la nostra incolpazione al capo tre vi è un approfondimento del tema della revoca che merita evidentemente di essere trattato Danovi approfonditamente
Poi
E quindi anche il tema della trattazione del processo da parte dello stesso dottor stagliano nei confronti dell'UCI discorso che viene fatto nel capo tre nostro circa il ventidue giorni delle indagini la richiesta di archiviazione il discorso della contrasto pallottole su siti Celli che non firmò la richiesta di delega eccetera di delega di di di archiviazione eccetera
Poi per quanto riguarda il capo quattro molto parziale è la ripresa del fatto contestato
Nel procedimento disciplinare in particolare
Ci sono i punti b e il punticino si tratta della vicina Santangelo per così dire che non sono nemici penale stati ripresi integralmente invece nel nostro Biciplan nel nostro ex articolo due sono approfonditi maniera articolate analitica ecco questi sono ecco poi dimenticavo di dirvi che è stato completamente di mi nel nel disciplinare non si faceva menzione assolutamente della vicenda relativa alla frequentazione assidua così nostro capo d'incolpazione della Lucente Domenico nel periodo caldo
Della indagine del Monte muro e poi dell'indagine da parte del dottor tagliano
Questo è il quadro adesso io offro parte all'alba plenum la discussione completa sulla fascia grazie indotto giusta io l'ho sentito questa figura la vittima esposizione nonostante centootto incidenti scusi lei ha assegna titola analitica esposizione da parte del relatore
Andiamo a lei la parola per la sua difesa dal momento che si difende da solo quindi
Signor Presidente e signori del Consiglio io speravo di poter concludere il mio intervento in dieci minuti
Perché questa vicenda credente mi non merita più di dieci minuti di trattazione purtroppo però
L'analitica anche se
Molto serena esposizione del relatore mi obbliga ad esaminare tutti i punti di questa vicenda
Anche per il fatto che sia detto con molta benevolenza e molto e molto e molto dispetto signor conservatore
Molte imprecisioni sono contenute in questa relazione del resto era naturale perché un fatto che affonda le radici nel tempo che composto di migliaia di fogli
E che non è facile districare a chi non l'ha vissuto in ogni momento
Noi trattiamo una vicenda Signori che è stata definita
Non definita
Per meglio dire qualificata
E mi riferisco alla sentenza del giudice amministrativo il quale con una espressione che non trova precedenti nella storia giudiziaria italiana
Definisce la mia vicenda priva dei requisiti di trasparenza e di obiettività che dovrebbero contrassegnare ogni provvedimento amministrativo
C'è scritto nella sentenza io non avrei mai Ossato dire cose del genere e in trentacinque anni di carriera non ho mai sentito neanche un avvocato
Difensore di parte azzardarsi a dire di una pronunzia di carattere giudiziario
Una frase del genere
Prima dei requisiti di trasparenza e di obiettività meditate signori perché sono affermazioni di un maggio di un collegio giudicante di due collegi giudicanti
E poi signor Presidente il fatto che siamo alla quarta riunione del plenum
Ed io ho voglia che fosse l'ultima la dice lunga su questa vicenda sui contorcimenti sugli avvolgimenti di questa vicenda che sembra un'intera più gli taglia la testa al toro isolarci
Io non vi farò la cronistoria di questo dice
Però c'è una data che voi dovete tenere presente anche perché su questo
Bisogna fare delle precisazioni la data e vi prego di ricordarlo e quella del dieci tre mille novecentonovantotto
Quando per la prima volta per meglio dire per sì per la prima volta effettiva il veto plenum si occupò di questa vicenda e non accoglienze la proposta di trasferimento
Perché ci furono mi seria fermissima e contestazioni che vennero accolte un forse uno dei pochi casi della storia in cui il plenum in sede di trasferimento raccoglie i rilievi di un'incolta
In quell'ottica in quell'occasione si verificò un fatto veramente gravissimo
Rappresenta con la circostanza che il relatore già mio nemico personale
Già milione Nico per so Nale
Ma del quale io confidavo quantomeno chi avesse alla dignità istituzionale
I dimenticare ogni cosa
E di fare il proprio dovere dando la stura al suo risentimento ebbe in questa sala ad offendermi sanguinosamente
E questo fatto ha provocato dalle conseguenze inimmaginabili per tutta la procedura come fra poco vi dirò
Quindi ricordate questa data
Dieci tre mille novecentonovantotto perché su questa torneremo per tagliare definitivamente la testa questo mostro
Ora occupiamoci se mi consentite rapidamente presidente io vado rapidissimo
Dei presupposti di questa procedura anche procedura e me lo spiega
Si chiede il mio trasferimento ora Crotone dalla Procura della Repubblica di Crotone egli esercitò le funzioni di consigliere presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria
Abbiate la compiacenza spiegatemi qual è il presupposto per l'inizio di questa procedura sia o fosse stato reintegrato nelle funzioni di procuratore dalla Repubblica allora nulla quaestio voi potete fare quello che volete
Ci mancherebbe pure
Ma io non esercito alle considerato autore da dove mi volete trasferire
Io per esempio non voglio non mi passa neanche nell'anticamera del cervello sospettare benevolmente per l'amor di Dio
E con questa procedura si voglia evitare l'esecuzione delle sentenze passate in giudicato che m'hanno visto trionfatore
E questo signor presidente per due ragioni
Una ragione sistematica perché il Consiglio Superiore della Magistratura più di ogni altro è tenuto al rispetto delle sentenze
Può non essere rispettato una sentenza si possono fare dei provvedimenti per vedere di evitare questa tendenza solamente da una piccola amministrazione era un comune
Montano e sperduto CSM ed erbe ossequio alle sedute
E non può dare esecuzione a una sentenza per la parte favorevole
E negarla per la parte non favorevole
Questo no
Questo da un punto di vista giuridico da un punto di vista umano da un punto di vista istituzionale non è consentito
In secondo luogo signori
Facciamo un caso coniuge disponete il mio trasferimento
E lei
è un provvedimento inutile tardato
Perché io non sono affatto io non esercito che funziona Crotone nel caso dovessi essere reintegrato da un commissario ad acta Crotone questo provvedimento sarebbe superato temporalmente
è giuridicamente
Perché era un po'un provvedimento amministrativo impedire l'esecuzione è una sentenza passata in giudicato
Quindi se mi consentite come premessa Felipe immediatamente di questo procedimento manca dei presupposti di fatto ed è legge e in ogni caso un provvedimento è un procedimento totalmente inutile sul piano giuridico
E adesso passiamo e vi prego di notare la rapidità all'esame di questo di questa proposta
Da me più volte definito anomalo proposta ma una spietata requisitoria dell'epoca giolittiana
Questa proposta signori miei è stata formulata la bellezza di cinque anni addietro
è stata formulata la bellezza di cinque anni addietro
Ma se mi consentite un attimo di chiede di alleggerire il discorso in questi giorni in pace in tutte le sale cinematografiche il film di Harry Potter
Il fanciullo che con la magia riesce a risolvere tutto e qui con la magia signori siamo tornati e dei cinque anni indietro nel tempo
Ma il tempo non è materiale duttile non è materiale malleabile che si è potuto col quale ci si possa giocare
Io non mi sento io non mi sento a mio marito di quattro anni e mezzo cinque quant'è questa questa procedura
E magari lo fossi magari farcela le condizioni di salute di quattro anni e mezzo gradirei anche la galera in quel caso
Non soltanto il trasferimento
E dire che una proposta di cinque anni fa sia oggi attuale
Signori e uno sforzo veramente di fantasia
I signori della prima commissione
Cui va il mio massimo rispetto per l'amor del cielo si sono comportati con l'alcol non ha con la massima
Dicono
La commissione
Valutando nel merito la ricorrenza dunque
Ma adesso non riesco a trovare
Esattamente ecco esattamente il punto per
Romano o il punto il punto d'accordo
Si dice che il concetto di attualità viene superato dal concetto di mortalità
Vale a dire una volta accertato un fatto l'attualità non conta più
In realtà è tutto il contrario dal punto di vista giuridico prima pace perché fa e poco accertata l'attualità
E se si parla d'attualità non si può parlare certamente di
Immortalità odi perduranza nel tempo
Ma perché questa proposta non è attuale perché la maggior parte
Delle cose sono state dette dallo stesso relatore perché ignora tutto quello che nel frattempo si è verificato
La vita è andata avanti e la procedura è andata avanti
Signori non ci si può affermare alla al passato senza conoscere il futuro
Ignora questa proposta oggi ne ha parlato il signor relatore ma nella proposta non c'è e voi quella dovete approvare oggi
Ignora la procedura seguita dalla sezione disciplinare nel merito signori
Nel merito
Mi si può dire sì vero queste più precisano io vorrei dire che più schizzò non più precise
E più precisa e più articolata in alcuni punti e in altri punti non è stata esaminata alcune imputazioni sono diverse
Incolpazione sono diverso
Avrei tanta voglia di vederne uno al perone signor Presidente parola per parola mi creda non lo farò
Compì disturbo euro se non passa così per qualche piccolo rilievo perché di queste incolpazioni signori miei
Io non ho che farmene ma quel che è più grave che non avete niente da fare meno errori
Come vi dimostrerò
Giuridicamente parlando sempre giuridicamente
E sarebbe veramente simpatico vedere il signor Presidente
I membri di questo Consiglio che nei miei confronti hanno pronunziato un proscioglimento sul punto di fatto
No no per decorrenza di termini o qualche altra cosa oggi si mangiassero tutto quello che hanno detto
Accogliendo la diversa interpretazione dei fatti fornita dal signor ex relatore
Sarebbe veramente veramente stupefacente stupefacente inutile pure
Perché questi fatti sono contenute in una sentenza passata in giudicato non si può dire la sentenza è sbagliata
Sarebbe veramente veramente interessante vedere una cosa del genere ritengo che non si potrà verificare per le opere
Coerenza
Che vi contraddistingue
Il secondo punto signori miei
Estrema
E dobbiamo ritornare un attimo a quella
Seduta del dieci tre novantotto
In quell'occasione il plenum davanti alle vie contestazioni
E alle intemperanze diciamo le così buona che a mente del signor relatore decise di ritrasmettere gli atti in Commissione per una nuova valutazione di fatti ed una precisazione delle incolpazioni
Io mi presentai davanti alla prima commissione armato di tutta la mia bella documentazione e della mia piena
Buona volontà
E non la sapersi ritrovare lo stesso relatore che mi aveva insultato
Il quale mi guardava come si guarda coniugato guarda il popolino Sermonti Maniglio Potì mangio moti mangio
E vengo accolto con queste precise parole signori sono trascritte e registra
E potente a Lecce
Dottoressa Lia no lei anche il diritto di difendersi ma siccome noi abbiamo già accertato tutto potrebbe anche evitare di farci perdere del tempo
E siccome la mia dignità non è in vendita signor Presidente le può essere svenduta in quel momento io mi sono rifiutato di difendermi
Rifiutato di difendermi è la prima volta forse dalla storia dal consiglio
Eccependo ancora una volta per la prima volta nel Consiglio l'incompatibilità del relatore dopodiché mi sono alzato sono andato e ha lasciato che le cose venissero fatte come dovevano essere fatte
Pronto a subire comunque a rivolgermi al giudice
Io ho avuto ragione
Quindi in quell'occasione io non mi sono difeso signor Presidente
Non mi son potuto difendere davanti al plenum per le ragioni che ha esposto il signor relatore tanto egregiamente
Ma
Non è dire che io non mi sia difeso nel merito poi io mi sono difeso signor Presidente con una nota di venne
Settantacinque pagine
Della quale non c'è traccia né nella relazione né nella relazione orale il signor
Perché perché questi atti sono stati presentati al giudice amministrativo
Ma non sono atti che vi sono estranei perché sono stati notificati depositati a un Consiglio superiore della magistratura fanno parte della pratica
Come si fa sentire soltanto la campana di questa requisitoria giolittiana e non sentire la campana di colui il quale si difende producendo una serie di documenti
Se questi documenti fossero stati controllati etilisti il relatore oggi non avrebbe detto è un procedimento è rimasto sei mesi sul registro degli indagati prima di essere iscritto
Avrebbe lecco e gli esiti di una ispezione interna non da me condotta dalla quale risultava che gli immediatamente avevo trasmesso gli atti e per l'iscrizione e che l'iscrizione non era avvenuta perché qualcuno aveva rubato il procedimento lo aveva fatto sparire ad alla scrivania dove doveva essere iscritto
E ci stanno i nomi e i cognomi dei funzionari che hanno reso tali dichiarazioni
E guarda caso nel momento in cui in questo processo non esisteva perché non si trovava nel momento in cui non c'era descrizioni quindi nessuno ne poteva sapere niente io sono stato raggiunto da una denuncia del signor Santangelo
Che ripercorreva appunto per l'appunto
Gli atti processuali
Del giudizio nel procedimento disciplinare io avevo chiesto di rinviare il signor maggior Santangelo davanti al procuratore della Repubblica per calunnia
Non mi avete risposto non avete mie accettato nel rigettato la proposta tra poco vi farò vedere
Tra poco vi farò vedere toccare con mano perché c'è scritto tutta la calunniosi Tati queste affermazioni non la falsità Lacan l'Unione citati queste affermazioni
Quel che mi preme rilevare i signori miei che le mie difese pertanto non sono state prese nella minima considerazione
Assolutamente voi non sapete quello che io ho scritto qua
Devo devo leggere parola per parola saremmo no
Io ve lo consegno dello esibisco
E
Medici e allora mi Panzeri non ho solo per la loro bellezza nomi conseguirlo presenti più quello quello quello ci sono ben quattro memorie suo nome mi consenta signor relatore
Lei ultime accuse quelle che lei ha visto mi sono state formulate dopo quelle mie
Difesi
E anzi questo è un fatto molto grave perché le accuse hanno subito una mutazione genetica continua
In modo da superare di volta in volta quelle che erano le difese
Io per le ultime accuse non ho presentato nessuna memoria
Abbia la compiacenza di verificare nessunissima memoria
Solo queste memorie al magistrato che sono stati avvolto depositate e a Boy notificati e che quindi può dovevate necessariamente conosce
Quali punti
In linea di fatto sui quali mi voglio soffermare perché ancora il signor siamo ancora la parte buona deve arrivare i i punti sui quali più o meno
Più o meno dato alla mia situazione data la mia situazione mentale che credo
E psichedeliche credo comprenderete può appuntato un attimo l'attenzione
La famosa vocazione signori non c'è stata nessuna vocazione perché non c'era stata nessuna segnalazione
Il processo seller autoassegnato il dottor Montemurro
E risulta dagli atti quindi non c'è stata nessuna vocazione e se anche vi fosse stata una vocazione e poi nella vostra sentenza l'avete distrutto questa questa questa affermazione nel giro di quindici sedici righe
Al di là delle venti pagine scritta dal relatore anche se ci fosse stata mi sapete dire per favore
Chi è che ha impugnato questa mia proposta io questo mio provvedimenti
La vostra deliberazione che riguarda le ha vocazioni vero ricordo ancora una volta visto che su questo nessuno vuole soffermarsi pretende perché poi possiate prendere in considerazione una vocazione sia dal punto di vista disciplinare sia dal punto di vista dall'articolo due mi riferisco a pagina diciannove della relazione
Necessita di un ricorso ove il magistrato interessato o delle parti nel giudizio
Se mancano queste voi non avete la competenza per esaminare un fatto del genere l'ho detto ripetutamente ho esibito
Questa deliberazione ma naturalmente non sono stato ovviamente ascoltato comunque il problema è superato perché voi stessi avete detto che queste situazione qui non presenta nessun carattere di anormalità
La questione del maggiore Sant'Angelo che non erano stati scritti in tempo non ebbe io avevo dato disposizioni perché venisse scritto tempestivamente e non si può pretendere al procuratore della Repubblica di andare a scritta iscrivere di persona con le proprie mani io ho consegnato gli atti
Alla dottoressa uso la quando passata alla dottoressa Comito entrambi riconoscono la circostanza la dottoressa comico ha detto signori miei
Quando sono andata a prendere il fascicolo non era più soltanto l'ho pensato che valesse presumo scegliere l'avesse portata d'archivio l'abbiamo cercato l'abbiamo visto l'abbiamo quando l'abbiamo finalmente trovato lo esclude
Ma notate che un procedimento che si è concluso nel termine dei sei mesi con una richiesta di archiviazione tempestivamente col quindi non vedo alcun problema
Su questo punto
Seconda cosa lei visita azioni del signor Giovanni lucente e lei Presidente che presiedeva anche la commissione disciplinare
Ricorderete io le chiesi di accertare
Indicando i nomi e voglio i tutte persone che frequentavano che era lavoravano nel mio ufficio mi avete risposto che non mi interessava perché non mi interessa quante volte un procuratore della Repubblica dice una persona il che in un certo senso eppure vero
Ma qui c'è un fatto ancora più allucinante signori miei e il signor relatore credo che questo lo ricordi
Questa
Questa affermazione del dottor Montemurro è stata smentita da un altro magistrato dell'ufficio dalla dottoressa esigente
Che assolutamente non viene menzionata in questa requisitorie giolittiana assolutamente
In secondo luogo indicati i testi da sentire tra cui e c'era una dichiarazione giurata Laguardia che era
Al mio servizio davanti alla porta che introduceva le persone nell'ufficio
Beh queste testimonianze sono state negate non sono state assunte in quanto tardive
In quanto tale vive anche se sono state formulate prima ancora della ripresa bella procedura
Cose allucinanti signori miei
Cose allucinanti e potrei andare avanti per ogni capo di incolpazione ma ritengo di non tediarvi perché non c'è ed è assolutamente la necessità dal punto di vista giuridico
Terzo ha fatto
Terzo fatto ignorato da questa relazione che cosa
è un fatto sul quale nessuno si è soffermato signori miei il fatto che da quattro anni e mezzo io sono in esilio
Dolorosamente faticosamente penosamente
E questi è una circostanza che voi mi direte Amaseno incendiarie no non interessa i burocrati
Ma i magistrati interessa questo io ingiustamente perché lo dicono il TAR
E lo dice il Consiglio di Stato sono stato allontanato dal mio posto da quattro anni e mezzo
Ripeto da quattro anni e mezzo
Ed io sono Sacco e lo che ho dovuto subire
Grazie a Dio sono capitati in ufficio quello di Reggio Calabria dove sono stato accolto a braccia aperte in breve tempo sono diventato consentitemelo di Nervi il faro dell'Inter ancora
Svolgendo contemporaneamente alla presidenza dell'udienza civile dell'unica sezione civile
La presidenza d'udienza naturalmente
Svolgendo nel contempo i peggiori procedimenti in Corte d'Assise è forse l'unico magistrato di tale che in Corte d'Appello fa contemporaneamente civile penale a questi livelli
E questo lo vogliamo dimenticare
Sì o forse è stato trasferito quattro anni e mezzo fa ho cinque anni fa
E non avessi fatto alcun ricordo io ci avessi chiesto di tornare a Crotone in un qualsiasi posto voi avreste dovuto ad Armero
Non mi sarei se poté rifiutare
E questa è una circostanza che deve dovette tenere presente della vostra decisione
Ammesso che possiate adottare una decisione
E poi signori miei prima di passare al voto finale consentitemi la ciliegina sulla torta
Vedete quando c'è stata
L'ultima riunione del plenum al quale io non ero presente
Per le ragioni che abbia esposto il relatore che sono state riconosciute dal giudice amministrativo
Molti consiglieri espressero la loro perplessità in ordine a queste incolpazioni
Molti
Molti non erano convinti
E allora sia pure in modo nonno ortodossa
Perché con la sola richiesta di un solo consigliere non di tre si passo ad una discussione segreta
Il contenuto di questa discussione segreta noi lo conosciamo
Perché lo conosciamo perché il TAR ha chiesto lei sì
La trasmissione
Dei fogli del brogliaccio avete un brogliaccio io non sapevo che esistesse
In modo da rilevare che cosa si era detto in quell'occasione
E che cosa avvenne in quell'occasione
Se si riconobbe che le incolpazioni erano
Insomma non tanto per la quale
Erano piuttosto ballerine
Prestavano il fianco a molte critiche però c'erano due macigni
Tra venti le deposizioni che il relatore
Giustamente non ha citato ma che io devo citare del dottor bretone e del dottor Tricoli in quali affermava prima dottore stagliano mafioso
Secondo il dottore sbagliata un quadro se fatto regalare dall'avvocato Giovanna docente una casa di cinquecento milioni
In cambio della costante nomina di quest'ultimo quale curatore e maggiori fallimenti
Terzo il dottore Staglianò e inqualificabile perché doveva adoperando un termine il geologico
E inqualificabile in quanto quale presidente del tribunale per il riesame addirittura è giunto a scarcerare una persona sulla scorta di affermazioni false
Coinvolgendo i due giovani colleghi che gli stavano a fianco obbligandoli a sottoscrivere il verbale
Tanto che quest'ultimi piangendo si sono rivolti al dottor bretoni ad autoveicoli per carità vedete che bisogna fare per non farmi andare più per non far scendere più in collegio col dottore Staglieno perché è diventato una così impossibile è un prepotente e ci fa fare atti
Asso
Il relatore chiaramente risse se questi fatti noi le dobbiamo sottoporre al giudice penale
Io al giudice competente per l'inizio del azioni disciplinari non ne possiamo tenere conto in questa relazione anche se
Hanno avanzato queste queste queste queste denunzie queste affermazioni devastanti a costui non solo non può rimanere alla procura di Crotone
Ma non deve rimanere una magistratura non deve rimanere libero
Teme in galera
Episodio signor Presidente e per la prima volta ad opera un termine pesante di uno squallore indicibile
Perché non è stato fatto né alla commissione
Né al plenum
Ne nella relazione accenno alcuno alle documentazioni da me prodotto
Su questo punto
Fatto Squarzina
Un patto di uno squallore inaudita
Ebbene anche in questo caso le cose sono andate avanti signor
Sono andate avanti perché stranamente nei miei confronti su una sola scorta dei documenti che avevo già prodotti
Né il signor procuratore generale presso la Cassazione né il signor ministro hanno inteso muovere alcuna procedimento disciplinare
Il procuratore della Repubblica di Messina
Non ha ritenuto di nuove alcun addebito penale
Il procuratore della Repubblica di Roma ha incriminato i signori due magistrati per il delitto di calunnia
Ecco per capo di imputazione
Però ecco
Bretone Francesco imputato del reato di cui all'articolo trecentosessantotto per avere nel corso della sua audizione rese in qualità di magistrato dinanzi alla prima commissione referente del Consiglio superiore della magistratura
In sede disciplinare ed amministrativa incolpato il dottor stagliano Giovanni nella sua qualità di giudice delegato ai fallimenti
Al tempo presso il tribunale di Crotone di condotte corruttive di abusi d'ufficio nell'adempimento dell'attività del suo ufficio in particolare dichiarando di aver appresa dal pretore Tricoli Francesco che l'avvocato Tesoriere aveva regalato a Staglieno una casa dei valori di mezzo miliardo
Fatto da mettere in relazione a rapporti secondo voci comuni di frequentazioni improprio il predetto professionista che sarebbe stato il principale
Avvocato dei fallimenti e quando mai povero disgraziato diventando quel tesa de il più grande avvocato penalista di Crotone dopo il passaggio del peggior Pagliaro
Alla procura della Repubblica tre processi di quelle abbandonati al terzo gli ho fatto appello presso il medesimo Tribunale quale procuratore capo pure sapendo che il medesimo non si sarebbe reso responsabile di tali condotto
Dal reato di cui all'articolo trecentosessantotto per avere sempre nel corso della predetta audizione dinanzi al CSM
Incolpato indotta Staglianò nella sua qualità al tempo di Pd presidente del tribunale del riesame
Di avere al fine di favorire avremmo e Giuseppe dichiarato il falso con riferimento al contenuto di un'ordinanza depositata dicendo che non era stato fatto il deposito degli atti che invece erano stati depositati
Costringendo i due uditori Castriota e Ferreri affermare la stessa pur sapendo che il medesimo non si sarebbe reso responsabile di tale condotta
Ricordi Francesco
Imputato del reato di quell'articolo trecentosessantotto
Per avere nella sua qualità di magistrato eccetera eccetera eccetera dichiarato di aver apprezzo che il l'avvocato Tesoriere aveva regalato a Staglieno una casa del valore di mezzo miliardo eccetera principe fallimenti eccetera
Questa deve esibisco pure relatore perché insomma comincia a fare un pochino di più
Io non so se questi due illustrissimi
Colleghi purtroppo sono ancora i miei colleghi saranno condannati o saranno assolti o saranno prosciolti perché hanno cominciato a dire di essere dei maldicenze ma non dei calunniatori
Non so se saranno condannati a un certo punto neanche mi interessa perché mi fanno talmente ribrezzo che non mi interessa la loro storia
Ma quello che è importante benedetto il giudice penale chiamata ad accertare queste così accertato completamente la mia totale assoluta imbraccia
Ed è ben strana questa giustizia italiana in cui si perseguita si colpisce ci umilia
Il calunniato
E si promuove al suo posto il calunniatore
Bene la giustizia
E veniamo all'ultimo spunto al punto finale signor Presidente
Io sto parlando da mezz'ora signor Presidente quindi mi pare di essere stato molto sintetico
Il punto finale
Scusatemi
Vi devo fare una provocazione ma poi sul tavolo che cosa ha detto
Avete i fogli di carta avete la relazione beh non avete nulla
Non avete nulla in mano
E per quale motivo per lo spiego spero in poche parole
Sperando di riuscire di aver la capacità di farmi capire
La sentenza del Consiglio di Stato ed del TAR e devastante signori
A epocale non si era mai verificato un fatto del genere
Non si era mai verificato che il giudice amministrativo chiamato a decidere se un magistrato è compatibile o meno dichiara l'incompatibilità del relatore
Quando io ho suggerito ai miei avvocati questa censura peraltro da me come vedremo sollevata tempestivamente davanti alla prima commissione questi ultimi si sono messi a ridere m'hanno detto ma consigliere ma quando mai s'è visto
Che un membro del Consiglio Superiore della Magistratura venga dichiarato incompatibile
C'è ma non si è mai visto ma anche se avete ragione sotto tutti gli aspetti e non sarà mai fatto lasciamolo stare potrebbe essere controproducente io ho insistito e ho avuto ragione
Non solo è stato dichiarato incompatibile
Ma si è detta da parte del Consiglio di Stato qualche cosa di enorme che peraltro faceva parte già del retaggio giuridico della nostra giurisprudenza è stata ribadisce
Si è detto che il Consiglio superiore della magistratura
Anche nel sue formazioni minori tra virgolette cioè le varie commissioni tutte quelle cioè che decidono con un po'top è un collegio per
In termini giuridici significa che voi essendo chiamati non solo a decidere ma anche ad accertare
E a concludere con un voto
Rappresentate un collegio
La semplice partecipazione
O alla discussione e alla votazione qualsiasi al prova
Di un membro di un collegio perfetto che sia incompatibile rende automaticamente e definitivamente
Nullo l'intero procedimento
Questa era conosciuto nella giurisprudenza del consiglio di stato
In pratica
Non veniva molto molto applicato
Oggi non abbiamo una sentenza in questo genere di questo anzi abbiamo due sentenze di questo tipo
Quindi ad ogni atto al quale ha partecipato il relatore precedente
Dopo la sua esibizione in quest'aula nei miei confronti
è illegittimo e non lo
E io se mi consentite o ai ceti o queste illegittimità è questa nullità è la incompatibilità addirittura nella riunione della della convenzione quando sono stato convocato la seconda volta e quando dopo quel bellissima introduzione mi sono rifiutato di difendermi
Io ho contestato queste incompatibilità
La relazione che voi avete davanti esamina queste incompatibilità e conclude in modo diametralmente diverso da come ha concluso entrare e il Consiglio sta ora se voi approvate in questa vicenda non farebbe altro che smentire la sentenza passata in giudicato che via vistoso
Potete anche farlo per la materia sarebbe qualche cosa di veramente assurdo sotto il piano giuridico
Quindi incompatibilità e a questo punto devo correggere un attimo il signor relatore benevolmente sempre e mo'e molto amabilmente in quanto dice che questo si sarebbe verificato all'ultima riunione del plenum
Mi fa piacere che mi abbia che mi abbia corretto il signor relatore ma il punto rimane
Perché in quel
Rimane perché in quel perché in quella riunione Ford esposto alla ripresa della procedura
E quindi tutti gli atti successivi a Cuesta che vedevano la partecipazione del relatore sono completamente nulli
Per le affermazioni rese dal Consiglio di Stato ed altri
Ma la cosa più un bel regalo è più più rilevanti e chiedo un attimo di benevola attenzione perché ho finito e che poi non vi dovete preoccupare se questi atti sono nulli o non sono nulle
Non dovete porvi in questo problema dando mente esaminare sia partecipato non ha partecipato ma che cosa ha detto che cosa fa
Perché la nullità signori è stata già dichiarata con sentenza passata in cosa teorica
Ed è veramente singolare rete che voi oggi siate chiamati ad approvare una relazione
Che è stata annullata
Questa e stata annullata dal TAR
E il Consiglio di Stato ha confermato interamente la sempre
Andiamo alla sentenza la sentenza di merito alla prima sì
Che cosa ha impugnato io
Tra gli atti da me impugnati c'era
La delibera adottata dal plenum in data dieci tre novantotto e della successiva delibera della prima commissione il dodici tre novantotto aventi ad oggetto la sostituzione degli originari addebiti e contestazione
Che cosa ha deciso il giudice amministrativo lo leggiamo nel dispositivo accoglie il ricorso in epigrafe e per la secco annulla gli atti impugnati gli gli atti
Impugnati nei sensi di cui in modi diversi
Quindi i signori qui si è creata una situazione veramente veramente assurda dal punto di vista giuridico
Voi avete una relazione che non la
E non potete decidere in base ad un atto nullo sale sarebbe sarebbe inconcepibile
Ma non è inconcepibile giuridicamente per carità di Dio ma sarebbe inconcepibile inconcepibile per voi parlavo per la vostra scusate il termine no no non voglia sagge per la nostra dignità istituzionale signori
Prendere in considerazione una o che è stato annullato che non esiste
Ma non solo non esiste quello non esista non è anche i capi di votare d'incolpazione
Perché redatti dalla prima Commissione
A seguito di una deliberazione del plenum annullata
Era Novati anch'essi
Quindi voi non avete nulla in mano a zero
Aventi atti nulli in mano giuridicamente nulli
Giustamente il consiglio di stato e il TAR hanno detto impregiudicato il merito nel senso che può essere ricomincia questa vicenda certamente ovviamente che guardate ricominciamo oppure ma non ripartiamo nuovamente dalla relazione del dottor Guarino signori miei
Abbiate la compiacenza non partiamo da una relazione che è stata fatta dopo permessi aria messa nelle condizioni di non poter viene anche difendere che si prenda atto di tutto quello che è avvenuto nel in questo periodo di tempo
C'è ancora una soluzione la prosperità
Vi chiedo un attimo l'attenzione perché so di averne so di averne infastidito
Ma una che c'è ancora una possibilità una possibilità che passa attraverso la mia disponibilità signor Presidente perché poi ducato voci può adottare io impugnando lo lo posso cancellare nel giro di cinque minuti e lo sapete bene se
Vogliamo rimandare gli atti in Commissione
Guardate io oggi ho conosciuto il relatore
Che è stato giustamente duro nei miei confronti ma
Che ritengo essere una persona
Non conosco gli altri membri della prima commissione ma non ho ragione di ritenere che non siano persone i specchiata onesta e di specchiata onorato
Se questo venisse fatto gli avesse la possibilità di difendermi questa volta davanti alla prima commissione
Dovendo rispondere avrà debiti che non sono frutto di malanimo dei sfiziosità o di inimicizia ma di addebiti effettivamente valuta sì io sono sicuro dell'archiviazione
Quindi in ultima analisi e vi dico
E questa procedura manca dei presupposti per poter essere adottate in ogni caso sarebbe nulla
Che questa procedura assolutamente trascurabile il concetto della attualità in quanto non tiene conto di tutto quello che è maturato durante la vita di questa procedura
Che non tiene conto dei risorse della mia definizione delle mie difese prospettate e di vostra conoscenza
Che non tiene conto della sentenza emessa tra voi in qualità
Di
Le commissioni disciplinari
E ancora una volta chiede la trasmissione degli atti al giudice penale ai miei danni quando i miei accusatori sono stati sono stati incriminati e vengono processati per calunnia
Che è fondata su atti dichiarati nulli quindi a voi non resta assolutamente e ricerca non avete altre possibilità
Io dirigistico e dichiaro fin da questo momento di non voler impugnare
Un provvedimento che rimettesse gli atti alla Commissione perché la commissione riesamini sia pure a distanza di cinque anni e mezzo la vicenda nel modo dovuto e con la dovuta serenità signor Presidente
E se qualcuno sospettasse
E io voglio prendere tempo in modo da essere prima reintegrato nelle funzioni
E provocare nel frattempo chissà quali sconquassi e sfaceli
Io otto Euro a questo Consiglio questo plenum M. impegno di uomo e di magistrato
Ove voi me lo richiedevate di mettermi in aspettativa lo stesso giorno
Fino a tutta la durata dei lavori della prima commissione
E perché tutto questo perché io sono stressato signori non posso Pio
è che facciamo ricominciamo daccapo devo rivolgermi nuovamente al giudice amministrativo e poi ricominciamo nuovamente il merito
No per l'amor di Dio anche se può essere pericolosa per me
Io sono disposto anche a questa concessione
Signori scusate il mio sfogo
Forse ho esagerato il tono
Spero di non aver esagerato nelle parole spero di non aver perso preso molto del vostro tempo grazie
Bene allora abbiamo sentito
Difesa del dottor segnano vediamo se ci sono interventi no per nulla e poi il relatore conclude alla fine
Mi rimetto pendente nei confronti dei signori dei magistrati bretone Tricoli che un punto di fatto che è stato sollevato sì Tournoi abbiamo fatto un controllo adesso in prima commissione ci sono pervenuti a questa a questo Consiglio procedimenti nei confronti i Tricoli ed i bretoni
Non abbiamo
Verificato l'esito di procedimenti salvo uno cinquecentosessantotto due mila denuncia del avvocato tesoriere
Nei confronti di entrambi Tetrico io bretone però con oggetto diverso rispetto a quello che adesso è segnalato in una su questa posizione solo per nostro questa posizione posso informare il Consiglio che il la procura generale è iniziato giudizio disciplinare nei confronti dei due magistrati
E arrivato proprio in data di ieri la comunicazione sedi vale avevo anch'io questa comunicazione ma essendo ancora segreta non avevo riferita però in data odierna ma avevamo conoscenza
Considerate
Grazie presidente
Abbiamo ascoltato a lungo e con attenzione la curata relazione e la accurata
Difesa
Perché di difesa si tratta
Del consigliere stagliano
E mai come in questo caso forse aver potuto ascoltare dalla viva voce del magistrato la propria versione io mi limito soltanto a dire questo
E un elemento prezioso
Leggendo la proposta francamente si ricava un'impressione
Poco lusinghiere nei confronti del dottor stagliano poi però vediamo che due sentenze del giudice amministrativo ci dicono che tutto quello che è stato fatto e nullo
E perché è nullo proprio perché il dottor Staglianò non si era potuto difendere davanti al plenum
E allora
Oggi per la prima volta abbiamo una visione completa della situazione
E oggi per la prima volta grazie alla informativa che ci ha appena riferito il professor Verde
Apprendiamo anche un fatto nuovo che non credo possa a cuor leggero essere considerato ininfluente in relazione a questa procedura
Io non entrerò nel merito della vicenda proprio perché credo che in questo momento non ci si possa e non ci si debba entrare
Desidero soltanto svolge alcune considerazioni di natura procedurale
La sentenza nella sentenza di primo grado in occasione del ricorso al TAR il
Dottor Staglieno
Aveva chiesto l'annullamento di una serie di atti
Compresa la proposta di trasferimento adottata dalla prima commissione referente nella seduta del quattordici gennaio mille novecentonovantotto
E poi tutti gli atti conseguenti
Il TAR
Accoglie il ricorso e per l'effetto a nulla gli atti impugnati nei sensi di cui di motivazione gli atti impugnati tutti non ci sono dei visti
Tutti gli atti impugnati sono stati annullati
Abbiamo proposto impugnazione
Il Consiglio di Stato la rigettata con condanna nelle specie
Con questo dispositivo il Consiglio di Stato rigetta l'appello
Non si è salvato niente del nostro appello è stato rigettato con condanna nelle stesse
è la prego dottoressa Carola prego grazie replico da me ma per completezza io faccio omaggio ai colleghi ciascuno dei quali a la sentenza e ciascuno dei quali sicuramente l'ha letta
Se per completezza mi si vuole dire impregiudicato il merito questo mi dà ragione perché ho detto infatti nel merito non entro
Però sta di fatto che l'appello contro quella sentenza è stato rigettato per i miei lontanissimi ricordi professor Rocco
Il rigetto di un appello significa che la prima sentenza diventa definitiva così come con quali motivi
è la motivazione la ristudio rock con attenzione però mi pare che il nostro appello è stato rigettato e quindi diventa definitiva la sentenza di primo grado che annullato tutti gli atti se non c'è qualche cosa che mi sfugge professore
E allora vediamo perché era stata annullata la nostra procedura
Non soltanto la delibera ma tutti gli atti della nostra procedura
Per un vizio di difesa che la prima Commissione ha ritenuto di sanare
Con l'audizione in questa sede
E per la ritenuta dal giudice amministrativo incompatibilità del componente relatore
Devo dire che tutti qui
Io per primo
Usiamo a volte una certa affoga nell'esporre i nostri punti di vista e quindi possiamo anche ferire la sensibilità dei colleghi che di volta in volta passano in valutazione per qualunque motivo però evidentemente quella volta
Era stato superato il limite non lo dico io lo dice il TAR e lo dice il Consiglio di Stato
E comunque si era verificato il fatto della denuncia in corso di procedura del dottor Sagliano nei confronti del relatore
La Commissione oggi ripropone dichiaratamente testualmente la stessa proposta che il TAR ha dichiarato illegittima
La stessa proposta che è stata ritenuta illegittima dal Consiglio di Stato rigettando il nostro appello con condanna nelle spesse
Ora io temo sinceramente che questa questo modus operandi ossa costituire una una grave forma di indebolimento della nostra della proposta della commissione ed un'eventuale decisione di plenum che la dovesse accoglierla
In pratica oggi la prima commissione chiede al plenum di approvare la stessa proposta con le stesse motivazioni ritenute illegittime
Sia pure con riferimento al relatore dicendo in sostanza oggi il CSM ha una composizione diversa quel relatore non c'è più possiamo fare nostra quella relazione
Io non credo che si possano seguire questo ragionamento
Quella relazione è frutto quella relazione proviene da un componente che all'epoca fu ritenuto incompatibile e se era incompatibile questa incompatibilità inficia la relazione da lui svolta
E proietteremo i suoi effetti negativi anche su una posizione analoga che noi andassimo ad adottare oggi la prima Commissione a mio avviso avrebbe fatto meglio a rinnovare l'intera procedura
A trovare argomenti propri e non tra l'ATC
E a riproporla sei convinta di questo con propri convincimenti proprio argomentazione
Per giunta stiamo parlando di un procedimento ex articolo due
E effettivamente il decorso del tempo direi che qualche dubbio sull'attualità potrebbe farlo venire son passati cinque anni ai fatti contestati
Ci sono degli sviluppi penali di cui nessuno la commissione non era a conoscenza il relatore oggi lo ha confermato
I fatti nuovi ce li ha portati oggi il dottor Staglianò sono stati confermati dal presidente verde la commissione non sapeva nulla di tutto questo quindi questa proposta è stata comunque adottata
Senza una completa conoscenza del contesto in cui ci muoviamo
A parte l'altro problema della ammissibilità un non di una procedura per un trasferimento d'ufficio da un ufficio nel quale il trasferendo già mostra più da una da una serie di anni
Questo è un ulteriore problema che dopo meriterebbe quanto meno di essere toccato in motivazione
E soprattutto ripeto per la circostanza che oggi per la prima volta il dotto stagliano avuto modo di esplicare il suo diritto di difesa
Io formulo in via preliminare una richiesta di ritorno in commissione per esaminare tutti i problemi e le argomentazioni che oggi ha sviluppato l'interessato e che io sto sottoponendo
Timidamente alla vostra attenzione
Esaminare il fatto nuovo che è stato confermato dal presidente verde
Ove non dovesse passare il ritorno in Commissione io formulo fin da ora ai fini regolamentari anche se so che la votazione può essere invertita una richiesta di rinvio della discussione ad altro plenum
Affinché il tutti noi abbiamo modo di approfondire questi problemi
Devo fare una considerazione sul piano umano
Ha affermato il dottor Staglianò che è pronto a mettersi in aspettativa per dimostrare la propria buona fede
Beh io dico da un lato che il CSM non chiede e non ha bisogno di concessioni ed impegni
Dall'altro che Naminé mediti qui iure suo ultimo tour per cui non siamo e parlo a livello assolutamente personali in questo caso lo stiamo patteggiando nulla io formulo una proposta di ritorno in Commissione se passerà il dottor Sagliano faccia quello che crede però non non la considero una ecco non lo considero un argomento da da valutare in questa sede è una un atto di grande buona fede di cui il plenum potrà tenere conto io personalmente però ripeto esclusivamente a livello personale lo ritengo inutile il dottor Sagliano
Ha vinto davanti al giudice io sono un magistrato mi inchino al giudicato e ritengo che un altro magistrato come il dottor stagliano non possa in qualche modo offrire un una rinuncia ad un sopra quello che un suo diritto
Si alzi
Ma il dibattito che ha iniziato dopo le lunghe analitiche relazioni difese svolte
Dimostra io credo che sono più i problemi che abbiamo da risolvere
Di quanto non siano quelli già risolti in questa procedure
Quindi io credo che dobbiamo affrontare il che fare termini veramente laici possibili sesso che dobbiamo dare uno sguardo innanzitutto delle difficoltà che ha avuto questa Commissione anche nel trovarsi di fronte a una pratica sicuramente il singolare per molti aspetti
Oggetto di una
Pronuncia del consiglio di stato in cui chiaramente
Si dice nella parte finale
Che i vizi che venivano rilevati che comporta
Lamento dall'allora deliberato articolo due erano vizi riferiti solo alla fase di discussione deliberazioni di competenza del plenum
è che
Non per avvolgevano gli atti pregressi del procedimento
Ecco perché la commissione ha ritenuto senza alcuna iattanza senza alcuna volontà di di persecutoria ma di riportare la pratica davanti al plenum nella fase in cui era quando poi avvennero
I vizi si verificarono i vizi che secondo consiglio di stato hanno portato al l'annullamento dalla delibera quindi noi l'abbiamo abbiamo ripristinato la pratica in quella fase ecco consapevole consapevoli che poi c'è qualche problema via sarebbe venuto fuori Betti
Perché nel frattempo c'è stato un procedimento disciplinare insomma abbia avuto un esito che ha avuto che è stato già chiaramente indicato dalla relazione fondi come un procedimento che riguardava solo una parte dell'incolpazione di cui oggi ci occupiamo
E quella parte di cui si occupava il procedimento disciplinare comunque era una parte
Formulata in termini non propriamente Quinci dei quindi già un problema di ritaglio di individuazione di che cosa è rimasto di che cosa non è rimasto dica cose coperto dal giudicato disciplinare di che cosa non è coperto porto che poi la sentenza disciplinare in parte assolto perché il fatto non sussiste ma in parte perché il fatto non costituisce illecito disciplinare quindi lascia aperta la possibilità di una rivalutazione dello stesso fatto ai figli per esempio l'articolo due
Sono intervenuti vicende penali alcune delle quali abbiamo di alcune delle quali abbia avuto notizia solo stamattina e di tutto questo la commissione non è che fosse all'oscuro no va se ne infischia se nel momento in cui ha detto do dove la riprendiamo la procedura ed abbiamo detto la riprendiamo dal Play
Dal prete
Dove era arrivata
Dove poi apporto si è prodotto un un provvedimento finale che è stato impugnato annullato come la sede del Consiglio di Stato che è vero Fabio qui ed anche questo sarà oggetto di un chiarimento ulteriore perché io ti ho letto cosa dice così è stata la fine dice chiaramente che di tipo e che tutto tutti i vetri sono evitati nella sola fase di discussione deliberazione e tutto quello che pregresso gli atti pregressi non vengono travolti
Però poi bisogna andare a vedere un po'meglio forse anche la sezione del TAR capirebbe riposo annullato il target ma su questo dico non ho certezze
Dico solo che noi abbiamo siam partiti dalla sentenza quasi di Stato che diceva 'ste cose abbiamo detto vedi riportiamo la pratica al pre dove era dove era poi e poi vediamo sentiamo finalmente a dottor tagliano che quella volta non fu sentito
Sbagliando poi così distrattamente il giudice mi è stato detto che doveva essere sentito se era malato segnava rinviare o accerta va bene non torniamo su questa cosa finale è stato sentito ma nel contraddittorio è stato riattivato
I problemi che son venuti fuori in parte li immaginavamo già in parte sono nuovi in violazione alle cose che sono state dette stamattina io credo che in questo qua questo qua anch'io dico in primo luogo impregiudicato il merito perché poi primo coi io per primo desidero che riusciremo a parlare del merito io perché qui sono anche continuiamo perché ho visto ancora anche il dibattito di cinque anni fa quando queste discusso e deciso questo articolo due
Si è parlato solo dalla storia dalla malattia non dalla malattia non c'è stata discussione e io ed ero andata leggi decreti Rocco che cosa coi aveva confidato realmente questo signore
E non lo trova perché s'era parlato solo dalla malattia c'è anche allora si parlò solo di procedura è oggi continua parla di procedure è negativo per evacuare vogliamo parlare un po'te di quello che è successo realmente allora io come componente di questa Commissione
Però sa niente di quello che è successo in questo allora dialetto una così una analitica corpo consiste motivazione raramente mi ha bisogno di fazioni così corposi articoli tu ma che vanno corpi contestualizzati e vanno comunque
Organi per lui ritagliati alla luce anche di quello può successivamente successo di come Comune dalla commissione aderisco alla proposta che ha fatto prima consigliere Gallo mi sembra che in questa fase veramente impregiudicato tutto tutto ecco
E noi non la cosa migliore perché non
Che troviamo come sedie opportune per tutti questi chiarimenti approfondimento e ridefinizione degli eventuali capo di incolpazione domani funzione ritenersi bianco sussistano debba essere la commissione non certo il plenum
Perché da qua oggi non potevo venire fuori se non provvedimenti inevitabilmente destinati alle sorgano avuti precede su cui si parla di nuovo per l'ennesima volta sorti problemi di procedura Emma del merito e alla fine credo deve interessare a tutti tutto
Consigliere Toro grazie presidente
Dopo l'intervento del collega Viazzi comincio con una battuta può darsi forse che ci siano profili di incompatibilità anche con me perché se non ricordo male venticinque anni fa
Mio suocero ebbe torto in in quel di Crotone da un giudice civile e che si chiamava stagliano non so se lei mio suocere alla miliario Pugliese
Oggi va be quindi voglio dire ci sospinge ci sono motivi di inimicizia senza stiamo proponendo
Togliendo tornando al annui spera serietà doverosa in un caso di questo genere ripeto sia la relazione introduttiva e delle consigliere Ronco
Così come articolato in concreto il nove sia l'intervento di Gallo e ora l'intervento di del collega Claudio Viazzi credo che possano riportare questa vicenda a dei continui tipo concreto perché
Sarò breve anch'io io avevo letto le carte mi ero formato un certo tipo di idee avevo un certo tipo di perplessità di tipo procedimentale che sono quelle poi già esposte legale fatte proprie anche l'aria sì
Sul piano dei contenuti non ero riuscito a farmi un'idea precisa sentendo l'autodifesa questa mattina
Delle il Consigliere e staglia no comincia avere grosse perplessità anche nel merito di confesso mi rivolgeva quest'ultima battuta però
E per l'economicità dei lavori del plenum accordo o fare faccio proprio la richiesta del collega Gallo e nel e chiedo il quindi ritorno della pratica in commissione
E mettendo da parte ovviamente i profili sia dell'attualità e del delle della della integrale ma è le motivazioni così di cui io ora ho trovato una giustificazione ho capito meglio
Perché avvenuta così soprattutto e i profili dei rapporti con la sentenza disciplinare fatto
Formalmente il nuovo e come tale non poteva essere è tenuta ad atti da ultimo poi ho sentito
Questa iniziativa non ho capito se già già c'è stato un rinvio a giudizio o o o c'è solo una richiesta della procura di rinvio a giudizio dopo quattro anni il signor Presidente ci sono state tre sentenze ma ancora la Procura della Repubblica di Roma
Quindi dovrebbe riesce ancora a frenare la lettura o quindi a questo punto
E e e nel comunque diciamo questi aspetti hanno avuto delle valutazioni in ambiti non erano dato ieri sera ai quando mi sono letto le carte del plenum ma a pagina cinquantatré
Mi ero segnato e che fine hanno fatto su queste valutazioni in sede penali e civili ecco parzialmente questa mattina ho ho capito a questo punto e quindi per non abbiamo a tante altre cose chiedo il il ritorno mi associo alla richiesta di ritorno della pratica in commissione e in subordine al al rinvio almeno di una settimana
Artoni
Grazie presidente soltanto una brevissima dichiarazione di voto sulla richiesta di ritorno della pratica in commissione perché merito come Stato già detto da Claudio Viazzi allora
Contenuto della cui relazione del cui intervento mi riporto non è stato fino a questo momento nonostante i lunghi anni trascorsi minimamente affrontato
Ritengo che sia assolutamente doveroso che la pratica ritorni in Commissione io stesso che faccio parte della Commissione ho appreso stamani dopo aver ascoltato con attenzione
La difesa facendo dottore stagliano che sussisterebbero fatti dei quali non avevo personalmente conoscenza e quindi che non ho ottenuto nella debita considerazione nel momento in cui è stata approvata questa nuova relazione perché queste l'unico punto di dissenso dall'intervento di Fabio Gallo che non può essere stata travolta dalla dalla decisione del consiglio di Stato perché formalmente trattarsi di altra proposta che viene avanzata al plenum ma i cui contenuti sono inevitabilmente datati e che quindi per quello che mi riguardano mi impongono di richiederà anch'io ritorno la pratica in Commissione
Grazie non ci sono altri interventi vorrei sapere se il consigliere segnala prima di dare la parola per le battute conclusive aula relatore vuol dire qualcosa
Ma fisicamente
Non avrei più la forza di aggiungere nulla
Ma io consentito ho sentito gli interventi che ci sono stati
Consentite mediante da trentacinque anni ai piedi
Di frequentazione delle aule giudiziarie devo dire che sono interventi saggi nel PC
Vediamo come stanno le cose nelle io stesso questa situazione
Perché ho le mie certezze anche se naturalmente correrò i miei pericoli perché in questo modo io rinuncio a tutte le eccezioni formulate naturalmente
In questo modo non ci sarà più un modo di fare c'è finalmente potremo parlare del merito ma parliamone signor s'
Parliamone per l'amor di Dio con serenità questo io chiedo con serenità
Solo con serenità grazie
Consigliere Rocco grazie signor Presidente il punto vini
Conclusioni io concordo con la richiesta del ritorno dalla pratica incominci vorrei solo però fare due precisazioni sotto il profilo strettamente giuridico perché questo è un punto che mi preme per evitare e che sia ritenuto un errore sia stato sia un errore si è ritenuto un errore il comportamento della commissione io nemmeno vorrei ricordare che il Consiglio di Stato al punto dieci aveva concluso dicendo questo né seguirli getto dell'appello con una conferma dell'illegittimità procedimentali rilevate dal giudice di prime cure e impregiudicato il merito della questione
Come testualmente da quest'ultima fermato poi punto la scelta di assorbire gli ulteriori motivi di gravame effettuato dal TAR indegno
Delimita gli effetti della decisione di annullamento che circoscritta ai denunciati i vizi del procedimento
Vizi che oltretutto sono riferiti solo alla fase di discussione e deliberazioni di competenza del potere e che in conformità ai principi generali non travolgono inviato pregressi del procedimento questo il punto importante che precisa a mio avviso quello che il TAR aveva
Promesse chiarisce quali fossero gli effetti esatti dell'Adamello gli annullamenti natura e che un profilo giuridico che può essere compiuta controverso incontrovertibile attesi anche
Del consigliere Gallo può essere eventualmente valida è un profilo di difficile decisione per la verità anche se questa sentenza del TAR comunque abbiamo litigato a nostro avviso si così retorico di Stato a mio avviso sì perché ha delimitato tu che il TAR non aveva esattamente individuati però va detto in cui mia socia quello che osservava il consigliere mattoni che la commissione ha provveduto a qui approva la relazione
Allora noi abbiamo approvato la decisione quindi noi che cosa abbiamo confermato integra diamo ritenuto completamente intrighi vari gli atti in precedentemente in altri siti in sede di Commissione quelli sono gli attriti ritengo siano comunque conservati
Non solo per il principio di conservazione degli atti che non siano travolti espressamente per la decisione
Che il TAR ai Kentucky il Consiglio di Stato ha assunto quindi non è travolto nulla degli atti precedenti gli atti pregressi
Sì che noi abbiamo immesso una nuova decisione che dal punto di vista contenutistico atteso che non abbiamo svolto nuove istruzioni in proposito mi aveva un materiale che svolgevo istruzioni anche questo va sottolineato avevamo nuovo materiale
Debbo dire a ulteriori soluzione abbiamo riapprovato abbiamo consegnato il plenum perché si riprendesse la discussione da quel momento in cui si sono verificati i vizi di capre procedimentale tenendo conto che anche l'incompatibilità afferente al dottor la asserita come motivo valido di impugnazioni si era verificata nella fase del plenum sia pure nella prima fase del plenum
Per la verità ma noi abbiamo approvato in realtà la decisione ex novo quella che è stata assunta di una fase di giudizio di davanti alla Commissione quindi non si è verificata nessuna nostra assunzione di atti diffuso di inficiata dal munita di sorta questo il punto per la verità la la motivazione per cui io accolgo la richiesta in condivido anzi in un solo colpo ma condivido la richiesta di ritorni motivazione attive ai profili nuovi in particolare ai profili che sono Sabbioni segnalati dal dottor Pagano con riferimento alla denuncia e alla
Incolpazione per calunnia i due magistrati che ebbero con curve negativamente nella formulazione di quella proposta perché è vero che qui la proposta non conteneva
Dei capi di incolpazione riferiti alle dichiarazioni di questi magistrati bretoni e privi privi un intrico regnicoli Tricoli è vero però è anche vero che questi indicazioni erano riportate nella proposta stesa e supportavano un quadro di carattere ambientale nel senso della proposta quindi e il fatto che oggi ci sia addirittura un procedimento penale nei confronti di questi due magistrati per il delitto di calunnia è un fatto nuovo che deve essere attentamente vagliato tengo però a precisare sempre per mostrare la dirigenza della commissione di cui sono presidente che questi procedimenti di calunnia per calunnia amico politico giuridico di giuridico e di bretone non risultano agli atti della prima commissione
Ho verificato che non esiste alcuna informazione in proposto questo ci direi determina da un lato la nostra tranquillità di coscienza in ordine al fatto che comunque non abbiamo
Preso lungo insediati di cui non potevamo prendere cognizione e d'altra parte però ci preoccupa assai circa la tempestività di quelle segnalazioni che vengono fatti doverosamente dalle procure della Repubblica in relazione a procedimenti pendenti nei confronti di magistrati
Poi vi è un ulteriore profilo per la verità che impone a parte la Padania una risposta anche al dottor Faggiano cioè e il profilo relativo alla memoria chi India presentato nella data odierna che pregherei di lasciare agli atti attuale perché indotto stagliano ha presentato quattro memorie in sede di commissioni per la verità infine ha presentato una memoria
Ultimamente recentemente molto ampia e molto confusa per la verità che noi in Commissione abbiamo preso doverosamente in considerazione qui le sue difese vediamo tutte prese in considerazione
Non abbiamo evidentemente preso in considerazione la memoria che ha presentato davanti al tardo davanti all'autorità amministrativa giudice amministrativo autorità al giudice amministrativo quelle nomadi ha preso in considerazione perché non eravamo nella condizione di di assumerli direttamente
Direi di questo atto nuovo si anche in Commissione potremo prendere cognizione direttamente approfondendo gli aspetti interiori
Se ci saranno elementi diversi rispetto a quelli contenuti nelle memorie chi gli ha già depositato attenzione della prima commissione quindi di questo vi rendete prenderemo dovrà con i falchi Cisano elementi nuovi credo che molte di Fisichella foto se non l'abbia già svolto negli atti che ha presentato alla commissione quindi evidentemente no no no signora sfrattata recita allora che non va bene o in ogni caso anche per questo motivo che in una verbalizzazione diamo atto che il dottor Stajano ha depositato sia la memoria che se ho ben capito la memoria presentata al giudice amministrativo sia l'incubo della Risiera Unione Capparelli imputazione nei confronti dell'esito dell'incolpazione nei confronti dei controllori Tricoli ebrei come fa rigori Francesco e bretone fra il segretario di udienza conoscitiva dove va bene allora passiamo alla votazione la richiesta e qui ritorno della pratica in Commissione dichiarazione di voto il dottor Gallo prego
Naturalmente grazie presidente un dichiarazione di voto brevissima perché prendo atto
Con soddisfazione dell'orientamento che sembra si stia profilando e ringrazio anche per la propria ma è messa del resto in dubbio disponibilità e limpidezza intellettuali il relatore che di fronte a fatti nuovi pena perché egli stesso una l'esigenza di approfondimento
Però ecco a sostegno della mia proposito di commissione vorrei anche dire che il punto dieci del della sentenza del Consiglio di Stato siccome che in realtà obiter dictum perché fa a dare una interpretazione della sentenza del TAR
La quale è chiarissima la sentenza del TAR e chiarissima va a dare un'interpretazione su punti che non sono stati oggetto del dell'appello e siccome mi pare che tutto sommato la motivazione vada letta e valutata
Quando c'è un dubbio sull'interpretazione del dispositivo quando si tratta di capire da quale data il giudice voleva far decorrere gli interessi per esempio o di che natura debbono essere gli interessi allora
Circa gli più della motivazione c'è il dispositivo non è chiaro ma qui di fronte a un dispositivo che rigettato sic et simpliciter
L'appello mi pare che le conseguenze sulla sentenza di primo grado non possono essere lo sottopongo come momento di riflessione molto umilmente non possono essere che quelle della conferma integrale io
Conoscevo le sentenze interpretative di rigetto o di accoglimento della Corte costituzionale non mi ricordo del mai conosciuto sentenze interpretative del Consiglio di Stato
Allora Gilardi rapidamente credo il ritorno in Commissione Ezio mozione soluzione necessità provento scrisse in cui in contestazione nell'ambito del giudicato
Per questa ragione cioè se questo giudicato comprendono anche l'opposto questioni da discutere o come segnalando tuttavia fin da ora va però discussa
Che se consiglio di stato approvato quello per mozione il giudice di primo grado neppure così ho detto accoglie il ricorso in epigrafe per la fretta nulla gli atti impugnati nei sensi di cui molti voti
E Mattioli si dice che i sardi che alcuni profili dove tutti gli altri cucciolo subito questo fatto in modo di discussione ora io sono superiore che c'è come non ha alcun rispetto esita tra il gelato a ciò che il signor giudice come l'occhio ma questo ripeto alla porta e poi fotocopie o revoca
Allora chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione alzi la mano
Allora ce ne è anche l'unanimità premier bagno presa diciamo la controprova c'è qualcuno che si astiene no c'è qualcuno che vota contro no allora è approvata con la mia solita astensione quindi
Volevo soltanto segnalare alla consentire lungo che il dottor Stajano e Reggio Calabria con un provvedimento del Consiglio nella procedura ex articolo due
Essendo caducato il provvedimento da parte del giudice amministrativo cioè la posizione piuttosto delicata del dottor assegnano a Reggio Calabria che comporta quantomeno a quei lavori della commissione siano svolti con assoluto esistenti
Va bene la possiamo
Liberare dottoressa io l'avrei proseguiamo con i nostri lavori complementari della
Della magnifici sono
Come dire
Nel governo
Il ventisei
Eviterebbe sarebbe se no la massima dice Nascimbeni piccolo dico grazie signora dentro boomerang
Nella
Allora
Continuiamo con le pratiche della prima commissione anche assurdo la prima in pratica la trovate a pagina sessantatré in
Riguarda una nota del dottor Bianco
Sì che si doleva di qualcosa relativamente al dottor Giacomo Foti il relatore è il consigliere Di Cagno che fine hanno fatto esoterica e Gianluca dimenticare
Si vede tutte togliermi oppure avere contorni che secondo l'ordine
Sarpi puri oppure significa dall'onorevole consiglieri cagna prego
Pratica Foti
Grazie presidente su questa pratica io francamente non saprei cosa aggiungere alla relazione già depositata peraltro so alcuni consiglieri che avevano prospettato diciamo
Alcune valutazioni critiche su alcuni passaggi della della popolazione
Rispetto alle quali io personalmente non ho motivo di come dire
Opportuni
Quindi se vogliamo se i consiglieri che hanno ecco prospettato alcune valutazioni critiche voglio intervenire
Ebbene diversamente io per primo ritengo che la pratica posta
Tranquillamente allibite tornare in Commissione visto che siamo d'accordo sulla sulla sul dispositivo se chieda corda correggere qualcosa in motivazione questo lo possiamo fare tranquillamente in Commissione quindi non ho motivo ecco di oppormi a un'eventuale richiesta di questo tipo
Allora vediamo un attimo Iacopino prego
Arriva questa richiesta se grazie presidente l'intervento della consigliere
Gianni Di Cagno facilitiamo intorno alle ventidue e d'accordo sul ritorno alla pari in Commissione no no non fanno altro che aderire a questa richiesta io penso questo ritorno sia doveroso proprio per ricredere la motivazione non condividendo alcuni punti della motivazione e contenenti i rilievi critici in ordine al comportamento della dottor Foti
Ed in particolare non sono d'accordo con la motivazione con la decisione della né in Commissione e di affermare e che il provvedimento adottato dalla dottor forti sia astrattamente riconducibili alla categoria della abnormità
Spiegò un po'chiarisco il mio pensiero
E mi ritengo che la il ritorno della pratica in commissione
Che sia necessario per meglio valutare il rapporto di interferenza che il provvedimento di sequestro probatorio adottato due i sostituti Bianconi fa largo abbia avuto alcol nei provvedimenti del tribunale per le implicazioni delle misure di prevenzione
Nella vicenda Chiatante somma dalla lettura della motivazione risultarne è evidente che cosa è successo
Si tratta di soggetti indiziati di appartenere sospettati di appartenere ad ambienti mafiosi esseri nei confronti dei quali è stata fatta richiesta di misura di prescrizione all'esito di questa richiesta in una dopo questa richiesta il tribunale per le misure di prevenzione di Reggio Calabria e Avantifiori ci inducono al sequestro i beni e sequestro di beni come tutti sappiamo si segue con le forme del pignoramento se è un giudice delegato dell'amministrazione ce la nomina di un amministratore giudiziario che si deve occupare della gestione del patrimonio sequestrato e CEO finalizzato al mantenimento dell'alla salvaguardia di questo patrimonio
Per conseguire la finalità cui è rivolta poi utile al sequestro cioè eventuale confisca di beni
E in favore dello Stato qualora si proceda all'applicazione della misura di prevenzione richiesta nei confronti dell'indiziato di appartenenza ad associazione mafiosa ad ambienti mafiosi allora in un proprio perché c'è stata questa proposta il tribunale misure di prevenzione del sequestrato distinta
E il la Procura della Repubblica di Reggio Calabria nella persona di due sostituti e viene investita di indagini dice salgono delle vicende va bene chi è attengono alla figura degli amministratori giudiziari di questi beni così io casi e allora che succede in con riferimento a queste vicende che sospettano fanno sospettare della dei comportamenti no no corretti addirittura le rilevanti sotto il profilo penale da parte del ministero di Giustizia ritmi sostenuti da dispongono un un provvedimento di sequestro probatorio ditte di quali beni dei beni già sottoposti a sequestro e che erano e gli amministratori Simone giudiziaria e allora quando il presidente della Tribunale nelle misure di prevenzione si duole di questo provvedimento di sequestro probatorio è stato esibito è disposto così come rilevano i due sostituti a sorpresa proprio perché c'erano queste vicende e senza che lui sapesse nulla senza che gli fosse stato interpellato comunque che gli fosse stata data comunicazione io credo che il dottor Foti
Non sia proprio completamente dalla parte della del torto cioè voglio dire quelle è è un provvedimento di sequestro probatorio si sarebbe potuto anche adottare nessuno Colin tanto rare nel merito la decisione della Procura
Teramo segnava anche tenere presente
Quali Effeti avrebbe lo stesso riverberato con la sulla procedura di amministrazione giudiziaria in corso
Quella finalità chi sostituti volevano conseguire ci sarebbe potuto biecamente niente proficuamente realizzando delle e segnalando qui comportamenti e anche in via riservata al presidente del tribunale misure di prevenzione perché quello che si voleva ottenendo costerà sottrarre l'amministrazione di tendente a quell'amministratore giudiziario
Quindi una segnalazione affinché si procedesse all'avvenuta di questa amministratori giudiziari c'è un giudice delegato che non si può completamente esautorato
Se il poi il sequestro
Ha riguardato non solo i beni sottoposti in amministrazione giudiziaria ma anche documentazione non si è pensato che questa documentazioni si sarebbe potuta inseguire mediante una un ordine di esibizione l'esibizione espressamente prevista dal nostro codice proprio per regolare i rapporti quando si sono potesse fare bene sequestrare dopo un
Tutti o altro presso pubbliche amministrazioni
Quindi quella sequestro di beni quella sequestro di documentazione che si sarebbero potuti eseguire mediante un ordine di esibizione
Ha indubbiamente influito sulla libertà procedura di di di prevenzione quindi penso che la nella
La Commissione debba meditare su queste aspetto che io ho sottolineato e e forse non è il tempo
Bisogna anche rivedere se effettivamente si possa qualificare questo provvedimento del del dottor Foti provvedimento abnorme lasciamo queste definizioni alla Corte di Cassazione che sia il giudice di legittimità a valutare se e questi provvedimenti siano meno Huckabee norme quindi legittime non previsto dalle norme del del codice
Quindi io penso che una una riflessione sul punto si opponga e quindi aderisco andarmi a richiesta di ritorno della tattica
Commissione d'abilità sì prego presidente sì anche la richiesta
No l'aveva detto che non si oppone abbiamo avuto io spero che non mi opporrei avrebbero integrata ho capito che noi si viene premiati io scusa allora mi sono distratta
E allora chiedo che che sia opportuno ritrova la pratica in commissione perché si riveda questa motivazione certo sull'archiviazione io sono d'accordo ecco si tratta di fammi vedere questa motivazione sulla base anche delle considerazioni che io ho formulato che Calahorra possono essere presi in considerazione
Grazie presidente io posso essere brevissimo sia per la già dichiarata disponibilità del relatore consiglia di cancro sia per l'intervento che mi ha preceduto
Anch'io suggerisco quindi di espungere il capoverso che inizia con il provvedimento di restituzione e fino a abnormità perché è una valutazione che non credo che noi possiamo dare in questa sede inoltre nelle conclusioni
Propongo formalmente di modificare i critici positivo norme nel contenuto ma nella forma nel seguente modo
La commissione pertanto propone l'archiviazione della pratica visto l'esito delle informazioni assunte e risultando informati dell'intera vicenda il ministro della giustizia e il procuratore generale in modo che il riferimento non sembri soltanto nei confronti del dottor Foti mentre qui si evidenzia soltanto che sono informati
Dei comportamenti del tutto del dottor Foti realtà sono informati di tutto perché comportamento di Foti si inserisce in un contesto più largo e quindi chiedo di valutare l'opportunità di modificare le parole quante comportamenti il dottor Foti in dell'intera dicembre soltanto questo
Va bene comunque la forme di richiesta di ritorno in Commissione o soltanto i corridoi di Bari che si torni commissione mi sembra che già c'è dal è stata già fatta se ho ben capito
Altrimenti la formulo io presidente si io della sesta se mi associo otto
Noi non ci sono altri interventi prego Consigliere a anzi anziché dopo ma non ho capito se si sono già messi d'accordo e lo riportano in Commissione perché io sono contrario al ritorno in Commissione e sei allergico ai limoni Gennaro allora intervengo dire perché son contrario ritorni in Commissione dopo territorio Commissione nel senso che tutti i problemi che sono stati dibattuti possono essere a mio avviso tranquillamente facilmente risolti con una semplice piccole Mentana là dove si parla del provvedimento di restituzione
Laddove si parla della dove si fa riferimento all'Abb dormita io son d'accordo di eliminare caccerei d'accordo di eliminate questo riferimento perché qui c'è un'anticipazione di giudizio nostro su su un atto in cui già noi lo dichiariamo abnorme e potremmo tranquillamente o mettere omettere questo riferimento
Per cui quella frase poteva benissimo essere scritta il provvedimento di restituzione dei beni sequestrati dal PM
è stato risulta pare adottato da giurie legato al di fuori della normativa appunto senza dire astrattamente ricomincino a capire la priorità con queste io credo che sia risolto il problema di un eventuale secondo me assume inutile ritorno in commissione questo per dico perché
Perché questa vicenda
La commissione è stata la valutata sia sotto il versante del comportamento dei sostituti
La cui correttezza da cui il pentiti cui corretto operato e risultato pacifico dalle dagli atti
Da qui il fatto che non c'era neanche bisogno di dire erano già informati di violare l'azione disciplinare perché noi non aveva nessun motivo di ribadire questo nel dispositivo perché per i sostituti non è emerso nessun profilo di scorrettezza
Il problema era sorto per il comportamento sicuramente esagerato
Io dico esagerato ecco detenuto dal presidente della sezione delle delle misure di prevenzione
In relazione al sequestro probatorio adottato dalla procura perché la reazione poste in essere dal dottor Foti è stata a dir poco una reazione sopra Larry
Ha iniziato a polemizzare sia inventato un inesistente il dovere di in del Pubblico ministero di informarlo matto io vorrei che sapere qual è la norma che prevede che la procura in una sezione del genere aveva il dovere di informare i presidenti dalla sezione del misure di prevenzione che su beni oggetto di sequestro adottato da quella sezione la procura nell'ambito di indagini penali di altro tipo
Stava per intervenire per un sequestro probatorio che come tutti i sequestri hanno natura urgente e quindi di immediata esecuzione dove stava un dove esiste e dove sta scritto che ci doveva essere un dovere di informare a una serie di cortesi alle sei di garbo ma doveva possiamo pensare cortesie dargli nell'ambito di procedura di questo tipo qui non esiste un dovere d'informare
Il dottor forti entra in polemica con i sostituti inventandosi una un loro preteso dovere di informarlo
In via riservata e allora informazioni via riservata ma non è niente è la solita storia è stato scortese era e allora scortesie non è un problema di cui si deve occupare il Consiglio abbiamo cose più importanti o di fax che delle scortesi
Interviene poi il presidente Foti sul sequestro cono proviene di restituzione anche qui
Qual è il fondamento normativo da permettere istituzioni non siamo noi che dobbiamo dire a Brno ecco lasciamo eliminiamo in riferimento alla enormità però che sia un provvedimento di cui il consiglio non ravvisa il così la polizia non ha ravvisato alcun fondamento normativo questo credo che debba restare togliamo la del riferimento alla dormita non vedo e concludo ripetere ragioni per ricordare in Commissione
Consigliere Rossi
Per mediamente presidente anche per manifestare il dissenso a un ragionamento che ho assistito il ragionamento è che noi non potremmo dire perché sulla nordica giudicata Cassazione non potremmo dire che è un provvedimento è astrattamente riconducibili alla categoria dei parlamentari
Se fosse vero come saremo noi a segnalare il titolare dell'azione disciplinare
E quando si tratta di atti giurisdizionali cerco chiariamo una cosa siccome la categoria labrador vitale da un lato serve creativa nella ricorribili italica preziose per giurarvi anarchica ma dall'altro e dall'altro amico di dobbiamo ricordare aveva Ciceri siamo noi giudici della normalità come il come come giudici disciplinari
E siamo noi e laddove ravvisiamo un profilo di astratte riconducibili alla categoria nella propria vita possiamo segnalare titolare dell'azione disciplinare
Neanche dissi ma queste imposizioni del Piceno abnormità è un altro e quindi non lo possiamo neppure dire mai non potremo mai segnalarli titolare si farebbe fare impianti quindi io personalmente non so se ritorni in Commissione e non so neppure per la cancellazione di questa valutazione perché altrimenti non avrebbe senso
Il ragionamento che poi si fa
Sulla segnalazioni titolari perché qui si considera assorbita assegnazione vari Silena si ritiene inutile perché i titolari già conoscono ma se i titolari già a conoscenza era doveva fare la faremo
Va sempre maggiore quindi personalmente ecco questo per per chiarire che altrimenti nel nostro discorso passano delle cose delle quali nell'affermazione delle quali non mi riconosco
Noto
Anch'io Presidente non mi riconosco nelle posizioni di chi ha richiesto il ritorno per la pratica in commissione non mi riconosco perché ritengo che la misura che è stata usata
Per la stesura della motivazione sia perfettamente adeguata al merito della pratica stessa
E non sono pone pure d'accordo terra l'espunzione data questo testo che ripeto mi sembra sia estremamente e giustamente misurato
Di quella parte nella quale si fa riferimento all'abnormità di un provvedimento perché i motivi sono stati da ultimo ricordati da Nello Rossi non dico ripeto per non far perdere tempo perché ripeto nella nostra piena a disponibilità e peraltro lo facciamo o abbastanza frequentemente in tutti i casi in cui segnaliamo qualcosa ai titolari dell'azione disciplinare la riconducibilità di certi profili astratti alla categoria dell'arte nordica in questo caso abbiamo ritenuto che questa situazione ricorra nello comportamento del dottor Foti e quindi riterrei da un lato contrario a quello che è stato l'accertamento in punto di fatto compiuto dalla commissione e dall'altro o proprio per non creare un precedente che come ricordava
Ancora una volta Rossi potrebbe poi essere utilizzato invano
Situazione diversa dall'attuale sono ripeto contrario al ritorno della pratica in Commissione e alla stessa modifica sia pure modesta della motivazione così come proposto oggi oppure no
Pastore
Solo per ripetere ripetere fisicamente fa ripetere concettualmente intervento di Rossi e per ricordare che non ho mica capito per quale motivo un altro potrebbe essere non sorretto da norme ma nulla però abnorme significa un atto che non ha una base normativo quindi credo che il l'eccellente collega reati una volta è stato benino ma penso che sospiro Puccio transattivo per evitare tenuto in discussione
Ma io per la verità detenuto della materia insoluta accordo collusi e pizzo chiusi fallimentare di rinviare in commissione ma provare senza
Questo grazie
Allora non ci sono altri interventi e repliche consigliere Gallo qua Diaco
Grazie presidente anche stavolta possa essere bellissime o che esso ritorni in Commissione più che altro perché mi sembrava che lo stesso relatore
Fosse disposto a modificare a rielaborare finché modificare la la motivazione ma personalmente rinuncio tranquillamente ritorni in Commissione per le argomentazioni di economia di lavoro che ha svolto il consigliere Viazzi per primo però insisto nell'accoglimento quanto meno della proposta del consigliere Piazzi
E in base alla quale il che l'ultimo capoverso di pagina quattro dovrebbe diventare il provvedimento di restituzione dei benissimo dal PM appare adottato eccetera eccetera fermandoci a mille novecentosessantacinque escludendo datare fino ad dormita perché la ritengo una valutazione troppo tecnica che difficilmente possiamo adottare in questa sede è quello che conta è evidenziare il fatto ovviamente non in senso positivo si capisce benissimo quando si dice appare adottato al di fuori della normativa e insisto poiché la mia richiesta e a questo punto la formulo come emendamento sempre per economia di lavoro terroni si sentono in Commissione emendare l'ultimo capoverso la commissione pertanto propone l'archiviazione della pratica visto l'esito delle informazioni assunte risultando informati della inserire qui dell'intera vicenda il luogo di quattro e comportamenti dottor Giacomo Foti mi sembra che l'informazione sia fu completa ove questo emendamento non dovesse passare o risultasse troppo
Ostili in qualche modo
Le formulo un altro subordinato che consiste esclusivamente nella soppressione dell'espressione quante comportamenti o dottor Giacomo Foti perché l'espressione risultando informati bis lettrice procuratore generale presso la Corte di Cassazione
è già sufficientemente esplicativa è chiara
Alla luce di quanto già detto sopra al paragrafo immediatamente precedente
Consigliere Corvino gazzella scusa consigliere Gallo
Dove si parla appare strettamente riconducibile alla categoria dell'abitabilità fino a questo punto va fatto l'emendamento
No ma rimane in altre la missiva interezza e animale afferma rileggo e ecco lei presidente allora
Un l'ultimo capoverso avrebbe letto così provvedimento di restituzione dei beni sequestrati dal PM seno appare adottato dal giudice delegato dottor Foti
Al di fuori della normativa codicistica della normativa di cui alla legge cinquecentosettantacinque sessantacinque
Punto e virgola inoltre la missiva indirizzata eccetera
Per quando riguarda poi la proposta la proposta va letta così una commissione pertanto propone l'archiviazione della pratica visto l'esito dell'informazione sul risulta informati dell'intera vicenda non isola giustizia e procuratore
Ma questo rimane la proposta quindi soltanto va bene e allora presidente io penso che la pratica debba tornare in commissione comunque
Non insisto su questa richiesta però per quanto riguarda la ma di Visco alla richiesta della al consigliere li Gallo di emendamento però insomma secondo me presidente voglio rispondere qui al consigliere il Piazzi
Quando si dice che la lega missiva indirizzata dal Presidente la sezione misure di prevenzione al procuratore la Repubblica per i suoi contenuti per i toni utilizzati risulta obiettivamente esorbitanti delimiti proprio da una corretta dialettica tra uffici giudiziari
Allora io mi chiedo ma questo presidente della sezione misure di prevenzione che cosa doveva fare quando lo si è visto un amministrazione giudiziaria di beni sequestrati
In vista di una loro confisca in favore dello Stato cosa doveva fare quando si vede si vede venire alla polizia giudiziaria sequestrati quei beni che già erano in sequestro e quindi un sequestro probatorio d'urgenza non era indispensabile non poteva avere finalità
Perché quelle finalità che il sequestro probatorio avrebbe dovuto dal perseguire si sarebbero ottenute mediante una segnalazione della illegittimità dei comportamenti dell'amministratore giudiziario
Perché venisse sostituito la revoca dell'amministratore giudiziario
Ed allora io dico questo è se noi e vogliamo controllare commesse con obiettività con serenità come i fatti si sono effettivamente verificati
E e noi avremmo accettato che il presidente della sezione misure i termini vive prevenzione fosse rimasto passivo inerte e si si fosse visto sottrarre questi beni che poi non era necessario sottrarre alla disponibilità dell'amministratore giudiziario che qui si doveva casomai esautorare mettere fuori l'amministratore giudiziario e la quell'amministratore giudiziario che gli sarebbe bastata una revoca ed allora la semplice doglianza che quello è un ordine di esibizione si sarebbe potuto temi ottenere lo stesso perfetto e io penso che è una era doveroso da parte del presidente la sezione misure di prevenzione un comportamento del genere
Io quindi non lo so se secondo me bisogna presidente far ritornare la pratica in commissione perché qui ritengo Chissi stigmatizzi questo comportamento del presidente della sezione misure di prevenzione
In una maniera eccessiva che non tiene conto e delle interferenze negative molto negative che quel provvedimento di sequestro probatorio non necessario
Ha avuto su una una procedura di amministrazione giudiziaria finalizzata alla mantenimento della valore del patrimonio sequestrato ai fini della confisca questo è il punto
Perché se si considera questo aspetto allora tutto acquista un significato diverso da quello che si è voluto ove del porre in evidenza
Dico ancora consigliere Viazzi qual era la la la norma qual è la norma patto la domanda qual è la norma in base alla quale i sostituti dovevano informare seppure in via riservati presidente delle misure di prevenzione
E non c'è una norma consegna rimpiazzi la norma non resiste esiste soltanto un è un dovere di leale e leale collaborazione tra un ufficio un altro e la l'ufficio alla Procura della Repubblica effettuato quel sequestro probatorio dicendo che la necessaria sorpresa sapeva
Dell'esistenza di questo procedimento di misura di prevenzione quindi ci sono dei rapporti di collaborazione che sono finalizzati
Ad all'ottenimento di quelle finalità anche una procedura di misure di prevenzione e penso che il consigliere Natoli che viva Palermo sa bene l'importanza e la gravità di queste misure di prevenzione vogliono perseguire se altri sono poi le ragioni in base alle quali ci sono stati questi provvedimenti di sequestro diversi da quelli che sono i e menzionati da questa proposta
Io non le conosco perché le realtà in effetti calabresi siciliani sono tutto particolare però se questa era la Regione cioè vicende che tecnica tenevo un all'operato al comportamento dell'amministratore giudiziario queste vicende potevano portare benissimo ad una segnalazione che avrebbe determinato la immediata sostituzione revoca dell'amministratore
Non ci sono altre repliche allora
Consigliere Di Canio Gatti presidente così in replica chiarisco anche quale Vattimo il mio pensiero che
Anch'io non vorrei anche capire qualche cosa devo mettere in votazione dominatrice se la richiesta è arrivata in Commissione attualmente Salvaterra commissioni io insisto ritiri ai a a quindi c'è dei rimane
Va be'nella allora abbiamo chiarito questo chiarisco presidente che avevo dato la mia disponibilità alla consigliere Iacopino
In questo caso a diciamo presiedere un attimo la motivazione al fine diciamo di asciugarla in qualche modo cioè al fine di evitare che da questa motivazione potesse apparire quasi una precostituzione di giudizio nei confronti del eventuale giudice disciplinare da questo punto di vista confermo questa disponibilità
E quindi in questo senso abbiamo detto che ha limiti a questo sarà il punto arrivare anche con un rinvio in Commissione la pratica devo dire tuttavia che a questo punto della discussione il diciamo l'emendamento Viazzi non a caso mi pare su cui concorda anche il consigliere Gallo e ampiamente Sacks attivo
Nel senso che noi non diamo diciamo nessun giudizio di merito sul provvedimento giurisdizionale reso dal dottor può noi anche perché guardate io credo che dovremmo seguire questa buona norma per quanto possibile in prima Commissione in plenum l'occhio più occupare di comportamenti dei magistrati e non già diciamo di provvedimenti
Ora in questo senso mi pare che e quell'emendamento chiarisca che noi non come dire non intendiamo anticipare un giudizio disciplinato l'unica cosa vorrei dire al consigliere Iacopino che non possiamo fare
è quella di una motivazione in cui diciamo a patto bene Foti e a a Roma torbiere diamo per far io ricordo che egli ne i non non so più quale trasmissione televisiva gira un comico mi pare che possono possenti nuoto che divideva i comportamenti umani il ma come dire in modo proprio scientifico in buono e non può no
Non so se qualcuno di voi lo ricorda allora
L'unità l'unica cosa che lo possiamo fare è se abbiamo detto e lo abbiamo detto in termini di assolutamente unanime in commissione
Che i comportamenti di bianco e Fava indipendentemente da quella che poteva essere l'opportunità potevano seguire un'altra strada non ci interessa questo
Ma comunque sia sono assolutamente legittimi e quindi sono buoni diciamo e su questo sono stato siamo stati unanimi
Non possiamo adesso arrivare a dire che era buono anche la reazione che ha avuto forti il comportamento di reazione di voti a un po'a una Peugeot Coppola un comportamento assolutamente legittimo dei procuratori non può che essere diciamo pur blandamente censurato la Commissione
In questo senso io ritengo che eliminare i riferimenti a provvedimenti abnormi sia sufficiente ritengo anche che sia giusto il
Mi permetto di dire al consigliere Gallo il suo subemendamento e cioè eliminiamo semplicemente quanto ai comportamenti del dottor Giacomo Ponti
Perfetto ringrazio ringrazio il consigliere Gallo
è in questo modo abbiamo fatto una deliberazione che non precostituisca un giudizio del plenum rispetto alla possibile diciamo attività del giudice disciplinare
A questo punto mi pare assolutamente ultroneo il rinvio della pratica in commissione va bene
Allora dato che il consigliere Iacopino insiste per il la sua richiesta io metto in votazione il ritorno della pratica in Commissione chi è favorevole al ritorno della pratica in Commissione alzi la mano ritorno pratica in commissione per cortesia almeno in bocca in sede di votazione
Ritorno pratica in commissione chi è favorevole
Chi è contrario alzi la mano
Jeans
Chi si astiene alzi la mano
Allora nove a favore diciassette contrari sei astenuti la proposta Non è approvato
Metto in votazione la proposta con ma lei modifiche che sono state fatte proprie dal consigliere Di Canio
Che cosa insistono per ripeto pagina sessantasei nel provvedimento di di restituzione di beni approvata sequestrato dal pm appare adottato eccetera e soppressione di quella inciso appare astrattamente riconducibile e soppressione di il riferimento quanto ai comportamenti del dottor Giacomo Foti cosicché il dispositivo balletto in questo modo
La commissione pertanto propone l'archiviazione della pratica visto lesi dalle informazioni assunte risultando informati il ministro della giustizia e il procuratore generale in questo modo chi è favorevole
Alle
C'è un emendamento bella
Del relatore di cani se lo ha fatto suoi regola il relatore
No
Ma non appartiene alla connessione
Voi non siete d'accordo all'ombra di votazioni per
Perché allora un emendamento all'emendamento
Allora ci sono due emendamenti proposte dalla primo emendamento usi persino odierno no fino a nome anche di parziale di Spataro l'appello nominale grappa bene allora metto in su votazione emendamento Viazzi
Emendamento piazza
Ecco cominciamo dava Tossi Brutti l'emendamento Viazzi consiste nella l'ultimo capoverso valletto in questo modo il provvedimento di restituzione ai beni sequestrati
Dal pm appare adottato dal giudice delegato dottor dottor Foti al di fuori della normativa codicistica e della normativa di cui alla legge cinquecentosettantacinque sessantacinque
Non ho
No no
Va be
Anch'io
Io avevo capito che fosse Viazzi a proporlo poi ho sbagliato a capire diciamo
Emendamento emendamento Gallo ho ho sbagliato io facciamo prima l'ha capito cominciamo da chi è favorevole erano nove che favorì cominciamo da Graziella Tossi Brutti favorevole allo emendamenti
Al
A a
è quello è un altro emendamento
Andiamo
Verde astenuto
Avviarsi
Detto sì grazie Presidente
Visconti sì
Angeli
Caserta
Cassano
Consolo
D'Angelo
Di Canio
Di Casola
Favara astenuto
Ferrara
Galletto
Gallo
Gilardi
Iacopino
Bar bulli
Mattone
No
Mazzamuto
Non Toni
Parziale
Pastore
Restano
Riccio
Romei
Ronco
Rossi
Serio in
Smirne
Spataro
Toro
Allora ventidue voti a favore otto contrari e due astenuti l'emendamento e approvato
Secondo emendamento pagina sessantasette soppressione de la frase imparenta Reina tra virgolette quanto ai comportamenti del dottor Giacomo forti così che Periodo finale risulta
Balletto risultando informati il ministro della giustizia e il procuratore generale presso la Corte di Cassazione anche qui appello nominale
Allora chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Invece
Nessun punto
Allora abbiamo ventuno a favore nessuno contrario al nove astenuti
No va
Allora
Passiamo alla votazione della proposta così come emendata chi è favorevole alzi la mano
La proposta così come emendata
Tutti d'accordo facciamo la controprova c'è qualcuno che si astiene Silvio
Alcuna denunzia
Solo e due astenuti allora c'è qualcuno che vota contro
No allora diamo atto che viene approvata con l'astensione dei un presidente Favaretti
Andiamo alla pratica successiva
Per cortesia non è possibile continuare in questo modo
Io non non non posso singolarmente quindi sospendo la seduta fino a quando non sarà possibile continuare
Non posso sgomma
Diamo la pratica numero due pagina sessantasette
La pratica riguarda note della consigliere serio
Tempi
Riguardano a sua volta al ritagli di stampa concernenti l'attività del dottor Raffaele Guariniello relatore e il Consigliere
Allora la pratica nasce da una serie di notte
Trasmesse al Consiglio dal professor Serio per Milano centonovantanove del due mila del due mila uno
Note che rimettevano una serie di articoli ristampa concernenti diverse attività svolta dal dottor Guariniello
Aventi ad oggetto indagini varie condotte nel settore dello sport indagini valutati dagli articoli che venivano legati alle notizie professor Serio valutato in termini formalmente critici quanto ci al modalità
Tempi piastre per
Emergeva secondo la del nove
Professor Serio alla figura
Di un magistrato inquirente dotato di una sorta di competenza generale sull'intero Nazioni vero Peritore nazionale
Con punto di protagonismo e anche
Tutto
Ha svolto una complessa e lunga attività istruttoria
Di cui si dà conto nella proposta
La cui motivazione spero venga valutata appunto come frutto di una scrupolosa ricostruzione di tutto quello che il la commissione ha fatto in questo periodo sono state effettuate acquisizioni documentali è stato ascoltato in audizione il dottor Guariniello che ha depositato anche memorie
Già nel marzo del due mila
Era stata avanzata nell'ambito la commissione dall'allora relatore una proposta di archiviazione
Rispetto alla quale poi la Commissione decise invece di una ulteriore prosecuzione dell'istruttoria
Determinata dal sopravvenire nel frattempo di altre vicende
Articoli di stampa ulteriori note recapitate sempre dal professore serio sì acquisì allora da parte dalla commissione il progetto organizzativo dalla procura di Torino anche al fine di verificare che questo era un altro degli aspetti che erano stati posti
Indubbio la correttezza delle assegnazioni dei processi relativi allo sport controllo sulla correttezza le assegnazioni che ha avuto esito totalmente positivo è stata infine effettuata una lunga audizione del procuratore capo di Torino dottor Malta
Questo in data ventidue maggio dello scorso anno due mila uno
Aggiungo eh sì dato anche di questo nella motivazione che nel luglio scorso nel due mila uno
Il dottor Guariniello è stato nominato
Come ti due fu voti favorevoli e solo cinque astensioni procuratore aggiunto presso la procura del tribunale di Torino
Con una delibera la cui motivazione
Esaminava già ampiamente le pratiche che oggi vengono portate
Al plenum per l'archiviazione
In altri termini è la proposta poi deliberata di nomina del dottor Guariniello al procuratore aggiunto di Torino dell'IBA Ava già queste pratiche ritenendo che potevano emergere sicuramente punte di protagonismo come sta scritto dalla motivazione di quella proposta procuratore aggiunto
Ma che non è nemmeno non Erme facevano viceversa elementi professionali negativi al fine di non nominarlo come invece è avvenuto procuratore aggiunto
Si diceva e finì con la motivazione che non c'erano elementi probatori che consentissero di addebitare infine a dottor Guariniello una fuga di notizie consistita nel nella sarà apparse su alcuni giornali per stralci della sua audizione
Su questo di recente è intervenuto la a provvedimento di archiviazione del cinque di Roma
In Commissione nessuno ha avanzato dubbi e di questo si tratta incombe motivazioni circa le norme professionalità acquisite in questi anni dal dottor Guariniello
La verifica che è stata effettuata
Sulle pratiche sui processi seguiti
Di cui alle agli articoli di giornale esaminati dal dalla commissione sì è tutta svolta questa verifica sul sottile crinale
Del sindacato dell'attività giurisdizionale sull'attività giurisdizionale
Perché si trattava di individuare se potevano emergere o meno profili di abnormità
E quindi suscettibili di ulteriori sviluppi di ulteriori accertamenti di ulteriori provvedimenti oppure se non emergevano questi e pertanto ci si dovesse fermare proprio perché entravamo nell'area della censura
In
Inammissibile all'attività giurisdizionale svolta e questa verifica non apporta la commissione individuare nulla di a Brno
Si sono constatati ne corre se constatata correttezza nell'iter procedimentale seguito
Dall'iscrizione degli indagati l'individuazione delle ipotesi di reato gli sviluppi alle definizioni dei vari procedimenti esaminati che si sono seguiti analizzati individuati in tutti i loro sviluppo solo risultate infondate le censure mosse sulla stampa in ordine alle modalità e i tempi di gestioni di questi processi sotto questo profilo è stata decisiva la lunga audizione del dottor ma dalle
Che non contiene alcun rilievo critico sull'attività svolta dal dottor Guariniello che fuga che ha fugato ogni dubbio se mai c'era sulla legittimità delle assegnazioni dei processi al dottor Guariniello
Che acqua chi ha chiarito abbondantemente commenta ad esempio la il fatto che per tabella al dottor Guariniello appartenessero i reati in materia di frode sportiva il concetto di frode sportiva è sicuramente tale da implicare una vasta tipologia di possibili fattispecie criminose
E comunque immessa rientravano tutte le ipotesi di cui si era occupato il dottor Guariniello
Le asserite ripetute da più parti denunciate forzature eh compiute dal dottor fare impresa Guariniello in tema di competenza e limiti di competenza territoriale
Sono risultati alla fine alla commissione inconsistenti in quanto solo di non caso tra i tanti trattati dal dottor Guariniello
Bene preside qua c'è una la media un almeno un è possibile mondiale questo
Io non lo so Rommel minuti rispetto non per me ma per le persone di cui parliamo
De se mi accingo a parlar di Pantani
Solo in un caso Pantani anche Pantani rispetto comma prego
Eh non può averla da bella risposta avvocato
Solo in un caso caso Pantani
è risultato che la Procura di Torino aveva iniziato le indagini tre sotto il Guarini lo da procura incompetenti
Questo l'ha stabilito a seguito di un conflitto previsti dall'ordinamento
La Procura generale della Cassazione individuando come procura competente la Procura di forme
Benissimo
Qui la questione non era così semplice se c'è stato un conflitto problema a capire dove il dove
Si sarebbe consumato il reato di frode sportiva consistito nella nell'assunzione di sostanze dopanti
Probabilmente era difficile pensare ma qualcuno pensando che si potesse a chi ipotizza
Che forse avvenuto a Torino dove si concluderà la gara la gare razziata Milano la studia pensare a Mila Total sulla gara della gara Milano l'Authority corista di fare dopo è venuto fuori che se l'aveva assunta misurare il sesso
D'Alema assolute ancora a casa sua quindi a Forlì la tariffa alla figlia Milano-Torino forni sì la proporci alla Cassazione deformi benissimo
Effetto della fisiologica dialettica processuale
Nell'ambito di un problema quando si beatifica ai suoi rimedi processuali degli stati attivati
E che non ha portato certo la commissione a ritenere che ci fosse qualcosa di abnorme nel fatto che un qui M. avessi iniziato delle indagini in corso da incompetente salvo poi
Spoliazione immediatamente non appena la procura generale cioè l'organo competente avesse stabilito qual era fra procura competenti
Ha trovato anche una spiegazione il perché
Tante volte le indagini Guariniello abbiano sollevato dubbi critiche Lazio in ordine al problema della competenza territoriale e Qwest Field la spiegazione c'è stata dato non solo dal dottor Guariniello ma c'è stata ampiamente confermate corroborata dall'audizione del dottor Mata
Quando ci ha spiegato ad esempio come avvengono gli accertamenti nell'ambito di indagini dove è necessario indispensabile acquisire anche un certo dato statistico
Perché in tutte le mani le le le indagini ad esempio riguardanti e malattie professionali è chiaro che solo una certa acquisizione probatoria di tipo statistico può consentire ad arrivare a certe conclusioni sul piano probatorio pena
E allora e sarebbe stata proprio la tipologia degli accertamenti necessari
Alle indagini da svolgere quella che aveva portato certamente a svolgere queste indagini anche in vari luoghi ma sempre sempre in relazione a un fatto reato
Che si stava accertando commesso nell'ambito dalla procura
Di Torino
Certo la commissione su quest'ultimo punto ha espresso anche qualche perplessità questo proprio perché io come relatore ho dato conto scrupolosamente di quelle che sono state le perplessità manifestate in Commissione e ne ho dato conto nella motivazione
E cioè proprio che la tipologia di questi accertamenti è una tipologia che espone Expo questi accertamenti a un duplice rischio
Da un lato sicuramente una continua tensione e sul piano della rigorosa applicazione delle norme processuali a cominciare dalle norme sulla come test dei Doria e di questo ho già detto
Ma questa tensione certo quella che ha portato più volte anche gli organi di stampa l'opinione pubblica dubita del rispetto alla competenza ad accusare gli straripamenti di te portami
L'altro
E perché collegato strettamente l'altro rischio è che questo modo di procedere sicuramente può presentare nella rappresentazione che ne può fare l'opinione pubblica può presentarsi con facili possibilità di essere distorta
Specialmente quando si sviluppa in settori sensibili come certamente il settore sport
Esiste un conflitto
Certamente sottile come tutti i confini sottili non facilmente percepibile o anzi mai percettibile ad esempio dalla stampa cioè il sottile confine tra quelle che sono lecite doverose indagini scritta acquisizioni di dati
A supporto statistici a supporto di indagini in corso di propria competenza rispetto a quelle che potrebbero essere indagini statistiche condotte in funzione dell'acquisizione di notizia di reato sicuramente
Indagini questo secondo tipo indetti ma di questo tipo non abbiamo accetta neanche una e questo è il punto
Per evitare questi rischi certamente nello scorgere le indagini dello sposo la poca attività con queste modalità con questi connotati con queste dimensioni occorre certamente una elevatissima professionalità
Perché il rischio di sovraesposizione rischio di distorsioni elevato
Questa elevatissima professionalità esiste certamente in guaraní lo certamente non una professionalità facilmente esportabile nel senso di modello di modello a chiunque da chiunque in imita il se vogliamo questi l'unico appunto che della bellissima lunga audizione del dottor Modena viene mosso cioè quelli
A a Guarini cioè quello di avere una tale
Straordinaria professionalità che non è facilmente come dire trasmissibile diffondi bile atti che si ai colleghi tutta e e quindi non è facile che questo modo di operare su quali non abbiamo trovato alcune privi da da muovere tant'è vero che la proposta di archiviazione una sia facilmente presentato come un modello da seguire da parte di chi ecco con queste doverose precisazioni con queste scrupolose valutazioni anche critiche che riflettono quello che è successo esattamente nell'ambito dalla commissione mi riporta ad essa e vi chiedo scusa per la lunghezza della relazione
Grazie
Serio
Io devo dire che
Leggendo la motivazione della proposta non mi stupisco che si sia pervenuti ad una archiviazione degli atti però devo anche dire con altrettanto senso di rispetto per le relatore per il modo anche in cui ho risposto l'archiviazione
Comunque non come dire
Rende irrilevanti o pane
Le doglianze che erano state mosse all'attività del magistrato cioè l'archiviazione
Procede lungo un i TIR itinerario ma lo ha appena detto il relatore molto attento alla insindacabilità nella sede dell'articolo due dei provvedimenti giurisdizionali
Diciamo che in larga parte la motivazione e costruita attorno a questo valore e naturalmente in questa parte io condivido ma non con riferimento al caso di specie condivido il ragionamento conformi alla nostra giurisprudenza secondo cui non è sindacabile ai fini del procedimento ex articolo due l'attività giurisdizionale in questa parte ovviamente
Mi dichiaro d'accordo mi dichiaro d'accordo anche su un'altra
Larga parte della
Proposta diciamo del del suffragio argomentativo della proposta quella che cerca senza contraddire
La come dire la valutazione positiva in termini di professionalità del magistrato cerca di costruire diciamo impropriamente un modello ma abbiamo di una figura di un'immagine di un atteggiamento del magistrato inquirente
Che non contraddica o picco come dire che non si faccia scudo della insindacabilità poi per deflettere da alcuni cani
è molto significativo infatti quello che si dice nella parte conclusiva della proposta laddove a testualmente si afferma che Pers scongiurare i rischi indicati cioè il rischio di sovraesposizione è necessario che l'attività inquirente si è caratterizzata non solo dall'intransigente rispetto delle regole processuali
Ma anche da un notevole con patrimonio di professionalità caratteristiche queste riscontrate nell'attività del magistrato che al contempo però difficilmente la possono fare assurgere a modello da chiunque imita quindi su questo noi stiamo oggi ragiona stiamo ragionando cioè su una serie di episodi che da un canto mettono in rilievo come questo magistrato
Sia titolare di un patrimonio di competenza in alcune materie che hanno ad oggetto poi il la tutela della salute ma che d'altro canto come dire nonna appare dotato di argini sufficienti per evitare che poi queste competenze però subordino verso visti che non gli sono propri
E per quanto concerne
La competenza per territorio e per quanto concerne le modalità stesse di esecuzione delle indagini
Questo è il punto
Noi quindi non abbiamo materiale sufficiente per
Trasferire d'ufficio questo magistrato perché non risolveremmo comunque il problema che la proposta pone cioè che si tratta di un magistrato che non costituisce un modello di professionalità perché verosimilmente questa propria esuberanza indagato Oria egli la metterebbe in qualunque altra sede giudiziaria fosse trasferito
Però
Abbiamo dei comportamenti rispetto ai quali
La non aderenza o ma non come dire divulgabilità come modello del comportamento di questo magistrato
Possono suonare come sintomatici di deviazioni più o meno lievi o più o meno gravi a secondo dei punti di vista dai canoni deontologici
è la ragione per la quale io non voterò a favore della proposta è proprio questa
Non già
L'aspetto della archiviazione insetti cioè della insussistenza di elementi per l'attivazione del procedimento ex articolo quanto
La mancata o direi più pungente
Sussunzione di questi comportamenti dentro la capsula disciplinare
O quanto meno dentro la capsula bella valutabilità in termini di rilevanza disciplinare di questi comportamenti su quali intendo particolarmente riferire
Da un canto e molto limitatamente
Sugli aspetti attinenti alla competenza per territorio perché qui effettivamente lo ha appena detto il relatore se noi volessimo ipotizzare una pompa professionale
Finiremmo colla identificarla nell'adozione di un provvedimento di ritenuta competenza territoriale invece sconfessato in sede di risoluzione del conflitto da parte della procura generale della Corte di Cassazione questo sicuramente sarebbe indebito da parte nostra ma è l'aspetto
Delle modalità di esecuzione delle indagini
Che certamente ci fa dubitare dell'equilibrio di questo magistrato almeno ai figli disciplina
Perché effettivamente ad ogni contestazione relativa alle modalità di espletamento delle indagini il magistrato ha risposto con una
Spiegazione apparentemente convincente
Se però noi guardiamo non tanto il merito delle singole spiegazioni quanto il motivo ispiratore vediamo che è sempre uno ed è quello di fare un rinvio all'indietro di quell'atto istruttorio per così dire dubbio rispetto ad altri atti istruttori con questo in definitiva solo apparentemente dando una spiegazione perché se la spiegazione da ontologicamente che un certo atto istruttorio discutibile comunque
E rivolto ad acquisire elementi concernenti altri aspetti dell'indagine che invece rimangono nell'ombra evidente che qualunque indagine sempre auto poi etica
Perché sia pure con una genesi legittima essa si può riprodurre all'infinito per giusti perché l'atto successivo giustifichi il precedente allora sostenere che un cittadino brasiliano
Che ha avuto in malo un malore in terra francese che espleta la proprie attività sportive in un distretto diverso da quello in cui opera il magistrato può essere interrogato per acquisire elementi relativi e qui praticamente Ronaldo brasiliana
Che ha un valore a Parigi città della Francia
Che svolge le proprie attività calcistiche a Milano sede di distretto giudiziario diverso da quello in cui opera il magistrato che Torino possa essere interrogato per recuperare elementi che possono essere utilizzati in una indagine
Che riguarda l'assunzione di sostanze anabolizzanti da parte di calciatori della Juventus
L'assoluta e tutto questo nel novantotto dopo che l'Inter aveva perduto uno scudetto alla Juventus ma di modi che tutti sappiamo ebbi già e diciamo va bene diciamolo francamente e e e ha detto e allora voglio dire qualche elemento di dubbio lo sollevare il fatto che essi disponga la riesumazione della salma diffuso Werner Dini ma
Orto
Nei primi anni ottanta e che è rimasto in attività di servizio come commissario tecnico nazionale fino a metà degli anni settanta suscita delle perplessità anche il caso signorili suscita delle perplessità
Allora e conclusivamente perché davvero sono oltre due anni certamente diamo merito al relatore alla commissione di avere
Definito una pratica in poche settimane dopo che era rimasta pendente seppure per le ragioni che il relatore indicato per tanto tempo
Ecco io su questi aspetti comportamentali che a mio avviso devono essere possono costituire oggetto di valutazione senza per questo sconfinare
Nella nell'inammissibile sindacato di mettere l'attività giurisdizionale proprio perché questi aspetti cioè non vengono valorizzati nella possibile cornice
Deontologico disciplinare
Non potrò esprimere parere voto favorevole alla proposta all'attenzione
Non ci sono altri interventi
Consola prego
Io chiedo scusa perché stavo preparando un emendamento alla proposta
Io io ero relatore l'anno scorso della pratica
Ho potuto anche verificare quello che l'impegno professionale del dottor Guariniello ecco succintamente voglio dire che sicuramente un magistrato attivo preparato diligente
Però a una sua un neo sotto il profilo professionale quello di volersi allargare forse un po'troppo a una
Cioè invasività in sfere che non gli sono proprie e questo in per alcuni aspetti sicuramente guasta
Nel corso dell'istruttoria sindaco oppure in relazione al caso Pantano per un'ora incidente occorsogli nella fase finale della gara il dottor Guariniello disse che vi era conflitto di competenza conflitto positivo di competenza che la Procura generale avrebbe dovuto decidere nella proposta che oggi si formula
A pagina settantuno numerazione in alto
Si dice
Quanto poi alle censure circa asserite avvenute forzature in tema di competenza territoriale è risultato che solo in un caso relativo al ciclista Pantani la procura di Torino era incompetente ad indagare
E poi si continua il caso del contrasto risotto alla procura generale presso la Corte eccetera
Poi si aggiunge che invece in tutti gli altri casi vi è stata corretta collaborazione a me pare che questa parte motiva
Pugni parecchio quello che il limite professionale del dottor Guariniello cioè questa sua tendenza all'invasività
In settori che non sarebbero di sua naturale competenza
E allora il correttivo che suggerisco eh
Di sopprimere da il caso
Fino a a Torino
Donna dove c'è il punto e di aggiungere il seguente emendamento il caso del contrasto è stato risolto dalla procura generale presso la Corte di Cassazione nome e soltanto più ampiamente descrittivo di ciò che veramente è avvenuto con richiamo al contenuto del provvedimento per comprendere quale e l'atteggiamento in relazione a determinate vicende al dottor Guariniello il caso del contrasto dicevo è stato risolto alla procura generale presso la Corte di Cassazione con decreto del quattro due del Mila
Invero il reato di frode in competizioni sportive contestato dalla Procura di Torino a Marco Pantani permeato a consumazione anticipata che si perfezione nel tempo e nel luogo del compimento degli atti fraudolenti
Per incidente nella fase finale della corsa Milano-Torino non è ragionevolmente sostenibile che l'assunzione delle sostanze dopanti posso essere avvenuta poco prima
Posso è stata dovuta poco prima della gara o in itinere
Quindi e incerto il luogo in cui il ciclista e si è sottoposto a trattamento farmacologico incriminato
Si applica quindi la regola suppletiva dell'articolo nove comma secondo Codice procedura penale residenza dell'indagato Cesenatico ricompreso nel circondario di Forlì
Ora questo chiarimento importante perché un magistrato della preparazione del dottor Guariniello non poteva Cetto glissare su evidenze fattuali
Talmente forti da declinare la sua competenza in relazione a tale vicenda
Pervenire in senso allora rossastre proprio in intervenuti sottospazio anche per la replica al non so se lo vuole fare proprio qui emendamento del ci sono altri interventi o non ci sono altri interventi il consigliere rialzi per la replica
Ma l'emendamento mi sembra un po'esorbitante dicendo che c'è tutta questa lunga discussione cioè allora vecchia capiamoci
Ho di cui dire che questa cioè che stabilire chi era competente era capitale evidenzia dall'edilizia e aver soltanto pensato in un attimo che il reato non fosse la consumazione anticipata ma
Di altra natura
Sia stato frutto quindi proprio di una clamorosa
Sottovalutazione o clamorosa erano valutazione dei della e interpretazione della normativa in materia di come descriveva in fase di frode sportiva e allora arriviamo la curva allora tranne tra tra gli ammoniti
Tra i mezzi la le conseguenze c'è il valore acquisto è un comportamento da che cosa una un un interpretazione up norme sono società siamo ho l'impressione che quell'emendamento vada troppo veramente nel merito a esaminare il merito in merito di dell'interpretazione Tata e quindi il merito dell'attività giurisdizionale ecco che del momento in cui la Procura generale dalla Cassazione ha detto per è competente Forlì senza nulla aggiungere in ordine a asserite abnormità nei comportamenti della procura di Torino
Mi pare che quell'emendamento sia e il sia esorbitante assai quindi io non so laddove gli altri come dalla commissione io non mi sento più il di farlo mi anche se
Ripeto non è che dica cioè non lo condivido nella parte in cui dice troppe cose aggiunge troppe cose proprio in ordine all'interpretazione delle norme sulla quelle federali relativa a quell'unica in relazione con l'unica vicenda che la motivi che la commissione ha ritenuto proprio perché era loro
Vicenza in cui sicuramente alla luce poi della della dell'interpretazione che ha dato la procura generale la procura di Torino e qui sottolinea ha sbagliato cioè sbagliato ritenute erroneamente di Assago perché ma più di questi ma questo cedono ogni giorno voglio distruggere ogni giorno ecco allora siccome è stato l'unico caso
Mi pare che quel l'accentuazione così un po'fissati dell'emendamento Foglia contenere all'interno qualcosa che poi alla fine non esplicita fino in fondo come dire non siamo riusciti a Ducati
Su su sette casi in cui hai avuto la bacchettata dalla procura generale e pertanto non riusciamo a farvi un articolo due domanda fino a che titolo del suo regime IVA e allora sfruttiamo quell'unico caso look ludico che c'è stato
E l'ho enfatizziamo un po'troppo a questo è la ragione per cui io non condivido l'emendamento
Votiamolo pur aspra non mi faccio non mi faccio la testa
è per il resto io devo dire che le garbate osservazioni
Del professor Serio fors'anche estremo atto provviste ex ormai al Valle verso due anni tante ecco al tant'è vero che non so come mai parte alta un metro e
Ormai non è più
Presentato notte
Presentato note riguardanti riguarda il dottor Guariniello forse anche il fatto che
Il tuo intervento è stato garbato mi esime dal dal replicare esteso soltanto strane che su una cosa
La motivazione non dice che il dal dottor Guariniello rappresenta un anti moda dice soltanto che e se si vuole parlare di modelli quello che Luigi incarna eh
Difficilmente difficilmente esportabile a chicchessia ecco queste volevo dire voi oggi
Basta
No sì io mi fermerei qui è stato depositato il l'emendamento che vi farò distribuire alla ripresa perché voi possiate
Volete prendere posto per cortesia
Renato avevano preannunciato
Sì allora eravamo arrivati alla votazione
Per la pratica Guariniello
E
è stato presentato e vi è stato consegnato il l'emendamento che predisposto dal consigliere Consolo
Che io metto in votazione subito
Sì va bene allora
Ci sono dichiarazioni di voto resta prego un emendamento sulla pratica generale devo dire che anticipò una mia astensione sulla caso Guariniello anche se sono convinto che non ci sono gli estremi per nessuna altra soluzione non ne sia se non la divinazione
Devo dire che però non mi piace l'atteggiamento di una competenza globale sulle a su alcune questioni
Che potranno sicuramente a trovare la loro soluzione all'interno dei rimedi processuali ma viene fuori l'immagine di un magistrato che nella migliore delle ipotesi ha sposato una causa cosa che non va bene non mi piace per questo io mi asterrò
Va bene
Allora chi è fa immaginate sta chiedo scusa Palio voterò contro questo emendamento sì con emendamenti chiedo scusa
Perché il fine dichiarato di individuare una sorta di modello professionale non meglio precisato che dopo corrente è stato proposto nel senso che ci sarebbe una tendenza lo sconfinamento
Ma è fatto con l'introduzione di riferimenti
Che realtà riguardano come è stato sottolineato esattamente il merito dell'attività giurisdizionale io credo che il Consiglio non abbia il potere di individuare i modelli di modelli di professionalità articolati in questo modo
Vuole soltanto fare una contrazione che se così fosse gli spetta ad ogni sentenza riformata per ragioni di competenza si porrebbe la questione se il giudice la tendenza a sconfinare rispetto ad ogni sentenza in qualunque campo riforma siccome questo mi pare che sì l'accettabile
Ripeto questo ragione per quale ritengo che questa emendamento si è strano per l'oggetto stesso insomma per
Consob pure prego presidente io sono un cenno a volevo fare io ritengo che il mio emendamento è meramente descrittivo del provvedimento adottato dalla procura generale della Cassazione non c'è nessuna valutazione è una sintesi fedele di quanto è avvenuto ritengo che in relazione a questa vicenda
Una pratica di Prima Commissione non si può tradurre in lode nei confronti di un magistrato che ripresenta quest'aspetto della professionalità
Che crea qualche perplessità solo per questi fini io ho proposto quell'emendamento che ha natura
Meramente descrittiva e storica di quanto è avvenuto ce lo siamo sempre detto che tutto questo deve essere fatto
Una più corretta consapevole valutazione della professionalità dei magistrati anche in passato per magistrati di valore non vedo perché ci si debba si debba negare tutto questo in relazione alle attività svolte dal dottor Guariniello
Bisconti
Presidente io a proposito dell'intervento del professor resta io devo dire che io sono un sostenitore di Guariniello non supporterà anzi in argomento sportivo e quindi vi è a un po'meravigliato proprio per la grande stima che ho per il professor resta il suo intervento anche perché io non ravviso questi sconfinamenti eccessivi perché abbiamo fatto un'indagine attentissima della prima commissione
Su tutti i processi alle trattate appunto abbiamo provato l'unico caso in cui sia stato riforma cioè riformato eccetera che il conflitto di competenza sia stato deciso in suo favore è stato quello descritto appunto nella motivazione
Ora quindi io ritengo anche che non sia opportuno ecco perché anche questa fase parte descrittiva o da parte del consigliere conto lo suona un po'come rampogna pare alla comportamento diciamo a quel come critica ad un'attività giurisdizionale
Amo compiuta da un lato e di cui lui era convinto
Ah ma dal dottor Guariniello io voglio sottolineare poi come il dottor Guariniello si stia profuso per anni in una materia di grande per me di grande importanza e cioè quella della tutela della salute pubblica
Che è una materia generalmente non amata conseguita tanto da i pubblici ministeri
A Roma che preferiscono anche altre attività
E in queste in un'attività anche molto complessa per quel che riguarda proprio le frodi sportive che lui ci ha spiegato che sono sotto il duplice aspetto di quello di fare uso di sostanze proibite e di quello porte Caffi
Ha un modo di o di corruzione diciamo sportiva di altro genere in cui mi si trova contro certe grossi poteri economici e si trova contro anche gli stessi affetti che sono ben molto spesso parti offese
All'ombra di questi procedimenti
Quindi lui si è dedicato rimanendo per tanti anni fino a quasi sessant'anni ha in procuri tra ad una materia di grande rilievo di grande rilievo e di grande interesse pubblico e quindi io ritengo che effettivamente questa pratica vada archiviata
Con la motivazione
A compilata dal collega di altri
Non ci sono altri interventi allora passiamo al contare i voti chi è favorevole all'emendamento alza
No
Prego
Mi asterrò su questa delibere
Lo farei comminare imbarazzo se venisse approvato allora l'emendamento Consolo
Al quale sono favorevole mi imbarazza in particolare vedere che una delibera del consiglio rimarcare l'elevata e unica professionalizzante un artista l'unica professione ma il magistrato vivere un progetto è veramente abbiamo in ogni caso serve molto seria sul modo col quale questo magistrato concepisce la competenza per territorio che poi diventa anche un modo per procedevano le funzioni dei magistrati
Allora chi è favorevole all'emendamento alzi la mano
Favorevole all'emendamento
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
L'ho da quattordici a favore dodici contro due astenuti l'emendamento e approvato
Passo alla delibera nel suo complesso chi è favorevole alla delibera alzi la mano
Diconsi egida dei favorevole allo racconta dice
Dicevo
Nel senso che nessuno
Possiamo rivedere un attimo perché per cortesia alzate la mano chiaramente perché non riusciamo uno due quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici sedici
Diciotto con gli atomi diciamo diciotto va bene diciotto chi è contrario alzi la mano
Adesso chi si astiene alzi la mano
Sette otto nove e quindici
Diciotto a favore nessuno contrario dieci astenuti la proposta è approvato
Possiamo alla pratica successiva
Che trovate a pagina settantadue
Qui c'è stata una nota del consigliere Gallo
E che riguarda i comportamenti dei dottori Enrico vanno conta e la Monica delatore i Consiglieri Viazzi prego
Presidente alla pratica
A oggetto alcune ordinanze di rimessione alla Corte costituzionale
Di alcune norme
Per cortesia
Allora si vediamo io allora comincerò ogni volta che c'è un brusio tale da non consentire i lavori sospendo perché solo così possiamo dare
E vediamo grazie presidente la pratica dicevo a oggetto
Alcune ordinanze di rimessione alla Corte costituzionale di questioni relative a norme del decreto legislativo duecentottantasei novantotto di riordino della disciplina dell'immigrazione
Riconoscimento agli stranieri non facenti parte della CEE di una serie di diritti soggettivi
Ordinanze pronunziate da tre giudici del tribunale civile di Milano
Dette ordinanze hanno determinato a suo tempo reazioni aspre da parte del mondo politico e dei media
Che lamentavano
In termini intervento in debito dei giudici una ribellione alla legge recentemente approvato dal Parlamento
Un attacco concordato inaccettabile alla legge Turco-Napolitano
Complotti giudiziari e via di seguito
Come vediamo un cliché
Alquanto ricorrente ormai da qualche tempo in questa tormentata stagione
Sulla scia delle critiche questo tenore comparse
Sulla stampa
Di diversa estrazione tra l'altro è avvenuto alla richiesta di apertura della pratica da parte di un consigliere che chiedeva di accertare
Se tali ordinanze disapplicando di fatto una legge prima dell'eventuale intervento caduta store dalla corte
E avendo provocato la circolazione sul territorio di clandestini non ancora identificati fossero connotate sette ordinanze la violazione di legge o da errore macroscopico
E dall'altro lato c'è stato un esposto
Di un tale
Dino Gatti di Torino che accusava i giudici milanesi di a vere equiparato erroneamente gli extracomunitari ai cittadini
L'Italia
La Commissione l'attenzione della Commissione acquisiti gli articoli di stampa i provvedimenti
Giudiziari in oggetto la sentenza della Corte Costituzionale è poi intervenuta
In materia
Si è incentrata come ha detto l'attenzione della Commissione soprattutto sulla prima nota con cui era stata aperta la pratica che era sicuramente una nota più seria dell'altra dato che la seconda appariva quella del sedicente signor Gatti di Torino appariva all'evidenza frutto di una Chiara ignoranza della norma della normativa in questione che ha introdotto alcuni principi negli articoli nei primi articoli
Là dove si attribuisce allo straniero comunque presente alla frontiera o nel territorio dello Stato tutti i diritti fondamentali per la persona umana previsti dalle norme di diritto interno tra cui ovviamente rientra la libertà personale
L'approfondimento quindi che ha dovuto fare la commissione è stato inevitabilmente un approfondimento dell'intera vicenda giudiziaria
Partendo dall'esame delle questioni sollevate con le ordinanze
Ai provvedimenti consequenziali adottati di sospensione dei giudizi in corso
Alla pronuncia della Corte costituzionale tutto questo al fine di stabilire perché questo era l'iter che logicamente la commissione dovevamo seguire
Se emergevano profili di competenza della prima commissione dalla vicenda
Se comunque pur non emergendo profili di competenza ai sensi di eventuali aperture articoli due si profila sono almeno aspetti di abnormità suscettibili di valutazione nella competente sede disciplinare
Oppure infine se ci si trovava davanti ad un'ipotesi di normale esercizio di attività giurisdizionale
Mai fuoriuscita dal perimetro di quella che l'attività interpretativa
Sviluppatasi fisiologicamente nell'ambito di un dibattito tra l'altro dottrinale culturale interno esterno alla magistratura in quel momento su una materia indubbiamente calda sensibile
Qual era ed è la materia dell'immigrazione
Attività interpretativa interpretativa in suscettibile quindi di interventi censori o sanzionatori da parte del Consiglio
La conclusione come dette dalla proposta è stata unanime in quest'ultimo senso nella terza opzione che proponevo
Salva una riserva del professor Rocco che immagino poi illustrerà in ordine all'interpretazione adottata da dalle ordinanze di rimessione
Ma riserva non tale comunque da non portarlo a condividere in ogni caso la motivazione del dispositivo della proposta
Sinteticamente le ordinanze sono state sollevate tutte nell'ambito i procedimenti di convalida
Davanti all'autorità giudiziaria di provvedimenti del questore di trattenimento di extra comunitari inattesa di espulsione nei centri di accoglienza temporanea di assistenza provvedimenti questi del questore conseguenti
A provvedimenti anteriori di espulsione adottati dal prefetto col accompagnamento coattivo alla frontiera
La previsione normativa
In discussione è la seguente a seguito del provvedimento di trattenimento il questore ha l'obbligo di comunicare all'autorità giudiziaria entro le quarantotto ore questo nelle successive quarantotto o lo convalida o lo dichiara illegittimo
Il
In dottrina erano già stati sollevati dubbi
Circa la legittimità costituzionale dell'accompagnamento alla frontiera degli stranieri espulsi
Disposto cioè dalla più trita prefettizia senza la previsione nella normativa di controlli giurisdizionali di sorta
Oltre a questo in giurisprudenza erano già insorti contrasti interpretativi perché a fianco delle ordinanze di cui stiamo discutendo
Che riportavano la misura dall'accompagnamento alla frontiera
Nell'alveo delle misure restrittive della libertà personale altre altri provvedimenti dell'autorità giudiziaria in quel periodo avevano collocato l'accompagnamento coattivo alla frontiera nell'anno dell'articolo sedici
Cioè come limitazione alla libertà di circolazione e quindi non tale da comportare un intervento necessario dell'autorità giudiziaria come previsto per le misure limitative della libertà personale quindi i dubbi sollevati in dottrina riguardavano sia la legittimità dell'accompagnamento alla frontiera per il quale la legge non prevedeva contro la convalida dell'autorità giudiziaria come invece era previsto dalla norma successiva riguardante
Il trattenimento del dello straniero nel centro di accoglienza su provvedimento del questore
Così come erano stati sollevati dubbi sulla conformità alla Costituzione del trattenimento
In attesa di espulsione dei degli stranieri in attesa di espulsione nei centri e delle procedure che vi presiedevano
Ivi compreso la durata fissa di questo trattenimento previsto dalla legge in venti giorni prorogabili poi di ulteriori di ulteriori dieci
Quindi in quel momento il dibattito dottrinale era incentrato proprio sulla disciplina dall'allontanamento dello straniero
Che la legge aveva individuato sicuramente come uno dei principali strumenti di governo della immigrazione
Che veniva configurata si parla di in dottrina la disciplina dell'allontanamento come una sorta di quasi delitto
Cui si faceva fronte con una sorta di quasi detenzione così è stata qualificata qualificato il trattenimento nei centri di accoglienza degli stranieri da espellere
Quasi detenzione visto che questa conseguiva un quasi delitto dal momento che forse è bene ricordarlo sempre la normativa non prevede come reato l'immigrazione clandestina
Le ordinanze hanno individuato quindi alcuni profili di non manifesta infondatezza
In relazione al fatto che l'accompagnamento alla frontiera forse non fosse accompagnato scusate la la la ripetizione da una previsione normativa di analoga convalida come previsto per la
Per la il mantenimento il trattenimento nei centri
Così come venivano individuati profili di possibile incostituzionalità nel carattere dalla nella durata fissa fissa della prevista per la permanenza presso il centro
Come ha risposto la Corte costituzionale a queste ordinanze viene già evidenziato nella motivazione la Corte funzionale ha adottato una sentenza interpretativa di rigetto avendo dichiarato le questioni sollevate non fondate nei sensi di cui in motivazione
Vale a dire la Corte ha adottato una tipica un tipico strumento decisionale
Che è quella delle sentenze notte interpretative di rigetto in cui nel testo normativo vengono individuate dalla Nord alla corte più norme una conforme a Costituzione l'altra non conforme
E di conseguenza la corte
Pur potendo scegliere tra una sentenza interpretativa di accoglimento la sentenza interpretativa di rigetto in questo caso ha scelto la seconda strada dichiarandolo non fondata la questione
Nel momento in cui forniva la stessa corte quella che doveva essere l'interpretazione conforme della al costituzione della norma denunciata
In questo modo certamente la sentenza dalla Corte anche prodotto elementi di chiarezza
Nell'interpretazione di questa normativa facendo venir meno molti dubbi sollevati dei giudici di Milano affermando una serie di principi rilevanti
Frutto della ricostruzione effettuata dei testi normativi che venivano chiariti nel corpo dalla motivazione
Che il trattenimento dello straniero presso i centri e l'accompagnamento coattivo alla frontiera sono misure incidenti sulla libertà personale
Che non solo
Che solo se c'è convalida può essere legittimamente eseguito oltre al trattenimento al centro anche l'accompagnamento alla frontiera
Mentre la mancata convalida travolge entrambe le misure in questo senso ecco dichiarava non fondate le questioni
Individuando come oggetto della convalida non solo la misura dell'acconto della del trattenimento ma anche la misura a monte
Dell'accompagnamento coatto alla frontiera disposto dal prefetto
Infine la convalida del provvedimento del questore ci dice la Corte costituisce titolo anche per l'ulteriore trattenimento fino al limite dei venti giorni
E non via violazione dell'articolo tredici perché la privazione della libertà riconducibile comunque ad un atto motivato dell'autorità giudiziaria
La misura della la la previsione di una durata in misura fissa infine ha detto la corte non contrasta con alcun principio costituzionale
Concludendo
Salatura e il contenuto della sentenza della corte
Aggiungo scende su queste stesse incongruenze ecco come rilevato da alcuni commentatori perché su alcuni punti la corte non ha nemmeno risposto alle ordinanze di rimessione confermano comunque ad avviso dalla commissione
Che è il testo della legge impugnata si prestava effettivamente a letture diverse e anche quindi a letture incostituzionale
Le questioni non sono state dichiarate manifestamente infondate manifestamente inammissibile inammissibile cioè non sono state utilizzate dalla corte quelle formule
Che di solito vengono utilizzate allorché alla corte vengono riportate questioni strampalate cervellotiche assurde palesemente e manifestamente infondate non ha usato nessuna di queste forme peggiori mette non fondato necessità motivazioni
E quindi per queste ragioni sia escluso a parte dalla commissione alla valutazione doverosa che si è fatto di queste ordinanze di non solo qualsiasi profilo di abnormità
Ma nemmeno profili di violazione di legge o errori macroscopici da parte dei giudici remittente
Sicuramente il giudice le emittenti hanno adottato un'interpretazione restrittiva
Della normativa e di conseguenza ne hanno hanno dubitato fortemente dalla dalla sua legittimità
Laddove la corte ha dato un'interpretazione più ampia e comunque l'interpretazione proprio stante il tipo di sentenza interpretativa di rigetto unite Petacco un'interrelazione manipola
Della della della normativa di riferimento
Riguardo poi e infine alla questione della liberazione degli stranieri disposto dai giudici Ray mittenti
La commissione sia limitata a rilevare che questo è stato null'altro che il frutto automatico la conseguenza automatica del meccanismo di dell'IMI dell'incide proprio
All'incidente di legittimità costituzionale
In cui seguendo alla rimessione alla corte la necessaria sospensione dei giudizi
Giudizi che nei casi specifici prevedevano termini perentori
L'unica soluzione adottabile l'unico l'unica conseguenza ineluttabile non poteva che essere e la liberazione la liberazione
De soggetti in quel momento trattenuti presso i centri di accoglienza Soggetti ribadisco che non avevano scommesso alcun reato trattandosi di soggetti sottoposti a una misura di quasi detenzione
Da qui e ho finito veramente l'archiviazione dalla pratica in quanto ha proposto di attivazione e la pratica non emergente provvedimenti di competenza della prima commissione ma emergendo soltanto una fattispecie in cui
Non possiamo
Adottare alcun provvedimento trattandosi di sindacato o censure chiamiamolo come vogliamo ad attività giurisdizionale che si è svolta in piena conformità al ruolo assegnato alla costituzione dalla posizione al giudice
Che prima di applicare qualsiasi legge ordinaria che ha davanti al diritto dovere eventualmente di criticarla laddove ne dubita la conformità pieno a norme di rango superiore
Consigliere Gallo
Grazie presidente
Devo dire
A malincuore perché non condivido
Completamente
Le conclusioni e la ricostruzione effettuate dal compassione
La commissione ha incentrato la propria proposta su una sorta di sillogismi
Siamo in presenza di attività giurisdizionale
C'è stata una remissione degli atti alla Corte costituzionale la Corte costruzione dichiarato la questione infondata ma con una sentenza interpretativa ergo la questione si chiude
E a me non pare che e si possa ricondurre semplicisticamente tutta la vicenda in questo al museo
E vediamo perché
La lettura che il relatore a nome della Commissione ha dato della sentenza della Corte costituzionale
Mi pare piuttosto benevola
Nel senso che è vero che una sentenza interpretativa
Però io la chiamerei scherzosamente una sentenza interpretativa didascaliche nel senso che la corte sostanzialmente tra le righe ci ricorda che quando sono possibili teoricamente più interpretazioni il giudice deve già in partenza seguire quella conforme a Costituzione
Non si può partire da una presunzione di incostituzionalità della legge
E per esempio
A pagina de a pagina tredici di questa sentenza comunque
Al punto cinque di questa sentenza io leggo che la Corte costituzionale parlando dell'interpretazione data da ed emittenti dice una simile interpretazione sorretta da argomenti testuali assai labili non può essere condivisa
E poco più avanti con riferimento all'articolo tredici precisa
Il controllo del giudice investe non solo il trattenimento ma anche l'espulsione amministrativa nella sua specifica modalità di esecuzione consistente nell'accompagnamento alla frontiera mezzo dalla forza pubblica
Nello stesso punto con riferimento all'onere in trasmissione del questore
Scrive un simile o avere in trasmissione non può a vere altro significato se non quello di rendere possibile un controllo giurisdizionale pieno e argomentazioni della Corte sono molto tassativa
E ancora
Successivamente considerazioni d'ordine sistematico scrive l'interpretazione restrittiva dei poteri del giudice della convalida fatta propria dell'ordinanza di rimessione
Sì conferma priva di ogni consistenza non lascia neppure un margine di dubbio non non dà nessuna dignità queste ordinanze priva di ogni consistenza con una terminologia che non è frequente nelle sentenze della Corte costituzionale
Ricorda poi numerosi precedenti
Sempre alla fine del punto cinque in una fattispecie assai vicina quelli attuali nella sentenza numero sessantadue del mille novecentonovantaquattro e così via
E alla fine del punto cinque scrive
E comunque la forza del precetto costituzionale dell'articolo tredici a imporre un'accezione piena del controllo che spetta al giudice della convalida
Eccolo il messaggio tu giudice seppure hai un dubbio sull'interpretazione letterale devi scegliere in partenza l'interpretazione che è conforme a Costituzione questo mi sembra un criterio ermeneutico noto che la Corte costituzionale
Forse soltanto per sensibilità e non ha voluto ricordare apertis verbis ma mi sembra che il contenuto di questo richiamo sia molto chiaro e allora se ci troviamo di fronte come io credo ad una sentenza che interpretativa solo fino a un certo punto
Vediamo in che contesto è maturata questa serie di iniziative e perché io mi sono posto questo interrogativo so bene
Che siamo in presenza di provvedimenti definiamo i giurisdizionali e che ovviamente una volta sollevata l'eccezione di incostituzionalità la scarcerazione era una conseguenza automatica
Però io desidero ricordare a me stesso
La giurisprudenza disciplinare di questo Consiglio per esempio sentenza nove febbraio novantasei numero ventisette barra novantacinque in cui leggo in sede disciplinare è possibile sindacare l'attività giudiziaria qualora la stessa rappresenti il frutto di gravi inosservanze dei doveri da osservare nell'esercizio delle funzioni giurisdizionali
Dato che in tal modo non si viene a censurare il merito dei provvedimenti e cioè il risultato dell'attività intellettiva ma la maniera con cui quest'ultimo vie pervenuto
Sappiamo che i casi in cui un provvedimento giurisdizionale può costituire oggetto di valutazione disciplinare sono quelli abnormi provvedimento abnorme che errore macroscopico provvedimento adottato per finalità diverse da quelle di legge
Ora premesso che qui ovviamente siamo al di fuori del disciplinare quindi in una in un campo in cui ci possiamo muovere con ulteriore maggiore elasticità
Io devo dire che quello che mi aveva incuriosito
E di cui non trovo traccia nella proposta
è una serie di fatti e uno in particolare che ricavo dalla rassegna stampa il relatori ha detto abbiamo acquisito notizie di stampa però non ha non si è soffermato su quella che a me sembra la più preoccupante di queste notizie di stampa
E cito dalla nostra rassegna stampa la Repubblica dell'otto novembre due mila
L'articolo si intitola una legge bocciata con la regia di MD la componente studiò in un convegno i punti deboli delle norme sui centri ecco chi sono i giudici che hanno fatto ricorso alla Consulta su via Corelli e così via
E in questo articolo che non è stato seguito né da smentite né da querele Niedda sfida a duello da parte di nessuno
Si dice che in me occasione di una riunione a palazzo di giustizia presente il costituzionalista professor Vittorio Angiolini
è emerso l'orientamento e si è sostanzialmente concordata la linea di sollevare queste eccezioni di incostituzionalità naturalmente è soltanto una notizia di stampa vale quello che vale però ripeto non ha avuto seguito nessun tipo di reazione e sommato sommata questa notizia
All'elemento che effettivamente vi è una sostanziale identità sovrapponibilità tra le ordinanze di remissione quasi a riprova che sono state scientificamente concordate con un lavoro di gruppo
Sommato al fatto che la Corte costituzionale cita una sentenza di rigetto che a mio avviso ha un contenuto piuttosto pesante io penso che la commissione avrebbe dovuto soffermarsi quanto meno su questo aspetto darne conto e motivare sul punto
Non si dà conto invece di queste che la notizia più inquietante che l'idea che un gruppo di magistrati se lo fa per ragioni di studio una cosa ma qui si adombra tra le righe di questo articolo che ci sia una posizione culturale contro questa legge e questo mi preoccuperebbe un po'e allora vorrei che la commissione sul punto si pronunciasse
Quindi io chiedo un ritorno in Commissione per approfondire le motivazioni
Permute profondi re per approfondire queste questioni
Arricchire le motivazioni poi allestito vedere se la commissione riterrà di giungere agli stessi alle stesse conclusioni
Consigliere d'obbligo
Signor presidente
Io condivido come ha già ricordato il consigliere Viazzi le conclusioni anche la motivazione della proposta della Commissione ho però fatto una riserva a verbale della Commissione
Circa ma interpretazione
Perché la mia Scelta a favore dell'archiviazione della pratica non suonasse neanche lontanamente
E come una mia approvazione o comunque condivisioni della ragionevolezza della questione di costituzionalità proposta che a mio avviso è assolutamente irragionevole assolutamente errata e in definitiva esperimenti un atteggiamento che ho chiamato
Vi intenzionalità paralizzante dei della legge l'abbiamo conosciuta in passato la interpretazione evolutiva secondo Costituzione delle norme giuridiche oggi conosciamo attraverso questa vicenda per esempio una tendenza paralizzante
Dei numeri norme
E in questo episodio abbiamo una vicenda che a mio avviso va individuata come tendenza paralizzante
La questione però Papon approfondita un poco perché la relazione del così negli atti è stata come al solito perfetta però ma questo non poco più complessa o perlomeno merita di essere rappresentato in modo più complesso di quanto fino ad ora si è stata rappresentata nel senso che la normativa della legge sulla immigrata normativa recata dalla legge sull'immigrazione
Ha sostanzialmente due fattispecie problematiche la prima fattispecie quella della
Espulsione con accompagnamento alla frontiera
La seconda fattispecie quella del trattenimento in vista dell'espulsione quando non sia ben chiara la individuabilità della persona e siano necessari degli accertamenti sull'identità della persona
Allora la legge ha previsto in entrambi i casi
La partecipazione del giudice alla
Alla vicenda diciamo così esclusiva senonché nel primo caso quello della accompagnamento diretto alla frontiera ha previsto e la il rimedio che il ricorso al giudice ricorso al giudice è chiaro che la persona presenta ricorso al giudice e quindi del previsto a un movimento di carattere giurisdizionale diretto e immediato conto un provvedimento che non è limitativo della libertà personale è un provvedimento in qualche modo funzionale alla sua diciamo così a paralizzare l'effetto in bici timo della sua introduzione clandestina
E quindi a un movimento di carattere giurisdizionale
Che immediato contro il provvedimento del prefetto
Il secondo caso la seconda fattispecie è quella del trattenimento in vista dell'esclusione siamo nelle situazioni in cui si rende necessario per realizzare il figlio dell'espulsione una limitazione sovrabbondante della libertà personale rispetto al semplice allontanamento della persona dal territorio nazionale
Allora il giudice la la legge prevede un rimedio necessario non soltanto avvocato dal iniziativa dell'interessato ma un rimedio necessario che è quello della necessario convalidando questo provvedimento da parte del giudice
Ora le critiche ciò premesso in via generale questo risultava già dalla relazione del Consigliere di atti ma ciò premesso o qualche cosa in più che non risultava esattamente dalla redazione del Consiglio deviati
Va ricordato che le fattispecie in questione nella sono le quali è stata sollevata la queste di costituzionalità riguardavano tutte il trattenimento della persona
In vista dell'espulsione non fattispecie di espulsione per le quali era ammissibili ma il mito di tipo diverso ma questioni nate tutte in sede di convalida in fattispecie di trattenimento in vista dell'espulsione e questo è molto importante
Perché
Le critiche qui passiamo al tv alla tipologia di critiche il consigliere di assidua ricordato lei dice che la dottrina Mozzoni dopo riguardo parte della dottrina dell'intesa strappate routine ha mosso nei confronti di questa normativa concernevano in generale la possibilità stessa delle funzioni
E quindi si muovevano nei confronti della prima fattispecie cioè la fattispecie dell'espulsione con accompagnamento alla frontiera
Ora le critiche che parte da dottrina aveva mosso concernevano proprio il discorso che anche questo spostamento della persona fisica da il luogo di di mo'attuale alla frontiera erano modalità lesive della libertà personale che avrebbero reso necessario l'intervento del giudice
Questo era la critica e veniva mossa dal padre
Io non intervengo sulla oppure sulla validità un validità di questa interpretazione ammettiamo pure che questa interpretazione dottrina critica nei confronti di una normativa fosse un interpretativa valida io non credo che fosse valida però si può anche sostenere il contrario
Quello che conta invece è che il giudice i giudici hanno sollevato la questione di costituzionalità
Contro
La mancanza di rimedio giurisdizionale in una sede non propria cioè nella sede in cui si discuteva per trattenimento garantito dalla
Convalida del magistrato
Questo è il profilo fondamentale tanto è vero che le questioni sono state risolte dalla Corte costituzionale per una parte nel senso della infondatezza secondo la motivazione dicendo
In realtà nei casi in cui sia trattenimento con convalida il giudice deve esaminare
Sia il trattenimento in sé per sé sia anche il presupposto del trattenimento che il provvedimento di espulsione e qui e ma senso della mia riserva già menzionato dal consigliere Gallo è ovvio che qui il giudice che esamina la convalida una convalida il provvedimento di estrusione deve esaminarla secondo la Costituzione e quindi deve esaminare il provvedimento nella sua completezza né sul presupposto e questo dice la Corte costituzionale sarebbe assurdo che tu non potessi esaminato nella sua interezza il provvedimento cioè addirittura che tu potessi sindacare il dato del trattenimento senza sindacare senza poter sindacare il dato circa espulsione e quindi agli una pienezza di intervento che è una pienezza che ti deriva dalla legge anche dall'aspetto letterale della legge come ricorda la Corte costituzionale ma ancor di più da interpretazione secondo Costituzione che è un interprete della interrogatorio doverosa e quindi queste questioni sopra la questione con riferimento al trattenimento per l'espulsione sono state risolta nel senso della infondatezza e direi con un'interpretazione secondo Costituzione
Ma vi è una seconda punta un secondo profilo per cui la Corte costituzionale ha dichiarato la irrilevanza delle questioni e questo profilo fondamentale a mio parere che dimostra la
Pretestuosità della quaestio così come è stata presentata dei magistrati
Perché perché dice in realtà poi fatte delle critiche nei confronti dell'altra vicenda la vicenda relativa alla espulsione con accompagna perché non è oggetto del procedimento chi è irrilevante dell'azione al procedimento quindi la mia critica è la critica concernente il profilo diciamo così che non era deducibile nella vicenda in questione perché la vicenda in questione era un profilo che era coperto integralmente dalla convalida
Del magistrato semmai profilo si sarebbe potuto porre in casi nei quali fosse stata presentato supportato presentato ricorso
Da parte dell'interessato destinatario di un provvedimento di espulsione davanti al giudice qua proponendo ricorso si fosse lamentato del fatto che questo questa espulsione comportava anche nuove limitazioni Magic prima della della libertà personale
Senonché questo secondo aspetto lena deducibile la questione allora
Qual è in fondo in fondo l'aspetto in qualche modo inaccettabile di questa interpretazione non soltanto che si sia data al fine di sollevare una questione di costituzionalità una interpretazione contro la costituzione della norma
Come è possibile come missili Aster come necessaria se evidentemente si è posta la questione di costituzionalità ma soprattutto che si sia prospettata una questione che non aveva alcuna attinenza col caso in questione già che erano state irrilevante
Così come la corte ha dichiarato nella sua seconda parte
Tutto questo però ecco lo dico per ve l'ho detto per per per doverosa attenzione verso la normativa verso gli aspetti della normativa sui problemi dell'interpretazione devo dire che io sono però di mentalità antiautoritaria ritengo che il nostro ordinamento sia ordinamento che consenta il più possibile le interpretazioni libere da parte dei giudici per cui ritengo che la questione non meritasse di essere affrontato da parte del del Consiglio nonostante quei profili di perplessità che nascono per la verità giustamente da qui gli articoli giornalistici quali dicono sì ridursi sarebbe stata una sorta di regia dietro queste queste operativo diverse io sono molto anche autoritario
Sono molto favorevole a che le questioni dei mondi battute sono favorevole al massimo grado al dialogo interpretativo per questo motivo non mi preoccupa che qualche povero extracomunitario
Stia libero per parecchi giorni in forza della libertà anzi una cosa che mi fa piacere per la singola persona forse sarà anche il mio diciamo così orientamento da avvocato da tanti anni ho frequentato per cui essendo Alibaba personale un valore molto importante
De né né Tago gioia entrato giovamento dal punto di vista psicologico e quindi sono contento però ciò non mi non esime da dire che effettivamente questo tipo di questioni di costituzionalità non sono esemplare dal punto di vista della diciamo godette nitore interpretativo
Ecco questo mi sembra di poter dire in relazione a queste circostanze ho presentato quella riserva oggi non c'è bisogno che la riproponga è una riserva che avevo presentato formalmente all'esito della della decisione però concordo totalmente con la decisione sia nella motivazione sia né nel nel nel nella conclusione però perché non è questione da piccolo dolce francamente hanno interpretato molto male la legge a mio parere l'arringa per la racconto la Costituzione hanno per un altro verso sollevato una questione irrilevante
Che quindi ha fatto molto male se devo dare un giudizio scientifico su questo tipo di comportamento a mio giudizio è di un due dal punto di vista anzi siccome siamo in ventesimi un voto in termini di otto no non di più di questo voto qui in termini scientifici però questo è un discorso di carattere scientifico sotto il profilo invece interpretativo per carità ne ho viste tante interpretazioni scorrette della legge tante new proposta io come avvocato per cui non mi sento assolutamente incapaci in grado di sindacare da un punto di vista di un articolo due un comportamento di questo genere
Gilardino
Senta io intendo rivolgere un ringraziamento al relatore perché affrontato la discussione come dire sgomberando in anticipo il tema da possibili equivoci la fronda dal punto di vista in cui non dovrebbe essere stata affrontata ma l'ha fatto per esigenza dialettica cioè nel merito
Per esigenza dialettico ha rilevato ha osservato
Che anche nel merito non è possibile formulare checksum però non è questo il cavo discussione
Non è un piano che si possono accettare
La ringrazio anche il professor Ronco
Che ha sollevato una questione di carattere dogmatico ma fa parte di una discussione sull'intervento della legge che non gli ha impedito di dire che la sua conclusione comunque di adesione alla proposta
Non posso accettare condivide la posizione del consigliere Gallo non sarei intervenuto ma lo faccio
Lo faccio per questa ragione beh credo che non sia accettabile a meno di non mettere in discussione il principio di soggezione del giudice solo alla legge
Che abbiamo anche recentemente giustamente correttamente l'opportunamente rivendicato e difesa
Qui siamo in pieno consigliere Gallo
Nel contesto dell'attività interpretativa del giudice
C'è una questione possa essere considerata manifestamente infondato oppure no
E in questo caso e da rilevare che la corte in parte la consegna di rilevante in parte ha detto che c'era un
A carattere
Delle naturali vicende interpretativa sul testo quello che è un caposaldo che non può essere toccato e l'autonomia interpretativa del giudice nell'applicazione della legge
Abbiamo ricordati mille Castiglioni e voglio ricordarlo qui perché stiamo parlando rispetto alla vicenda che è nata perché è scaturita per iniziati d'interno al consiglio
Voglio ricordare che il principio di chi ha preso la legge
è un valore vitale primaria importanza che neppure il Parlamento potrebbe
Inserirsi solo attività interpretativa del giudice modificandole sentenza che sia avvenuto di foto definitive
Che il dovere di appello di soggezione che principali soggezione del Dioniso la legge così forte
Che il giudice proprio in omaggio odierne rispetto di questo principio ha il dovere di disobbedire la legge quando questa contrasta con la Costituzione
Quando questa contrasta con la Costituzione
E vorrei qui lo s sottolineare come proprio questo aspetto la possibilità che sia singolo giudice a sollevare una questa dignità costituzionale fa parte di quelle modificazioni fondamentali che riguardano le caratteristiche ASS stesse dello Stato quell'idea propria dello Stato democratico di una giurisdizione all'ingiù che vicino alla collettività
Quella del potere diffuso quella che passa attraverso gli articoli venticinque centosette della Costituzione quella per cui i magistrati potrei Satomi solo per concorso fa parte del populismo come connotazione essenziale del nostro modello giurisdizione
Questo non può essere mai in nessun modo rimette
Questa abbiamo ribadito non offre soluzioni anche la risoluzione sulla formazione professionale quando respingendo ogni eterea del complotto abbiamo dichiarato che i giudici non sono legittimamente si riuniscono per discutere leggi ma che debbono farlo
Se vogliono coltivare un modello di professionalità adeguato al modello costituzionale vuole ricordare quando professor Angiolini
E tu consigliere cale citato piano illustre costituzionalista che ha anche smentito queste dichiarazioni sentendosi risentito che potesse presentato come chi va come dire a cercare Linda menti su giudici che non hanno bisogno di questo che certamente possono trovare arricchimento dalla partecipazione io mi batto il dualistico che si avvale anche di altre esperienze come noi Consiglio superiore cerchiamo in tutti i modi di favorire ma che sicuramente è servito per questo risentito che possa essere considerato un mito cospiratori gocce non mi pare che siamo davvero fuori ruolo
Davvero fuori ruolo
E io vorrei ricordare che fa parte l'autonomia interpretativa
Di quella che e suscettibili sì ma di Mengele processa anche quello spetta quindi solo al giudice di valutare sia una questione possa essere una considerata manifestamente infondata non ad altro
Se dimenticassimo tutto questi voglio ricordare qui siamo in presenza di questi recita costituzionale sollevate con riguarda quel bene fondamentale che è la libertà della persona
Vorrei ricordarlo l'abbiamo letto anche in relazione al Parlamento quale sia il valore fondamentale di critici ripeto siamo in un contesto in cui la questione è stata sollevata per la tutela di questo bene poi puntato uno che sia la questione
Siamo in un contesto nel quale si trattava di mettere in questione i giochi si trattava di verificano sono giuramento su questioni fondamentali che tocco nostre la persona
Se dimenticassimo questo
Io credo che torneremo a un triste passato dato che risalga ventidue ogni tre anni fa
Ogni tre anni fa quando
Un parlamentare
Disse ai giudici dovete fare attenzione dallo stesso difendere sia lo stesso Consiglio superiore perché lo stesso Consiglio superiore che può mettere come dire a quota cala la vostra indipendenza io penso che non siamo fortunatamente questa situazione
Per questo credo che la proposta debba essere sinceramente condivisa mi si consenta anche Lino con una certa sofferenza per i questi magistrati milanesi che conosco come magistrati come dire di grandissimo lavoro hanno davvero sofferto nel verificare che dall'interno del consiglio è stata messa in discussione la loro indipendenza proprio da quell'organo che dovrebbe come suo compito primario difenderà l'intesa
Rossi
Presidente il consigliere fidato volato alto io sono molto sosterrà per ricorderò alcuni date di esperienza però che appartengono all'esperienza ma dovrebbero essere comuni dall'esperienza di tutti
Il primo dato di esperienze tante cose non mi piacciono diciamo nell'ordinamento giuridico tante volte leggo questione di costituzionalità che mi sembrano campati in aria
Mi accade così molto spesso posso pensare anche di reagire posso pensare scrive una nota sentenza posso pensare di fare un intervento in un convegno posso pensare di fare una dichiarazione pubblica
Ma l'ultima cosa che mi verrebbe in mente di che ne difende ricca capping e di chiedere al Consiglio superiore di affrontare la questione
Quando siamo di fronte appunto ma una questione il costituzionalista sarà che anch'io come il consigliere dopo soli mentalità ultrà antiautoritaria però evidentemente questo significa c'è una parte implicita diciamolo di questo ragionamento l'altra fa l'altra faccia di questo ragionamento
Voglio dire che spesso vi accaduto di avere davvero nei confronti di alcuni provvedimenti giudiziari una viva avversione
Voglio fare uno era su una tematica sgradevoli ma sulle tematiche sgradevoli che si misura il grado di garantismo anche i di atteggiamento di singoli soggetti
C'è stata una in giurisprudenza
Che ha portato per esempio all'incriminazione per favoreggiamento al sequestro di autovetture di clienti prostitute certi personaggi eticamente non commendevoli ma a mio avviso l'ultima cosa che era erano di favore gettoni
Mi sono come dire personalmente
Mosso in grande posizioni di avversione l'ho detto
E basta e non ha pensato di aprire un'altra Lenzi sarei opposto nonostante che vi si fosse dubbi fronte avverso di costituzionalità ma provvedimenti che incidevano sui beni dei cittadini qui credo che questo primo dato di esperienza dobbiamo averlo presente
Il secondo dato all'esperienza di linee d'aver lavorato a lungo alcune come assistente alla Corte costituzionale
Ma gli altri ma di rendete conto la quantità e dico ordinanze di manifesta infondatezza
La quantità di ordinanze di manifesta inammissibilità che la corte mette lo stesso caso che ha presentato così appuntamenti attenta niente il professor Rocco
Ampliamenti contemplato della giurisprudenza della corte l'abbia perso ictus nemico una vicenda straordinario ci sono decine decide di ordinanze di sentenze qualcosa in cui la Corte spiega che non era quella la norma invocabile che non era quella esattamente la fattispecie
Cioè la Bonazzi ictus ecco una vicenda fisiologica nella giurisprudenza della Corte costituzionale qui non siamo di fronte a me a un'ordinanza si manifesta infondatezza vedi manifesta inammissibilità le dichiarazioni di rilevanza se non pro quota eccetera
E noi stiamo qui a discutere e non il Consiglio superiore a discutere di cui maturata assente
Perché l'intervento di diciamo la nostra ma non pretendiamo di impegnare il Consiglio su questa su questa base il terzo e ultimo della prescrizione di ricordare che io chiedo che qui siamo di fronte a una novità assoluta cioè l'apertura di una pratica ex articolo due
Per una questione di costituzionalità credo che sia una novità assoluta
E sicuramente una novità assoluta che apriva pratica effettuato un consigliere
Il Consiglio superiore alla magistratura quindi abbiamo due novità se posso dire una cosa se insistesse un'abnormità amministrativa questa sarebbe una bella vita amministrativa come credo il Consiglio in questo momento sta dicendo
C'è poi una cosa che non esito a definire pericolosa e velenosa e quello che ha detto il consigliere via il consigliere Gallo si pone questo problema che avendo letto sui giornali
Che ci sono riunioni di MD in cui si discute di una legge lui pensa che il Consiglio se ne debba occupare io gli voglio dire che Miritello io da una vita discuto di leggi di norme di interpretazione di giurisdizione in tutte le sedi e quindi anche anche all'interno di magistratura e magari io non vado ai problemi di M. i a verificare se stanno facendo che cosa lo dice
Sono i momenti di Libero esercizio del confronto culturale ma noi già vino siamo così entrato in quest'ottica che vogliamo sindacare questo acquisto è profondamente illiberale questo è profondamente grato questo esprime voglio dire riti richiede ribellione morale da parte nostra
Credo che richiederebbe Lionello morali perché se noi cominciamo a fare ragionamenti di questo genere gettiamo un'ombra di discredito e di sospetto sulla attività culturale dalla magistratura
Sulla libera associazione sul confronto delle idee altro che questione l'articolo due ter per una questione di costituzionalità siamo davvero siamo davvero alla come dire
All'attentato diritti fondamentali del cittadino magistrato
Io credo che da questo punto di vista non si può che esprimere ripulsa per questo dico nati atteggiamenti ha veramente vola manderà discutere che cosa ha detto a Magistratura democratica e non so convegni e che non dobbiamo discutere di quello che dice l'artista dura indipendenti allora perché perché le vostre posizioni sono rispettate la nostra tolleranza e tu pretendi che il Consiglio faccio un accertamento di questo genere
Io ti assicuro che questa è una cosa profondamente profondamente lesiva dei diritti fondamentali e che venga da un componente del consiglio mi suscita mi suscita allarme estetico questo te lo dico lo dico con molta con molta franchezza e quindi detto tutto questo detto tutto questo
Credo che davvero questa questione sia stata risolta in termini corretti
Sia stata risolta in termini corretti tenendo presente che è una questione che esiste il diritto perché anche il professor Rocco certo non pur di vendicare che qui un problema un problema c'è
Un problema giuridico cioè al di là se c'è stata o meno un'aberrazione ictus ed è il problema che questo accompagnamento senza e senza trattenimento non privi di una condanna
è un problema di domenica vorrei essere libero di di propormi senza nome il figlio in avanti al Consiglio superiore in sede di articolo due
Cioè quando torno da oramai siamo più vicini a uscire da questa esperienza consiliare che non a rimanere qui siamo preoccupati anche Dinoi
Come come conclude garanzie consegnato ritorniamo anche nella giurisdizione io vorrei essere
Interpretare le norme di fare il mio lavoro di incontrare i colleghi di discutere con tutti in tutte le sedi di diritto senza bisogno di interventi di questo tipo il Consiglio superiore
Quindi da questo punto di vista credo anzi e la chiusura della pratica sia perfino troppo entrata nel merito personalmente se avessi dovuto sequenziato componente alla prima Commissione avrei proposto di non entrare neppure per un attimo perché se se siamo arrivati a questo punto se vogliamo entrare nella proprio nel cuore dell'attività interpretazione nell'atto più alto della giurisdizione il dialogo con la corte costituzionale che tratto guardate che è un atto che si sottrae ad ogni possibile
Il giudice può anche fare la sentenza corrotta sperare che nessuno a verifiche la controlli ma se c'è un momento in cui il giudice
Voglio dire si si sottopone al controllo di altri persino in fondo trasparente quando solleva una questione di costituzionalità quindi davvero è un atto così trasparente del quale non si possono immaginare in nessun modo secondi fini
Ed è una delle caratteristiche che nobilita rileva l'azienda del giudice
Da ultimo voglio dire che non ho capito e di tra gli era stata fatta una promessa questa idea di spiegarmi dico certe interpretazioni paralizzante
In realtà siamo sempre all'antica querelle Izzo cioè che certe interpretazioni sgradite vengono considerate come dire con una maniera per frustrare un contenuto che c'è nella legge in questo caso non è neppure come nelle antiche questioni che si sono fatte che sono gli Stati Uniti
Non è neppure un giudice che paralizzava legislazione sociale riformatrice non è un giudice conservatore che si contrappone a chissà quali future sorti e progressive Ezio cioè semplicemente molto più concretamente univoco i giudici
Anche qui i giudici che sono preoccupati diciamo di una garanzia fondamentale io credo che fin quando i giudici sono preoccupati una garanzia fondamentale di libertà abbiamo tutti come cittadini una garanzia di libertà
Fin quando i giudici non fanno provvedimenti progredire pasticciati oppone il con il segreto ma dialogano con la corte costituzionale l'ordinamento non può per progredire attraverso una dialettica limpida e quello che ci dobbiamo augurarvi ordina
Bastone
Grazie presidente io mi ritrovo completamente negli ultimi due interventi che hanno preceduto il mio sarà quindi particolarmente breve
Sì anch'io voglio esprimere la mia preoccupazione per il fatto che strumenti un contestato nel quale così come noi abbiamo affermato in recenti delibere
Vediamo con
Allarme che da parte di soggetti estranei alla giurisdizione matricolari altri poteri istituzionali vengono impiegate le linee interpretative cui magistrati dovrebbero attenersi in questo contesto dicevo fosse d'altra parte nell'ambito del Consiglio superiore sì formula la l'esigenza di una verifica circa la congruità dell'orientamento espresso da quest'
Magistrati milanesi nelle non spetta ordinanze di rimessione
Ecco io l'hanno già detto invitarvi a Rossi ma vorrei anche da parte mia sottolineare che Sella interpretazione della legge sette insieme la votazione dei fatti costituisce proprio Protti uno della giurisdizione quindi ne va difesa la libertà
La dimensioni di una questione alla Corte costituzionale a mio avviso ne rappresenta proprio il momento più alto il momento più alto perché
Come le coltiva abbia grande novità del sistema vigente proprio la attribuzione di un potere di diffuso qui non vi è differenza tra il Conciliatore
Che esisteva e la corte di cassazione al quale giudice di pace a tutti ha dato il medesimo potere evidentemente perché si ritiene che in ogni momento il magistrato abbia la possibilità ed anzi il dovere di confrontare la congruità di una della norma che dovrebbe ospitare al la norma
Costituzionale ecco vorrei dire che anche per un'esperienza personale se mi è consentito credo che l'atto più sofferto l'atto più difficile l'atto più complesso per un magistrato sia quello
Di trovarsi la situazione è più complessa e difficile è quella di trovarsi di fronte ad una alternativa cioè quella di sospendere il Processo rimettere al
Il medesimo alla corte costituzionale e non apprestare nell'immediato la tutela che gli è stata richiesta e deludere
Le aspettative voi delle parti voi dell'imputato e la parte civile asseconda il processo ovvero emettere il provvedimento dovuto però mancando l'occasione unica forse irripetibile di richiedere una verifica della legittimità della norma e quindi tradendo talvolta nella sua cosce e
Qui io vorrei dire vorrei ricordare in questo contesto che
L'ordinamento si è è progredito si è voluto e scelto attraverso interventi parlamentari ma in larghissima misura attraverso l'opera di magistrati riflettori in passato di tribunali
Giudice della corte di legittimità che hanno rimesso alla Corte costituzionale
Questioni il grande importanza vorrei ricordare soltanto il diritto del lavoro il diritto di famiglia villa l'opera compiuta atto presso la rimessione la corte istituzionali le sentenze di accoglimento nel campo del processo penale l'affermazione delle garanzie del processo penale
L'affermazione del principio code contraddittorio nel processo civile queste non sono non sono in gran parte
Delle conquiste e legislative ma sono state occasionale sono sono la conseguenza di atti di rimessione la Corte costituzionale perciò io credo che soprattutto
Sempre ma soprattutto in questo ambito tanto più vada difesa la libertà interpretazione tanto più vada accettato il rischio di un errore questo intendo dirlo chiaramente quindi mi sento qualche difficoltà ad accettare accettare il piano di risposto che è stato proposto becco lei consiglieri Gallo nello Coppa accettato anche l'errore qui bene la relazione a mio giudizio la proposta dice
Che in larga parte la la loro le ordinanze di rimessione sono sono sono come dire hanno dato luogo ad una sentenza interpretativa di rigetto quindi hanno posto dei dubbi anche la Corte costituzionale ma anche se così non fosse io mi sentirei ugualmente difenderle ove non si non ci si trovasse di fronte a totali abnormità
Perché poi chi dà il giudizio sulla
Congruità sulla correttezza di queste ordinanze
Vi può essere un giudizio da parte della dottrina della dottrina il professor Ronco ha espresso un Botto negativo nei suoi confronti io potrei dire appellandomi all'altra parte la dottrina che vi è una ampia nota
Sul Foro Italiano a firma oltre che di un magistrato mettiamola pure da parte di Proto Pisani di Scarselli che credo che non siamo gli ultimi venuti nel campo accademico che hanno dato una che hanno avallato il contenuto di queste ordinanze prima della sentenza della corte in attesa che la corte si pronunziasse dall'alto sottolineando come si trattasse quindi diritti fondamentali della persona umana
I quali non erano stati adeguatamente tutelati dal decreto legislativo in questione
Quindi giudizio della dottrina è un giudizio ma anch'esso inabile direi che lo stesso giudizio della Corte costituzionale se mi si consente è anch'esso un giudizio neanche la Corte Costituzionale possiede la verità prova ne sia che la Corte costituzionale in più di un'occasione ritornata Cocco correttamente lealmente sui propri passi
E a a distanza ad esempio di qualche anno ritenuto infondata una questione che in precedenza sollevata ad alto magistrato era stata ritenuta infondata quindi voglio dire non vi sono neanche dei parametri sicuri
Affermare che una ordinanza ancorché essa sia respinta sia una ordinanza è del tutto infondata io credo che proprio in questo come dicevo e concludo proprio in questo settore quello della rimessione del all'atto del vedere
Delle questioni di costituzionalità alla alla corte si debba garantire la maggiore assenza da condizionamenti non si non si debbono elevare non si debbano costruire degli spauracchi che nel dubbio nel dubbio diciamo impediscano ai magistrati di sollevare la questione di così insolita anche perché il dubbio sta proprio al fondo di questi provvedimenti in quanto
Sconnessa ben sappiamo è sufficiente
Perché la questione sia sollevata che ha visto che la stessa non sia manifestamente infondate
Se dovessimo davvero ritenere che soltanto nel caso in cui fosse sicuro che la Corte costituzionale accolga la questione di legittimità questa possa essere sollevato io credo che veramente introdurremo una sorta di strumento paralizzante questa volta non sa non vi sarebbe una intenzionalità paralizzante della legge come ha ha affermato il professor Longobardi sarebbe invece uno strumento di paralisi di questa importante
Attività giurisdizionale che dobbiamo alla quale dobbiamo assicurare più ampio margini di libertà
Cassano
Sì molto brevemente volevo soltanto dire che condivido pienamente la proposta e la commissione ritengo che la pratica abbia una valenza particolarmente rilevante per alcuni principi di fondo che sono sottesi
Alle problematiche poste dal caso specifico e lo dico proprio come componente della sezione disciplinare che quotidianamente misurata a confrontarsi con i limiti del sindacato anche del componente della sezione disciplinare
Nei confronti dei provvedimenti adottati dai magistrati
Quindi dico
Senta il bisogno di intervenire per riaffermare
Il massimo la necessità del massime rigoroso rispetto anche da parte del CSM di quella che la doverosa attività interpretativa dei giudici il doveroso controllo da parte di chi subisce vedi la compatibilità in conformità nella legge ordinaria ai principi fissati dalla Costituzione
Tanto più necessario laddove questa continua proliferazione di norme di leggi speciali soprattutto in campo penale sta ponendo seri problemi di incompatibilità dalla normativa stesse l'intero quadro di riferimento costituzionali
Pensa alle problematiche che anche in passato nei precedenti leggi sull'immigrazione hanno posto di Rispetto tra i viene l'articolato contenuto in quei testi di legge per esempio i principi del giusto processo faccio riferimento alle mie pregresse esperienze professionali quante volte ciascuno di noi appunto dubitate ha sollevato ho fatto sollevare nelle sedi competenti questioni di legittimità costituzionali relative alla conciliabilità dell'istituto dell'espulsione con i principi del giusto processo della formazione della prova in contraddittorio
Quindi del doveroso diritto anche per l'extracomunitario di partecipare consapevolmente al dibattimento di esercitare in pieno in quella sede i suoi diritti
Diritti che sono accresciuti ripeto dalla ulteriore valorizzazione che il centoundici ha fatto bene la fase dibattimentale come unica fase per formare la prova e per esercitare in pieno il suo diritto di difesa e allora dico in un quadro così articolato
Così complesse o che c'è stato sia cliente mente illustrato come al solito dal professor Ronco che ancora una volta ringrazio perché da ogni suo intervento impariamo almeno io personalmente mi sento quotidianamente arricchita allora dico in un quadro così articolate così complesso noi con tanta sicurezza
Ci permettiamo di sindacare il dove la doverosa attività interpretativa dei magistrati di Milano che hanno esercitato doverosamente il ruolo proprio del magistrato quello di verificare la costituzionalità o meno delle leggi di sottoporre doverosamente i loro dubbi all'unico organo istituzionale competente dico qua
Ne non soltanto in questo caso ma in una serie di casi che noi come i componenti di questo Consiglio abbiamo avuto occasione di trattare in occasione di discussioni di pratiche di Prima Commissione
Stiamo scivolando sul terreno che mi sembra estremamente pericoloso c'è la forte tentazione di trasformare l'organo di autogoverno come improprio quarto grado di giudizio
Rispetto a quelli che sono i fisiologici grandi disegnati da concessa dispetti a spostare in questa sede
Controlli giudiziari controlli di compatibilità con la Costituzione che appartengono a tutti un forte nullo e mi permetto anche di dissentire sul richiamo che è stato fatto alla nostra giurisprudenza disciplinare
Perché nella nostra giurisprudenza disciplinare stiamo molto attenti proprio ad entrare nel merito dei provvedimenti giudiziari a sindacare era costante
Che esiste un nostro spazio essi ha fatto solo in presenza di un provvedimento abnorme a sua volta univocamente catalogato come tale in tutte le ipotesi in cui il provvedimento si pone al di fuori dell'ordinamento posato sull'interpretazione aberranti della legge che non sono a loro volta sorrette da nessun canone ermeneutico indaga su una logica giustificazione giuridica e allora questa è la nostra giurisprudenza che anche in questo caso deve essere ricordata tenendo ben distinto l'ambito giurisdizionale della sezione disciplinare rispetta la nostra attività amministrativa ma Trento dei principi contenuti nella sezione disciplinare ulteriori argomenti per affermare qui che esiste un limite esiste un confine al di là del quale il CSM non si deve spingere altrimenti svolgeremo noi impropriamente non un ruolo di tutela dell'autonomia e dell'indipendenza dei magistrati ma una sollecitazione al conformismo giudiziario però io alla luce del opinioni manifestate dai consiglieri all'interno del Consiglio superiore guai se questo avvenisse metteremmo l'essenza stessa della nostra funzione del nostro essere organo di governo autonomo dell'intera magistrati e per tutte queste ragioni quindi che io non sono favorevole al ritorno della pratica in commissione e sente il bisogno di riaffermare con forza questi principi che sono il cardine fondamentale di una democrazia
Allora replica consigliere Gallo prego
Grazie presidente
Io
Parto dall'ultimo intervento
Quando io cito giurisprudenza non vado a memoria la leggo la giurisprudenza disciplinare dice che la funzione giurisdizionale è sindacabile nelle sole ipotesi di Hattab norme deliberato proposito di violare la legge errore macroscopico o perseguimento di fini diversi da quelli di giustizia
Va da sé che per esempio quest'ultimo caso prescinde dall'esattezza non anche un provvedimento tecnicamente corretto può dare luogo a valutazione disciplinare si è stato adottato per fini diversi da quelli di giustizia
Primo punto
Secondo punto e lo dico senza ironia io condivido quello che hanno detto i consiglieri Gilardi e mattone da una parte e Rossi dall'altra perché ciascuno di loro affermato delle cose che singolarmente sono sacrosante
Che non si possa sindacare l'attività interpretativa di un magistrato
Ne sono convinto che non si possa sindacare il diritto di associazione di studi sulla legge ne sono convinto
Il problema e forse non mi ero spiegato chiaramente nel mio primo intervento è che qui non ci troviamo di fronte a un singolo magistrato
Che adottò un provvedimento di remissione viene dichiarato infondato e il consigliere Gallo che è un pazzo furioso chiede l'apertura perché la Corte costituzionale ha dichiarato infondato
No qui siamo di fronte ad una serie di provvedimenti identici adottati
Con grandissimi contraccolpi istituzionali con critiche da parte di uomini politici che si chiamavano si chiamò Napolitano quindi non sto parlando di gente con scarsa sensibilità democratica o alla libertà personale professor Ronco
Sto parlando di una seri provvedimenti che hanno avuto gravi contraccolpi istituzionali e in relazione ai quali il quotidiano più letto d'Italia dice che c'è una regia
Ora un'affermazione del genere è qualcosa di diverso e di più che un incontro di studio allora io come magistrato mi preoccupo del fatto e chiedo scusa però per favore
Mi preoccupo del fatto che milioni di lettori in Italia possano pensare che un gruppo di magistrati non ha importanza a quale gruppo può e periscono un gruppo di persone un gruppo di magistrati
Abbia studiato il modo di sollevare la sedia eccezione di costituzionalità non una non è un singolo e non è una sola eccezione pilota così ad esplorando una serie c'è cioè di costituzionalità
Che oggettivamente hanno avuto delle ricadute in sede politica in sede amministrativa e che secondo la Corte costituzionale io la sentenza l'ho citata soltanto ex post per evidenziare come fosse effettivamente fragile il
Il provvedimento di remissione
E una delle ordinanze di remissione che hanno avuto una grossa ricaduta istituzionale e che secondo un quotidiano di questa portata sono il frutto di una regia allora
Studiare una legge è una cosa adottare una linea che porta quasi uno scontro istituzionale
Può essere legittimo se è il frutto di un di una scelta tecnicamente ragionata però perlomeno approfondiamolo questo punto
Ora
Diceva il Consigliere Girardi del professor Angiolini ha smentito per forse sicuramente non ha smentito di esserci stata una smentito di aver orchestrato alcunché benissimo ma lo apprendo da lui
Ma io avrei gradito
Che un gruppo associativo della dignità e del prestigio di M. D. avesse smentito tramite i suoi organi un titolo di questo genere perché non credo che presentato in questo modo si possa condividere una legge bocciata con la regia di M. D.
Signori presentato in questo modo veramente allora la tesi del complotto della cassazione del senatore Pellegrino
Torna a galla insomma dai magistrati fanno quello che gli pare si organizzano bocciano le leggi le vanificano diverso capisco che l'ho già detto sto leggendo un titolo di stampa capisco che linguaggio giornalistico deve necessariamente essere ad Effetto ma proprio perché ad effetto fa Effetto sull'opinione pubblica noi addetti ai lavori possiamo anche saper ridimensionare le cose però sta di fatto che noi ci siamo trovati a vivere un momento di grande confusione con gruppi di magistrati che adottavano la linea gruppi dello stesso ufficio che adottavano un'altra
Un giornale che non è l'ultimo arrivato che fa delle affermazioni così categoriche che non ricevono smentita lei sito poi è la dichiarazione di infondatezza
Con lezioni di diritto costituzionale da parte della corte allora io vorrei
Fermo restando è inutile dirlo il l'autonomia del singolo magistrato nel momento decisionale io vorrei che la
La commissione toccasse in motivazione questi problemi io per pudore per riguardo proprio i colleghi non avevo fatto
Partire la per la richiesta di apertura
Da un articolo di stampa da questo articolo di stampa perché ero convinto lavoriamo tutti nello stesso Consiglio leggiamo tutti la rassegna stampa ero convinto che questo articolo sarebbe venuto fuori invece nella relazione non se ne parla
Questo argomento è stato trattato specchi maniera spezzettata dicono Gilardi e mattone non si può sindacare l'attività interpretativa lo condivido però nessuno ancora mi ha detto
Perché
Non si dà conto del fatto che si tratta di un'attività nata spontaneamente non concordata in occasione di una riunione tenuta come si ipotizza da parte di un giornale che non ha avuto smentite con il preciso al fine di bocciare una legge
Io questo vorrei
Che venisse detto io a questo vorrei una risposta
Per questo insisto per ritorno in Commissione
Il ma io penso che il consigliere Gallo pretenda risposte possibili insomma
E sarà noto al consigliere Gallo che tempo fa ha circolato una voce per la quale alcune toghe rosse
Addirittura sarebbero registi delle politiche stanno avvenendo in Europa in materia per esempio di mandato di cattura io credo che sarebbe una bella cosa di cui fregiarsi depositata
Ma credo che il capo del Consiglio si è esattamente quel Dodig distinguere i giudizi pronunciati in qualunque sede comprese quelle politiche dall'attività e dalle funzione che svolge il magistrato guai
Guai se il Consiglio non avesse la capacità di mantenere questa freddezza e questa coerenza con le ragioni per le quali è stata prevista della Costituzione della Repubblica italiana
E vorrei sottolineare al consigliere Gallo
Che qui non stiamo discutendo se c'è stata una regia di qualunque gruppo qui stiamo discutendo circa il fatto se noi possiamo discutere mi dispiace quel cavo stiamo discutendo circa il fatto se essi alcuni magistrati in questo modo hanno commesso con le grandi novità
Vorrei sottolineare che di leggerezza e leggerezza ci stiamo dimenticando che quando si va a toccare il diritto dovere di ciascun magistrato il quale sia convinto che una questione riguarda una questione di Guardo leggi si possono porre una cosa utile costituzionale quando no no quando Paolo consigliere Gallo quando si va a toccare questa abbiamo sovvertito esattamente questo modello di Stato
Io non ci voglio stare quindi non devo rispondere a nessuna accusa di regia altre cose non vere dimostrare nulla
Non ci sono altre pesche rallenterà breve narratore che vogliamo fare adesso
Volevo solamente dire questo il suo noi siamo abituati anche
Siamo abituati e che lunedì si ti faccio un elenco di calunnie che sono stati rivolti
Ci sono altri più fortunati altri fattori gli altri noi siamo stati siamo molto cauti i singoli si possono ritenere
Quando Marcello Maddalena si vede rappresentato sul giornale con sottoscritto la toga rossa Marcello Maddalena perché sta facendo un certo processo fastidioso che sta facendo la sua attività può querelare ciascuno di voi quando si parla di dei singoli Pooh querela
Spesso se tu ci dai una mano se un valente civilistici di dare una mano a verificare quali sono i modi di tutelare come dire un soggetto collettivo continuamente calunniato anche degli uomini più potenti di questo Paese Izzo sarebbe interessante facciamo un incontro con la regia serrature c'è un incontro per capire come dobbiamo fare con la regia di Gallo poi d'altro canto una sola cosa voglio dire che i giornali propinano spesso i loro lettori delle bufale
In questo caso fra tradizione più letto di danza il vero problema è che con la tua improvvide iniziative io la considero timbro in qualche modo decreto guardare dal buco alle bufale giornalistiche siamo abituati
L'articolo poco più indigeste sono poco più grande per questo vi dicevo che un nuovo assoluto una apertura di pratiche ex articolo due c'era una questione di costituzionalità la spina Renegades agli strozzini c'è sempre una prima una prima volta
Le smentite guarda questo punto di vista dell'atterraggio bisogna investire dietro pure stati nichilista
Cioè chi li fai a nome di chi dice non c'è stato nessun incontro non abbiamo mai avuto nessuna legge la bufala e così difficile che soprattutto quando si riferisce a un'entità collettiva che non si può neppure smentito
Tu sei stato fortunato paurosi sei me in misura con la presenza di una decina di quotidiani che hanno deciso i vari momenti di uomini politiche che hanno preso a bersaglio i quindi gode di una condizione privilegiata ai tuoi colleghi pagheremo Ecate tranquille dici io ho fatto cultura ho capito ragionato ascolta le riserve e noi invece facciamo le leggi sarà una condizione difficile comunque questi cambi siamo abituati il vero problema quando si finisce al bombardamento aereo essi mettere i piedi a terra poi le cose bisogna dimostra è chiaro insomma allora siccome queste cose nessuno le ha mai dimostrato che sono delle feste di sentimmo poi sentire tutte le tecniche su queste fesserie ci sia una certa evento insomma effettivamente il viagra nel senso che cominci a mettere i clienti che cosa vuoi la smentita fa quel lui che chi si dica che ci sono tanti incontri per discutere delle leggi hai assistito poco fa una settimana fa
Lo sfratto che scade considerate riunione Walter cercare mezzi e metodi per disapplicare le leggi dello Stato quella che con ogni probabilità era un incontro di studi di formazione decentrata del CSM e chiede a noi adesso
Di di di di diciamo di smontare queste brutture purtroppo bisogna rassegnarsi andare avanti con la coscienza onesta
Sapendo che su questo terreno insomma non abbiamo niente che vive questo è tutto non c'è comunque se ci darà una mano a capire come quattro bisogna sveltire le calunnie nei confronti di un'entità collettiva io vi sono grato
Va bene allora non ci sono altri in del resto grazie io domani fascisti un'annotazione e gli artigli alleniamo con è non essere così europei perché ama questo rivela consiglia no come allora rinviamo l'aver fatto adesso per attraverso ma non abbiamo sentito l'abbiamo sentito averne con Siria prego
Promulga
Molto rapidamente
Il dibattito ha confermato quello che avevo detto nelle premesse della relazione che si Tirreno che questo tipo di pratica ci ha portato a a ad Harare necessaria a mettere sono in pericolo
Mi non dico altro condivido dalla prima all'ultima parola le cose dette da Margherita Cassano proprio su questo punto
Ma era ma pubblica ha percorso che dovevamo dare una risposta fino in fondo anche a tutti a tutti anche dei dei magistrati che hanno fatto che hanno fatto quelle ordinanze
Di fronte a quel quel spaventata
Rappresentazione o timore di chissà quali abnormi abnormità o errori macroscopici sarebbero stati compiuti
Quindi terreno di riflessione singolare unico primo che finora forse c'è stato come hanno detto altri nel dibattito
Ci siamo trovati a dove
Per correre da giuristi io mi sono da fare uno studio che dicevo ma io ormai
Queste cose che ho scritto potevo mettere in una nota sentenza cioè generazione aver fatto un di Baku uno studio un approfondimento alla discussione e non è che meritava altre sedi le era sì una un forum
In una qualsiasi previsto giuridica nei cupi avremmo potuto tranquillamente dire tutte le cose che ci siamo detti qui oggi
Per discutere fino a che punto quelle ordinanze fossero fondate infondate irrilevanti pertinenti raccolte dibattito dibattito tra giuristi tra giuristi su un moto
Fisiologico di esercizio dell'attività giurisdizionale c'è da parte di alcuni giudici che hanno scelto la corte come interlocutore per verificare fino a che punto una legge nuova recente calda sensibile che non si voleva bocciare si dovesse o meno adeguare in alcuni punti ad alcuni principi costituzionali e dei più dov'è la bocciatura o o o la disapplicazione
O la ribellione alla legge che si voleva porre in essere semplicemente chiede una verifica se alcuni punti di quella legge erano conforme a Costituzione laddove la l'eventuale non conformità significava semplicemente aggiungere garanzie giurisdizionali
A procedure che secondo i giudici remittente non avevano non erano assistite da un livello sufficiente di garanzia di tutela giurisdizione interpretazione restrittiva interpretazione scorretta e ben qui sono punti di vista
Legittimi in quanto facenti parte di una discussione giuridica su problemi interpretazione professor Rocco ritiene che quella interpretazione data da il giudice rimettente cos'è scorretta
La corruzione alla palla di di interlocuzione troppo restrittiva io sono più d'accordo con questa versione era un'integrazione molto ristretti
Probabilmente si poteva anche a
Adottare un'interazione talmente larga da poter arrivare a dire quello che la corte ha detto e cioè che nel momento in cui il giudice convalida la misura di accompagnamento dal di trattenimento nel centro di accoglienza
L'oggetto della convalida può può legittimamente estinte sia anche alla misura di accompagnamento coatto alla frontiera che precede che precede ma domanda e qui ci son stati critici alla sentenza della Corte
Tutte le volte in cui un prefetto
Espelle lo straniero con accompagnamento alla frontiera e non c'è poi il conseguente provvedimento del questore sul trattenimento
Qualche prefetto dopo la sentenza della corruzione male manda al giudice per la convalida il provvedimento di accompagnamento alla frontiera io credo proprio di no se perché la Corte non ha dichiarato consequenzialmente incostituzionale l'articolo tredici che prevede la con l'espulsione con accompagnamento alla frontiera
Che non prevede di per sé di per sé da solo il il la convalida del giudice perché la corte ha detto no aggiunge tu quando compare di intrattenimento
Puoi convalidare anche anche l'accompagnamento che sta a monte ma il problema era quando l'accompagnamento non è seguito dal trattenimento è quella Corte se l'è cavata dicendo irrilevante benissimo è rilevante
Però dottrina anche criticato questa parte la stia dicendo benissimo sarà satire lavato nel caso de quo
E apro una parentesi di casi de quibus da cui sono nate le ordinanze non hanno rimesso la corsa ma non solo la questione che la Corte ha ritenuto irrilevanti hanno rimesso anche tutta una serie di questioni relative alla convalida procedimento di trattenimento
Quindi sicuramente questioni rilevanti
E la Corte aveva lo strumento poteva benissimo dire applicando la norma sulla folla progettati dal collasso in costruzione da consequenziale
Dichiaro comunque incostituzionale la norma sul solo accompagnamento dove sicuramente la legge non prevede un autonomo giudizio di convalida ma questo chiuso avrebbe per dire come sia nell'ambito di e interpretazioni discussioni valutazioni critiche nella però nella piena fisiologia di un dibattito di quel dibattito noto trasparente
Non che c'è stato né in dottrina sulle riviste
Negli uffici negli uffici da cui sono scaturite anche queste ordinanza
Ma
Ci dimentichiamo che abbiamo di recente approvato una norma che prevede come obbligatorio sostanze dette o comunque come doverose
Riunioni periodiche tra i giudici degli uffici per confrontarsi sulle prassi giurisprudenziale
Allora ditemi voi se questa famosa riunione che poi sulla stampa è stata
è stata come spesso capita dipinta concerti e tinte certi
Non è stata altro che la riunione dei giudici dalla stessa sezione del Tribunale di Milano a cui appartengono tutti i giudici che hanno fatto le ordinanze di rimessione che si sono riunite ai sensi dell'articolo quarantasette quater del decreto cinquantuno del novantotto
Legge sul giudice unico che prevede le riunioni prima dei giudici proprio per conto col per far sì che soprattutto giudici monocratici abbiano ancora momenti di confronto
In una normativa che nel momento in cui ha ampliato notevolmente il giudice monocratico rende sempre più importante il confronto tra giudici per evitare che ogni giudice monocratico ragioni per conto suo S tre giudici dalla stessa sezione dopo che si sono riuniti
Che si sono riuniti han deciso tutti e tre di far la stessa ordinanza di rimessione ma c'è qualcosa ma c'è qualcosa di distorto c'è qualcosa di perverso
Ecco io vorrei capii ma precotti e arriviamo a dire che siccome sono stati tra la cosa comincia a essere sospetta
Perché allora che che idee abbiamo del giudice sembra dalla monade monade Monet
Ogni giudice darsi una monade e allora ecco che voglio dire la commissione ma non sa neanche sognato di andare a a fare indagini sulla famosa riunione con la regia di una determinata corretti non ci siamo neanche sognati
Perché il terreno del tutto impercorribile impercorribile da parte del consiglio alcolici alla questa pratica ci mancherebbe che ogni frase ad Effetto della stampa che leggiamo ogni giorno sulla nostra sempre più fa come dire in va va be chiedono soldi io sopra uscirò da questo Consiglio per fortuna tra qualche mese con unico la lettura quotidiana della rassegna stampa
Che dico a tutte le persone con cui parlo ogni giorno dico guarda che voi non avete idea di cosa sia l'abito del consiglio leggere ogni giorno la rassegna sta perché per fortuna vostra
Ognuno di voi si legge uno due giornali al giorno non ha la sfortuna che ho io che per ragioni d'ufficio devo leggere ogni giorno le cose incredibili che vengono scritte su cinquanta cento giornali condicio è l'incubo più grosso va così
La vita consigliare tranquillo non ci sono le risse quotidiane non ci sentiamo non ci picchia
Non ci sono scontri alla baionetta lingua del Consiglio eleggerà il giorno la rassegna star e noi dovremmo andar dietro a ogni rivolo ogni vivo a ogni frase di affetto che ogni giorno leggiamo sulla stampa ma per via Gala interrelazione paralizzante
Per fortuna può il professor Rocca persona stimatissima che io apprezzo molto alla fine poi se l'è cavata dicendo io può Dio personalmente non so un animo autoritario
E di conseguenza poi alla fine pur avendo certe idee su come hanno interpretato su cosa significa che persone paralizzate come spirito antiautoritaria sono per la libertà d'interpretazione e quindi anche per la libertà di interpretare nel modo più
Strampalato plenum e però
Certamente questi di credo
Un giornale su questioni strampalate perché anche qui è come la rassegna stampa ripeto
Cioè inizieremo una non la finiremo più è vero benissimo è come l'assegno Pietro incorre le frasi ad effetto dalla rassegna stampa se andassimo a prendere tutte le ordinanze di rimessione strappata e qui però non siamo qui non siamo di fronte alla sconfitta
Comunque l'interpellanza è paralizzata ecco non vorrei che questo discorso aldilà ovviamente delle intenzioni e di quello che è stato poi la l'idea emersa manifestato la professor Rocco no ci riporti indietro
Di nuovo a
Dibattiti di anni fa
In cui tutto sommato al centro puoi Biella dietro questo discorso si celava nient'altro che un certo
Una certa
Accettazione sofferta o sgradita che il l'incidente di costituzionalità
Perché io vedo dietro queste parole integrazione paralizzate null'altro che il rischio ecco piedi
Un rifiuto ecco comunque di una critica proprio di quella giurisdizione all'in giù ma cui parlava a cui accennava a Gianfranco Gilardi
Perché non è più al suo
Anni fa pare nell'ottantaquattro fuori getto di un durissimo saggio di Giovanni caraibico
Che quando attaccava quando si faceva l'analisi sul pericolo del governo dei giudici chi ci salverà dal governo dei tecnici individuava proprio nell'incidente di costo a vita
Il momento cruciale robot di perversione del sistema era un meccanismo perverso per Giovanni sarà e allora addirittura era tanto accecato dal suo furore dialettico nell'individuare tutti gli effetti perversi del mega il percorso diciamo che attribuiva a questa perversione non ha fatto che hai sistema costituzionale fatto così
Che prevede il sindacato diffuso di costituzionalità ma lo attribuiva da attribuire va a duna deprecabile era una deprecabile conseguenza di cattive To The
Di cattive dottrina eccetera L'illuminista e giustamente lui era ancora a era ancorato alla Costituzione giacobita dall'ottantanove settecento andante
Sul potere giudiziario come poter politicamente nullo per cui le questioni interpretative se sole se Salce sorgevano il giudice anche laddove va sospendere
E chiedere al Parlamento l'interpretazione l'unica interrelazione consentita quello e e torniamo lì e io sono un po'preoccupato per sporco esasperato a dire che discutiamo di nuovo di queste di queste cose allora io dico questo io credo che sia importante su questo profilo utile
Che il dibattito non si sia sviluppato anche in questi termini perché almeno ci dà libri
Con una certa amarezza io credo della misura del livello dei problemi dei pericoli ecco in cui oggi noi ci troviamo a operare
Allora passiamo alla votazione sì
Cioè eh sì iscritti per dichiarazione di voto il consigliere Gallo prego visiva
Rinuncio allora
Chi è favorevole aula
Chi è favorevole alla proposta di ritorno del per rito de alla prova al di ritorno della pratica in Commissione formulate dal Consigliere Gallo alza la mano
Allora un furto
Chi è contrario alzi la mano
Ventiquattro
Chi si astiene alzi la mano
Solo io
Allora abbiamo avuto a favore ventiquattro contrari un astenuto la proposta Non è approvato
Metto ai voti la proposta nel merito chi è favorevole alzi la mano
Sì
Chi è contrario alzi la mano
E io mi mi astengo quindi ventiquattro voti a favore uno contrario un astenuto la proposta e approvato vorrei sapere la propose va
Pratica Ferraiuolo è una pratica comporta molta discussione perché altrimenti facciamo le pratiche urgenti
Relatore Ronco contiene tronco è una pratica
Allora vediamo un momento vediamo questa pratica via
Ma il dottor Ferraiuolo e stato
Oggetto di una apertura di pratiche di una richiesta di apertura di pratica in relazione a dei comportamenti tenuti in udienza
Del segnalazione perveniva da un avvocato
Il quale si lamentava del fatto che questo magistrato che giudice del tribunale di Velletri
In pali occasioni addirittura nel corso di una stessa mattinata
Aveva preso delle posizioni medio-alte ossia particolarmente
Denigratorie nei confronti della legislazione in generale del fatto che in Italia le leggi sarebbero
Utilizzato il termine preciso delle Buiatti e che quindi
In sostanza avrete parlato in vario modo di un esercizio delitti della giudizio dall'italiana attraverso una sorta di codici chi erano carta straccia che si modificavano tutti i giorni eccetera
è un atteggiamento che avvocato a denunciato con particolare analiticità è stato oggetto di esame e di informazione richiesta di informazione da parte del
Della commissione che ha richiesto informazioni al presidente del tribunale di Velletri quale ha chiesto al magistrato una dettagliata relazione in merito ai fatti posti a fondamento della segnalazione
La risposta della magistrato
è stata nel senso che effettivamente aveva pronunciato dei giudizi critici nei confronti dell'enorme Nico propri della caotico dispiegarsi della legislazione negli ultimi tempi
E negando di avere pronunciato la parola boiate con riferimento alla legislazione in generale ma dicendo che aveva se mai detto delle frasi indirettamente riconducibile al termine boiate ma non con i tre meno diretto la normativa insomma il presidente poi dei maghi delle d'arredo che effettivamente questo magistrato mai stato valido che però è oberato dalla mole di lavoro particolarmente intensa in modo particolare
Vi era stata una questione vi era stata una questione relativa al fatto che al termine di questa udienza nella quale il Maggio l'avvocato aveva atteso pari ora aveva sentito tutte queste proposizioni denigratoria amichevole delle violazioni socio Albertini aveva chiesto aveva si era addivenuti alla trattazione della sua pratica
La paglia che la riguardava per la quale l'era procuratrice uccide e in relazione a questa pratica il magistrato aveva detto che in meno lui comprendente che era competente in relazione alla previsione tabellare un altro magistrato ricco anche l'avvocato ha mai non è ma come faccio la pratica è stata assegnata lei se facciamo il magistrato aveva detto invitato questa vocato a recarsi direttamente dalla magistrato Della Porta accanto dicendo di recarsi presso questa voga questo magistrato perché era un competente al che l'avvocato segnalava che non non sembrava conforme alle previsioni tabellari che la si dovesse realtà deve dare ad ogni legge che la cinese regale personalmente con un fascicolo presso un altro magistrato individuandolo AN magistrato competente laddove nel ruolo questa pratica sembra segnata
Alla magistrato ferraiolo
Allora è conclusa che la Commissione sono state nel senso che sicuramente questo tipo di comportamento non individua una situazione di incompatibilità
Funzionale o ambientale che tuttavia i singoli comportamenti ed in particolare la questione relativa alla Vieri inviato direttamente il l'avvocato presso un altro magistrato chiedendo direttamente a questo mai stato di trattare la pratica e fossero comportamenti discutibili sotto il profilo eventualmente di carattere disciplinare per cui nella chiedere l'archiviazione della pratica la Commissione ha proposto propone che questi episodi possano essere sottoposti al vaglio del ministro del procuratore generale presso la Corte di Cassazione potendo in astratto essere giuridicamente rilevanti sul piano disciplina
Questa è la conclusione della commissione
Ci sono osservazioni e interventi
Siete tutti d'accordo sulla proposta
E appena
Allora lasciamo da parte la pratica targhino perché credo che su questo ci sarà un po'di discussione vediamo le pratiche urgenti abbiamo pratiche urgenti di Ottava e nona Commissione va prima pratica riguarda la risoluzione in tema di formazione e aggiornamento professionale dei magistrati onorari minorili
Consigliere mattone vuole illustrarla brevemente questa pratica decide
Tutti gli atti dell'esecutivo rinvia a domani per tutto il tempo di legge dentro mi sembra istruzione chiama rilievo volete che siano Obama vengo io tenuto unite cose
La seconda pratica riguarda iniziando dottor Vessella confermato provvisoriamente il giudice di pace per la sede di Pignataro io Pignataro Maggiore qual è il problema consigliere torcente Cesari consigliere Toro sei relatore in questa pratica del dottor Vessella no ma comunque si tratta di un invito al ministro a costituirsi in giudizio e cioè il parere dell'ufficio studi siete d'accordo
è approvato abbiamo alla nona Commissione
Tirocinio morta con cui l'avvocatura generale trasmette copia del decreto del Presidente del cede grazie acquisti problema Colombo l'infinito problema Polo c'è stato un richiesta cautelare nei confronti del nostro ultimo provvedimento
E il presidente del TAR in via del tutto urgente secondo la la nuova disciplina del processo amministrativo a ordinato in via cautelare con quelle che si chiamano ordinanze cautelari propulsive
Ordinato la prosecuzione del tirocinio mirato presso il tribunale di Genova e ha fissato la data del sedici gennaio per la trattazione collegiale della domanda cautelare stesse
Noi chiediamo alla amministrazione di insistere sulle nostre difese in particolare sulla revoca di questa ordinanza collegiale
L'accordo
Va bene
Gli Azzi prego no però solo una considerazione un chiarimento
La considerazione che faccio se avendo apprezzo
Del corretto il tavolo Lazio ha rimesso la corruzione la questione
Mi sono sentito molto rinfrancato perché solo questo vuol dire una cosa semplicissima
Che fino a oggi il Consiglio superiore ha operato legittimamente perché ha applicato esattamente quella normativa che impediva tempi di
Comunque di alla dottoressa Colombo di uso di usufruire del bonus della del determinato dalla sussistenza di Mantica grave in capo alla madre per poter transitare
Dagli uffici giudiziari di Bolzonaro a uffici giudiziari nel resto del perito
Nel momento in cui il TAR dice ma dalla corsa una la norma dello statuto speciale del Trentino Alto Adige laddove impedisce questo
Dunque lo volevo rimarcarlo perché mi pare che siamo son tre due anni che ci stiamo ma c'era anche su questa questione diceva che allo stato della procedura l'ordinanza di rimessione alla corso male è la miglior riprova
Che sul diritto che in base al diritto vigente il Consiglio superiore fino a oggi ha operato bene perché non poteva consentire in via amministrativa
Quello che sono una eliminazione di una norma incostituzionale
Se fa se lo farà la condizionale potrà domani un domani avvenire verificati questa era una considerazione che mi è venuta da fare appena ho saputo ma sai che l'ha mandata la corsa una bene o di
E allo viviamo coraggio
Le norme vigenti che non l'organo amministrativo non potevamo non applicare impedivano quella determinata soluzione
Fatta questa considerazione
Il chiarimento era soltanto questo ma del in base e in base alla nuova normativa sul sul giudizio amministrativo che il presidente del TAR ha adottato questo Abbiati questo nuove nuove nuovo provvedimento tale ecco no ma non era per era solo un chiarimento perché dov'è la prima volta che perché un presidente dettate che dice la nuova norma iniziato inizia a tirocinio mirato a Genova benissimo adesso poi da Gemma cominceranno a dirci ma lo dobbiamo fare in procura in tribunale perché vorrei capire
Dove glielo fanno fare il tirocinio mirato visto che leggere mira deve farne l'ufficio omologo a quello richiesto quello richiesto non c'è perché perché lei non ne ha richiesto ha impugnato tutto e la fede alla prossima puntata
Ma noi speriamo che tutto abbia fine il sedici gennaio quando c'è la quando c'è in udienza il tutto tirocinio mirato lo deve fare per ore fino al sedici gennaio
La decisione è stata del ventisette dicembre e ora letta nei distretti del signor mirato fino al sedici gennaio vedremo poi tutti
Alla prossima puntata siete d'accordo c'era o soltanto un'astensione chi era l'astensione voto contrario
Va be'non è presente e allora quindi e all'unanimità
All'unanimità diamo passiamo sempre nona Commissione se tutta una serie di pratiche sono in tutto ventisette
Ventisettesimo
Io non non li conosco e quindi vorrei che presidente veloce negli ultimi
Gruppi non ho fatto in tempo a vedere neanch'io perché mi sono state date adesso l'ordine con cui sono state digita indicate però mi pare che dall'autunno alla alla dieci sono sentenze di cui prendiamo atto perché il TAR a ritenuto alla carenza di Inferentia perché concorrente è stato dichiarato idoneo all'esito delle prove concorsuali
Erano quelli erano suoi candidati chi è avevano o impugnato la mancata ammissione alle prove scritte del concorso stante l'esito della prova di preselezione informatica questi i candidati che all'una e dieci altro stati ammessi connesse hanno superato la prova scritta hanno superato la prova orale vita interviene e dice ma anche all'interessa ormai hanno vinto il concorso questo il concetto e noi ne prendiamo atto
E questi sono dall'uno al dieci poi dalla undici alla quattordici
è la stessa situazione usate soltanto che secondo dichiarò sono stati dichiarati non idonei
Quindi anche queste sentenze noi prendiamo atto sono stati dichiarati non idonei non hanno superato la prova nello scritto del reale cioè nel non hanno superato la prova e quindi noi prendiamo atto di queste sente poiché la sentenza numero quindici invece
Dico
Devo arrivare a pagina la pagina pagina otto con cui si prende atto
Della esito favorevole delle prove concorsuali sostenute
A dai questa tutti questi candidati i quali erano stati ammessi a seguito di ordinanza cautelare del giudice amministrativo
Voi la sentenza
La lite ricorso distribuito aveva per oggetto la mancata ammissione alle prove scritte anche questo del concorso per uditore giudiziario sempre stante l'esito della prova di preselezione informatica tutti questi ricorrenti poi sono risultati non idonei Ansa all'esito delle prove concorsuali te a sostegno
Il caso riguarda più candidati la presa d'atto è che quella sentenza che lei indica tutti i nominativamente
è stata altri essi bisogna prendere atto stessi della sentenza che ha dichiarato improcedibile per carente interessa anche ricorso proposta questa Antonio Smeriglio che non è nel gruppo ha perso la mancata ammissione alle prove scritte del concorso in considerazione dell'esito favorevole le prove concorsuali già sostenute le quali il dello smeriglio era stato ammesso a seguito di ordinanza cautelare
Poi dalla numero sedici in poi non sono riuscito a vedere quali sono le sentenze quindi dovrei persa mi pare che dalla sedici in poi fino alla fine all'ultima che riguarda invece Accorinti ma dovrei verificarlo
E si tratta della tre esatto delle sentenze che hanno dichiarato improcedibile perché adulterati sopravvenuta carenza di interesse il ricorso proposto
Nella sentenza numero sedici dei dottori aprile Cardani altro negli anni Petroni e sì che in
In quanto sono risultate anche questi non idonei all'esito delle prove concorsuali già sostenute con questa sentenza si deve prezzi prende atto che la stessa lo Spesal sorte avute ricorso di prezzi Escadrille che dalla stessa sorte spessa carenza di interesse per Francesca aprile quale peraltro è stata avuto è la cui correzione di compiti è frutto esito favorevole favorevole andamento complessivamente le prove concorsuali sostenuto
Mi pare che la ultima
Vorrei fogliare ancora perché non vorrei
Breve silenzio successive sono tutt'
Dello stesso tipo scusi
Ma qui io questo delle sentenze borghesi dopo numero quindici di fare fino a venti ma stiamo guardando controllandone saranno tutte venti uguali interventi sentimentalismo posto quindi un cammino Bruno ma la numero venti
Ecco dal nome e dalla numero venti Tecce perché non sapevo punti bisogna riconoscere una pausa telaio numero venti si tratta di quelli che sono stati ammessi alla ricognizione dei complici con esito negativo
Nel senso che lei però che sono state ricco ricorrente e i candidati sono stati esclusi ancora una volta
Dalla a ammissione alle agli operai venuto dopo cioè noi abbiamo sentenza darla ventuno riguardo alla sentenza con cui il tarda accolto il ricorso della dottoressa penisole
Evidentemente la commissione ha proceduto all'altra correzione pertinenti sano anche se poi dopo l'esito è stato negativo questo non ci interessa comunque ha provveduto alla correzione noi pensiamo di non è non imponiamo lo stesso vale per venduta Regina quello successivo impegno Arci ieri Sesa situazione no
Poi ammenda malcontento astenere Siva
Già il ventitré al terrazzo Lorenzo la stella sull'A ventiquattro però mentì quando Laurent IPM
La ventisei
E ventisei se va bene tutte queste sono sentenze con cui sono state annullate di giudizi negativi della commissione se invitato il la Commissione a a procedere ad una rinnovazione della correzione del giudizio il che la commissione e quindi per queste ragioni noi non
Mi impegno diamo atto poi impone invece la ventisette ancora diversa perché invece invitiamo le resistenze in giudizio perché uno dei candidati
Che è stato ricorrendo impugna nuovamente al TAR richiedendo una nuova valutazione degli elaborati minori chiediamo che e nemici quello di da ingiustizie si costituisca
Va bene
D'accordo con questa credo che abbiamo chiuso quasi tutti tranne alcuni alcuni ancora ricorsi e stravaganti nel senso che non sono incardinati a Roma ma sono incardinati nell'alimentare la situazione stessi che riguarda il concorso da Orlando Lanzillotta oltre al nodo del mille novecentonovantanove
Va be allora sono tutte approvato torniamo alla pratiche di Prima Commissione
L'ultima pratica della giornata di Prima Commissione riguarda nero una nota del presidente e la Giunta esecutiva dello sette tutto sezioni dell'Associazione nazionale magistrati Cagliari con la quale vengono segnalati ci si duole di alcuni
Frasi io ho considerazioni non ho scritto del dottor Tarantino
Relatore il Consiglio Smirne prego
Grazie presidente innanzitutto volevo
Sedare alcune piccole correzioni materiali a pagina ottantasei
Dove
Alla
Prima dell'ultimo capoverso così decidono l'operazione meritevole di necessario approfondire non approfondimenti approfondimento io non so se vede ecco questo è un errore ai quella pagina
A pagina invece scultura ottantaquattro ecco numero visto la penultima riga
Dove si dice si tratta di insinuazioni prive di riscontri oggettivi dopo JP virgola che mettono abitualmente va bene
E da ultimo e da ultimo nel dispositivo del dispositivo la seconda riga del dispositivo dopo propone così dei cervelli professionale di Marisa Di Palermo accade e a maggioranza con cinque voti favorevoli non ci con cinque voti favorevoli cose
Va bene d'
Detto questo presidente questo approvati più Hamas come
Il presidente ha ricordato da una segnalazione del
Del presidente della sezione
Cagliaritana dell'Associazione nazionale magistrati il quale appunto si si doleva di questo deliberò che conteneva delle affermazioni gravemente ingiuriose gratuite gravi gratuito a non a magistrati di Palermo e anche di Cagliari
Oltre che ad altri organismi
Tra cui la Cassazione la magia attraverso complesse l'Anm e chiedeva un intervento adeguato da parte del consiglio
Io devo dire preliminarmente che c'è stata in me e credo in tutti i componenti dell'arte della commissione una voglio dire profonda preoccupazione in questa pratica perché qui si trattava cioè di censurare non un'intervista non una esternazione come altre volte è capitato ma un libro proprio un libero cioè diciamo la forma più classica più antica di manifestazione del pensiero e però d'altra parte è abbiamo dovuto considerare che anche in un libro non è che ciascuno di noi
E neanche un magistrato ovviamente può dire ciò che vuole perché anche nel libro ci sono dei criteri anche nella in questa diciamo più nobile Fo con questa più nobile forma di manifestazione del pensiero vanno rispettati i criteri
Per evitare di ledere diritti altrove criteri che la giurisprudenza tra l'altro a diciamo tra anche codificato e in qualche misura canonizzato anche sia pure con riferimento a forme di responsabilità diverso civili o penali ma che comunque i criteri
Certi certi principi valgono devono valere anche quando noi senza diciamo affermare direttamente la responsabilità andiamo come in questo caso a tutelare coloro che che vengono lei vengano turbati da certe manifestazioni del pensiero voglio ricordare fra tutte una sentenza la Cassazione penale del novantacinque quattro quattro novantacinque dove si dice
Che il significato delle parole dipende dall'uso che se ne fa e dal contesto comunicativo in cui si inseriscono pertanto anche il riferimento ai indefinite sensazioni o la proposizione di interrogativi più o meno retorici possono risultare idonei a diffondere una notizia falsa perché ci sono dei principi appunto che sarà quello della veridicità della continenza cioè delle
Oltre a quello dell'interesse pubblico che vanno rispettate
Ti ho voluto citare questo disprezzo perché in effetti in questo libro l'autore il il collega dottor tardino usa proprio molti espedienti retorici gli interrogativi retorici l'espediente di riportare le dichiarazioni rese da altri
Dalle quali egli non prende le distanze le riporto e quindi in qualche modo
Lascia intendere che le condivide o che potrebbero comunque facilmente essere condivise
è un espediente questo tratto di riportare dichiarazioni altrui che è anche molto diffuso oggi nel anche a livello giornalistico e che viene come ho ricordato nell'arma proposta ampiamente utilizzato in questo libro
In in realtà i bersagli del
Diciamo del dottor tardino sono pari sono molteplici sono lo stesso Consiglio superiore l'associazione magistrati ma io ho voluto noi la commissione ha ritenuto di
Concentrare diciamo l'interesse diciamo la la la
Diciamo di mirare la pratica a tutela di coloro che effettivamente
Diciamo devono essere tutelati con questo tipo di pratica secondo una diciamo una prassi che il consiglio a più volte seguito e sono i matti Hattab anzitutto i magistrati di Palermo che vengono rappresentati in questo libro come una spia come
Una sorta di il plotone di esecuzione quando Sitrac quando eseguirono l'interrogatorio del dottor Lombardini che poi che poi portò alla sua alla sua persona la sua ma la sua tragica morte
Il libro è un libro sul dottor Lombardini
Ma è un libro anche su coloro che appunto a vario titolo ebbero a che a che fare con lui soprattutto nell'ultimo periodo della sua vita
Quindi magistrati di Palermo che vengono accostati a un certo punto attraverso uno di quei meccanismi suggestivi
Ai quali ho fatto cenno a per esempio l'Inquisizione spagnola sempre dovuto sta questo confronto fa il mito dell'Inquisizione e metodi del pool di Palermo ecco sempre per suggerire quest'idea che in fondo questi fossero dei questi magistrati fossero sostanzialmente dei torturatori e che e che quindi in qualche modo il tragico gesto del dottor Lombardini fosse fosse stato provocato da da questo tipo di pressione
Devo va ricordato e d'altra parte allegato alla proposta la allegata la proposta l'ha una villa non è che la risoluzione del Consiglio la prima risoluzione di questo in questa consiliatura che già che già che già
Provvide allora a dirimere dei dubbi che si erano affacciati e quindi a tutelare in sostanza il i colleghi di Palermo che erano stati coinvolti in questa vicenda peraltro non è non è assolutamente stato sul non è assolutamente superfluo ribadire quanto già allora è stato detto quanto lo Stato Trento
Perché
Sì in questo in questo in questo saggio vengono riproposte
Delle
Tesi
Che come se noi come se non fossero stati fatti nel frattempo degli accertamenti
Tra cui l'accertamento compiuto il consenso per le tesi che vengono appunto diciamo avanzate con il quel quel quell'espediente retorico di riportare dichiarazioni rese da persone ma rese da persone nell'immediatezza dei fatti persone che in qualche modo potevano anche il giorno stesso dell'evento il giorno dopo in qualche misura essere non dico giustificare ma comprensibili certe manifestazioni ma che riportate nel due mila quando è stato pubblicato il libro
E alla fine del due mila senza tenere conto degli accertamenti intermedi sì finisce con la Vallorani certe espressioni
Al di fuori del loro contesto anche emotivo
E della loro diciamo appunto immediata a valenza e si si finisce per attribuire a queste espressioni ripeto che erano soprattutto espressione di di di di di passioni di emotività di sciocco momentanea ora a segue la Costituzione una sorta di valore di valore storico che non hanno perché su gli accertamenti compiuti hanno dimostrato che che non che questo palchetto valenza non
Quindi per i colleghi di Palermo diciamo è stato in qualche modo necessario e qua in qualche misura sufficiente a riprendere ciò che fu detto in quella delibera del del sessantotto del del novantotto che voi trovati allegato
Poi c'era il problema dei magistrati italiani perché questo li con il saggio del dottor tardino
In relazione appunto alla vicenda Lombardini fa una serie di insinuazioni più che di affermazioni dirette ma anche di insinuazione nell'interrogativo retorico fatto il proposta in un certo modo esso seicento appunto a come dire a ledere
La l'onore altrui insinuazioni perché che anche in pesantemente colpiscono i magistrati cagliaritani bisogna Calipari Parioli magistrati inquirenti magistrati in particolare della procura di Cagliari che vengono presentati sostanzialmente come delle persone inetto e
Mentre Lombardini pur con tutti i suoi difetti che vengono anche riconosciuti in questo libro era comunque la persona che aveva
Dato un notevole contributo alla lotta alla criminalità in particolare per quanto riguarda il sequestro di persona
Per esempio un esempio rossonere leggo soltanto un punto
Silva un certo punto A pagina trentuno del libro avviene vengono riportate le parole di un anonimo perché ha detto quindi una persona del popolo diciamo morto
Che riferite al dottor Lombardini il giorno dopo il tragico evento dice ma avete visto come era riuscito a debellare la piaga dei sequestri nell'isola
Una cosa che nemmeno tutti i giudici cagliaritani messi insieme avrebbero saputo fare e lo hanno messo in croce quindi fac intendere che ci fosse da parte dei colleghi cagliaritani una specie di congiura
Nei confronti dotata da gelosia da da rivalità nei confronti del dottor Lombardini
E che questo ha contribuito avrebbe contribuito a determinare poi il suo tragico gesto
E questa prospettazione portata avanti
Per tutta questa parte che riguarda i magistrati cagliaritani
Quindi presentate punto la Magiste con persone sostanzialmente inerte invidioso e che avrebbero fatto la guerra in modo scorretto al ecco al collega Lombardini tanto diciamo da portarlo come dire in una situazione di esasperazione
Che poi avrebbe anche talaltra le diciamo sarebbe stata alla base anche del del del tragico gesto più
Nel farne io voglio solo dire adesso non sto a ripercorre tutti i punti che peraltro voi trovate nella proposta
Ecco voglio solo fare una precisazione in ordine al metodo che è stato seguito nel formulare la proposta qui si potevano su s'si potevano seguire due criteri con criterio sintetico
è un criterio analitico diciamo così
Personalmente abbiamo ritenuto di seguire un criterio analitico nel senso di riportare se non tutte certamente ma le più importanti
Fra frasi espressioni
Diciamo tra diventerà virgolette in modo che leggendo sia del proprio la percezione di qual è in realtà il contenuto
Di di questo saggio di questo libro sotto il profilo della offesa della lesione del della dignità del prestigio professionale dei magistrati con interessati e e dell'esigenza corrispondente di di tutela
Vi è poi un ultima parte che riguarda in particolare la posizione del dottor targhino e la decisione Presa sia pure a maggioranza dalla commissione di trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare qui il discorso è ovviamente delicato perché quel
Quanto dicevo prima
In precedenza in relazione alla
Il fatto che comunque ci si trova di fronte a una marca una a un a un libro quindi a una manifestazione del pensiero diciamo informa per così dire Nobile almeno apparentemente insomma
E il fare c'è appunto l'articolo ventuno la costruzione che fissa determinati principi che non è poi ci sono e che poi è espressione di una civiltà della moderna civiltà giuridica è chiaro che ci poneva dei problemi però all'altra parte anche sotto questo profilo non si poteva non si è potuto non considerare almeno a da parte della maggioranza la Commissione tra i quali il relatore che esistevano dei profili dei profili che meritavano un accertamento nella competente sede disciplinare
Senza prendere ovviamente
Posizione Conte d'altra parte come non era consentito ulteriori indagini al riguardo e questi profili erano erano questi che quest'opera di delegittimazione
Dei magistrati in qui in particolare per quanto parliamo di quelli sardi in particolare
Ebbe eh ma ovviamente anche dei magistrati palermitani Varese per risalire per quelli palermitani
E
Al computer comprendeva anche
Una
Interferenza sotto forma di prognosi negativa
Nei confronti di due procedimenti penali in corso non conclusi
Sì ad opera di un magistrato dalla Corte di Cassazione penale tra l'altro è questo in qualche misura sembrava una cosa veramente non non accettabile ecco
Quindi non è un qualunque neanche collega ma è un qualcun collega che appartiene all'organo sovrano
Le banche i processi penali e sono quello che riguarda il sequestro di Silvia Melis devo mettermi e poi quello che riguarda la ai quali in cui era imputato Libardo insieme ad altri che riguarda l'estorsione ai danni del padre del suddetta Tito Melis i processi sono in corso su questi processi si fanno si fanno dei tuoi non si fa più dura la profezia di Genova finiva niente perché questi sostanzialmente non sa o non hanno saputo combinare nulla di buono a livello di indagine quindi dato la mangiata la Cassazione penale questa parte sembra negativo e meritevole di una valutazione sedici una
E poi c'è un altro aspetto
Anche questo diciamo
Succi meritevoli ovvio approfondimento il fatto che di questo libro sono stati inviati in migliaia di copie gratuitamente a varie persone in particolare i magistrati avvocati operatori del diritto
Cooperazione notevolmente costosa nell'ordine di parecchi milioni e anche presto un'operazione che non è sembra insomma un modello di come dire di trasparenza complici almeno così prima facie naturalmente
E poi questi questo è un discorso che merita effettivamente secondo noi una un approfondimento
C'è poi una posizione di minoranza di cui si dà tocca invece ritenevo che comunque trattandosi no opera che si presenta come uno per lo sto questo non potesse essere comunque avere un rilievo disciplinare ma comunque la maggioranza del commissione appunto concede voti favorevoli ritenuto che un interessamento di coalizione disciplinare fosse opportuna
Io a questo questo terminato e sono state messe a disposizione per la replica su
Allora grazie diamo la parola al consigliere pastore prego
Gente io è stata la peculiarità della questione che probabilmente non è una gran questione se non per la l'importanza della materia trattata
Ho preparato l'intervento che vi leggerò e che chiedo la Siberia di inserire
Nel testo
Della reso conto letteralmente
Signor presidente signori Consiglieri
Ancora una volta siamo chiamati a valutare una proposta che dal punto di vista formale riguarda la tutela della dignità personale e professionale di alcuni magistrati
Nonché astratta rilevanza disciplinare del comportamento di un altro magistrato
Ma che nella sostanza contiene e mirato teneva al consiglio sotto entrambi gli accennati profili formali la condanna ben concreta solenne e serenità di quel comportamento
Non intendo riprendere qui i termini di una polemica che insieme al collega Carter vado da tempo conducendo contro la trasformazione proceduralmente scorretta ed oggettivamente pretestuosa di una dichiarazione di incompetenza in un atto d'accusa diretto ad una condanna che la legge riserva il primo ai titolari dell'azione disciplinare e la seconda all'apposita commissione espressa dal Consiglio su quella magistratura in questo caso invece intendo oppormi
Per ragioni di merito ad una proposta che considero
Limitatamente la motivazione per la parte a tutela infondata ed antigiuridica
E la prima considerazione che sento di dover fare in proposito riguarda la natura del comportamento esaminato nella proposta che non è un comportamento qualsiasi
Ma è la stesura di un libro il cui contenuto apre la Commissione avrebbe a carattere denigratorio nei confronti alcuni magistrati della Procura Repubblica presti quali Palermo o del distretto di Cagliari dell'Anm e dello stesso CSM
Penso sia il caso di liberarsi subito i due falsi problemi
Il primo dei quali riguarda la necessità di tutelare i magistrati di Palermo e di Cagliari
Per i primi lo ha sottolineato la proposta il CSM già tempestivamente intervenuto respinge sulla base dell'esame approfondite l'analitico ogni censura
Qualsiasi dubbio in ordinati correttezza congruità ed opportunità della condotta processuale tenuta dottor Caselli dei suoi sostituti in occasione delle indagini che precedette l'esercizio del dottor Lombardini
Personalmente ho contribuito con piena convinzione come meglio può tutto a difendere alcuni fra i più meritevoli magistrati a Repubblica da accuse false e strumentalmente dirette ad un bersaglio affatto diverso da quello appare non è dunque il caso di rinnovare una tutela già effettuata nel migliore ed esaustivo dei mobili
E per giunta in chiave polemica con il contenuto di un vincolo diretto ad esprimere ben altro che è un giudizio sugli aspetti tecnico-giuridici del procedimento penale in cui rimase coinvolto il dottor Lombardi è però se Sordi ragioni che non posso condividere la motivazione la tutela giustamente accordate ai magistrati di Cagliari
Una tutela che riferimento polemico alle supposte in situazioni allusioni e perfino ad una pretesa profezie dottor tardino rende debole ed opinabile
Mentre risulterebbe forte e conclusiva o che al contrario venisse fondata sulla oggettività dei fatti considera
Il secondo falso problema e quello dell'uso strumentale per i propri fini politici giudiziaria eccetera che del libro può essere stato o potrà essere fatto da parte di soggetti variamente malintenzionati
Una simile eventualità è in assoluto altamente reprobo riprovevole e se addebitate dottor tardino come a qualsiasi altro magistrato avrebbe sicuramente rilievo disciplinare
Ma è un'eventualità estranee alla materia sottoposta al nostro esame che fin dall'intestazione della pratica riguarda esclusivamente il contenuto del libro tanto che perfino l'inclemente puntigliosa esposizione relatore cita taluni supposti aspetti della sua diffusione solo per rafforzarne la proposta interpretazione dobbiamo dunque occuparcene libro e non dalla qualità del suo tour
Che io non conosco che altri conoscono e non stima ma di cui appunto sto qui ricordare la piena incensuratezza disciplinare e pala disciplina
Occuparsi di un libro significa innanzitutto coglierne il senso complessivo
In questo caso si tratta del tentativo di descrivere una personalità complessa e difficile come quella di Luigi Lombardini
Di costruire il percorso psicologico che trasforma un roccioso motivato ed apprezzato giudice istruttore in un discusso operatore giudiziario
Spiritualmente di lacerato dal contrasto tra una personalissima concezione della sostanza e la legalità valori da difendere risultati riottenere necessità da subire e di dovere di rispettare le forme in cui la legalità deve necessariamente attuarsi per rimanere oggetto alla giurisdizione e non trasformarsi in abiti di rappresentare gli eventi e l'ambiente personali e sociali che quel percorso
Convinto del giudice Lombardini di non potere più rinviare l'impossibile soluzione del dilemma giustizia legalità è i doveri ormai rinunciare a difendere autostima e reputazione i valori che per lunghi
E non solo per lui costituiscono il fondamento utenti coliti rinunciabile della propria identità
è uno strano libro quello intermedio sgraziato discontinuo talvolta infatti e tuttavia così bello da farsi leggere tutto d'un fiato come ormai raramente Viacard bene non è l'unico senso ammissibile l'estetica che quello di espressione in uscita e non importa con quali mezzi
E chi potrebbe negare ritardino sia riuscito ad esprimere basti pensare alla visita all'eremo sull'argomento il dramma vissuto Luigi Lombardini la tragedia del suo esito finale
Come negare la funzione espressiva dei fatti narrati compresi quelli citati a relatore la proposta lo spazio accordato rapimento Melis non è possibile triplicato la decisiva importanza avuta da quella vicenda
Nel determinare la crisi esistenziale che condusse a morte lombardi
Nell'ottica non invano i riconoscimenti conventi le critiche interventi a richiesta aiuto effettuati da questo da questo oggetto non molti escono porsi presupposti le cause le condizioni le manifestazioni e le conseguenze
Di quel dramma di quella tragedia non aiuto dunque a comprendere e in qualche modo a condividere entrambi
Naturalmente ogni espressione implica un recettore ed è evidente che la prima pubblici commissione nel formulare la proposta sottoposto al nostro esame ha mostrato una vera recepito ciò che tardino ha inteso questo appunto esprimere ma se l'espressività cioè la bellezza del libro è apparsa meno vuol dire che il soggettivamente esistente può apparire a chiunque libero dai propri condizionamenti voglia mettersi nel punto di vista dell'otto ore
E rifarne con l'aiuto del sostegno fisico Daloui prodotto il processo espressivo
La mia speranza e appunto che questo sforzo identificazione consenta anche a voi con l'aiuto del libro segno fisico e da malgrado dei difetti di questo di rifare il processo espressivo prodotto a Tarvisio
E cioè di ricavare dal complesso dei fatti da questi narrati il possibile significato della vita e della morte di Luigi Lombardi
Se farete questo i termini della questione si presenteranno chiarissimi al cospetto del consiglio
Che piaccia o non piaccia è stato chiamato a giudicare a condannare un'opera letteraria
E non può dunque ignorando ed ispirazione e di significato intrinseci
Il Consiglio non potranno non vedere che Suicide Lombardini costituiva costituisce un evento tale da suscitare l'osservatore normalmente adottato di emozioni sentimenti e fantasia il bisogno di spiegarlo di comprenderlo incerto senza utilizzarlo
Dell'arte libro i cardini e proprio l'espressione questo bisogno e contiene un'interpretazione lane protagonista forse non completamente corrispondente alla realtà
Ma di certo dotata di una sua autonoma identità espressiva un'identità da riconosce ad apprezzare per se stessa e non condannare in base a valutazioni che di solito Croce
Avrebbe detto estranea al giudizio estetico
Vedrà anche come sia impossibile per compiere Daria strane valutazioni considerare separatamente parte del quadro interpretativo senza distruggere quest'ultimo nel suo complesso
Una volta acquisite queste consapevolezze consiglio ne debbo essere certo rifiuterà di censurare il libro scritto al dottor Dino per due potentissime ragione
Perché avrà constatato che tutto il materiale
Ed ogni parola utilizzate per comporlo miravano est servivano soltanto la ricostruzione della tragedia lombardi e perché quel conosce rispetta lambiti tutela gli articoli ventuno e trentatré nella corsa
Ho tentato di spiegarlo perché chiedo che la pratica ritorni in Commissione e perché in caso contrario voterò contro
Grazie
Consigliere Spataro
Dunque esordisco subito con qualche rilievo ma lo consentirà all'amico Pastore all'intervento del al suo intervento
Devo dire che non capisco l'intervento del collega Pastore non lo capisco proprio in in assoluto nemmeno i suoi termini né nelle sue conclusioni
E ovviamente al mondo per la diversità dei gusti che evidentemente abbiamo in materia di lettura i viene persino il sospetto potremmo aver letto dei libri di versi o qualche edizione che magari sia stata messa in circolazione informa pirata
Perché io pur comprendendo che possono esserci anche in certi i libri come questo persino non Libraccio come questi
Possono esserci degli afflati umani alla base dei vincoli i soldi verità che ritornano non lo escludo
Ma io credo che non si possa far passare il testo nel suo complesso non lo consentirà Sergio come espressione di una forte umanità di un legame ancora esistente tra persone
Quando contiene lo dico subito una serie di offensive allusioni userei anche qualche termine più forte sono intendessi però limitandomi anche in questo rispettare l'opinione diversa di Sergio Pastore parlo di offensive allusioni che coinvolgono solo operato dei magistrati della Repubblica
Della repubblica intendo riferirmi a magistrati di più sedi ma che toccano persino l'agire del Consiglio superiore della magistratura non che io abbia particolare come dire capacità di reazione su questo ma quando leggo
Che si addebita al Consiglio aver fatto carte false per nominare un magistrato la direzione d'ufficio piuttosto che i Lombardini questa è un'infamia ed è un'allusione offensiva per le istituzioni
E non riesco a comprendere perché dovrebbero meritare tutela altri magistrati come avvenuto in passato e qui in questo caso bisognerebbe come dire
Adattarsi allo spirito umanitario che aleggia in queste pagine io chiedo scusa a questo tipo di valutazioni non ci sto ritengo questo libero ripeto solo in minima parte a voler essere generosi
Ispirato legami umani distende invece il libro finalizzato a scoppio scuri che sono anche dimostranti
Dal modo in cui il libro circolato va bene
Spedito gratuitamente a non la centinaia ma a migliaia di magistrati senza che si sia saputo neppure la fonte del finanziamento forse su questo capisco la commissione ha rimesso curatore generale ai titolazione micidiali chiedo scusa
Magari su questo sarebbe stato interessante sentire interessata basterebbe questo elemento per capire qual è la finalizzazione di questo di questo testo di questo Testaccio
Io dico che questo invece è un ennesimo intervento del consiglio a tutela della magistratura
Che si inserisce in un filone che purtroppo i tempi hanno costretto a valorizza i tempi che viviamo perché queste attività del Consiglio purtroppo non sono mai state così frequenti come in questi ultimi anni
Se dovessimo davvero in sede di relazione nelle lavorazioni l'anno giudiziario elencare tutti gli interventi e le ragioni di questi interventi utilizzeremmo ben più dovremmo utilizzare ben più dei quindici minuti che ci sono concessi io vorrei aggiungere qualcos'altro al merito di ciò che ha già detto relatore che è scritto
Nella relazione o meglio che condivido
Francamente
Trovo che forse si sarebbe potuto dire qualcos'altro ma condivido condivido anche e la sottolineatura dell'intervento che il consiglio ha compiuto proprio nel novantotto ricordo che erano appena tornati dalle prime ferie da consiglieri ci trovammo subito coinvolti nella dicendo Lombardini per carità drammatica come sempre drammatico ma vicenda in cui un uomo sì Lassissi uccide in maniera così clamorosamente drammatico per carità Quentin però dico con franchezza che avrei detto qualcos'altro che questo che dico qui che sento dire e che giustifica anche ulteriormente la necessità del nostro intervento tutti là perché guardate caro collega Pastore
L'associazione magistrati di Cagliari
Interviene raccogliendo come dire un grido da parte di tutta la magia locale quando questo di braccio bene presentato solennemente di una pubblica manifestazione con alla presenza dell'imputato Grauso imputato di tentata estorsione nei confronti del genitore parla della Siria Melis e venne presentato in pompa magna la presenza di un ministro dalla Repubblica e di due essa sottosegretaria ministro Giovanardi sottosegretario Vietti il sottosegretario Sgarbi
La pubblicità di questa presentazione la manifestazione che viene organizzata dal Grauso spesso alla vigilia dell'inizio del processo che lo riguarda e fatto che giustamente allarme magistrati cagliaritani ed è purtroppo un episodio che si inserisce lo devo dire anche con rammarico pensando all'amicizia
E la stima che mi legano nei confronti del nostro ex collega ora sottosegretario si inserisce in un momento in cui massima avrebbe dovuto essere la prudenza istituzionale
Va bene non solo perché ripeto il processo stava per iniziare non solo perché si sapeva di questi finanziamenti oscuri di questo tipo di questa strana distribuzione stampato all'estero ogni Spagna questo di Brera
Ma non solo perché uno dei due sottosegretari il nostro amico ed ex così collega Consigliere sapeva della vicenda tutto avendo partecipato in prima persona sostenendola votando la delibera del consiglio del novantotto sul caso
Lombardi
Allora io personalmente avrei sottolineato anche questa circostanza che rende necessario l'intervento CSM che soprattutto come dire dà origine all'invocazione
Dell'associazione magistrati Caio ma cosa devo fare i magistrati Calieri in queste situazione se non rivolgersi
Alla istituzione al Consiglio superiore
E quindi noi abbiamo contribuito e contribuiremo con questa delibera che innanzitutto a tutela di questi magistrati e poi di segnalazione doverosa e senza il nostro Regolamento titolare dell'azione disciplinare allo ripristinare il prestigio
Della giurisdizione in quelle regioni intendo riferirmi non soltanto alla Sardegna evidentemente ma anche a Palermo e agli occhi dei cittadini tutti va bene
A merito della commissione poi infine comunque di chi ha sostenuto questa proposta
Voglio anche ricordare che questo signor Dino era stato anche richiesto dal ministro per dirigere gli affari tradire per dirigere la direzione già degli affari penali
Un compito chiave dell'amministrazione giustizia con responsabilità in tema di rogatorie di cooperazione internazionale
Questo personaggio avrebbe avuto accesso attraverso il nostro segretezza che gli compete in quel ruolo a i colloqui investigativi avrebbe potuto prendere conoscenza di tante e tante altre attività che francamente io non affiderei la conoscenza di chi scrive queste cose
Allora a merito dalla commissione va secondo me aver trattato con una certa rapidità è stata anche segnalata da qualcuno questa pratica ho la presunzione di credere non posso averne la certezza che anche questa decisione la discussione che la precedeva abbia contribuito per una volta
Ad indurre il ministro d'un passo giusto quello cioè di revocare la richiesta che aveva formulato nei confronti di questo tardino al quarto non me ne vorrà amico Sergio nono da riconoscere alcunché e mi compiaccio quindi che la prima Commissione sia pure a maggioranza mi pare
Abbia formulato una proposta che seppure con termini che comprendo debbono essere prudenti rende giustizia
A chi come dire ha fatto il suo dovere anche in condizioni difficili perché ovviamente operare in condizioni incuneamento drammatico ma quello si verifica evidentemente è condizione difficile grazie
Serio
Qualche settimana fa in Senato della Repubblica oggi un magistrato autore di un libro
Qui non c'è molto da dire si parla ovviamente di criminalizzazione del dissenso
è un'operazione scientifica operazione condotta al lungo tempo da lungo tempo
Occorre marginalizzare chi non la pensa allo stesso modo e soprattutto spedire un messaggio chiaro
Chi non la pensa allo stesso modo e ha il coraggio di dirlo ha tutto da perdere in questo caso un incarico ministeriale
Potrei fermarmi qui perché credo che una pietra miliare nella storie consiliare si è costituita dalle parole delle consigliere Pastore
Inutili e che mi identifico non mi identifica delle parole mi identifica nello spirito
Mi identifico o
Ecco se mi è consentito dal consigliere Pastore per il rispetto che vi devo
Per dagli anni di militanza minoritaria che ha subito
Io riconosco nelle sue parole
La frustrazione e l'amarezza ma anche il coraggio devi perdente
Che riguarda che rimane tale
Ad onta delle convenienze Dio
Tutte orientate verso
Il regime del pensiero unico del pensiero della maggioranza
Qui si scambiano piani di discorso totalmente diversi l'onorabilità e il prestigio dei magistrati cagliaritani che e deve rimanere al di fuori e al di sopra di ogni sospetto e
L'esercizio di una facoltà di manifestazione del pensiero che
Le punizioni di regime le epurazioni gli allontanamenti l'ed emozioni non riusciranno a sconfiggere questo deve essere chiaro
Oggi termino paga perdendo un incarico ministeriale
E essendo sottoposto a procedimento disciplinare le voci libere non saranno soffocate
Come non sarà soffocata la libera stampa
Come soldi e inizi non è stato alla fine Sorbo soffocata destato vincente
Stiamo parlando di metodi puramente e semplicemente sovietici
Metodi di oddio ideologico
Anche nazista esausto il rock giusto
Condivido perfettamente il rogo dei libri
Il rogo dei stiamo parlando di libri non stiamo parlando di azioni non stiamo parlando di assassini non stiamo parlando di corrotti stiamo parlando di dissenzienti
Che altro dire oltre quello che ha detto e scritto il consigliere Pastore
Che c'è il dovere di militanza ideologica a favore di chi domani avrà il coraggio di continuare a dissentire anche contro l'odierno governo anche contro l'odierna maggioranza
E non potrà essere punito chi oggi parla contro l'odierna maggioranza
Domani
Oggi stesso che lo ricordiamo tutti
Quando siamo maggioranza quando siamo di più abbia uno strumento tremendo
Per mettere all'angolo chi non la pensa come noi quando le parti sono invertite soltanto all'ora potremmo provare sulla nostra carne cosa significa essere perdenti
Questo il punto è una lezione di democrazia che avremmo potuto utilmente spendere non la vogliamo dare vogliamo soltanto dare fiato e coraggio alle maggioranze protetta
Ce ne potremo rendere conto a turno perché la ruota della fortuna politica associativa gira non sappiamo mai dove si fermerà e quando si fermerà oggi per perde targhino domani potrebbe vincere
E io sono terrorizzato all'idea della vendetta che iter Dino di oggi domani volessero prendersi nei confronti di coloro che oggi li hanno sconfitti
Quello che da tante parti oggi
Si dice accusandola contro l'odierna maggioranza di potersi prendere le rivincite
Bisogna chiedersi perché questo avvenga bisogna chiedersi la ragione dell'ansia di riscatto e di rivalsa e molto spesso la genesi è quella di una sconfitta immeritata
Vogliamo porre oggi noi le basi
Criminalizzando un uomo magari imprudente ma sicuramente da Ebola perdente abbandonato e totalmente isolato
Ha commesso l'errore di non immaginare la potenza
La compattezza la solita la solidità la solidarietà tutti quei vincoli che vincono appunto il dissenso
Voglia privare questo magistrato
Di una aspirazione
Vogliamo che venga sottoposto a procedimento disciplinare vogliamo né più né meno che la morte civile
Solo oggi
Stamani non dimentichiamolo abbiamo svolto un procedimento
Nei confronti di un magistrato per incompatibilità ambientale una delle fonti di accusa al quale che era stata fatta buona dal precedente Consiglio era costituito da dichiarazioni che oggi noi apprendiamo in ipotesi accusatoria calunniose
E noi oggi diciamo a per Dino che egli ha commesso l'imprudenza di citare nomi una sua dichiarazione giurata non in una sua deposizione dibattimentale ma in un libro
Voci o affermazioni sgradite perfino gli addebitiamo di avere riportato altrui frasi cioè gli addebitiamo una condotta che potrebbe avere un'adeguata sanzione penale ai sensi la legge
Del quarantotto in materia di stampa gli addebitiamo perfino di avere svolto la cerimonia di presentazione del libro alla presenza di un ministro ed i due sottosegretari
Beh
Allora
Un ministro e due sottosegretari potrebbero alternativamente avere l'ho svolto una finta funzione dissuasiva o persuasiva ma in ogni caso giammai una funzione quindi concorrente mai una funzione attiva e in ogni caso
Quanti libri sono stati presentati fortunatamente
Io penso e lo dico con molto rispetto ai colleghi di Magistratura democratica
Alla presentazione del libro che ha celebrato nel due mila nel due mila uno i trentacinque o trentasei anni di vita di quella corrente
è io credo che se che sarebbe stato per ciascuno di noi un onore un onore intellettuale culturale partecipare alla presentazione di quel libro magari dissentendo in gran parte dal suo oggetto
Verrà un giorno in cui saremo criminalizzate o saranno criminalizzati tutti coloro che hanno pre hanno preso parte alla presentazione del libro di Magistratura democratica vorremmo vedere quel giorno
Come oggi noi abbiamo visto svillaneggiato un ministro e due sottosegretari della Repubblica per avere partecipato alla presentazione di un libro sgradito è questo il concetto auto che noi abbiamo di democrazia e di dissenso no
Io corro
Poter partecipare a un libro
Il cui contenuto non condivido senza per questo essere emarginato dalla società o essere additato
Come persona immeritevole di far di far parte del consorzio civile
Che questo libro sia presentato
Da giudici le cui idee posso non condividere o dai giudici le cui idee condivido sono come ci ha insegnato oggi il consigliere pastore fatti del tutto irrilevanti ovviamente contro voterò contro la proposta
Visconti prego
Sì presidente io sarò brevissimo solo invece per aderire alla proposta che io voterò in ogni sua parte a debbo precisare come sapranno perché tutti hanno avuto questo libro direi tutti
Hanno dovuto che alcuni li ho sentito che la ritengono una fortuna io che me lo sono dovuto leggere per i doveri di Prima Commissione non la ritengo tale
E questo libro che quasi duecento pagine in cui ci sono solo per l'estratto di poche dichiarazioni di nel blu di poche i passi che solo un'immagine di tutto il contenuto
Io devo dire Alitalia infatti pur molto apprezzando il lavoro e l'impegno della relatore in questa in questa risoluzione
Io avrei preferito la motivazione sintetica la distinguo missione perché veramente avremmo dovuto riportare tutte duecento pagine a questo punto per vedere quale sia veramente la qualità
Di questo libro
No ma ottenevo precisare poi alcune cose che ritengo anche che questo libro sia un danno per lo stesso Lombardi perché offende anche la figura di Lombardini verso il quale abbiamo rispetto ecco per la sua non solo per la sua fine tragica ma perché anche comunque era un uomo senz'altro che ha sbagliato ma un uomo coraggioso
Ecco lui parla della sua vita privata questo non dimentichiamocelo che veramente non dovrebbe interessare il nulla un libro
Non amo di alto rilievo Vamos sulla persona di Lombardini farlo acqua è riportato il vaneggiamento di un uomo ormai perduto
No ma poi gli in alcuni casi parla di uno sprovveduto
E poi oltretutto esalta anche da parte di un magistrato della Cassazione che questo non lo possiamo accettare e commenti io dico che è assolutamente non bisogna dare la croce addosso tutto a Lombardini però certo il modo in cui lui combatteva i sequestri di persona un magistrato non credo che lo può assolutamente osanna rette
Quindi io ritengo che questa tutela che va ribadita per i magistrati di Palermo perché oltretutto ci sono le ulteriori affermazioni del dottor tardivo e quindi bisogna ribadirla
A Honk anche per quelli di Cagliari va be'non c'è nemmeno bisogno di sono particolarmente oggetto delle sorprese ritengo qua per la parte finale che comunque noi dobbiamo valutare come al solito se sia suscettibile
Di valutazione in sede disciplinare quindi ci dobbiamo fermare a questo ora io penso Piano di raggiungere la giustamente reclamato libertà di manifestazione del pensiero un magistrato il quale compromette ingiustamente e sottolineo ingiustamente la credibilità di molti altri magistrati e sia quando meno sindacabile poi non vale censure concerto
Quella che stava l'attività della procuratore generale ma poi c'è il secondo argomento a cui ha sottolineato già il collega Spataro e queste indipendente alla libertà di manifestazione del pensiero e basta solo questo per trasmettere gli atti al titolo elettricità
Come ha potuto mandare migliaia di copie di un libro che costa ventotto mila l'idea copia
A tal a migliaia di copie gratuitamente con uno stipendio di magistrato di Cassazione che noi sappiamo tutto sommato quello che e mail credo che perlomeno il titolare dell'azione disciplinare questo lo debba accettare e quindi basterebbe solo questo per legittimare
Amo la risoluzione nella parte in cui disponeva per ammissione degli atti titolari dell'azione disciplinare
Viazzi
Ma mi riallaccio alle cose dette proprio adesso tra Visconti che condivido completamente perché rappresentano lo stesso
Modus operanti e lo stesso pensiero che mi ha condotto a mia volta in Commissione a condividerne totalmente la motivazione motivazione dispositivo di questa proposta
Io veramente
Non lo faccio mai ma questa volta devo dire che respingo sdegnato
Quindi l'accusa di aver fatto parte di una commissione che ha partorito una censura come se fosse stata una commissione di censura che doveva valutare
Sì è un film era uno pornografico
Non facciamo parte da commissioni di censura che si occupa noi ci siamo occupati
Senza alcun entusiasmo
Sì condivido appieno nulla cose che ha detto
Sergio Visconti per mia sfortuna anch'io mi son dovuto leggere ci ho passato una serata enti era un po'di notte questo Liberty colo
E me lo son dovuto le dalla prima all'ultima parola per dovere d'ufficio perché ero chiamato per dovere istituzionale a rispondere a un interrogativo che ci hanno posto tutti colleghi cagliaritani l'associazione Italia Rita
Di intervenire a tutela loro del loro onore però loro credibilità della loro legittimazione di fronte a un libro
Che liberi dei banditi leggiamoli attaccavo ingiustamente di calunnia loro così loro come magistrati palermitani magistrati viventi che Stoner nelle nei posti più disparati magistrati per fonti ce n'è perfino per il compianto Beria d'Argentine in questo libro questa infinita serie di bersagli
Di questo libro definito sconcertante dallo stesso autore della prefazione il senatore a vita Cossiga
E così definisce questo libro sconcertante
Sconcertante perché lo stessa prefazione basta leggerla dice parla di un uomo discusso e discutibile
Una figura che viene messo a nudo in modo non certo positivo per cui alla fine poi servizio reso da questo libro non è neanche a favore
Del magistrato Lombardini
E allora non ci siamo trovati a dover intervenire a tutti
Di magistrati che hanno chiesto l'intervento
Del Consiglio
E come atto doveroso siamo arrivati a queste conclusioni e ci siamo arrivati all'unanimità
Perché poi c'è stato solo un dissenso su sei in ordine al possibile rilievo disciplinare di alcune cose su cui dirò qualcosa ma in questo momento data la piega che ha preso anche dibatto
Mi importa e importante rilevante ricordare a tutti che questo decisione stato adottata all'unanimità
Quindi non maggioranze precostituite i più forti che oggi sono maggioranza indipendentemente dai gli orientamenti delle opzioni ideali così diverso dei sei che compongono la commissione tutti e sei che abbiamo letto dalla prima all'ultima pagina sto libro siamo arrivati alle stesse conclusioni
è un cumulo di insinuazioni calunniose di giudizi sprezzanti e gratuiti di livore profondo nei confronti di tutti di manicheismo un libro contenente volgarità
E allora come possiamo non dare tutela chi c'est chi ce l'ha chiesta con forza
Ecco io non non non non mi sento credo proprio fuori luogo certe evocazioni criminalizzazione del dissenso libero pensatore paragonato al povero sorge Nietzsche ma io posso insorge inizia io non so cosa fare sentite paragonato
A all'autore di questo libro
Gli eretici tant'è se n'è andato avanti
Gli eretici a me a me sempre Carletto staccare ieri ci non c'entra niente non scomodiamo nesso Genit medico e dei settori mia dire etici maltrattati o discriminati e perseguitati dalla Santa Inquisizione non non esageriamo lo riportiamo le cose
Ha fatti
Ha le dimensioni di questa triste triste dice
Vicenda non è oggetto di un libro che parla di paesaggi di storie inviterei parla di vicende giudiziarie ed è scritto da un magistrato della Cassazione penale
Che si occupa esclusivamente di vicende giudiziarie e che le ricostruisce tutte con quelle modalità che dicevo prima
Senza alcuna attenzione voluta a quelli che sono stati gli accertamenti di fatto ufficialmente effettuati negli ultimi tempi di cui volutamente trascura ogni passo
Nonostante che armi siano del no
E questa costante omissione sistemati Commissione di quello che è stato accertato dopo
Dopo di quello che lui continua a riprodurre facendo parlare altri surrettiziamente con quei meccanismi retorici di cui giustamente parla i relatori e queste all'impianto la struttura l'intima natura di questo libro dalla prima all'ultimo faro
E allora ecco perché io credo unanimemente
Perché basta leggerlo
Ci siamo ritrovati tutti d'accordo sul fatto che meritassero inevitabilmente ma giustamente sacrosanta mente tutela tutti i magistrati si sono trovati oggetto loro malgrado degli strali e delle gratuite
Accuse e dei giudizi sprezzanti calunniosi insinuanti di questo ci siamo solo divisi ma divisi
Cinque auto ma questo è irrilevante su un aspetto su cui per carità non avverto tutta la delicatezza siamo su un altro ennesimo terreno scivoloso scivoloso delicato Baggio quello di individuare possibili astratti
Profili suscettibile di valutazione disciplinare ricavati da un libro da un libro o dai comportamenti questo mi interessa di più collegati a questo
Perché allora già il fatto che delle due dei due aspetti che noi diciamo può secondo noi è giusto che vengano approfonditi nella sede competente perché lì ci siamo fermati per l'abbiamo dato giudizi
Sulle modalità di questa strana singolare
Diffusione gratuita di questo libro non sappiamo niente può darsi che abbia avuto un'eredità tanti l'abbiamo avuta l'eredità siano soldi non abbia signor soldi suoi eredità sia ricco straripa noi non lo sappiamo noi scrive Tiziano solo un fatto una modalità che ci è parsa
Meritevole di ulteriore approfondimento di ci siamo fermati questo libro non c'entra niente riguarda le modalità di diffusione
Per l'opera da parte del magistrato far qualcosa un po'di migliaia di opere distribuite ventotto mila lire basta fare i conti sono centinaia di Milito benissimo basta chiediamo solo un approfondimento
Laddove l'altro aspetto riguarda sicuramente il libro ma riguarda sicuramente il libro anche qua come frutto di un comportamento ben preciso dell'autore che nella sua posizione professionale magistratura Cassazione penale interferisce pesantemente con quelle modalità che abbiamo detto prima in due processi in corso che un giorno qualsiasi potrebbe ritrovarseli per tante ragioni davanti al suo ufficio guardati questi sono i due unici profit allorché censura qui nei confronti del libero pensiero riferimenti specifici a due fatti specifici valuterà ciascuno di noi
Se queste meritassero un prelievo una al evidenziazione suburbio disciplina cinque sesti la commissione ha ritenuto di sì mi rendo conto che questo è un terreno estremamente opinabile delicati ma non certo l'altro su cui ci siamo trovati tutti d'accordo
Tutti d'accordo sul lei se creare profondamente questo libro per quello che conteneva evitare quindi ampia tutela a chi c'è la invoca
Di Cagno
Non c'è allora diamo la parola al consigliere Rossi
Niente molto brevemente perché e certo che il libero un oggetto particolare in cui si fa scattare una serie di meccanismi di abbiamo nei quali siamo entrati fino in fondo tutti qua perché il libro a far scattare l'esercizio della critica letteraria e così è pastore affatto bell'esempio di critica lettere il libro assente scattare il timore lo spettro della censura quando si parla del libro infatti è stato ampiamente evocato il timore lo spettro
E poi abbiamo tutti veramente in qualche modo richiama l'arte consigliere seri precedenti i libri non voglio dire se più belli o meno bene di questi di come ho detto non abbia applicherò alla alla critica letteraria
I libri che sono stati oggetto giustamente di procedimenti disciplinari
Il CRO famose diario giudici Dante Troisi il guadagno un bel premio letterario penso sia difficile quindi è evidente che insomma abbiamo tutti
Un timore reverenziale sa giusto insomma nei confronti del libero che opera di pensiero per eccellenza
E io credo che il giusto il consiglio lo senta credo che il dibattito deve anche servire a capire se di questo stiamo parlando per parte via mi mi collego a quello che diceva adesso il Consigliere gli atti non intendo né fare la critica letteraria davvero ci sono tante occasioni per la critica letteraria e muovermi in diciamo in esercizi di censura di una strana non ci appartengono
E non non sono materia
Voglio ricordare però quello che il consiglio sarà sulla base della sua esperienza e che il Consigliere per storia dimenticata secondo me
Ha fatto male a dimenticarlo io lo voglio ricordare
Il Consiglio sa per avere esordito quattro anni fa su questo tema qual è stata la canea che si è sviluppata sul caso Lombardi
Ci sono stati dei magistrati che solo per il fatto di essere territorialmente competente
E per di doversi per aver dovuto per aver dovuto fare indagini che alterna europea
Per non avere come come è costume italico di tanti magistrati come Stato costumi tali di tanti magistrati anche delle procure la Repubblica diciamo per non avere voltato la testa dall'altra parte si sono trovati questa spedizione
Spedizione cagliaritana che poi si è come dire sta funestata da questo gesto tragico da questo gesto che naturalmente citato un'emozione profonda in tutti sarà come qui i magistrati sono stati sa che il primo atto integrativo di questo Consiglio è stato all'unanimità restituirgli credibilità perché erano stati oggetto di una volgarissimo campagna di stampa che li indicava come asset
Ce lo siamo dimenticati o non lo dimentica
Non credo che lo possiamo dimentica
E non possiamo dimenticare un'altra cosa
Che sull'onda di quell'indagine dei nostri approfondimenti non abbiamo scoperto una realtà scontro
Ho scoperto che c'erano interpretazioni dell'azione giudiziaria in materia di sequestri di persona che onestamente insomma
L'uscita una straordinaria perplessità Schifani era doveroso paralizzanti io questo non lo dimentico gli esami molte delle cose che sono fortemente in questo libero alla luce di quella consapevolezza soffre
Perché la verità è stata scoprire
Quel modo di procedere non non non cambiamo le carte da questo punto di vista e non basta come dire punto esercitarsi sulla critica letteraria per cancellare quel dato di fatto che noi conosciamo sulla base della nostra esperienza e della nostra responsabilità
C'è un altro dato che il Consiglio conosce sulla base della sua esperienza o almeno dovrebbe comunque
E ci sono giornali come l'Unione Sarda che un giorno sì e un giorno no e spesso tutti i giorni Iverson sulla magistratura cagliaritana una serie di accuse infamanti rispetto alle quali sono niente
Le accuse che pure spesso leggiamo in alta definizione quotidiani rispetto tutto però si svolge a livello nazionale lì a livello locale amplificato in una maniera terribile
Non solo anche quel suo torna li abbiamo libertà resta certo abbiamo questo culto però ci sono state più e più condanne per diffamazione per ci sono procedimenti per calunnia
Davvero una magistratura cagliaritana è sottoposta a una quotidiana
Straordinaria pressione chiunque sia andato in Sardegna lo ha constatato leggendo per alcuni giorni questo giornale che certo non arriva nel continente e non è una lettura quotidiana Massa e ci sono due
Allora è questo duplice contezza
Del fatto e dell'ambiente che io ho presente nel momento in cui leggo alcune dichiarazioni di frasi che sono contenute in questo
E io dico che c'è una parte di Libero in cui l'autore si fa dica la parte di Libero che è un guscio vuoto per riportare e riproporre qui delle dichiarazioni di volta in volta di Grauso e di altri soggetti che sono veramente calunniose che sono diffamatori
E questa parte non ho compreso bene permette Consigliere serio mi pare che lo diceva che sarebbe possibile per esempio un procedimento per diffamazione
In questo caso perché se io sono meramente guscio un megafono e non è che discuto analizzo inserisco in un contesto una frase la ripropongo in qualche modo porto la responsabilità per questo
Tutta una tutta una parte di responsabilità del giornalista e fondata anche su questo
Allora io credo che tutta una lunga serie di citazioni che qui sono contenuti hanno questo senz'cioè c'è stata attività come dire di pensiero in larga misura c'è stata la riproposizione naturali che in un certo contesto di determinate dichiarazioni pure e semplici dichiarazioni con tutta la loro venne in seguito però l'aggressività che dire dei soggetti che le hanno che le hanno fatte e che sono soggetti potenti questo chi chi è che questa storia luogo solo eccetto sono le dichiarazioni dei potenti della Sardegna che attacca quotidianamente di soggetti economicamente potente i soggetti spregiudicati istituì soggetti collegati al nucleo di potere a livello centrale che attaccano quotidianamente i magistrati cagliaritana allora
Che questa storia dell'uomo solo dei testimoni
Non mi pare non è questo e c'è un'altra parte un'altra parte del libro in cui oppongono letture in situati di preferenza insomma ci sono dichiarazioni affermazioni che sono gravemente lesive per onore di singole persone i singoli magistrati non stiamo parlando di analisi né di letterature stiamo parlando di nomi e cognomi
Allora Mauro Mura ma quale indagini fa Mauro Mura come tutti i magistrati che sfidano l'occasione di parlare di far parlare di sé quando conducono l'inchiesta del giorno si intromise dice la sua
Questo è questo non lo so cioè io non voglio discutere la qualità letteraria dico che se anche fosse Montale ci sarebbe Montale che in una sua poesia preso Mauro Mura e gli ha detto ma quale indagini sta dobbiamo valutare questo non mi pare neppure decisive ce ne furono sforzi una trasfigurazione letteraria allora io in questa trappola deliberò de la censura della critica letteraria non mi faccio prendere io dico che ci sono una serie di fatti che noi conosciamo
E questo libro in larga misura come ho detto è diventato megafono di posizioni già espresse che sono tutte calunniose aggressive diffamatori per un'altra parte li contiene in se stessi l'autore se ne assume responsabilità come se che sia mi avessero detto a quale indagine affatto Nello Rossi come tutti quelli che si vogliono mettere in mostra ha detto una fesseria forse avrei querelato non so perché pure una querelato ma comunque se c'è un intervento è una richiesta di tutela non vedo perché noi non lo so quale sia la qualità letteraria che giustifica il fatto che io prendo Tizio e Caio con nome e cognome e dico che non fa le indagini ma fa altre cose ma di questo stiamo parlando ma chi census là dove stava sul cioè fare il primo insomma eh indignarmi la censura però credo che questo merita un intervento a tutte
Quella tra poi tra l'altro è vero che ci sono anche delle modalità io vorrei venissero accettate
Forse si potrà aprire una pratica ex articolo due aspetti cioè non lo so pezzi ma lamentela se qualcuno ci sono c'è una lettera inviata a Repubblica evitare sia agli atti del Consiglio
E che dovrebbe essere oggetto di analisi prima commissione i cui un altro magistrato uno dei nostri amministrati dice Mannini arrivati il libro di targhino ma come fatto questo libro visto che è arrivata a tanti altri magistrati
è un interrogativo legittimo è stato più volte ripreso quindi anche su questo vogliamo capire qualche cosa io mi auguro anzi che cambia senza perché ci e la bellezza letteraria di un libro che onestamente lo valuteremo in altre sei non mi pare questo il caso vorrei che stessimo al nostro compito la critica letteraria punta raggio una delle cose più patetiche la storia e la magistratura italiana
Non per come magistratura è stato quando c'è quanto i magistrati che stavano in queste commissioni di censura Lippi facevo di critici lettera una cosa un esercizio terribile
Era anche non era serate poteva andarmi a chi perché ama discutere di questo
Può sempre consigliato una follia intellettuale o uno dice che appunto la libertà di espressione e con i limiti con i limiti che derivano però dal fatto che tu non puoi cambiare le persone non le puoi di franare non le puoi aggredire non puoi come dire farti strumento di perpetuazione di un attacco nei confronti di un'intera magistratura perché possono scattare dei meccanismi tutte
No diciamo questo oppure diciamo niente io devo dire che trovo così come trovo patetici esercizi di critica letteraria fatta dalle commissioni di censura per ammettere o negare un film così Tromp quinto
Dobbiamo stare ai fatti dobbiamo considerare nelle no davanti a loro nudità una serie di ispezioni rivolte nei confronti degli altri soggetti
Che non apprezzo molto il valore località di no perché queste cose le dico sui giornali
Perché questa è la polemica quotidiana perché queste l'aggressione compiuta continuamente dicendo io so per le condizioni di potere generali che ci sono per i giornali che entrano in campo eccedere che i magistrati cagliaritani hanno bisogno di queste tutte e quindi in grado su questo è il punto
Poi per quello che riguarda la tradizione dei libri dei degli atti ai titolari di azioni disciplinari anch'io non penso che sia un elemento decisivo anche se non mi scandalizzo
Di questi elementi vengono valutate perché se domani io prendo prendo rivolgono i confronti colleghi una serie di affermazioni assai gravi posso so bene che posso essere chiamato a rispondere
Se ne prendo la responsabilità se domani dico una serie di magistrati non fanno il loro mestiere certo io mi prendo la responsabilità di rispondere in tutte le sedi sarà in sede penale in sede civile si legge poi ho ragione
Per l'assalto e non mi si chiederà allora siccome noi non stiamo qui condannando domani potrei essere interdisciplinare il primo a riconoscere che queste affermazioni per esempio di pormi con frutti di mura quarto e sulla conduzione dell'indagine erano perfettamente legittima
Perché rispondevano a verità l'esercizio del diritto di critica
Posso potrò convince di come tante volte ci siamo convinti qui in sede disciplinare oggi non vedo perché noi dobbiamo insomma non vedo per quale questo manto letterario e ci dovrebbe i che ci dovrebbe far far vedere un far vedere invece qual è il nocciolo abbiamo la sostanza
Ma qui appunto come ho detto investite in versione Dario e quindi non onestamente mi pare che la forma poetica tra virgolette
La giustizia ma lo sapevamo storici aprirò ricade come ti ho fatto prima l'esempio di moda Fitto non voglio dire come è scritto va be'non mi voglia esercitare come tiene la critica
Di Cagno
Presidente l'assenza dall'aula del consigliere serio mi diciamo risolvere imbarazzo perché io non sapevo con quale cifra affrontare questo intervento
Se una cifra diciamo leggera ironica ovvero all'altezza della come dire ponderosi tappa azione degli interventi del consigliere pastore e del consigliere serio quindi l'assenza di
Divario di esibire a questo non risponderò se all'intervento non risponderò
Non risponderò all'intervento all'intervento di serio se non per dire che il suo intervento mi pare la la migliore dimostrazione della validità di quello che non so non mi ricordo se stamattina ieri ha scritto un modo giornalista su un quotidiano nazionale laddove ha parlato dell'affermazione del nostro paese di una sorta di verità rovesciata per cui chi è legittimamente perché maggioranza del Paese continua tuttavia evidentemente perché ritiene di tono di averne un tornaconto
A travestirsi da minoranza a dire che isolato eccetera per cui il povero ministro e aggredito se magari se mentre invece invece il comune cittadino quello è ha il potere ha tutti i poteri di lasciamo stare lasciamo stare ripeto non ma a questo punto di questo non voglio parlare invece seriamente sento di rispondere all'intervento del consigliere pastore intervento da cui come componente la commissione sono rimasto ferito
E a cui quindi devo replicare seriamente seriamente sdegnato
Molte volte alcune volte diciamo così abbiamo avuto motivi contanti di voi colleghi quindi antico consigliere Pastore di di contrasti su singole delibere adesso devo dire che questo intervento che possiede Pastore mi convince che probabilmente Luís ed io abbiamo una cultura diversa
Questo non può che dispiacermi tuttavia temo che non ci possa essere altra lettura da dare all'intervento del consigliere pastorali al quale io riconosco diciamo così dignità culturale ma certamente alterità rispetto alla cultura di cui io sento di essere espressione
Devo dire che
L'essere stato equiparato diciamo così a lasciamo stare le qualificazioni sociopolitiche
Ma colui che nella notte dei cristalli andar
Mai
E sono convinto che non capiterà più perché solo nella fonte sia il consigliere pastore diciamo i componenti della quinta Commissione che espressione di culture completamente diverso la prima della prima Commissione espressione di culture completamente diverse
Va bene chi siano potuti ritrovare in un'ottica censoria con cui noi vorremmo bruciare sul rogo l'autore di un'opera letteraria ecco devo dire che va davvero oltre ogni immaginazione
Perché qui la realtà è molto più semplice molto più banale di quella che è stata presentata in questi infervorato interventi
Ed è molto più banale tanto vero che come tutti con la i colleghi avranno avuto modo di notare a differenza di tante altre deliberazioni della prima commissione queste estremamente scarne sentenze
Perché cari colleghi qui c'è poco da dire
Bellucci devo dire che quello che più mi ha colpito mi ha sorpreso nell'intervento ricollego Pasteur collega Pastore è stata la cosa di cui come dire assolutamente ininfluente cioè il fatto che ha definito bello questo libro
Tuttavia poiché come dire io sono uno di coloro che diciamo della vita come dire ai fortunato dal fatto che è bello ti piace della tua mente non credo che nessuno muore mai sposato quindi evidentemente così è bello davvero ciò che piace tuttavia il fatto che io abbia trovato questo libro
Diciamo no possiamo starcene illeggibile LG per diciamo così quadrotto illeggibile va bene nulla nulla nulla aggiunge e nulla toglie a questa nostra discussione a questa nostra decisione
Qui noi la verità il molto più banale
Non ci siamo mossi su richiesta di dell'Associazione nazionale magistrati sezioni cagliaritana
Che ha rappresentato come numerosi magistrati
Santi si siano sentiti tifa matita alcune affermazioni presenti questo il non ci interessa vedere la cifra letterale di questo libro cioè la qualità con cui queste affermazioni sono state fatte
Che a dire il consigliere pastore evidentemente solo per il fatto di essere belle salterebbero diciamo il possibile vizio attinenti alla loro De Rita o meno io trasecolo sentire queste formazioni
Allora il punto non è assolutamente questo e punto invece e molto molto molto molto più banale quelle affermazioni sono vere o sono falsi
E anche qui vero o falso
Attenzione stiamo parlando soprattutto fra diciamo magistrati comunque tra magistrati vocale e tutti noi dovremmo sapere che la verità o la falsità non sono concetti diciamo che attengono al al divino
Ma che attengono al Tirreno quindi quando io parlo di verità e di falsità parlo di quella modesta De Rita di falsità terrena che è possibile accertare e che in questo caso con il nostro modesti strumenti abbiamo accertato
Dunque rispetto alla a quegli episodi che vengono narrati in quel libro in maniera invece Della Marina è stata descritta dal relatore da altri colleghi Peck questo Consiglio a accertato una totale falsità
Io mi fermo qui che altro c'era lì i colleghi i vostri colleghi sardi meritano tutela per il fatto stesso che quelle affermazioni che il libro contiene sono state dimostrate false diciamo attraverso i modesti accertamenti che questo Consiglio ha potuto fare e che poi si vanno facendo anche in altre sedi in altre sedi processuali quindi sulla questione davvero della tutela io il mondo
No non mi sento di dire nulla null'altro dico semplicemente attenzione a questo mito
Al mito della libertà di stampa e la libertà delle idee perché come tutti imiti l'estremizzazione
Quella che io considero l'estremizzazione che oggi si va facendo di alcuni diritti quella sì mette in discussione i principi su cui i cui diritti sono fondati
Un giorno fa per un utile un settimanale di rilevanza nazionale pubblica con grande clamore una notizia quattro magistrati quattro personalità si sono incontrati in un albergo di Lugano per fare proprio per discutere di una certa cosa
Dopo quindici giorni quello stesso giornalista dice va be'ecco che non è vero
Attenzione perché potrebbe essere verosimile e quindi è vero lo stesso a accanto naturalmente tracciando di attentato la libertà di stampa coloro che si sono permessi di dire in questa stessa maniera sta passando il principio per cui quando un tanto per restare alle cose geograficamente di cui stiamo parlando quando un certo giornalista
Auspica che alcuni magistrati di cui fa il nome e cognome si prendano il cancro e altre gravissime malattie per quello che a suo dire avrebbero fatto indaga
Il patto di quei magistrati sporto una denuncia così preciso ha tentato la libertà di stampa
Questa è la verità rovesciata scusa
La libertà di stampa intanto sarà conservata come noi tutti auspichiamo tampa serviranno a diffamare le persone
E questo non so e questi non sono attenzione i concetti relativi il bello è un concetto relativo e decide Rita e falsità per quanto è possibile terrena mente accertare sono concetti che alla fine devono trovare un fine
E in questo caso non abbiamo accertato che determinate
Affermazioni contenute in quel libro sono false tralascio e chiudo una vicenda che pure è quella quella quella motivazione frutto di una mediazione cari colleghi ce lo diversamente non avremmo raggiunto l'unanimità in Commissione quindi tralascio
Ecco se non per per per l'accenno il fatto che a me sarebbe piaciuto che in quella motivazione
Trovasse spazio anche un minimo di censura io non so usare un altro tema perché offerte di censura nei confronti di chi ha affermato determinate cose
Anche a carico di di questa istituzione cioè del Consiglio Superiore Magistratura sta seppur non di questo Consiglio Superiore la magistratura perché l'affermare falsamente
Che alcuni incarichi direttivi
Sono stati assegnati in base a pressioni politiche quando invece il dottor Lombardini di poteva concorre e tralasciando quindi alcuni aspetti chiedevo dovuto accertare noi come Prima Commissione che Lombardi non era legittimata dal eccetera
Significa distorcere gravemente la verità
E anche se lo si dice con la prosa di di di di di humus della letteratura e non è questo il caso a mio modestissimo avviso
Tuttavia questo non basta a far diventare vere circostanze palesemente in quel caso documentalmente e e e come dire inequivocabilmente fax
Dunque da questo punto di vista io credo che davvero ci sia pochissimo da dire infine quanto alla richiesta di trasmissione della degli atti di una classe di Civita
Non ho capito tutta il il il ragionamento del collega del collega del collega Pastore visto che nella delibera ci dice chiaramente come anzi il il la commissione si si afferma
Nata sulla soglia di qualunque affermazione di responsabilità doverosamente dico io proprio perché queste non era una pratique
A carico di Tarantino perché diversamente certamente avremmo fatto noi in Commissione l'accertamento per verificare se alcune cose per cui doverosamente lui ci siamo fermati su quell'imita abbiamo fatto rilevare quattro circostanze
Che vi è stata un opera di denigrazione denigrazione in quanto per affermazioni erano false in danno di alcuni magistrati che si è
Interferito
Perché sia interferito che si è interferito con due processi in corso da parte di un magistrato il cui ufficio potrebbe ma quasi sicuramente anzi si troverà a giudicare di quegli stessi processi
Che il libro infine e sta ha ricevuto quell'ampia diffusione di cui si è parlato e che allo stato non è chiaro quali sono i mezzi finanziari che hanno sostenuto questa operazione di tutto tutto questo noi non esprimiamo alcun giudizio cari colleghi non esprimiamo alcun giudizio ci limitiamo a rilevare dei fatti oggettivi
è rimettiamo ogni valutazione ai titolari dell'azione disciplinare mi pare che il comportamento della prima Commissione mai come in questo caso sia stato corretto ultimissima cosa davvero questa dedicato al collega pasto poiché io sono una accanito divoratore di libri forse quanto lui e se lo dico di più un amante dei libri
Io conserverò nella mia biblioteca anche il libro del dottor tardino che certamente non rileggerò diciamo io come ogni tanto piace rileggere avere ammette io come nel tuo letto dopo e il collega Pastore evidentemente davvero io nubilato nubilato in questa seduta io non ho detto che avete io non l'ho detto contro storia di di di continuare a dire che va bene
Sai più attento invece di parlare e di disturbare svolta invece gli e di disturbare seguirà giramenti di chi patiti critica in quello che è utile sciocchezze perché io non ho mai detto che ho letto questo libro a doverosamente come componente la prima commissione battono avuto stima pare tutto
Non lo rileggerò tuttavia lo conserverò perché i libri per quanto mi riguarda i libri sono sempre diciamo degni e meritevoli di attenzione
Io nostra c'era ormai un libro anzi ho il vizio di finire tutti i libri che comincio anche quelli che non mi piacciono tuttavia il fatto che in un libro debba essere conservato non debba essere mandato al rogo al pari del suo estensore non significa che l'estensore di diciamo determinati pensieri solo perché lo fa a mezzo stampa giornali libri ovvero a mezzo lettera e televisione
Solo per questo possa essere immune da ogni censura la censura non può mai riguardare ricordiamoci ho finito Presidente scusate allora ho finito finito del stavo diventando il partito non volevo esserlo scusate
Allora resta
Nonostante che io legga molti libri per mestiere non mi definisco un amante dei libri o per lo meno non di tutti
Aprendo con simpatia che invece Gianni Di Cagno è uno di quelli che Volpi scrittore del Settecento definita
Soggetto che ha il furore da Berlino ibridi bisogna avere rispetto i libri un rapporto molto lo so
Ho un rapporto un rapporto molto disincantato molto laico io vi dico
La verità poi su questo termine a verità voglio tornarci un attimo su una pratica del genere io parecchie inquietudini parecchio inquietudini
Non partono dalla retorica della minoranza oppure dal senso della come dire del pensiero libero noto l'inquietudine rispetto cosiddetto problema del fare giustizia della verità comincio subito da un problema molto concreto e se nelle affermazioni di questo voto ci fosse sia pure inconsapevolmente
Un'affermazione vera
Dove tutto essere trascinati giudizio generico io mi pongo il problema di chi debba essere il giudice della cosiddetta verità
Mi fermo un attimo su questo termine quando la verità viene coniugata intorno al discorso Grecia la parola all'Ezio ER diventa Patrizia una bellissima parola che composta da parte terreo mai donde la parola rettore
Reo vuol dire dire tutto nel senso di dire la verità
Anche in maniera ambigua
Aprire la bocca e dare fiato
E c'è questa doppia dimensione del dire la verità e del
In libertà sono parole in libertà
Parole in libertà lo sono
Però io mi pongo il problema
Se dobbiamo essere no CSM
A fare i giudici gli per me ne è un
Della verità falsità delle affermazioni no questo io dico no
Per quanto spiacevole sia tutta la vicenda io credo che ci siano altri luoghi dove ci sono altri giudici e visto che siamo in questo nuovo giudici naturali della verità storica ecco lo dice uno che passa il suo tempo
Che fine con il lettore di libri e fatta di un libro Storia ecco così come c'è scritto in un passaggio finale beh allora facciamo un lavoro storico se si tratta di un'ipotesi l'informazione ci sarà un giudice penale che dovrà valutare sulla diffamazione
No dei soggetti che dovranno lamentare
Qualcosa nei confronti di questo soggetto lo dovranno fare nelle sedi opportune ma non mi piace che venga confusa un'idea nebulosa
Di verità con un'idea di tutela di un organismo come la l'ordine professionale dei magistrati no io dico che non mi sento di arrivare ad una decisione del genere
Un ulteriore paradosso a pagina ottantasei c'è scritto che uno dei motivi di reale preoccupazione che essendo questo soggetto
Magistrato della Corte di Cassazione si troverà a decidere eventualmente potrebbe ma chi la fa
Il magistrato di Cassazione ci ha fatto
Ecco allora vedete ancora una volta si scaricano su queste dimensioni
Periferiche marginali
Più facili da aggredire contraddizioni che invece sono di altra natura sia sono di altra natura io per questo francamente credete nel solco non soltanto perché voglio testimoniare di una inquietudine forte io vi comunico che mi a Stefano mi asterrò su
Ronco
Signor Presidente io sono l'unico che in commissione si è astenuto sulla seconda parte della il dispositivo anzi no scusate non sono ho votato contrario la seconda fase del dispositivo opporsi approvato la prima parte quella relativa alla tutela richiesta dai magistrati del distretto di Cagliari perché sono tali e tante le circostanze vengono sia pure in una prospettiva romanzata risposte nel libro che contrastano con alcuni accertamenti già fatti dal Consiglio superiore della pratica a tutela dedotto Caselli se non sbaglio sono tali e tanti i profili di contraddittorietà rispetto a degli accertamenti già compiuti
Che mi sono sentito in dovere di offrire anche ai magistrati ritenuti Cagliari lo stesso tipo di tutela che era stato offerto ad ottobre
E infine e su questo punto io ho votato in contrada tranquillità con cui la serenità senza sofferenze di sorta profondamente convinto ma sulla seconda parte sono invece radicalmente contrario da getta vecchio votato nel modo contrario
Per quale ragione beh
Anzitutto e qui vorrei un attimo se fosse consentito se la commissione me lo consente se gli altri membri della come se non lo consentono Viazzi ascoltati un attimo su questo punto vorrei che venisse corretto il mio pensiero purtroppo non l'ho corretto quando lo discuteremo ma proprio alla fine quando Eschilo tale soluzione non è condivisa dalla minoranza della Commissione in base alla considerazione che vivono tutto il bambino
Si presenta comunque al di là di ogni ulteriore valutazione come opera di pensiero storico ecco io dissi qualcosa del genere potrei avesse mi speso male però in senso era un'opera di carattere letterario sulla base storica
Ah ecco accusa mira
E ecco allora super dovuto chiedere ai perché io puntava proprio su questo aspetto coi cioè questa è un'opera di finzione letteraria sulla base di carattere storico ora forse una
Tra di carattere storico il discorso per la verità potrebbe essere di tipo diverso di uno storico che narra riferisce di particolari che sono palesemente contraria degli accertamenti effettuati al di là del tema verità in assoluto ma ma palesemente contare gli accertamenti già compiuti da questo Consiglio beh allora si potrebbe discutere anche in relazione alla deontologia dei comportamenti dello storico ma questa è un'opera che si presenta espressamente come opera di finzione letteraria
Di valore un valore di carattere estetico che abbiamo io non voglio interferire io non apprezzo questo se mi chiedete il giudizio personale su questo non va apprezzata non ritengo che sia un opera di grande valore però è una finzione letteraria che vorrebbe manifesta fare
Interni valorizzati o anche non valorizza attivi la solitudine di un uomo perché in realtà poi non è che la figura di Lombardini emerga con quella nitore con quello splendore che si potrebbe immaginare per la verità emerge in una prospettiva molto
Molto molto criticabili le darebbe al libro stesso quindi che si sia voluto valorizzare o no lombardi è tutto da vedersi sta di fatto che si vuole manifestare il dramma della solitudine che io credo sia realisticamente azienda madre sotto quest'uomo era carter culpa non per colpa però è un dramma che poi esploso direi obiettivamente me lo ricorda anche pastore con i geni nei esploso attraverso l'atto più drammatico che si possa immaginare congelato del suicidio allora vuole esprimere quella solitudine si presenta come un'opera di carattere letterario e allora e allora e con quale diciamo così diritto mi sia consentito di dire
Noi possiamo sindacare il Consiglio superiore può sindacare quest'opera perché il giudizio di traduzione gli atti all'autorità disciplinare è un giudizio di carattere critico evidentemente è un sindacato sia pure con quelle formule che noi siamo soli tutti di indirizzare per doveroso riserbo che abbiamo rispetto ad un giudizio che dovrà essere pronunciato però è un sindacato ora con quale diritto noi pronunciamo un atto di sindacato nei confronti di un'opera
Che si presenta con caratteristiche letterarie
Sia pure su un affare storico utilizzando a suo modo queste situazioni di carattere storico io credo che non abbiamo costruito sindacale perché è vero
Quello che dice anche resta
Dov'è il limite poi di questo sindacato quando ci si ferma ai sindacati e a che punto qual è di allora qui nessun magistrato precisamente individuato ha sentito il dovere un non ritenuto di poter esercitare un dovere ma ritengo di potere città e di voler esercitare il diritto di presentare denuncia per diffamazione in querela per diffamazione allora è chiaro che noi andiamo oltre attraverso questo nostro sindacato alla legittima richiesta di tutela che i mari stati hanno presentato non attraverso la richiesta di accertamento della verità e quindi un comportamento illecito penalmente e civilmente ricevuti ma additarvi noi andiamo oltre offriamo i magistrati che ci hanno chiesto un semplice tutela messe nella sistemi di ma riconferma ma di quelle circostanze di fatto che già l'altra volta così lo supero aveva accertato andiamo oltre pretendendo che si pronunci un sindacato di merito su questa pronuncia su questa ricostruzione a carattere fantastico questa finzione letteraria che tardino a e allora non faccio delle questioni formali retoriche sulla libertà di stampa però sta di fatto che noi non ma abbiamo la nostra funzione alcun dovere alcun diritto di sindacare sull'opera che si presenta espressamente come finzione letteraria
E allora ecco la mia la posizione io sono favorevole alla tutela Nicoli Marisa dedicati al perché la ricostruzione effettuata danno che sta alla base del racconto contrasta in molteplici punti con delle risultanze
Accertata autorevolmente dal consiglio però il rinvio degli atti mi sembra una superfetazione che esprime un sindacato che noi non siamo legittimati a pronunciare e che in qualche misura limita una libertà di espressione che intestina tra
Magari delle pronunce di carattere
Diciamo così denigratorio non hanno ritenuto di far sindacale attraverso un giudizio che avevano il diritto e la possibilità di avviare attraverso una querela per diffamazione
Ecco allora la mia posizione sì ad una parte no all'altra parte e manterrò questa posizione in modo formalmente puntuale approvando la prima parte perché è giusto offrire tutela ma non la seconda ecco sei corse il relatore con sette serrature consente lo su quel punto se fosse possibile modificare quattro nuove armi più infidi di carattere letterario su una base storica forse mi sono espresso male io e per le
Ora il mio pensiero questo grazie l'ultimo intervento di questa sera e il confine Gilardi domani porteremo le repliche nella votazione trema lette io sarò molto breve
Limitandomi intanto ricordare che le questioni sono di estrema linearità al vento
Le questioni che di cui il Consiglio deve occuparsi sono due
Se vi siano gli estremi
Come dire per la l'esercizio della tutela nei confronti dei magistrati
Che hanno dichiarato Vannucci e di questo siamo investiti di essere stati ingiustamente offesi
Se vi siano gli estremi non per una condanna disciplinare necropoli l'autore del volume ma gli estremi di un fumus perché il giudice competente accerti se ci sono gli estremi appunto Lazio rischia la condanna disciplinare
Giudici ma cioè quei spaccia quell'accertamento della verità relativa come posso essere accedeva Hidan qualunque processa a cui accennava il professor resta e rispetta entrambe queste questioni
Io credo che francamente sia un formò da rimettere ancora una volta in campo la sindrome della vittima come imputato fa il professor Serio che adesso non è presente forse perché sta facendo dichiarazioni alla stampa deve spiegare che c'è una maggioranza oppressiva che sta mettendo in piedi sulla democrazia
Perché la questione della sindrome della vittima è veramente fuori luogo è invocata assolutamente a sproposito quando sappiamo che stiamo di scooter endo di fatti rispetto ai quali il presunto soggetto debole e fortemente attorniato da sicuri soggetti forti
Qua nessuno intende mettere in discussione ci mancherebbe l'esercizio della libertà del pensiero però vorrei che si parlasse anche attenzione a quest'altro valore che anche la giurisdizione deve potersi svolgeva autonomamente
Polemica promesso serio se non sapesse che la vita che si svolge a Cagliari è quella che quotidianamente che è contrassegnate da pagine di stampa che non visto neanche qui alla segnali sono soltanto alcuni sì
Alcuni esempi i cui giudici vengono quotidianamente sottoposti alle note teorie se vogliamo dei complotti all'accusa di svolgere la giurisdizione per fini puramente politici
Di coltivare un'idea del diritto come oppressione e del processo come vendetta
è solo guarda un po'personaggi ricorrenti quindi troverete tra gli altri per esempio l'avvocato Taormina che no ripeto per quanto concerne questi exploit
Allora veramente dovremmo essere attenti noi prima di tutto
Alla sa termini della questione
A Cagliari scritto da quello è difficile diventato difficile svolge la giurisdizione e ci sono magistrati che questo debbo tollerare senza aver nessuna possibilità di di peli sa l'unica strumento che Ale di rivolgersi al Consiglio perché sia svolta di rotazione di tutela della loro dignità e della giurisdizione
La seconda questione che riguarda il problema circa la sussistenza del fumo sufficiente per investire titolare Lazio riciclare non per una delibera io credo che debba essere risolta prescindendo come è stato detto da ogni valutazione circa il fatto siamo in presenza di un'opera che la di vita dell'opera storica Dino opera che ha dignità letteraria perché neppure il più grande critico letterario
Eppure migliore letterato può permettersi di offendere impunemente neppure ecco le parole più belle credo che sia un fermo questo sia un principio fermo no acquisito a nostra coscienza giuridica
E qui la questione dal punto di vista del fumo sta nel vedere se l'aver riportato giudizi che sono di continuo e costante denigrazione riguardano alcuni magistrati
Anche gli uffici allo svolgimento delle funzioni giurisdizionale di funzioni istituzionali voglio qui prenderne solo uno soltanto una medaglia ed esame agghiacciante sentir dire complimenti a questi magistrati mi a questi assassini che sono riusciti nel loro intento a quest'anno amica di capacità sulla cui tomba non piangeva nessuno sono degli assassini e agghiacciante sentir di questi e rispetto a questo non interrogarsi se un magistrato
Che è un politico che a Latisana
Dignità letteraria riposta questi giudizi io il contesto nel quale chiedo scusa chiedo scusa sto per finire si comprende che non è soltanto
Prima portare sul piano storico la vicenda stoviglie presente ma non sono ancora trascorsi credo i minuti
Ma in qualche nome Iacona soci altri perché andata leggera le pagine andate a leggere a pagina A pagina eletto consigliere Pastore dal momento però interamente a pagina ventotto senta per esempio queste proviamo queste espressioni la presidentessa dell'Associazione nazionale magistrati Elena Paciotti nonostante il suo cronico mal di testa che la costringe di continua diciamo sì la fronte
Malgrado prese la Paciotti qui dobbiamo non inseguo il ducato tutela
Senta e polenta sulla breccia recitare qualcosa e anche questa volta dice di attacchi inaccettabili a magistrati inquirenti e a pagina quarantadue riportato un giudizio di quelli presso quello quand'è e il dottor tardivo autore di queste eccellenti opera letteraria che insinua dubbi anzi dice espressamente il Consiglio superiore l'esenzione più vita ha svolto favoritismo allo di un magistrato che assume una condotta
La quale si può avere il sospetto che non essersi dissociato abbastanza Latella non averla riportata si
Ma nessuna critica o addirittura lei l'ha fatta propria può mettere in dubbio il suo equilibrio può mettere in dubbio il modo in cui vengono svolte ripide dovrebbe tante volte in tanti dice Davide eh Paolo commettono un comportamento rispetto a quale popolo
Beh tarsi un pomo stare per cui si chiede che un'altra bici dare di verificare se ci sono gli estremi devono contare su questa è la questione nella mia vita io penso che l'affrontiamo da ogni altro aspetto e se pensiamo a tanti altri
Vicende quel Consiglio superiore sa in quante passione a trasmessa titolare il razzo rifiutare sociologismo Scredo che non potrebbero esserci due io per questo ripeto sono Paolillo proposto entrambi su va va bene allora sospendiamo qui riprendiamo domani con l'intervento del consigliere Natoli e le repliche domani