Con un articolo pubblicato oggi dal Corriere della Sera, Emma Bonino e Gianfranco Dell'Alba rilanciano la proposta di riforma dell'ONU e la creazione dell'Organizzazione Mondiale delle Democrazie (OMD). Nigergate: la falsa notizia acquisita dai servizi segretiitaliani secondo cui il Niger avrebbe venduto all'Iraqun'imprecisata quantità di uranio

Radio radicale parliamo di Ono parliamo di onorari fondale Emma Bonino e Gianfranco Dell'Alba questa mattina sull'al Corriere della Sera hanno pubblicato un intervento un articolo proprio intitolato un onore infondata per Paesi democratici ne parliamo
Con Enrico Pianetta senatore di Forza Italia presidente qui a Palazzo Madama della Commissione diritti umani senatore di Anita che cosa ne pensa della proposta radicale
Ma indubbiamente ho letto con molto che prima l'articolo
Dell'utero e con Rino e indubbiamente
Tutto dipende dal fatto questa proposta che della cellulite hanno dei grandi principi ma poi dal punto di vista pratico operano con la grande difficoltà non c'è dubbio che i principi sono quelli della dignità dell'essere umano
Principe restituiscono che perché quello degli obiettivi i democratici ed i palazzi di giustizia sono veramente fondamentali poi di fatto dell'attualmente sono anche il luogo dove Paesi più forti cerco di privilegiare i propri interessi basti pensare a quello che è il diritto di veto dei dei cinque Paesi vincitore della seconda guerra mondiale
Diritto di veto nel Consiglio di sicurezza quindi allora è chiaro che bisogna immaginare qualche cosa che possa rilanciare lo svolgimento dell'attività delle Nazioni Unite io credo che da questo punto di vista l'ho detto anche in occasione della pratica più del volume del lavoro per la corsa dei diritti umani io credo che il punto centrale è veramente che può costituire la bussola di ogni iniziative in campo internazionale la bussola e il percorso attraverso cui le Nazioni Unite possono rilanciato sono proprio la tutela dei diritti umani
Bush devono costituire proprio il sentiero attorno a cui per ricostruire il rapporto fra i popoli privilegiare e tutto questo naturalmente
Necessità di tempi lunghi perché per cui non c'è dubbio che i grandi principi devono essere salvaguardati poi dopo ci sono interessi poi dopo ci sono in realtà reali e a Como con conseguentemente
Non c'è dubbio che le Nazioni Unite devono essere rilanciate però a mio modo di vedere attraverso la partecipazione di tutti perché oggi ci sono centonovanta Paesi che fanno parte penetrati unite ora il criminale creare delle condizioni rappresenta sempre un patto il nobile come obiettivo ma poi dal punto di vista pratico non lo so quale la grande realtà io sono Puglia bisogna iniziare però io ritengo che per esempio ci sono anche tanti strumenti Italia l'ha messo in atto per esempio l'aiuto l'aiuto può nei confronti di alcuni Paesi che sono ancora gestiti da dittatore d'aiuto al loro sviluppo
E ed essere oggetto di condizionamento dall'Albania e la Bonino parlano proprio di una è un nuova ONU che in qualche modo tra i criteri di ammissione etiche non propri criteri di demografia certo ma questo sarebbe applicare e
Siccome sono tanti i Paesi che non sono assolutamente democratiche toccati ma che sono gestiti ancora con metodi assolutamente evitate reali allora questo vorrebbe dire che non possono partecipare alla a cifre delle Nazioni Unite io credo che sia tentato un fatto importante
Parlarcene però dall'interno questo grande principio che la Bonino esprime come organizzazione mondiale della Democrazia però
Senta Escorial materie CISL ma all'interno delle Nazioni Unite in maniera tale da far crescere da far sviluppare sono percorsi veramente lunghe questi che necessitano di generazioni necessitano di un po'del resto i diritti umani che sono un po'
Caratterizzati
Nella culla dell'Occidente
Necessitano anche loro di una grande capacità di promozione di tutela di costruzione Yoshioka elementi che sono raggiunti lavoro una tantum una volta per sempre ma devono essere costruiti immaginiamo tutto questo
Nel senso di far crescere ancora tanti democratici e però ritengo che da questo punto di vista è una via in via del tutto personale escludere emarginare sacrificare poi
Creare le condizioni per un recupero
Veramente più problematiche e più difficile invece coesistere farà Dini lette le evoluzioni piano piano gradualmente in maniera tale che questo grandi prati per esempio la questione la pena di morte
Ma la piccola la pena di morte tipico secondo la tradizione secondo il concetto italiano che noi condividiamo fino in fondo
è un qualche cosa di civiltà in qualche che pure tutto questo lo si può realizzare l'abolizione che io mi auguro che l'Italia come previdenza delle europea veramente a settembre porta a presentare in nome dell'Europa una risoluzione che era la moratoria in attesa della posizione totale della pena di morte è un po'il gesto che lo lo cito come esempio è un processo che benessere costruito piano piano con il convincimento con la capacità di far capire che i dividendi
Della democrazia sono di gran lunga superiore rispetto al terrore rispetto alle dittature rispetto alla negazione della dignità dell'essere umano
Io credo che appunto il partecipare tutti insieme in maniera tale da coinvolge da far crescere
Seppure con un processo che evidentemente non è così immediato ma ci vogliono anni e anni e anni io credo che tutto sommato
Ti devi provare una formula interessantissima proprio però all'interno all'interno di quella che è la realtà
Attuare delle Nazioni Unite in modo tale da gravi tagliare verso la democrazia verso il rispetto dei diritti umani
Anche quelli quei Paesi che appunto sono ancora ferocemente gestiti da una
Dittature che negano proprio alle fondamenta quella che la dignità dell'essere umano attraverso la persuasione attraverso il convincimento attraverso un azione in duramente
Molto complicata e molto che hanno necessità di tempo ma credo che questa sia la rare ecco perché ho voluto richiamare quel mio intervento in cui appunto privilegiato il la tutela e la protervia i piani come elemento che può far notare le Nazioni Unite di oggi con quelle di disumane punto per perché i diritti umani sono poi l'elemento che dovrà caratterizzare la coesiste
Targhetta che e credo e che e di democrazia nel mondo bene la ringraziamo rigati medico criteri trafficata presidente qui al Senato del comitato speciale per i diritti umani Bono forte come sempre dalla devo evitare aggravi
Radio radicale d'ora abbiamo qui di fronte a noi Patrizia Toia tra Sottosegretario di Stato agli estri attualmente senatrice della Margherita senatrice lei ha ben letto l'intervento vi Emma Bonino diciamo capo dell'Abba questa mattina sul Corriere della Sera uno anno da rifondare per i primi democratici che ne pensa ma devo dire che l'articolo bonificato delle questioni importanti di ecco faremmo torto diciamo mai la Bonino e della persino riconoscessimo che a quei problemi che pongono sono assolutamente degno it alcune realtà nelle quali ci troviamo spesso richiedono solo sconcia tant'è che per noi però io non condivido la proposta che viene fatta ritiro perché appunto riconosce allora una cosa vera dice Bonino che qua Italia appare il logo spesso fondi diciamo
Alcuni Paesi che certamente non sono rispettoso dei valori dei diritti umani li pone in una posizione quasi pregiudizio verso gli altri capo della Presidente attribuiti alla Libia insomma è stato un grande club calde e accoglienti umani
E allora sono cose vere che inducono a una riflessione dobbiamo certamente correggere alcune cose all'interno dell'ONU soprattutto io credo dobbiamo poi che alcune cose nel mondo insomma riuscire a cambiare una realtà di tanto però la prima acritica io partecipai soluzioni di proposte che una quindi una organizzazione schiavi o lo scambio organizzazione per la democrazia nel mondo eccetera che verità solo i Paesi una parte dei Paesi del mondo e magari una attenti a maggiori affinità quindi di Morsi al suo interno effettivamente i rispettarli diritti umani fino in fondo per quelli che insomma tutti lo intuiamo estetiche fondamentali umano così però è uno gruppi non ha più quel carattere quella quale H l'universalità la presenza di tutti i Paesi è questo il punto principale secondo me cioè il fatto che nell'omicidio ci siano tutti i Paesi le chiedo di vita certamente non hanno una situazione è vero come dice di che pasta esistere
Sono parificati a sovranità diciamo in qualche modo codificate perché non dimentichiamoci l'Afghanistan dei talebani novità messa Meloni via Mar non è ammessa nell'ordine che basta competitività anche a seguito di una dittatura prima con cui beh diciamo violenta vere Kramer farlo però certamente insomma non si dà indagare che tipo di democrazia un paese sovranamente quello governato e quindi però insomma se c'è un limite appunto nel fatto che non tutti i paesi che li facesse un vero DNA secondo i nostri carri Democrazia planetaria le supererebbero quest'esame però c'è tanta sono tutti lì perché della vicinanza veda compiti all'interno di questa organizzazione porta una contaminazione positiva a quel tempo al posto la corresponsabilità per ripeti paese lo ridico mettiamo sul piatto della bilancia uno di tutti quelli che ci possono stare come oggi anche se non tutti hanno i requisiti veramente fino in fondo di democraticità nonché rete fatta di soli Paesi veramente democratici secondo il nostro concetto è metà del mondo io scelgo la prima e quindi primo critica è che per inseguire diciamo questa purezza di rispetto propongo dei diritti non ci prenderemo di una organizzazione che vede tutti i paesi di e quindi parla fa un investimento anche di fiducia nel progressivo cambiamento possibile creare comunque un'organizzazione mondiale della democrazia ecco secondo punto cos'è la democrazia se non esposta ridicola perché uno dice lo sappiamo cos'è la democrazia
Conosciamo le viviamo in mondi occidentali però dobbiamo stare un po'attenti perché certamente sappiamo cos'è una dittatura cos'è una una reginetta binario ecco cose ecco delirante che nello cioè ma
Così agli atti però se facile dire cose non è democrazia non è così facile dire cos'è la democrazia perché vero escluderebbe la Cina da un'ONU perché la Cina non è democratica secondo lotto il concetto come probabilmente è un Governo tu tali ma probabilmente in questo momento è l'unico governo diciamo legittimo lì e allora cerchiamo di a quell'età no spetta ai non democratici cerchiamo di coinvolgerlo sempre di più la cui temperatura e nell'aiutarlo a uno Stato veramente di diritto per un miliardo di persone che non è una cosa semplicissima anche la quantità ancora di più di un miliardo e giustamente l'ho già detto così ecco allora io credo che la critica principale ti faccio quest'idea dell'organizzazione dei Paesi democratici ha che non va bene apre l'attività di tutti e ha e come parte non sarà riconosciuto dagli altri immediatamente antagonista divide cioè il nostro lavoro oggi per dire che i diritti umani devono avere una benché sempre più universale allora io capisco paga lo scotto diciamo di una concezione graduali di diritti umani per aprirli tutti parenti con noi che noi viceversa però certamente un dibattito molto aperti ecco cosa potrebbe essere allora questo organizzative dell'epoca che lei una alle anch'anche di parenti su base volontaristica ovviamente tenterà perché i partiti avere un carattere universale di rappresentatività e quindi una specie di di di concerto di quei paesi che insieme si impegnano ma dentro l'organizzazione generale ovunque come riformata che possa insomma che non un palazzo di via a motivi di lavoro o di di motori diciamo di di sollecitato pure senta però attenzione dividersi Haiti dimentico arditi dell'approvazione per il Mezzogiorno cercando in un pochino ecco ma senta chiudere la perdente ha detto di i migliori del testo che deturpato in caratteri qualitativamente più più più diciamo più elevato perché questo immediatamente lo si sa nel mondo rende come dire antagonisti degli altri i libri ma dobbiamo unire così per i paesi non è agli atti dice qui e che ragioni quei dopo diede dell'altra padre dicono i Paesi non allineati sono quelli che non vogliono spingere intatta agiscono il principio della lingerie che qui dentro pediatriche laterali secoli più retratta però chiediamoci anche perché questi Paesi hanno capito dagli atti perché un tempo negli abiti di onere diciamo bipolare del mondo spesso Russia e Stati Uniti diciamo portavano le loro regole da loro guerra fredda e quindi in certi paesi della quattro tavoli insomma a antagonizzare in quel Paese e lo ripeto italiani qualche volta ho cercato di difendersi rispettivi blocchi a quel mondo è molto complesso pensare a un unico piano Démocratie cui dominate blandi dubitato che possano per parecchi dopo perché Vidia sovente vagliata che non aiuta la crescita degli altri quindi lavoriamo per cambiare dall'interno questa ovvio però che ha carattere di universalità troppo il campo aprissero gli occhi e sottosegretario di progetti nella Margherita conosciuto come sempre da radio radicale
Tale che ora abbiamo i nostri microfoni Franco Danieli un altro ex sottosegretario di stato agli estri attualmente senatore de La Margherita senatore Danieli cosa ne pensa della proposta radicale sul mondo dei partiti dei Paesi democratici
Questo non è che picchia per lei Emma Bonino in particolare viene in qualche modo formalizzata con questo articolo Kerbaker e Gianfranco Dell'Alba
è una proposta sulla quale sarebbe opportuno sviluppare un'attenta riflessione
Ci sono le prove che ci sono dei contro lo per essere espliciti Pro evidente quei
L'uso del ad esempio possibile ipotesi di una organizzazione del democrazia nella della quale possono far parte del Paese che rispondono
Ad alcuni criteri che sono criteri fondanti
Diciamo di Esperti democratici il riferimento esplicitamente vietato da Bonino al Consiglio lo d'Europa è un riferimento che io condivido non foss'altro perché faccio parte della delegazione italiana al Consiglio d'Europa
E devo dire che effettivamente tutela attività di seguito delle obbligazioni che gli stati membri assumono nel momento in cui entrò a far parte del Consiglio d'Europa è un'attività
Importante che punta non far venire meno lei paesi membri
I principi e i riferimenti ai quali ci sono adattati nel momento in cui hanno chiesto di aderire il contro il controllo è il rischio che io vedo nel senso che ci sarebbe una esclusione di molti Paesi credo la maggioranza ovviamente ad oggi
Dei Paesi da in fondo uno unica dar l'unico luogo nel quale gli stessi Paesi possono ritrovarsi tutti assieme
Certo oggi l'organizzazione delle Nazioni Unite non funziona come dovrebbe
Però è un luogo nel quale perlomeno c'è dibattito e c'è coinvolgimento è una sorta di casa comune di tutti i Paesi del mondo
Tra i pro e i contro io devo dire che l'ipotesi delineata dalle Emma Bonino alla fine mi convince nel senso che che la esclusione i Paesi che non rispondono ai criteri fondanti
Diciamo lo Stato
Democratico non è una esclusione in via definitiva ma diciamo una sorta di sospensione dello status inatteso di verificare gli sviluppi sul piano in
Terno della nell'applicazione appunto di questi principi democratici può essere queste una buona indicazione per una tra virgolette ingerenza democratica negli affari interni dei diversi Paesi che democratici non sono
Ovviamente è un'organizzazione del genere Corran problemi con governi dittatoriali però vi nel Paese rivolti diciamo così come la Cina né come vede la situazione
Cioè non è solo la Cina io pongo una domanda ad esempio la Russia fa parte del Consiglio d'Europa la Russia è stata reiteratamente
E in qualche modo sollecitata dal Consiglio d'Europa porre rimedio alla questione
Cecena ma ve ne sono tante anche di potenze mondiali o di potenze regionali che non si trovano in una situazione eccellente in quanto rispetto di Stato sono relativo relativamente ai diritti umani e diritti fondamentali in qualche modo
Problema della presenza di queste realtà attuali di una certa dimensione demografica economica politica o militare o problema evidentemente di natura di natura tutta politica l'altro aspetto su cui sarebbe utile sviluppare una riflessione l'aspetto che riguarda fra i criteri per individuare esattamente per il trattamento di qualificare lo Stato democratico e democratico ad esempio uno Stato nel quale sono una minoranza dei cittadini va a votare
è un esempio uno tra i tanti che noi potremmo evidenzia e democratico ad esempio uno stato nel quale un imprenditore de
Tiene la stragrande maggioranza dei mezzi di comunicazione di massa su carta stampata o radiotelevisivi
Cioè una riflessione su questi aspetti dovrebbe sviluppata nel senso che ci sono dittature brutali
Che sopprimono attraverso la pena di morte o attraverso il sequestro e l'assassinio i propri oppositori ma ci sono nei paesi a capitalismo avanzato altre forme evidentemente più sottili
Meno ingerenze che dal punto di vista formale ma altrettanto pregnante che vanno a condizionare quello che
Dovrebbe essere diciamo un corretto stato sotto da attribuire a un Paese per qualificarlo democratico questi sono aspetti Superior credo che una riflessione ed è un per
Ore debba essere sviluppata i sunniti e curdi dieci punti sono numerosi indimenticabili io sono d'accordo ma sono anche convinto che Emma Bonino si rende conto della complessità della proposta che lei ad annusare non è una proposta
Che si possa aprire e chiudere nel breve volgere di un paio di settimane o di qualche o di qualche articolo è una strada che
Bonino ci ha indicato e che una strada che può essere a mio avviso con intelligenza intrapreso a fronte di tante altre
Sono a ad oggi implicitamente on io aggiustamento
Devo dire parziale alquanto precario di una scritti che Organizzazione delle Nazioni Unite seduta ridono propose una proposta ed in qualche modo per il Piemonte sostanze molto di più alla politica internazionale del nostro Paese
Io di questo ne sono profondamente convinto l'Italia è stata impegnata negli anni passati oggi un po'meno nel senso che se ne è dimenticato all'attuale governo in una ipotesi di riforma del Consiglio di Sicurezza sempre
Nell'ottica però dell'aggiustamento riusciamo a fattori dati a fattori determinati dello stato di cose attuali queste una proposta invece quella della Bonino profondamente innovativa
Io credo che sarebbe cosa buona e giusta e mi permetto di sollecitare questa proposta M
Si potesse organizzare un forum di discussione tra forze politiche soggetti istituzionali proprio su questo tema credo che sarebbe un ottimo girone stimolante d'incontro e di riflessione comune
Senatore senatore Ranieri ma di che cosa si dovrebbe trattare ma io mi permetto di suggerire di ci promotrice di una forum di discussione di un incontro di natura seminariale
Quindi che rifuggo diciamo dalle luci della ribalta che possa essere invece una occasione di riflessione seria approfondita con esponenti di forze politiche italiane con esponenti
Istituzionali governativi parlamentari e governativi naturalmente potrebbe essere un'ottima occasione per incominciare a porsi un pochi quelli che cercare di fornire delle risposte immaginare di arrivare alla definizione anch'
Più di una carta progettuale che posso meglio definire questa proposta e possibilmente che posso diventare anche patrimonio comune Belinelli campanilismo imprevedibile ma che ripeto il sottosegretario di stato agli equilibri anagrafica
Radicale cambiamo decisamente argomenti occupiamoci dell'affaire dell'uranio il cosiddetto Nigeria dei e come ormai viene definito nell'opinione pubblica nordamericana che in qualche modo rischia di colpire seriamente l'amministrazione Bush secondo alcuni fonti americane è larve dell'uranio del Niger partirebbe da informative date alla Fia all'organizzazione l'intelligence americana dai servizi segreti italiani abbiamo qui con noi Pasquale Giuliano senatore di Forza Italia e membro del Comitato parlamentare di controllo proprio dei servizi di informazione e sicurezza relatore Giulia ah no ma AN comitato servizi avete mai avuto sentore di questi informative riguardanti l'uranio del Niger era argomento del quale indubbiamente si è parlato in un paio di occasioni e ci sono state fatte alcune considerazioni alcuni reduci ore da parte dei capi dei servizi sulla scorta di documentazione in loro possesso come spesso accade erano analisi che andavano quindi sulla versante della delle probabilità dell'alta probabilità o addirittura le possibilità ma senza alcuna a una felpa se le particolare di stamattina mi risulta che il sottosegretario Letta abbia decisamente smentito alcune voci che si erano diffuse ad ogni modo domani Mantovani verso le alle quattordici credo abbiamo l'audizione questo signore rimettiamo quale sicuramente saranno rivolte delle domande darà ulteriori chiarimenti in quella sede insomma alcune informazioni alcuni documenti servizi italiani gli avevano su questa questione
Ma i documenti su quando diciamo Scott ad un certo momento nel viaggio circolano nell'ambito di tutti i servizi perché c'è un fortunatamente un collegamento specie dopo l'undici settembre abbastanza intenso non sottili e non mi risulta ci siano Pino circolati in quest'i documenti con riferimento alla fare in questione non possono scooterone ammetterlo quindi domani ne faremo forse qualcosa di più ritengo di sì no va bene ringraziamo Pasquale Giuliano rinforzi dalla vicepresidente del Comitato parlamentare di controllo dei servizi
Quanto
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quest'
Qui
Qui
Qualche
Qui
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Questo
Quindi
Questo
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Quindi
Quindi
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Qua qui qui qua qui
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