Direzione di Radicali Italiani

Come cioè
Nella raccolta delle firme voglio dire
E no siccome sono impegnati a raccolta delle firme mi pare giusto comincia
Pone la raccolta firme per più l'istamina dai reazione allora siamo messi così
Mi pare che
Mi pare che sia diciamo abbastanza sotto controllo nel senso che ormai
Si governa da sé la situazione degli iscritti a parlare questo abbiamo due tre interventi esterni ma insomma la cosa va abbastanza bene io se siamo d'accordo riprendere da dove ci eravamo lasciati
E cioè da quel testo di mozione io credo di ricordare questo che non erano emerse questioni se non questioni profonde su due punti
Per l'esattezza un punto che ha visto due o tre interventi contrari e cioè la questione diciamo nella raccolta fondi e quindi c'è da valutare se vogliamo espungere fatta la first o no
L'altra questione era la questione elettorale io avevo scritto per aprire dibattito l'ipotesi delle due diciamo viste quello che emerso sono invece una serie di altre ipotesi e cioè una sua lista distanti le dizioni sta una sola lista come dice accostate invece in termini diversi
Radicali europea ai liberali liberisti laici non so che antiproibizionisti eccetera
O invece la famosa ipotesi diciamo referendaria eccetera io cercherei se siamo d'accordo di andare un po'a stringere su queste cose a decidere punto di espungere la nostra parte suini sulla raccolta fondi e di pigliare un orientamento su questa storia su questa storia del della lista il mio l'obiettivo era quello di trovare una cosa che ci convincesse perché questa sia la mozione
Diciamo la direzione
Sono Mecacci
Allora fermi tutti in ben chiazza fermi Boni che m'hanno sopportato tutti attrezzi sarà più niente andava dell'alba dell'India Bernardini De Lucia per durch die
Poi Mecacci Perduca Mecacci Cappato
Byrne caccia
Allora
Dell'alba del Lidia De Lucia Perduca Mecacci Cappato di però con preghiera pronta
Sì Daniele
Naturalmente individuato è stato lanciato dalla dalla promozione aspettando quello che pronunciato Benedetto
E che quindi io profondo punto di vista diciamo sui contenuti convengo con Benedetto e quindi diciamo esprimo un dissenso sui contenuti ma lo volevo volevo invece chiosare la questione della lista
Perché l'abbiamo fatto prima dell'intervento di Marco una serie di interventi già preparati io come battuta ridetto che
Che attribuisce Andreotti famosa battuta sulla Germania che amo tanto alla Germania e preferisco averne due e
Come era stata concepita la tua primo versione e questa dicotomia sembrava appunto
Tafazzi Anna più che altro a meno che aspettando l'intervento di Marco a meno che
Quello che sembrava essere l'indicazione di Marco di stamattina
Fosse ma non ma almeno non l'ha poi esplicitato dopo fosse ma allora implicava tutto un ragionamento
Diciamo
Molto più ampio di una un'uscita congressuale così fosse un tentativo di ripercorrere quello che nell'ottantanove né si era creato come elemento di fondo
E perché se tu diversifichi Cesano adesso usciamo dalla giornata di oggi diciamo come si è configurata da stamattina in poi usciamo con un'indicazione che
Legali italiani
Tira fuori
Due liste se non addirittura tre con alcuni allora uno potrebbe dire ma e ci sono rivalse cervello altro è altro è e ripeto
Se ma con l'avesse esplicitato in una certa maniera poteva venire fuori come ipotesi alto è se
Con l'idea di pensare di enucleare la componente antiproibizionista componente diciamo che attorno a quella battaglia
Cerca di recuperare un elettorato che oggi con maggior difficoltà guarda noi perché indubbiamente magari d'accordo sulle singole battaglie d'accordo sull'antiproibizionismo d'accordo su tutta una serie di altri elementi poi però nella valutazione complessiva noi siamo coi quelli liberisti americani eccetera eccetera e quindi fare una nel tentativo di intercettare tutto un certo elettorato che magari sarebbe votato ci votava una condizione diversa quando non c'era questa su i visionari o di qua o di là e che oggi maggiormente insiste sul nostro elettorato e costituisce uno dei punti o o c'era quello dietro
E allora in da questo punto di vista tartine mentalmente da comprendere se Marco avesse in questo impegno dietro la sua proposta
Perché se la vostra significa noi abbiamo tutto a una difficoltà di intercettazioni un certo tipo di elettorato che è quello dei ragazzi che è quello di tutta una serie di di di di di persone che
Su su tutta una serie di battaglie
Ci guardano con enorme simpatia sarebbero anche pronti a votarci non lo fanno perché credo no o pensa no o comunque non aderiscono al Complesso dalla nostra
Per la nostra politica che indubbiamente intende fondere e un qualcosa che magari per molti costituisce uno quante persone ci dicono no io con voi sono da c.t. tuttavia editoriali rifornito tutte liberazione oggi nove fallito reale dice radicale che bravi però se questo era allora
Allora altrimenti è componente al di là del fatto che appunto presso le palme tono don paventa un po'quello che Deschanel pareva che Coppa comunque come uscita e mi sono messo ci fosse da dovere
Con con grande forza mettere in avanti idea che invece a questo tipo d'a questa elezione prossima questo semestre si possono intercettare tutta una serie di i delusi
Tutta una serie di scontenti tutta una serie di gente che dice io a questioni voto più perché mi hanno deluso gli ho dato il voto è cos'hanno fatto l'hanno dilapidato eccetera eccetera e quindi davvero invece provare a un disegno di ampio respiro che potesse essere la conclusione di questo congresso attraverso una un'Offerta diciamo radicale di Abd radicale che sia più ampia di tutta basta finisco
Franco dico davvero vi prego io spero di dirla bene vi prego di di ascoltarla bene lo dico con grande rispetto però voglio dire lì sa tra legittimamente si fa un'altra mozione si fa un'altra candidatura si fa un'altra raccolta firme adesso non è che ci raccontate perché meglio quella mozione di questa qui ora stiamo facendo un'altra ditta
Stiamo facendo dibatto su questa mozione che la mozione della direzione
Allora io vorrei capire da chi anch'no no però non è che facciamo perché questo perché quel Tafazzi Auletta facciano perché non abbiamo tempo da perdere davvero
Quindi il problema è quello di capire per chi vuole comunque lavorare su questo circa con il più totale rispetto di ogni altra iniziativa come andiamo a chiudere il nostro lavoro comune su questo testo
In particolare sono emersi due punti critici lo ripeto questo punto della raccolta fondi che possiamo decidere di espongono la questione elettorale che è una questione che io vorrei tanto riuscissimo ad affrontare trovando una cosa che ci convince come direzione quindi su questo pregherei di tutti di attenersi per il dibattito veglia denuncia Perduca Mecacci K e quindi
Sergio scoop
No ci pensavo prima meno male che io ho fatto che aveva proposto di fare una lista che ha sui carcerarie
Sarebbe stata la quarta la quinta Rosi
No
Insomma Daniele raccordo
Io non so qual è la mozione di Benedetto perché ancora non è circolata
Noi siamo entrati in questa riunione con due mozioni una quella preparato ad arte l'altra da Marco
Io dico un attimo vediamo qual è la mozione della direzione
Per sulla quale pochi siti
Ci si pronuncia diciamo che io ora io ho sotto gli occhi due testi quello preparato da te e quello preparato da da Marco
Però noi siamo in sede di congresso di radicali italiani
Non siamo in sede di convention elettorale
Non sono talmente ingenuo da non pensare che c'è un nesso fra questo congresso e la scadenza fra sei sette mesi delle elezioni europee però noi siamo formalmente costituiti in congresso di radicali italiani
Il quale si chiuderà con una mozione politica del partito
Quindi non è la riunione di una lista
Negli due mentre ventiquattro
Quindi io questi due testi che hanno la dignità di mozione
Certo la la mozione di preparata da Daniele è una mozione politica proprio dire di stampo classico
Di un movimento politico con un taglio più istituzionale insomma la la proposta Stati Uniti d'Europa eccetera quella di Marco è una lista è una è una mozione che può essere di un'associazione che può essere di un movimento chiave cioè monotematico cioè all'Ipca alle caratteristiche le e l'anno anticlericale antiproibizionista che ha una ricaduta ovviamente istituzionale elettorale c'è un'europea ma anche referendaria eccetera
Quindi
è evidente che le due mozioni sono diverse
Il che non significa che tra le due mozioni non si possa arrivare ad una convergenza nascono con una dignità e una ragionevolezza oltre che una la prossima loro ragione che totalmente diversa
Non è qui la mozione di affetti auspico eccetera io credo che le due mozioni possono assumente con voce in varie forme
Ho con Italia
E e incolla o nella forma di una mozione politica generale del movimento radicali italiani
E con una dichiarata con un richiamo reciproco nella mozione generale questo può essere consegue la dica una mozione particolare
Che non che come dire come in però parte integrante dalla mozione della mozione generale certo
Sono tanto d'accordo con te che forse non non ha fatto bene a a sottolinearlo abbastanza lo aveva fatto Borghini un inciso nella parte gli antecedenti
Tanto c'è il desiderio di integrare gli ad esempio io avevo inserito
Nel dispositivo sino alle la presentazione quindi a questo punto di vista troviamo la sì però era quello che voglio dire se io non sono soddisfatto dell'inserimento di quel dispotica dispositivo rispetto invece alla ricchezza anche alla forza di politica di quel della mozione di Marco
Quindi o le due
Io non so se mai è esistito nella storia d'Italia che si fa una mozione e poi c'è niente un testo collegato come o testi parlamentari eccetera
Però vuole e e secondo me le due cose devono essere se invece si deve pensare a un testo unico
Il dispositivo riferimento alle non mi so di non so a parte che vi si parla di due liste io sono d'accordo con Emma è grasso che cola se non ne facciamo una
E questa di Marco è una fortissima quindi se io dovessi pensare a una raccolta di firme o la faccio Stati Uniti devono la faccio sulla proposta di Marco perché articolata bene
O c'è il collegamento fra due testi oppure c'è almeno i primi sono la prima quasi paginetta intera della della mozione di Marco che va assolutamente messa nel dispositivo della della mozione preparata da da Daniele non è sorto il semplicemente il richiamo
Però questo secondo me quello che noi dobbiamo su cui noi dobbiamo ecco io auspico una mozione della direzione che entra in congresso che abbia le caratteristiche
Di
Di queste due come testi collegati o con una davvero fortissima pesante di integrazione di quella di Marco in quella di Daniele
Grazie Michele e poi Marco Perduca
Non mi convince l'impostazione
Mi convince l'imposizione di Sergio
Sono perplesso sulla questione
Delle due lista della doppia raccolta di firme cioè su questo punto mi convince di più l'impostazione che dalla Bordin nella prima parte di questa riunione
Per il resto l'impostazione che suggeriva Sergio integrata con quella di Pordenone con fai quello che avrà da dire Marco spesso mi sembra la strada da seguire
Allora Perduca Mecacci Cappato Marzano se non mi sono perso per il momento allora abbiamo
Due punti della mozione Capezzone che sono in discussione sono l'otto o almeno la prima parte dell'otto cioè quello riguarda i dieci milioni di euro e tutto nove quello che riguarda le due proposte leghiste no
Allora anch'io sono d'accordo collo suggerimento di Sergio che è auspicabile per un testo che
Includa quanto più possibile una nell'altra perché è vero che il discorso cioè il testo di Daniele classico e a una lettura e anche una direzione politica però è altrettanto vero che il contributo di Marco secondo me
è più complesso di quanto non l'abbiamo riassunto nei vari interventi perché pone da una parte la in priorità o l'obiettivo addirittura della a proclamazione di questo anno anticlericale antiproibizionista e poi successivo che appunto strumentale a portare avanti tutta una serie di cose e mi pare vada nella linea anche non soltanto di rivolgerci a nuovi
Gruppi
Comunque li si voglia chiamare ma anche a noi a interlocutori che potrebbero essere in qualche modo coinvolti o perché indipendenti o perché scocciati delusi dico interlocutori istituzionali famosi consigliere comunale e regionale provinciale che poi potrebbero
Cioè autenticare le le firme e si sviluppa poi con una lista ad hoc e dei referendum sulle tematiche dell'anno antiproibizioniste anticlericale
Secondo me
C'è una la seconda parte invece quella che riflette più sul partito su come il partito anche poi dovrebbe strutturarsi o comunque cercare di far propria alcune suggestioni che sono venute per l'appunto sempre da Marco l'anno scorso e quindi in qualche modo ci fa fare un passo avanti verso anche un utilizzo telematico della pubblicizzazione di chi siamo di come facciamo di come partecipiamo alla vita
Del partito e alle attività del partito
Un esercizio perché non è facile e alle volte manco simpatico comunque diffusione secondo me potrebbe essere questo
La seconda pagina della mozione Cappato dal secondo paragrafo fino all'ultimo potrebbe rientrare come prima parte del punto otto di Capezzone
Io dà il contributo di ciascuno interni fino alla fine della pagina
Potrebbe secondo me essere poi magari lo eliminiamo se ci sono delle parti che si ripetono inserito al punto otto della
Sì
Il nove però secondo me abbiamo fatto un discorso prima che era sembrava più con toni anche così
Dovute magari alla stanchezza è un po'al al al calo di zuccheri
Leggero su
Anche lo studio di fattibilità della presentazione di una due e tre liste secondo me è molto interessante e suggestivo il così l'idea la proposta di Massimo in cui si potrebbero quasi al limite utilizzare questi argomenti per una sorta di referendum interno è certo è che uno dei due almeno parte svantaggiata perché se l'antiproibizionismo e l'anticlericalismo lo portiamo avanti da tre decenni
Gli Stati Uniti ed Europa ed America sono roba che noi stessi anch'a oggi continuiamo a dire se un bello slogan ma non siamo riusciti e quindi forse si potrebbe così falsificare un una un divario una rottura che francamente non ci aiuterebbe andare nella direzione in cui c'è abbiamo deciso di incamminarci
Resta appunto il problema tra virgolette della prima pagina della moto della del dispositivo di Marco che secondo me però si fa male a ragionare a fare proprio in testa per poi ripresentarlo come altro se si spostassero il il considerando cioè gli ultimi due paragrafi della pagina all'inizio della pagina questa potrebbe essere
Ahimè una mozione particolare una raccomandazione forse più debole la mozione particolare che poi ci rimanda o rimanda a mandato alla dirigenza di nel prossimo mese e mezzo due visto che abbiamo anche delle scadenze
Non dico ad hoc ma quasi che continueranno a far girare lavorare ulteriormente il nostro ragionamento sia sugli enti prevenzioni s'che dell'anticlericalismo e magari anche gli Stati Uniti d'Europa ed America per capire se poi invece li col Partito radicale europeo si apre una prospettiva di altro tipo
Da dice queste quindi si cambiano un po'i verbi all'inizio di ciascun paragrafo e questa potrebbe diventare una mozione
Particolare prima firma Cappato io mi aggiungo subito a far la seconda campata condotti invece che con tre magari e siamo secondo me potremmo essere apposto poi
Scusa riassumo io lavoro a nove non lo metterei Farassino in cosa medio diciamo Testo di stanchezza medio
Nella mozione che ho scritto se ne vanno il punto otto il punto nove l'attuale punto otto è sostituito diciamo dalla seconda pagina la mozione Cappato ok e quindi una se ne va
Tutto il resto della mozione Cappato opportunamente rielaborato diviene una mozione particolare sulla questione tredici ho riassunto corre ecco questione antiproibizionista eccetera
Ho capito il concetto
Marco terminato
Mecacci Cappato Marzano
Sì
Allora sull'ordine del
Del giorno la
La cosa che ha proposto Perduca io credo
Guarda l'integrazione della seconda parte credo
Sia sia fattibile la parte che più apprezzato della del della mozione di Marco
Perché ha affrontato in modo approfondito alcune questioni di organizzazione che credo non saranno secondari anche rispetto alla possibilità di realizzare questi obiettivi e in particolare credo che la la l'accentuazione del dato delle iscrizioni e sottoscrizioni magari anche se si riuscisse a a darci delle scadenze degli obiettivi anche rispetta iscritti
Magari non rispetta quote di soldi da raccogliere sia anche apprezzabile come come metodo sulla invece la la proposizione della prima parte commozione particolare
Starei attento a non so hanno rischiare anche una sovrapposizione con il punto che nella mozione generale si occupa comunque tipica e mi antiproibizionisti non con quel tipo di proposta politica che che specificato attraverso poi anche a altre modalità di azione però mi pare che la mozione generale non non non elude ecco quella parte cogliendo poi con un punto nove l'elemento essenziale della presentazione della lista comunque del lavoro per giungere a alla presentazione per quanto riguarda il punto nove io credo che sentito stasera che a a Bruxelles ci sarà il sei e il sette dicembre se non sbaglio un convegno che mi pare sia sette otto che mi pare abbia proprio come oggetto la riflessione sulla campagna elettorale per le europee e le scelte radicali perso per la campagna elettorale allora inserire un riferimento e quindi avere anche una scadenza temporale a quel convegno e da qui ad allora avviare un lavoro di preparazione e di magari non so se raccolta di pre firme c'era per giungere in quella sede che chiaro non è sede di radicali italiani formale però è sede di dibattito politico radicale gruppo europeo e darsi quello come scadenza politica in cui avere o un ulteriore confronto
Verso la dizione europee credo che fosse servire anche a a darci la possibilità di scadenzare e vedere progressivamente il tipo di di scelte che si fanno l'effettività delle stesse eventualmente anche poi poi rivederle tenere separate questi due iniziative mi sembrerebbe poco
Poco utile diciamo alla
L'ottimizzazione delle risorse
Cappato Marzano
No io credo che la proposta di convocazione di un anno anticlericale antiproibizionista
Con tentativo di mobilitazione del partito su una raccolta di firme la presentazione alle elezioni europee
Per la creazione di un appuntamento referendario non sia non possa essere né una mozione particolare
Ne una raccomandazione
Può essere parte della mozione generale o non esserlo
E lo può essere in sostituzione del punto sul
Della diciamo da proposte di doppia raccolta firme su doppia lista
Proposto da Daniele questa la possibilità integrazione che poi nella forma abbia un suo titolo convocazione dell'anno antiproibizionista o no o ossia uno dei numeri questo è un problema di forma
Ma non non rideva quindi questo è quello su cui diciamo la mia proposta chiama discutere io ho spurgato completamente le considerando anzi per errore ottenute considerando sulla parte del partito proprio perché
La mia proposta politica per il partito
Non l'ho mai considerata alternativa
A un'analisi e a una serie di fronte da portare avanti ma a un'opportunità da decidere di fare tentare di fare decollare o non tentare di fare decollare questa è questo è il senso della proposta quindi
Ribadisco
Che sui dieci milioni di euro eccetera non sono assolutamente d'accordo anche per come però accusa di metodo e per come è andata affine l'ultima volta
Se la parte che io ho proposto sull'organizzazione del partito iscrizione eccetera
Viene è considerata che sono anche le regole
Su stipendi su alcuni discorsi che Marco aveva fatto sono considerati utili de e funzionali alla mozione generale io sono ben contento se vengono integrati sul Lando la convocazione del due mila e quattro hanno antiproibizioniste anticlericale
Si può decidere di fare o di non fare o di rimandare che vuol dire non fare una raccomandazione perché si decida vuol dire non includere io ritengo che anche nell'intervento politico di Marco l'intervento di Marco questa sera
Nella sua proposta
Sui gruppi parlamentari radicali
Ci sia una grossa opportunità però anche un grosso limite rispetto può e a quello che
Il partito si dovrebbe trovare a fare diciamo che diciamo meglio un'idea come questa
Se c'è mozione bene perché se ne discute ma è una cosa che si può fare
Si può
Si può decidere se vuoi in qualunque momento un questo perché lo dico non perché ritengo che sia incompatibile con la questione hanno antiproibizionista anticlericale ma perché evidentemente per quatto
Per quanto mi riguarda cioè nella valutazione della mia proposta il fatto che
Marco non si sia nessuno al pronunciato
è un fatto che che sottolineo evidentemente
Però ecco
Se è un'integrazione l'integrazione altrimenti io posso considerare di
Se ne trovo la convinzione in me e nelle parole che si
Dicono qui
Nel caso in cui non fosse integrata di presentarlo come a questo punto emendamento la a mozione generale o di non farlo
Questo credo che sia il il termine certe il lo stato della discussione che ovviamente
Continua
Antonello e poi prova dir qualcosa
E poi se
Ma io del ricordo due cose
Sulla sui dieci milioni di euro pure io sono francamente contrario più per una questione di metodo perché per i precedenti
Perché se ci dovessimo regolare
Dove siano
Progettare il nostro comportamento politico sui precedenti dovremmo chiudere bottega invece dobbiamo tentare strade nuove
Comunque facendo comunque facendo traendo la giusta lezione anche dei precedenti ma in questo caso mi pare che sia un'operazione
Manco de quel del possibile contro il probabile credo proprio l'impossibile contro il
Sulla cosa elettorale e io sono d'accordissimo con Enna
E credo che da un punto di vista sempre più metodo c'è uno si trova in una situazione difficile costruzione complessa la prova complessità mi pare che
Si è ripetuto moltissimo per gli interventi non solo qui ma anche durante interventi del congresso e io credo che se uno c'ha davanti una complessità deve fare di tutto per riuscire ad affrontare quella complessità con uno strumento che non rappresenti una ulteriore complessità altrimenti abbiamo che fare cultura complessità e più complessiva compio complessità ci confrontiamo tanto meno siamo in grado di governare una certa situazione
Io credo quindi che è una complessità si debba rispondere con una semplicità qui uno strumento semplice un messaggio una comunicazione una
Unico e voglio dire se debba essere la
La lista antiproibizionista euro un'altra
Dunque
Questo è quello che io credevo di aver capito oggi oggi pomeriggio mi è venuta io concepisco niente di politica
E vado a a tentoni mi è venuto in mente cuore potrebbe essere forse la logica anche di una lista antiproibizionista accoppiata una lista radicale europea insomma
Che potrebbe essere quella di far convergere su una lista antiproibizionista
Un certo tipo direttori
Liberare semplifico brutalmente
Della zavorra libertaria fra virgolette della zavorra antiproibizionista
La lista
Virgolette principale chiuse le virgolette e ritentare su questa lista principale liberata dall'ingombro di un contenuto elettoralmente Complesso da comunicare
La lista principale sulla quale tentare tentare certo una operazione simile fra sempre fa altre quattro virgolette a quella tentata nel novantanove
Io credo che forse questo potrebbe anche essere una tentativo
Complesso
Però messaggio un messaggio
Il tentativo di compiere un'operazione politica
Detto questo però io comunque rimango della opinione che una sola lista sia la di strada
Portare allora
Alle prossime europee sulla cosa del
Su come compenetrare del due le due mozioni sull'accordo con la proposta di Perduca vorrei dire solo una cosa sulla
Proposta inserita nella nozione di Cappato e io non lo lascerei perdere la questione della RAI del proposta di raccogliere cinquecento mila firme per un quesito referendario pro o per un una serie di quesiti referendari
Anche qui però tenterà di semplificare qualcosa cioè nel senso che io credo che
Il congresso potrebbe uscire da con una proposta puntuale
Di indizione di un eventuale referendum ma per l'abolizione della legge che verrà approvata probabilmente fra qualche settimana
Sulla fecondazione assistita
Che sono iscritto io poi Stanzani Beltrandi Reitman Bordin quinto se non ho perso signora Benedetto ok
Io volevo dire queste queste cose come ulteriori elementi della mia riflessione
Ripartendo dal testo
Diciamo che ho preparato
Considerate espunto il punto otto
Ciò detto però
Io fatico fatidico ai marginale perché riunirci una sostituzione dell'attuale punto nove con
Il cuore della mozione preparata da Marco
Fatico a vedere questa possibilità
Fatico
E che diciamo nell'impianto di mozione generale immaginato diciamo un impegno antiproibizionista c'è
Chiede centrato pronuncia assistita ma non solo
Il problema
Inserire un riferimento elettorale che mi pare utile da questo punto di vista a me pare di ricordare
Però non è che voglio fare appello alla memoria faccio appello ad una cosa poi ragioniamoci su questa cosa ci conta
Mi pareva che nel corso della riunione di oggi
A me evocando la possibilità di una
Integrazione dell'esigenza
Dice se pure a quel punto però il richiamo antiproibizionista può anche assumere una complessità diverso
Arricchirsi
Allora io mi domando perché non prendere in considerazione quella evocazione di palme
Con l'evocazione che faceva Emma né Marina delle otto
E immaginare che
Noi partiamo dal testo dalla mozione che io ho presentato se ne va il punto otto
Il punto nove recita il Congresso impegna il movimento labiale tempestivamente la raccolta delle firme autenticate e certificate
Centocinquanta mila sottoscrizioni necessarie per rendere possibile a partire di Campania la presentazione di una lista
Radicali europei liberali laici antiproibizionista
Vi pregherei di
Esame anche questa ipotesi nella nello nel diciamo nel giro nel giro successivo nel giro successivo ma quindi ripeto ulteriore ipotesi se ne va il punto il punto nove prevede la presentazione di una lista che
Provando a conciliare un'indicazione che dava Emma con quella che mi era parsa una delle cose prospettare come non un indicazione una delle cose prospettate come possibili
Da Marco e cioè che il connotato antiproibizionista si arricchisse anche gli altri connotati allora
Radicali europee liberali laici antico
Assoluta
Marzo no Stanzani Brandirali Lamborghini quinto Benedetto garbato
Stanza
Però
Quando ho posto il problema
Weston parlando di un congresso e quindi delle conclusioni
Dal Partito radicale del movimento radicali italiani o se invece
Esigenze
Comprensibile eccetera
Facevano sì
Che si inserisse
Nel contesto di radicali italiani argomenti aspetti
E punti che con
L'ambito dei radicali italiani non non hanno stretto avvenne
E credevo garantendo anche detto Marco
Sono gli sembrava che questa osservazione forse nel giusta Savo che è la parte di bene Marco Cappato devo dire la verità
Questa elezione quasi nulla e
Non non non non fosse coerente cioè qui chiedo nuovamente sul partito Marco queste cose che tu riferisce un partito a a quale partito ti riferisci
A radicali italiani
Allora sul movimento
Va bene sul momento
No dico sì se si può anche il tribunale considerata cancellato la la dizione il partito è sostituita coalizione
Va be'questa è una prima le cose
Che mi chiarisce quindi anche quelle norme relative diciamo all'ordinamento interno va bene sono relative al punto radicali italiani sì radicali italiani anche perché le propongo al congresso di decidere cioè qui rispetto alla sua competenza
Ho detto quindi
Quindi come conseguenza
Ho va be'questo punto è chiarito
Perché dice io trovo poi una
Una diversità non indifferente
Diciamo nordico stilisticamente inteso nel senso
Così della bella scrittura
Ma proprio diciamo dalla trattazione
Abbastanza diverso dal dal come gli altri punti ve ne sono evidentemente esposti ed ha come invece sono esposti quelli di Marco e una certa difficoltà
Ho poi di chi avrà l'incarico di sarà ma io insomma ci starei un po'attento perché i documenti devono essere comprensibili anche da chi non ha del passato attraverso le discussioni che ve l'abbiamo noi e che poi la fine evidentemente tali consentono di capire
Per quanto riguarda bene i soldi no fare riferimento una campagna provò un impegno insomma finanziario eccetera In vista eccetera eccetera senza precisare gli importi
Ma se si può ritenersi e si ritiene utile si può benissimo va bene inserire ecco però certamente io sono contrario a fare riferimento bene i dieci mila vi chiedo scusa
Dunque mi ricordavo centocinquanta capisco credo
C'era un'altra cosa volevo dire però
Non mi sembra su mi ha sì tenete presente ma mi sembra che bene Daniele abbia fatto riferimento e per quanto riguarda bene l'antiproibizionismo
E una parte cappio cioè il l'argomento era già anche lì insomma ricomporre i due aspetti però ecco non è che si può mettere attraverso una soluzione un po'indubbiamente efficace perché Perduca brava queste cose tagliamo molto potente
Taglia incolla no
Ebbene non è che mi sembra che si possono
E quindi anche riciterei momentino attento
Su che l'argomento venga trattato in modo chiaro ai perché un conto è se sul tuo ultima le e qui la tua ultima visione e quindi che porta in dote il problema a una lista però qui noi non teniamo assolutamente conto mi sembra delle cose che abbiamo detto oggi pomeriggio in questa cioè sul fatto dell'uno e due liste come come devono essere quell'altra non esista all'operato la lista della quale titolare l'associazione mista PAN ma estraneo al nostro di Maroni sembra imminente nel suo intervento almeno di oggi un bene prevedessimo nel cosmologico dicendo che non appartiene alla nostra possibilità di precisione tra quella non esista quella quella è una cosa che ci sarà ma che ringrazio Sergio ma accoglierli dico se voi quando venivi bene se è venuto dentro il partito io queste cose usate le potevo chiarire e aveva senza ma mi vieni vieni fuori riemerge me ma è vorrei vedere e io mi riferisco quello
Ecco allora non so tu in tutt'oggi doveri la seconda ai ne abbiam parlato stamattina e Marco diceva che doveva essere la prima ve lo ricordate erano è la lista che noi possiamo emettere noi area radicale
Va be'attraverso Daniela la la lista che in cui non è necessario raccogliere le firme che può va bene la Lista Pannella Lista Bonino eccetera eccetera e mettere va be diffonde
Pascoli a me ai pazienza veneto non è io non parlo quello che mi risponde lui non ho bisogno di unità è un lezione te dove hai detto una cosa cose che non c'avevo sul ed è da vedere ma io non riesco a capire uno
A me guardate che non è che io cerco di sottoporre all'attenzione bene comune degli aspetti che è poi se non vengono considerati nel modo dovuto a mio avviso
Va be'
E devo proprio dire che sto diventando bravo
S i guai
Altrimenti
Il problema della seconda lista volete perché legato alla seconda lista cosa vuol dire che quello non ci appartiene senta ma dico ma siamo siamo matti è certo che non ci appartiene
Ma l'eventualità di utilizzare autorizzarla inevitabilmente pone offre la possibilità i presentare due liste su quali temi su quali argomenti eccetera eccetera perché è uno non costa cerone quella è competenza di Pannella
Va be o di perché è proprietario e che quindi decide di presentare una lista per conto suo come secchi candidati eccetera è cioè quando voi parlate infatti dobbiamo fare una lista attraverso la procedura della raccolta delle firme va be'probabilmente copriamo una disponibilità di candidature io voglio vedere quando messi decide all'ultimo momento che si può fare di presentare la lista avuto il momento venne non ecco a lista
Cosa hai fatto
Le candidature dove vai a prendere collegamenti del raccordo tra le due cose ci vorrà non mi sembra che ce deve essere una separazione formale di questo tipo insomma
Infatti da rompere scusate l'avvio di un'area per essere chiaro ed è così ci capiamo subito
L'avvio di una raccolta delle firme con la lista fatta vuol dire che si va due liste è chiaro o purché si sappia perché sulla lista che si compiva gennaio si candideranno è Carlo rompo dirigente
Chiaro
E quegli accessi Cambiaso la Lista Pannella
Quindi l'avvio e la raccolta
Ho allora c'ha voglia dire scusami scusa per perché Ricci nulla gli annulla ogni aula ha rivelato una lista antiproibizionista raggio raccogliamo le firme non spetta però nulla vieta diciamo lo scenario del fai te è che noi questa sera decidiamo di proporre una lista X
Questa lista X si fa presto a prepararla mezzo gruppo di si comincia la raccolta delle firme poi nulla vieta che ad aprire questo si metta al cesso e si fa un'altra lista che si chiama il Simone dove siamo tutti la o invece no
Qui abbiamo esaminato e abbiamo detto anche non si può fare siamo obbligati a presentare una sesso Marina
Dico una cosa a me pare che il senso della propria no no dico anche in cassa il senso della proposta il senso della proposta che fa Cappato ok fa chiunque altro con una lista di segno diverso
E quella di offrire un'opportunità di più discente in più
è una carta in più non una che Atm poi uno può dire non è il caso di farlo o invece si e poi ad una carta in più la puoi giocare due la puoi giocare una poi pure decidere che non ti presenti ha fatto ammirazione che ha sempre una cosa da tenere presente no
Beltrandi Reibman Bordin quinto Benedetto Cappato Gianfranco
Ma io
Ma io
Dunque in realtà la proposta di Daniele ultima
Mi ha in parte sotto
Perché lui ha detto cioè a don Bartolo una possibilità che la tua proposta
La lista antiproibizioniste anticlericale potesse non non essere non so usato l'espressione particolare il presidente io l'ho colto questo adesso non è che poi dobbiamo necessariamente però questo è vero allora la proposta di Daniele mi sembra
Oggettivamente
Che modifichi molto ovviamente il tuo progetto di partenza perché dubbio
Su questo io credo che basta leggere insomma no cioè non c'è niente da dire
Però è anche vero che insomma
Io figurati già ho delle perplessità personali molto ampie
Su partire comunque con una raccolta di firme subito gelosa e non solo per il discorso delle due liste
E ho sentito ma anche per un'altra serie di ragioni
In più oltre tutto per cui dobbiamo anche farlo definendolo qui adesso in questi tempi anche rispetto alle europee onore indicazione con l'intitolazione di una lista che è ancora più o specifica rispetto alla formulazione che fatto Daniele evitano che tutto diventa ancora più difficile cioè io la mia opinione poi la cioè mi fermo è che a mio avviso non ci siano le condizioni per partire con la raccolta di firme
Su una lista anticlericale e antiproibizionista
In quanto tale o dei pubblici che ci siano le condizioni per partire anche su quello che proponi tu ma certamente quella che propone ecco per quanto sia include una vastità radicale
Di un alto livello
Un complessità radicale diverso quindi è già comunque un passo avanti
Però mi rendo conto che insomma quello che viene chiesto è un quello che viene proposto comporta però una modificazione insomma sostanziale come è un'ipotesi certe proposto e chiedo scusa grazie
Alle due CO aggiunge Franco Levi io
Nel frattempo RAI ma
Grazie mia
Comprende via
Grazie
Grazie
E da parte il giorno dei morti
Lavora aggiungere un elemento che mi sembra che non alle considerazioni già fatte riguardo alla seconda lista e alla e all'ipotesi di utilizzare le nostre poche energie per raccogliere le firme
Ma ciò che si è già stato considerato anche se non mi sembra che sia emerso nel dibattito fino adesso
Sull'ipotesi suggestiva di massimo di fare di poter presentare una seconda lista pre per poter fare un referendum tra gli elettori su dove mandare i radicali a destra a sinistra
E che potrebbe probabilmente regalarci attenzione nella nell'opinione pubblica
E forse anche attenzione da parte degli elettori
Mi sembra un elemento in più da considerare il rischio che di di una perdita di credibilità da parte nostra dovremmo essere noi a dire agli elettori preferiamo il centrodestra o centrosinistra per queste ragioni e non chiederà agli elettori diteci voi dobbiamo andare se n'era lei
Con le due liste no dicendo se vota per la Lista Di Resta nostro quella di sinistra
Lo vedrei come appunto un rischio di perdere credibilità e quindi poi anche una batosta elettorale e a questo si aggiunge credo però forse mi sbaglio che per l'elezione al Parlamento europeo per eleggere un deputato ci vogliono X voti
Se nella stessa lista si cerca di eleggere un secondo deputato ci vogliono un po'meno voti rispetto coliche ci vorrebbero per e leggere
Coppe no no sempre tanti ma ci mancherebbe ho l'impressione che per eleggere due deputati
Ah non lo so no no era nell'ipotesi di Massimo che volessimo che che era suggestiva no potere caratterizzare due liste una di un tipo ma di un altro
Sì appunto un sondaggio da fare
Sì sì sui temi ma poi c'è chi le produceva anche comuni che insomma era suggestiva perché poteva invece re avete visto oggi
Il giornale che mi sembra che ci abbia tutte spazio e quello che poi ha ha interpretato le parole di Benedetto anche come apertura a sinistra tre come sempre quando si tirano fuori le possibili alleanze l'attenzione esplode a me sembra invece un premio
Mentre appunto ce ne coglie l'ultima cosa ho l'impressione che per eleggere due deputati e due liste diverse ci vogliono più voti che per eleggere due deputati nella stessa lista
No non è così ok bastava questo ma considerazione grazie
Massimo
No io per la verità non aveva questo perché ho parlato dei temi non dello schieramento insomma sondaggio regole e poi era comunque un'ipotesi non è che se succede a corte
No io poche cose cercando di essere un poco più organico di quanti se stanziamenti
Allora
Ecco interiore sui lo dico proprio guardate proprio Moro sportività cronista il sopravvento dalle sette corre
C'è una disparità della quale dovremo far tesoro in qualche modo della nostra vita associata perché in effetti noi domani quando avremo a confrontarci
Se ho capito bene su due opzioni diverse rimozione generale Utili candidature
Avremmo peer i sostenitori dell'una e dell'altra i corpicini
Una disparità gli strumenti argomentativo
Perché
Ore aperti
Quindi una mozione potrà giovarsi anche del dibattito interno
Che ha portato alla costituzione o al disastro che pure pure spese per iure emozioni l'altra parte non potrà giovarsi di questo perché noi stiamo come di squadernando
Le contraddizioni che si ritirò inevitabilmente in un'emozione le altre e l'altro quaderno resta chiuso
è o tutto ciò ripeto è assolutamente legittimo
Per le regole che ci siamo dati per non è da escludere che queste esperienze
Ci porti a pensare ad altre regole io credo io credo però niente di grave teniamone conto lo dico anche per depotenziare possibili argomentazioni possibili diciamo
Picchi di polemica che domani potrebbero prodursi ottico e quindi prendiamone atto subito teniamo molto demagogico fine
Questo come premessa di metodo
Porta sulla questione a me pare che noi abbiamo un problema che poi è problema credo non irrilevante nella dinamica unghie sulla sulla tua sul quale l'intervento di Marco di stasera ci aiuta
Vogliamo dire parzialmente
Usiamo questo tempo
Però interne già generosità
Perché in realtà quel problema è riuscire a qualche modo compenetrare conciliare
La mozione del segretario con la mozione Cappato questo
Mi pare che il segretario che ha fatto un grosso sforzo
No
E che però a me pare però può essere che mi sbagli non so quanto sia ricevuti
Perché il problema purtroppo risoluti perché qui il problema purtroppo è che va be'abbiamo accantonato le due liste questo Put oltre a cui quindi questo è il sacrificio del sindaco c'è dubbio perché e non ex edificio del proprio credito
Perché viene fatta a che ridire
Una denominazione possibile quella degli Stati Uniti d'America ed Europa
Fino a prova del contrario figlia quindici giorni fa era tutto sabato la linea politica di queste organizzazioni prospettiva delle elezioni europee o mi sbaglio la Vespa
D'altro canto però va pure detto che la presente la corsa di di Cappato e non è solo diciamo l'etichetta
La bella direbbe Pannella pronunciando alla francese label
Attive edizioni estere
Non è questo
L'anno antiproibizioniste anticlericale è una forte accentuazione che di fatto butta sulla seconda lista oppure su una lista così caratterizzato e quindi io non so quanto una alla proposta di degli elettori possano essere di chirurgo ricopriva così poi lui rispose possono essere due se fosse sarebbe la soluzione
Però certo mi rendo conto che a quel punto tenendo conto dei sacrifici che la mozione del segretario diciamo fa è anche quello che si chiede delle a Marco Cappato non è un semplice da poco quindi bisogna chiarire anche perché io sono d'accordo sul fatto con me
Ha ragione quando dice insomma edizione la dati del vizio viste con la raccolta di firme e quant'altro
E diventa non può essere una raccomandazione come allegato no no non ho questo siamo d'accordo tutti
Da togato però per completare questo aspetto io direi anche un'altra cosa
Che insomma
In effetti se ci pensiamo un attimo a mente fredda anche se Terzi siamo stanchi
La raccolta di firme per fare da liste radicali come radicali europei liberali laici Attilio Piccioni
Beh insomma no potendo evitarla
Non spiega granché l'esigenza di voi raccoglie tutti lo stile firme insomma perché o uno barra penalista attive Pizio vista e allora raccolgo le firme per questo io dico ravvisati dodici liste diverse butta sul
Non ricordo
Cioè la contraddizione è un po'queste ad un dobbiamo sciogliere questa votazione purtroppo io ripeto anche qui molto solo altre due cose proprio di che poi sono magia così ci vediamo qualcuno Bettino dunque la cosa a distanza la l'ho capita sul parti però allora se piove vogliamo essere precisi al punto cinque riga persa
C'è una cosa che non mi convince moltissimo perché anche se giusta tutta la formulazione per carità dice questa azione dovrà fondarsi da un lato sugli obiettivi politici del PRT
A partire dal Consiglio tale convocazione sua dall'altro la ripresa di un lavoro che inizia sulle nostre venticinque possibili io proporrei anche vere miniere più obiettivi e prive adeguarsi maggiormente quello che ha detto Pannella insomma quello che va dicendo
Mettere una formulazione del tipo
Dovrà fondarsi sulla proposta di politica estera
Che i radicali hanno offerto al governo e alla sinistra così e moderato il PRT che pochi ettari al e abbiamo invece dato più forza alla questione io pro fare questa proposta ma cosa
Poi c'è una cosa e di quelle che giusto io posso fare male queste veramente ben nel prenderà così insomma
Punto sette perse riga lo volevo dire l'intervento e mi scuso di dirlo al questore ma insomma mi mi è sfuggito il dieci luglio del senza quando dice l'opera capillare di contatto e dialogo con nuclei di imprenditori e quasi chiarisce nuovo la Confindustria nuclei di credito va benissimo
E rappresentanti del ceto produttivo
Bene grazie se trovare un'altra per meglio
Non voglio impegolare mia questore sulla diatriba fra lavoro produttivo improduttivo che vi assicuro e assai affascinante poi abbiamo fottuto i lavoratori dipendenti qui c'è bisogna trovarne un'altra procedere larga un altro tutte queste i rappresentanti del ceto produttivo brutta Alzaia comunque Petruzzi poteva però lo spirito giusto lo spirito giusto non sono critico politicamente
Va bene questa ecco no poi un'altra cosa che mi pare però abbia già detto Stanzani
Delle sostituzioni un po'il taglio cover copie col taglia e cuci insomma che abbiamo proposto Bione sentite adesso
Mi pare che c'è un problema che voi siete concentrati tutti sul punto otto e nove no levando gli enti eccetera
Però tenete presente che senza ferite la parte se si pensa di inserire non so come modificata la parte di Cappato sulla l'anno antiproibizionista eccetera eccetera alcune cose sono già tratta del punto sei
Quindi bisogna fare un'opera di raccordo di soap più complesso che un taglia incontri finito
Allora intanto se siamo d'accordo così ce l'abbiamo problema sul punto cinque
Questa azione dovrà fondarsi da un lato sulle proposte di politica internazionale reiteratamente avanzata al governo e alle opposizioni dei radicali e dall'altro sulla ripresa di
Affare fatto
Quinto Della Vedova Cappato dell'alba del
Brevemente il percorso sul punto cinque due cose ma prima che riguarda
I gruppi radicali
Io ho l'impressione che
C'ho l'impressione Marco ha molto insistito su questa cosa
Non so in che modo però penso che questa evocazione debba
Divenire più corposa
Anche perché secondo me
Non non l'ha fatto caso
Qui azzardo ma credo che ci sia ci possano essere
Tra la costituzione di gruppi radicali e la questione della legge elettorale nelle maglie della legge elettorale la possibilità di presentare una lista senza firma
Senza raccolta delle firme credo secondo me bisognerebbe indagare molto su questo
Tecnicamente sempre sul punto cinque a proposito di quanto diceva Massimo
Momento fa ma anche altri altre cose più ascoltato sia nella riunione di stamattina sia in alcuni interventi
Siccome è imprudente
Da molti punti di vista
Anche se questo è il congresso di radicali italiani
Espungere
Quello che dall'Italia è stato fatto per il Partito Radicale transnazionale
Ci sono sessantacinque parlamentari sessantasette parlamentari italiani iscritti al partito radicale
No no tengo presente il punto dieci ma nello specifico
Dico che a mio avviso nel punto cinque ci deve essere perché non vedo quale cagionarlo impedisca l'evocazione del Partito Radicale transnazionale
Visto che c'è una proposta precisa Di Marco
Inviare i parlamentari dei documenti scritti e credo che anche questa mozione una volta approvata possano essere inviate parlamentari italiani che avevano scritto sono iscritto al partito radicale
Questo penso per questo dico
Finito sul punto cinque
Sul punto otto
Otto
Che è stato espunto
Anche qui devo dire che se è vero che due anni fa il Comitato nazionale di Radicali Italiani indico su mia proposta
La cifra dei sette miliardi
Che non fu raggiunta
Quella cifra per il più ma quella cifra contenuto almeno non aver la Giunta è stato chi la proponeva sapeva che una cifra molto difficile da raggiungere i sessanta giorni questo lo dico in particolare a Marco Cappato lo sapeva perfettamente però il meno acconsentito a soggetto carica l'Italia diciamo alla radicale di sopravvive o di esistere in questi anni
Detto questo io il punto otto non espungere
Correggendo quell'indicazione ogni due anni fa è quella che ho letto qua
E non eliminando la possibilità che una mozione
Conclusiva di questo congresso abbia per chi dovrà fare una raccolta di iscrizione
Perché in questo momento di questo si tratta
Essere aiutato aveva un obiettivo di scritti e scrive che a questo soggetto sono due mila cento poco più sento una mozione sì dice ad esempio non è raccogliere dieci milioni di euro ma si dice entro trenta giorni raddoppiamo il numero di iscritti credo che sia una cosa abbordabile
Terza cosa e termino sul punto nove
Anche qui dico quello che è una mia convinzione a me appare molto imprudente
Indicare nella mozione conclusiva l'impegno che questo movimento si prende di raccogliere più lo ritengo molto imprudente
Sia nell'ipotesi si dica sicché se ci si impegna a raccogliere centocinquanta mila firme su due liste sia su una lista piuttosto che prende quest'impegno azione politica flussi e io revocherei temi
I tempi i temi antiproibizionisti e i tempi negli Stati Uniti evoca da me
Il contenuto delle due possibili liste o di una lista sedi si determina la possibilità però ci dal punto di vista politico ci vuole molta buona volontà
Racchiude un unico tema a mio avviso io evocherà i temi col terminale
Grazie Benedetto
Voglio dire una cosa rispetto manco in massima allerta norma specifica conserva
In effetti ha ragione poi non so se vogliamo risolvere la questione
Cioè
Nel senso che
Posso anche
Non lo dico certo gli con intento polemico con Massimo effettivamente c'ha ragione forse meglio io me ne vado da questo punto di vista no no no no non lo so benissimo
Cioè due io l'unica cosa che posso fare è distribuito da Muzio in Cina non l'ho fatto subito perché
No no non ho fatto subito per evitare di sovrapporre la cosa dal quadro dall'inizio quindi
Facciamo circolare
Dato perché recitiamo sede separiamo nelle riunioni alle discussioni o se proseguiamo non c'è
Nuova Brera insomma ecco settima così
Non ho capito scusa
Non ho capito
A a anche a me fa piacere coinvolge
Va be'insomma questo semplicemente volevo dire poi è chiaro che non ci sono margini per per
Ipotizzare convergenze cose quindi effettivamente poi la discussione finisce qua
Tocca Cappato poi dell'albo potabili
Pantani devo dire che io so benissimo che il il più colti e nemmeno ritengo che
Quando si dà un obiettivo
Qualsiasi obiettivo e quindi anche un obiettivo economico-finanziario e poi bisogna essere in grado di gestirlo Poli Campoli eticamente anche in un eventuale insuccesso
Allora un obiettivo di dieci milioni
Uno che ti dicono ma ma segmenti fatti le mie possono delle critiche tanto meno delle critiche personali sono delle proposte
E il tentativo di indicare delle decisioni che possono essere migliore o peggiore di altre quindi è bene che come tali vengano prese dare un obiettivo di finanziamento di sette milioni di euro e poi
In quei termini
Raccogliere meno di un milione di euro se ricordo bene
Non significa non significa da parte mia dire
Che
Il risultato quanto ottenuto sia stata una cosa negativa o tanto meno che sia una responsabilità e ancora meno una colpa di chi ha proposto con l'obiettivo il fatto che non sia stato raggiunto dico semplicemente che in quell'occasione non ha avuto io non temo perché non poteva avere una conseguenza
Politica comunicabili all'esterno infatti io non mi ricordo io non mi ricordo può essere che l'abbiamo conclusa quella campagna in uno con un esito politico io
L'esito politico non me lo ricordo anche se l'esito economico-finanziarie quello che tu ricordi da una campagna di dieci milioni di euro
Non non vedo esito politico
Possibile
Nel
Come potrebbe essere utilizzato politicamente anche il fallimento di quell'obiettivo è qui e per questo evocato quell'esempio quel quel precedente e per questo che conferma la mia contraddetta ha un obiettivo di questo tipo
Detto questo
Io ringrazio
Massima allerta per avere detto alcune cose che quindi mi risparmi di ripetere una però la voglio sottolineare che effettivamente
Rispetto a un eventuale resta radicale per intenderci alle elezioni europee
Non c'è bisogno
Se non per la questione formale ma a questo punto che svuotata rischia di essere formalistica della non titolarità di radicali italiani della lista
Non c'è bisogno di provocare una raccolta di firme
Ragionandoci io stesso l'avevo era alta
Proposto come sintesi
Come risposta alla tua prima proposta pensandoci
Per presentare una lista radicale europea
Che abbracci
Le cose laiche le cose federaliste e le cose libertarie o altro cioè un trecento famoso trecentosessanta gradi non c'è nessun bisogno di andare agganciarci alla formalità di cancelleria eccetera di una campagne di raccolta firme perché sappiamo che potremo contare
Essendo quella l'unica proposta elettorale potremo contare sulla o con ogni probabilità l'unica proposta elettorale
Essendo radicale a trecentosessanta gradi sull'intervento sull'intervento della Lista Pannella
Io non voglio insistere a spiegare in altro modo una cosa che ho già spiegato però
Una cosa la devo dire sì non si tratta naturalmente di concedere no rispetto a me o la mia mozione del problema è
Se si considera se consideriamo
Utile opportuno cogliere
L'opportunità di una proposta che si articola come si articola e che
Evidentemente anche dal punto di vista della presentazione del della preparazione della presentazione di una lista antiproibizionista anticlericale a un suo significato che è
Sollevare una interlocuzione sociale
Probabilmente anche nella conformazione di quella lista devo fare se prova a fare uno scenario
Se però fare uno scenario i due tre mesi prossimi sono mesi di
Di preparazione di quell'interlocuzione contatti indirizzare i tecnologie nomi persone malati associazioni obiettivi idee di disobbedienza civile interlocutori
La battaglia sulla procreazione assistita da questo punto di vista in realtà sì stilisticamente si potrebbe raffinare ma punto sei è un'altra cosa quindi io lo vedo legata anche
Anche le caso la mia integrazione lo vedo assolutamente che si può mantenere così come alla fine di questo lavoro di preparazione
Ci può essere l'opportunità
O non essere e poi è chiaro che se ne rende conto politicamente al consiglio generale ha
Ti
A vere insieme a
Dico
Faccio un pool di una simulazione
Coscioni UL vi è quei nomi Secci se per non per caso ma per il risultato di un lavoro ci fosse
Su Veronesi che ovviamente non ci sarà ma di lo dico per dire un nome che può essere come Vasco Rossi bravo che è il classico Roma e che va educato apposta sapendo che non ci sarà
Battiato
Toscani possiamo dirne tanti altri in realtà quando noi abbiamo un
Una presenza un connotato nostro radicale che può essere quello di pannello può è semplicemente essere quello di Coscioni Welby con un lavoro nostro concentrato su quello non lo so
Quello apre una possibilità
Politica elettorale tra virgolette autonoma in realtà
Provocata nutrita dal nostro lavoro dalla massa attenzione
E
Un'altra scelta
Stilista utilizzando
La la
Il
La lista Pannella diciamo di lista a trecentosessanta gradi
Radicale o addirittura di convergenza con altre forse spezzoni laici eccetera o invece deve
Sono progetti
A mio parere politicamente elettoralmente compatibili persino nella composizione delle liste non è che dico che è facile e che lo facciamo domani o che votare una cosa così significa avere deciso che presentiamo le liste antiproibizioniste anticlericale alle elezioni europee non è evidentemente questo è un percorso di mobilitazione che si offre al partito sul quale evidentemente potremmo avere tutta la responsabilità di dire
A
Dicembre a gennaio quando sarà quello che politicamente considereremo il termine ultimo attenzione non abbiamo trovato nulla non abbiamo trovato le liste possibili se non delle liste fatte da noi e che quindi si scontrerebbe immediatamente con delle altre liste radicali preceduta gradi allora che Cazzola raccogliamo a fare visto che già le potremmo presentare
Non abbiamo raccolto soldi in più e quindi già i soldi sono pochi allora perché non abbia colto persone in più attrattive elettorale in più e quindi non c'è Vasco Rossi come sappiamo non ci sarà non ci abbattiamo eccetera eccetera non c'è un caso di niente e di nessuno
è evidente che non si propone l'assurdità di un fallimento politico elettorale di portare questa roba
Forse non posso
Pochi per ragionare insieme sta
Chi è stato ricordato un istante fa da Massimo che
Nel tentativo utile di
Integrare far convergere cose certe
è venuta meno una ipotesi molto forte quella Stati Uniti Europa ed America eccetera
Di qui a fare di questa mozione
La convocazione dell'anno antirevisionista anticlericale ce ne corre
Allora nel tentativo diciamo di fare uno sforzo sì si può prima di prendere in conto cioè se no no ma io no Aspem ragazzo per questo aspetto è stato in particolare questa cosa che ho evocato ripetutamente è stata ripresa anche da Beltrandi di una
Cenno anche di una qualche il connotato antiproibizionista non sia
Necessariamente l'unico il prevalente si dice eh ma allora ma nulla toglie che seppe allora se c'è questa esigenza che sia poi la Lista Pannella fare all'istante le edizioni cioè il discorso è reversibile
La possiamo anche decidere potremmo anche decidere un percorso di vista appunto radicale europea predizioni statali eccetera e poi affiancare
Modo assolutamente a specchio finirà questo protesta proviamo a fare perché
Se voglio dire il problema è quello della diciamo discesa della integralità di un documento rischiamo di non fare molti passi in avanti no hai visto che l'altro documento fa dei passi cerchiamo di
Compera altrimenti diventa una cosa obiettivamente se il problema quello di riproporre l'anno antiproibizionista anticlericale la lista antiproibizionista anticlericale la mobilitazione il referendum diventa un
Diventa obiettivamente difficile no
Sì ma infatti io stesso ho detto che quarantadue anni concessione io non sono in trattativa dico semplicemente che una proposta politica una proposta politica
La questione di raccogliere di proporre al Congresso di raccogliere firme su liste radicali a trecentosessanta gradi secondo me è una forza politica che non ha senso allora non è che la considero un po'più vicina della mia perché c'è bisogno di corsa proprio perché non c'era bisogno di proteggere la mia non considero questa l'alternativa come non considero il sacrificio di una grande proposta politica quella di non raccogliere su due liste allo stesso tempo non per svalutare quella proposta non la considero in base alle cose che qui sono state dette al dibattito in termini così di concessioni naturalmente io in questo caso ho portato se vuoi la nudità di una proposta di mobilitazione precisi
A puntando anch'io di tutto quanto riguarda considerando i ragionamenti tutto qua en anche della
Possibilità opportunità
Di raccogliere
Una lista di consiglio generale su questo perché non considero questo problema cioè perché considero che l'obiettivo sia quello di
Trovare una soluzione che convinca innanzitutto
La direzione le faccio parte diciamo il gruppo dirigente radicale ecco però
Né io né te siamo intesi nella concessione come non è così quindi il secchio riproposto all'istante fa una cosa che mi è apparso di
Con l'idea di un intervento di oggi di Marco ma se anche non l'avessimo svastiche critica chi proposto qui cioè se nell'intervento di oggi Pannella si è detto cerchiamo di fare in modo che nella mozione generale ci sia l'elemento elettorale
E in quel caso non è detto che l'elemento antiproibizionista debba essere l'unico il prevalente io dico proviamo a ragionarci un istante forse non è una cosa del tutto priva di Sergio Cecotti provare a ragionare su una cosa che non è un incontrarsi a geometricamente a metà strada ma ne facevi per assicurare io ho fatto un intervento sulle ragioni non sulla metà strada un po'di là un po'di qua io ho ascoltato Pannella anch'io
Siccome non comprendo come l'esplicitazione di un momento di un tentativo diciamo di una proposta elettorale raccolta firme eccetera sia logicamente
Compatibile con una
Con la proposta di una lista radicale a trecentosessanta gradi non lo capisco non è che non lo capisco perché non lo posso concedere in trattativa non lo capisco perché lo capisco e spiego perché non lo capisco
In questo caso si scusandomi ribadendo il senso di una proposta politica proprio perché di questo credo che si debba disco
Per l'alba dell'India Perduca
No se possibile io vorrei dire brevissimamente questo
Che io
No no non condivido la non dico l'ottimismo non condivido l'impostazione non condivido la analisi dei fini o diciamo la speranza che questo sia un Progetto
Potenzialmente vincente potenzialmente arricchente
Ritengo però che all'analisi diciamo puntuale che Marco Cappato appena svolto riguardo al testo paghiamo diciamo camorra ragionando eh
Imparabile dal suo punto di vista
Volevo dire questo non non potesse tanto nel senso che effettivamente quello un elemento di novità ripeto che a me non convince perché mi pare una fuga
Verso uno un orizzonte ignoto che i dovrebbe implicare Marco
Per tirarne le conseguenze fino in fondo appunto l'esperienza ottantanove la da quella quell'esperienza si parte e ci si rivede diciamo alcuni di noi ci si rivede il quattordici giugno è meglio lavorare insieme al Parlamento europeo ma credo che implichi un percorso di un certo tipo perché mi pare difficile poi come soggetto disinnesca gestire mutuamente queste però di mi pare e davvero chiudo subito che come analisi Marco fa fa una grinza perché quella è l'anno netto di novità di diciamo di potenziale se Marcello diffidenze glielo riteniamo tale di potenziare mobilitazione l'altro effettivamente uno ci va anche domandare
Chi ce lo fa fare il primo gennaio due mila quattro di essere abbiamo verificato per dire liste consiglio generale ancora da fare e nel primo gennaio siamo in grado di di concepire una lista tale da raccoglie le firme
Ma
Sergio
Davvero brevemente io non è che
Molto da aggiungere alle cose che ho detto prima
Cioè io capisco le ragioni di Cappato nel senso che
Per come sono sintetizzate anche la riformulazione di di Daniele
Riducono il potenziale di quello
Che un vero e proprio progetto politico
A questo punto non dico diverso ma se la mettiamo in questi termini alternativo a quello della proposta classica di una mozione di un partito politico che si chiude che non si pone forse neanche il problema delle azioni europee perché c'era l'orizzonte degli Stati Uniti euro l'Europa non è che poi potrà avere una ricaduta elettorale ma che è fatto di scadenza di lotte di iniziative tutto
Il problema è qui capire Cappato pone invece vuol fare del mille del due mila e quattro l'anno anticlericale con tutto quello che ne consegue in termini di raccolta di firme di di di
Diciamo rappresentazioni anche
Elettorali di interlocuzione sociale eccetera
Qui ripeto
Ha senso fare un cenno ad una iniziativa ad una lista antiproibizionista foto soltanto anche come uno dei connotati di vaglia nella misura in cui secondo me
C'è una campagna
Di notte c'è una lotta c'è una mobilitazione c'è un interloquì
Signor prima perché vuole anche vedere che i radicali italiani smetto ma cosa
Quello che sto dicendo è che Cappato ci propone un Progetto di un anno di attività politica
In quanto prioritaria direi in termini di mobilitazione di attivazione del partito di di cose che si che faranno solo si faranno solo a Roma ma anche
In periferia di rapporti interlocuzione sociale altri soggetti eccetera questo è quello che non ci sta proponendo
Una proposta faccio una proposta
Che che non
Ora
Ho
Belle
Faccio una proposta che
Non è è risolutiva nel senso che però
Consente di fare un passo non so segno ma passo laterale eccetera
Mi pare che
è una cosa sulla quale ci si può attestare
Non siamo d'accordo nel tipo di vocazione elettorale da fare
Forse ci si può attestare su una cosa che diceva Mecacci poco fa ulteriormente
Chi
La evoca anche facendo riferimento alle cose che c'ha detto Pannella turco nel corso della riunione
Questo appuntamento
Del
Mollo dico male aveva scritto
Congresso di radicali italiani
Anche in considerazione dell'appuntamento convocato eccetera da mandato agli organi dirigenti trenta giorni di istruire ipotesi a a partire da un'ipotesi una lista antiproibizionista antica il compito è quello di
Compiere una valutazione una una valutazione non chiusa ad una ipotesi ma l'unica che viene citata è quello testamentario cose
Cioè a dicembre questo appuntamento congresso di radicali italiani non addotta quello vanno antiproibizionista anticlericale non addotta null'altro su quel piano né di radicale a tutto tondo medita di Calaf mezzo Tondo
Fa riferimento a quell'appuntamento dà mandato agli organi dirigenti di
Predisporre esplorare istruire eccetera a partire dall'ipotesi anti presidenzialista predica
Prendere fare una cosa che possiamo forse decide rapimenti rischiamo di incartarci un po'chiedere una valutazione su questo intanto se iscritto certa
Io non sono né Ambra direzione ma se lo fossi meriterebbe il tutto insoddisfatte cioè
Non voglio però ripetere quello che è stato già detto da Marco in primis da Sergio poiché la questione qui mi pare che vada oltre
L'avevo detto prima la presentazione della lista antiproibizioniste anticlericale e il problema è un Progetto capo alternativo complementare o con parallelo comunque se voglio dire politico di tipo diverso
Che forse ci aiuta a fare un passo avanti con mi sembrava però che anche Pannella ospitasse nel suo intervento dello delle otto
Aldo tagliare questa mozione di un uomo un elemento in qualche modo mobili tante che invece mi pare non ci sarebbe perché se nobilitazione dovesse andare al Parlamento avevo quaranta euro o appunto presentare una lista radicare generalista mi pare debole dal punto di vista così dell'appeal
Non soltanto interno che mai che sappiamo diciamo non non necessità ma soprattutto Esterno visto e considerato che ci siamo dati un programma fatto di cinque punti che necessità necessariamente dovranno farci rivolgere quanto più possibile al di fuori a partire dei parlamentari alla Camera e al Senato quindi la proposta è andato farò domanda che il punto otto non ho capito se caduto non è caduto perché qua e Daniela altra cosa qualcosa
No è appunto cioè una proposta diciamo così
L'ha chiesto una valutazione secondo la mia valutazione è negativa poi l'hai fatta adesso lavora per l'appunto essendo spiegata mente il primo partita il giro delle delle valutazioni però ecco mi pare che non tenga comunicano il lo sforzo di dare o di prendere una parte del testo dell'altro non essendo noi fortunatamente all'Assemblea delle Nazioni Unite dove tutto si è rotta per consenso ma se guardi mete
Tentare anche un voto un confronto di tipo diverso secondo me
Non dovrebbe rientrare nella metodologia del nostro dibattito però onestamente quei che tu hai proposto come
No non è fatta niente cioè non è che devi fare più quelli quello che
No io ho proposto che la seconda parte di questo diventi lotto quello che tu adesso hai proposto come eventuale rinvio di presa di decisione a partire da queste cioè lo studio della fattibilità di un proprio posto no io ho proposto mansione per capirci rispetto a una situazione nella quale un movimento politico e per quel che vale il suo segretario a
Sostenuto nella sua relazione non bisogna dare indicazioni che anziché il
Io dico in questo momento visto che
Non riusciamo non per il gusto di cercare un'intesa ma trovare una cosa che ci convinca tutti in termini decisione c'è quello che propongo è un mandato agli organi dirigenti non ma si possono anche aggiungere elementi a prevedere forme di consultazione non lo so
A partire da una ipotesi quindi quelli sono già vincolati gli organi dirigenti a istruire quella ipotesi in vista di un appuntamento che c'è
Poi se riesco a istruirli anche altre peggio per loro meglio per loro però è in qualche misura un tentativo di dare come primo Jackie Canzo fanno spie organi dirigenti c'hanno un primo impegno che è quello sul piano elettorale di muoversi esattamente su quella direzione di marcia che quella indicata francamente io patente ha liquidato le cose così perché se no
Fanno i quattro siamo sempre a Roma come tu pensi che io la liquidità illimitata anche tu perché non è una questione elettorale ma comunque insomma è un dialogo fra sordi non importa
Ciò che appare
No semplicemente per dire che
Rispetto a questa decisione ecco io non mi sento parte di questa decisione
No se la la della da proposta diciamo di uscita da questo dibattito giustamente pubblici
C'è una in concerti inconciliabilità di prospettiva tra
I termini in cui la propongo io e i termini rispetto ai quali tu sei
Disposto a recepirla ecco e io dico c'è
Rispetta le convenzioni non ha avvicinamenti allontanamenti di cui non non interessa nessuno dico che rispetto alla proposta di rimandare il tema la di blu di
Sì diritti diciamo di rinviarlo nei termini in cui tu l'hai detto quindi non non
Oltre agli organi dirigenti istruire esattamente l'ipotesi diciamo Gabetti allora definisco neanche la cosa che tu dici evidentemente e
Istruire
Sì certi
Riguarda
Il resto criticando il merito con la volontà della proposta dico che è una cosa
Che è morto è un'altra cosa rispetto a quella che in testa io naturalmente questo mi pare evidente che siccome
Nel sentirla così non mi convince e banale mi convince di più la mia dico
Ecco non non è che è una sorpresa se domani mattina mi sveglio convinto della mia chiaro che la propongo al congresso se invece per sancire bretelle discutere con altri mi convinco della tua no volevo semplicemente mettere agli atti i termini proprio di correttezza che questa proposta
Cerca di avvicinarsi ma immagino non per il
Un mandato di questo tipo agli organi dirigenti una cosa che tu fai con la piena convinzione che sia la cosa più giusta da fare io dico semplicemente che non essendo convinto che se la cosa più giusta da fare mi riservo di proporne una ecco tutto qua
Vogliamo raccogliere un po'l'opinione su su questa questione
Maurizio
Io penso che a un certo punto
Come dire
Nel senso che
Responsabilità del governo del partito dovrebbe prevalere non è obbligatorio
Su questo non ci sono dubbi dovrebbe prevalere anche buon senso nel senso
C'è una di un dibattito che c'è stato di un anno di attività
Nella relazione di Daniele ha raccolto
Quello che è stato il dibattito dell'ultimo Consiglio
Io ho partecipato poco i lavori della direzione però
Voglio dire non non ho trovato grandi
Rotture o fughe in avanti nella relazione e neanche nel
Dibattito congressuale
Peraltro ho seguito anche Bo con la tua relazione perché stavo quella sulla commissione anti proibizionismo e via dicendo
Ti devo dire quale la mia
Personale propensione non c'è bisogno della dico sta nel fatto delle cose che faccio
Quindi non non c'è dubbio che auspicherei anch'io una lista antiproibizionista anticlericale
Meglio anticlericale antiproibizionista
Non mi sogno nemmeno di fa all'emendamento a partire dalla Spagna tanto faccio lo stesso
Però penso che a un certo punto
Si può presentare un'altra mozione ed è inconciliabile con quella vendette sa quanto sta presentando un'altra ce l'ha data
Cioè complessa decidere che fiordi
Io io la penso così cioè non è che facciamo le otto anzi facciamo le quattro del pomeriggio
Senza la moto non è un obbligo la mozione della direzione la mozione del gruppo dirigente cioè non è che Benedetto maggior Gianfranco di vie non sono più gruppo dirigente un pezzo del gruppo dirigente che fa una certa scelta
Poi chi ritroverà il giorno dopo con un certo tipo di partito usano questo ho da dire rispetto alla scelta di Benedetto
Va
Quello che dirò domani inaugura cioè non è che è un problema di sentimenti e risentimenti o di simpatie ed antipatie o di problemi caratteriali con Benedetto
Io ho visto ho vissuto o esperito uno incerto il tipo di
Non solo di riflesso dette certe idee io so che con Benedetto su certe cose non son d'accordo purtroppo lo fanno acqua
Nella commozione cioè voglio dire
Ritengo che
Scusate però
Ritengo che la tua scelta e e legittima io non ti voterei mai come segretario per no
Cioè non ti voterei mai come segretario non per la mozione di lattice o perché non dovrei prima pure questa mozione già Mecca sul cioè dove che va be'c'è un passaggio sulla libera sul Stato laico che passa attraverso la libertà religiosa ma di Patti perché quello è il punto
No cioè è il punto cioè non lo dirò in in plenaria per non aprire cose la PAC portiamo a non abbia avuto un dibattito al Parlamento due anni e mezzo fa
Toldo ad un'idea abbia avuto un un un un dibattito due due anni a me due anni e mezzo due anni due a due anni e mezzo fa al Parlamento
Cioè abbiamo ritardato di almeno un anno
A cose già fatte cioè quando già gli altri avevano maturato sa scelta euro vale a dire il vero il dibattito che abbiamo avuto non sull'anticlericalismo
Perché sulla questione dello Stato Città del Vaticano e pongo un'altra questione Calanca sa che fa con morale con l'etica con religione con un cazzotto
Se mai con le questioni economico-finanziario di gestione di quel Paese
Di quella banca inserita nel contesto internazionale che va Grillo la no non vale a dire gli però questi sono i problemi
Che stanno sotto a un
Cioè Allon poter riconoscesti come segretario Betta ascoltami cioè tu
Questo
Se è stato in questa direzione in questo anno che è potuto fare
Le cose in cui credevi
Pensioni così convegni e quello con età quelle fatto
Per carità
Io non potrei stare no
Ecco le cose che ho fatto
E non
Non dico in un partito
Poi caro ai comitati fa non l'opposizione farle proposte per il Comitato boccerà che farà qualche altro soggetto dal caso che non esiste però l'iniziativa non ci rinuncio questo è chiaro cioè a faccio sesso
Il fatto di un'esclusione di una pedina componente di una di una parte
Di un riflesso del partito che nel partito c'è
Questo vale anche rispetto alla mozioni rimarco che secondo me ripeto quanto riguarda una mia propensione come dire individuale
Non non ho alcun problema forse Biadene però conto anche del dibattito
E di un di un dipanarsi una storia io non è che vedo la cosa in termini di mediazione
Tra il fatto di istruire la cosa non è non volerti concedere il fatto che già l'hanno preso dalla concertarlo c'è un problema suo capisco io sto parlando per me
Non è il fatto di non volersi concedere che siccome tu avevi proposto se mettiamo quella frasetta la se capisce che la fata avuto ragione
In termini di istruire un tragitto però senza abbandonare tutto il vecchio però perché sul caso Italia com'era mentre anche alza la vocazione c'è un regime cioè la questione che quelle denunce vanno depositate adesso basta che comunque andranno depositati qualsiasi mozione passa no non non sta mettendo in discussione però all'interno di quel Progetto perché dovremo fa il caso Italia lo dobbiamo far veramente duecentocinquanta mila Satyagraha cioè io non ho capito forse tenere anche un po'conto del partito va e se la la già in termini individuali dire anche
Un po'egoistici a me la cosa antiproibizione anticlericale antiproibizionisti mila benissimo come anch'io come priorità come esclusività dei prossimi sei mesi
Io mentre si scritto Sergio di comunico come di proporrei di di Croce
Noi abbiamo una questione controversa che è quella del punto cinque tenderei a chiedere un voto di orientamento e io all'utero come testo base quel che così come il punto otto si solleva si metta voto di orientamento e adotterò quello sul punto nove
Io ribadisco le cose che meglio di me ha detto ora Maurizio cercherò di scrivere una formulazione della più nulla più come si dice netta
Al momento non mi mi congresso impegno in console Cazzola gli organi dirigenti
Anche in vista dell'appuntamento del sette e otto dicembre che si chiama non so come
A predisporre in trenta giorni un piano di fattibilità una che ha costi tempi modalità Progetto certi a partire dall'ipotesi presentazione la lista il vizio anticlericale Franca questa è la cosa che credo di dover sì
Sì sì sì sì sì formulazione sorse di Gugliotta voglio dire
Spicchietto se condotte
Lampi due mila quattro l'anno antiproibizioniste anticlericale scusami infatti qui o antiche legate e
Come dire stravagante rispetto all'impianto di tutta la tua mozzo a questo questi quando ce ne sono è una persona si tratta un istante perché scusami Sergio se tu hai un
Se tu hai un tempo in cui aspra non ti in Kansas per uso caccia annunciarne risposto il Satyagraha i gruppi radicali eccetera
Mi pare già molto significativo che come unica cosa elettorale si dà quella con gli organi dirigenti vincolati in trenta giorni a predisporre inizio proprio nell'ora il tesoro va benissimo allora rimanesse condotte il da mandato gli organi degli enti di predisporre anche in vista della riunione eccetera e in trenta giorni un Progetto di
Volto
Dalla un Progetto relativa c'è una a partire dalle ipotesi di presentazione o dalla possibilità di presentare già una lista antiproibizionista questa diciamo la proposta del segretario eccetera
Bene io sono dell'idea che noi dobbiamo uscire qui con dei voti di orientamento in modo tale da poter dire su questo testo la direzione dicendo anche al Congresso si è espresso a maggioranza per questo piuttosto
Domanda ulteriore
Da questo punto di tracce Benedetto che evidentemente presenta una sua una sua mozione non è che non fa parte del suo luglio a tutti gli effetti nella direzione e quindi invece fa quegli insetti la domanda Cappato a questo punto e consentito no mi fa parte la direzione del papato quindi lo
No voglio dire a questo punto la questione di di Cappato nel senso Cappato deciderà se rispetto a questa formulazione in Congresso presenterà o meno un emendamento
Aggiuntivo integrativo insomma
Scusate
Sì io scusata però
Cominciamo proprio da qui
Con il mio impegno di scriverla perbene ma insomma ci siamo intesi il congresso impegno gli organi dirigenti e movimento in trenta giorni
In vista dell'appuntamento del sette e otto dicembre a predisporre un progetto relativo alla presenza tra a partire la nipote
Voto di orientamento
L'intervento favorevole al anche favore all'inserimento ferme restando le formulazioni che cerchiamo di azzeccare di una cosa di questo genere nella mozione
Si alza la zampa
Chi è contrario
No io a tutti i presenti ho chiesto scusa dei favorevoli
Contrari
Un contrario astenuti
Un contrario e cinque astenuti
Un contrario cinque
Siamo diciotto diciannove
Quindi su questo prendere orientarmi così punto otto chi è favorevole ad espungerlo
Se si toglie inserendo nomi così meno lento
Sì
Sì
Chi è favorevole ad Espoo Ignazio
Voi
Chi è favorevole espungerlo
Contrari
Astenuti
Quindi spunto da questo testo base a
Punto cinque punto cinque
E al io avevo accolto un emendamento Bordin dico per semplicità questa azione dovrà fondarsi da un lato sulla proposta di politica internazionale reiteratamente avanzata al Governo polizia radicali tra chi è favorevole a questa formulazione
Punto cinque perforate da chi è contrario
Si astiene
Allora io scusate
Dire che sci possiamo
Fermare qui un Stampa vediamo cos'altro ci manca punto uno resta uguale potrà punto cinque emendamento Bordin appunto otto se ne va punto nove con quella formulazione
E questo è
Queste quattro
Vai come Marco aveva sollevato la possibile incompatibilità anche qui
Non per esigenze di composizione ma semmai di merito della parte relativa al movimento volevo chiedere se tu indicazione su questo
Il punto otto e su questo stanziare mi pare dicesse sì la signora riguarda radicale italiano sanitaria locale decidesse che curricolari UREGA italiane riguardarla con molta attenzione la parte della mia mozione
Espungendo se non ci sono obiezioni io lo adotterà i come appunto otto evidentemente espungendo dormiva
Anzi
Scordi certo
Scusate
Scusate però porcherie parlando dei tre paragrafi deliberato a mascella dura campagna no sto dicendo il contributo di ciascuno fino alla fine
Va
Il contributo di ciascuno fino alla fine
Se lo si ritiene sì
Perché no mossi riconosce evidentemente correggendo le ultime tre righe insomma apre la campana hanno mandato era definendo nella campagna di autofinanziamento come elemento fondamentale irrinunciabile di verifica della campagna politica volta alla presentazione e di lista elettorale
Alla prossima consultazioni
Europee affare fatto
Quindi morale della favola ripeto punto cinque così come corretto punto otto diventa a questo punto nove nella formulazione che sintetizzò prima quella scrivono
Ok ci sia
Ma io questa cosa ma corre quindici minuti
Sì se se voi fermate sì
Voi fermate gli orchi abbiate pietà di me
Come ma si
Poi forse forse esagerati Iezzi e di mediazione Piero io che eviti però io non sono uno che fa le cose alte sugli esuberi Ettore va di basso profilo Rubens segretario ma speriamo
Che
Però io francamente no è scontento adesso mi prendi che davvero lo sforzo di dell'inchiesta noti però io non capisco ancora una cosa a questo punto
Essendo la dura felice formulazione
Quella che vede verso Brescello proietterà eterno la iniziative la costruzione di riporto spiralis al sugli uffici
Nipote
E solo così
A quel punto che
A partire a partire esatto sì sì sì venti a e si evoca cinque
Che il che suscita belli diciamo parlo in modo figurato di enti queste conosce dell'anno antiproibizioniste
Che poi tutto sommato è una recitazione Ernesto Rossi analogie piano bene
Che tutto sommato si è partiti all'ipotesi
E se non ci pare è un altro grazie
Ma se partirà l'ipotesi di fare di vedere la praticabilità Evaristo solo atipici cioè antiproibizionisti orobico beh allora vorrei che Bettina divo decisiva il due mila e quattro non ne oggi
L'anno
Però doloso ecco ripeto voglio dire no Pentecoste avevano comprende un errore continuando però voglio dire bene o male cioè
Ciò non meno ma cioè e punto sei che è fatto così come c'è questa cosa la tra direi che ci possiamo fermare qua sano trentadue anche modificare il sito Janeczek poi iscriversi nell'uso voglio dire però il giallo figura Maurizio il programma
Siccome ha risentito non so in che termini Massimo dicesse Brussel centra caso con il mese bellico e cioè
Presidente del fondo F
Va bene
Non va in una mozione
Non vale neanche citato emozione
Non passi per
E appunto a ecco era era quello che stavo chiedendo cioè
Il richiamo no Brussel non va citata emozione
No ma quella è una cosa per gruppo che casa cioè
Da
A c'è cos'altro merovingi posata ecco fatto lo salta subito ma come un emendamento soppressivo
No costano causati dalla no momento
Scusate punto e scusate Carlo
A il punto è che e in mozione la cosa del dell'appuntamento de de di di dicembre del gruppo non esiste
Cioè noi esista un punto è una cosa organizzata dal gruppo parlamentari secondo
Decise
Va be'
Che vedevano cioè
Dal Arben Malaj
No ma dico se uno città siamo su in un mattinale di questura nella cosa decisa da dopo
Fatto giudicare no può
Far marcatamente dettame Radiologia cinquecento mila persone può andare sotto il naso andrà sarà replicato sei nove vengono
Il bestiame scherza ed è uno dei
Orizio a Maurizio avrebbe immaginato in spunti a dicendo che dare un valore che ancora di una cosa che ancora Marco non ha non ha perfettamente definito nel regno idee e quindi attribuirgli un valore di moto in mozione
è larga la cosa che a Maurizio voleva evitare che avvenisse resta il fatto resta da io questa cosa no no dico questa cosa questa cosa non l'ho capita ciò detto io scrivo entro trenta giorni appartato
No che da per lo meno con ecco allora
Scusate USA è uguale che voi metteremo se no scusate però fosse la facciamo uno per uno ma è una parola prescelta indice una riunione in corso separata da da tre ore saliva disco che poiché non non vedo ragione per fare le se dai
Non vedo ragione per fare più tardi perché io ribadisco così siamo tutti
Consapevole
Punto cinque ci siamo accordati per presto basco emendamento Borghi e ci capiamo non se ne parla più punto otto esso presso il precedente ebbe inglobato tutto il resto con la correzione delle tre righe finali
Punto nove reciterà così il congresso impegno gli organi dirigenti del movimento predisporre in trenta giorni
Un progetto relativo alla presentazione di liste a rassicurazione a partire no possibile ha presentato una lista antiproibizionista e anticlericale Butti
Queste cose è stata salutato dal diciotto indicazioni di voto favorevole una contrari cinque astenuti
Tenuto conto
Allora
Bene
E se il dibattito sulla mozione finita è finito io per andar via uno di una cosa sua questione delle liste anche perché Rita l'aveva sollevata
Io noi stiamo preparando una lista se riusciamo a raccogliere le firme
Ma io volevo sotto mi sente specificare una cosa a scanso di equivoci che magari ci saranno ugualmente
Credo di sapere che ci sia un impreparazione una lista promossa in qualche modo dalla direzione eccetera eccetera a me sembra comunque
Non ci sono questioni
No no a me sembra comunque che contesto dal congresso del dibattito che c'è stato visto che il comitato
Un luogo deliberativo in cui si prendono un po'voi deliberazione a maggioranza eccetera mi sembra che tra virgolette vada da sé che ci sia una lista tra virgolette di minoranza legata alla mozione semplicemente questo
Ciò detto io
L'ecco va benissimo al CIPE Marco
Più l'ultimo conto delle masse la lista
No perché io l'ho detto quelle lo confermo perché ne sono convinto e proprio perché non è una questione personale ma una questione politica
Io ritengo ecco sto parlando qui della questione della tesoreria anzi non ripeto quello che ho detto cioè le ragioni di quello che ho detto io credo che sia opportuno per le ragioni che ho già spiegato che ci sia una tesoreria di radicali italiani che sia una persona diversa da quella che contemporaneamente in questo momento è la responsabilità di amministrazione sull'area di fatto in termini fiduciari e con la coincidenza di tesoreria e poteri spalmati del Partito Radicale transnazionale
La ragione riguarda anche le decisioni che andiamo a prendere nel senso che io credo che sia importante
Conquistare gradualmente delle situazioni in cui quando un soggetto politico prendere delle decisioni le prende
A partire anche dalle proprie risorse umane finanziarie quindi dai propri bilanci
Altrimenti ogni occasione di congresso politico diventa occasione di congresso diciamo dare questo a mio parere
Non è un sminuire o una sfiducia rispetto al lavoro che Danilo ha fatto che io considera importante e che comunque rispetto all'apprezzamento del quale nonostante diciamo ultimamente non abbiamo frequentazioni particolarmente intense
Credo che su questo innanzitutto lui possa crede io ritengo che sia importante una responsabilità di tesoreria di partito che quindi riguarda quel Bilancio quelle iscrizioni quelle risorse sul sul progetto politico di quel soggetto naturalmente sarebbe un'astrazione pensare che un decide di questo tipo
Di per sé
Faccia quella chiarezza di autonomia e responsabilità politiche che non si può evidentemente imporre dall'oggi al domani e che semmai dovrebbe passare dovrà passare avrebbe dovuto passare come la stessa relazione Daniele dice dal discorso che si fece sullo Statuto e che poi cadde dico anche però che
Forse Caputo senza dare una una valore né salvifico le assolutamente proprio per il rispetto che ho del lavoro di Danilo credo che questo un primo passo che ci aiuta andare in quelle direzioni che pure ci siamo detti le Autonomie che non sono indipendenza eccetera eccetera sia un passo utile naturalmente che qui
Non è un problema
Nel proporlo di nome è un problema di metodo rispetto l'esigenza che vorrei sapere se ne è condivisa una cosa che credo solo io
Scusa
Sì
Rita e poi di come cosa e io su questo
No Marco addetto una cosa che io avevo anche scritto detto mio intervento al Comitato precedente
Cioè io ritengo che
Se c'è un soggetto politico questo vede vere
I suoi organi e che non siano cioè che non siano confusi i ruoli
Quindi se c'è il soggetto radicali italiani nella sua pienezza
Secondo me ci se il tesoriere di radicali italiani tanto più che io
Reputo sbagliate sbagliato il fatto che
Ci sia un contemporaneamente il tesoriere del partito radicale transnazionale e quello di radicali italiani
Così come ritengo che sia sbagliato che ci sia un tesoriere dare perché qui parliamo di un ruolo politico non è che parliamo di un ruolo di amministrazione cioè parliamo e un ruolo politico di soggetti che dovrebbero avvenire una loro autonomia e poi posso scegliere di volta in volta le loro interdipendenza ma scegliere lo in un modo autonomo cioè non che appunto le i soldi vengono spostati da una parte all'altra
Cioè secondo me questo è sbagliato nella nostra logica probabilmente c'è e dico è sbagliato ore probabilmente in passato è stato necessario
Fare questo
Ma visto che con radicali italiani abbiamo recuperato anche una certa autonomia
C'è anche una certa legalità statutaria credo che sia opportuno non tornare all'antico ma
Attuare questa
Questa cosa poi
Vieri e alle situazioni anzi presentano sotto
Sotto diverse forme
Non abbiamo scelto nelle emergenze come è successo nel novantanove divenne cioè e lo abbiamo fatto in un certo modo
Quindi
Mi pare che stiamo lavorando per obiettivi che sono comuni battaglie che sono comuni a tutte le persone
Che stanno qua dentro io credo che questa direzione che dobbiamo fare
Se posso dico una cosa questo io credo che in quello che dice Rita in quello che dice Marco prima
Ci siano molte ragioni
Io l'ho scritto nella mia relazione
Mi permetto di dire però Erika Marco stiamo attenti nel pensare che
Risolviamo attraverso l'attesa i radicali italiani quello che è un problema quello che no voglio dire io l'ho scritto non c'abbiamo una ma c'abbiamo una situazione nella quale
Parliamoci chiaro poi io mi metto nei panni Danilo
Oggi non mi ricordo più chi interveniva dicendo ma è stata una relazione di tesoreria dare allora veniva fatto quel tipo di relazione
Diciamo Contestabile da quel punto di vista
No no dico se avesse fatto è fa Marini se avesse fatto la relazione di radicali italiani Emilia piazze reticente perché lui cioè siamo in una situazione nella quale io
Il Congresso evidentemente ci mancherebbe paletti messi gli alle sue decisioni sul Silver preserie sui Preside comitato che su tutto
Dico come caveat attenzione alle scorciatoie e a ritenere che
Questo diventi
Il modo per affrontare una questione più generale che forse va affrontato un po'più complessivamente io ho posto la questione del Senato non al Senato sarà un'altra cosa ma quella la via per la quale secondo me passa poi figurarsi
Tenderei anche a dire però da questo punto di vista che a meno che uno non abbia come dire proposta da da sostenere in Congresso eccetera poi rischiamo di fare a tavola rotonda però
No no a chiarimento non è contestabile per quanto mi riguarda che Danilo abbia fatto la relazione che ha fatto
Danilo
Appunto no dico sì si va per distinguere perché uno può dire che Danilo non doveva farlo il più dare ma di radicali italiani una persona può dire queste cose non capendo e non sapendo della complessità
Di questo né tantomeno c'è l'illusione come io stesso ho sottolineato ma lo ripeto che questa sia una un modo per risolvere un altro problema io dico semplicemente che siccome non c'è la ragione per la quale non cercare di
Diciamo di sviluppare di sottolineare nella pratica quotidiana
Il tentativo di radicali italiani di costruire una sua autonomia politica e quindi anche di tesoreria rispetto alle decisioni che prende
Il che non significa pensare che domani mattina il tesoriere di radicali italiani chiunque possa essere può prescindere dalle situazioni Daria perché sarebbe
Un'idiozia dirlo in questa sede dico che però individuare una persona che ha essendo avendo quella responsabilità
La sensibilità e l'obiettivo dei
Fare
Di andare avanti in quella direzione
Credo che sia una cosa che aiuti poi a trovare delle soluzioni i per questo io punto non è problema di qui fare dei nomi alternativi o che si possono fare in Congresso certo questo è possibile però lo riguarda anche di base della mozione è un problema di per me per quanto mi riguarda che è un modo di chiedere a Danilo Di non per di non confermare la sua candidatura questo ma l'intento poi è chiaro che
è un elemento che con le ragioni di questa proposta si offre al dibattito innanzitutto a quello che da anni lo vorrà dire
Così fitti fitti va bene quando accertato dalla questione
Dei ticket che
Dal
Voi titolo metta per iscritto se Lotito lo mette per iscritto te lo metto per iscritto e
L'ultimo
Io ho detto che per me adesso è chiaro perché e non è se mi lasciate finire va bene quando è stato per lui non è stata spiegata la ragione per la quale si facevano quelle proposte
Va bene cosa che come ho detto e ripeto e mi dispiace che non ci siano i verbali e calore che a un certo punto va be eh
Inconcepibile
Bene per me
Non è che
Si presenti al consiglio al Comitato da parte delle lordo l'esecutivo va be chiamiamolo così perché non so come come chiamata a chiamarlo una proposta di modifica del Regolamento
Va bene
Che
Senza dirne bel titolo già dette queste cose residente a spiegare la Regione
Io non è che qui incomincia a pensare che perché Sergio dovuto silicea guardate che a un certo punto fra l'altro questo bene impedisce può impedire l'autonomia di creare le e si dava una spiegazione
Politica organizzativa eccetera era chiaro che sarebbe stato tutto più chiaro
Siccome non è stato detto ne ha anche nonostante le mie sollecitazioni ripetute in quella sede non è stato detto una mezza parola
Porca miseria adesso che sono dette queste parole va be evidentemente può venire va bene il dubbio
E perché non le idee calumet non nel senso che questo io avrei potuto anche dirlo col ticket però potuto dire domani portano l'etichetta qui invece che essere il gioielliere non lo dico io nel senso che il problema e le ragioni di una cosa temevano momento no
No se posso nove no no però posso Spinola per favore ma parlando no se posso farne no salivo io cosa vuoi o non può essere messo ricordi ultima preghiera scusa a te come a tutti quanti
Credo che non ci aiuti
Fare l'analisi retrospettiva docente non ci aiuta mai per ragionare sulle cose
L'unico madre da sbattere in faccia in condizioni momenti in cui non si può discutere un si può approfondire perché intanto bisogna andare avanti perché porca miseria
Io ti dico che attraverso questo discorso qua
Se introduce un elemento che nel contesto complessivo
Dell'area radicale va be non è unicamente ininfluente di cui non si è mai parlato e sono argomenti sui quali io per esempio oltre altri
In altri momenti si era posto bene la necessità di affrontarle c'è tempo né quello il problema del riordino ma che mi è sempre stato detto che era prematuro che era bene aspettare perché intanto venne bisognava cercare di andare avanti così c'è un problema l'ho detto e lo reputo ripeto ripeto che è un problema di arrivi revisione complessiva
Va be'allora c'è una revisione complessiva si vedeva bene approntare in qualche modo mi sembra aver bene che a un certo punto del discorso è molto semplice
Si evolve nel sostituire Mary coso il londinese il tesoriere per ragioni politiche si va il Sirica non si spiegano si dedicano bene ma non attraverso va bene questi percorsi che sono percorso improvvisi ma non è come si fa a pensare che questa è una collettiva è così è posso dire una cosa posso dire una cosa io su questo posso dire una cosa io però scusate quando l'hai potuto no se veramente visto che ha interrotto me Danilo Ranieri perché l'ho detto anche all'ultima riunione quando era ieri quando ho detto questa cosa da di tutte e due
C'è il testimone del fatto che ho sollevato questo problema quando oggi a pranzo cioè quando oggi a pranzo cioè quando abbiamo avuto la possibilità esito vedremo poi che cosa quel che sto dicendo ma scollati sapere ma che siamo mai non solo detto all'ultimo momento io l'ho detto in questo momento al
Spazio va bene
Marino ma
Ma in russo
L'ha detto a oggi a pranzo e siccome l'argomento non è andata avanti va be evidentemente non ne ho parlato io perché avevamo dei stavamo discutendo di altre cose
E poi ho ributtato di così come tu opinione eccetera Bene autorevolissima poi non è entrato nel contesto stamattina Delli Colli cui brani stavamo discutendo
Quindi io credevo che domani si avevi detto una un quindici giorni fa un mese fa eccetera gli ultimi due comitati in tutte e due comitati ho detto che secondo me ci sono registrazioni è necessario separare responsabilità
Di tesoreria in risposta Rita che diceva dal Partito radicale transnazionale dica italiani io per due volte e spero che ebbe telaio secondo detto che invece secondo me il problema era di separare la tesoreria
Da responsabilità più generale di amministrazione io veramente organica quello che la retorica me lo ricordo benissimo servire una cosa scusate scusate posso dire una cosa io
Procedure credo valga qualunque sia l'opinione di però davvero abbiamo tutti quanti senso della realtà e di quella che è la cosa radicale
Dal tentazione io domando a tutti si vi pare
Costruttivo trattino possibile
Possibile costruttivo
Una decisione che il
In questa formazione con queste assenze con questa presenza
Cioè io francamente o il senso
O in che senso
Credo di cosa sia l'area radicale
Come tutti voi
Di quale sia la setto dell'area radicale nel suo complesso
Credo di avere
Con una punta anche di ho capito una cosa non so in modo forse non del tutto previsto posto con una qualche credo serietà e non prevedibilità nella relazione una questione di questo genere sul nostro assetto complessivo
Francamente
Ho paura
Che non facciamo passi avanti nella direzione della soluzione del problema discutendo così in questa formazione in questo modo
Francamente per capirci io non so cosa non so non lo so non so
Cosa Danilo vorrà fare non vorrà fare che intenzioni abbia anche intenzione non abbia tentazione deluso uno cosa egli dica la sua sensibilità alla nuova uova sua eccetera ciò detto francamente discutere
O ma presentandolo questo dice sei all'ONU da posizionare se non riesco mai come stai calmo allora attore è inutile negarlo devi mettere in testa alle che merito ugualmente volle si capisce l'onere di una sono nervoso felice di stare
Sto dicendo che
Credo che non sia in questa formazione
Con queste assenze con queste presenze e in assenza di una sola parola detta sul modo di affrontare il problema complessivo senato del partito
Il partito in rapporto con i vari soggetti eccetera che questa sera affrontiamo in modo serio quella questione
Ce la caviamo dicendo a Danilo quello che quello che la nostra sensibilità dice a noi che la sua dovrebbe virilità francamente non mi pare un grande dato politico questo
No io aspetto cioè non ho capito Daniela le assenze le presenze no se su non ho capito
Ma se questo vale per per questo punto in discussione ma io credo che a maggior ragione dovrebbe valere sulla questione la Progetto Cappato in relazione alla mozione breve
Mi pare che voglio dire le assenze le presente persino sulla parte
Forse anche prioritaria sulla parte politica del Progetto dalla mozione che nono sulla pochi poi si assume la responsabilità usa meno Sergio c'è una differenza fondamentale da una parte
Da una parte c'è scusami
Quello che radicali italiani deve fare la sua mozione eccetera dall'altra c'è l'assetto complessivo dell'area radicale
E il rapporto dell'area radicale con i suoi beni con il suo denaro con le sue entrate con i suoi finanziamenti
Il rapporto tra i soggetti politici fra loro i soggetti imprenditoriali va bene allora sta cosa andrebbero affronta allora io attendo le ha le presenze che qui mancano per d'accordo
Per per farmi convincere di una cosa che finora non mi ha convinto per quanto
Il discorso che ha fatto da niente
Non mi ha convinto mi convince invece il discorso che non fa dalla per la prima volta oggi che ha fatto Rita per almeno almeno due volte l'ho sentito in comitati e nazionale che ha fatto Cappato questa sera che che che ha ripetuto
E mi convince nei termini di una realtà del Partito dell'aria nella quale noi abbiamo dei soggetti autonomi ognuno c'ha il segretario e il tesoriere
C'era Nessuno tocchi Caino c'è ma non c'è pace senza giustizia la radio ha una sua autonomia nel senso che parliamo l'amministratore delle non c'entra niente diretta
Io in
Sì sì no parlavo dell'aria in generale mette in
Vediamo è un altro discorso ancora è un altro discorso ancora cento otto
Peraltro in scusate in una realtà nella quale
I soggetti politici io non so se anche quelli più intenda imprenditoriale lo hanno formalizzato
Hanno cambiato i propri statuti nel senso di soggetti costituenti quindi soggetti costituenti del Partito Radicale quindi il partito radicale se volete il soggetto che ci fa stare tutti assieme nella e nel partito le cale c'è un segretario spalmato c'è un presidente c'è un tesoriere
Che e che riunito fa ridere
No quindi io dico che la questione posta nei termini quella pone Rita lappone Cappato oggi mi convince quell'aspetto l'assenza di oggi qui mancanti per magari convince me che nel quella settembre
Di Pannella Dini chi stiamo parlando
Di Pannella
Unitario
Voglio dire ma scusa fare il gioco delle parti ma dalla Gran Bretagna Pannella
Allora io mi scuso micio con calza però non c'è dubbio se
Staff file giochetti con me Maurizio per fare giochetti con me prova al nodo o vuoto di orientamento stasera sulla questione del del tesoriere
Volevo dire che intermedie metodo scusate mettere di metodo
Il la questione delle assenze mi pare
Pur essendo questione seria questione che non si può porre nel senso che
Sì novantuno no no no dico scusa io scusa che una banca uno che non ve la riscrivo dice non parlo solo di assenza fisica di Marco
Parlo di tavolo di discussione complessiva che cosa renda chiamiamo economicamente la causa non è perché ogni volta uno diceva quella perché non ha capito a volte perché non è d'accordo in questo caso in questo caso
Siccome
E cioè il piccolo dettaglio che la decisione apprendiamo comunque e che l'impatto rispetto a radicali italiani rispetto all'area ce l'ha comunque e quindi comunque bisogna decidere se andare con una proposta unitaria non andare e quindi
Sto parlando di una scelta cioè di una proposta che si rimanda quella di Cappato che gli è venuta in mente sta roba
Siccome in questo momento non possiamo rimandiamo questa cosa no stiamo parlando comunque di una scelta o di di due cioè di una scelta che può essere quella di confermare di Danilo o quella di non confermarlo e l'impatto in positivo o in negativo secondo le valutazioni politiche e le ragioni che si portano in questa sede perché non si possono portare altrove
Quello che questo dibattito tende a fare questo è il problema che pongo anzi semmai voglio dire mi pare che mi pare di tutto mi pare di tutta evidenza il fatto che una scelta di tesoreria in questo momento che non fosse la scelta di tesoreria di Danilo
è una scelta chiunque fosse di noi o di altri debole nel senso che è una persona che parte che parte giustamente da quella che giustamente è stata la relazione di Danilo a questo congresso e che quindi se deve semmai
Costruire con l'aiuto di tutti innanzitutto di Danilo un percorso lo ripeto di autonomia politico finanziaria Disney eccetera ma questa decisione sì del brand comunque quindi
Tanto vale prenderne
Ho visto Matteo ma mi sono perso una cosa allora Tour Costanza animate
Anche se la nostra Anzani cancello
Ma io Sergio senza celtica se lo stesso Mincato sicuri e va bene però secondo me inaccettabile
Credo che tu hai detto rispetto per me
Inaccettabile quello che ho detto rispetto al voto dell'altro giorno
E ma ho capito quello che ha detto tanto bene l'ho capito che per me è inaccettabile
Inaccettabile per diverse ragioni io capisco che siamo tornati indietro processi compie oggi quello che non si è compiuto a Ginevra
A Ginevra era
Palese chiaro e non erano in termini in cui oggi viene posto io son d'accordo con tutte le cose cioè soprattutto una cosa tutto Marco Cappato che Rita va dicendo
Da due riunioni peraltro io in vista di questo congresso nell'appuntino di come si chiama Michele c'era la mia proposta della tripartizione per tutta una serie di ragioni prendono ne parleremo e non è la prima volta che
Non propongo
Penso semplicemente che rispetto ai prossimi sei mesi nelle condizioni date
Sia qualcosa di verrebbe da dire Spinelli disse il grano del follia non Spinelli disse portato il vostro grammo di fondi che non un camion mi sembra un po'esatto cioè
Dopodiché abbiam parlato cioè voglio dire anch'io penso che sia necessaria una riforma come dire profonda sulle questioni di principio nonno nessun dubbio però mi sembra lo dico senza che ti risulti insulto Marco una follia oggi pensare per quanto in termini di principio ragga perfettamente il tuo discorso
Rispetto all'appuntamento di qui
A sei mesi scombinare un assetto che quello che perché inevitabilmente anche se uno non lo vuole a certificare
Lo mandiamo in vacanza due sei mesi anche se da radicali italiani anche se non vuoi c'è una situazione oggettivamente tale che non puoi prescindere in questo momento secondo me quello sbaglio non fa niente
Dalla dalla dalla atteso regia di Danilo detto questo
Io i il voto di orientamento e quant'altro io penso che
Se ho capito qualcosa di di quello che è successo
Chi se ne deve andare a Ginevra sono d'oggi e va benissimo ne abbia scelto una continuità rispetto a alla mozione no integrata da delle valutazioni delle cose che sono successe in questi mesi e che tu ha ha raccolto e ai opportunamente a mio avviso fatto risaltare che oggi trovano una loro concretezza come base di lavoro in vista venne
Delle delle elezioni
Detto questo però o mangiamo ogni manteniamo l'impostazione di massima e te lo faccio con un esempio cioè voglio dire
Rispetto al partito radicale se radicali italiani do per scontato che se tu domani presenti anche quella mozione la mozione asse stasera sarà nella lista del comitato o no
Io dò per scontato che questo ma l'ha chiesto anche a marca da Emma processo di non mettere a cazzotti però rispetto a un
Impianto
Di lavoro che c'è stata una realtà di partito io penso che comunque chi è rimasto fino adesso perché comunque qua vuole lavorare beh in quella casa di vista ci sta
Penso che quindi il voto secondo me non esiste se domani qualcuno vuole cambiare qualcun altro cambia mica cioè non c'è il patto di sangue
Che stasera decidiamo Danilo cioè una scelta secondo me consequenziale a un'impostazione
Si presenta quella mozione poi legittimamente due presentare quell'altra
Si presenta una lista a partire da chi fa questo tavolo con richiesta
Ma a Marco si presenta Daniele
Danilo dopodiché passa la tua mozione avrà la legittimità anche di candidati a a a governarla mi sembra così semplice lineare sono scelte del Congresso però
Come gruppo dirigente pensose
Una linearità minima
Ci vuole se lo facciamo come quelli che vengono magari appunto pura votare contro la mozione che loro cioè magari facciano pure l'emendamento è capito e perdiamo tre ore di dibattito mette
L'ho detto è una follia in relazione a una situazione data che non è quella di Danilo o di radicali e è una Seat io per no
Io ma non è che se tu no scusa
Sì tutto tutto e tutti si è riservato se ho ben capito no di presenta scusa no centra no centra tutti si riserva di presentarci l'esempio che ci ci capiamo meglio perché tutti se riserva di presentare la mozione Serato mozione passa penso che dica miliardario nonché perché non ci può essere e gioca in Congresso ed è una cosa perché l'attività politica presuppone che cosa il mantenimento degli organi
Non ho capito cosa c'entra il fatto della mozione con la questione che io adesso posto che è una questione attiva la tesoreria cosa c'entra
Come detto ha risposto nel merito della tua proposta della della necessità e e che ha detto che è sono d'accordo
A me a me sembra a me pare folle in questa situazione con le scadenze che abbiamo davanti andare a scombinare questo quadro magari queste cretino però quell'altra cosa pare folle
No perché allora se se ne può parlare
Perché bisogna se si pone il problema e va be allora io non è perché le si affronta il problema non è la prima volta che vien fuori
Va be'
E non può essere che qui siate tutti così smemorati nel non ricordare che tutte le volte che abbiamo avuto occasione in più o anche a tu per tu di affrontare bene questi problemi la mia opinione è stato esattamente di quello del tipo di quella che me ne grave Cappato e che Rita ma diciamo mi trovo più in sintonia diciamo con quella di Cappato unicamente probabilmente per il problema di Ring di linguaggio cioè il riferimento organizzativo
Ed è questo non c'è dubbio
E tant'è vero che per esempio mi ricordo
Che quando c'era la famosa questione della sede
Ebbene Daniele e Danilo facevano
Degli incontri temere
Io mi sono posto per esempio a dell'ipotesi che venivano fatte in cui bene il un tesoriere diciamo l'amministrazione bene di non c'è pace venisse va bene
Inserita nell'amministrazione ben del partito diciamo parliamo il partito nel suo complesso
E io mi ricordo bene che mentre io sostenevo queste cose in una e io ero presente in quanto presidente quanto presidente si del Partito radicale transnazionale va bene quando ci dopo un incontro con Caino va bene per discutere punto bene quest'ipotesi di Danilo che era quella di vedere di inserire di affrontare un problema di candace del di inserimento di coordinamento di bene
Dessero mi ricordo la parola che veniva aiutato va bene Sergio va bene dice ma per me non c'è problema sebbene dice la tesoreria l'amministrazione del tesoriere del partito
Va bene intende assumersi Luís bene il responsabilità dell'amministrazione di Caino a me va benissimo
A me basta solo che ci sia qualcuno che mi tiene i conti
Allora lo e lo diceva per ragioni pratiche
Io ponevo d'come poni tu stasera
Con la questione diciamo
Teorie ma non teorica una questione organizzativa
Di chiarezza di più di di criteri di principi appunto torniamo lì ai rapporti che esistono fra i soggetti l'autonomia dei soggetti eccetera eccetera ma è mai possibile che di queste cose se ne venga a parlare solo quando ci sono certe scadenze certi momenti e allora lì vengono fuori queste cose che non può essere bene che non facciano venire dei dei dubbi tant'è vero che tu richiami giustamente se non mi sbaglio
Richiamato giustamente la situazione belgi vi ricordo di Ginevra
Risale la alla certe cose se se non mi sbaglio
Per allora scusami
Sesto se ben fatto dopo ragioni all'UEM loro isolate non riesce a capire perché è questo quello che mi sorprende
Mi sorprende che un problema di questo gene ho sentito dire anche ne abbiamo parlato beh onestamente di queste questioni qua siccome fino a prova contraria della direzione venerdì scali italiani faccio parte io come fanno parte altri
Va bene con me nessuno mi ha posto questo avrebbe un problema
Se ne poteva affrontare prima
Totti assicuro che a me non me la porto ne sono
Il
Comitato no ha detto che
Con Madonna ne abbiamo parlato va be abbiamo al plurale io ho sentito bene la vita da poster manda quando Rita l'ha posto non abbiamo affrontato il problema
L'ha detto Rita tant'è vero che Rita era abbastanza bene perché appunto la sua profilo la sua idea la sua ipotesi eccetera non trovava avvenne riscontro lasciata cadere nel silenzio Rita è vero o no e o meno male
Quindi il tema perché non abbiamo affrontato l'allora se quello che lei diceva trovava riscontro
Venerdì perché quella era una sede in cui si poteva benissimo in un momento nel più tranquillo più sereno in cui si poteva discutere che non è un bene affrontare adesso qui alle alle alle quattro di mattina non sorgere
Soli presso il tregua
Tutto qui il problema e quindi alla fine va be io torno a dire che non ritengo che quello che ho detto prima fosse va bene inaccettabile mentori qualunque non mi interessa questo va be
Ma io ritengo che il discorso che hai fatto tu
Va bene doveva essere fatto va bene
Fin dall'inizio cioè io per esempio
Se come da iscritto al congresso va be
Devo dovessi devo esprimere un giudizio una valutazione eccetera
Siccome faccio parte di questa direzione vuol dire che ho accettato la gestione o condivisione di responsabilità della gestione degli eredi legali italiani sia per quanto gli aspetti dalla segreteria sia per quanto riguarda le spese del tesoriere
E quindi si è dovessi dare un voto di di approvazione va be lo dopo va bene tenendo conto di questa realtà
Di un'azione che indubbiamente ha unito a stretto poi insomma io a Roma con loro sia con Daniele che con Danilo ci siamo
Che giorno per giorno amiamo messo sotto gli occhi va bene una sintonia unica una comunque una concordia di intenti
E di azione fra il segretario il tesoriere che è stato probabilmente io ritengo una delle ragioni anche perché beh al quale siamo arrivati a oggi a un l'ho l'ho detto non so ma lo ripeto a una
A un congresso che sinceramente a un un uno spessore un peso un'importanza come fatto come risultato politico che io non ci speravo
Dopodiché quindi è questo che veramente mi lascia esterrefatto
Cioè come non si è più proprio come si possano compensare delle cose quando vengono poste non nel modo e nei momenti opportuni non determinino delle reazioni e mi meraviglio che essendo io quello che su sono più da più tempo perché le ho spente queste cose mai protesti sbattere in faccia va bene re sì o no o porca miseria quindi sai benissimo che in via teorica in via di impostazione eccentrico sono d'accordo
Però sull'applicazione dell'opportunità politica benedetto il cielo mi sembra che non sia una un una cosa da tirar fuori in questo momento per cui chiudo e basta
Beninteso emetteva sono d'accordo con l'ipotesi di beni di Maurizio però io non sono capace di arrivare dritti così no
Bisogna sentì il bisogno di discutere e chiarire capirmi o farmi capire perché arrivo certe mani conclusione o non ci arrivo
Grappolo Pasculli
Sono iscritti Matteo Marco Rita
No la questione sicuramente molto molto importante non è
E a me fa pure piacere che se ne parla Simone
Però francamente io fino a dovrà per esempio nel dibattito
Cosa
Perché la gente fino ad ora fino ad ora nel dibattito congressuale
Questa questione è stata posta nemmeno in termini di metodo generale come la Costa invenzione univa
Allora in Congresso il dibattito congressuale allora le assenze che ci sono qui
No no va bene Marcus Micillo ragione o torto
Allora io dico che le assenze che ci sono qui che sulle questioni politiche opposte da un lato delle candidature alla segreteria
E delle ipotesi diverse di mozioni politiche si sono espresse su questa questione al momento dico non si sono espressi
Allora secondo me è importante tenerne conto o semplicemente perché è stato posto in precedenza al comitato è stato oggetto di riflessione di alcuni c'era però come tema di dibattito congressuale questa cosa non è uscì altra ragioni di prudenza che metterei e che essendo stato tolto il ticket
In sei comunità io ho votato a favore di togliere i ticket ben essendosi o da creare una situazione di una mozione politica alternativa che sarà presentata non vorrei che si arrivasse a una situazione per cui non si dibatte di questa questione come non se ne dibattuta a Ginevra
E però attraverso altri metodi si affronta la questione senza dibattito politico pro
Al momento delle candidature quindi
Al di là della considerazione dell'importanza del tema e io non ho
Nessuna soluzione in tasca e anzi credo che la la l'ho detto in passato nove selezionato sia la cosa
Importante in questo momento qui
Mi sembrerebbe
Sono d'accordo con Maurizio come diceva sembrerebbe
Un po'ecco
Rischioso porre la questione
Marco Rita poi dico qualcosa
No evidentemente va rivendico di aver sollevato la questione esattamente negli stessi esatti termini gli ultimi due comitati rivendico di non averlo fatto nell'intervento congressuale senza aver avuto la possibilità di discuterne con la direzione che mi invita ai suoi lavori rivendico di averlo fatto nella prima occasione possibile quindi nella riunione
Di oggi a mezzogiorno dopodiché sono io che dopo i temi punti all'ordine del giorno due riunioni io le cose propongo quando posso proporre e di fatti che propone se l'avessi fatto in questi termini in Congresso ma credo che forse sarebbe stufo sarebbe stato una cosa
Certo legittima poi voglio vedere se avessi fatto quanto sarebbe stato apprezzato credo che invece sia molto meglio farlo in questi termini così in questo tipo di riunioni
Io mi va bene dirà che pretendo di convincere sulle mie ragioni quello che però mi importa e che non si mischiano i piani addirittura evocando
La fiducia o la sfiducia rispetto al lavoro che è stato fatto come invece ha fatto adesso Sergio
Io no anzi lo ha detto esplicitamente lottano ride ride lui ripeto non è
Una sfiducia rispetto al lavoro che è stato fatto se fosse stata una sfiducia lavori porzione termini della sfiducia non è che un organo si cambia solo in una situazione di sfiducia
Dopo due anni e mezzo di coordinatore non credo che per sfiducia Houghton sfiducia o sfiducia vostra
Si sia ritenuto di o perché appunto eravamo andati male alle elezioni che sia ritenuta una cosa diversa la continuità politica non esclude uno delle possibilità di assunzione di responsabilità diverse io ho spiegato
Perché e in che termini
Le ripeto anche che la dire che le condizioni di aree l'assenza eccetera equivale è una cosa che vale sia per una decisione che per l'altra preferire ascoltare
Argomentazioni anche l'evocazione della Cordella follia è una una possibile argomentazione però ecco magari qualcosa di più
Senta
Allora
Io non capisco
Perché
Bisogna ancora rimandare la questione
Siamo in una sede congressuale il prossimo che la sede che può cambiare una situazione ci sono stati i congressi io ho avuto esperienze di congressi radicali in cui fino a un secondo prima un se sapeva chi si candidava chili cioè non vedo dove sia
Lo scandalo di una cosa del genere
Non c'è scampo quindi e rimandare di un anno una decisione che a me sembra importante mi pare che nel comitato avevo detto che se riteniamo fondamentale anche il discorso del partito radicale transnazionali con questa situazione difficilissima che c'è
Di un Partito radicale transnazionale che deve convocare il consiglio l'assemblea dei parlamentari che deve convocare il consiglio generale per poi arrivare al congresso io dico come fa
Una persona ad occuparsi e contemporaneamente quindi politicamente perché la questione politica di due cose che sono credo molto difficili che sono molto importanti io
Ripeto credo che le responsabilità politiche del tesoriere
Che poi adesso anche la funzione di segretario sformato
Ed è del partito radicale it transnazionale e le funzioni
Devi responsabilità politiche del tesoriere di radicali Gallia debba non debbano essere ricoperte dalla stessa persona ritengo che sia un errore madornale
Fare un altro anno in cui queste due funzioni sono completano sente sono ricoperte dalla stessa persona
E credo ho capito a quest'ora non si può sbagliato deciderlo in questa sede
Ed è un problema di assetto complessivo in cui dobbiamo vedere non credo che sia questo cioè se siamo convinti che quella del tesoriere è una responsabilità politica
Politica che significa anche rapporto all'esterno che significa tante cose cioè di una anche visibilità esterna e che non è se perché non è un ruolo di amministrazioni di tutto il patrimonio di tutti i soggetti dell'area e dico se siamo convinti di questo ruolo politico degli allievi secondo me questo passo
Che se ha spiegato bene io credo che è compreso anche bene dei congressisti e che non è questione di sfiducia nei confronti delle delle persone ma è questione di chiarezza
Su i ruoli politici e sull'importanza di questi ruoli anche nei confronti dell'estremismo non solamente al nostro interno
Ma effettivamente tardi
Ma io credo che
Un pregio innegabile nella argomentazione di Maurizio
E oggettivamente chi fosse
Perché insomma se facemmo il punto alle tre e cinque
E e insomma Rita d'accordo che abbiamo visto congressi radicali che si sono davvero si è visto anche altro insofferenza popping qui Franco all'ultimo minuto
Però santo cielo e vero è anche che insomma il problema del governo del partito non è un problema di rilevare facciamo un po'quel poco
Noi ci troviamo in una situazione paradossale che ho già spero
Cercato di spirali prime poesie
Si voltò riproposta con la votazione per cui doveva essere tutti errori cinque astenuti dei quali tre potenti altra mozione in questo senso era un poco una una vasca un po'fuori
Adesso per di più ci troviamo in una situazione nella qua
Io francamente non ho capito dove quante mozioni ci sono
Perché non è chiarissimo neanche questo
O se c'è un emendamento può anche legittimamente sempre Drochia ti amo la diceria sono stato il primo a usarlo quindi faccio io ammenda però voglio illegittimamente sembrava e sulle cose che poi vuol dire allora c'è qualcosa sotto il sole quello si dice così
Però
Anche questo è un dato oggetti senza prende posizione è giusto è sbagliato però oggettivamente io francamente lo dico proprio con spero che rispetto alle tre cose ci siamo detti senza che davvero ciascuno tenga conto di quello che è emerso dalla la nostra discussione e da questa votazione di orientamento eccetera cioè mi parrebbe utile mi parrebbe un in termini di opportunità
Che la direzione tenesse conto di quel che la direzione ha detto punto fine Abbas sensi sino a lecco detto questo è vero allora vecchia mozioni
Sulla adesso sulla questione del voto premetto io ho votato per il ticket
Un modello per il ticket nella votazione che ce sta
Perché alloggi su
Però
A questo punto qua io credo che la questione che pongono che ponete un po'tutti poi tutto sommato
E che prima fra tutti la posta il segretario nella sua relazione
Il problema è qua non è carino
Il problema è il Senato
Abbia pazienza
E l'oscurità
Dice oserei dire no l'oscurità qualifica
Per tutti noi che siamo qui quindi figurare River il congresso
Del dibattito sul Senato
Diciamo o c'è stata Oro
Io francamente non ho capito come andare a finire il fatto ecco che il rigore il Senato capiamo vezzo vasi poi non si è fatto allora vorrei capire perché una cosa è certa però che le argomentazioni che poneva sì è vero però è lusinghiero per tutti i soldi perché poi l'olio di a o benissimo allora e siccome non è colpa mia
E io non è che pongo il problema in termini di colpa ah non lo so questo io vorrei essere spiegato perché voglio dì come l'iguana
Voglio dire insomma qualcuno l'avrà pur discusso insomma no di questo genere o benissimo
No perché di perché chi l'ha detto
In alcuni casi non si fa altro abbiate pazienza
Del Coco
Allora
Forse pure assoluzione sarebbe non tanto io credo porre una questione che per motivi di governo del partito
Che ieri non fu diciamo no dico meglio che quanto meno per motivi del governo del partito quanto me modi di governo nel partito
Ecco ci può porre in termini di candidatura
Da un punto di vista di responsabilità da un punto di vista si può di legittimità si può tutto quasi tutto questo si può ma da un punto di vista di opportunità e di governo no
è vero però
Che forse però qui mise che dire questo e questo
Se nella mozione vi fosse
La il recepimento
Abbiamo cioè generalmente delle cosce
Che Marco e Rita con maggiore chiarezza di attività hanno detto e sulle quali mi pare vi sia un consenso fosse allora questo sarebbe Marco credo qualcosa di saggio
Qualcosa che costruisce un futuro
Ma che per intanto non fa pagare a DeLillo
Un problema politico che poi rimpinguare il fondo al massimo e e compartecipa sicuramente non è responsabili è il responsabile unico insomma norme non ci fu più di questo su questo non c'è dubbio
Perché io direi questa potrebbe essere la soluzione
Perché sennò ripeto e concludo
Ci troviamo di fronte a una mozione dai contenuti ancora incerti
Ho dalla dall'unicità ancora incerta e ha una votazione sulle candidature assolutamente libera
Va be'negozi
Sia siamo nel campo della speranza però perché mi pare che fino al al finora correggimi se sbaglio Marco
Tu hai detto che era irricevibile quell'Agostino anche Perduca per la irricevibile quindi
Io quello resto che fuori termine la fotografia della situazione questa poi uno può sperare certo però appunto dovete un poco ancora forse forse dovreste un poco lavorare ancora non lo so ma insomma è questa il fatto che io credo voi iper vulgarité però voglio dire domani non ride nessuno se ci ritroviamo in questa situazione per questo lo mettiamo in dubbio però bene il conto e perché poi
C'è anche un giudizio degli assenti che domani saranno presenti e poi voglio ridere io però
E scusa scusi scusa se ti interrompo scusa se ti interrompo io no scusate ragazzi scusate ragazzi scusate scusate no dico rifacendo un passo in
Facendo un passo indietro sulla mozione io
Voglio
Le questioni però mi pareva che mezz'ora fa
Quando stavamo per chiudere la riunione prima che si aprisse per tanti versi utilmente questo punto fossimo vicini a una situazione d'intesa cioè o non vorrei che poi aprendo altri fronti discussione si riaprano anche questioni che erano vicinissime essere chiusa siamo arrivati alla quindicesima formulazione da parte mia si fa
Un orientamento quale emerge una
Quasi unanimità su una posizione anche chi non è d'accordo riconosce trattarsi io spero che su questo domani non ci siano non ci siano sorprese da questo punto di vista ne sarei francamente proprio dispiaciuto sul piano dell'opportunità politica mi pare una cosa
E poi cioè uno coi si pone anche delle domande sull'utilità delle riunioni no perché voglio dire se si passano quattro ore poi dopo è come se uno avesse scherzato ripeto spero di non di non avere questo geni sorpresa domani
Venendo alla questione Danilo
Io sono d'accordo con le cose diceva da ultimo massimo fatico a capire come riusciamo a a a a a no no no a formalizzare una cosa che scriviamo diciamo che sta un po'cioè obiettivamente
è un po'è un po'complicato
Ed Harris
Basterebbe che si aggiungessero giuridiche
In cui si auspica ieri si arrivi alla costituzione
Il senatore come è stato prospettato rinunce tele vivere Galigani degli aderenti al piede di bocciarlo
Che auspicano che si arrivi alla costituzione di questa struttura che coordini i soggetti della loro autonomia delle loro
No perché ridà
Però c'è un dibattito pregresso quindi facciamo presto insomma ecco
Ci avviamo a scusate no da chiedere a tutti un ultimo sforzo così ci salutiamo
E appunto così chiudiamo questa cosa eccetera io no scusa momento no scusa un momento abbi pietà per noi ci siamo lasciati
Pirlo lo ripeto perché vorrei che rimanesse a verbale che ce lo siamo ripetuti per un'altra volta
Punto cinque della mozione con emendamento Bordin
Perché PC
Punto otto della mozione con la soppressione del punto otto così come l'avevo scritto il recepimento pressoché integrale della seconda pagina
Della mozione di Marco con correzione delle ultime tre righe punto nove con eliminazione di come l'avevo io scritta e inserimento di un attesto il Congresso impegna gli organi dirigenti a predisporre entro trenta giorni un progetto vista presa a partire dall'ipotesi presentazione a vista
Antiproibizioniste anticlericali tutte e tre queste cose sono passato attraverso voti indicativo di orientamento
Come vogliamo inserire quest'altro elemento probabilmente probabilmente
Probabilmente nel punto otto
Nel punto otto alla fine del punto otto alla fine del punto otto
No momento abbi pietà alla fine del punto otto
Nel momento in cui si parla di campagna iscrizioni eccetera eccetera
Il congresso
Auspica altresì
Che
Cioè
Il Senato
Valutata la presidenza del Senato è diventata una norma ed è stata recepita dallo Statuto
E il Partito Radicale transnazionale siamo soggetti costituenti Senato quindi non lo sa valutiamola bene l'opportunità di inserirla nella mozione questo organo collettivo che opera fa parte nella forma statutaria nel partito
L'ottavo
E invece abbiamo Sassi Sostituto ICE complementari
Sì sì
Vorrei ricordare
No io voglio specialmente dire che
Io
Mi sono rivolto innanzitutto a Danilo e rispetto a delle ragioni Danilo sceglierà travetti di non esprimere le sue ragioni e questo va benissimo
Il Senato del partito
è il partito naturalmente che deve porsi il problema di come avviarlo e i due responsabili sono Sergio Daniele e anche questo va benissimo
Come
Sì sì no c'è il no dico semplicemente che io credo di avere posto un problema politico
Sottolineo di non aver avuto nessuna risposta rispetto problema composto sottolineo che poi la responsabilità non tanto è solo in quanto alla responsabilità di tesoreria radicali italiani no da parte del mito tutto
E e coincide per la metà con la responsabilità di chi dovrebbe trovare la soluzione sull'altra cosa per cui se adesso stiamo parlando di come inserire nella mozione una
Indicazione politica come ricordava Marzio
Io
Dico che se se non c'è innanzitutto su questo una indicazione di Danilo certo e scommettere
Va bene si può mettere così
Sì tutto così come Spinosa gratuita però no cioè mi pare che no no mensile nominare un parere gratuite neanche a me dico che ecco io
Sto parlando di un'altra cosa
No in realtà quello che il suggerimento di Massimo dal contenuto nominato Ignazio
Che a un certo punto io nella relazione pongo il problema
Dell'assetto
Della forma della cosa pratica nel suo insieme consapevole
E questo è anche il senso del mio lavoro
Di quest'anno di questi quindici mesi consapevole che
In una stessa persona la stessa persona tesoriere dei due soggetti e questo io questo problema
Rientra in un problema più complessivo volevo semplicemente dire che il suggerimento che dava Massimo
Ma in qualche modo a maggior contenuto nel testo peraltro voglio dire siccome non non è facilissimo formulare voglio dire che il punto uno approva la relazione del segretario del tesoriere
Va be'
Proviamo allora a scriverla bene però perché una
Sì no no figurarsi
Voglio anche aggiungere che rispetto alla funzione del Senato cioè quella di un coordinamento
Politico di un accertamento il dialogo di coordinamento politico e quindi anche di tesoreria dei vari soggetti politici
In realtà in pur non essendoci il Senato Danilo svolge questa funzione
Quindi l'elemento che io ho posto non è un elemento a mio parere di confusione o di contraddizione rispetto al risultato che si vuole ottenere ma semplicemente semmai un adeguamento a una situazione di fatto
Tenendo presente quale deve quale vogliamo che sia la situazione diciamo della fine del percorso
POR naturalmente
Non è questa la sede ci sono tante assenze
Io propongo che alla fine del punto otto si iscrive al congresso di radicali italiani auspica altresì che nell'ambito del Partito Radicale transnazionale si giunga dalla costituzione del Senato o di un organo che assolva alle funzioni di coordinamento politico immaginate per il Senato nel corso dei congressi di Ginevra digitale
Non è granché facevo ridere politico perché il tempo addietro ci avvisa ordinamento ricordino forse meglio le cose ora ci sono meno
Pongo
Va be'Sergio però se vogliamo conoscere uno se vogliamo come mi pare scusa ho letto mi pare che sia saggio cioè il suggerimento che viene da Massimo di inserire inserire non in modo in modo serio corrispondendo a cose dette nel dibattito nelle relazioni eccetera inserire un richiamo sulla necessità trattino opportunità che quella roba non resta non non resti lettera morta scriviamo del triangolo Gobbo Massimo
No chiedo scusa chiedo
Chiedo scusa
Chiedo scusa
Chiedo scusa posso no scusa io
Ecco aperta effetto che M il termine auspica e ci sto pensando adesso scusatemi eh almeno vincere cos'è l'auspicio sempre rose
Perché io trovo che non sarebbe affetto così veniamo anche allora radicali italiani
Ad era
Al partito radicale della stazione se i suoi organi dirigenti
Hanno la possibilità di mettere in una mozione finale
Un impegno più che un auspicio
A farsi che si arrivi
Da me non è tanto una richiesta il PRT perché allora avrebbe ragione se
Quanto piuttosto le un impegno dei radicali italiani a attivarci
Questo è un poco l'allora però va be'poi la formula Doria da questo punto di vista io non ci credo un problema perduta
Comunque tanto per capirci
Io ho fatto queste proposte semplicemente per motivi di responsabilità perché vede nell'azione critiche i filoni a un votazioni che domani vivere essere quanto mai se inserite
Allora però Sergio
Teniamoci
Una qualche soluzione da qua dentro devi uscì perché lasciare le gocce
Come li abbiamo sentiti fino adesso a me non pare prudente
Allora se vogliamo fare le battaglie statutari e quant'altro facciamo però voi rendiamoci conto anche
Io di una situazione che io spero sì sì a voi domani in grado di governare anzi sono sicuro con le presenze domani degli assenti di oggi
Però e in ogni caso su da un punto di vista di responsabilità sentiti gli interventi
Quella poteva essere anch'poteva essere un modo di venire incontro a un'esigenza senza appunto far pagare a nessuno una cosa che nessuno deve pagare poi fare proprio come gli pare perché un terzo
Scusate io non non voglio apparire frettoloso ma credo che anche su questo punto abbiamo discusso un'ora e mezzo che non è tantissimo però non è neanche poco
Allora a me non vi era nulla di meglio se non le quattro lire che ho scritto congresso auspica altresì che nell'ambito
Vogliamo anche su questo comma sugli altri punti
Darci un orientamento io sono favorevole acché inseriamo questa rocca fino al punto otto sia favorevole
Quattro cinque sei sette otto uno dieci
Dodici tredici chi è contrario
Uno chi si astiene
Due tre quattro ammazza come quella uno un contrario cinque
Basta io inserisco
Se siamo d'accordo io andrei a scrivere così sì proseguì con le liste c'è una cosa da tenere presente che vale per i presenti per gli assenti cioè fidato una decisione per ciò che riguarda i parlamentari che in teoria sarebbero membri di diritto nel comitato anche ma ma invece al nulla vieta che siano candidati quindi orientata di decidere entrate e ne parliamo tra dice scusa scusa scusa momento so
Prima no a proposito degli assenti non vedo assente
Già
Io in questi giorni un pochino mi sono ve lo dico sinceramente un po'massacrata
Perché Benedetto prima no scherzo intervento e quindi non potevo stava presidenza
Foglio a raccogliere firme ora dovrà insomma
Io non sono di uscita ad avere il tempo anche i dischi di pensare il mio intervento perché
Dovevo stare lì domani giornata difficilissima perché voi pensate gli emendamenti che che noi stiamo pensando a voi poi tutti gli altri stanno
No sono io non so che ore sono perché ciò orologio finto a
Esatto io sinceramente liste fa avevo artisti perché quando pronunciato cioè fra l'altro ci terrei anche a presentare quell'emendamento che secondo me lo o un po'corretto qualcosa ma non mi sembra un granché perché effettivamente sembra facile ridurre i tre presidenti a uno
Se fosse solo quello uno scrive eccetera ma quando poi vivi di finire il ruolo il presidente del partito e quando devi siccome non è che me arrivata
Una qualche cioè io ho fatto sto proposto tutti ma ho detto che sono d'accordo
Poi anche devo dire con la questione che avevo posto del tesoriere al comitato tutti rally brava Rita sono d'accordo con te ora oboi nell'agosto appunto no ma
Esatta la cosa poi come abbiamo visto non ha marciato
Io me ne andrei insomma un altro
E spero e spero che domani anni qualcuno di che anche a Benedetto Della Vedova se per cortesia le nove
Vediamolo
Ieri una
Sposa quello no ma io devo presentano ancora cogliere Sonnino stavo butto giù
Cioè Maurizio c'era sempre troppo difficile farla dipendenti cinque no quanti siamo no no aspettate andartene che accetto poco
Cioè l'unica questione secondo me e chi è il capolista perché
Io pur sì ok
No nel senso che poi ci vanno segretario tesoriere ai presidenti
I deputati la direzione e poi diceva quelle associazioni sa chi ha lavorato penso no cioè non è che Moro pensare se poi ci sono segnalazioni di persone che non son conosciute perché non sono organizzate o no cercherete Rio il chi serve e basta resta solo a stabilire se Marco si vuole candidare sei
Massimo metallizzata
Sì ho capito
Dopodiché io ho visto l'altra lista lui ha detto ha detto i deputati a
Appunto a Masseroli come sono ma che nella capo con quell'altra inizia con Della Vedova dopo dell'alba Dupuis con i primi tre dell'altra lista abbiamo visto poiché sono veramente di tutto lì dentro però insomma esatto allora io proporrei
Marco non ha detto
Sì Marco ha detto di no non è che possiamo qui ben inserire la candidatura di Emma perché mi pare un tantino abusivo e si dispongono segretari tesorieri presidenti parlamentari europee l'effettiva attendono no
Non c'abbiamo molto da
Ma no
Allora
No ma Marco ha detto che lui non si candida se si cammina si si candida come capolista però sessi candida mettevate l'ho detto
E allora io ho sentito la
Ricordo la battuta che diceva scusate perfino Paesi vale interpretazione non a me ma qualcun'altro era no ma no non non si pone certo però semplice quello si candida capolista allora mi diverto illegali
Capolista dall'altra parte io questo caffè bene
Dove l'arredo il problema qui è il fatto che il Parlamento
Aree non avrebbero nessun necessità ma neanche nessun senso di candidarsi e cavalli capolista rispetto alle lezioni di fatti l'altra volta non erano le liste evidente invece loro hanno scelto altrimenti per dare un segnale politico e se io capisco bene le giuramento che no colto al volo da Marco ma forse ci vorrebbe qualcuno che lo sveglia comunque glielo chiede no e allora non lo si svegli il discorso che ho capito io e che Luís sebbene torcia capolista una parte lui faceva capolista dall'altra che però questa fosse
Una decisione che quindi dove prendiamo perché io ve la riporto così francamente
Invaso la linea ha detto sì decade quindi ecco
Altri messaggi agli è diverso aveva scusate scusate scusate scusate scusate scusate scusate le versioni
Le versioni dei collaboratori di giustizia coincidono quindi due cose quindi Pannella capo
Pannella e capolista seguono segretari tesorieri presidente deputati e senatori camminatori
Basta
Fatta presto
Non c'è da dischi e dovremo far che dobbiamo discute pure su questo aspetto però