"Povero outgoing, le condizioni dei lavoratori nei paradisi turistici del sud" - il libro scritto da Marta Di Cesare e da Renzo Garrone

è tempo di vacanze augurandole buone a chiunque nel cotone stia godendo vogliamo però riflettere sul fenomeno turismo di massa dal punto di vista dei costi sociali ambientali che questo comporta in particolare nel Sud del mondo
Ne parliamo con l'occasione dell'uscita di un testo dal titolo povero out Going le condizioni dei lavoratori nei paradisi turistici del sud
Di marca di Cesare è Renzo Garrone Renzo Garrone presidente dell'associazione Rahmah che noi abbiamo ora in collegamento
Ricordiamo che rame un'associazione storica che si occupa in Italia dell'analisi del fenomeno turistico e che propone anche viaggi del cosiddetto turismo responsabile Garrone buongiorno innanzitutto talvolta Andrea allora io ti vorrei chiedere innanzitutto di ridare per chi non la conoscenza dei nostri ascoltatori la spiegazione del termine out Goering
Out correndo negli gergale per intanto lei però in uscita turismo in uscita quindi turismo verso le quello che poi certe volte diventa anche turismo esotico
Ecco allora andiamo a capire perché è nato questo libro come tu ricordi nell'introduzione il turismo per i Paesi meno sviluppati rappresenta il settanta per cento dell'export dei servizi quindi è fondamentale per quell'economia cosa c'è allora che non va
Ma molto spesso il reddito che rimane davvero alle comunità locali Liguori
Questo è una delle accuse comunque tutta la critica del turismo al fenomeno internazionale adesso all'Organizzazione mondiale del turismo che detta le cifre che raccogliere cifre detta molti indirizzi del turismo internazionale
Sostiene che il turismo
Sia una delle chiavi per riuscire ad alleviare lattuga internazionale locali sulla scorta di quelle che sono le articolazioni delle Nazioni Unite
Questa organizzazione mondiale del turismo è diventata dal dicembre dell'anno scorso a tutti gli architetti Agenzia internazionale dell'ONU e quindi far sue step figurazioni appunto ONU
Però non sempre appunto il reddito conseguito dal turismo si redistribuisce realmente alle comunità locali cioè coloro che in effetti costituiscono poi la riscossa
Fondamentale del turismo spesso quello che rende il turismo appetibile le destinazioni pittoresche eccetera
Un aspetto e anche la difficoltà somma dell'occupazione di cui ci occupiamo in questo libro
Viene generata dal turismo spesso c'è una possibilità di investire per lo sviluppo in altri settori potrebbero essere l'agricoltura la modernizzazione dell'agricoltura per esempio oppure e fondamentalmente un'istruzione di base
Per
In milioni di giovani che soprattutto nei Paesi del Sud del mondo sono saliti alla ribalta del mondo del lavoro ogni anno
Perché poi sulla base di una buona istruzione potrebbero cedere diversi direttori ma certamente
Per varie ragioni governanti hanno modo di scegliere più facilmente il turismo come modalità arriva guadagnare rapidamente qualcosa creare qualche posto di lavoro rapido che però di solito è un posto di lavoro nell'ambito dell'accogliente della ristorazione tra l'altro ho percepito
Non sempre come un insomma c'è una percezione del testi non sempre i grandi bello l'autostima nel settore della ristorazione ed accogliente una dal Papa il lavoratore piuttosto Barroso che ritiene
E il risultato è semplicemente comunque Oscar ritorno dal punto di vista economico e dal punto di vista dello spessore culturale addentriamoci ora proprio in questo libro innanzitutto che ti vorrei
Domandare so che questo è il frutto anche di una ricerca internazionale di cosa si tratta
Ma si sono parecchi anni che nell'ambito del turismo european network un network europeo che si occupa appunto di monitorare il turismo internazionale soprattutto verso il sud del mondo
C'è un'attenzione a quello che è e che sono le comunità locali
La gente a destinazione che cosa trae dal turismo un aspetto determinante come la gente lavora nel turismo in quali settori
E siccome la gran parte del fatturato del turismo parta poi dai grandi alberghi Rai villaggi turistici delle strutture
A cinque quattro cinque pelle
Allora era molto interessante andare a vedere anche perché nostro consumatore dipende dai tour operator rivendono questo tipo di struttura era interessante andare a vedere che cosa
Quali sono le condizioni di chi lavora nei villaggi turistici nei grandi alberghi
Per cui con una alcune ONG che lavorano in questo turismo european network hanno formato questo International strada del turismo e dei sorci immutabili
Siamo andati a fare delle ricerche in alcuni di questi Paesi siamo stati alcun pari siamo stati in nessi con l'aria di Cancun ma della Riviera Maya emanati in Egitto
In particolare recitare il nitore le crociere sul Nilo siamo stati in Repubblica Dominicana e alle Canarie
Il due nostro compito era quello di intervistare
Tutti coloro che hanno un ruolo in questa filiera ossia i manager delle strutture turistiche oltre le navi da crociera i lavoratori di un po'di tutti i settori quindi dai giardinieri ai camerieri così alla per tutti coloro che lavorano in queste strutture e naturalmente anche ricercatori intellettuali sindacalisti tutti coloro che avrebbero potuto darci delle informazioni utili in proposito abbiamo preparato una serie di domande clou cardinali
Che ci hanno permesso di raccogliere molti sono materiale alla fine lo abbiamo scarnificato nel testo che abbiamo dato alle stampe
Ecco il fenomeno che viene indagato è quello dei viaggi di tutto compreso l'incluse ribatte ecco cosa comporta per il questo tipo di reati per il rapporto turisti industria turistica
E lavoratori e popolazione e sul posto
Allora una delle critiche fondamentali al fenomeno del tutto compreso
è che la gente del posto non riceve ma vince fondamentalmente nella maggior parte dei casi per quello che abbiamo capito in giro per il mondo il fenomeno tutto compreso presuppone
Un po'pacchetto di denaro che il tour operator
Europeo diverso da al proprietario dell'albergo alla gestione dell'albergo in cui sono compresi tutti quindi tutte le spese che il partecipanti al viaggio dovrà sostenere
Noemi
Pacchetti tutto compreso al turista di han detto che non deve spendere assolutamente null'altro sul posto all'interno dei villaggi è tutt'Giorgia paga torcia tutto compreso quasi privo di consumazione le attività ricreative oltre naturalmente al diritto
All'alloggio complessivo
In pratica non c'è null'altro da spendere per cui anche addirittura ci sono modelli di nicchia Gabri dal Club Med ventaglio dove il ventagli e sul fatto che uno non si debba nemmeno porta dietro un borsellino e tutto già pagato quindi ad Appel pertanto rilassamento il perfetto aperta e privazione
è una formula scelta in questo caso e quindi di fatto non ci sono mance per i lavoratori del luogo di fatto poi succede che una quota ti denaro viene comunque pensata prima di tutto però è già prefigura già prefigurato quanto questo sarà quindi non c'è questa questa dimensione aggiuntiva delle mance
Inoltre questo per i lavoratori all'interno della della risorsa al di fuori di quell'opera viene speso veramente pochissimo perché già è tutto disponibile dentro per cui la percezione che dei tutto compreso
Negli operatori esterni alla resort hanno una percezione non normalmente negativa perché loro non hanno nessun ritorno
Il ritorno è tutto quanto per l'operatore del Nord che prende il pacchetto oppure i proprietari della risorsa che poi per lo più sono multinazionali e quindi alla fine portano comunque il reddito a casa loro
Quindi diciamo ci sono due questioni mi sembra centrali una questa questione che emerge dalla dal libro che molte realtà diverse i salari percepiti da questi lavoratori di questi paradisi turistici sono bassi e anche molto bassi con le mance si riesce come dire a far quadrare in qualche modo il conto ma realista in mance però dipendono da i flussi turistici che e lo sono anche sensibili a variazioni Esterne esattamente quel giorno più il Piemonte una competitività globale molto forte
Credo che questo è veramente il punto nel senso che poi la situazione che e meglio un reddito che nessun reddito in situazioni di disoccupazione emerge un reddito almeno decente però
Nella maggior parte dei casi facciamo l'esempio del Messico per esempio i salari di base sono bassissimi veramente bassi il reddito è costituito terra quattro quinti dalle mance funziona nel momento in cui turismo c'è in cui i flussi sono consistenti in cui il turismo filiera e gliela nei Caraibi in questo momento senza nessun problema per cui la gente considera una buona occupazione quella nel turismo nel momento in cui il perfettamente al corrente il turismo crollare successo tante volte in altre zone succede in Egitto è successo a Bali successo in che mia eccetera per terrorismi per percussioni anche fisiologiche a volte allora
Non c'è nessuna rete di protezione i salari non bastano
La tensione tra l'altro sono costruite sui salari cioè tutti gli ammortizzatori sono costruiti sui salari i cellulari sono da fame la gente sta in piedi soltanto perché ci sono le mance e questo naturalmente significa pesantissimo precariato pesantissime incertezza per il futuro d'altra parte è meglio questo che nulla e in quei Paesi molto spesso salario o comunque un posto di lavoro nel turismo viene considerato almeno se va bene meglio che altre
Nell'altro
Il fatto che i salari siano così bassi ha una spiegazione in una duplice dipendenza cioè i gli operatori locali turistici sono costretti in onda i tour operator internazionali a una competizione al ribasso e quelli dell'altra volta
Quindi questa è un'altra cosa che abbiamo scoperto terrà generalizzato cioè il il fatto che il tour operatori italiani tedeschi spagnoli Pierino alla morte sui prezzi dei pacchetti questo anche laddove le destinazioni sono comunque evidentemente in crisi e è chiaro che però al di sotto di un certo di una certa cifra gli albergatori locali non possono andare pena la diciamo lo scadimento del servizio oppure naturalmente pena non risparmia sui salari dei dell'anello più debole che sono poi i lavoratori ovviamente è sempre un rischio generalizzare però diciamo che nella maggior parte dei casi è certamente così
E quindi diciamo quelli che in realtà c'era possono fare sono i grandi Complessi impegna danno per esempio dei piccoli albergatori e comunque anche negare Complessi
Poi i le redini di tutto reti lo lo tirano anche quello oligopolio insomma di pochi grandi tour operator internazionali che ha tra l'altro coprono una gran parte no della filiera turistica
è esattamente così poi molti di loro hanno hanno l'albergo sulla spiaggia del Bel Paese di destinazione sono loro spenti insomma Novelli non c'è neanche poi la contrattazione con l'albergo locale
Larini due è una multinazionale spagnola e agli alberghi in Messico vengono venduti tramite il titolo operatori di tutto il mondo però sostanzialmente sono loro che dettano le condizioni erano migliaia distante
La tv a Cancun in Riviera Maya in Messico si può permettere di non fare parte nemmeno dell'ostello Association e di quindi di poter pagano uno strapotere
Tra ordinario hanno migliaia distante le vendono sottocosto per loro bar sempre bene
Ecco una frase che mi ha colpito nel però è quella che pronuncia il presidente dell'ente turismo delle Canarie su come uscire dalla dipendenza dai tour operator e dice
A un certo punto in Inghilterra per esempio non voglio più solo Thompson mai trapelò tui con l'acquisto dei servizi tramite internet e con i voli a basso costo la gente oggi si muove diversamente più liberamente
Per conto proprio credo che questo possa cambiare diverse cose in futuro tu sei d'accordo con questo
Penso che questo sia un una speranza molto concreta e consiste è vero che
L'unica speranza di un turismo di qualità che poi porti anche reddito e quindi in termini qui e quindi di un turismo anche di giustizia Rita proprio nel turismo individuale oppure nel turismo organizzato ma con criteri etici
Il low cost presentano
Su questo profilo in realtà problematiche molto elevati i voli a basso costo a volte
Con ogni probabilità c'è sempre qualcuno che ci permette
Lavoratori non credo che se la passino benissimo in questi casi rimane il fatto anche che i voli a basso costo sono poi sviluppati essenzialmente all'interno della nostra vecchia Europa
C'è un fenomeno notevole anche in Australia negli Stati Uniti in giro per viatico ci stanno provando però non ci sono per esempio low cost per le Canarie quindi per il momento non è che sotto questo aspetto le cose possano andare in quella direzione è vero che ci sono tante persone però che partono per conto proprio e che non hanno voglia di andare nell'albergone nel villaggio turistico
Ma non voglio più andare per conto proprio nel bed and breakfast aveva il tempo a disposizione parlare con le persone
Questo è un trend del turista più maturo che circa chiaramente affermando che in Europa
E oggi fortunatamente anche in Italia effettivamente non credo ci sia più il caso di sparare sul turista perché se è vero che i grandi numeri vengono ancora fatti per i villaggi turistici è anche vero che c'è una crescita qualitativa del turista medio
Che cerca un prodotto meno standardizzato che probabilmente più disposto ad adattarmi perché questo può significare un futuro diverso e non modificato insomma al di fuori domina creare oramai compromesse anche in aree ma appunto andrà ad alta frequentazione turistica come le Canarie sterile
Ecco adesso tornando ai voli inclusi in realtà per trovare qualcosa invece tutte diciamo così funziona va detto sembra emerge anche dalla dal vostro testo che ad esempio il lavoro minorile il lavoro informare tipico del Sud del mondo nei paradisi turistici sono ridotti questo è un progresso forse
Diciamo che sicuramente
Il lavoro
Ma allora prendendola da lontano la maggior parte delle imprese turistiche nel turismo internazionale sulla piccola e media impresa questo riconosciuto dagli studi del dagli studi di delle per le organizzazioni del settore in particolare dalla International Labour Organization dell'ONU
In questo ambito nel turismo succede che ci sia molto più lavoro minorile nelle piccole e medie imprese che non le grandi imprese né grandi alberghi che probabilmente non se lo possono permettere non si possono permettere di contravvenire alle leggi sotto questo aspetto perché esistono leggi i grandi alberghi sono più diciamo sposti rispetto ai controlli poi però esistono i subappalti nei subappalti difficile mettere il naso e allora non è detto che le al grande albergo grande villaggio non c'è lavoro minorile immediatamente percepibile non ci sia poi del subappalto impresa di pulizie Ieo carattere ingredienti con qualche genere
Però infrequente molto più frequente trovare nei nelle maglie più più più esposte invece del della il Rettore turistico quindi ai piccolissimi alberghi
Nell'ambito di economia informale cioè dove dove ci sono protezioni di sorta dove non ci sono diritti non ci sono contratti non c'è niente allora compare anche molto più lavoro minorile purtroppo questo è un problema per il turismo alternativo realmente
O almeno lo è per chi prende le cose di tetto è più facile trovare su in un villaggio
Cioè in un in un alberghetto nepalesi o di FLI Lanca lavoro del Guatemala frequentato dai viaggiatori alternativi
Un bambino che lavora piuttosto che certamente in un grande albergo del ventaglio a Cuba o o altri clan cancellarlo conosciamo
Questo sì questo effettivamente
è una rivelazione al programma anche se mi pare che emerge dalla testo anche voi portate un intervento di un'associazione che nel mondo per esempio del turismo ecco del commercio equo e solidale fa un po'il punto su come l'applicazione di garanzia per quanto riguarda proprio questo aspetto Lavaudant lavoro minorile
Forse non può seguire
Pedissequamente le orme del Guelfa occidentale qui e richiedenti certamente nel senso che c'è lavoro minorile lavoro minorile io ho sempre detto fra l'altro lavorando anche da tanti anni del commercio equo e solidale che
è fondamentale che bisogna un po'capire che cosa questi ragazzini stanno facendo da dove arrivano
Se un ragazzino viene instradato alberghiere che fa il Papa per esempio e lavora in famiglia una quantità ragionevole di ore impara anche un mestiere viene attaccato bene in parallelo magari
Qualche ora di scuola o almeno
Sono i rudimenti dell'istruzione obbligatoria divengono comunque offerti vedi non c'è problema non c'è davvero problema molto diverso è bambini completamente sradicati
Portati a lavorare in fabbrica indicherà anche i da da altri Paesi dal tre aree magari dello stesso paese distanti centinaia di chilometri lavori massacranti
Verde veramente difficile fare d'ogni erba un fascio bisogna stare attenti alla retorica dell'ora del lavoro minorile sulle cause situazioni andrebbero superate caso per caso
Ecco io Return è un momento dunque alla l'analisi del fenomeno dei paradisi turistici abbiamo detto la questione delle mance un esempio che è molto chiaro nel libro su questo legame tra le mance flussi turistici questo legame precario
è dato dal caso di Bali ce lo vuoi ricordare
Il caso di Pavia è stato un caso drammatico perché dalla pompa in una discoteca di cultura un paio d'anni fa il turismo è crollato miseramente rappresentava la principale fonte di valuta dell'isola e colpo attori tenuto inadatto alla alle alle modalità internazionale un grande spavento questi Travel warning da parte di appiattimento dei viaggiatori per non andare soprattutto da parte dei Dipartimenti di Stato americano del Foreign Office inglese tuttora non è stata revocata nonostante non ci siano più stati attentati a Bali oltre quella volta acuta
Non ci sono più stati attentati in particolare in questa isola induista arresto del dell'arcipelago musulmano ha dei problemi sicuramente ma a Bali non ci sono più stati attentati il turismo rappresentano la fonte di reddito tantissima gente di Colt crollato
E ci sono state tutta una serie di soluzioni creative
Per comunque risolvere ma perdita DTT migliaia e migliaia di posti di lavoro il la maggior parte degli hotel a quattro e cinque stelle raggiungevano il pareggio al trenta trentacinque per cento di occupazione delle zanzare quando abbiamo fatto la ricerca veniva fuori che lo spazio in cui settanta era al venti per cento
Ha qualche albergo chiuso altri hanno dovuto tagliare i costi per minimizzare le perdite
Alcuni hanno sospeso l'operatività di una o più ali della propria struttura tagliato i servizi non essenziali come per esempio tante cose i verbali che da idromassaggio hanno chiuso alcuni bar e ristoranti interni
Hanno utilizzato un numero ridotto di ascensori
E via di questo passo adesso faticosamente ed è andato un poco stia riprendendo il turismo però certamente questo significato problemi serissimi per una serie di dipendenti dell'industria turistica
Quindi ecco volevo anche affrontare un momento il tema dei turisti italiani abbiamo contento di sfuggita prima sua appunto
Questo un nuovo modo di viaggiare anche agevolato da internet eccetera però ecco volevo chiederti nell'ambito dei turisti occidentali del nord del mondo gli italiani e i tour operator italiani hanno qualche particolarità oppure rientra un somma nel novero della normalità che però qui viene criticata
A qualche particolarità noi ovviamente abbiamo tutte le consultabili specifici questi il primo attraverso Lemaitre che risultano predilette
Solidale soprattutto nel Nord del mondo si fa in Francia e Spagna Smith era la prima metà degli italiani all'estero verso sud del mondo lecito o illecito soprattutto del ma corso nel Mar Rosso che oggi qui era lecito delle crociere chiamate militare per la ricerca in crisi
Ma le varie marche tra l'ANVUR Garda e soprattutto Sharm el Sheikh sono in testa alle preferenze degli italiani
Di italiani
Spendono molto questo sì dietro lega le mani nelle arterie frequentata dagli italiani per lo più non si adattano facilmente questa importante
Ma questo comunque è un classico del turismo internazionale di questo tipo vengono riproposte le comodità
Di cui la gente li circonda anche di più casa propria nel luogo di destinazione rendendo sommamente in autentica l'esperienza per esattamente riposo è la riproposizione delle proprie abitudini quello che la gente vuole il mare Bond dice lo stesso cibo Laterza pagine dei cataloghi più importanti dei tour operator italiani sono quindi Spalletti
Piatti di spaghetti col Baldi ricorrendo rilievo
Questo appunto in territori dove magari non esistono né mi ma qui spediti che internamente i territori dove la gente con sua comunque al di fuori di quella Pen club dorate grandi villaggi turistici tutt'altro assolutamente
Ecco certo senti io adesso passerei perché mi pare chiaro insomma la descrizione di quello che dieta in via nella posso libro vorrei però appunto adesso capire meglio quale anche il tipo di scelta editoriale che avete fatto perché nacque da quanto vedo insomma è è edito dalle Edizioni lancia della vostra associazione ed è non si può trovare nelle librerie così
Ma oggi troviamo che esistono mentre difficoltà sul mercato librario normale per quella che è la nostra esperienza da un po'di anni il
I distributori e i librai
Trattengono una cifra molto rilevante del prezzo di copertina circa il sessantacinque per cento che rende praticamente non remunerativa la scelta di recuperare in più c'è il meccanismo del conto vendita questo è ancora peggio perché tutti indebitati per una certa cifra quanto ti costa la tua tirature due mila copie eccetera a livello nazionale
E il conto vendita affaristiche questo libro che non è sostenuto da nessun vantaggio molto poco
Sparisca sotto pile di altri libri e siccome di contovendita Antitrust tu non hai effettivamente venduto questa libreria perché questi libri che ritornano indietro quando vorranno loro
E noi coperti con l'associazione non riusciamo a seguire centinaia di consegne in conto vendita per poche decine di migliaia di lire ciascuno è una cosa completamente ingestibile dal punto di vista operativo
Allora per continuare editare noi facciamo un libro ogni tanto francamente anche se la nota con la netta di saggistica a
Un paio di titoli al suo attivo e altro uscirà
Allora per fare per uscire per per evitare comunque noi abbiamo un mercato protetto che è quello delle botteghe del mondo del commercio equo e solidale all'interno dei quali entrano anche delle quali fanno anche nascendo degli sportelli turismo responsabile che si prefiggono di parlare
Specificamente ditemi critici del turismo e di raccontare turismo alternativo e quindi noi distribuiamo attraverso le botteghe del mondo del commercio equo ce ne sono più di quattrocento in Italia quindi consumatore utente che volge trovare un libro come questo povero Going edito dall'Associazione Ram vai con la Bottega del Mondo chiede e la bottega lo fa venire date tutto
Quindi il sì Popper oppure ordinare direttamente a voi no oppure fissi telefono direttamente era posso dire il numero zero uno otto cinque
Zero uno otto cinque sette nove nove zero otto sei l'intero costa tredici euro sulle spese di te di spedizione oppure può essere richiesto via e-mail
L'e-mail orzo nero chiocciola hotmail punto comma
Benissimo allora io ringrazio Renzo Perrone con cui abbiamo parlato presidente l'associazione Rahmah che insieme a Marta Di Cesare a scritto questo testo povero Going le condizioni dei lavoratori nei paradisi turistici del sud
Ti ringrazio e ti auguro buon lavoro Andrea arrivederci