Parte il progetto Fortuna - Blair - Zapatero? - Comitato nazionale di Radicali Italiani

I nostri lavori di questa mattina vi ricordo l'ordine dei lavori
Andremo avanti col dibattito generale tutta la mattina sino alle tredici e trenta
Riprendiamo i lavori al pomeriggio alle quattordici e cinquantacinque sino alle ore venti e trenta con una pausa dalle diciassette alle diciassette e trenta
E inizio facendo l'appello nominale delle presenze questa mattina
Matteo Angioli
Assente Guido per arida
Presente Lucio Berté
Daniele Bertolini
Non c'è
Maurizio Pollini Bolognetti annunciato che non avrebbe partecipato i nostri lavori Igor Boni presente
Emma Bonino sappiamo essere e non possiamo nemmeno la moto di Roma in Afghanistan
Massimo Bordin
No Massimo burqa in
No
Michele Capano
Ben arrivato
Piero Capone presente
Gaia Carretta
No Werther Casali presidente Luigi Castaldi presente
Devono Cioffarelli
No
Ranieri crederci
Presente
Antonia cordetta presente Maria Antonietta Coscioni so essere in collegamento come ieri e credo che più tardi sarà in collegamento anche in video conferenza
Giorgio Cosimo
No
Rosanna De Giovanni
No Gianfranco Dell'Alba
No
Gaetana De Marco
Filippo De Martino
Olivier Dupuis no aveva preannunciato di non poter partecipare ai lavori Gianluca Eramo
No Valerio Federico
No
Giuseppe Firrarello
No
Bruno finiani
No
Ah bene Fini
No
Moro Fonzo
Ce l'aveva
Sabrina Gasparini
No Mariano Giustino
No
Gianfranco Leo Narduzzi
No
Alessandro Litta Modignani
Presente
Giulio Manfredi
Al caffè Andrea Maori
Presente
Piero Milio
No Ignazio Marcozzi Rozzi presente Bruno Mellano se
Michele Minieri
No sta arrivando
C'era un sta arrivando
Monica mischiati
No sta dormendo Giorgio ma beh allora gli errori
No
Daniele abbiamo un
No
Carmelo Palma
Se Orazio papi papiri bagni lapilli papà mi hanno preso Marco Perduca
In missione in Sudamerica Cristo
Paolo Pietro Santi
No Laura pistoni
No
Gianni Vizzini
No
Dino Poli
No Maurizio Provenza se
Francesco Polia se
Danilo Quinto no
Mi chiederanno ha comunicato di non poter partecipare per ragioni di lavoro
Sergio Ravelli sì Yasha Reibman anche Yasha ha comunicato in precedenza che non poteva essere presente ai lavori
Romanzo
No
Alessandro Rosasco presente
Diego stava Tinelli
Diego Diego no
Ivano schiavi Fioravante Scognamiglio
No
Pier Paolo Segneri presente Emiliano Silvestri presente Giulia Sini
No
Sergio Stanzani no sappiamo che Sergio indisposto e credo che sia addirittura ancora ricoverato in ospedale ne approfitto come ieri per salutarlo perché sono sicuro che seguirà i nostri lavori dalla radio
Lorenzo scrive se Silvio viale
Al Caffé Nicola Bono se
Luca Coscioni
Sappiamo che Daniele Capezzone sì poco Rita Bernardini fa colà Antonio bachi
Presente
Angiolo Bandinelli presente Marco Beltrandi presente
Marco Cappato presente
Sergio D'Elia
Col
Nicola Dell'Arciprete no
Benedetto Della Vedova
No
Michele De Lucia
No Alessio Falconio
No Diego Carli
No Antonio Grippo
No
Matteo Mecacci
No Giuseppe Rossodivita
No Maurizio Turco
Sì
Valter Vecellio se
Rocco Berardo
No Antonella Casu se
Si vuole Carlo c'era il MIUR
No
Antonio Cerrone se
Teresa Dentamaro
No Salvatore Ferraro
Presente Massimiliano Iervolino
No no Alessandro Massari
No
Irene Testa
No dei
Allora iniziamo i nostri lavori vi dico subito che abbiamo uno due tre quattro cinque sei sette iscritti a parlare e sono se Valter Vecellio al quale do la parola seguirà Andrea malori colonnina card Angiolo Bandinelli Emiliano Silvestri Sergio Ravelli Piero Capone
Valter Vecellio
Dicono che la notte porta consiglio non ne sono troppo sicuro ho ho cercato di di ragionare su quanto ho sentito ascoltato ieri l'intervento di Massimo
Di Massimo Bordin per esempio puntuale e preciso nel mettere a fuoco la situazione
E certamente interessanti e utili anche gli altri interventi e poi le buone architravi del dibattito che abbiamo cominciato a sviluppare e che sono costituite dalle relazioni di Daniele e diritta e io credo che dovremmo cercare di riflettere anche sulle tante risposte che stanno affluendo in queste ore alle questioni che ha posto Marco Pannella qualche giorno fa alcune delle risposte che ieri sera ho cercato di leggere perché grazie al cielo sono già in Rete
Sono davvero interessanti e preziose
Molto è già stato detto quindi cercherò di non ripetermi
Dico qui
Come ho detto
Rispondendo nel questionario Pannella
Che vedo con grande favore il tentativo di dialogo di confronto con lo SDI
E se ce ne sarà la possibilità con le altre componenti della diaspora socialista
Sono ben consapevole che ci sono delle difficoltà dei problemi degli ostacoli che dovremmo superare ma dico subito che trovo piuttosto Bulgaria le affermazioni e le accuse di quanti dicono che ci stiamo svendendo al centro sinistra
Volgari e offensive perché la storia di Marco Pannella di Emma Bonino e di tutti noi
E lì a dire che noi non siamo disponibili a comporre in ditte
E che cinquant'anni di storia che questo partito ha certamente non sono mancate le possibilità per accasarsi svende essi e se non l'abbiamo fatto quando avremmo potuto incassare di più cedendo di meno non riesco proprio a capire come si possa anche solo sospettare che lo si possa fare adesso
E questo nostro passato credo che garantisca
Che meritiamo fiducia
Io ne ho scritto sul Notizie Radicali che credo farà qualche un giorno sarà disponibile
In misura ridotta anche sull'Avanti della domenica che il settimanale dello SDI
Invece la notizia sbagliata perché l'ultimo numero uscito proprio due giorni fa ed è già in rete basta basta andare
Basta andare a vedere è già in rete
Cinque
Basta andare a vedere le notizie sono spesso come capita non precisa
Dicevo che ne ho scritto su quel giornale per e ottenuto a volerlo fare perché per quel che riguarda noi socialisti a volte rischiamo di smarrire la memoria della nostra storia
E invece dobbiamo recuperarle dobbiamo tenerla casa
E vale quello che vale ma per esempio cent'anni fa
Si consuma Milano una sanguinosa repressione che era quella guidata dal generale Fiorenzo Bava Beccaris
E alle cannonate alla brutale repressione della maggio del mille ottocentosessantotto i milanesi danno rispondono dando la maggioranza
Per il Comune a una lista unitaria che si chiamava anche allora unione ed è un raggruppamento di radicali repubblicani e socialisti
Per Filippo Turati e la critica sociale quell'accordo non rappresenta un fatto episodico piuttosto è l'elemento centrale di una nuova strategia
Ed è un'alleanza che consente il varo di riforme politiche amministrative
Che vanno dalla refezione scolastica la costruzione delle case popolari alla municipalità Simone dell'energia elettrica
E Gaetano Salvemini che non era certamente tenero con i socialisti e con nessun altro
Scrive che Milani in quei mesi non faceva altro che anticipare le tendenze che sarebbero state accolte poi dal resto d'Italia facendo nascere quell'alleanza che poi sarebbe stata fondamentale nello sconfiggere la reazione di fin e secolo
E naturalmente facciamo un bel salto veniamo a tempi a noi più vicini tutti noi sappiamo di Loris Fortuna campione di quell'Italia che abbiamo scritto in questo simbolo questo simbolo meticcio come ha detto io infelicemente Daniele
Campione di quell'Italia laica socialista libertaria
E bisognerà anche Napoli inciso prima o poi provvedere perché mi pare che non esista a Roma o a Milano nessuna via dedicata Loris Fortuna
La Camera dei deputati si guarda bene dal pubblicare una raccolta dei suoi interventi parlamentari il ministero delle Poste naturalmente non ci pensa neppure a dedicare un francobollo o a un annullo postale a futura
Pur dedicando li ha tutti e chissà che forse questa rimozione non costituisca il migliore riconoscimento che gli avversari possono fare
Proprio allori sfortuna ma in un articolo del mille novecentosettantadue che torna utile doppia tessera e tradizione socialista
Ecco quanto ci ricordava è necessario leggere un lutto generale ciascuno di noi nel suo partito e che il partito radicale si rafforzi in una tenuta continua e contemporaneamente si organizzi un movimento di massa
Ho proposto come perno di un rilancio del partito radicale del socialismo
Dei socialisti una Costituente laica la prima cosa da fare è dichiarare pubblicamente che credo giusto ritornare al vecchio metodo di iscrizione che fa del primo socialismo italiano che fu del primo socialismo italiano
Ma ritengo che si debba riproporre sia anzi un motivo di arricchimento ideale e di uguaglianza in una serie di battaglie la possibilità di essere iscritti a due partiti affini di avere la doppia tessera
E non c'è solamente Loris Fortuna che in quegli anni conciliava tessera radicale con quella socialista
Tra i tanti che decidono di iscriversi al partito radicale mantenendo e militando nel Partito socialista c'è l'Osservatorio di cui forse molti di noi hanno smarrito memoria si chiamava Giorgio Spinola Altea
Luis Supalova radicale scrive che la componente laica dovrebbe entrare in Italia nella prassi di ogni partito di sinistra in quanto educazione di un corretto pensare ma se all'Iper cogliamo gli anni della nostra storia e togliamo tanti per esempio nome Ruggero Orlando qualcuno di noi fosse solo ricorda ancora
Quel corrispondente dagli Stati Uniti famoso agitare la manina e per dire appunto qui nuova io non diceva New York e e poi in quegli anni certo datata
Magari d'oggi ci può far sorridere abbiamo dato vita a quella carta della libertà Poggetto di iniziativa popolare per l'attuazione
Delle libertà e delle garanzie costituzionali a cui lavorarono Siena radicali anche giuristi ed esperti socialisti si chiamavano Federico Mancini si chiamavano Gino Giugni si chiamavano Mario Bessone e tanti altri
Parlavo di giuristi
Il tredici marzo del mille novecentottantasei anche questo tornerà utile ricordarlo presso la Corte di Cassazione vennero depositate le richieste del referendum sulla responsabilità civile dei magistrati sulla Commissione parlamentare inquirente sul Consiglio superiore della magistratura
E se si leggono le motivazioni delle richieste di referendum che vendeva all'epoca sottoscritta da esponenti radicali socialisti e liberali
C'era già tutto quello che ancora oggi si denuncia a proposito dei mali della giustizia
E quindi si può benissimo dire che più in generale radicali e socialisti si sono trovati o i togati
In numerosissime occasioni
Contro i reati di opinione nel mille novecentosettantuno del mille novecentosettantaquattro nel settantasette nel settantotto
Contro la cuspide norme della cosiddetta legge Reale poi conto quelle della legge Cossiga contro l'ergastolo per la riforma dei codici il sistema penitenziario
Fino alle ultime battaglie per l'indulto e l'amnistia
Un momento molto importante credo
Quando siamo riusciti a imporre all'agenda politica
Il cosiddetto caso Tortora
Di cui credo tutti
Conserviamo e se dobbiamo sufficiente memoria e dunque qui è sufficiente evocarlo
Ma c'è stato anche un altro episodio credo importante
Quello della pigmento del giudice Giovanni D'Urso da parte delle Brigate Rosse del dodici dicembre del mille novecentottanta
In quell'occasione radicali e socialisti recuperando un momento importante di sintonia e di sensibilità
Secondo uno schieramento ideale e politico che lei propone
E consolidata Scelta già operata durante i giorni del sequestro Moro
Si riuscì a determinare quello che fu un vero e proprio miracolo della salvezza del magistrato e scongiurare che sul suo cadavere si consumasse una svolta di regime
Per la quale erano già pronti e disponibili componenti
Autoritarie che erano presenti e operanti nei diversi partiti e a vari livelli delle istituzioni
E perché ricordare questi episodi che credo importanti i singolari mente ma ancora di più se presi nel suo complesso
Perché come ho detto costituiscono parte della nostra storia ed è una storia grande e bella di cui non dobbiamo smarrire la memoria e anzi dovremmo cercare di ricavarne qualche insegnamento
Faccio un passo indietro ulteriori a quelle che ho già fatto
Abbiamo per esempio un illustre precedente significativo naturalmente anche questo si tende a rimuoverlo
Perché pochi sanno che Romolo Murri sacerdote fondatore
Del partito popolare poi scomunicato immaginato dalla chiesa eccetera eccetera è stato parlamentare radicale
Eletto di un'alleanza laico radicale socialista nel collegio marchigiano di Montegiorgio
E sull'Avanti di quei giorni
Si legge
Dunque ci sembra che il Partito socialista possa riguardare la candidatura di dovevamo comuni come la candidatura di una fine a cui non si negano aiuti e adesioni
Ora radicali e socialisti sono sempre stati i cugini e in quanto tali spesso sono stati rissosi e litigiosi non si sono risparmiati nulla come appunto accade tra vicini e contigui tra cugini
Ma io credo che ci sia anche una sorta di legge
Non scritta tutta politica e tutta civile di cui conviene serbare memoria e tenere conto nella nostra riflessione questa legge dice che tutto quel poco o quel tanto che in questo Paese si è riusciti a fare nel campo dei diritti della libertà di quelle regole che ampliano il ventaglio delle nostre scelte che governano la nostra vita
Si è fatta quando radicali e socialisti
Hanno saputo e hanno potuto trovare un comune denominatore è un intesa
E sono state vittorie e progressi di tutti per tutti mentre invece i momenti di frizione di polemica al contrario non hanno portato alcun beneficio e anzi hanno recato danni ai radicali ai socialisti e all'intero Paese
Ora qui apro un piccolo inciso che mi viene dettato dall'attualità di queste ore più che di questi giorni
Ecco io mi chiedo davvero che affidabilità mai si possa Daria una persona che nel caso del governatore di Bankitalia letteralmente ammette di non sapere che pesci pigliare
E soprattutto piene strattonato
Momento per momento dalla parte da finita Tremonti dalla lega che rimanda la questione all'Europa e subisce l'oltraggio di un'OPA che gli manda la pratica come irricevibile
E che ieri presentando il disegno di legge sulle intercettazioni telefoniche
Dice tranquillamente che voleva fare una cosa il decreto legge ma che invece ha fatto il disegno di legge perché il Quirinale glielo ha impedito
E mi pare una straordinaria incredibile invasione di campo a proposito dell'illegalità diffusa a cui ci si rischia di abituare Marco ne parla di ieri
E anche una enorme
Grandissima prova di impotenza ecco io credo che un Presidente del Consiglio così anche un paese come l'Italia non se lo merita
E mi avvio alla conclusione
Io credo che non ci sia assolutamente da scandalizzarsi
E neppure da farne un dramma se uno o due ho più amici
Che per un certo periodo della loro vita hanno condiviso un percorso politico ad un certo punto ritengono che le loro strade si devono dividere e approdano così ad altri lidi
Convinti che la vi sia maggiore praticabilità per quello che credono e dicono di voler fare
Capita è capitato e capiterà sempre ci si incontra poi ci separa poi magari ci si incontra nuovamente oppure non ci si ritrova più nulla è eterno in questo mondo e Mutai opinioni mentre muta il corso delle cose e un diritto ed è una facoltà che io credo vada riconosciuto a tutti
Questo in linea generale io naturalmente
Mi auguro che nessun compagno ci lascia ma se Benedetto Della Vedova o Marco Taradash o quanti altri
Che non condividono il tentativo di dialogo e di intesa che radicali Associazione Luca Coscioni da qualche mese
Stanno cercando di nutrire e di costruire con i socialisti dello SDI io credo che facciano non bene ma fanno benissimo
A manifestare forte e chiaro il loro dissenso e a marcare il loro non ci stiamo perché questo nodo dissenso a questo nuovo marcai non ci stiamo serve anche a noi è utile anche alla nostra riflessione io credo che sbaglino credo che siano in errore
Però vi ringrazio perché ci dicono quello che pensano
Io ho motivo comunque di credere
Che quel nodo tentativo se lo porteranno a compimento come tutti i giornali e non loro
Ci assicurano finirà in una botto come altri sono finiti in passato
E te cosa davvero di poco conto
L'assicurazione di Marco Taradash
Quando dice sono stati in Parlamento con il centrodestra e con loro non ho mai dovuto modificare la mia natura politica da questo punto di vista sono la dimostrazione evidente di come esiste un'ampia disponibilità nel centrodestra
Ma si potrebbe obiettare sommessamente che è proprio la natura politica che non ha avuto molte occasioni per manifestarsi di esprimersi durante il suo mandato parlamentare con il centrodestra
E soprattutto non mi sembra che abbia inciso per nulla ma questo vale quello che vale
Ora
Il problema Benedetto Marco gli altari
Possono benissimo candidarsi nel centrodestra magari possono benissimo anche essere letti
Ma quand'anche fosse cosa si pensa di aver fatto cosa si pensa di poter fare
Mi colpisce
Un piccola una piccola cosa fosse che personaggi come i leghisti
Come ministro Rocco Buttiglione come Carlo Giovanardi
Che in un recentissimo passato hanno fatto di tutto tra e anche di più
Per sabotare il dialogo e il confronto con i radicali nel centrodestra in questa occasione stiano mostrando una straordinaria indifferenza e un
Straordinaria estraneità a quello che si dice e a quello che fosse può accadere
E io credo che sia significativa questa indifferenza questo senso di estraneità che viene manifestata
Da coloro che erano in prima fila nel sabotare l'accordo a suo tempo con i radicali quando se ne parlava come sia nella
Centrodestra io credo che si illudono se credono di risolvere in questo modo la pratica radicale
Marco Pannella Emma Bonino Luca Coscioni Daniele Capezzone Marco Cappato i radicali
Non riesco a a capacitarmi come possano pensare di esorcizzato in questo modo
Al massimo potranno rosicchiare qualche preferenza qualche voto potranno perfino forse ottenere il risultato di impedire che i radicali
Possano entrare in Parlamento nella prossima legislatura ma io mi chiedo se sono davvero sicuri
Che ha la pattuglia radicale non torni utile a tutti a maggioranza e opposizione
Io credo che nessuno si illuda che sia possibile una politica radicale senza o addirittura conto Marco Pannella e contro Emma Bonino
Nessuno nel centrodestra o nel centro sinistra si può illudere
Che un dialogo e un confronto con i radicali sia possibile farlo senza fare i conti con Pannella chi vuole discutere avviare un confronto con i radicali lo dovrebbe fare e lo deve fare dunque intanto dalla porta principale
Come stanno facendo i socialisti dello SDI
Perché in caso contrario si può fare al massimo la campagna acquisti
Ma al di là della qualità dei singoli che non discuto
In questo modo non si va da nessuna parte e solo piccolo cabotaggio senza storia essenza futuro
E concludo davvero
C'è una bella frase di Samuel Johnson
Che è riferita a John Milton l'autore del Paradiso perduto
Sappiamo più quel che non era di quel che era non era della Chiesa di Roma non era della Chiesa d'Inghilterra non essere di alcuna chiesa è pericoloso
Ecco è pericoloso voi siamo Di nessuna chiesa
Non è facile ma è l'unica scommessa che io credo valga la pena di essere giocata grazie
Grazie ad altre del Celio Andrea Maori poi tornino a cadere per Angiolo Bandinelli
Cardente nel settore curde
Ma compagni gli ho innanzitutto devo rinnovare ringraziamento a Capezzone per la sua relazione molto stimolante di ieri che al di là proprio delle contingenze politica
Ha fatto tutt'una prefissa che devo dire è stato molto utile su quello che lo Stato dalla Società in questo questo Paese mi sembra che una forza politica come la nostra
Quando deve esaminare anche forme diciamo di alleanza su cui stiamo discutendo eccetera non debba mai perdere la barra di quello diciamo della società in cui si vive e dei processi culturali
Sociali che che ci sono che si stanno vivendo quale siamo collocati credo che questo sia molto importante perché c'è anche il rischio che a volte vedo nella diciamo a Barack radicale di una intrusione di una di chiusura che invece varia da deve essere sulla sonante sconfitta
Io penso per esempio e sono d'accordo su questo aspetto dell'analisi di Capezzone e come anche la percezione della politica in questo Paese sia profondamente cambiata in questi ultimi anni è un fatto molto grave
Perché vediamo come la veggente la gran parte dei cittadini vive la politica come un qualcosa di estraneo da sì
E questo sicuramente è una grossa novità rispetto a quello che magari se vissute negli anni settanta negli anni Ottanta dove sicuramente eravamo al centro di un processo di modernizzazione con spinte di movimenti
Che abbiamo dato vita e nel quale abbiamo lavorato e questo sicuramente può cambiare molto anche il nostro modo di agire di fare politica
è una mutazione antropologica in corso quella che si sta avvenendo in questo Paese che non va assolutamente sottovalutato
E come diceva ieri giustamente richiamava Capezzone c'è in Italia diciamo duetta in qualche misura un'Italia lenta l'Italia che in qualche modo al massimo guarda il TG uno
Come motivo diciamo di di di pere alla formazione di una propria opinione elitarie magari più veloce più dinamica quella che già collegate in Rete che ne segue i dibattiti a un livello molto più diciamo se volete anche più specialistico più diciamo più
Punto più un magari più compiuto al Mazzoni con più in diciamo anche profondità e credo che però questa Italia è un e dobbiamo sempre dieci dobbiamo sempre riconosce che questa Italia un'Italia minoritaria l'Italia più veloce più moderna ma un'Italia dove sicuramente diciamo assolutamente minoritaria e devo dire che noi viviamo anche in un Paese che anche malato anche psichicamente malato io a me mi ha profondamente sorpreso la notizia ieri pubblicata su quella sera un box
Dove si dice che il di delitti famiglia anni le famiglie italiane sono aumentati del trenta di trenta volte negli ultimi quattro cinque anni e questo box si prendeva diciamo si davano proprio dei numeri seppur qualcuno riesce a ritrovare quella sera vedo o consiglio di guardarlo e questa è una situazione che dimostra un disagio profondissimo dire in questo in questo paese di quello che è la famiglia di quello che sono le relazioni sociali di quello che e purtroppo si vive e credo che la politica comunque non può essere estranea a a tutto questo
Non può essere estranea anche se vogliamo richiamare diciamo una tradizione per cui processi democratici processi di partecipazione
In qualche modo hanno anche legati diciamo proprio a una crescita collettiva una crescita diciamo anche sa in qualche modo credo che le riflessioni da questo punto di vista che ci ha fatto nel corso degli anni ci fa Luigi De Marchi
E l'elaborazione magari anche storica che forse andrebbe richiamata darà anche in poi credo che sicuramente ci può essere utile
Chiedo scusa per questa premessa ma io è una questione che sento molto molto forte sulla diciamo come mia sensibilità e credo che vada richiamato anche il fatto che una delle diciamo e ti fenomeni di questa realtà questo venticinque virgola nove per cento di italiani che è andato a votare credo che ma su questo dato avere agli ultimi referendum sulla fecondazione assistita credo che questo dato sia un sia significativo proprio perché al di là delle di tutta l'analisi che abbiamo fatto sul ruolo della Chiesa eccetera
Ma la percezione della partecipazione alla vita politica appunto
Vista come un un fatto assolutamente negativo e su questo abbiamo sempre tenerlo trecento sprezzante
L'Italia anche un un paese che perso anche per i i processi economici che stiamo vivendo mi pare che la velocizzazione che questi processi economici e culturali è stata impressionante
C'è un neo populismo che sta avanzando in questo Paese e credo che anche questo possono incidere sulla sfiducia verso la politica che sicuramente
E esiste
Ora di fronte a questa stagnazione che è politica culturale
Economica viene fuori una mancanza un dato di fatto evidente cioè la mancanza di riforme in questo Paese in questi ultimi anni diciamo che il governo Berlusconi sicuramente non hanno fatto riforme strutturali
Dei di carattere economico e di carattere sociale in questo paese questo è un dato evidente cioè mi pare che al di là di di singoli provvedimenti più o meno ma non voglio entrare nel merito perché non è la sede più o meno giusti io credo gran parte di questi provvedimenti siano sbagliati però credo che sicuramente il dato di fatto che su questo non sente non non sia inciso al profondo nel profondo del diciamo del sistema economico del sistema sociale
Quindi Progetto radicale di liberare le forze produttive oggi esistenti rimane un progetto ancora un valido ancora un progetto su cui noi abbiamo qualcosa e anzi delle devo dire molto da dire
L'abbiamo ancora molto da dire sul ruolo delle corporazioni e dei monopoli delle rendite delle resistenze passiva al cambiamento che su cui in questi anni e grazie è anche l'aiuto dei compagni come Benedetto Della Vedova siamo sicuramente
Riusciti a portare all'attenzione in qualche misura con le nostre sconfitte nostre debolezze ma siamo riusciti a tenere come barra fissa
Va detto tra parentesi che la prossima legge finanziaria probabilmente dato che sarà una legge finanziaria pre-elettorale sarà forse un'altra a spallata diciamo sarà ancora un forse una conferma
Anche se poi ci siamo sotto il controllo da parte degli organismi internazionali ma comunque è un classico che le leggi finanziarie pre elettorali
In qualche modo aiutano a fare una distribuzione di quelle briciole di qualche briciola tutti naturalmente soliti clienti e quindi forse aiuterà a peggiorare questa situazione
Il progetto radicale diciamo che prevede questo mi pare un dato che va sottolineato per il Progetto che ne abbiamo una di una diversa gestione anzi una nuova gestione di ammortizzatori sociali
Credo che sia debba essere al centro di quei del nostro Ugo progetto politico perché questo vuol dire in qualche modo
Lavorare per raggiungimento dell'obiettivo di una rivitalizzazione della domanda interna perché noi siamo una fase praticamente di stagnazione
E una riferite dazio una domanda interna è un problema che dobbiamo porci quindi mettere al centro questo obiettivo credo che sia fondamentale abbiamo parlato di sussidio di disoccupazione pari a me che battaglia del nastro ossee
Sappiamo
E credo che in un progetto radicale liberale socialista e laico debba essere in qualche modo un segnale che dobbiamo dare
Proprio a tre creando diciamo una nuove sinergia tra una nuova revisione del del liberismo e narrò visione della socialdemocrazia che deve venire fuori io credo che fare la scelta di una di una due rapporto con lo SDI che è radicato per storia
Con vanta radicato per la propria storia curare tradizionalmente socialdemocratica credo che porre al centro su questo tema di ammortizzatore sociale sia fondamentale ma nel contempo uno degli strumenti che fa parte del nostro patrimonio centrale è quello della ricerca scientifica che si collega a questo a me è piaciuto molto ieri intervento di Giulia Sini
Che a un certo punto a ricordato come la ricerca scientifica non sia solo quello strumento di battaglia culturale dai chiama sia anche uno strumento economico uno strumento che in qualche modo con una lo sviluppo delle nuove tecnologie nel campo tecnologico nel campo della ricerca scientifica può creare occupazione può creare una quella dinamica che sappiamo bene essere fondamentale anche per i processi culturali
In questo paese e quindi io credo che fare un progetto di questo tipo con i compagni dello SDI sia accentrare centrale perché poi io vero per quello che diciamo della le iniziative fatte sul campo proprio che nel centrosinistra con tutte le sue norme contraddizione con questa babele che di voci che esisteva un fondo nel Polo ma le palme una volta l'ha definito come ho una coalizione caotico democratica e credo che sia definizione esatto suggestione interessante però è sicuramente in questo centrosinistra c'è maggiore sensibilità c'è una sensibilità diversa rispetto alla Casa delle Libertà che si chiede se confermato anche su questi temi come rappresentante di corporazione rappresentante di un ceto clericale integralista e qui invece c'è Dinan cioè dinamica c'è una discussione sicuramente più più interessante
E appunto referente dicendo appunto il Fernando teme di prima il referendum sulla legge quaranta il paradigma di queste questioni di come è andata tutta la vicenda e non voglio ritornarci sopra quindi mi avvio in qualche modo a chiudere
Credo che l'elaborazione di un di questo diciamo di un progetto che inserisca elementi di ne occorre di liberismo Enti che fanno parte nostra tradizione ma con nell'elaborazione che in questo momento c'è di una tentativo di una nuova socialdemocrazia troppe Herta
Di una società dinamica credo che sia un'altra suggestione che non dobbiamo lasciarsi lasciarci da parte
Per quanto riguarda invece diciamo sul più sul concreto più sull'elaborazione di di questo processo in corso politico noi va be'lo ricordava ieri e Francesco follia in Umbria abbiamo tentato l'ho fatto anche una serie di seminari
Con i compagni dello SDI da da diverso tempo sono due o tre anni che ci stiamo ha ultimamente devo dire ci sono un po'di difficoltà però diciamo ci stiamo lavorando da due con i nostri strumenti il problema che loro questo va detto è un partito molto radicato sul territorio un partito di amministratori nel bene e nel male non voglio dare giudizi un partito forse un'elaborazione diciamo della politica vista come questione nazionale non abbiamo visto che a volte ci ci sono delle difficoltà essendo proprio un partito che alle sue sezioni alle suo io mi sono anche iscritta allo SDI per un paio d'anni gliela cosa erano allora tutti scrivi
Dice sì dove abiti ma abito in quella via allora ti iscrivi a quella sezione cioè funziona è un partito molto tradizionale molto questo come struttura e voglio dire cioè
Non è che ce l'abbiamo nascondere e allora su questo volevo appunto dire
Alcune cose innanzitutto nuovo soggetto politico
Se non ho ho capito male si propone una diciamo una forma di federazione un progetto un patto federativo con loro
Però io vi domando no insomma approva la domanda non è quelle domande cono fa per aprire una polemica domande per capire ma ha noi siamo una forza sostanzialmente un un movimento San sempre detto un movimento aperto momento che fa della per esempio del dialogo in Rete
Uno strumento fondamentale per l'organizzazione eccetera abbiamo un non siamo radicate nel territorio perché pur avendo dell'associazione alcune lavora ma non siamo un partito tradizionale loro lo sono in pieno assolutamente allora in una mi domando se un rapporto federativo fra due forze politiche magari questo tipo così diverse
Può essere può essere un obiettivo non lo so ho dei dubbi ma sicuramente a penso che invece lo dovremo arrivare a un graduale scioglimento dei radicali italiani cioè se il nostro Progetto va in porto
Va in porto se nostro progetto va avanti credo che gradualmente dovremo arrivare a questo dovremo arrivare non nuovo a soluzione
Di di continuità con con appunto l'elaborazione di un progetto diverso
Allora credo per esempio che vada lanciato quanto primario nelle medico scritto
A Pannella risposta appunto al ma quella specie di questionario Toritto auto detto ma congresso di radicali italiani potrebbe essere il lancio effettivo
Di questa operazione
Chiaramente poi la politica altre sulle tempie sue cose penso che il seminario di Fiuggi sia forse quello là dell'occasione però per esempio ieri ci pensavo mentre ascoltavo l'intervento di dignità lei tira aveva fatto riferimento ai Club Pannella la prima tessere Club Pannella che costava appunto mille lire
Beh un tentativo una fase costituente che possa richiamare anche quel tipo di suggestione poi si potrebbe essere interessate c'è la cosa è che io vedo che noi dobbiamo crescere in qualche modo nella in questa elaborazione questa creazione quel sublime attrazione questo soggetto politico
Per cui credo che dopo il seminario vada lanciata da un comitato costituente la la formazione diciamo la creazione di una tessera di una tessera magari che appunto all'inizio può costare un Euro o dieci euro simbolica per
In qualche modo anche a aprirci nel territorio è una fase punto di transizione come in tutte fa
Detto intervento sì quando
Microfono sì
No quando avvenuto che nonostante le mille lire eravamo sempre quattro sì però è anche sì sì certo no no ma questo l'ho sentito ti ringrazio anzi il punto è che magari questa cosa qui può essere ancora modo per diciamo entrare nelle loro sezioni
Partire col loro insomma che anche loro prendono terza perché al momento la suggestione per cui io prendo la teste lo dello SDI non ho problemi l'ho fatto per un paio d'anni fa maggior ragione adesso
Le ma a me non crea nessun problema però insomma siamo sempre in una logica delle uno più uno invece una fase costituente in cui noi ci apriamo il loro pure fanno questa campagna di tesseramento eccetera
Può essere è un po'come i primi tre Pannella può essere interessante anche perché abbia c'è un fatto perché non parliamo di progetto politico
Di un Progetto di una forza politica ma sicuramente ci sono di mezzo anche l'elezione le elezioni sono un fatto assolutamente straordinario su cui non possiamo arrivare solo no con lo scopo del della lista insomma ci deve essere un minimo nel territorio minimo di dibattito di questo senza Home un'altra cosa su cui io credo che vada a studente posta postato come caratterizzazione questo nuovo progetto politico è la marcata impostazione laica di questo soggetto io penso che sia assordante centrale dobbiamo fare di questo soggetto politico il nuovo partito Shinui de italiano lo Shinui è un partito che si presentò alle elezioni politiche di qualche anno fa l'Israele
Con una chiara o impostazione laica contro il fondamentalismo religioso ebraico che in quella società molto forte
Che anche lì e dei dei dati di di di definanziamento di di di insomma c'è tutta un'elaborazione molto forte da questo punto di vista quel partito si presentò con una netta contrapposizione io parlo di Israele perché israelo Conso un Paese europeo
Quindi un Paese democratico un paese mi pare un riferimento interessante per loro si presentano questa caratterizzazione
Riuscirono anche a spaccare nella sinistra su questi temi
Prese ero ebbero un notevole risultato elettorale proprio su questo e non è qualche insomma nella suggestione mi viene partendo poi avendo come esempio questa esperienza mi pare che noi dobbiamo caratterizzarci perché poi è vero che i DS sono un partito a a sempre più aperti dove sempre più le dinamiche da questo punto di vista della recita sono sempre più accettate eccetera
Però sicuramente in una società come questa per rivolgersi se non altro a quel venticinque per cento venticinque nove per cento dei lettori che sono andate a votare preferendo un credo che in vista delle elezioni questa marcato segno laico debba essere molto presente infine altre due tre cose
Sono mi pare che la suggestione
Portata da Costamagna dello SDI con una lettera riformista l'altro ieri e poi Ankara dovrà recare sia venuto fuori
Con delle interviste molto interessanti sia ente sia una Progetto da tener presente c'è e Costamagna in sostanza ha detto che rispetto chiaro lì la dinamica è SDI con l'Unione però in qualche modo ci interessa di fronte alla vieta di Mastella
Rispetto al nostro progetto politico le dice be in questo punto anche la forza e la candidatura
Di Prodi deve essere in qualche modo messa in discussione o per lo meno Prodi deve dire qualcosa su questo io credo che noi non possiamo lasciare fermo diciamo lasciare questa provocazione Costamagna a se stessa eccetto un prova e forse riguarda in questa fase più lo SDI che noi però sicuramente noi ci possano interessare io
Credo che per esempio mi rendo conto che può essere un proposta Devole però questa candidatura di Ivan Scalfarotto a me Francesco cogliere ne abbiamo parlato diverse volte a me pare una una fatto interessante cioè dimostra come questa coalizione
Caotico democratica poi c'ha anche i suoi candidati be'questo parte sia iscritto all'associazione Coscioni ma in questo momento c'ha molte difficoltà a raccogliere le firme tra l'altro se non sbaglio devono depositare le firme entro il quindici di di questo mese quindi tra tre-quattro giorni quindi un appello a chi volesse firmare per la sua candidatura
Insomma introdotta in poco tempo beh io credo che questa cantautore Ivan Scalfarotto che sopra la città e che la pensa come noi
Sui temi i laici libertari la pensa come noi eccetera in qualche modo se non proprio l'appoggio ma insomma una simpatia da questo punto di vista vada vada sottolineata
O infine due cose che se non ho capito male allora Daniele nella sua relazione parlava di abbia più mi pare un due righe parlava di rapporti con il Partito socialista europeo non certo punto faceva un accenno no
Accesso alla scusa allora
Ok
No allora niente questo capito male io ho fatto confusione
No ecco quello quello dirà essenzialmente era questo grazie
Bene voglio ricordare innanzitutto agli ascoltatori di radio radicale che è stato convocato per
Ventinove ottobre al primo novembre il congresso di radicali italiani che si terrà a Riccione a palla terne
Lo ricordo perché chiunque può chiamare anzi invitiamo a farlo per dare per preannunciare la propria presenza ai lavori di questo congresso
Possono logicamente anche fare altro ci auguriamo che lo faccio non magari annunciare iscriversi o annunciare anche l'iscrizione
Radicali italiani oppure contribuire come già in molti han fatto anche qui all'interno dei nostri lavori del Comitato
Contribuire economicamente con un versamento
Al al movimento
Ricordo che possono telefonare allo zero sei sei otto ventisei oppure recarsi sul sito di dura di Cali punto it e da lì dare la loro una loro annuncio di il preannuncio di partecipazione
Allora dobbiamo parlare iscritti a parlare e Tonino corde ed poi Angiolo Bandinelli Benedetto Della Vedova Emiliano Silvestri ed altri di voglio ricordare che
E come per un chador Marco Pannella interverrà i nostri lavori verso il fine mattinata o o nel primo pomeriggio come sapete indaffarato ancora in questo suo ormai dialogo diretto direi con non solo con i radicali ma con quanti hanno risposto coordina subito stamattina alla sua in merito al suo invito a dire la propria dare un contributo questo dialogo o che abbiamo che abbiano iniziato
So che sono arrivati ormai a oltre mille cinquecento il le mele arrivate e credo che stia anche lavorando in questo momento forse per fornirci anche un cartaceo di questo di questo lavoro
Dunque buon lavoro a Pannella dall'altra parte come al solito ascolta la radio tanto la cosa non so col Persotti o che cosa che cosa stia che cosa stia vedendo
Ma sicuramente ci sta seguendo e lo aspettiamo che alla fine dei lavori della mattina
Do la parola ora a Tonino corretta voi vi ricordo Angelo Martinelli Benedetto Della Vedova
Successo
Posso ok
Ringrazio tutti i ho deciso di intervenire questa volta con un mio piccolo intervento scritto perché per quanto io sia una persona anche se vi è molta attentamente i lavori anche gli interventi dei vari membri esami compresi decidendo a mio parere i miei pensieri quando poi parlante microfono non non vengono valorizzati e pace sempre la pessima figura è invece ibride o che comunque mi pensieri con minimo di valorizzazione se lo meritano e allora niente ad avvenire prima di uscire di casa molto velocemente o scritto due pagine così una cosa un po'veloce e vi ringrazio dell'attenzione in anticipo aveva delle pagine leggo
Scrive Toniato corda da grazie a tutti come già sapete io non sono molto loquace davanti ad un microfono prendendo atto di questo desidero non perdere questa opportunità che io per non esimermi dall'esprimere alcune a breve riflessioni ho seguito con molto interesse negli ultimi mesi il corteggiamento intellettuale fra i radicali e lo SDI che scaturito dall'aver condiviso i valori della campagna referendaria sulla fecondazione assistita che come sappiamo è culminata il giorno del referendum del dodici giugno
I risultati di questo referendum negativi sono stati una delusione vissuta all'unisono
Probabilmente lo stesso risultato ci ha fatto prendere atto dell'esistenza di questa Italia Tigra intellettualmente
Io me la raffigurò come una persona che da giovane era una rivoluzionaria e si batteva per i diritti civili ma poi la vita come spesso accade ti porta ad assaggiare e ad abituarti ad un benessere che la in chi Griscia intellettualmente
Ci sono dei problemi che non riguardano più e di conseguenza non si sente più coinvolta
Assiste passivamente ai problemi degli altri accomodata in poltrona può coltivare una pigrizia intellettuale si culla immensa
E con essa
Si può permettere di fare del moralismo spicciolo sulla sofferenza e sulla vita degli altri parla tanto di rispetto dei valori
A altrui ma poi nel momento in cui deve agire si dimentica di quei concetti che sono i principi basilari di una democrazia liberale espresse nel volte Adriano non condividono le tue idee ma mi batterò perché non ti sia mai negata all'opportunità di esprimerle
Io interpreto così questo principi a volte Roviano l'idea diventa valore diventa vissuto naturalmente rispettando quell'altra frase famosa la mia libertà finisce dove inizia la tua
Peccato che io abbia la sensazione che i margini di libertà troppo spesso tendono ad essere strumento di imposizione della limitazione della libertà altrui
Mi scuso se apparentemente mi sono allontanata dal punto da cui sono partita
Leggendo l'e-mail che Marco Pannella ha mandato a tutti i nuovi ho notato che si è richiamato ad un articolo di Galli Della Loggia in cui lo stesso si lamentava per il vuoto laico laico liberale e politico che Silvio Berlusconi ha prodotto e organizzato in Forza Italia
Come nel governo
A parte il fatto che Forza Italia è una creazione di Silvio Berlusconi dovrebbe essere lo specchio della sua anima ma ricordo anche che Galli della Loggia promuoveva sul piano mediatico gli stessi principi
Attraverso i suoi editoriali sul Corriere della Sera
Ricordo che il suo contributo durante la campagna referendaria la primavera scorsa non si è richiamato molto a questi principi e di conseguenza il suo contributo non ha avvantaggiato l'idea che ho io di liberale
Mi riferisco al fatto che come sostenitrice iscritte accanita di principi che vuole promuovere l'Associazione Luca Coscioni non siano stati certamente questi principi favoriti dagli articoli che lo stesso Galli della Loggia scriveva sul Corriere della Sera
Sulle tematiche legate ai quesiti referendari vedi il rispetto della libertà scientifica in Italia e alle argomenti collegata Addis
Mi rivolgo direttamente a lei signor Galli Della Loggia dicendole
Mesi fa mentre Daniele Capezzone leggeva un suo articolo durante la rassegna stampa su Radio Radicale in cui trattava l'argomento della sofferenza e del dolore
Oltre ad essere rimasta ferita sentendo le sue parole mi sono letteralmente cadute le braccia e se lei si preoccupasse di sapere chi sono capirebbe che questo sarebbe un ulteriore problema
La sensazione che ho avuto e che lei non sapesse di che cosa stesse parlando
Da lì è nata una preoccupazione
Le sue opinioni creano opinione prima di scrivere di certi argomenti raccomanderei di avvicinarsi a quegli individui che il dolore la sofferenza al vivono nella loro vita quotidiana sa il fatto che lei sia un esperto di politica non vuol dire chi la fa diventare esperto di tutto
Non si accomuni ai troppi diffusi tuttologi che scrivono sui giornali italiani
Ritorno all'argomento da cui sono partita riguardo ad un eventuale accordo con lo SDI questo mi trova assolutamente favorevole credo che in Italia ci sia bisogno di un soggetto che sia un mix di idee socialiste e liberali
è come quando le razze si uniscono sembrano così diverse ma a mio avviso questo non può che generare il confronto culturale di cui in questo momento c'è bisogno per dare forza quelle stesse tematiche di cui ho parlato prima
Si è parlato anche di un'eventuale scissione di una parte dei radicali verso la coalizione di destra
Stimo molto le persone che hanno questa inclinazione Marco Taradash Benedetto Della Vedova
Mi piacerebbe che persone così capace all'interno del partito rimanessero come un valore aggiunto come lo sono sempre stato
Auspico che all'interno dell'Unione cresca la voglia di dare forza a quelle stesse tematiche che ci stanno a cuore
E che non si ricrei la situazione della primavera scorsa in cui ed è conservatrice hanno avuto la meglio vi ringrazio
Oppure si
O finta un queste parole perché a mio avviso l'Unione in questo caso spesso si contraddice
Dando forza diciamo e lei conservatrici in qualche modo in qualche modo rinnega quella forte di rinnovamento o intellettuale che inalata in Italia ci bisogna appunto come detto prima
Ma anni problemi sociali che comunque modo Noemi io Luca rappresentiamo non deve essere visto come un fattore diciamo di pena ma bensì o no ho motivo di forza intellettuale che e con questo smarrimento sociale che c'è in Italia se è vero che siamo un esempio Cometti vengono a dire le persone quando incontri per la strada in tutti i posti dal forse magari possiamo essere un qualcosa che l'Italia in questo momento ha bisogno quello che non abbiamo da dire o da fare
E noi la prendiamo tutti tutti perché comunque non era prendiamo quella quella difficoltà del vivere che comunque tutti gli essere umani si possono tornare a confrontarsi quotidianamente nessuno e immune di questo grazie ad
Grazie a Torino Valtolina con l'utente ha ora la parola Angiolo Bandinelli seguono Benedetto Della Vedova Emiliano Silvestri sono iscritti a parlare anche Sergio Marelli Piero Capone Pier Paolo Segneri Lorenzo scrive Marco Cappato io buoni Silvio viale
Benissimo
Chimica devo
Di dove
Iniziare questo breve intervento ricordando quello che ho detto nell'ultima riunione di direzione e cioè che noi stiamo facendo una scommessa e che soprattutto Pannella in questo occasione
Non me
Sta lavorando per una adesione ma per uno spiazzamento
Cioè quello che stiamo tentando di spiazzare e di rompere una situazione per creare premesse di qualcosa di nuovo questo è il punto
E se non lo comprendiamo finisce punto che ci sono abbiamo le critiche di quelli che dicono va be hanno aderito a sinistra invece che a destra
Se non siamo sottili con noi stessi e non capiamo quello che stiamo facendo De Poli questo tipo di osservazioni ci vengono fatte e ci troviamo davvero spiazzante
Per ricordare un poco
Qual è il modo con cui queste cose vengono gestite da noi storicamente
E vorrei ricordare un episodio del sessantadue l'ho ricordato credo un'altra volta
Ma è interessante mi ha coinvolto né quasi non volente e probabilmente non patente nulla di quello che stava succedendo sessantadue
E eravamo quando ci vedevamo via di Torre Argentina avvia ventiquattro maggio avevamo qualche banda ramo molti in dieci
E ci nel sessantadue mi pare ci furono elezioni
Per le quali
Si aprì un certo discorso con il Partito Comunista allora era una sinistra che aveva quelle si chiamano le Compagnon de Voyage au delude i compagni di viaggio
L'assorbimento di intellettuali stiamo attenti che oggi non tocchi alla destra
I fare l'assorbimento degli intellettuali
Siamo così per non può non voglio andare oltre perché essa negativo eccessivamente
Ma
Allora
Si aprì un certo dialogo col Partito comunista e dovevamo andare
A parlare con un membro della direzione per definire questo possibile incontro fui scelto io da pannello io che proprio non ci veniva 'sta storia perché Webber sapendo che non erano in dieci
Quello era il Partito comunista di allora
Comunque io andai a quest'incontro con Trivelli mi ricordo il nome brava persona membro della direzione
E dove si parlava Todi due seggi non sotto in Parlamento alle regionali di quattro pizza ma era un bel pacchetto di offerte a questi Compagnon de voyage
Ma
Sapere quale fu il mandato imperativo con il quale io fui spedito da Pannella a questo Sprea labbra questo inizio di di dialogo
Noi siamo disposti non ci importa i seggi porti eccetera purché ci sia una riunione congiunta delle due direzioni voi capite che non ci potevo credere
Ma questo per dirvi che in quelle condizioni nel sessantadue
E niente rapporto il dialogo con quelli con cui stavamo trattando era questo riunione di Direzione congiunta che lo fosse Berlinguer allora
Che non tocchi segretario si chi dei nostri
Luogo era meglio ancora peggio a tutti quei casi cioè orate insomma questa è la situazione allora
è voi capite che e diciamo così noi abbiamo sempre perseguito questo tipo di discorso accertare un mai una volta che fossimo e Compagnon de voyage ho devoluto
No FIAT a destra o a sinistra
Detto questo cioè mettendo qua questo paletto al nostro estere
Quando andiamo a confrontarci
Devo dire che è un po'questa dibattito queste discussioni che facciamo fra di noi su questo episodio dell'incontro con lo SDI
Mi dà un po'fastidio
Perché
Non possiamo dimenticare e qualcuno ce la farà notare forse anche oggi e insomma oggi siamo tutti qui non c'è nessuno tranne Bordin
Che abbia fatto qualche appunto qualche rilievo su questo fatto che oggi di persone che fino a ieri
Sì non ci andava con la Casa delle Libertà perbacco era la fine del mondo dalla a sinistra c'era solo il fango c'è perché oggi ritroviamo oggi e che non significa
Che queste cose non siano comprensibili purché siano gestite corrispettiva con prudenza
Con un minimo di attenzione sia quando si fa una scenetta chi ha fame quando si fa l'altra
Proprio perché come radicali non siamo ideologici no è necessario tener sempre aperta la porta della possibilità del confronto anche
E non ogni volta trovarci di fronte a questa
Diciamo così uniformità elogiativa questo il doppione oggi stiamo vedendo questo è un progetto quello dell'accordo possibile
Possibile fino a dopo Fiuggi
Vediamo possono scoppiare da un momento all'altro problemi anche l'avvento
Questa corte un accordo che va fatta con la prudenza con quindi senza pensare villaggi alle tessere in comune cani Cinecittà grande stiamo avviando a non abbiamo stiamo avviando un processo difficile
In cui dovremo usare tutta la nostra saggezza nostra bravura la nostra esperienza per ricavare i possibili per far sì che vada in porto con tutte le prospettive che possiamo tutti immaginare
Però non possiamo oggi qui
Metterci in questa cosa succede
Oggi quello che possiamo dire
E ringrazio Marco Beltrandi che mi ha dato un suggerimento
Quello che possiamo dire solo questo che ci siamo avvitando su un sentiero che ha tracciato dalla necessità dei fatti da quanto è accaduto dall'epoca del referendum dall'epoca dalla richiesta di ospitalità eccetera
E che qua portata questo e non ad altro poteva portare questo cammino ad altro non è successo
Questo è quello che abbiamo queste realisticamente seriamente politicamente quello che abbiamo di fronte che dobbiamo affrontare
Referendum che apporta da un'apertura di dialogo non è certa condizione è stata fatta ieri
Questa storia molto bene dal segretario e quindi a Marco Beltrandi debbo io ricordo giusto del fatto che se c'è e quindi queste dimostra la nostra pragmaticità
E non la nostra ideologici ITA
Se c'è stata discontinuità nel percorso è cominciata quando Pannella proposto l'ospite alla richieste di ospitalità quando ha detto non c'è più la condizione di un processo democratico accenna dobbiamo ripiegare sopra la richiesta di ospitalità per diventare dei privilegiati per poter continuare a eccetera eccetera
Questo è un dato di
Richiesta diciamo di rottura non richiesto di rottura di continuità con la nostra storia
Che dimostra da una parte appunto che si possono esser oppure ma che vanno gestite con saggezza come Marco ha detto quello che un colpo di genio di Pannella che trovo questo modo di affrontare il dibattito a questo siamo
A quale a qualcosa
Di simile a quel momento quindi a una rottura un processo di rottura di discontinuità
E ad affrontare una conferma della modestia e non con la la cosa adesso qui molti da radicali e socialisti nestoriana sappiamo però poi è vero
Quello che ci ha ricordato Bordin che la Lista Pannella cancellò il nome socialista dalla
Quindi Pro Tour discontinuità processi politici dibattiti tra di noi e consentirmi a questo punto di ricordare
Un attimo Angela sto un momento di discontinuità confronta al quale quelle di oggi sono bazzecole
Io allora lavoravo o collaboravo a Radio Radicale quindi stavo sempre lì appena possibile e mi ricordo che nel mille novecentottantaquattro lo so perché ho fatto qualche calcolo detto rispetto alla mia vita diciamo così
Nell'ottantaquattro Lodi ricordata anche un'altra volta questa cosa ma insomma siccome gli anni passano
E la memoria corta quindi lo ricoperto
Nell'ottantaquattro
Io stavo appunto a Radio Radicale vidi un cestino un foglietto ribelli che Pannella quando batte a macchina due comunicati aveva riempito di dieci righe di un suo comunicato
Nell'ottantaquattro Pamela questo episodio tua siccome lui queste cose
I saggi aspiro vuole gestire o sa gestire
L'anticipata qualche anno prima nota l'ottantaquattro per chi fa il mio ricordo è preciso e peccato che non ho conservato queste città di carta in cui Pannella diceva da questo momento il partito radicale allora era partito radicato contro che cosa
Non è più disponibile per l'alternativa di sinistro
Io rimasi ma perché storia mia alternativa di sinistra e ma che facciamo
E immaginari
Ed è la discontinuità più di quella
Scusate si passava Dana Partito Radicale come era nato con l'articolo di Pannella novanta del mille novecento quand'era novantacinque somma cinquantanove del cinquantanove in cui era proprio il progetto che presentavano allora dagli atti della democratizzazione del Partito comunista per l'avvio di un grande partito una grande esperienza
Di sinistra liberale di sinistra democratica quella di oggi quelle di cui parliamo oggi
E su queste si era percorso un bel po'di strada
E adesso c'era in quel momento ci fu la richiesta di discontinuità e io mi siamo domande ma Fini
Che succederà
Devo dire ringrazio Marco perché nulla è cambiato nella discontinuità nulla è cambiato nella scienza nella storia pragmatica politica la nostra capacità e di portare avanti dei nostri battaglia i nostri obiettivi nelle varie aree nella discontinuità dei del del nostro estremi non dico pasoliniana niente perché detesto questo richiamarsi a Pasolini continuamente ma il vero
Noi abbiamo sempre portato nostre rientri nelle varie situazioni e pigmenti non deve farci assolutamente scandalizzato fatti col di un dato di discontinuità
Per il quale c'è soltanto il rammarico di coloro che oggi esaltano questa discontinuità avendo saltato ieri una continuità da un'altra parte la prudenza la saggezza politica richiede invece questa attenzione non che io me la tribù esca saggezza o prudenza figura però diciamo detti
Può e deve questo fatto deve essere tenuto chiaro siamo il partiamo questi coloro che hanno questi e quegli altri che stona accanto a noi questa di questa sala
Che sono legati con noi che abbiamo condotto e conduciamo battaglie proprio nella consapevolezza che in questo siamo diversi dagli altri questa nostra capacità pragmatica di individuare obiettivi e quindi cammini e strategia che ci portino
Dove i costi queste scelte pure un po'di orgoglio Pablo sassone se volete pragmatismo anglosassone
Quindi
Passa un momento un passo avanti
Le nuove relazioni che hanno introdotto questo dibattito
Quella di Daniele Capezzone se è quella di Rita Bernardini erano
Corpose complesse
E quasi complete io vorrei averne spera di poterne vere copia cartacea del mio detestare
La lettura internet on line dal Conserva perché sono importanti perché hanno sognato sul punto di riflessione
Valido e che io accetto
Però
Devo fare alcune osservazioni vorrei fare alcune osservazioni non per completarle
Sarei presuntuoso ma per dare un contributo
A Rita che ha ricordato difficoltà della
Dell'iscrizione del fare iscrizioni sì l'abbiamo quaranta per cento il venti per cento dati che nono memorizzato matti
Arriva io voglio dire ecco manca una cosa
Manca la connessione
Tra la problematica del fare iscrizioni con questa campagna che stiamo conducendo
Cioè da prevedere cosa succederà
Tenne andiamo avanti in questa cosa collaudi lo SDI come avviamo come sviluppiamo Puerto alla nostra campagna iscrizioni prima di pensare la tessera comune credo che debba essere fatto queste sia possibile ottenere qualche cosa
Che cercando di inserire anche la problematica delle iscrizioni nella nei procedeste di questi giorni di questi mesi eccetera interessante
Il per referendum di Pannella quella specie di sondaggio l'indagine perché quelle già può essere un punto di attacco comunque tesoriere fa fare queste cose
Sicuramente meglio di me e quindi questo è un piccolo così memorandum credo anche sui vorrei ricordare e cioè proprio perché io vorrei ricordare che quando fu fatta la proposta in va al congresso dei cinque mila iscritti e dissi dieci mila non cinque mila perché non per cattiveria perché volessi mettere la zeppa sotto i piedi dei di Rita Bernardini ma perché sono convinto che questo partito
Ha più possibilità di fare dieci mila o trenta mila iscritti che non cinque mila cioè o c'è una campagna politica e queste appunto dovrebbe e potrebbe essere un momento importante
Per farla per ottenere venti mila iscritti piuttosto che andare avanti a moltiplicare per due o per uno e mezzo il de dal vestito di mi pare che metodologicamente
Siamo i radicali piuttosto fanno il pieno in un modo piuttosto che in una ma questo è un osservazione a Daniele io vorrei fare invece l'osservazione politica a cui ha fatto un completo
Panorama delle possibilità della situazione del contesto
In cui ci muoviamo
Manca una parola
Questo l'ha messa massima attorno manca un po'
Un punto progettuale la parola Euro
Questo è il più importante secondo me
Sia perché gli studi sono
A parole siamo questo non per la FAO fende gli amici e compagni di
La di Antonio balcanico
Ma loro appunto sono molto europeisti molto vedere rischi ma insomma poi non è che siano molto più avanti di noi cinquanta realizzazione ma perché ritengo
Che sia una cosa importante e adesso dico perché
Qui è stato invece nella relazione è stato ricordato Blair e qui nel progetto Fortuna Blair Zapatero
Beh di Blair vediamo ogni giorno le mirabili impresa e meraviglie
La scuola tutte queste cose bellissimo corredare una
Una concittadina Castri Cleaver sulla questione della scuola
Di Blair che dice adesso faremo le famiglie gestiranno loro le scuole splendido in un Paese in cui l'autogestione la capacità socialista arriva in via di organizzarsi è fortissimo ma immaginare l'istruzione succede
Quindi taglia che scrive le famiglie dovessero essere liberi di avere anche soldi per far costituire scuole avremmo il ministro della pubblica istruzione a Moratti che è una di San Patrignano
Le scuole cattoliche eccetera eccetera in più queste scuole
Via libera aggregazione dove giura di Comunione e Liberazione il i golosi quelli del di noi il no profit piena di cattolici e cioè piano soldi d'altra parte fa avremmo tre modelli di scuola tutti inequivocabilmente
Para cattolici se non cattolici inespresso ma questo è un altro discorso però Blair appunto mi si è potuta permettere quindi costa
Io
Vorrei però
Dire una cosa
Noi a novembre andiamo al comunque al congresso
E infine dal primo novembre congresso mi pare
E saremo a due mesi dalla fine del semestre inglese che finisce a dicembre c'è qualcuno che ricordi qualche cosa che ha fatto Blair sull'Europa
In questo periodo c'ha avuto un po'di guai però appunto poi finisce che l'Europa
Finora io non l'ho sentito una proposta al di là delle Magni lo voglio splendido discorso fatto a Bruxelles o dove l'ha fatta a Strasburgo quello che era al di là di quello oltre quello un po'secondo me
Lo zero è una cifra in positivo su queste cose quindi stiamoci attenti
C'è questo dato
Di fallimento probabile io non dico spiegabile perché non auspico mai
I fallimenti ma c'è un fatti cosa che almeno sta lì dietro l'angolo
E quindi dietro l'angolo c'è anche un ritardo di altri mezzi per l'Europa per la progettisti che europea
Di cui noi siamo carenti
Lo ripeto Marco dice no io continuo a ripeterlo temo granché indifferenti
Questo è il dato
Non mi dilungo su quel telefono fare un lavora sull'Europa solo una cosa vuole dire che essendo meno d'accordo figuriamoci la comunità Democracy is
Io dico che senza
Un nucleo d'Europa capaci di avere una sovranità
Auto non referenziale ma a Uto definì capace di auto definirsi e di progettarsi la comunità o democrazia nasce nasce perché manca un soggetto importanti in un momento in cui e qui rispondo a chi mi ha chiesto
Qualcosa l'impero americano su internet sul forum l'articolo che io vi segnalo di tre quattro giorni fa di Galli della Loggia
Sul dopo undici settembre eccetera eccetera i momenti in cui l'America non è più l'impero americano di ho conosciuto per cinquant'anni quando era con la Russia
Era la gioco ritirarsi si faceva su quei due nuovi abbastanza o dice la Cina c'è la Russia c'è il Brasile li invia ci sono tante altre cose con cui l'interno ex interamericana potendo la superpotenza americana deve contare e questo in questo caso euro diventa fondamentale se c'è quel se vogliamo questo famoso dialogo America Europa Europa America quindi su questo noi dovremmo
Dire qualche cosa a mio avviso
Per Fiuggi per dopo Fiuggi perché fra l'altro noi siamo quelli che senza essere sempre
Legati al passato all'identità cosa che detesto che ha detto de de prima dobbiamo
Concepire uccide poi connette c'è qualcosa del genere
Io ritengo che l'identità si faccia camminando mentre con Nitti cornetti e colloqui altri dunque momento nasce e rinasce è un muore continuamente la tua identità che è un processo non è uno status un processo un cammino
Non è uno Stato ma
Aperti fino ma
Che vuol dire
Sono loro grazie grazie Daniele
Qualcosa di importante non soltanto quattro
Detto questo
A
C'era qualcos'altro in quel ruolo ma lasciamo perdere mi rifarò a Fiuggi probabilmente spero almeno non lo so
Qual è adesso invece
Parlare un po'interna nostra situazione della lo Stato
Dei lavori interni cioè del nostro dibattito interno di quello che dice appunto rispetta chi resta Kibaki fa una scelta chi fa un'altra certa ragione bordi
Perché dobbiamo essere precisi
Un radicale della commediola con Meredith Sober radical Stuff
Quella che stiamo soggettiva di Bordin ha detto ci mettiamo un giorno una giacca blu giorno la giacca gialla un giorno siamo radicato in giorni siamo Coscioni ma comunque questa Community Stoiber radicato al diritto di presentarsi dove vuole
E non statutariamente questo cioè bisogni ricordato
Questo è un altro problema statutario su cui dovremo un giorno tornare però io a Benedetto a Della Vedova interlocutore
Favorito necessario obbligato
In questa vicenda
è vero
Lui può fare qualunque scelta
Io allori dissi in direzione
Che secondo il mio modesto avviso sarebbe molto più importante la sua presenza a sinistra
Diciamo
Nel progetto SDI io non dico a sinistra
Piccola parentesi di guasti col progetto di e non a sinistra perché se il progetto di va avanti sia apre
Un contenzioso biologico
Non negativo ricco
Con il resto della sinistra con i propri con queste cose qui presto è un dato fondamentale ma non ridono passare il progetto ridotta stravedo gradino su di per ora è quello dato su cui dobbiamo così
E direi che in questa fase
Io ho detto
A intende immediato al successivo cioè cioè il gradino di viene superato la presenza vi Benedetto Della Vedova e più importante da questa parte perché nel momento in cui le abbiamo il più grande confronto Luini diventa un interlocutore privilegiato e garantito perché sta nel cerchio e non fuori
E io vorrei dire
Addirittura va benedetto noi abbiamo bisogno di lui
Perché senza la sua presenza noi rischiamo su una serie di temi di non aver la possibilità di un grande confronto che io chiedo proprio se poi confronto più alto il più duro possibile e bordi
Benedetto furto può darci un contributo essenziale e quindi io dico permette di mia un interesse di radicale preme detto deve stare da questa parte perché è un gioco politico forte alto
E non è un dato Benedetto ma tu che hai a che fare con Elio Vito perché questa sarebbe la condizione finale cui poi alla fine
Nessuna cattiveria ma seria
E abbellito però vedi Benedetto
Benedetto Benedetto
Una volta getti una volta sostantivo
Tu
Ti programmi liberista
Io non non amo molto tutte le cure considerazioni pur mantenendo fermo questo dato Benedetto
Nel progetto radicale e l'incontro con lo SDI
I progetti programmi liberista
Sull'ultimo numero quello che è in edicola diciamo di Quaderni radicali il senatore Spada accetti dedica
Un Taccuino
E ti definisce così il liberista il bocconiano Benedetto Della Vedova che si definisce anche liberale detto queste può immaginare diciamo
Ma è vero che il liberista non è liberale
Liberale e
Diciamo una colluttazione che richiama anche un notevole dato di storicismo
C'è illiberale Ancona potente connotazione storicista Burke
L'inglese
Era un uomo che valore la tradizione inglese l'ancoraggio alla specifico ungherese era così importante e su queste ancoraggio rule fu liberale di fronte al giacobinismo dei francesi
No Burchellaro polemica antifrancese era giacobinismo invece l'alibi la libertà questa ancoraggio alla tradizione storicismo
Il liberista non è storicista
Liberista
Ah ma molto quella che possiamo chiamare dalla formalizzazione del linguaggio scientifico
Tende il liberista a formalizzare attraverso
Come si chiamano sì il
Chiamare non vuole insomma non sillogismi calcoli numerici eccetera
Mi pare che si parla in questo quando si parla di fatto tax
Della curva non so di chi Benedetto dura conosceste curva io non ne avete perché non c'ho la patente di di di di verista la curva oltre quella curda che dice che oltre un certo livello una certa quota le qua flauto ieri
Cioè che Giorgione bravo comunque quella voce ma in realtà tutte il pensiero liberista estremamente rigorosa non si ferma davanti a nulla di Stati
Era tradizioni e da parte si ed è un importante badate non è una è una stupidata è una cosa seria
Benedetto Benedetto
Però tu
Non ti fermi davanti agli Stati nazionali interviene perché la globalizzazione sia dalla curva quella lì che vede Daniela ricordato tutte queste cose qui ma porca miseria
Di fronte
Al Vaticano apporterebbe i due discorsi liberisti ti fermano la non vai avanti
Lei non può non vuole non può non può applicare la curva o quello che sia analisi strutturale l'analisi strutturale di questa cosa Mafai
Per un liberista
Questa grave se mi consenti più liberista non dovrebbe vivere nessuna di queste remore la sua grandezza storica quella poi uno può essere d'accordo no quindi vedi ecco il discorso io faccio a te è proprio questo
Contesto il suo liberismo
Ti chiedo nel progetto che stiamo abbia e quindi questo mi pare che sia il dato importante cioè e adesso concludo
Mi manca ma non mi manca secondo me qualcosa al nostro dibattito
Cosa portare a Fiuggi
Perché Daniela fatto un elenco c'è un evento riguarda cui dovremo strade due o tre problemi due o tre progetti in quell'economico quello d'giustizia quello sui libri di libertà civili ecco direi che su questo noi dovremmo s più precisi non ce la facciamo qui questa interessante negativamente che qui in questo comitato che dovrebbe essere quello che dà il via al progetto di Fiuggi non siamo
Siamo
Cari non siamo all'altezza stiamo improvvisando
Abbiamo
Dovremo affidare agli organi dirigenti
Radicali italiani
E Coscioni Luca Coscioni
Da da
L'incarico di portare a Fiuggi senza che ne possiamo esaminarli e questo mi pare che sia una carenza non da poco non possiamo almeno a leggerle credo non avremo un'altra fortuna direzione avremo jet
E che cosa presenta
E quindi qui insomma
Io di grammi è una critica
Abilitato fa me stesso
A noi qui non a chi alle alle due direzioni che porterà anni progetta
E quindi ecco su questo io
Vorrei concludere
Il comandare estrema prudenza precisione e concretezza in questo passo dedicato
Che rimpasto del primo gradino
Abbandonando le fantasie della tessera unica di queste cose che non voglio adesso l'ha unito tutti
Dica
Su cui poi vedremo dibattito fra il confronto perché c'è possibilità di un tour processo federativo
Ma qualcosa di più ampio perché allora se dovessimo dare sfogo alla fantasia un pochino ce l'ho pure io cioè calore processo federativo non entra radicali e SDI
Processo federativo e tra radicali dire quanti delle forze con quella prima confrontarci a scontrarci inizialmente è strano scontro duro
Quelle di potremmo vedere di far sì che nasca da questo scontro o una federazione altra più avanti che è un progetto politico di enorme importanza è un progetto per l'enorme grandezza perché si tratta
Allora sì di riprendere la nostra storicità e storia
Ricordandoci che noi siamo e Marco questo l'ha detto la direzione nell'uno degli ultimi documenti il partito dell'alternativa non dell'alternanza
Mentre oggi stiamo parlando rispetto a questo contabile tutti incontro con lo SDI all'ottanta per cento di alternanza
E forse forse al venti per cento di alternativa preziosa la serietà la difficoltà la drammaticità di questi incontri
Che
è valido
Nella misura in cui è fallito non per colpa nostra
Ogni possibilità di incontro dal novantaquattro in poi con le forze di destra che noi gli abbiamo spiegato perché non siamo stati quelli che abbiamo salutato
E l'abbiamo salutato ha ragione l'ingresso di Berlusconi in politica che consentiva l'ipotesi di un'alternativa che fosse già all'inizio di un'alternanza perché doveva richiamare il popolo della destra Polo ricordati mi ricordo convegni
Congressi nostri quando Benedetto e Cicciomessere
Noi dobbiamo stare con il popolo della destra eh come no
Abbiamo provato dove sta questo popolo della destra che era il popolo della rivoluzione liberale doveva essere la par delle partite Iva bene o male evocate ma quello era l'indirizzo che non abbiamo affidato
A questa destra quella destra lo Stato popolo della destra
L'uomo della destra forse tocca a noi oggi
Prenderlo in mano
Se noi riusciamo oggi a fare un accordo con questi socialisti
Minoritari
Come quelli di Boselli
Che però evocano qualche cosa e qui possono evocare indubbiamente grandi emozioni di grandi storie le nostre storie Comuna ricordate Valter Vecellio stamattina
Sono emozioni che devono diventare politica nuova
Per poter superare le difficoltà dello scontro della presenza continua che ci verrà riproposta a mano popolata Estra a ma qui c'è il Polo delle libertà a ma qui c'è la liberismo liberalismo
Prima quindi abbiamo questo tipo di di confronto ritornare
A vedere l'ipotesi dell'alternativa e non l'alternanza non la vediamo oggi
Lo dico io dico io sono favorevole a questa corte perché ripeto
Mi son tre citiamo trovati come un toboga hanno infilati in questo budello era inevitabilmente queste perché non c'erano altre vecchietto abbondavano aveva due piste aria una sola da almeno una
Ed è un problema queste il problema
Direi la sfida Arcus abbiamo di fronte
Questo è quello che dicevo direzione lo spiazzamento pannelliano
Che oggi è un richiamo
Non ha carte probabilmente Pannella offrì evoca lo spiazzamento stiamo tentando di spiazzare qualche cosa
Dispiacere una sinistra
Che oggi è fragile
E fragile incerta
Al di là delle sue incertezze d'una classe dirigente che non riesce a trovare un minimo
Di continuum nel suo cammino ma questo è un comune
Con la classe dirigente della destra ma una sinistra che deve ritrovare ci stesse frasi deliranti sfide
Trovare il senso di una socialdemocrazia
Voglio dire con amore Saragat Tiana di Saragat non di Saragat tirando
Nelle democrazie di una socialdemocrazia Cusi riferì in Marco Pannella non famosa intervista data a nuova repubblica il giornale della destra
Destra di quel Pacciardi Anna che era meglio della destra Ugo la Malfa Diana
Ma questo è un altro discorso la destra Pacciardi Anna e quando fummo aggrediti
Sull'Unità o più o portate con me il libro bianco in cui c'è il trafiletto con curiosità Pannella mascherato
Perché scriveva sul nuova repubblica dava l'intervista in cui propugnava un progetto che oggi un progetto liberare
Mutate quello che deve essere urtato nel dialogo socialdemocratico
Cicli ritorni percorsi pragmatici
E noi dobbiamo a Marco Pannella
Alla sua capacità di esterni non ideologico pragmatico e Dida noi la possibilità non le certezze la possibilità di ogni volta di convertirci e capire né stessi spogliandoci di noi stessi
Per essere adeguati al compito che la storia o la cronaca ci impone scusate l'Italia schiera
Graziano Giovanelli voglio salutare tre nuovi iscritti che in queste in queste ore
Penso rispondendo anche i nostri appelli annunciato l'iscrizione radicali italiani sono Claudio di Roma Alberto di Viel e Giorgio di Firenze
Hanno fatto on line hanno fatto l'iscrizione con versamento di duecento euro cada uno ne approfittò per
Qui c'è ancora Traverso Radio Radicale per di annunciare questo appello all'iscrizione del contributo ma non solo all'annuncio anche alla partecipazione a congresso di radicali italiani che si terrà dal ventinove ottobre al primo novembre
A Riccione
Ora o iscritti a parlare Benedetto Della Vedova Emiliano Silvestri Sergio Novelli Piero Capone e altri e annuncio
Per la riapertura dei nostri lavori del pomeriggio alle quindici l'intervento di Marco Pannella
Benedetto Della Vedova
Grazie
Spero di non essere troppo lungo ma come si dice non sarò breve
Ringrazio Angiolo per questo intervento molto
Efficace non ti risponderò direttamente ma
Diciamo così il tema è quello
Di non non ho letto le cose di la la la nota di di Gianfranco Spadaccia personale
Che stia non avrà leggerò non volevo semplicemente con una battuta
Dire che
Quella questione lì in Italia un po'è stata liquidata nel dibattito
Croce in auto insomma
Se diretti solo un'altra cosa che nel
Tutta l'impostazione Liberi sta della scuola austriaca che io che non sono nemmeno un cultore dalla materia sono un assoluto dilettante preferisco diciamo c'è la polemica contro il formalismo matematico
Nell'economia
Ma venendo alla discussione di questi giorni fiore cominciando
Sgombrare il campo dalla questione evocata non da me
Ma evocata
Sulla stampa della scissione
Io credo che non esista possibilità di scissione radicale perché è chiaro almeno per me che il movimento la politica radicale in quanto tali sono dove c'è Marco Pannella punto il resto se e quando ce altro ma politica radicale significa innanzitutto Partito Radicale nonviolento transnazionale e tra spartito
Per quel che mi riguarda e sicuramente
Riguarda anche Marco Taradash e Peppino Calderisi che sono stati citati e altre ancora l'appartenenza
E la militanza al Partito radicale transnazionale non è in discussione il Partito Radicale transnazionale non è
Un soggetto elettorale radicali italiani
Possono esserlo
E si muovono di fatto giustamente dal mio punto di vista
Come lo fossero
Quanto alla pecette
Diffidiamo può anche darsi che Berlusconi pensi ad una lista simile radicale
Come si è detto
Ma mettere avanti questo elemento oggi è del tutto strumentale
Convengo altre polemiche che ho sentito questa mattina
Poco mi interessa in questa sede anche la ricostruzione degli ultimi anni in termini di politica delle alleanze
Io rimango dell'idea
Che mai in questi anni
Lo dico anche Angelo rispetto ai rapporti col centrodestra il novantasei in particolare ma non solo
Ma in questi anni la questione sia stata posta come è stata apposta prima alle regionali attraverso la strategia dell'ospitalità e poi ora con il progetto di un nuovo soggetto politico con lo SDI
Mi fa piacere nel metodo che questo accada
Che si confermi quanto Pannella disse alle regionali riguardo vado a memoria è stata citata ieri anche la volontà di assicurare a tutti nel quadro di questo bipolarismo la possibilità di votare o di non votare i radicali
Ma non con un voto di mera testimonianza bensì con un voto di investimento pienamente politico anche negli strumenti istituzionali di iniziativa politica
Che quel voto doveva assicurare non sto a rivendicare nessuno niente primogenitura non mi interessa quelle parole di Marco
Ribadite nei fatti oggi mi convincevano e mi convincono al cento per cento era quanto io avrei voluto da tempo i danni ascoltare da Marco lui ha ritenuto che i tempi fossero questi e questo mi basta
Nel metodo
Oggi il confronto è sulla scelta di radicali italiani per altro aspetto dell'Associazione Luca Coscioni rispetto alla collocazione in vista delle elezioni politiche e alla strategia
Per la collocazione in vista
Delle strategie della delle azioni politiche da qui a pochi mesi
Sulle ragioni il confronto che militano a favore di una o dell'altra opzione in campo
Una discussione che ancora nei termini in cui la stiamo facendo in questi giorni non c'è stata non è una recriminazione personalmente non ho mai parlato
In nessuna sede di democrazia interna se Marco ha ritenuto di imprimere questa accelerazione mettendoci di un fronte ad un fatto quasi compiuto lo avrà fatto a ragion veduta
Angiolo Bandinelli a sottolineato evidenziato un dato di discontinuità evidente
Che non deve scandalizzare e sul fronte interno scandalizza ma io prendo atto di questa discontinuità di questa accelerazione
E dico che questa è la prima sede di discussione
Non mi convince la formula che ha usato ieri Daniele
Nella sua relazione
Puntiamo ad un nuovo soggetto politico che prima si connota e poi si colloca
Un soggetto politico in cui vi sono i radicali in cui via Marco Pannella
Ha poco da con notarsi
Ma a parte questo mi sembra inutilmente retorico ipotizzare che questo nuovo soggetto Possa teoricamente a collocarsi altrove che nell'Unione e quindi giustamente comprò
Allo stato dei fatti con Prodi contro Berlusconi
L'ordine non mi pare abbia dubbi su questo
Va be'venendo ci sono i manifesti di Intini Prodi ma è giusto così loro avevano un progetto politico non dico che questa sia una subordinata ma loro avevano un progetto politico che era quello della Fedra si chiamava così della lista unitaria che riprendesse le liste unitarie delle europee e di parte delle regionali quel Progetto
Fallito per le ragioni che sappiamo la posizione della Margherita Rutelli eccetera
Oggi scelgono questo progetto ma non mi sembra che abbiano alcuna remora rispetto alla rispetto
Alla collocazione
Nemmeno Bobo Craxi
A quale voglio semplicemente
Dire siccome abbiamo avuto uno scambio polemico che in qualche modo aveva a che fare con questo
Un po'di tempo fa dirette di essere prudente perché secondo me se Luigi questo percorso che sta facendo legittimo va da sé motivato va da sé l'avesse fatto il contrario credo che sarebbe stato linciato
E non mi pare che lo stile abbia
Dubbi su questo io immagino che giustamente
Gli amici dello SDI come è stato detto si stiano ponendo oggi l'obiettivo di massimizzare con un minimo di lungimiranza il proprio dividendo post-elettorale in parlamento nel governo in tutte le altre sedi e perfino penso che discutano cosa comporti in più o in meno la presenza dei radicali
Ma quindi io credo che la questione della del collocazione
Sia o rischi di essere un espediente retorico
E del resto nelle dichiarazioni di Pannella di questi tempi
L'opzione in favore dell'Unione
Possibile come sbocco di questo progetto se il progetto dovesse avere successo non viene messa in discussione non viene smentita per capirci
Quanto meno non è scontato che il cantiere come si chiama viene chiamato si chiuda presto e bene cioè avendo completato la nuova casa radicale socialista liberale laica da costruirsi una Unione di Prodi questa
Definitivamente la direzione
Vengo al dunque perché questa scelta che è quindi anche scelta di campo non mi convince
Io non ho mai avuto giudizi definitivi sul centrosinistra
Altri li hanno avuti io non li ho avuti nemmeno nel congresso negli ultimi due congressi non ho mai escluso in via pregiudiziale la possibilità che gli ufficiali si allea secco con il centrosinistra
L'ultima volta che ho considerato la cosa anche se li sul piano personale è stato a luglio quando Marco mi ha detto e ripetuto io non ho mai parlato di aggressioni l'unica volta che ho parlati questa cosa usato le parole
Affettuosamente ma fermamente una cosa del genere mi ha detto ripetuto in pubblico e in privato che non dovevo più perdere tempo qui e che ero pronto per la Margherita io mi sono disciplinatamente
Posto la questione certo non ho detto la sinistra no no la Margherita no perché sta a sinistra
Semplifico con i rischi della semplificazione l'ipotesi in campo
Dico perché non mi convince naturalmente è quella di una forza che si ispiri alla triade fortuna Zapatero Blair
Nella semplificazione considero congiuntamente fortuna Zapatero sapendo benissimo che sono due personalità due persone due esperienze completamente diverso ne colgo le rispettive specificità ma mi sembra che nella
Iniziativa politica e nella comunicazione politica che a buona parte dell'iniziativa politica dei prossimi mesi e settimane
In entrambi i casi il riferimento sia alle riforme possibili magari necessarie sui temi della libertà penso e personali i temi referendari della biopolitica dalla ricerca scientifica qui ovviamente fuori
Blair dopo dirò qualcosa su di lui spalmabile anche su questo
Il tema dell'anticlericalismo
Io
Cerco di guardarmi
Dall'errore della sinistra dagli anni sessanta e settanta così come mi è stato raccontato
La sinistra per cui a Bortot divorzio ambiente erano questioni Borghesi ed elitarie e dunque bisognava andare invece al soldo dei rapporti economici e di quelli tra le classi che quella era la politica
Che andasse seguite che tutto il resto era e quindi anche i radicali si occupavano di cose
Borghesi
E quindi erano oggettivamente al servizio dalla borghesia contro le classi popolari prendiamo il referendum
Ecco non voglio quindi fare gerarchie di Proietti priorità tra questione libertarie questioni riforme economico sociali politica internazionale mi pare però lo dico in modo assolutamente semplificato ma mi pare però che
Su queste questioni non sia possibile individuare un discrimine netto maggioranza opposizione
Prendiamo il referendum
A destra l'opzione maggioritaria più
O meno
Scacciata più o meno
Reazionaria ma l'opzione maggioritaria
è stata senza dubbio quella contraria al referendum
Con delle eccezioni
Significative e preziose
Con l'eccezione
Cito due nomi di Fini
Leader del secondo partito
Di maggioranza che poi ha avuto i suoi Casini all'interno al partito ma dice io vice primo ministro e ministro degli Esteri
Il ministro come Stefania Prestigiacomo che corre su su questa si è speso molto
Però sicuramente l'opzione era quella a sinistra vale il contrario l'opzione maggioritaria più o meno convinta in fase di raccolta delle firme eccetera è stata quella favorevole al referendum
Ma con una parte essenziale della coalizione e il leader in seconda dalla coalizione Prodi a parte parlo del forze politiche Rutelli
Che invece ha fatto la scelta conservatrice la propugnata
E la portata a termine voglio dire che l'agenda delle riforme libertaria ho visto che Marco ha messo davanti l'eutanasia
Magari in futuro discuteremo anche sulle priorità ma comunque ha messo davanti l'eutanasia messo davanti
Poi ci sono i PACS che sono stati citati ieri
C'è
Più al fondo
è sicuramente di grande prospettiva tutto il tema c'è anche Marco uso il termine biopolitica
Ci capiamo
Io credo che questa sia un'agenda tutta parlamentare e non un'agenda di governo o di maggioranza
Anche le prime reazioni l'ho visto lo stesso Violante ma insomma anche la la reazione di Castagnetti son mi sembra che di questo fosse questo lo possiamo andare per acquisito
Solo una notazione di merito su Zapatero
Visto che Zapatero in Italia viene individuato
Come punto di riferimento per la questione sul
Dei matrimoni tra persone dello stesso sesso la legge sui matrimoni omosessuali
Ricordiamoci che in Spagna è stato uno strappo rispetto alle posizioni del popolare a sanare e della sua maggioranza che su questo erano già molto avanzate come Daniele Ceva
Ripetutamente indicato e non solo su questa questione
Sull'opzione radicalmente anticlericale mi sono già Espresso
E non ci vengo
Liberismo e anticlericalismo insomma lo lo affrontiamo
Lo affrontiamo in un'altra in un'altra sede con Angelo
Comunque sia credo che la sinistra italiana non sarà no ma ma non perché non sia importante per per ragioni per ragioni di tempo anche perché dovrei chiederti spiegazione perché non ho capito fino in fondo a cosa ti riferivi se tutti riferivi al fatto che io non trovo assolutamente pericoloso
Di per sé e che la Chiesa si organizzi o se invece la roba del Vaticano no introverso negli anni il tuo liberismo quando arriva davanti a deporre Grand Hotel
Non ha più non va avanti generarsi strutturale cioè non fine a ristrutturare questa sera sul sulla sul potere economico tra chi da solo giù basta struttura
Siamo di presenza puntuale nella realtà
Io credo di fare un'analisi diversa da quella che fai tu punto
E appunto per questo ne riparleremo ma comunque sia la sinistra italiana è chiaro credo nemmeno la sinistra italiana sarà una sinistra Zapater Jana Prodi non sarà Zapatero
Faccio anch'io la battuta se non per il fatto che già più o meno lo dice lo dirà sicuramente la campagna delle primarie poi non so se
In qualche modo farà marcia indietro perché Prodi proporrà il ritiro immediato delle truppe italiane dall'Iraq per essere sul per sostituirla come ha detto con una comunque con delle modalità di intervento a favore eccetera eccetera
Se nella prossima legislatura si faranno i PACS si faranno passi avanti
Sulla
Eutanasia testamento biologico eccetera sarà per una convergenza by partisan naturalmente asimmetrica ma by partisan non voglio dire per questo e con questo che sarebbe più preziosa una presenza radicale nel centrodestra proprio partito su questi temi non dico questo ma insomma
Ci capiamo
Ecco quanto a Blair
L'idea di lavorare per una sinistra blairiana sui temi economico-sociali
Affascinante
Stando però attenti a una cosa
Che Blair su questi temi i temi economico-sociali non è stato un riformatore
Ma è stato un conservatore
Cioè un continuatore un custode della rivoluzione thatcheriana non lo dico solo io l'ha scritto anche l'economista Bibbia liberale indiscutibile certo sulla pubblica amministrazione sui riduzione dei dipendenti pubblici
Sanità istruzione come diceva Angiolo anche sulla sanità che resta perfino la Thatcher non ha toccato l'assetto pubblico dalla sanità però Blair Gordon Brown
Che ieri ho sentito di nuovo perorare la causa della flessibilità del mercato del lavoro eccetera
Si muovono in una direzione privatistica che farebbe rabbrividire
L'ex ministro della Sanità Bindi non solo il prossimo ma insomma comunque sia su questi temi Blair è stato un conservatore
Ha fatto cose nella scia
Blair è stato invece un innovatore sui temi istituzionali la devolution
Che per la Gran Bretagna non è stato un passaggio
Di poco conto ed è stato un grande innovatore rispetto alla tradizione del suo partito
Anche e soprattutto sulla questione dalla sicurezza interna l'esordio politico di Tony Blair sulla scena nazionale
In cui si capisce che è lui il leader e che lui potrà essere primo ministro avviene proprio sui temi della sicurezza Interna
Dopo l'omicidio di un bambino ministro ombra dell'Interno Tony Blair va in televisione da laburista diretta von Cry Mentana von cose so strani dobbiamo essere severi
Sulle cause del crimine ma dobbiamo essere severi sul crimine sì e tutto quello che vediamo anche oggi anche sulla questione
Lotta al terrorismo una delle caratterizzazioni di questi
Quasi ormai dieci anni otto anni di
Toni Blair inutile dire quanto Tony Blair poi si sia caratterizzato per aver seguito sulla politica internazionale una politica conservatrice nel senso proprio della riferimento alla politica dei conservatori britannici spiazzando su questo
Elettoralmente conservatore stessi magari aprendo uno spazio ai nostri amici vuol sono le liberal democrazie
Io credo che ciò di cui c'è bisogno in Italia
Non è di una politica blairiana non è ancora qualcuno lo diceva prima di me stamattina non è ancora di una politica blairiana ma invece di una politica neo thatcheriana
E non è questo lo dico Massimo Bordin un riferimento datato innanzitutto perché non lo è dal punto di vista cronologico dal momento che Margaret Thatcher
Entra da un Mistrino ottantanove esce a Downing Street da Downing Street nel novanta e fino nel settantanove studi esce nel no grazie esce nel mille novecentonovanta ci resta majors thatcheriano temperato fino al novantasette quindi otto anni fa quando entra quando entra Toni Blair quindi giustamente noi abbiamo riferimenti storici che vanno
Da da da dal dall'Ottocento passando per le personalità che hanno segnato la politica la cultura politica ed economica italiana dal nel secolo precedente
E anche rispetto allo SDI evochiamo continuamente personaggi storici
Non liquidiamo la Blair come la la Thatcher come una cosa del passato Craxi ha smesso è uscito da Palazzo Chigi ottantasette appunto la la Thatcher c'è rimasta Downing Street fino al novanta anche se c'era arrivata ancor prima
Ad hoc e in più è chiara la assoluta contemporaneità attualità
Del modello thatcheriano che infatti è quello più o meno
Imitato e che ha segnato la Thatcher e nessun altro leader socialista degli ultimi quarant'anni in Europa assegnato la linea di marcia delle politiche economico-sociali in tutta Europa ivi compresa tanto per fare l'esempio più citato di questi tempi su cui non entro nei dettagli
Ivi compreso il modello svedese
Che
Lui sente ormai più
Della
Svolta liberista thatcheriana che non dall'imprinting dalla culla alla tomba che la prodotto quindi
Quella thatcheriana che ha una svolta liberista è una svolta assolutamente
Di grande attualità la politica neo thatcheriana il centrodestra la evocata non l'ha praticata il centrosinistra di incluso
E individualità parte neppure la prende in considerazione se non per demonizzare la spiegandoci che basta guardare i film di Ken Loach per capire cosa sia successo io credo che invece basti guardare non solo le statistiche
Con tutti i parametri economico sociali di quello che sta succedendo oggi in Gran Bretagna ma probabilmente anche andarci
Andarci per capire quello che per capire quello che successo
I radicali hanno cercato
Con negli ultimi anni negli ultimi lustri con i referendum
Che hanno trovato ascolto quei referendum parlo di quelle economiche o sociali
Nelle forze politiche del centrodestra e questo è un fatto come un fatto e tutti lo sanno
Il disimpegno di Berlusconi nel due mila quello dei referendum definiti i comunisti
Ma a sinistra di quel referendum venne fatta una vera e propria demonizzazione senza appello
Franco Debenedetti e pochi altri a parte
Fino alla ciliegina sulla torta dell'attuale sindaco dell'Unione di Bologna
Cofferati che arrivo
A un vero e proprio linciaggio nei confronti di Emma Bonino la barbarie di eccetera le buone intenzioni non fanno una buona politica ciò che conta sono i risultati nel centrodestra e nel centrosinistra hanno colto l'occasione da riforme liberiste referendarie
Probabilmente possiamo anche pensare che alla fine l'atteggiamento del centrodestra su quei referendum sia stato più colpevole ancora dal punto di vista
Politico
Ma in termini di prospettiva quello del centrosinistra allora come oggi non lascia spazio alcuno quello del centrodestra continua a lasciare uno spazio
Potenziale e anche sul riscontro
In qualche modo elettorale di questi temi messi
Davanti con quella radicalità con cui sono stati messi questi temi davanti a partire dall'articolo diciotto certo poi può esserci un modo di mette magari molto più intelligente vincente di mettere avanti questi temi
In modo diverso con un linguaggio diverso con una prospettiva confezionamento diverso
La sinistra sicuramente meglio attrezzata per ciò che concerne la gestione del modello italiano così come e magari con qualche aggiustamento non per una sua radicale riforma riforma che il centrodestra fin qui fallito clamorosamente pur avendo la teoricamente programmata
Su questi temi radicali saranno in partibus fidelium anche a sinistra però una sinistra che resta la sinistra ipotecata ai sindacati ma vi siete resi conto che in tutto quello che è successo questa estate quello che hanno scritto
Giornali su cui si potrebbe discutere per delle ore
Su tutti i fattori di declino considerati ivi compreso dentro la Banca d'Italia
La parola sindacato sia scomparsa completamente il sindacato è costantemente sul
Col dito teso ad accusare sistema industriale sistema sanitario
L'efficacia della pubblica amministrazione la scuola la sanità mai come secondo me dovrebbe innanzitutto essere sul banco degli imputati ma ormai siamo la corrente
Quella e quindi e io credo che una sinistra oltre che i questo più ancora che che i comunisti quelli veri che si andranno a patti magari più pericoloso botte Bertinotti che non essendo
Un vero comunista su questo non scende su questo scenderà tra virgolette a patti perché troverà delle soluzioni come trovò all'inizio con il Governo Prodi peraltro
Ecco sulla politica estera un certo punto è stato fatto riferimento a Saragat io non sono un esperto come altri non sono uno storico
Comitato di parlare con qualcuno che queste cose
Le conosce
Quindi io però potrei sbagliarmi ma credo che oggi Sahara Gatto mutatis mutandis non starebbe nel centrosinistra i cui leader sfilano come una falange
In apertura o appena in seconda fila delle marce pacifiste
Chiarito o esplicitamente antiamericana
Abbiamo per anni ha ascoltato le buone ragioni dei neoconservatori americani dall'amministrazione Bush io da moderato inguaribile non lo so mai riuscito sentì un vero senso di appartenenza ma sicuramente seguivo Daniele
Nel ritenere o quanto meno io ritenevo stucchevole false e pericolose e pericolosa la sicumera con cui il centrosinistra italiano ha affrontato la questione irachena è liquidato l'intervento angloamericano
è vero che Fassino al congresso dei DS ha riconosciuto che i veri resistenti iracheni checché ne dicesse l'eurodeputato dell'Unione trionfalmente letta
Lilli Gruber checché ne dicesse lei erano quelli che mostravano con orgoglio il dito timbrato del voto ma è altrettanto vero
Che se fosse stato per lui a votare gli iracheni non ci sarebbero ancora andati oggi
Ma c'è un altro elemento che mi spinge a guardare con contrarietà a quest'ipotesi dei radicali schierati con attraverso il soggetto politico nato con nuovo nato con lo SDI
A schierarsi con Prodi ed è quello dell'assetto di potere e di potere che si sta configurando al cui cospetto la gioiosa macchina da guerra di Occhetto di oltre dieci anni fa impallidisce
Non sto nemmeno a fare l'elenco e a dettagliare
Ci stanno praticamente quasi tutti a cominciare tutti i grandi giornali naturalmente
Ormai sta passando un dato comico quasi fosse un dato scientifico comunicato dall'Istat che il governo Berlusconi è stato un disastro senza ed è responsabile del fatto che l'Italia sia sull'orlo del baratro questo lo dicono anche persone che
Che io reputo eccellenti come Bersani che va anche a Milano l'Italia sul baratro sbarrato perché chiede
Perché era perché dopo quattro anni governo Berlusconi l'Italia sul baratro punta già è vero me ne stavo dimenticando quindi arriverà il Governo Prodi e rissa nella se n'era tutto
A me questa cosa non piace il resto qui a fare la la la difesa del governo Berlusconi non mi interessa tutti dico solo a chi vuole andare a a documentarsi che c'è un libro di
Ricolfi di Corsico confondo che c'è una quasi omonimi atti ha scritto lì proprio Mulino sicuramente non non è un berluscones
Però perfino sul contratto degli italiani arriva a dire che aveva realizzato al cinquanta per cento non me ne frega assolutamente nulla dico che questo scrivono ma invece passa questo dato
Ma la cosa più grave e implicitamente si accredita Prodi e l'Ulivo
Del buongoverno comprensibile non è che sto moralismi là in quella lotta politica e questo Berlusconi ha fallito anche perché non c'erano i radicali e anche perché non ha seguito
Una politica riformatrice come avrebbe fatto ha fatto alcune cose fatte alcune cose buone fatte non abbastanza bene ma le ha fatte pensioni lavoro eccetera eccetera comunque paga lo scotto del giusto che lo paghi e non ho non certo nessuno non verso una lacrima
Ma sulla questione dei governi dell'Ulivo però a partire dall'ultimo governo quello dell'eccellente e lo dico senza ironia Giuliano Amato
Persona che ha attraversato in posizione di eccellenza questa Repubblica che presumibilmente si appresta a fare il salto sul colle più alto il cui governo ultimo cronologicamente di questo centrosinistra che è cambiato in pochissime cose ha recuperato qualche pezzo ma anche le personalità in buona parte i ministri saranno quelli
Il cui ultimo Governo pur in una congiuntura ancora
Internazionale ancora favorevole fino al due mila uno insomma
Per esempio è stato il Governo che ha dato il via alle tendenze negative per quanto riguarda la finanza pubblica noi l'Amati già amato quello della riforma e della
Finanziaria da novanta mila miliardi che grazie anche
Alla forza che in quel momento Marco aveva ed era straordinaria emise tutta in quel progetto grazie anche a Marco Pannella fece la fila alla Finanziaria e salvo l'Italia la lira eccetera eccetera eccetera valutando ma insomma
Io dico al governo Amato che da Aldo da quando dalle regionali dal due mila al due mila uno per un anno ha fatto alla Finanziaria peggiore di tutti questi anni peggiore anche di quella del del
Di quelle di Tremonti che vengono considerate le peggiori eppure questo passa in cavalleria si aspetta solo
Va be'c'aveva anche al bonus dell'UMTS ma insomma passa tutto in cavalleria si attende solo che arrivi il futuro governo dei capaci degli onesti probabilmente un po'troppo politici per per qualcuno e quindi magari
è bene che duri poco nuovo governo Prodi insomma un paio d'anni poi si rifanno tutti gli asset eccetera eccetera
E guai a chi provasse a dire
Qualcosa di diverso è tre Berlusconi il potentissimo appare rinchiuso nel suo ridotto di Forza Italia e di Mediaset attaccato dall'interno
E dall'esterno meglio che nel Ridotto della Valtellina si dirà ma secondo me è pur sempre un il dottore
Voglio dire due cose anche sulla questione ma proprio due sulla questione delle televisioni e la visione un po'cupa che ieri Daniele proiettava
Della situazione TV io non sono
Sperto nemmeno di questo non sono un esperto di nulla ma insomma
Dire che su si può rimpiangere tecnicamente la televisione di Bernabei perché comunque c'erano le tribune elettorali in cui andare a venti milioni di persone comunque movimenti lenti milioni di voti mandare indirettamente in mezz'ora di colpo venti milione
A venti milioni di persone
Ma nel Complesso io credo che è chiaro che c'è il Divided tra chi c'ha tutti gli strumenti a celle di Wajda informatico
Però io mi
Credo che si debba ripetuta da Pds questo device aumenti o diminuisca in prospettiva perché l'alfabetizzazione forzata nemmeno quella tecnologica credo che
Avrebbe successo ma poi credo che la televisione generalista italiana comunque di un paese di cinquanta se manco sessanta milioni di abitanti che parlano una lingua che parlano poi
So dieci venti mila ticinesi quanti sono e basta nel mondo
Poi poco già nell'area che si può coprire senza satellite e poco più
Ci sono sette televisioni generaliste nazionali
Un panorama di informazione che ci ci fa appena come ci farebbe pena secondo me perfino con la BBC ma comunque sia un panorama dell'informazione che quello che è ma insomma non non riesco a capire e a leggere in modo così cupo
E così preoccupante per la società italiana
La tv italiana rispetto naturalmente non in assoluto ma rispetto a Treviso americana dove certo se c'ha i soldi le paga ma anche lì se se per se metti quel che trovi
Bechi perché trovi magari qualche
O anche alle televisioni degli o anche scusa
Ah no se invece la questione che tu Danieli pone ma allora mi scuso non l'ho capita era il problema che in media sette di Berlusconi allora non ho capito a me sembrava che ci fosse una cosa una cosa molto più molto più complessiva
No no
Pare ma comunque un po'di tutto tanto su questo abbiamo discusso per me detto di petto poi tanto
Che ho appreso avrebbero attizzato la RAI dieci anni fa ma comunque sia
Poi ci sono ma anche perché secondo me comunque sia poi prevalgono le contraddizioni io sono molto attento alle cose che dice Daniele sulla tv in generale
Mi ricordavo le cose che lui diceva sulla fiction che orienta i santi padri eccetera poi l'alto d'ma lo dico come battuta me capitato via guardo molto la televisione negli ultimi giorni di vedere due cose
E ho visto in prima serata su Canale cinque neanche sui tre quattro su Canale cinque il film la Piazza delle Cinque lune mi sembra in prima serata Canale cinque si fa tranquillamente la ricostruzione del caso Moro fantasiosa in cui si dice che Moro è stato ucciso dalla P due
E dagli americani c'era il
Il giorno dopo c'è una roba sì i carabinieri c'è Raoul Bova sempre sul primo strato su Canale cinque che c'ha una c'ha la scrivania con tutto sotto una una cosa
G. una gigantografia rosso naturalmente di Che Guevara ed il ed il il carabiniere sente non teme niente
Ma insomma capitano Ultimo
Io ho una visione diversa su questo che ma che comunque si è secondo me questo sono contraddizioni che che sono contraddizioni che ci sono e quindi dire che tutta la fiction aria insomma
Non sono dati secondo me che segna non sono quelli dati che segnano nel modo in cui noi diciamo e cioè contrario a noi
L'assetto italiano
Ma comunque se mi rendo conto che il riflesso di non voler scommettere sul vincitore
Rischia di essere il più di tipo psicologico che politico e mi rendo conto che le posizione previsioni di un cappotto a favore di Prodi nel centrosinistra
Daranno sicuramente maggiori probabilità di raggiungere un obiettivo congruo
In termini di presenza istituzionale a partire naturalmente dagli eletti e questo può anche essere un elemento in sé decisivo
Una scelta di schieramento bipolare non può che avere due componenti
A due componenti quella repulsiva e quella attrattiva
Sul primo aspetto cioè trovare le ragioni per non stare con l'uno o non stare con l'altro un gioco da ragazzi da una parte Pannella tacca lo schieramento Fanfani Almirante il nazista uno della lega il malaffare che ruota
Attorno al Cavaliere corporativo Sismondi Tremonti dall'altra si potrebbe replicare con la biografia di Prodi Ministro alla fine degli anni Settanta presidente dell'IRI fondi neri
Anche se lui ha detto che non di non avere alcuna responsabilità presidente di quella Commissione europea quella che commissiona il rapporto Sapir di cui credo io e altri tre siamo stati gli unici a chiedere conto alla Commissione
Negli ultimi anni al Parlamento europeo sull'agenda per un'Europa che cresce una roba di buonsenso fatta non da liberisti selvaggi sul riduzione dell'agricoltura eccetera eccetera L'Willamette non cassetto ripresa invece da
Blair nel suo già citato già citato intervento
Già citato intervento
Dirà ovulazione dal semestre di presidenza
Si potrebbe ricordare le parole di Birdie Marco Pannella se vince questo Prodi con questa sinistra io sceglierei il doloroso
Esilio questa sinistra e questo Prodi poi Michal non non non non non mi interessano le parole ma insomma tanto per dire se il semplice si gioca dove non si può stare e poi pacifisti senza se e senza mai vetro ambientalisti Grazia Francescato più volte oggetto dei nostri strali
I comunisti di Rizzo Cossutta Diliberto i populisti di Di Pietro giustizialisti Violante rifonda Lolli non violenti di Rifondazione democristiani Mastella BPD questa secondo me è un'operazione a perdere le cooperative e sindacato Santoro eccetera è un'operazione
A perdere
Perché per questa via sbagliando secondo me si finirebbe per decretare come abbiamo fatto altre volte la condanna
Di etnia mosto malgrado avrebbe detto direbbe Pannella alla corsa solitaria sarebbe una scelta sbagliata
Noi dobbiamo e mi sembra che questo sia positivamente il clima della discussione dobbiamo scegliere di scegliere
Non credo che per i radicali vi siano scelte in qualche modo obbligate non a destra ma sicuramente non a sinistra
Io vorrei che noi facilissimo tutti insieme il resto è altro
Una scelta diversa da quella che si profila e cioè quella di partecipare al cartello elettorale e politico del centrodestra
Daniele mi dice di vedere in questa posizione una fissità di ripetere come un mantra centrodestra centrodestra centrodestra altri penso all'intervento di Massimo Boldi
Di ieri mi qua mi pare quanto meno che non siano sorpresi di questo
Mi stupisce
Che il Daniele
Non colga
Semplicemente alla politica a partire dalla politica radicale di questi dieci anni le ragioni profonde
Anche se come ho detto ragioni per nulla esaustive e senza che queste ragioni siano anche ragioni per dire che o demonizzare o dire che è una punta nata andare col centrosinistra
Che esistano ragioni profonde per giocare la nostra scommessa sul fronte dicono modo più antipatico berlusconiano anziché su quello prodiano
Lo vogliamo o no questa è la forza della politica simili maggioritaria e bipolare rispetto a una forza
Che ha radici antiche che ha radici così classica ma che è anche o forse per questo perché ha radici antiche e classiche non è e non può essere considerata radicata
Da una parte o dall'altra pregiudizialmente
Quella binaria o di qua o di là è necessariamente per i radicali una scelta sommaria
Io non credo di essere fisso e di recitare alcun mantra
E credo che questa sia
Voglio dire una caricatura ma insomma
Si dice
E mi si dice andare con la CDL per fare cosa
Ma potrei ripetere burocraticamente andare con Prodi per fare cosa o ripetere l'elenco
Che anche ieri è stato fatto di temi radicali
Per fare iniziativa politica su quelle cose sui temi referendari di questi dieci anni ad esempio più in generale sulla libertà economiche sulla riduzione delle tasse
Curve o no
Su un approccio per il Sud che rifletta quanto di buono sta accadendo nei Paesi dell'Est entrati nell'Unione Europea
Grazie alle loro scelte virgolette americane
E cosa non sta accadendo nella DDR grazie alle scelte virgolette renana è al modello assistenzialista tedesco
Per fare iniziativa sullo scontro generazionale parlando di pensioni di lavoro magari ancora di articolo diciotto che resta la pietra angolare di una costruzione dal mercato del lavoro che è duale condannata ad esserlo a causa della articolo diciotto fintanto che per ragioni proprio demografiche tutti quelli Colucci identico diciotto non ci saranno più saranno però decenni per parlare di scuola
Per parlare di scuola una scuola che non deve essere fatta e ci vengo
Ci vengono su scusa sono lungo però ci vengo ed è tu discuti con lo SDI io ti dico poi conti voglio discutere magari Tucidide si vedono
Meglio Berté
Discutere di scuola una scuola che non deve essere fatta è pensata per gli insegnanti
E per i sindacati ma per gli studenti
Oggi mi becco
Bontà loro prima pagina dell'Unità perché ieri a Gubbio
Ho detto che è uno scandalo che un insegnante di ruolo di una scuola superiore bravissimo peraltro
Dopo vent'anni di insegnamento prende solo mille cinquecento euro
Naturalmente ho aggiunto che è uno scandalo che ha le sue ragioni e che la principale ragione la principale ragione
Che si dovrebbe si pagano il doppio ma semplifico avendo la possibilità di licenziare quello accanto lui per cui mille cinquecento euro sono anche troppi
Ovviamente ho preso gli applausi degli e ho preso e può lavorare anche qualche ora in più e ho preso il dileggio dell'unità
Per fare iniziativa sulla mobilità sociale contro gli ordini professionali per il mercato le privatizzazioni
Per rafforzare la scelta americana Bush oppure no e il sostegno alla democrazia israeliana oltre che alla democrazia irachena
Questo mi fido di quello che dice Magdi Allam che dice che certo va tutto male
Ma se abbiamo una Prost se avessimo una prospettiva storica dovremmo dire
Che le cose vanno straordinariamente bene che sono a rischio ancora di fallire ma che vanno straordinariamente bene che e male probabilmente ma non solo e su questo secondo me ma ha avuto l'intuizione intelligente
Quando se non sbaglio in un'intervista disse che
Non bisognava demonizzare la presenza della sharia nella Costituzione anzi c'è un libro Islam e mercati ed economia di mercato in questi giorni in cui addirittura c'è un uno che che si occupa di queste cose che teorizza un parallelismo tra il diritto islamico la Costituzione islamica e il liberalismo classico è chiaro ma chiudo
Magdi Allam quando dice che certo c'è una Costituzione con dei rischi ma c'è viva di una Costituzione viva Dio lievi coloro ai quali questa Costituzione non piace
La vogliono mettere a referendum poi succederà quel che succederà ma oggi questo e poi difendere tutte le democrazie contro i dittatori per i diritti umani la pena di morte per
Ha senso fare questo le in coma probabilmente sì ha senso io credo che noi dovremmo fare la scelta diversa per fare tutte queste cose con tutti questi obiettivi e mi si dice e pensi che con Berlusconi queste cose si potrebbero fare
Cosa volete che risponda a queste domande e voi pensate che con Prodi tutte queste cose si potrebbero fare e credo che non sarebbe una una
Un dibattito proficuo perché non credo che questo sia in discussione
Innanzitutto perché noi ragioniamo
Di prospettive politiche e rischiamo invece di giudicare le prospettive anziché di avere un giudizio sulle prospettive politiche di dare un giudizio sul passato politico un passato politico in cui né da una parte né dall'altra tra l'altro noi abbiamo avuto
Una presenza
Da protagonisti perché entrambe
Le situazioni S. Marco Pannella avesse avuto un buono da una parte o dall'altra sarebbero diverse e saranno diverse necessariamente se e dove
Se e dove Marco Pannella avrà un posto altri avranno
Se queste sono le cose che vogliamo fare
Io lo penso con convinzione
Che al di là dell'aria che tira oggi noi abbiamo più possibilità di far sì che questi temi con le nostre soluzioni divengano centrali nella discussione
E poi magari anche nell'iniziativa politica nella coalizione del centrodestra piuttosto del centrosinistra
è un ospizio un wishful thinking non lo so non c'è prova non c'è misura dopo possiamo dialogare con chi tanto comunque la prova dei fatti sarà quando su queste cose si comincerà a lavorare non con documenti
Pre elettorali ma soprattutto con iniziative con le iniziative successive io ci credo che su questo si possa lavorare
Nel centrodestra e col centrodestra e lo ripeto che questi temi con le nostre soluzioni diventino non il programma ma diventino tema di discussione centrale
Magari anche di iniziativa politica
Dialoghi per poi ci tengo si può fare una scommessa diversa certo è chiaro
Io vorrei che si facesse questa di scommessa sul centrodestra
Andando controcorrente una corrente impetuosa che tira tutto a sinistra andando controcorrente come i salmoni andando dove è probabile che si perda ma dove ci sono più persone secondo me a partire dagli elettori
Che per i lussi Lone o disillusione sono disposti alla scommessa liberale liberista e magari perché no anche libertaria
Io credo che l'innovazione
Ho troppa fiducia forse ma credo che l'innovazione la riforma sia la condanna anche stava su una sui temi virgolette libertari
Perché comunque uno deve fare i conti sul voto che che sia successo il referendum
Io credo che la condanna l'innovazione alle riforme
Banalmente liberali sia la condanna di questo centrodestra come dal centrodestra tedesco
Come tra il centro destra francese nell'articolazione degli utenti e Sarkozy
Sia la condanna come ci citava giustamente Daniele succede
Per altri versi in Giappone
Berlusconi in prima persona molto si è esposto alle regionali per un raccordo con i radicali
Fatto perfettamente ha poi subito l'ostilità strumentale opportunista ed elettoralmente suicida il suo alleato
Va possiamo potremmo aprire una discussione inutile
Adesso di tatticismo sono saranno ma se noi avessimo fatto forse allora lui vale chi se ne frega questo il dato finale di quella vicenda Berlusconi in prima persona si è esposto e non è stato in grado colpevoli Simo
Prodi nonostante
Una certa disponibilità dei DS o una disponibilità certa SDI verdi ha opposto un veto tre traggono e odioso
Ai radicali dico dico Luca Coscioni cos'è peggio cosa è meglio cosa apre prospettive migliori non lo so
Io parto dal presupposto che in questa fase
Non subiremmo veti decisivi
A sinistra ma nemmeno a destra
Presupposto fondato non su dialoghi
Impostati tra forze politiche ovviamente presupposto fondato magari su dialoghi un
Allora
Concludo
Quindi ancora una volta prima delle conclusioni credo che questa scelta sia
Una scelta che facciamo senza vere percorsi se non
Di congiuntura politica
Predeterminati
Concludo
Fino ad ora ho parlato dalla scelta di radicali italiani
Che è la cosa che mi interessa di più
Nel senso che mi interessa innanzitutto il mio destino ma dentro i radicali italiani
Ma non era uno da una domanda che mi è stata fatta se in questo comitato si decida di proseguire sulla via del soggetto politico dello SDI e quindi dalla partecipazione al cartello prodiano tu cosa farai
Sì questa sarà la decisione
Io
Da qui al congresso
Lavorerò per attestare rendere possibile consolidare
Come chiamarlo un Centro di iniziativa politica liberale liberista radicale con la erre assolutamente minuscola
Per la Casa delle Libertà
Solo consapevole
Consapevoli siano
Del rischio che questo tentativo
Se poggia per di più su spalle
Di tale fragilità
è un tentativo qualcuno ha evocato pronosticato l'aborto è un tentativo molto perché è probabile
Che fallisca
Io sono determinato e fiducioso
Per le ragioni che ho detto
Però che questo tentativo possa riuscire nella sua misura naturalmente che non è commessura abile inutile
A quella che senso proprio vero del termine non è come sull'abito rispetto a quella che avrebbe
Invece un tentativo come quello che io sostengo dovremmo fare fatto dai radicali
E da Marco Pannella questo è chiaro
Ci credo che questa possibilità esiste se ve ne saranno le condizioni anche di questo discuteremo al congresso
Tutto ciò premesso
Voglio dire un'ultima cosa
A Marco
Io credo di non avere mai praticamente usato in tutti questi anni la parola compagni
Ma oggi voglio dire che qualunque cosa accadrà prima delle elezioni durante le lezioni o dopo le elezioni
Per quel che mi riguarda magari dissenziente in minoranza pure lì mi sento e sarò un compagno del partito radicale nonviolento transnazionale e trasportati grazie
Va bene Capezzone mi ha chiesto un minuto
Glielo concede
Sì davvero non più di non più di sessanta secondi chiedo scusa anzi se se mi inserisco perché intercorrono domani repliche alterna al termine
Il dibattito e di tutti gli interventi e di un dibattito che cresce molto di concreto gliel'ho detto privatamente che l'intervento di stamattina di Angiolo Bandinelli sia stato veramente molto importante per tutto peperone
Il seguito della nostra
Della nostra discussione
Se lo sconsolato Benedetto questo suo annuncio finale di lavoro per la prossima settimana mi permetto di Teglio un supplemento di lavoro subito che lo aveva detto prima del suo intervento parlerò a lungo
Io mi permetto di dirgli hai già finito
Perché a me manca una metà del tuo intervento e spero che ci sia un tuo secondo intervento
Il nostro problema credo di interpretare non solo un sentimento una esigenza mia in questo momento
Non è solo capire perché non bisogna andare con l'Unione cosa che peraltro non abbiamo fatto
Se mai e e da ieri dicevo poi questa mattina Angiolo Bandinelli stanno ci stiamo tutti affannando a dire quanto sia un tentativo in progresso una procedere per approssimazioni successive con il precedente delle elezioni regionali ma insomma problema non è spiegarci perché non bisogna andare con l'Unione cosa che non abbiamo fatto
Il problema sarebbe darci qualche ragione per tutti noi per fare la scelta opposta ma ragioni concrete obiettivi scadenze interlocutori impossibilitata per per fare quello che ci proponi tu
Che altrimenti se io fossi un giornalista d'agenzia e dovessi fare un lancio sul tuo intervento direi Della Vedova CDL io ci credo
Cioè siamo all'atto di fede
Siamo mi pare che il nostro problema drammatico a sette mesi da un voto non avendo noi nessun percorso
Nel pregiudicato né impregiudicato essendo tutto aperto e quello di cominciare ma siamo già in drammatico ritardo in tutte le direzioni a trovare appigli scadenze obiettivi interlocutori
Qui mi pare che il tentativo che si fa
Con gli amici dello SDI sia quello e semmai siamo qui a dirci e lo abbiamo detto senza celare nulla nelle relazioni introduttive che ci pare che si vada troppo piano pure in quella direzione che occorrerebbe ancora di più molto di più
Il problema abbiamo tutti maledettamente bisogno di percorsi alternativi o diceva ieri mi pare banchi esse non funziona
E se non va però il percorso alternativo dobbiamo cominciare a vederlo abbozzato perché altrimenti l'io ci credo
Ho diciamo il rosario delle inadeguatezze prodiana è una cosa talmente vera che credo ciascuno di noi possa esibirsi
Con grande efficacia su questo quindi io davvero è un modo di credo di salutare di onorare il tuo intervento dicendo e ora l'altra metà
L'altra metà
Entro la giornata di domani credo che sarebbe una grave lacuna se il nostro Comitato si chiudesse diciamo con il cinquanta per cento del del ragionamento che abbiamo ascoltato grazie
Posso posso pure mi spiace ma sono canto tanto comunque la natura l'ultima parola non sa no telegrafico questa strada l'atto di fede francamente risparmiamo c'è
Detta che replicata
Risparmi anche altri rogne
Io ho detto quello che voglio fare
Da qui al congresso
Sì sì sì sette sembra poco tu dici tentennava sfide io escogita questa per me è una polemica strumentale lo dico lo ripeto lo so che lo sarà ma è una polemica per me strumentale quella ama con chi concorda
Si prova si fa si va si va si vada questi sindaci Noè a queste condizioni o comunque noi una neanche per le condizioni non sono state poste meglio noi abbiamo fatto questa scelta siamo qui siamo questi ma insomma
Comunque sia quello che voglio dirti e chiudo io vedo che condire l'insomma cioè l'insomma articoliamo in Asia strumentale non era una risata nessuna scusate no scusate no no condannato era una cosa ho ricevuto
Quello che voglio dire ed è quello che ho virgolette preannunciato effetto dentro Attilio lavorerò per rendere questa cosa visibile
Al congresso magari ci sarà anche questo opzione a quel punto senza più senza più la la la con Ama come soggetti di interlocutori con chi lo fai con chi parli questo detto se si conta questo insufficiente comunque interverrò ancora
Bene il nostro dibattito prosegue cioè Emiliano Silvestri voi seguono Sergio Ravelli Sergio delirante
Bella poveretto Della Vedova come dire
Il mio contributo parziale a al nostro dibattito come poi alla fine sono parziali tutti i contributi
E intanto comincio col dire che rispetto alla questione Benedetto io ho condivido molto quello che ha detto
Massimo Bordi
E peraltro e me lo conferma quello che ha detto qui condivido anche le parole di Angiolo Bandinelli quando dice e io sono d'accordo che la porta di Benedetto sarebbe molto fecondo qui tra radicali italiani
Si fa un gran parlare di fabbrica di cantiere di officina
E io nella vicenda della ospitalità
Che ricordiamolo era usato da Emiliano è informata il gruppo eccetera sapete in questa sala sì facciamo fatica a lavorare
Dunque vi ricordo visto che oggi siamo in molti che di sopra al terrazzino c'è attrezzata Unali a fumatori
Piacevolissima sui tetti di Roma nello stesso tempo servita dagli amplificatori perseguire i lavori
Dicevo nella vicenda dell'ospitalità che ricordo era fondata sulla consapevolezza della presenza di un dio Po di un duopolio
Politico che impedisce qualunque nuovo ingresso
E sulla recupero della legalità di cui nulla importa nessuno in questo Paese
A partire da quell'iniziativa sull'ospitalità io ho riflettuto sulla nostra funzione sulla funzione dei radicali in questo Paese e mi è venuta in mente l'immagine a proposito appunto di officine dello spinterogeno
Cioè noi siamo quella forza politica che può dare spunti scintille questa la funzione lo spinterogeno a qualunque motore sia in grado di recepire di mettersi in moto
Il problema da ultimo l'ha ricordato Mario Monti recentemente
Come lei sa il Sole ventiquattro Ore molti mesi fa
è che noi ci troviamo in presenza di due forze politiche che sono abbastanza potenti da essere duopolistico era impedire l'ingresso di una terza forza
Ma che sono assolutamente incapaci di produrre la politica di riforme che in Italia tutti
Pretendono sia necessaria
Questa consapevolezza unita alla consapevolezza del fatto che appunto noi la forza di
Essere noi l'alternativa a questa situazione non ce l'abbiamo
Io dico che ce l'avremmo perché per parlare di centro per un altro verso noi siamo al centro di due estremi che poi finiscono col toccarsi e cioè la visione collettivista
La visione
Come dire
Di Stato etico cioè per un verso di portano via il portafoglio con le tasse e non hai più la libertà di fare nulla perché lavori come uno schiavo per lo Stato dall'altra parte non ti consentono nessuna scelta personale nel senso del versante di Risi civili versante dei comportamenti e quindi allo stesso modo sei libero sei sei libera sei assolutamente privo di libertà
Noi ci troviamo al al a metà di questa cosa nel senso che siamo la forza politica che cerca di coniugare il massimo di bile di libertà possibile rispetto alle i comportamenti con il massimo di
Libertà possibile rispetto all'invadenza dello Stato per quel che riguarda il prelievo dei delle tasse dei soldi
Questo però nonna
Anno nuovo questo ruolo non è non è possibile svolgerlo
La vicenda da risponde l'ospitalità ci ha dimostrato che non siamo graditi
Non siamo stati graditi da nessuna delle due parti
Però c'è stata questa vicenda
C'è stata la
Lotta referendaria nella quale abbiamo i incontrato delle sintonie dei compagni di strada
Con questi compagni di strada abbiamo patito una sconfitta
Che però è interessante vedere come non sia stata rinnegata da queste da questi compagni di classe di di strada questo ci ha portato a una possibile
Politiche se si può dire interlocuzione a un rapporto possibile con qualcuno in particolare è stato scelto lo SDI io trovo che sia una scelta opportuna
Mentre l'entusiasmo e nutrito da saggezza e non andare allo sbaraglio
Ritornò intervento di Massimo Bordin perché lui aveva parlato di da una parte e discontinuità e va beh qui la sottolineatura diverso che frodi poter fare che appunto è una scusa noi abbiamo subito una sconfitta e questo determina degli effetti dall'altra parte ricordava Massimo come il termine socialista sia tra sia stato tolto dalla dal logo insomma da vent'cosa del dei Club Pannella
E questo mi ha fatto tornare in mente da una parte il fatto che quando sono arrivato in questo partito c'erano statuto su cui campeggiavano le scritte non mi ricordo l'ordine ma era socialista libertario federalista auto gestionali
E
Per contro ragionare sulla parola socialista mi ha fatto pensare al termine liberale
E io credo si possa legittimamente affermare che il termine liberale
Copre uno spettro di posizioni che va dall'assenza dello Stato di Rothbard Libertarian americani
Allo stato libero libero scusate lo Stato minimo di Robert non sic
Fino alla fairness la giustizia come equità di John Rawls che a me è sembrato sempre qualcosa che ha molto a che vedere con la socialdemocrazia
In Italia noi abbiamo ci tocca sua mente Bruno Leoni Luigi Einaudi ed Ernesto Rossi
Ernesto Rossi che è parte del nostro patrimonio storico le nostre radici
Quello di abolire la miseria quello se non ricordo male dell'anno nazionalizzazione dell'energia elettrica
Ora non mi azzardo a collocare Ernesto Rossi nella scala che evocavo prima tu Della Vedova anche qui sarebbe prezioso e fecondo nella
Metterlo al punto giusto
Però penso che la consapevolezza di questa
Di questo ventaglio che copre la parola liberale
Ci possa essere utile nell'affrontare una questione che alcuni giorni fa ha evocato Piero Ostellino sul Corriere della Sera la necessità cioè dell'avvento di una forza politica che abbia la forza di spostare
è come dire la
La chiave di volta sapete nei Penta grammi c'è la chiave che ti dà la direzione di tutto no
La chiave d'interpretazione diciamo così della politica italiana
Dall'Illuminismo giacobino quello della Dea Ragione
A quello scozzese
E questo potrebbe essere un buon patrimonio per quella forza politica necessaria in Italia che a me piacerebbe recuperasse come evento cardine come mito fondativo
Oltre
Alla rivoluzione francese che c'è ed è molto radicata
Per la necessaria riforma che è anche indispensabile
L'esperienza della rivoluzione della Great devolution inglese
Il corollario di questo è la difesa dell'abbiamo scorto scheda noi vuole dire tra l'altro anti proibisco pedoni sionismo sulle droghe
E mi ha fatto piacere con alcuni socialisti con cui ha parlato vedere che sono assolutamente d'accordo su questa cosa poi naturalmente c'è tutto il versante dei diritti civili
Questa forza politica
Che noi dovremmo
Costituire
è una forza politica che ci vede insieme ai ai compagni dello SDI
E qua
Permettetemi di un a me la parola compagnia sempre l'ho sempre sentita con affetto
Per un verso perché Gianfranco Spadaccia si ricordava come il significato di NIS da alcun ma Panis cioè la divisione del pane che avveniva tra gli operai in sciopero nelle lotte sindacali dei dei primi dell'Ottocento
Dall'altra parte Sergio Stanzani
Che
Probabilmente la persona cui voglio più bene in questo in questo movimento che colgo l'occasione per salutare e per per fargli gli auguri rivendicava la nobiltà di questa parola della parola compagni in opposizione allo snaturamento che ne veniva dalla pratica
Politica di quelli che la usavano
Beh ecco non saremo noi i nuovi i compagni dello SDI a poter rivendicare l'estrema sinistra in Italia quella capace di offrire una speranza di riscatto per il pari a dicevo compagno socialista in questi giorni diseredati che in misura crescente tornano a popolare il nostro Paese oltre che per gli esclusi
Dal regime regimentare duopolistico in politica partitocratico e corporativo ed è un regime dove la mobilità sociale non è cambiata rispetto al dopoguerra e cioè nulla
In questo e questo è un appello agli anziani che ci stanno ascoltando i pensionati forse venissero da noi si scrivessero che ne abbiamo un gran bisogno a proposito un potremmo fare tutti noi la come dire darci il proposito di scrivere una su un'altra persona così da due mila venti amo quattro nel giro di poco tempo
Però oltre a questo a questa appello anche un appello appunto i pensionati agli anziani di cui credo che noi abbiamo bisogno dell'iscrizione ma della presenza e della loro saggezza e della loro umanità
Va bene detto ciò
Noi credo che possiamo essere questa forza politica questa speranza
Perché potremmo immaginare siamo nelle convenzioni di farlo e questo seminario di fuggito a questo dovrebbe servire penso
Immaginare offrire un'identità riformatrice sul piano della riforma del welfare diceva anche Benedetto poco fa che il modello renano in Europa agonizzante e comunque non è più funzionale
E delle libertà individuali
Su cui nessuno su questi due versanti pure essendo considerati più il versante sociale economico che l'altro ma comunque essendo considerati da da molti da moltissimi necessari nessuno è stato in grado di farlo a me vengono in mente due cose Silvio Berlusconi che in una conferenza stampa a cui avevo l'onore di erano verso la ventura di essere presente
Quando c'era il discorso dei nostri referendum rispose una cosa del tipo ghe pensi mi referendum è inutile il tradotto in italiano vuol dire ci penserò io quando andremo in Parlamento faremo le riforme abbiamo visto
Dall'altra parte abbiamo il premier Massimo D'Alema che in un discorso alla Bocconi evoca l'articolo diciotto e poi se lo dimentica perché il solo fatto di evocarlo gli tirò addosso una serie tale di improperi che de dovette fare marcia indietro
Noi con i compagni lo SDI saremo in grado di profit curare questa riforma
E questa riforma potremmo offrirla a quella parte cospicua dei DS che ha ormai voltato pagina ma voltando pagina si accorda che libera finito
E questo noi potremmo essere il nuovo libro diceva diceva Daniele Nuovo labour no
E qui mi torna in mente una cosa mia che io io da tanti anni ogni tanto mi torna del mito del il miraggio dell'unificazione socialista
Ma che non è quella tra lo SDI e Nuovo PSI e nemmeno quella familiare tra Bobo Craxi e Stefania
è quella che dovrebbe sanare la rottura della scissione di Livorno che portò alla nascita del Partito comunista d'Italia
Questa forse può essere un'altra chissà magari anche le
I miraggi a volte possono essere utili
Non so se sarà opportuno fare una Costituente a Fiuggi certo ricevo anche la volta scorsa un appello a a tutti
Quelli che siano d'accordo su queste cose
Mi sembra necessario d'altra parte io ho cercato di vedere la possibilità di lavorare sul fronte dell'eutanasia e dell'abolizione legale del titolo di studio legale del titolo di studio
E su questo se si immaginasse qualcosa io credo di poter lavorare su questi
Bene
Questa è la condizione nella quale ci troviamo oggi dall'altra parte cioè altri da noi a parte lo SDI di cui abbiamo parlato fino adesso che cosa abbiamo
Ma io trovo che abbiamo una parte di fronte alla quale
Ci troviamo ci siamo trovati per via della nostra iniziativa è qui Bandinelli ma fatto venire in mente una cosa sarà un po'stravagante la giudicherete un po'così
Noi lui diceva Sonata totale colpi CD è la il vincolo era una riunione di direzioni congiunte ecco
Io ho fatto fatto fatica ho trovato solo una volta che in una schematizzazione grafica tipo pianeti eccetera su sul Mattino di Napoli l'unica volta che mi sia capitato non merita di vedere una cosa del genere se la si fa fatica a spiegare a chi parla Conte
E poi di solito vive radicali come una specie di Balocco quando non c'è un caso da fare vado a parlare con un radicale mi diverto un po'e poi mi faccio le cose si a spiegare questa gente che i radicali in primis Marco Pannella
Sono una cosa originale cioè non sono un satellite ma sono un centro
E sono un centro che ha possibilità di azione e qui riprendo una cosa di un film che mi aveva colpito che era ma alla questione intime Excalibur della magia del fare no quando si fa si muovono una serie di cose che a parte che quando si fa si cambia prospettiva di vita
Cioè si vede la vita in un altro modo
Ma poi si aprono delle porte delle X mi ha sempre chiamate Marco
E adesso comincio a capire
Per cui l'azione importante
Però l'azione non deve essere nutrita da
Come dire fattori che sviano
Cioè deve essere qui la parola che mi sembra stravagante cioè quello che muove all'azione deve essere un'Immacolata Concezione
Nel senso che non deve essere sporcata che cosa la cosa che principalmente può sporcare una prospettiva è la paura
E io trovo che il grande merito meno mi par di capire che no che il grande merito di Pannella che poi
Ci si
Riversa
E il fatto che nella sua azione politica nel suo concepire l'azione politica Marco sia sempre libero dalla paura
E quindi riesca a fare delle cose che apparentemente sembrano impossibili impensabili
Chiusa questa parentesi nel fare questa né in questa magia del fare che è stata l'ospitalità che è stata il referendum ci ha portato alle sintonie ai compagni di strada che vi dicevo prima torno a dire per mi sembra importante la cosa
Più importante che è accaduta l'assemblea dei mille che sono state un fatto perché a me pare Benedetto non c'è ma mi pare che lui
Forse qui che
Daniele parla di fissità c'è il fattore tempo è una cosa che ha ha un senso ed è anche importante e nel tempo accadono delle cose a a me è sembrato che per un verso la questione dell'ospitalità
La questione del referendum con il come si è svolto con chi l'abbiamo fatto e soprattutto l'assemblea dei mille soprattutto l'assemblea dei mille
Abbiano determinato non la necessità di una scelta che non mi pare che nessuno al momento stia pensando di fare sta parlando di fare più che altro
Ma la possibilità di agibilità politica di come dire di far funzionare lo spinterogeno non nel vuoto pneumatico come cerca direbbe se il discorso della testimonianza Siss se stessi Vavassori
Detto ciò dall'altra parte io cosa mi trovo
Poi tutto quello che ha detto Benedetto io lo do per giusto per buono perché è vero però c'è anche quello che abbiamo vissuto che mi sembra altrettanto importante e fondamentale per la nostra azione possibile politica
Dall'altra parte noi abbiamo una blindatura io mi ricordo quando si parlava di partito unico ne parlava Bondi ne parlavano altri
Però il il l'accento era messo sui valori clericali no
E oggi è un personaggio di cui è ricco non ricordo il nome ma l'ho sentito sono sicuro al nella rassegna stampa a proposito dell'attacco cui sarebbe sottoposto cioè cui sottoposto il governatore della Banca d'Italia
USA dei termini che a me fanno evocano fanno venire in mente il complotto judo Plutarco massonico allora se ne mettiamo il complotto giudaico italico massonico con i valori che crei dei clericali non della religione né in tanto meno la spiritualità vale il clericalismo io
Come dire ritorno a dire Benedetto tu saresti molto più fecondo rimanendo insieme a noi e cercando con nove di fare quello che che stiamo immaginando e che Pannella
In questo quadro c'è la presenza del Vaticano e l'azione del cardinale Ruini
Bene del il segretario Daniele parlava della diretti in opera ma non è solo lettino opera ma è capitato di esserci e va bene ma anche di leggere sul Riformista che il vero vincitore del Meeting di CL di l'ultimo quello recentemente chiusosi ventisette di agosto
Sia stato il cardinale Ruini non tanto e non solo per la questione diretti in opera ma per il fatto che si sia costituito un intergruppo parlamentare per la sussidiarietà
Dove c'è il discorso tutti moderati quelli che fanno le cose per il bene della Nazione non faziosi eccetera
Che sembrerebbe
Nessun uso una una parola che non mi piace usare ma non me ne viene un'altra provano
Ai desiderata della Cardinale Ruini e della Cei un po'ora io naturalmente sono d'accordo che ho finito quasi a sono d'accordo sul fatto che si debba contrastare la politica assertiva
O forse per farmi capire meglio aggressiva del Vaticano però siccome io cerco sempre di essere non violento nei miei rapporti me ne sono fatto come mi sembra una una una cosa che funziona che serve a vivere meglio tutti
Questo implica il cercare di contrastare eventualmente o di dialogare se preferite l'altro laddove non si è d'accordo ma cercando di combatterlo per il meglio di quello di che lui dichiara di essere ma non per chi è ma perché cosa dice per le cose migliori che ti offre in una scienza della politica si chiama formula politica è un termine di Gaetano Mosca e potrà possiamo tradurre per quelli che non sono avverse questo linguaggio gli specchietti per le allodole
Per cui io ti racconto delle meravigliose sorti progressive che tu vivrai se vieni con me
Dopodiché può essere una bufala io invece trovo che sia opportuno ragionare con gli altri eviteremo gli stessi perché le cose che diciamo le nostre non siano delle bufale e quelle degli altri siano prese per buone
Detto ciò
La chiesa
Io trovo che va be'la Chiesa un problema di questo questo dualismo tra la spiritualità che rappresenta il potere terreno che che che interpreta e io credo che noi saremmo come dire misericordiosi se il termine non è sbagliato se lo tassi uno contro l'aggressività del Vaticano e contro il clericalismo
In nome di come dire una
Un'idea di
Amicizia non so come dire cioè nel senso Chiesa cattolica se tu fossi liberata dall'uso dei e dal potere se tu fossi una chiesa della povertà e Benedetto è un grande il nome per un Papa
Potresti accompagnare il cammino di molti proficuamente
Io credo che si possa dire che noi faremo di tutto per aiutarla la Chiesa cattolica liberarsi dal fango che la opprime
E questo con tutto l'amore che sentiamo per noi stessi quindi per gli altri
E anche per la libertà grazie
Del fattura un cambio nell'ordine degli interventi con l'Inter Marco Cappato poi Sergio Bonelli voi Sergio dedica
Il preannuncio sono le dodici e venti i nostri lavori del mattino finiscono alle tredici e trenta poi riprenderemo i lavori come preannunciato con l'intervento di Marco Pannella
Grazie presidente allora parte il Progetto Fortuna Blair Zapatero punto di domanda credo che dobbiamo con questo comitato rispondere di sì farlo partire discutere come lo facciamo partire discutere quello che dobbiamo fare quello che bisogna fare non soltanto nei rapporti di vertice dialoghi ma anche per i compagni per i militanti per le associazioni radicali per chi perché questo non mi pare qualcosa qualcosa di scontato non mi pare che oggi stiamo parlando siamo chiamati a parlare della collocazione del dei soggetti politici né di radicali italiani né dell'Associazione Luca Coscioni o tanto meno né tanto meno della collocazione dell'area radicale perché altrimenti e mi affretti il problema è di fare il confronto tra le liste delle spie tra le liste della spesa
Di Calderoli Rizzo possiamo in effetti andare avanti bene
Con questo con questo lavoro dentro allora siccome le liste della spesa delle mostruosità che sono la regola e magari invece delle speranze liberali che sono l'eccezione nei due poli significa che oggi la situazione può essere guardata con equidistanza e quindi e quindi che ci sia ancora
Da riflettere prima di partire con un progetto così connotato con quelli interlocutori no io credo che la connotazione di questo progetto sia valida e vada perseguita non in considerazione della comparazione delle liste della spesa dei buoni e dei cattivi ma per una vocazione che il movimento radicale
La storia radicale la storia dei momenti radicale
A una doppia vocazione la prima è una vocazione diciamo così sociale di interlocuzione sociale
Per la quale non è neutra oggi la scelta degli interlocutori la possibilità e la seconda è la vocazione maggioritaria
La vocazione di alternativa
Allora
Noi poniamo Albertville problema della riforma elettorale proporzionale maggioritario no non è questo noi pensiamo che Prodi possa andare
Berlusconi ma comunque alle prossime elezioni con qualcosa che assomiglia alla riforma maggioritaria americana che non abbiamo detto essere la madre di tutte le riforme perdere e tutte quelle cose che ci siamo detti tante volte evidentemente no
Non è che noi oggi possiamo pensare che la riforma americana sia contrattata nei programmi dei Progetti quando che possiamo pensare è che nelle coalizioni oggi ci sia una situazione molto diversa per la quale
Da una parte c'è una coalizione in diciamo così disfacimento disfacimento in termini così di progetto politico
E dall'altra ci sia una coalizione una coalizione che magari assomigliando molto alla gioiosa macchina da guerra ma
A qualcosa nelle sue componente in alcune delle sue componenti che assomiglia a una vocazione maggioritaria ovviamente senza essere la nostra proposta che qualche anno fa avremmo chiamato
Di partito democratico ecco perché è fondamentale primo che ci sia un interlocutore vero che c'è concreto un partitino benissimo o malissimo
Però si chiama SDI c'è la il discorso del nuovo pensi di quegli altri
Ma c'è anche è stato detto l'abbiamo detto anche credo
Nei discorsi comitati anche nei congressi come prospettiva possibile anche grazie al referendum che veniva fuori cioè la questione dei Democratici di sinistra che effettivamente devono affrontare un problema
Di loro dopo il naufragio del Progetto fredde di loro strategia politica che può riguardare o la strategia appunto del Partito Democratico con dei riferimenti
Quanto meno blairiani ma comunque di sinistra riformate il triste laburista di qualcosa che non è
Non è la realtà la realtà dell'oggi ma con la quale c'è una possibilità
Appunto di interludi Progetto maggioritario cioè noi credo per il Progetto Fortuna Blair Zapatero non è alla ricerca
Della connotazione di un nuovo soggetto politico semplicemente perché se no avrebbe ragione Benedetto sulla connotazione ce l'abbiamo già c'è Pannella cioè Bonino ci siamo ma comunque c'è la storia e poi dove si appanna islamica
Queste cose
Sono scontate se si parla soltanto Dinoi non sono scontate se si parla dell'ambizione di imprimere dei contenuti e dei contenuti né i connotati a
Un progetto appunto di Partito Democratico di partito coalizione che non necessariamente naturalmente anzi non coincide all'attuale geografia delle coalizioni
Però non è non è che ci possiamo con piacere di questo contemplare questo addirittura noi fare il discorso che si andrà a votare
Berlusconi contro Prodi ma come noi che abbiamo denunciato ma credo anche in sede penale riferito alle alla comunicazione alle leggi dell'informazione il fatto che l'alternativa americana era una patacca falsa per prendere per il cumulo gli elettori perché non è vero che si andavano a confrontare all'americana dei presidenti
Perché lo dimostravano i cinque anni precedenti di legislatura che c'erano stati tre collassa su sistema elettorale istituzionale tre Presidente del Consiglio DiVersi questa volta presidente così è rimasto lo stesso ma le paralisi per citarne una sola basterebbe quella sull'ospitalità dimostrano comunque che non era un Presidente americano e allora noi non possiamo credo proprio noi
Restare imprigionati nel ragionare sul Progetto da fare proprio noi sulla connotazione
Identitaria proporzionalista dica rispetto a quello che potrà essere il futuro ecco qua e credo che questo noi non ce lo possiamo permettere allora non andiamo ovviamente a pensare che né trattative né con lo svedese me ne figuriamoci con gli altri noi andiamo a dire scusatemi noi vorremmo la riforma maggioritaria americana a turno unico presidenzialista si beve adesso
Ci mettiamo a discutere non è questo ma se oggi c'è una prospettiva con parti consistenti di coalizione di forze politiche di individualità sulla quale abbiamo la speranza Noè posso e pro possibile o probabile spero semplicemente possibile che questa cosa non vada in porto
Perché se fosse una collocazione saremmo tutti tranquilli perché se noi dobbiamo andare appunto chiedendo scusa permesso come per usare un'espressione usata dalle mani in passato chiedendo scusa permesso e
Mediando l'entrata con
L'accettazione a questo punto l'equivalente di una confluenza con lo SDI beh l'operazione sarebbe senza rischio noi stiamo parlando di un'operazione che a rischio di fallimento quindi questo ci dobbiamo occupare del rischio di fallimento e invece del della realizzare del realizzare questa operazione dall'altra parte certo si può ragionare ovviamente farle fatto che le cose siano legittime non è neanche da dire ma si può ragionare sul fatto che in questo grande momento per proprio lo sconfitto si disgregano quindi è lì arriva il
Colui che siccome c'ha idee riesce a raccattare il marasma indicargli la dedurre la la direzione del partito la vera liberale di massa delle riforme liberali eccetera
Qui non sono cose che si possono falsificare Popper chiaramente sono semplicemente idee sensazioni credo perché la storia di questi anni dimostri che più aumenta la confusione
Più aumenta il marasma più aumenta la leadership politica non semplicemente il peso in termini di seggi potere accedere ma la leadership politica delle forze populiste reazionarie di quella roba lì intermedi che di di comunicazione sono quelle che comunicano non importa se sono diciamo strettamente maggioritarie con i parlamentari con il seggio col potere oggi in una situazione di marasma che diversa da un punto di vista sociale oltre che politico dal marasma del novantatré
Della rivoluzione liberale possibile quello forse si poteva
E con loro il marasma positivo se si intercetta recita coscienza di sé pro quel problema sociale le partite IVA sulle quali c'eravamo fatti credo illusioni ma un tentativo politico proprio come questo è un tentativo politico
Oggi
Quella situazione eh ribaltata qui io non non solo non non credo che ci sia da ragionare sulla
Collocazioni identitaria credo che non ci sia nemmeno da ragionare su una cosa boh una retrospettiva
Storica del dei radicali va be'prima c'avevamo socialisti poi l'abbiamo tolto dopo adesso tiriamo fuori come se dovessimo
E qui fare fronte così una serie di contraddizioni o di scelte strumentali e contingenti sull'uso di parole sull'uso di altre no io credo che
Appunto non solo
La prospettiva dell'alternativa ma anche la prospettiva sociale e quella che da oggi dei connotati sotto due punti di vista il primo è quello
Vogliamo chiamarlo del referendum vogliamo la potrei chiamarlo Coscioni vogliamo chiamarlo
Il problema
Che stiamo cercando di fare venire fuori
Luca arrivato qui cinque anni fa
Con le sconfitte eccetera in cinque anni fa in cinque anni dei passi avanti di interlocuzione sociale su la bomba sociale della vecchiaia della malattia e della mala gestione di questa nuova realtà sociale noi dei passi avanti li abbiamo fatti
Il fa fare
Ecco non lo dico per autopromozione sulla associazione Coscioni credo che è un dato politico quindi
Se oggi noi diamo come
Sulla sull'ospitalità riscrisse radicali Coscioni oggi andiamo a parlare dialogare Radicali Italiani associazione Coscioni che anche a passata dà un consiglio generale dove anche non è stata del tutto scontata la scelta di
Di andare avanti con questo percorso è un dato di connotazione anche sociale
Alle elezioni quelle le solo alla Lella Leanza l'ospitalità noi avevamo mandate mila prendere cinquanta sessanta professori ordinari
Che avevano già confermato e firmato l'accettazione di candidatura per le liste radicali Coscioni
Questa cosa non è scontata credo fosse tanto tempo che non accadeva io non voglio adesso
Connotare il referendum a sinistra non è non è questo un però naturalmente non si può neanche guardarlo comunicato neutro rispetto agli interlocutori che ci siamo trovati rispetto alle stesse condizioni e meno che mai rispetto un Progetto di alternativa che anche da questi temi passa
E se erano disponibili ad essere candidati oggi sono a decine ma centinaia se aggiungiamo i medici se oltre ai ai professori ordinari ci mettiamo quelli non ordinari ricercatori eccetera centinaia di iscritti all'Associazione Luca Coscioni su questo o che magari su proprio anche su questo si sono
Iscritti
A radicali italiani e questi dati non è che possiamo
Fare finta che siano dei dati di Collocamento dei dati di posizione sono dei dati politici perché quando noi abbiamo lanciato il referendum dicendo le partite Iva le partite Iva le partite IVA abbiamo fatto la fatica della Madonna vere due tre quattro cinque
Erano un po'quelli della linfa e quello Zanardo che sta tutto il giorno a guidare il furgoncino che ancora comunque ci ascolta
Eccetera che e poi la sera con la liste con cercava di dare una mano per raccogliere le firme referendum c'era Fabio Padovan che poi se sempre scritto da allora che continua a mandarci cioè c'era una anche delle che abbiamo valorizzato al massimo quando sono arrivati perché per prenderci per il guru credo di no per crea per cercare di creare una dinamica positiva allora se oggi ci sono una trentina di persone malate che con quanto
Con i problemi che questo può
Diciamo così di di di di privacy di di delicatezza di rischi strumentalizzazioni di queste cose che sappiamo
No io voglio andare sul sito due testi raccontare la mia storia anche quando sto male come funzionano i miei fan ma ci e ne stanno arrivando ancora noi abbiamo oltre a quelli sul sito ci sono
Credo un centinaio di persona che con quel connotato arrivano dico io voglio partecipa
Qualcosa è chiaro che a parte che in quelle condizioni individuali è anche più facile vederli per noi è anche più facile più è più difficile vederli per noi incontrarli per noi ma queste sono cose che crescono
Con le quali bisogna fare i conti e che se oggi avessimo un po'di più di qualcosa di professori liberisti
Di partite IVA di imprenditori o semplicemente di cittadini che con quel sta priorità individuale politica e quindi anche organizzata fossero qui o altrove o con un'altra associazione perché poi parliamo anche con quel di questa storia di una semplificazione che a me pare
Una cosa
Così dice di che si parla oppure ma comunque non importa dentro fuori e radicali italiani con una cosa oggetto qualcosa oppure io dubito che si mette in piedi da qui
Al congresso ma figuriamoci non so se
L'ultima cosa
Sperare in una casa speriamo che non accada anche perché anch'io ritengo che comunque
Rispetto alle
Alle attuali coalizione o al tentativo che stiamo facendo ci siano
Dei dati liberisti che possono essere funzionali a questo progetto
E quindi questo è l'altro
Elemento che volevo toccare rispetto alla connotazione sociale se si dice
è chiaro che iniziale dall'articolo diciotto sarebbe un impresa un po'
Un po'improbabile ma se si dice
Che
La cassa integrazione da una parte come sistema
Di perpetuazione della burocratizzazione delle dell'economia del parassita ritmo della privatizzazione dei profitti e socializzazione del perde eccetera eccetera e il sussidio di disoccupazione dall'altra
Sono elementi su cui si può giocare per un nuovo welfare appunto sociale non so se socialista ma sociale cioè rispetto a categorie svantaggiate la possibilità di di è investire di di cambiare nettamente il la direzione degli investimenti delle risorse dello Stato cercando di fare il nuovo welfare Dei dei non garantiti dei non inclusi eccetera uno di queste due leve dico solo queste per semplicità anche perché poi sul almeno su queste con gli amici del dello SDI dai primi discorsi mi pare che un margine concreto ci possono essere quindi di giocare su abolire o riformare alcuni strumenti di economia parassitaria cassa integrazione accetta e di giocarli in positivo credo il ruolo di Blair su questo sia stato più importante che noi conservare semplicemente l'eredità della Thatcher da molti punti di vista dei servizi pubblici eccetera ma comunque più e che sia vero che non sapere sono il problema più di
Come non è il problema della connotazione preciso del bilancino i temi credo che anche nelle volate nell'evocazione del modello
Fortuna Blair Zapatero non sia il problema di fare rientrare tutto perché vuole un problema degli ideologi fare rientrare
Le proprie idee i propri progetti dentro a cose che già esistono e quindi selezionare quello che gli gli fa comodo quello che hanno credo che voi
Scegliamo le cose che su Fortuna Blair Zapatero riteniamo possano essere evocativa del progetto politico piuttosto che fare un'operazione intellettuale di cui non non crederci
Ci interessa molto
E quindi
Su questi temi noi andiamo ecco io
Anche non anch'io sulla sulla sulla menzione fatta da da Massimo Bordin su su Bruno Leoni non non bio la valutazione una valutazione molto diverso e credo che va be'lo dico per inciso non perché questo sia troppo ma mi pare che Bruno Leoni in
Se ricordo bene
Nel al cuore
Delle della sue teorie dei suoi nelle sue proposte eccetera c'era innanzitutto una visione
E che riguardava il rischio anzi la realtà Daloui denunciata di
Di crescita come dato burocratico
Dei Parlamenti della democrazia cioè della democrazia che diventa burocrazia per legiferare sempre su tutto sì in modo sempre più dettagliato
E quindi avendo bisogno sempre di più soldi non soltanto della burocrazia governativa ma della burocrazia legislativa per cui alla fine il Parlamento diventa sempre di più il Parlamento dei funzionari del di chi ha bisogno che produca e di fatti pure sui giornali si misura l'efficacia di un Parlamento dirittura dal numero di leggi pro una cosa allucinante pure che entrata nella
Nella cultura ecco io su questo poi non so se ci siano altre cose forse meno utili ma questa è utilissima perché
Noi non anche qui non convinceremo lo svilupperò di sul finanziamento pubblico ai partiti immagino però
Nel tentativo di proporre o di portare avanti ecco se si parla dei costi della politica
Per qualcuno il questo problema solo sta ponendo magari semplicemente per per poi produrre qualche soluzione di facciata diminuzione del dieci per cento di Stipe in questa roba che non serva a nulla però o è un dato moralistico non da questo morale da da ma la questione moralistica oppure un è il dato di chi pone il problema e riguarda anche la relazione di Rita Bernardini della politica di come viene finanziata
Se c'è concorrenza possibile tra un'organizzazione liberale della politica un'organizzazione libera del momento del legiferare del Parlamento dove il parlamentare non è necessario che sia a tempo pieno un funzionario di fatto o una persona che si mette nelle mani dei funzionari ma una persona libera di fare magari anche altro nella vita e quindi
Interno gli stipendi eccetera eccetera e essere chiamato nel momento nei momenti chiave pochi della decisione per il resto il common law per il resto il giudice che proprio come con il mercato
La libera interazione tra domanda e offerta al posto della scelta pianificata anche nel diritto la possibilità di apprezzamento da parte del giudice del caso e quindi la giurisprudenza
Come adattarsi delle dei grandi principi designati dalla legge l'appunto quello che m'interessava qui non era tanto la questione culturale o nominalistica riferita leoni quanto forse l'importanza e la possibilità di aggiungere questo tema più politico più meno semplicemente moralistico che poi a volte però anche la morale importante riguardo all'organizzazione dello Stato
Dello stato e dei partiti
Tenendo presente e qui uno delle grosse ragioni per le quali
Questo progetto è un progetto che proprio perché non è un progetto di collocazione o non lo deve essere è un progetto che può fallire a il Vaticano
Anche qui non c'è bisogno di troppa fantasia basta guardare alla vicenda dell'ospitalità eccome
Come avversari più forte e non per nulla come motore
Più forte e più potente che tutti hanno bisogno di invocare di di di declamare tutti hanno bisogno di parlare di valori e di andarli a comprare la perché appunto l'altra oltre alle forze populiste reazionaria eccetera nei momenti di causa di disgregazione di una realtà economica italiana sempre più marginale l'altro elemento
Che è una delle parti o forse alla leadership dei populismi delle demagogie e arriva dal Vaticano e non per niente poi un discorso come quello di Pera
In quella parola meticciato ritirata per carità si incontra si incontra bene
Con
Con la roba a Oriana Fallaci leghismo trovano un punto di congiunzione non perché noi li vogliamo che sia così allora abbiamo bisogno di dire che tutti che tutti sono così che sono tutti The occorre che sono no noi abbiamo bisogno come al solito di andare a cavare il meglio dal nostro avversario
E ci sono sette parlamentari iscritti su trentanove all'associazione con Luca Coscioni sono di Forza Italia sono sette io sono andato a chiedere quelle iscrizioni forse su altri temi se c'è l'ambizione di coinvolgere parlamentari esponenti politici imprenditori su altri obiettivi altre battaglie che si ritengono qui
Sotto proposti o sottorappresentati ma non ci deve essere anche il lavoro su questo e bisogna portarlo
Non perché appunto perché si fanno i compitini perché poi serve
Perché la politica si fa credo anche o soprattutto con questo e quindi al
Con questo mi collego lo accennava prima il discorso dall'alto semplificazione delle matrioske la reductio ad unum adduzione unità tempo allora
Questo tema va affrontato credo con
Con un po'di precisione semplificazione cosa semplifichiamo cosa vogliamo ridurre
Cosa vogliamo
E credo che la relazione
Diritta abbia semmai posso un problema che non è tanto un problema
Di semplificazione di riduzione lo ripeto non credo per promozione o autopromozione ma credo che il soggetto associazione
Luca Coscioni
Sicuramente ha diminuito la semplici la semplificazione sicuramente aumentato la complessità sicuramente ha portato dopodiché non è che tutte le cose
Complesse siano da salutare ci sono anche quelle inutilmente complicate quindi ha poi andiamo a vedere ma punta andiamo a vedere che cosa si chiuda che cosa si apre bisogna chiudere radicali italiani prospettiva diceva maori perché io non credo
Anzi credo
A maggior ragione se non riusciamo a essere il motore di una cosa che ha l'ambizione un domani di segnare la strada ecco l'alternativa alla fede per i DS o per altri
Sicuramente un'alternativa che non si potrà trasformare in lista unica da qui alle elezioni del due mila sei ma magari di già in qualcosa di più esplicitamente concordato come prospettiva
Ecco
Questo
A maggior ragione c'è bisogno
Della capacità e della possibilità di organizzarsi da radicali come militanti sugli obiettivi liberali liberisti libertari sugli obiettivi di Nessuno tocchi Caino sugli obiettivi di dei soggetti quindi rischi se mai sono due il rischio un rischio il cosiddetto rischio ONG che dalla specializzazione su un tema si passi alla dei politicizzazione del tema per cui la strategia politica su quel tema che può essere la l'affermazione del diritto universale alla democrazia la libertà piuttosto che la libertà di ricerca scientifica
Diventi siccome nessuna strategia scontata
Sul nessuna cose si fa politica naturalmente non si fa beneficenza Systems eccetera ma se le associazioni sono comunque solo i soggetti sono comunque soggetti politici la discussione deve essere politica congressuale e descritti questo rischio
L'altro rischiò
E quello ancora una volta
Raccontato nelle cifre della relazione di tesoreria ed è il rischio che non ce la si fa che in un sistema di parà statalizzazione della politica
Anche un soggetto che pure fa il possibile per confrontarsi con gli scritti per confrontarsi con l'iniziativa per raccogliere sui Zanini soldi
Si presenta
A un comitato come questo e in
E c'è la il congresso alle porte
Con il il debito cumulato delle entità dell'entità che Rita ha ricordato allora credo che questo sia il nostro problema gli strumenti si diceva no al partito di servizi gli strumenti della politica se c'è la possibilità di una politica che non viva esclusivamente sul soggetto elettorale e sul finanziamento pubblico del risultato elettorale se c'è una politica di movimento possibile
Una politica militante possibile
Che naturalmente troverà tutte le sinergie tutte come la politica del partito radicale nonviolento transnazionale eccetera dovrà trovare
Tutte le sinergie possibili con i parlamenti con inferti con quella roba lì ma deve avere una sua possibilità di vita autonoma
Una sua forza sennò non ce la si fa ecco credo che questo sia il
Il problema politico enorme che pone relazioni diritta ci sono non delle risposte ma dei i modelli dei punti di riferimento che molto spesso
In tanti hanno evocato
Magari anche da anni alle riunioni
Alle Rivera di cali le possibilità che internet abbiamo anche possiede provato in in qualche caso scommetterci anche la questione delle lezioni on line rientra un po'in quello c'è la possibilità che
Oggi non essendoci solo i mezzi di comunicazione di massa ma anche la possibilità di chi la propria comunicazione e la propria attività se la sceglie e se la Shell e magari nello specifico di un'iniziativa magari invece scegliendo un più complessivo progetto politico lo possa fare con i costi che non sono più i costi del Moloch delle sezioni di tutta quella roba lì ma che sono i corsi di che sono che è il contrario cioè chi viene a portare qualcosa perché da militante porta iniziative a casa sua nella sua città porta informazione porta a conoscenza all'anno io non vado avanti perché di queste cose in
Credo poi che sia bene più che parlare riuscire a fare realizzare qualcosa quindi un problema del fare ci sono effettivamente dei modelli
Di impresa
Per il nel campo della comunicazione che Old nell'enciclopedia parte in tutte cose che non serve evocare perché per una che ne che riesce a fare delle cose fondate sulle partecipazioni le contributo volontario la Rete eccetera ce ne sono così tante che falliscono
Che ho ci sono sempre figuriamoci nel campo della politica dove questo forse
Esista ancora meno forse sulla campagna presidenziale americana
Moon fondo quelle cose sono state le prime che hanno dato un'indicazione
Di fenomeni di libera interazione volontaria della Rete che arrivassero a raggiungere la massa critica della politica perché era giungevano raccoglievano decine di miliardi
Da lì che poi dopo erano investiti nella campagna della politica vera e quindi non era una roba finta e virtuale però appunto queste cose
Non è che si
Evocano EO magari ho fatto male a farlo anch'io ma si tenta non si fanno e in qualche modo qui
Sì si tenta si tenta e si fa come e chiudo appunto il Progetto non è e non può essere questa sarebbe uno dei rischi di elementi di di fallimento semplicemente una come dire
Trattativa negoziazione incontro tarda in termini più nobili a ai ai meno nobili
Con le classi dirigenti bipartisan Priamo che non ci si inventa
Una appunto una realtà sociale in tre mesi o in cinque mesi o da qui alle elezioni si cambia la geografia della politico dei rapporti cittadino con la politica però l'ambizione a utilizzare gli strumenti anche in sede locale che si possono avere anche questa cosa
Per due mesi per tre mesi son poi
Dobbiamo un po'
Formalizzarla definirla della della Rosa nel Pugno è una cosa che può anche non avere senso soprattutto se
Fosse semplicemente utilizzata per aggiungersi a l'associazione che si già cioè o per dare quel tipo di nome all'incontro con il segretario cittadino dello stereo piuttosto che il Nuovo Psi
Può essere invece una cosa perché danno sto dicendo che da questo dipende il lesi dall'operazione ma dalla quale nascono
Quei famosi fatti quei famosi segnali che come tutti i fatti e i segnali che io mi ricordo da quando sono qui è poi il nostro interesse valorizzare
Certo poi si è soltanto a radio radicale che si dice che in quella città
Invece di scannarsi i socialisti disdire magari può fare oppure qualcuno che non c'entra nulla qualche professore eccetera fanno delle cose
Se poi siamo noi gli unici a valorizzarle e difficile
Che
Malgrado noi si vada al di là appunto è difficile che l'etnia
Malgrado se riesca magra di non volere Oria se tre qualcosa d'altro però se non ci proviamo beh se non ci proviamo effettivamente abbiamo il problema della della collocazione effettivamente con notarsi non è un problema perché la nostra storia ce l'abbiamo già e in questo caso mi sembra però
Che l'operazione l'operazione un'operazione una qualsiasi operazione anche questa se fosse proposta così sarebbe un'operazione che guarda al passato grazie
Grazie a Marco Cappato
Sono le dodici cinquantaquattro cioè Sergio Locatelli Floris Sergio D'Elia vediamo in base i tempi come collocare allora
Sì se cercano appunto mi sono parlano per punti quindi proprio col tentativo dire di essere il più sintetico possibile però ci tenevo proprio io interviene il re sia sul quesito con il centro destra con il centro sinistra
E anche sulla questione dall'accordo con lo svilire gli altri socialisti e ma anche soprattutto su e qui finora né o non ancora
Sentiti gli interventi sul dibattito precongressuale esso l'area radicale
Sullo stato radicale e anche chi proprio un argomento tabù quasi sempre i comitati nazionale anche di las la sedia associazioni radicali e di Assemblea radicali perché tra l'altro sono state in qualche modo programmate sul primo punto con il centrodestra centrosinistra ecco io penso che non ripeterò sicuramente delle cose anche su questa questione bisogna recuperare nell'analisi il metodo radicale che è quella di essere laici nel potere
In qualche modo fare dalle scelte conseguenti e per essere laici su questa questione bisogna attenersi in maniera rigorosa ai fatti
I fatti che sono successi se non vogliamo farla troppo lunga
Partendo dal novantaquattro ma sicuramente negli ultimi anni infatti che riguardano tanto lo schieramento di centrodestra quanto lo schieramento di centro sinistra sono questi olio a appuntati per non ripetere
Cose cose già dette per quanto riguarda lo schieramento di centro sinistra è stata richiamata più volte la vicenda regionale e la richiesta di osso delle regionali e la richiesta di ospitalità in via indignate che sono alla corda che sono arrivati a radicali hanno prevalso su Berlusconi come già fra l'altro che era successo sia nel novantasei e e nel due mila e uno che hanno portato quindi era di Cali fuori
Non solo nega dai consigli convoca regionali ma anche dal Parlamento la vicenda del referendum sulla legge quaranta anche qui cedimento totale di Berlusconi alle alle a richieste clericali e quindi nessun iniziativa sulla legalità delle firme nessuna
Data dei referendum compatibile nessuna per campagna elettorale referendarie quindi la campagna astensionista attiva questa volta a questo dobbiamo assolutamente aggiungere l'arretramento completo di Berlusconi dalla Casa delle Libertà sui diritti civili e sulla laicità dello Stato ma ancora l'annacquamento completo di tutte
Le politiche liberiste in campo economico a partire dal andate al mare sui referendum liberisti liberali radicali e si erano trasformati in e referendum comunisti ma ancora la dalle l'arretramento completo sulla legge elettorale
E sullo schema
Maggiori uninominale maggioritario la rinuncia completa al sostegno delle lotte delle iniziative radicali in campo internazionale quindi Iraq libero la pena di morte l'organizzazione Unione dalle democrazie il ruolo di Emma Bonino
In campo internazionale la conclusione di tutto questo mi sembra che sia la in qualche modo consumate che si sia consumata addetti definitivamente ogni speranza di riforma
Liberale la prospettiva sempre più e questo su questo già lo schieramento di centro sinistra sta di centrodestra sta operando sempre più la prospettiva e mi sembra quella di un partito unico di un vero partito unico che ho con per quanto riguarda invece l'altra parte il centro sinistra anche qui fatti rischi sono e rimangono fattiva a partire dalla vicenda delle regionali alle richieste di ospitalità
Sostegno che c'è stato attivo
Non solo da loro
Dello schema anche dei DS alla richiesta di ospitalità formulate dei radicali e sulla vicenda del referendum della legge quaranta non solo alla conta dal l'aiuto concreto alla raccolta delle firme ma anche la partecipazione dia retta ognuno può giudicare sette di alcune componenti o di tutto le il corpo dei DS e Dl dalla dei dei socialisti in ogni caso c'è stato una chiara partecipazione attiva la campagna per il sì ai referendum sulla legge quaranta in conclusione ecco mi pongo si po'concludere che se da una parte siamo in presenza di una degenerazione oramai a mio modo di vedere irreversibile dalla casa delle libertà di Berlusconi in particolare dall'altra parte si può cogliere sicuramente in alcuni soggetti fatta facenti parte del centrosinistra di una maturazione di un processo
Sicuramente di evoluzione positiva certo lento
E su questo quindi è compito mio modo di vedere di radicali non solo in quanto radicali ma anche su con attraverso il Progetto del nuovo soggetto politico
è la scommessa che ci dobbiamo che fare per poter Azzi le rare in qualche modo assecondare e sostenere questo pro questo processo di maturazione di evoluzione in chiave
Liberale
Laica proprio per quello obiettivo dell'alternativa laica liberale socialista e radicale per quanto riguarda invece l'accordo su che riguardi radicali e lo SDI e le altre componenti socialiste
Penso che chi meglio non questi ultimi tempi è ha colto l'essenza di questo di questo processo molto travagliato mi pare che sia stato non a caso un vero liberale Piero Ostellino su corriere della Sera qualche giorno fa mercoledì scorso in prima pagina
Che proprio faceva riferimento a partire dal travaglio dal con sentimenti e risentimenti dalla famiglia CRA Craxi ed al travaglio di questo processo di unificazione socialista di ricomposizione dalla diaspora socialista Ostellino diceva dovete avere il coraggio a partire dai cliché dalla famiglia dalle vicende interne dalla famiglia Craxi faceva appello appunto a questi soggetti per dire che avere il coraggio di imprimere un salto di qualità dardi un'ambizione darvi un progetto e anche appare eredi Ostellino questo progetto
Ambizioso
In alternativo era anche era chiaramente un nuovo soggetto politico un'alternativa laica e liberale per il nostro Paese che mai c'è stata
Vengo adesso quello forse la parte che più mi interessava affrontare la questione più che più direttamente ci riguarda del del soggetto dalle dalla reale dei soggetti vari dall'area radicale ma soprattutto dal nostro dibattito precongressuale in vista di questo appuntamento di Riccione del ventinove ottobre primo novembre al momento almeno per quanto mi riguarda quello che ho ricevuto io l'unico e questo ne dobbiamo veramente essere grati l'unico contributo oltretutto abbastanza ponderoso
E molto consistente che arrivato al dibattito precongressuale dei radicali è il documento le riflessioni che Igor Boni ha sia mandato tramite nere che ho ricevuto anch'io penso al avete ricevuto
Tutti è una riflessione che contiene allo stesso tempo un'analisi di quello che successe due dallo stato dell'arte una serie a mio modo di vedere m'molto interessante di proposte anche concrete operative per il riassetto la riorganizzazione del soggetto era radicale ecco Igor Boni se non sbaglio è un segretario di un associazione radicale anche il segretario mi pare di una forse dalle più attive delle più consistenti anche numericamente associazioni radicali
Sul territorio
Quello che voglio mettere su cui mette l'accento è proprio largo mento di fondo che fa da presupposto alle proposte molto articolate che Igor Boni fa ecco io mi chiedo come un segretario dell'associazione radicale locale penso che si sarà iscritto da parecchi anni anche a partito radicale o i vari soggetti radicali possa scrivere queste cose cioè io ve le richiama perché forse non tutti hanno letto riflessione di Carboni
Che poi sono cose che già io sento da ripetere da moltissimi anni però qui c'è una una una connotazione ben particolare perché poi c'è la proposta come uscire da questa di
Disastro totale Igor Boni scrive nelle sue riflessioni abbiamo una dirigenza radicale completamente acriticamente appiattita su Marco Pannella che strumentalmente ha portato all'esclusione dei radicali dalle istituzioni e questo non è un opinione più o meno contestabile quindi cioè quindi il sale più il proprio sadomaso che nel Pannella che ci ha tenuto lucidamente fuori dalle istituzioni in tutti questi anni tentando con un calcolo più o meno predeterminate consapevole
Tentando di eliminare qualsiasi singolo gruppo capace di porre in forse la propria posizione non si spiega altrimenti il continuo
E violento attacco interno a Olivier a Benedetto ai piemontesi e lombarde parlava di piemontese lombare quindi come diceva veneto non è che salma estate appare banale aggressioni treno documento di analisi egli riflessione pre congressuali siccità
In maniera precisa circostanziata che c'è stato un sistematico attacco violento a Benedetto Aulì viene a tutti i piemontesi e lombardi di punici presente il consigliere regionale le concomitanti
E quindi anche avere infatti la poi ho cambierò proporrò alla mia proposta alla fine per una proposta
E poi pro il dolore dice ciò che è accaduto venuto dall'afa lungo apprendere dal dall'ultimo decennio qua e parlando di noi cioè Dinoi comitato partito soggettive
Quando non c'è più alcuna certezza del diritto non c'è più regole interno non c'è più alcuna definizione del processo decisionale non c'è più acuta alcuna chiara definizione delle responsabilità politiche finanziarie
Tutto viene lasciato alla legge dalla giungla dieci anni di questa modalità hanno modellato ciascuno di noi nessuno escluso in peggio
Non siamo il risultato noi siamo i risultati e la causa di tutto questo abbiamo quindi l'ha detto necessità di immediata di riformare sì subito prima che sia troppo tardi se già non lo dossier non siamo non siamo diversi da coloro i quali chiamiamo di riformarsi
Cioè cioè non capita io sono radicale da trentadue anni
Faccio politica ma di Kale Nella mia città da trentadue anni
No non sono mai stato pagato al quello che ho pagato a secondo le mie possibilità non oso insomma è stato consigliere comunale provinciale regionale in un ente in una azienda rinnovano incombe comitato di gestione
Ho sempre fatto iniziative anche locale mi sono organizzato localmente atto anche attraverso le associazioni mi sono sempre autofinanziato mi devo sentire dire da un radicale che sono diventato oramai simile agli altri che quelli io voglio combattere quindi a un leghista che occupa l'azienda
Aler locale a un democristiano dalle varie forme che stava nei consigli d'amministrazione
Non remunerata mente molto rivelate ben venne venne soddisfatti quindi cari nei comitati di gestione delle delle degli ospiti e vede lei gli agli ospedali alle case di riposo dalle alla luce acqua gas latte eccetera
Mi sembra questo modo di interpretare la realtà Dinoi radicali abbastanza per metterlo per me cioè mi sento molto offeso da questa affermazione e che venga da un radicale di lungo corso penso e da un Segretario di un'associazione Loris trovo molto grave cioè mi sento io che devo adesso ritornare che son venuto qua mi sono pagata dal bravissimo in balia del Sei Nazioni da una lira un'associazione dopo Ballarò anche dall'associazione che penso che abbia fatto qualche iniziativa politica che non ha mai preso una lira da nessuno nella da romane dalla nessuna e quindi che essere considerato oramai al termine di un percorso decennale ha ridotto come l'avversario politico si era dimesso nemici che io voglio combattere mi sembrerebbe un'affermazione
A mio modo di vedere il sublime molto offensiva ma e questo è un dato ma la cosa ancora più grave è la soluzione con lo fa questo schema dice sia ridotti proprio mai son diventati come gli altri siamo erroneamente siamo dalla bancarotta
Fraudolenta abbiamo quindi l'aria dati a riformarsi
E la proposta quale
E francamente una cosa la e francamente la forza di questa riforma cioè cambiare questo stato di cose quello come è stato descritto
Credo non posso a venire che dall'esterno
Da chi meno ha condiviso le dinamiche che si sono instaurati in questi anni tra chi ha tirato avanti la baracca cioè quindi stante le cose come sono ridotte la soluzione che propone di Torbole una sospeso che ne avrà parlato con i compagni dall'associazione
Ad Alitalia di Torino sarebbe quello di eliminare l'attuale classe dirigente sostituirla quindi Pannella all'ospizio perché Ravel già prima rimbambito dove cioè se sta sulla sua sedia a rotelle Emma Bonino la la lasciano in giro per il mondo vaga in Afghanistan che li sta bene
Capezzone va a a Markette o se vuole a alla a Bisanzio Cappato non lo so ecco quindi e sostituiamo con il cui Lombardi invece piemontesi
Cioè anche questa mi sembra una cosa a abbastanza io per quanto mi riguarda preferisco tenere Pannella Bonino e Coscioni Capezzone non se poi ecco eventualmente io cambio provincia me ne vado prendono altre Province vado a Riccione eventualmente cambio provincia vistate diventerà una una serie di frequentazione prossima futura
Non sto scherzando cioè è un penso che sia una proposta politica con queste premesse poi su poi le le suggerimenti le proposte concrete penso che si possano fare cc
C'è molto Del Buono ci sono delle ottime idee dalle ottime proposte serto se si parte con un'analisi e e presupposti di questo genere secondo me cambio provincia
L'ultimo argomento per la chiudo la faccio fine perché c'ho stiamo in conclusione dalla della mattinata la questione
Del del dall'associazioni e radicali ecco io
Perché quanto posso porterò ecco io per esempio al Congresso prossimo porterò una piccola durata appunto esperimento di un anno che ho fatto che ho fatto assieme ad altri compagni
Sul territorio di un'associazione che si è formata proprio anche se godeva comunque di un'esperienza di di di precedente di altre forme associative più o meno radicali di un'associazione radicale che ha saputo cono tassi in maniera estemporanea sul territorio certo con un occhio di riguardo
In quando l'abbiamo chiamata dacché l'abbiamo chiamata basso associazione radicale per iniziativa radicale a Cremona però la vera sostanza la gara Di Finizio né dalla nostra ci tenevamo
Definizione dall'associazione l'ambizione anche non sarà una questa ambizione era di farne un'associazione Transpadana
Tra Spada no che era c'era del politico e non dal politico nel senso c'era una un riferimento politico al collegio alla l'accenno che il collegio alla circoscrizione elettorale Guardian cercato di dire
Ma ci sarà un problema di raccolta delle firme nella circoscrizione e dove ha la mia città è compreso in una delle più sfigati circoscrizioni d'Italia in cui la popolazione
Molto poca e il numero di firme è altissimo
E sono guarda caso quasi tutte città che stanno sul Po quindi ecco c'era anche un quasi un riferimento poi così sentimentale di essere in qualche modo tra spartani e legati alla alle vicende del poker come tutti voi sapete per un una data in questi ultimi anni ha subito un'accelerazione molto forte il Po non solo a livello di inquinamento eccetera ma soprattutto per la per la presenza questa sì nuova di nuovi squali H che non è uno squalo un pesce su loro ne avete sentito parlare che nel porrà mai tutti i precetti che ne mangiavamo le fritture Z i pesci gatto c'è tassa stanno scomparendo per la presenza
Questo sì transnazionale di un pesce trasportato clandestinamente che il cosiddetto pre pesce siluro che si sta mangiando tutti i pesci che perché assume dimensioni assolutamente stratosferiche
E poi questo pesce sul muro viene clandestinamente da ungheresi di notte catturate definire finisce sui ristoranti come Ca'come pesce pregiato di quasi tutto il centro Europa quindi a parte questo c'era questo dato affettivo poi il poi un dato affettivo anche per il sottoscritto perché dopo ventitré anni sono riuscito ad accedere a quella che è la canoa nella Canottieri
Simbolo di Cremona che la Canottieri Leonida Bissolati che è una grande Canottieri dopo ventitré anni di attesa per via indiretta e non per via diretta nel senso che se nel prato per nervi mia moglie sul quindi francamente questa cosa qui di aver fatto un'associazione quindi Transpadana e territoriale questo mi ha portato perché l'ho fatta lunga questa premessa abbastanza così estemporanea però per dire che le associazioni possono anche funzionare
Senza non solo connotazioni esclusivamente localistiche si possono ampliare ecco lei sito quello che porterò dell'esito di questa piccola associazione che in una città di settanta mila abitanti
Riuscita ha fatto a a chiudere ma l'altro giorno con cinquantasei iscritti all'associazione di cui trentacinque iscritti a radicali italiani e quindi era aggiungendo uno che era l'anno scorso per nero una obiettiva assolutamente irrealizzabile di importare un un rappresentante nel comitato nazionale e queste mi serve per poter per potere dire ecco ecco questo riflesso poi di operativa Catai hanno sosta cuore e la l'iniziativa radicale può supportare molto bene questa questa realtà
Territoriale nostra che comprende quindi Mantovani lodigiani anche Piacentini si è andati anche esame ha già fuori lo dice
E poi servire molto nella nella prospettiva che Cruz che era una scadenza ben già delineata di arrivare a questo grande congresso speriamo grande congresso attraverso una forma di ampia di associazioni di anno in Assemblea radicali
Noi ne abbiamo già programmate quattro e come associazione ci faremo carico di aiutare i compagni che ci sono in altre quattro città di prima del ventinove ottobre di mettere in cantiere queste quattro assemblee radicali che devono essere assemblee per l'iscrizione per le adesioni per il il il dibattito precongressuale ma alla luce dal percorso che stiamo intraprendendo da una parte il progetto dall'alternativa laica liberale e socialista e radicale
E per fare diventare veramente dalle grandi assemblee aperte ad altri soggette al pubblico innanzitutto l'assemblea è veramente partecipate che quindi riescono a tirare anche un altro filo
Che non è solo la prospettiva ecco dalla dall'accordo con lo SDI e dei socialisti ma soprattutto l'altro figlio che noi a Cremona abbiamo mantenuto vivo riconvertendo il comitato è referendario in comitato
Per la modifiche dalla legge quaranta quindi anche tutta quella realtà quell'esperienza che per quanto ci riguarda è stata oltremodo positiva localmente
Del comitato referendario con quelle presenze di personalità ricercatori che c'erano all'interno del Comitato riuscire ad agganciare anche questo filo e portarla le assemblee pre congressuali
L'unico noto chiudo con un'informazione con informazione un piccolo percorso anche questo che abbiamo che riguarda l'accordo con lo SDI ecco scale Mona anche in queste abbastanza non non lo so perché così beh il o l'otto settembre cioè venerdì giovedì si è aperta a Cremona la festa dall'Avanti
Ecco la festa dall'avanti non so se ha altri precedenti in Italia è per la prima volta una festa unitaria dall'avanti nel senso che a Cremona la componente del Nuovo PSI e la componente dallo stessi è di fatto con anche non solo come dirigenti ma anche con iscritti si è già di fatto unificata e assieme hanno organizzato già la festa davanti a cui noi subito siamo stati pronto già per i rapporti che c'erano anche solo a partire dalla raccolta delle firme dal comitato referendario abbiamo sottoposto la la proposta del comitato di sostegno che al Progetto dall'alternativa con quel simbolo e l'apertura dalla festa dall'Avanti
Ha visto oltre che i dibattiti e le solite cose dalle feste e di partito la postazione con la raccolta delle delle adesioni sostegno al comitato di se al comitato che abbiamo costituito e chiudo veramente questa festa dello SDI umida unitaria dei socialisti di Cremona si è aperta con Biscardini Salvo andò Nerio Nesi
Bobo Craxi domani verrà chiusa da Daniele Capezzone grazie
Grazie a Sergio
Rurik olimpici siluro
Devi essere tu intervieni in mezzo ora io credo che possiamo tranquillamente chiudere ai quarantacinque invece che io non ho mai non s'Mechelli
Rivolta se mi dice io devo parlare per mezz'ora a ok
Perfetto no chiedo soltanto scusa parlo da qui perché ho dei problemi con l'ha vista osservatori Follini si allontana un po'di più
Preferisco avere degli appunti sotto gli occhi
Cioè io sono
Diciamo poco perplesso su come sta procedendo il nostro dibattito nonostante ci siano stati dei notevoli interventi questa mattina
Ma se il Progetto su cui stiamo discutendo e quello che descritto almeno in sintesi nel alle spalle della presidenza il progetto Fortuna Blair e Zapatero con un grosso punto interrogativo
Io credo che l'andamento del dibattito fin qui sia poco utile perché dentro una logica
Che io ritengo sia da evitare se l'obiettivo che abbiamo da fronti di fronte quello appunto ambizioso
Del lancio di un progetto come acqua appunto quello descritto dall'ordine del giorno che la nostra riunione
Ho sentito interventi che sono nell'ordine appunto della politica delle alleanze si sta facendo un po'racconta dei favorevoli e contrari alla appunto al progetto fortuna Blesa Botero l'interlocuzione con loro con con lo SDI
Io credo che questa cosa non solo sia poco interessante ma anche inutile se dovessimo fare un referendum al nostro interno parte è già stato fatto con la lettera mandata via mail da Marco Pannella
Luís ci comunica ad una prima analisi dei dati che appunto su mille quattrocento venti persone che hanno risposto alla sua mail
L'ottanta per cento sono favorevoli al ad appoggiare questo questo Progetto c'è un quindici per cento che vorrebbero Orquera combatterebbe rosso non sarebbero d'accordo e poi ci sono ci sono gli gli indecisi
Non c'è nella curva Nord nella curva sud del dello scontro fra appunto andare con Prodi o andare con con un Berlusconi
San Benedetto Della Vedova mi sembra evidente gioca in trasferta in questa riunione c'è un non piccolo spicchio della curva degli ospiti che in un in un campo che mi sembra da questo punto di vista abbastanza definito quello che però mi preoccupa
Appunto l'andamento di questa nostra di questa nostra riunione allo io ho ascoltato le relazioni di Rita e Daniele
Due relazioni belle importanti e utili al nostro al nostro dibattito Rita ci ha raccontato di un'eredità che lei ha
Sulle spalle e che ha rappresentato in tutta la sua drammaticità i conti che ci ha esposto sono davvero e eloquenti
Ma anche e il merito di averci detto che per la prima volta quest'anno non c'è un Bilancio catastrofico dell'anno radicale di radicali italiani che si è appena concluso e questo è un merito sicuramente della gestione
Di tesoreria e di segreteria di questo ultimo di questo ultimo anno una relazione quel di Rita che va sottolineata io credo anche onorata
è forse un modo concreto per onorarla io lo faro e quello per esempio di aumentare la quota di iscrizione radicali italiani che anche alla luce della relazione di Rita io annuncio di qua di che farò alla fine di questo intervento la relazione di di Daniele molto bella e utile
Perché
Ci rende appunto lo stato dell'arte di questo progetto di questo progetto politico
Io dico subito l'ho detto già nelle direzioni di radicali italiani lo veniva richiamato anche nella relazione di di Daniele
Io credo che se noi
Considerassimo la costituzione di un nuovo soggetto politico come l'esito
Diciamo la peste la prospettiva è la risultante del Progetto fortuna Blair Zapatero Zapatero con uno una logica dei due tempi per cui c'è un primo tempo nel quale noi facciamo l'alleanza con lo SDI
Che avrà poi anche una sua ricaduta in termini elettorali e poi c'è un secondo tempo nel quale si costituisce il nuovo soggetto politico
Che quel progetto sottende io credo che noi abbiamo sbagliato strada
E anch'e che andremo incontro a un esito fallimentare del nostro della nostra iniziativa la prospettiva ore ora o sarà mai più
Il rischio e che l'esito elettorale se fosse appunto il primo tempo di questa considerato il primo tempo di questa iniziativa il rischio che pregiudichi l'esito elettorale pregiudichi questa prospettiva non è questione di di ambizione
Che la mia proposta che ora ripeterò per chi non l'ha ancora ascoltata sia ambiziosa e in quanto tale come dire da rimandare attenti a tempi futuri io credo che sia dell'ordine invece del realismo della politica
E vi chiedo cosa c'è di più realistico secondo voi tra la lista SDI radicali o le sue varianti
Non necessariamente da bicicletta o da triciclo ma anche con simbolo unico
Ed elenco dei partecipanti
Collegato all'Unione o la Costituzione di un formale e da subito di un nuovo soggetto politico io credo che più realistico pensare in termini di costituzione subito di un nuovo soggetto politico che non di un percorso che veda un primo tempo quello dell'alleanza i anche elettorale e un secondo tempo della costituzione del soggetto politico sono convinto che se non si realizza il primo subito dico il nuovo soggetto politico non ci sarà
Il secondo cioè il soggetto o la lista elettorale e soprattutto il risultato elettorale non esiste la teoria dei dei due tempi non mi nascondo quali sono le difficoltà tra noi e i socialisti ci sono come dire
Una priorità e un'opzione
Quello che per noi è una priorità per i socialisti in questo momento è un'opzione quello che per noi è un'opzione in questo momento per i socialisti e una priorità a cosa mi riferisco riferisco che la priorità dei socialisti in questo momento è il rapporto con l'Unione
E quindi quella non non è la nostra priorità se mai quella è un'opzione a cui si lavorerebbe
Invece per i socialisti è sicuramente quella la priorità rispetto a quell'interesse prioritario loro non sono disponibile a sacrificare nulla
Nei nostri confronti a vantaggio del successo di questo di questo progetto termini molto concreti
Voglio dire che per i socialisti e vitale a vere gli eletti nei collegi e li possono avere solo nei collegi uninominali
La quota proporzionale è un optional che e questo è quello all'interesse che loro vogliono coltivare che stanno coltivando noi sappiamo invece che al contrario qual è la nostra con le la nostra priorità
Quindi
Daniele diceva nel suo intervento che bisogna aggregare opinioni io credo che sia necessario sin da subito riuscire invece al posto nell'ordine di aggregare anche degli interessi
E se non esistesse lo cioè se l'operazione non si pone l'obiettivo di essere
Come dire di dare rappresentanza politica e quindi un partito a un blocco sociale
Che
Che spinga per riformare innovare
Il nostro Paese se il progetto non ha anche questa
Questa attenzione io credo che non sia sufficiente
Come dire la risultante di questo progetto partito d'opinione cioè come semplicemente come movimento
Movimento d'opinione per intenderci non bastano soltanto i diritti civili non basta soltanto fortuna e Zapatero ma è assolutamente fondamentale per esempio la parte
Economica non soltanto di politica internazionale la parte economica che va sotto il nome di di Blair di innovazione
Di riforma del mercato di Merk del mercato del lavoro
Questo cosa significa significa che
Proporre all'elettorato non solo l'opinione pubblica ma all'elettorato e quindi anche la città ci sono anche i grandi elettori quelli che
Rappresentano situazioni significative dal punto vista sociale del potere economico eccetera proporre soltanto una
Come dire
Un movimento d'opinione sia una cosa assolutamente insufficiente che occorre anche la parte diciamo più che parla un blocco sociale e che interloquisce con un con un blocco con un blocco sociale
Quindi io credo che semplicemente io simbolo elettorale un nuovo simbolo elettorale che non abbia dietro la forza di un partito e di un progetto di un progetto politico una semplice operazione elettorale
Seppure può parlare all'opinione
Come dire liberale e libertaria insomma delle libertà pubblica diritti civili questo Paese
Non credo che possa parlare ai invece alla blocco di interessi che sono fondamentali perché questa Progetto questo progetto riesca io do una conclusione di questo ragionamento e cioè che o noi riusciamo a in tempi strettissimi me ne rendo conto ma comunque prima delle elezioni
Ad avviare un processo costituente di un nuovo soggetto politico oppure noi fatichiamo in questo in questo tentativo questo cosa significa dal punto di vista proprio del del soggetto politico
Che è importante cosa nasce e importante come questo sì però si presenta importante direi l'atto costitutivo cioè lo statuto di questo soggetto politico nel suo bell'intervento dell'intervento
Bandinelli ci chiedeva cosa portiamo a Fiuggi
Ci sono c'è il lavoro fatto e coordinato da Daniele
Che è una mole enorme di documenti all'insegna appunto di Fortuna Blair e Zapatero che si può sintetizzare in due tre quattro proposte politiche ma come qui non è il caso di parlare di politica di alleanze forse non lo è neanche e solo nei termini di politica programmatica di in termini di programmi bisogna portare uno statuto questa è la mia comincia la star lo statuto di un nuovo di un nuovo soggetto politico
è importante cosa nasce come si presenta quindi lo statuto e e eMule simbolo di questo nuovo soggetto politico
Questo secondo me implica e di questo dobbiamo comincerà a discutere in questo comitato nazionale per poi porre la questione in termini di dibattito congressuale al prossimo congresso noi dobbiamo lavorare cioè prefigurare ma in tempi di tempi politici non in tempi storici ad una soluzione di continuità netta radicale formale di tutti i soggetti politici esistenti
E lo dico cioè per intenderci bene
Con congressi che si convocano che abbiano il punto all'ordine del giorno e deliberano con mozione congressuale questa questa uscita
Dalla
Congressuale Enzo in termini anche di rimozione
Che sia la chiusura dei soggetti politici che stanno concorrendo a questo Progetto
E nello stesso tempo l'apertura di un processo costituente appunto di questo nuovo soggetto politico io sarei ancora più radicale di quanto è un aggettivo non è un un richiamo Partito Radicale di quanto non si sia discutendo anche dentro di noi in questo momento in questi termini
Penserei davvero più a un processo di scioglimento e di confluenza unificazione costituzione di un soggetto politico piuttosto che alla Federazione dei soggetti politici esistenti
Diciamo intendo per soggetti politici quelli che hanno vocazione di lotta politica sul territorio nazionale anche prospettive
Elettorale per quanto ci riguarda
Soggetto politico sicuramente radicali italiani ma anche la Associazione Luca Coscioni se il connotato non tematico dell'associazione
Non dovesse emergere o prevalere e alle avere premio su quello invece politico elettorale cioè le le le sezioni regionali noi stavamo andando con una lista che era e Coscioni per intenderci quindi io considero ad oggi per come si sta esprimendo come sto facendo politica la lista l'Associazione Luca Coscioni da un soggetto politico a tutti gli effetti e non una un'associazione un'associazione tematica e quindi io unifichi rash oliere unificherà i soggetti politici in questo progetto quindi non è l'assente
Laico socialista liberale e radicale per intenderci ma è un nuovo soggetto politico quella sorta di Partito d'Azione come lo aveva configurato Pannella due tre mesi fa
Nel suo nel suo intervento il resto lo Federer Ray quello che ha invece vocazione tematica
Si fermerà al nuovo soggetto politico il nonno non si scioglie nel sì unifica un'ultima cosa e concludo su questo
E noi al centro del nostro dibattito abbiamo questo c'è un progetto fortuna Blair e Zapatero non esiste altro davvero non esiste altro c'è stata l'intervento di Benedetto Della vedi vedova la bella replica Dini di Daniele noi qui abbiamo questo progetto c'è un patto di consultazione
Ci sono incontri riunioni che si sono fatte in questi mesi fino in questi ultimi giorni
C'è una convention che viene promossa organizzata e sarà animata congiuntamente da almeno tre soggetti politici di cui due sono i nostri uno Losi ma ho visto ci sono anche i giovani giovani giovani socialisti ci sarà forse un nuovo soggetto politico ci sarà forse una lista una lista elettorale
Se dovessimo fare il giochino appunto questo è quello che bontà bolle in questa pentola e da qui su questo versante
Rispetto all'intervento di Benedetto ma anche delle cose che ho letto sui giornali di Taradash Calderisi e dall'altra parte cosa c'è
Il problema è questo cosa c'è dall'altra parte ha ragione Daniela replicare l'intervento di Benedetto c'è manca c'è un cinquanta per cento del tuo del Twente del tuo intervento c'è neanche come ipotesi
Questa la conclusione che io traggo del dibattito fino a questo momento neanche come ipotesi di scuola
L'idea che di là possono esserci dall'altra parte ci posso esce esserci una qualche prospettiva sempre per me è semplicemente dell'ordine delle cose
Delle cose inesistenti oppure dell'ordine delle cose che si possono scegliere di fare a titolo personale non dico privato titolo personale comunque divergenti spero non opposte
A quelle del partito intendendo per partito
In senso lato la complessità di soggetti affronti l'iniziativa radicale per essere chiari non solo il Pd radicale transnazionale ma anche i radicali
Italiani la clausola di stile che Benedetto usa spesso
Devo dire dal sapore sempre più dolciastro dove sta Pannella li stanno i radicali
Non so se riferito al partito
O agli iscritti radicali e singoli scritta mi appare appunto retorica a secondo me anche sbagliata perché se riferito al partito è vero esattamente il contrario
Che io sappia dove sta il partito Lista Pannella
Se invece riferita agli iscritti
Non è Vera neppure gli iscritti possono stare dove vogliono
Anche lontano da Pannella e sono al cento per cento radicali
A una sola condizione che abbiano in tasca la tessera del partito radicale
Come Benedetto comunque ci ha annunciato di voler continuare a mantenere ad avere
Come Calderisi come Taradash come Saponara come che ne so Biondi dall'altra parte come De Benedetti come Battisti e tanti altri
è perfetto grazie grazie Sergio vedute ardente innanzitutto per i tempi sono tredici e trentasei
Allora riprendiamo i nostri lavori
Alle quindici come preannunciato dovrebbe esserci l'intervento aprire i nostri lavori l'intervento di Marco Pannella voglio dare un'altra informazione scusate
Nel frattempo alle prescrizioni sono giunte all'annuncio non l'annuncio ma l'iscrizione di altri due amici sono Gianfranco di Roma e Lucio dell'isola del litri Bellini di Frosinone che entrambe si sono iscritti con la quota di duecento euro a radicali italiani grazie a loro speriamo arrivino altre di queste buone notizie come quelle di partecipazione al congresso di radicali italiani che ricordo sì terra Riccione dal ventinove ottobre al primo novembre grazie a tutti riprendiamo i nostri lavori alle ore quindici e
E ecco bene diamo inizio i i nostri lavori voglio evidenziare i nostri lavori pomeridiani
Ricordando innanzitutto ad ascoltatori di radio radicale il congresso di radicali italiani convocato il ventinove ottobre sino al primo novembre a Riccione
Come già preannunciato durante il corso dei nostri lavori invito chi ci ascolta chi ha intenzione partecipare al nostro congresso di preannunciare questa questa partecipazione e magari come un fatto avanti da ieri ad oggi annunciare anche la loro iscrizione a radicali italiani oppure alla scelta di dare un contributo economico per questo congresso ma non solo perché credo che chi ascolti eseguì nostri lavori
Abbia ben capito di quelle che sono le nostre situazioni finanziarie economiche allora riprendiamo i nostri lavori
Avevo annunciato l'intervento di Marco Pannella ci sarà sta arrivando in taxi dunque inizierò col primo iscritto a parlare che Piero Capone poi seguirà Marco Pannella poi Michele De Lucia Pier Paolo Segneri Lorenzo Stryker Igor Boni Silvio viale Antonio
Certo nel Monica mischiati Ignazio Marcozzi Rozzi
Nicola Bono e altri
Piero Capone
Grazie
Ma innanzitutto vorrei dire che mi trovo molto d'accordo con il metodo e con il merito della relazione di Daniele Capezzone così come entro molto d'accordo con la relazione di Rita Bernardini che ho apprezzato sia che per i contenuti e anche per il lavoro che pregevole veramente che ha svolto e come tesori metodo per metodo intendo il fatto che Daniele abbia collocato la proposta politica in un esame dello scenario in cui noi stiamo Vieri che noi stiamo vivendo
E parlando di scenario direi con Flaiano che la situazione è grave ma non è seria
E poco seria perché basterebbe pensare al balletto indecoroso lo show Bankitalia eccetera per dire che non è certamente se
è grave perché c'è questa commistione tra illegalità diffuse
Con un vuoto assoluto della politica
Se mi si può permettere una citazione gramsciana Gramsci diceva la grande politica e non la perché vorrebbe due cuori alla rivoluzione il cambiamento cioè piccola politica nella gestione terra-terra
E lassù l'assenza di questa politica e la disaffezione quindi anche da parte degli italiani
Disaffezione degli italiani dalla politica a causa della di questa vuoto a causa anche degli errori di questa classe dirigente che non ultimo il caso del referendum quando i massimi organi dello Stato invita a non andare a votare diciamo a non esporsi mi sembra che la più grande contributo alle disaffezione da parte di cittadini
Io penso che questa commistione ecco perché grave la situazione
Apre per l'Italia e non da ora una questione di RFI Ray non morale ma democratica
Io credo che questi vuoti che poi sono coperti oggi dal Vaticano oggi da nuovi poteri economici e determinano un veramente un vulnus alla democrazia repubblicana
L'illegalità l'illegalità diceva Daniele sono trent'anni più di legalità
In un paese ricordiamo che a secoli di cultura controriformista che non è poco e la patria del trasformismo
E quindi queste illegalità in in questa con testo
Questa è che all'età diffusa che parte dei più alte cariche dello Stato fino in fondo quindi questa consapevolezza che va bene essere vivere in un'illegalità crea un circolo vizioso esclusivo
E questo è il contesto su cui noi dobbiamo dobbiamo operare
E oggi credo che più che oggi l'illegalità sia più forte di ieri
Appunto riferire ricordo questi comportamenti militanti partigiani delle più alte cariche dello Stato per me non so forse sarà una sensibilità particolare mi è consentito una ferita grave non per le idee ma per il modo come loro hanno utilizzato la loro il loro ruolo pere fare azione politica
Quindi i presidenti di Senato di camera governatore Banca d'Italia eccetera
Questa illegalità e la storia un po'dei ceti dominanti italiani
Che sin le spie si intreccia diciamo in quello che è il contesto del capitalismo italiano
Il risiko bancario che abbiamo visto lo riducete lo ricordava Daniele matinée casi Cirio e Parmalat
Che sono appunto lo diceva Daniela giustamente di non sono stati toccati gli interessi di di capi di grandi capitalisti nuovi Volpetti ma mi centinaia di migliaia di risparmiatori ed è passato tutto tranquillamente
Be diciamo che questo e poi anni fa ricordiamo si togliamo a tornare i casi su Mary caso Terri come se de qui ci sono i compagni che su questo sono tanto spesi io penso che tutto questo sia esemplare di quello che è la situazione
Ma sia anche importante per definire qual è il livello dello scontro esistente nel nostro Paese all'interno dei ceti dominanti e quali sono questi queste forze in campo
Io avrei certamente non ci sta c'era il tempo dell'età per Benedetto come economista che stimo molto
Apprezzato un contributo suo su per darci una lettura diciamo di questo di questo contesto perché è importante perché noi dobbiamo fare politica in questo quadro economico
E e qui io vedo una drammaticità della situazione
Perché lo scontro non entra un capitalismo rampante ma innovativo
I capitani coraggiosi diceva qualcuno ma e le vecchie classi dominanti il vecchio capitalismo conservazione
Cioè non si tratta di uno scontro tra New economiche old economy
Cioè non siamo negli USA degli anni ottanta gli ho avuto occasione di passare dei periodi di studiare anche quello che era anni quello che sarà poi lega no mix di politiche reaganiana eccetera ma lì c'era una quella che poi definita rivoluzione reaganiana
Ma lì c'era un sostegno federale di tipo anche keynesiano diciamo fino a Lippi paesi come sede mi sembra una una sordità ma attraverso attraverso le enormi risorse orientate dalla spesa pubblica per le Guerre stellari e scudo stellare eccetera
Che però orientato lo sviluppo verso il cosiddetto San Benedetto cioè la la la la cintura del sole del sunti California e oltre
Caroli imprese innovative
E che si sono scontrate con la old economy Detroit industria meccanica
Che era non era competitiva
Vincerà l'innovazione vincerà le imprese innovative
Lao old economy l'impresa edile Troy avranno una profonda e tragica et dura ristrutturazione ma oggi diciamo sia l'una sia l'altra marciano bene sono competitive e gli Stati Uniti marcia di livelli di sviluppo notevole
In Italia non è così fatto l'esempio sembianze per dire non siamo l'opposto
Lo scontro è tutta all'interno di una visione conservatrice corporativa di questi blocchi dominanti Italia
Qui non sono i nuovi capitani coraggiosi sono il salotto buono
E palazzinari poi caso mai con delle cotto
Che certamente c'ha ragione anche se a sino a dire no sono altri figli di un dio minore di un dio minore no chiaramente loro cioè però pone cari amici e compagni un problema che giustamente anche a sinistra si pongono e ci leggevo uno Inter visto appunto
E e leggevo intervista di Filippo Cavazzuti e che è un uomo di sinistra
Che diceva giustamente sul Sole ventiquattro e qualche giorno fa ma non solo lui oltre acquisto ma c'è il problema della scalabilità dell'impresa cooperativa e della referenze avvilita de il manager cooperativo di fronte proprio ciò se che non c'è
Perché c'è foto capite capitario cioè c'è un voto uno per voto quindi c'è un sistema vado tu vuoi fare l'OPA puoi fare scalate per dei anche devi anche cercare di mettersi allo stesso livello se no diventa il gioco diventa un po'scorretto
E quindi qui ci porti problemi diciamo anche per loro e loro stessi a sinistra si pongono problemi di questo genere
Ma diciamo quindi lo scontro fra questi due con tutti i padrini politici che ognuno ha l'abbiamo vista no cioè da sinistra a destra giugno cioè i suoi padrini politici
E questi padrini politici
Sono trasversali
Quindi qui noi abbiamo uno scontro veramente tra due blocchi conservatori e arretrati
Quindi quando dice destra sinistra queste slogan no non valgono più qui sono due fasce del conservatorismo
Con le loro tifoserie no che che poi travisano attraversa tifosi che so Teresio sinistra mia madre se AMACI
Tali sono quali sono i contenuti veri
E quindi diciamo in questo contesto la nostra proposta politica è molto difficile dobbiamo sapere quindi prima quindi diciamo prima della collocazione io seguo lo schema di Daniela a me non mi preoccupo di finire prima con notiamo c'è poi collochiamo se no io dico il primo corno di camoscio e poi collodiano
Allora in questa situazione di questa situazione
Noi diciamo dobbiamo costruire un nuovo soggetto politico
Io nell'ultimo comitato l'avevo colta questa questione con entusiasmo
Non solo per il fatto che il nuovo soggetto politico non solo per il nome non solo per il simbolo che oltretutto è più bello ora qualche meticcio no
E mi tizio e quindi ma visto in un'ottica non di costruzioni di assemblaggio di due debolezze se andiamo a vedere le nostre Gollum per cento come mezzo per per certe imprese questo sarebbe non varrebbe la pena ma per la creazione di una nuova realtà
Una nuova realtà Partito d'Azione abbiamo detto bene per Tito Tazio
E e quindi io sono d'accordissimo ovviamente per questi motivi su questa prospettiva perché è una prospettiva spiazzante l'hanno detto diversi compagni questo spiazza
La situarsi trazione apre il gioco voglio vai termica cc apre all'ala insomma scritti questa melina che si sta creando al centro no questo questa questo è e noi lo apriamo attraverso questa proposta rivoluzionaria
E in questo quadro sono molto d'accordo sulle proposte di d'Elia
Che dal punto di vista operativo anch'io credo che sarebbe molto importante creare subito il nuovo soggetto
Con quel nome con quel simbolo
E casomai la federazione tra i soggetti dell'area radicale insomma vedere forme di federazioni degli altri soggetti eccetera quindi è che questo è molto sarebbe molto in imporgli importanti
Il programma deve essere ambizioso quindi diciamo pensare ci collochiamo qui perché poi abbiamo qualche deputato abbiamo tre per cento sì penso che qualcuno forse anche dei compagni e mi socialisti o altri per la penseranno così alte fratino
E dico che questa sarebbe riduttivo noi abbiamo un progetto ambizioso proprio per le cose che dicevo prima manca un blocco rinnovatore in un blocco di che voglio fare
La riforma e quindi essere alternativa come dice Juan Lennon e non l'alternanza quindi non basta il tè in mezzo quattro per cento per lui non ci serve non ci interessa
Non vale la pena c'è molto di più perché c'è un popolo riformatore che sta nei DS che sarà anche nella Margherita che votano di commissioni mediche militari che sono che votano anche Forza Italia che votano quindi anche nel centrodestra
Che certamente sente questa necessità
Per il popolo diessino direi la prospettiva blairiana è una prospettiva importanti
Perché qui c'è uno scontro a Sydney la sinistra tra virgolette mondiale bene non gode di buona stima cari compagni
Nella sinistra conosco molti che sono gli Hare marxista quindi chiaramente nel mondo
E quindi chiaramente questo qui perché lui diceva terse riesce Keitel si pone dei problemi lui pone dei problemi e loro dicono guardi e neo liberalismo ci vuole la rivoluzione loro hanno la rivoluzione marxista leninista
O terza via chiamala come di bare liberismo non è Enzo e le forze sociali che si pongono i temi liberalsocialista
Ecco perché diciamo è attualissima la proposta
Diciamo io prendo ora questo esempio blairiano per dire che questo libro abbia questa socialismo il liberale questa nostra proposta è estremamente estremamente importante
Poi dice va be come ci collochiamo e vado alla parte finale sulla nostra collocazione ma diciamo l'esame vediamo questa casa delle libertà io credo che all'inizio ad io personalmente anche molti di noi qualche anno fa abbiamo visto nella Casa delle Libertà a una potenzialità riformatrice punti riformista
Diciamo interessante perché in effetti si presentava un'aggregazione
Il possibile di ceti non protetti dell'economia piccole e medie imprese
Partite IVA professioni eccetera contro vecchio blocco conservatore rappresentato dall'alleanza Confindustria sintesi felice sindacale seguirà tipicamente
E quindi in quel momento certamente c'erano delle cose interessanti ma questo è finita
Questa esperienza che abbiamo in testa non lo è e non sarà perché c'era una sfida quando è stato vinto Berlusconi la prima sfida assumerà la conflitto di interesse ma noi siamo liberali ragazzi ma come si può accettare una cosa del genere è una buffonata queste ha fatto una cosa cui doveva per dire vendere tutte le le televisioni a Murdoch di e si mette a fare politico c'è ancora chi come se una cosa estere cioè questa questa cosa del conflitto d'interessi è una cosa che pesa e non moralmente non Faccin tutte un giudizio moralistico alla alla Travaglio a questa sinistra giustizialista questa non c'è appartiene non mi appartiene io faccio un discorso economico per un liberale è un'aberrazione il conflitto di interessi il mercato non funziona
Ed è un problema che poi evoca attraverso questo conflitto interessa particolare che non è grandi industriali della ridere automobili non era niente dell'informazione è uno che il problema della democrazia molto importante cioè un vulnus alla democrazia il fatto dell'informazione
Che poi ci ha ragione Benedetto e quando diceva stamattina dice sì ma poi nella nella nella fiction di Mediaset si anch'io l'ho notata questa qui ci sono non è che loro fanno propaganda cioè sì chiaramente un po'di sinistra certe dall'alto vedi per esempio ieri nelle cose chiaramente a Cerano e i tempi dell'Ira che c'era iene con la con le cose della pace cioè vale e stracci Saxo però il grave e di questo questo sono d'accordo quindi non è
Che in media sette falli le campagne ce no il grave è un'altra cosa più visto il TG cinque di Rossella ragazzi qui come da tutta cronaca nera già non lo so ora esagero lo faccio per andare veloce Horrors a grossi per lui perché giustamente un esperto di gossip ma voglio dire RAI e quello che e quindi praticamente qui politica l'informazione politica l'approfondimento ora vediamo madri se non lo so ma comunque questo e il peggio io pensavo da una un fronte di liberale ciao neppure un rischio volesse fare la rivoluzione ma dal da da questa forza nuove che venivano è certamente una una una affrontare questo problema e l'unico problema permeata di mitizzazione della RAI una rete sola una rete a testa e conflitto d'interesse anche che i industrie non posso avere i giornali non posso nelle televisioni cioè o dire
Ci deve andare a un sistema americano l'abbiamo detto l'altra volta bisognerebbe andare in quel senso non è stato fatto
La riforma del risparmio vado per capitoli così importanti che colpiscono milioni di cittadini
Noi abbiamo avuto IMI Stati Uniti il caso Enron c'è stata una rivoluzione ragazzi hanno fatto tabula rasa ora vanno in galera come ci beccano vent'anni
Qui praticamente il la la cosa era il falso in bilancio perché c'abbiamo gli amici siede ridotto cui si è ridotto alla non si è fatto la legge del risparmio cioè cioè questa questo scandalo della Banca dita cioè dire e qui colpisce milioni di cittadini ed economia qui non è Maurya moralismo è che una cosa che un liberale non può accettare
E poi in tutto questo quadro diciamo che è avvenuto ci sono due fatti che io credo che ci facciano pensare ospitalità e referendum alla ospitalità cioè a dire io mi sono trovato in assemblea diciamo anche di liste civiche a Bologna dove praticamente sull'andare lì a litigare con quelli rappresentanti quei rappresentanti dei cattolici no che dicevate voi radicali
Era ancora quando si parlava la possibilità col Polo eccetera Praga celibe cronica è una è una questione di valori ai valori sani le forze sane siamo noi questi sono così che gli ho detto va bene caro amico io dite voi avete i vostri valori sui valori di Bowie Pannella e Bonino e voi avete i valori di Borghezio non lo so perché vuoi per gli alleati sono quelli lì le camicie verdi
Allora però è quello è il mondo questo almeno l'ospitalità abbiamo avuto problemi anche comprovati certamente però lo ricordava
Daniele lo ricordano altri compagni il partito referenti più importanti di esserci sospese e questo non può non può essere considerato quindi preferendo
Beh qui degna e qui Benedetto lo ha liquidato
In una maniera che io non condivido perché non basta fare un po'il cavo un punto ragionieristico di dire va be'c'era da una parte c'era la Prestigiacomo infine vogliate diciamo legate sia un po'più allievo adesso Pasini no non è così
Perché il il problema è molto più grave perché non è tanto il fatto che il centrodestra arriva il novantacinque per cento che erano fu contro cioè per il mantenimento della legge quaranta ma il fatto di come questa crociata proprio di tipo sanfedista ricordiamo potesse magiche non erano i cattolici cioè i cattolici che in altri partiti Mantova hanno voi i la Loggia Forza Italia cioè questa guerra culturale no vera e propria è stata ha creato asset attraverso altre l'astensionismo un vulnus gravissimo per la Galleria legalità repubblicana l'astensionismo che è stata per me è quello il grave io la Rosi Bindi a dispetto c'è la sua posizione ha fatto una battaglia non accade un fatto il gioco delle dell'astensionismo che oltretutto danneggia anche la credibilità della politica in Italia ecco io credo che colpi punto lì
C'è un punto di chiusura con un mondo che vede questo mondo loro
Presuppone una visione illiberale per meno autoritaria dello Stato cioè non c'abbiamo comunque a che fare purtroppo è così
Oggi poi sciorina ieri le dichiarazioni di provette responsabile economico di Forza Italia non conterà niente perché allora risolverlo ostacolo
Però a me quando parla di congiura mondiale di circoli
E finanziari giudaico massonici ragazzi io ricordavo i i testi in fase di definizione dei saggi di Sion cade insomma siamo a quei livelli insomma
Che qui si fanno la corsa a chi si sa assaliti a destra diciamo più nazista di di borghese cioè poi se pensiamo alla campagna acquisti
è va be cioè se noi pensiamo anche falsa campagna acquisti come fa nel Milan che prende in politiche o ghigno oppure di io Ronaldinho no qui prende Rotondi no diceva giustamente e anche la simpatica Alessandra Mussolini signora Mussolini
Ma lei sa dei meno simpatici e più inquietanti Camera anti no e che sono nazisti ragazzi e questi penso che dovranno confluiranno le quindi Borghezio credo che avrà da fare avrà concorrenza allora io dico con questo schieramento è difficile poter frazionare proprio non è che cioè di essere in fare ideologia è impossibile
E io per Berlusconi e concludo questa fase non perché io auguro lunga vita
Però mi mi ha mi fa molto bene l'epitaffio che viene attribuito a sulla tomba di riuscire che dice che molti gli attenti dice ha fatto più male che bene ma il bene lo ha fatto male è il male l'ha fatto bene allora io del del augurando lunga vita al presidente Berlusconi però io mi sento di dire così quindi a qui a questo punto la collocazione allora io non vado per le lunghe sul discorso del centrosinistra e di cui tanti hanno parlato e anche molte delle obiezioni che ha fatto Chiara che ha fatto a Benedetto mi trovano d'accordo perché ci sono dei problemi problemi molto seri però io credo che lì esisteva questa Area importante al di là del piccolo partito il PSI del Nuovo PSI Days di eccetera soprattutto nell'area della grande diciamo tirare su Margherita e soprattutto i DS
Che è potenzialmente interessato a queste nostre battaglie sui contenuti e concludo
Io sono d'accordo su questi l'hanno detto altri l'ha ricordato Beltrandi io metterei nel carnet diciamo alcune questioni che sì o no qualificanti fra gli altri io direi che il nuovo welfare noi vogliamo siamo stati accusati di essere di essere Damato che siamo quelli che vogliono abrogare o Pannella vuole abrogare il sindacato cioè dire queste accuse circa un anno il problema di dire che allora fu l'articolo diciotto che chiaramente senza il supporto di altri referendum che noi avevamo presentato sembrano solamente dare mazzate ai lavoratori
E non dare niente altro
Però il nuovo Air fare che significa difendere anche le cose positive la legge Biagi e soprattutto però dare anche gli ammortizzatori sociali quindi il pacchetto che noi abbiamo già predisposto che più passato anche con le nostre proposte di legge deve essere rivalutato
L'altra questione la giustizia in cui ricordava Marco Beltrandi il la proposta e la separazione delle carriere che esclusiva perché il mondo dei giustizialista che a sinistra dovrà venire allo scoperto e ultima questione lo ricordava anche nella per quanto attiene l'Europa ricerca scientifica
E e Casini ricordando che sta consente alla piattaforma Blair io direi che qui noi possiamo giocare un ruolo che la il noi insieme ad altre forze chiamiamole riformatrici
Per dare un contenuto all'Europa diverso appunto a partire da quella riforma non indifferente del PAC ti fai del della della politica agricola a svantaggio diciamo della della della ricerca dell'Aci ricerca scientifica
Grazie
Prima di dare la parola a Marco Pannella voglio ricordarvi che abbiamo numerosi scritti a parlare dunque io direi che quando
La pausa prevista alle diciassette ci conviene fare un attimo il punto per capire come organizzare il proseguo del nostro dei nostri lavori in anticipo già che per utilità anche vostra cosa che non ho fatto l'esempio anche stamattina
Incomincia a noi sugli interventi ed avete il tempo per segnalarli
Ogni dieci minuti a quanto siete arrivati non conti sentiamo niente perché non si contingente dopo
Ma perché sono si fanno si fa all'inizio ma solo perché ognuno di noi si renda un po'conto dell'utilità dei nostri dei nostri lavori
Marco Pannella arrivato gli do la parola Marco Pannella segue Michele De Lucia Paolo Segneri dovrei sostituire dico buoni e altri
Comincerà con le ultime
Parole del mio intervento del tostato
A me interessa del
Fitto ed è il metro dei miei comportamenti e della mia strategia anche delle mie strategie in gran parte
Il partito probabilmente
Quella cura crediamo ci pensavo stanotte
Quante volte abbiamo sentito dire che siamo a volte vent'anni avanti dieci anni avanti tenendo al proprio non mi piace molto nel senso che le varie storie
Cominciano quando comincerà non vent'anni dopo quando si realizzano si concludono
Il problema è di mantenere il terreno il principio Illy oggetti delle semine
Da garantire
E
Quindi
Contrariamente giudizi diffusi gli ho sentito
Per quel che riguarda l'oggetto politico il momento politico
All'interno del quale ci riuniamo Trovo che l'intervento di Benedetto eh
Assolutamente l'intervento compiuto nella sua logica e nell'India nelle illustrazioni
Dei comportamenti
Degli obiettivi
Non degli atteggiamenti ecco che intendeva per me
Non c'è dubbio
Io organi togliamo distesi i titoli rispetto al partito ai gravi diritti e doveri che abbia
Ora però nell'affermazione di principio così
è qualcosa
Che ha una profondi una sua profondità
Sua a me appare soddisfacente
Abbiamo
Ha vissuto una storia di partito
Da Almè da dieci anni
Che non è stata conforme a dettar mi formali non formalistici
Ai dettami del partito stesso
Regole
E quindi tutela nei momenti di incertezza nei momenti difficili
A prendere in considerazione quello che scritto
Questo le leggi le regole valgono nel momento in cui sono in crisi in cui le situazioni sono in crisi sembrano
Doversi fallisce Lilli ricorso sempre delle emergenza
è indubbio
Che dall'elezione di Olivier Ripley
Che abbiamo voluto personalmente come dire lo molto voluto fin dall'inizio ho avuto storia con Olivier da quando lui per la prima volta
Studente
Di locale hanno cattolico
Dovendo finire la sua tesi
Ci vedremo con Rossato
E cominciamo a parlare
Voleva dopo tre mesi e la sua iscrizione fare
La sua obiezione di coscienza far sì arrestare
Almeno oggettivamente poi l'ho riscontrato
La forza di dissuaderlo da un gesto
Perché pregevole per quanto fosse per farne come lui auspicato una azione non un atto puro sua assolutezza ma una azione
Socialmente
Consistente radicata
Sì che per un anno e mezzo
Olivier non fece il suo esordio sezione dell'affermazione di coscienza perché stavamo
Lottando vivendo con la insieme come con non molte centinaia d'altre ma comunque con molte decine Dias
E come già è accaduto l'altra dal tempo con Roberto Cicciomessere
Più ci vent'anni prima anche lì Roberto obiettore di coscienza come dire fu contento ad attendere di essere eletto
L'udienza è nera un profilo incremento mai occupato il segretario dei livelli d'che mi sembrava
Essenziale
Che il nostro compagno più giovane segretario del partito dopo
Arcole essi non dopo nel tempo ma in termini di età avessimo la possibilità di dare un messaggio importante la stragrande maggioranza dei fuorilegge del matrimonio
Apparteneva quelli che avevano sensibilità esasperazione chiedano vergogna delle loro condizioni
Culturalmente appartenevano ad una non storia d'una storia passiva per la quale si vergognava della loro condizione e quindi poi eroso tutto conservatori ma nemmeno va
Grezzi Roggi
Se non addirittura estremamente allora nel processo lento
Consapevole di costruzione del partito
Ci sembrò una occasione da accogliere e soprattutto anche un rischio da assumersi non evitabile quello
Di far trovare i lettori via bici
E l'editoria bici
Diageo ANSA ha come
Il segretario della Lidl remoto mesi prima
Il segretario alide uno di quelli che sono territori a Baggio e vanno ad aggiungersi altre sapevo sappiamo in quel momento
Vivevamo come loro per noi nel profondo
Delle loro incertezze delle loro necessità costruire dei loro bisogni
E quindi sapevo
Che il messaggio
Era sarebbe stato forte quanto dipendeva da morto
Dicevo allora per Roberto Cicciomessere ricordo che il segretario diavola della leader
Era rientrato dall'Africa da poco era un mussoliniano considerato tale di ferro
Considerato a tavola poi a tavola scriviamo colleghi belle battaglie sociali diavola non ha detto contadini che lì non erano mezzadri erano braccianti eccetera e da quel momento lui sostenne
La formazione della lega per l'obiezione di coscienza e ci seguirà anche contro il concordato mussoliniana
Era un esempio che ricordo con Olivier
Venne più spesso a Roma
Non fu
Diciamo il suo
Impegno minore subito di massima evidenziazione
E solo quando
Glielo dissi
Sarà incerto
Di poter ricevere
Tante lettere
Che non facciano di te un recluso qualsiasi
Perché non abbiamo il diritto di esserlo se non nelle condizioni materiali di affrontare
Allora dissi non se ne parla perché testimonianza pregevole
Ma come partito radicale non mi interessa
Altra storia
Da allora
Avremmo
Il processo prima
Di Olivier
Ci porta e di fatto
Altiero
Dopo aver fatto vedere una dichiarazione
Di Olivier che diceva ai suoi giudici
Io
Forse indosserei le divise
Se fosse un esercito europeo no no obiezioni moralistiche ante feticisti che contraria nei confronti della dividiamo anche del fucile
Ma per quelle strutture nazionali sono
Fatalmente
Contro
Le battaglie
Dei diseredati
Contro le battaglie dei deboli
E che finiscono tutti questi eserciti per servire soprattutto
Anche per risolvere questioni interne
Fornendo poi nelle guerre Carmine di Cannone
In attesa di dare carne di disoccupazione di lavoro dopo appena finita la guerra
Bisognava a questo punto rendersi conto che Spinelli gli scrisse
Facemmo molte code seguimmo gli avvocati credo facemmo funzionano in un modo
Con un Olivier Splendido
Ricordo le volte che andavo a trovarlo
Splendido di attenzione di comprensione
Di ruolo assunto con naturalezza
Da allora marito quando poi avemmo gli insediamenti transnazionali
Ungheria un po'Hungaria e a seguire l'aggressione di Gorlago
Olivier fece un lavoro splendido
Ed allora cominciare a pensare
Alla segreteria del partito che
Le cose sono andate come sono andate allora e durante non ricordo adesso quanti anni furono sette otto nove non so quanto
Ci trovammo anche con fatti nuovi la Emma
Commissaria europea con il problema di salti di qualità
Poi del partito transnazionale nel frattempo nato di cui appunto li vide era segretario
A porci il problema
Dei congressi annuali
E devo dire con troppa
Forse
Leggerezza incoscienza da parte mia
Avendo un momento dato dicendo no adesso non si può non abbiamo i mezzi
Per fare un congresso transnazionale che non sia un bidone certo possiamo fare
Si convoca magari in un altro Paese dall'Italia
Non ci sono le borse
Si fa la relazione e si va alle elezioni
Crebbe è stato
Confesso che dopo due o tre anni o quattro per cui non si faceva il congresso del partito
Non mi sono messo in allarme perché ero troppo centrato
Ad esercitare altre responsabilità che quelle del segretario del partito perché appunto
Non avevo quella responsabilità
Dopodiché
E divenuto un assunto non era possibile
Poi ho sentito ricostruzione insensato io che avrei
Incoraggiato vietato fare il congresso del partito
E
Nell'ambito di quello che si chiama
Il diritto di esprimere le proprie opinioni
Ho grazie
Stamattina all'intervento di che citava Igor Boni richiesta dato atti eccetera
Complimenti trentadue se è un bambino ma insomma
Trentadue anni
Ho appreso questo nelle opinioni
Del leader maximo
Piemontese o almeno torinese nel senso che alcuni anni che fa molto attivamente
Il segretario dell'associazione denari del G7
Io
Rispetto Leo per tutti le opinioni nel senso che non credo nei reati di opinione
Non è un fatto moralistico
Apro la parentesi ancora vedete che arriveremo
All'essenziale
Che sia importante il mio essenziali o no vedremo se riesco ad esprimerlo
Se uno
Scrive in un documento ufficiale non so che cosa
Quelle cose che ha scritto
Siccome non mi hanno sorpreso ha detto ma non vorrei ecco
Una conferma non sorprendeva insomma ma di una sorpresa ora conferma
Quella per la quale accusi
L'intera classe dirigente di essere sostanzialmente e formalmente corrotta con loro corruttrice rispetto alle regole regola della democrazia al mondo dei comportamenti degli accessi costituita in cupola
No benissimo
Io ritengo che questo compagno iscritti al partito nulla quaestio
A una sua con un suo connotato un riformatore in malafede
Punto e basta perché è manifesto che affermare quello comporta malafede
Falso
Evoca falsità altro e dire tutto questo equivarrebbe a secondi a Roma il dire questo io ritengo
E un compagno
Che dica infame e un altro che indica splendide poesie
Come compagno per me è semplicemente il compagno
Poi ci giudicano si apprezzano le poesie o le infamie
Che voi in genere
Hanno una caratteristica
E che le vere infamie sono sempre mediocre
Ma che sono cattive creative
Se la del male che esiste del diavolo Lecce
No dell'assenza del bene
Tanto per fare sentire adesso presidiano lo gnostico
Piuttosto che
Quello di altre correnti cristiane cioè insomma il male esiste non è vero che cioè assenza di bene c'era Marco
Allora dicevo ci siamo accompagnati in tutti questi
Arrivato un punto nel quale mi è parso
Il sottolineare che il sì è vero che il segretario ai potevi doveri del segretario
Che sia rispetto di sé come persona
Sì al rispetto del partito
Se qualcuno o qualcosa non gli consente di fare quello che lui ritiene di dover fare si dimette
E durante il secchio se noi complice
Servile
Delle pretese padronali
Con le quali deve fare i conti
Ho altrimenti semplicemente non si rende conto delle proprie responsabilità non onora Chastel sonora del partito
E quindi è stato costretto la Pannella
E ogni volta
Che viene un candidato alla costrizione
Deve fare i conti
Sul sul con
Un gruppo
Che si riforma sempre esterno e interno che dice grosso modo un favorito una favorita
Che occupa quella incarico non per proprio merito ma perché fa parte della corte
Del
Tel
Ci sono passati tutti e si passa
Il nostro
Tesoriere
Perso in questi mesi
Era nientepopodimeno
Che il sospettato tanto che vi fu
La creazione di un'alleanza politica etnica antropologica viscerale immensa
Perché un congresso nel quale io arrivai per caso e per stavo per essere stata la Nuova Zelanda e non a Ginevra ci arriva all'ultimo giorno
C'era la mobilitazione Chéreau finalmente scritte persone che più dopo non ci sono mai più iscritto
Ma non non attori perché vedo il tessuto dicevo torinese da sta incalzando
Sull'isola torinese o di governo del napoletano Vesalio solo sul risolutiva certe idee in piazza oso oltre al resto anche avere un calzone certe video aveva dato adito
Era davvero
Fa inadempienze va be'
Allora
Riprendendo era c'era cioè il partito finalmente si era mosso Pannella voleva segretario al posto di Olivier
Danilo Quinto
E comunque a livello ultimo Joshua
Anche capitolo letto fuori momenti di follia collettiva riuscì
A dire beh follia provvisoria abbiamo un precedente
Questa è la prima sessione di un congresso
Che supererà l'estate pure il sollievo nel caldo Rutelli si ragionerà di più
E così è accaduto perché fra Ginevra
E Tirana si è fatto un lavoro ricrescita politica strategica del partito straordinario
Non a caso io dirò
Che per me è la carta politica
Che presento approdi a Berlusconi
A Buttiglione tutti uniti insomma tutti messi assieme
E delle realtà da
Una lettura critica in acquisizione del Manifesto dei centoquarantanove
All'inizio dell'ottanta
In occasione della fame nel mondo
Poi
Della
Di Tirana
Poi dirà che libero e di sana
Per la politica internazionale internazionale per lui e per la politica su quel fronte
Tenendo presente che aprì modesto funzione novecentoquaranta alberi non so e non mi ero mai vennero resoconto fossero vivi Tarantino perché era un testo che chiedeva la formazione del nuovo Prodi un nuovo soggetto politico in quello che ha scritto che esterna fermato
Se si vuole affrontare
Temi di fondo
Così si spiega i centoquarantanove sì siamo presi
Portati avanti
Poi Iraq libero
Sottoscritto dalla maggioranza assoluta dei parlamentari italiani ai quali fu sottoposto
Mi pare che mancavano quattro ai parlamentari di sinistra di centro sinistra ma comunque la maggioranza assoluta sia dalla Camera sia del Senato
E secondo un po'un metro che abbiamo usato usando internet da mi pare insediamenti
Di accordo in cento trentasette mi pare Paesi naturalmente
Poteva anche essere no non c'era ma uno per
In questo Paese però di fatto
Questa è la e poi
Sana
Che è un testo recepito ufficialmente da G otto
Due di seguito oltre che dalla Germania
Mi bastano queste poi c'è da approfondire
Torno Tirana e quindi a Tirana
Trovai in una sera così da decidere soluzione
Istituzionale io già avevo criticato
Olivier innanzitutto che Cazzola fa ma sei matto qua passano anni guarda distrugge il partito l'attività di partito la fanno solo i tesorieri che fanno la campagna iscrizioni
Bisogna trovare mai teste
Conversazioni poi divenute più pubbliche sempre abbastanza ristretta Egon conferma di fiducia prese il nome richiedeva seduce
C'è l'episodio appunto della follia tra virgolette di genere di Ginevra
E ci rivediamo a Tirana e a questo punto era accaduto come succede
Che tutti erano inseriti e io ero divenuto matto
Perché perché
Non ho saputo dosare la mia forza Demi orge
E quando ci siamo visti la sera stabilire un po'una specie di Senato voglio dire era allora come si conclude e io dissi presenti Olivier guardandoli degli altri beh
Questa è la carta
Queste sono le decisioni
Questo è il partito entusiasmato
Con
Le tanto temute
No compagne o compagni africani che hanno avrebbero avuto il riflesso di essere strumentalizzate dagli europei da un partito eccetera
Avremmo le loro entusiastiche volontaria di discrezione
Dalla tribuna
Avremmo quella consenso esterno
Io ricordo poi l'unica occasione in cui ne faceva uso
Soros che diceva poiché Marzio parlato conosciuto Marco per telefono però eccetera sono stato impressionato dalla sua determinazione ci penserò per Seul perché dopo Tirana c'era c'è uno che doveva
Costituire un passo in avanti nel cammino
Difficile della comunità delle democrazie stava dal di cui tre anni bloccata sul fatto
Che doveva darsi delle regole interne di adesioni e non le dava non fa geografico
Seul
Diciamo per quel che riguarda il partito non andò male
Emma
Divenne capo delegazione Italia
Gianfranco Dell'Alba divenne il capro delegazione dell'Unione Europea Herman mondiale nota che ancora giacciono era pure di quella mondiale
Matteo e avendo già le cose Carmelo in un'altra interni di partito forse avevamo a parte l'Internazionale Socialista non so
Eravamo il partito più presente a sana
E si sentì
Dopo di questo a questo partito
Fu convocato anche per mia sollecitazione UE qua c'abbiamo otto giorni l'abbiamo letto assorbe abbiamo detto
Artsana ha l'abbiamo detto a Seul
Lo diciamo noi sino a novanta giorni nefaste cose non si fanno e ci siamo riuniti a Chianciano
Come tutte le cose sono registrate
Ho riscontrato sordità ho riscontrato solo degli accenni che mi allarmano e lo dissi
Dio li viene accenni per e di qualche altro compagno che riteneva che questa cosa in
Insomma poi
Proprio novanta giorni
No non si poteva essere così formalisti
Se l'arma mo'per questo avemmo comunque una soluzione
A Chianciano venne fuori Napoli doveva prendere sotto e
Due mesi e mezzo dopo Natale oltre il segretario del partito denunciando i miei luridi
Calcoli berlusconiani va Lori glielo dico io tabelle però abbiate pazienza cura non può scrivere che se ne va
Perché non gli si permette di fare il segretario perché il sesso l'ha scritto
E cioè la strategia berlusconiana
Passa un modo detto viso quella domandato alcuno ho preso io
Reso pubblico quello che già due Repubblica solo che mi diceva sì questo lo mando lo rendo pubblico ma non ancora con una in pubblico come ho fatto l'altro giorno subito si rende pubblico
Se no diventa
E dico è questo
Evidentemente cogliendo un partito rianimato profondissima me
Riaggiornato
Con iscritti al partito dal cinese no né ai monaci iscritti lì per la prima volta a Tirana erano amici
Prima ma non avevano capito e cinegiornali faceva
E io avevo già chiesto il presidente d'onore persuase no scusate il mio ottimismo
Romana che ci conosciamo da trent'anni
C'è anche lo diceva Marton Giovenzana ho pensato c'era una forma da voi
Ma per le quali siamo allo stesso partito da trent'anni
Un'analisi definito perdendo così descritto gli oculisti sono discreti da mi pare si è
Li esplosa la realtà montagna con tutto il lavoro fatto poi la Matteo in particolare negli Stati Uniti con Marco anche da lì da questa sede distaccata eravamo a quel punto in Italia
Questo non è che fosse rosa
Però spendevamo utilmente ancora
Gli ultimi spiccioli
Del rapporto col Governo
Per le celebrazioni del successo comune avvenuto sul Tribunale penale internazionale
Anche di quella ormai imminente
Sulla sanatoria
La esecuzioni sulla moratoria delle esecuzioni
Non l'abolizione di
Gli iscritti ad avere intanto
Sorgeva
E si è rafforzata radicali italiani
Non parliamo di Non c'è pace senza giustizia
Eravamo ancora
Di fatto
In sette nel Parlamento europeo quindi con gli exploit
Di Marco riconoscimenti internazionali
Diciamo con la scoperta riaffaccia che vederli ogni volta vere urgenze del generale
Resto commissario politico con il foro
Che Maurizio Turco che lemma comincia
A mostrare dimostrare
Il valore di un radicale come l'unico
Sì Olivier
Ci va bene ci va molto bene direi nella scena e sono anni che si chiudono positivamente
Con l'apporto di Benedetto figura ancora dire rendimenti del centro
Monti viene confermata
La grande stima che ha di Benevento chiedendosi che fa ma insomma
E va bene ci siamo arrivati
Abbastanza vicino come partito
Poi accade che troviamo la pezza
Vediamo
Come si fa a convocare il congresso personalmente ho subito detto sì asset Gino che Senzani che merita in questo caso davvero
Un monumento al presidente ignoto invita però
Perché il fatto che le code continuate a fare il Presidente in queste condizioni
Non è da sottovalutare per nulla
E poi abbiamo anche il mancato successore nominato a Ginevra Danilo Quinto
Che grossomodo accenna che per le sue capacità
Professionali
Sono ormai maturati e non mi ricordo se mille miliardi due mila miliardi doveva citarlo cioè ricorderà bene
E va be arriva un punto in cui anche Luís
Prende atto che
Non ci sono i motivi termico per restare
Arriviamo
Quindi a luglio
Cominciamo a preoccupa a occuparci delle cose delle quali per troppi anni c'eravamo tutti parlo di qui preoccupati
E abbiamo scoperto
Che la condanna ad operare un a operare in modo isolato quasi tecnico
Di un uno bis che in realtà era
L'uno tutti perché segretario del partito in quanto tale no parliamo ancora capita descrizione
Cerco tentare di avere degli spiccioli per mandar spedire ma tre ma momento le lettere a poche persone non le convocazioni descritti eccetera
E
A questo punto mi sono detto
Questa baracca fu tutta
Poi credo anche preannunciato
Che mi sarei preso due mesi sabati
A marzo sia una cosa di M. sono stati tante cose cresce ogni settimana mi hanno indotto è costretto a rimandare in questi due mesi sabati cicche per me sono urgenti per le stesse ragioni per le quali Pietro sto
Cercando di
Ripercorrere assieme la storia attuale del partito
E capire in che posizione stiamo
Che cosa si può fare
E quindi non è una cosa particolarmente scomoda sgradevole perché vi ripeto quest'anno sabbatico
Dovrebbe consentirmi di dare un apporto straordinario non so se per qualità ma per diversità
Al fiume partito
In modo diverso quindi attraverso la sua vita associate la responsabilità non mi capita spesso di avere la presunzione di poter dare qualcosa di
Strano
Strano anche perché o lo do io ovvero da un altro stranezza
E invece sono qui
Sono qui sa perché mi sono detto
Non è serio non è ragionevole
Che arriviamo a questa conclusione che questa fine
Con la serenità con la quale si vivono le ditte e le morti perché crede nella alla vita
Accudirlo io se ci avessero aveva Serginho
Che avevo portato avanti la baracca per noi per quarantacinque anni sui cinquanta dal momento della costituzione
Hanno detto
Se ne va
Però a questi cinquant'anni siamo arrivati
Siamo di fatto il più vecchio partito Italia
Essere arrivati a chiudere oltre dispensa a cinquant'anni dall'OLAF non fatta da beh insomma non è poco
E quindi
Mi sono accorto che
Qualcosa che non mi aveva trovato l'accordo di Ginevra no la mozione costitutiva del Senato a cosa nasce perché parlando qualche settimana prima siccome io c'ho la fissa l'unione europea come diceva il Parlamento deve averci la Camera che il Parlamento il Senato che il consiglio no i fondi e
La commissione che l'esecutivo addolorato quattro abbaino dovrà pure capi
Da una parte dobbiamo costituire un senato soprattutto
Chiamando le Regioni gli stati quindi non nei territori
Ma i gruppi costituiti i soggetti politici solitamente sostituiti
è solitamente
Nel tempo nella durata anche operanti cade competenza ordinaria
Poi io mi accorsi che nella lettura veniva fuori quello che mi pare Paolino più Pietro Santi
è
La realtà della mozione c'è chi ha chiesto solo una cosa che può fare commissariamenti ad acta interventi non è vero che può fare solo questo del testo detto benissimo che oggi non c'è altra possibilità
Che chiudere la baracca
Voi direte che io mi riassumo la responsabilità formale
Questa del Senato
L'avevo convocato
Niente hanno detto che potevo presiedere le riunioni costitutive
Poi ha detto mo'chi è candidato
E non ci fu altra candidatura che la candidatura dell'Italtel Ranieri conferma
E allora dice io dissi va be'e aggiornata l'accoglieranno a quel punto
L'ordine ho accettato la presidenza tenendo presente molto la questione dei miei anni fa il grande dei miei Nesi settimane sabati che ha detto benissimo che però ne compro la responsabilità me l'assumo e ad alcune cose straordinarie
E abbiamo sì tre vicepresidenti ripropongo
Maurizio Marco Marco Demarco Gaetano insomma significa niente
Insomma Marco Beltrandi Marco Cappato Maurizio Turco e abbiamo affrontato una situazione demenziale
Per forza essere situazione patrimoniale deve demenziale
Non credo che abbiamo preso di getto in un attimo alcuni provvedimenti
Ragionevoli che intanto hanno mutato credo molto
Qui dentro ma qui vasta
L'atmosfera è umana
Pregando poi dia fiducia sul fatto che da questa cosa folle potesse venir fuori anche come soluzione qualcosa insolitamente umano ragionevole siamo in questa fase
Ma e questo l'importante esattamente quello che dopo Tirana avevo chiesto
Ed è che si procedesse priorità assoluta a quella Costituzione
Del consiglio del partito radicale che per un motivo o un altro
Qualche volta motivi informalmente acquisiti come decisione
D'emergenza non abbiamo mai tentato di fare cioè un consiglio nel quale metà dei consiglieri è eletto dall'Assemblea dei deputati
E metà dal Congresso
Ho detto non voglio
Così come ha detto che fare un congresso è la cosa più semplice
Ingresso si faceva cinque mesi fa
Convocazione
Normale
E terra o fatalità alta Pierandrea Semeraro di fare invece non so dove ma
Un giorno per sanare le questioni veniva chi veniva
Ineccepibile
Ma contro queste minacce viabilità mi sono sempre mosso perché la cosa non funzionasse proprio ecco si esprime sebbene
Meglio assumersi la responsabilità di una mancanza alle regole alla legalità della quale deve rispondere
Che ingannare gli altri tre spesso delle regole
Attuando le in modo ineccepibile
Al di fuori del contesto e dell'FMI sono nate dov'è
L'iscrizione individuare diretta
Senza
Con
E questo è un vecchio problema ne discussero perfino alla Fondazione Prada socialista dall'uso del problema
Se la tessera sindacale con la tessera del partito potesse essere considerati equipollenti quindi se uno è scritta Luna e cosa invece no ci fu un grosso scontro su questo
Ora e necessario a mio avviso arrivati
Perché il partito è necessario delle dell'altro giorno a mio avviso vive sconto Calzi miei
Abuso dalla vostra attenzione però per me essenziale queste cose dirle scarico di
Illusioni o di cose superflue
L'altro giorno su Repubblica un inciso
In occasione di Oria centrale
Di un importante personaggio Sperto
Come argomento c'era
Come per Napoli e del Vesuvio
Questa cosa
Era prevedibile e lo mi pare aggiunge
Quando accadrà
La cosa che chiara
Che se più o meno la tipologia
Conosciuta la prima cosa che arriva
E un'aria
Di duecento gradi sopra già di mille gravido non mi ricordo cioè che stermina la vita vegetale umana ed in un attimo
Prevista
Il taglio radicale
Cioè nazionale ai iscrizione individuale
Se forse è riuscito
Come vorrei sperato
Di andare in tre o quattro in Cecenia per da non violenti
Per servire i nostri compagni qui abbiamo scelto per parlare con i traditori penale con tutte le parti
Della cosa credo
Che avrei voluto fare quello che abbiamo avuto non possiamo fare
Anche se abbiamo fatto la livello testimonianza cose pregevoli erano ignoro se Treu trenta bambini eccetera
Dicevo la politicità della cosa
Se noi sulla realtà vietnamite
Sono stato inventato
A ormai dovrebbe mi pare a Bruxelles
Per la festa nazionale vietnamita dall'ambasciatore
Ora Matteo ha detto Havel mettiti
La divisa l'uniforme
Montagnard ecco quella
Il problema è che quando m'aveva dato ad appena finito il digiuno
Quindi la dividere Montagnard
Fra a metà
Cioè proprio veramente a metà io sono intanto il ventotto trentadue centimetri di circonferenza nel frattempo quindi
No impossibile qui anche perché non ci vado
Però
Se una battaglia guardate la battaglia del divorzio erano battaglie settoriale non erano rivolto la riso la riforma del diritto di famiglia che abbiamo poi fatto fare
Nelle considerazioni tutti ma tanto la gente Frazier sposa tutte le altre cose
Se noi in un caso come partito transnazionale
Riuscissimo a partire dalla situazione dei Montagnard
Per quello anche di Pasqua mollato l'altra cosa non aveva cercato di ottenere che al Polo vada del segretario il pratone della permesso di dire due parole buona Pasqua in montagna
Ora fa diciamo questa e sono tutte le maniere
Danni crescente o duecentocinquanta compagne e compagni del sottoproletariato statunitense per sono quelli sono sottoproletariato
Al massimo portantini
Con le condizioni cos'hanno in comune in cui sono
E dovuto diciamo grosso modo sono un quinto
O poco di più
No poi si sono un quinto dei radicali di questo mondo
Per tessere
Maurizio Bolognetti ha fatto molto
Ma manca mancato manca al nostro partito radicale la possibilità di fare sulla OSCE fu fatta quella cosa bellissima e l'improvvisa con grande segretezza per far riuscire
Personalmente come ho detto
Non abbiamo potuto farci carico
Nemmeno di quei cinque
Per la cui liberazione se n'è andata lì
Ma dei tanti che presero questo a torto o a ragione come un segnale di rivolta e noi dicemmo e affermammo che nel sud
Erano stati centinaia e centinaia di arresti perché avevano preso questa notizia che arrivava su quanto era accaduto nella campagna
Nella capitale come
Il segnale di una rivolta possibile
Non sappiamo nulla
E dei cinque abbiamo saputo di volta in volta d'Europa ma i Colleoni una notizia poi un'altra e un'altra per abbiamo avuto la garanzia che fossero più di due i vivi
Magari gli atti poi sono anche norme hanno Muccioli figli però non sappiamo che sono vivi
Ecco la complessità io credo che il partito radicale
A questo
Come capacità antropologica per come in questi decenni ci sia c'eravamo formati
Ci deve partire da una cosa tipo divorzio
Poteva essere montagna
Da verte per anni ho detto qui col Dalai lama Fini proprio male
Come era prevedibile
Insomma adesso come partito e Lista Pannella ma
Abbiamo una situazione come voi sapete
La viveva in una accennato
Folle a mio avviso
Possiamo cercare di le cose più gravi sono altre
E che ne proseguì il sì del regime che ha avuto un'accelerazione negli ultimi anni
Quindi io dico bene il regime che ha avuto un'accelerazione non un freno anche in questi ultimi anni non dico che il regime quello di Berlusconi meccanica
Oggi mi pare fatto benissimo Daniele Santoro Cooper che arriva
No
Certo
Il simbolo della corruzione della violenza e quell'altro meno esposto destra
Da trent'anni
Però devo dire se anche poi già ce l'abbiamo
Un dice Santoro che bla Drago Flores
Ed è più parziale ancora più fascista
Ma perché ti dico non giudico più comunista aveva gli dico quello che lo può colpire perché è fascista più fascista e questo Florio
E
è l'arma
Dico nel cattocomunista
Che contrariamente al padre che era democristiano
Allora
Apolitico siciliano
Il direttore di intere
Paolo
Rossi
Non riuscì ma la questione va molto male
Allora se noi
Oggi non facciamo lo sforzo
Da ieri
De tutto e Benedetti altri compagni compreso Benedetto Giacinto
Non facciamo lo sforzo concreto su alcune questioni
Non arriviamo ad oltrepassare i quattro mesi
Che ora sono tre tre e mezzo per costituire perché
La cosa si può solo costituire attraverso la politica
è troppo importante
E deve essere evidente la politicità della cosa e per questo che io proporrò
L'annunciato in Senato poi riunione
Nel credito ci riuniamo dobbiamo perfezionare questa cosa
Che il partito
Cambi
Ma l'importante che annunci che cambierà
Denominazione
Non valido radical parte
Transaction se lo spartito lui ancora non è chiaro come va tradotto no questo
La cosa di oggi
Nell'ottantacinque quando abbiamo cominciato a pensare Gandhi
La stranezza oggi che la non violenza
E la risposta l'ha capito indico perfino ad Bertinotti lo capisco non si evincono capiscono magari anche a destra se è vero come è vero che a New York anche ambienti del Dipartimento anche loro finanziano
Quelli gruppi di azione non violenta che nell'Est europeo venne ucraine e gli altri e che diffondono testi di tecnica non violenta
Che poi
Credo che abbiamo tutti quasi utilizzati scoperti collaudati
Quindi rivendicare
Come punto di raccolta nel mondo nelle coscienza appunto dicendo lontano lascia
Non valgono niente
Radical Parsi sarà spartito transnazionale
Mi pare che e perché diventa importante
Perché da questo momento andrebbe andrebbero convinte le persone di onestà intellettuale e politica
Da questo momento
Il Consiglio
Del partito
Diventa il luogo di possibili OPA perché questa storia gloriosa
Non certo secondaria ma che lo sarà sempre di più riconosciuto in quanto tale può appunto attraverso l'assemblea dei parlamentari
Assumersi
Responsabilità consistenti poi anche di bloccare i bilanci non so che
Tra spartito
Allora oggi Ugo Intini
Ha detto una cosa Elisa è vera non è esatto però ovvero
Generazioni di socialisti hanno avuto la doppio destro
Oltre i cento duecento no in un anno nell'altro non l'avevamo insomma però già un decimo
Però è vero non è esatto hanno venuto con la consapevolezza del
Nello magnifico intervento di Walter stamattina anche andando a ripescare che aveva ricordato si ricordava quell'esempio dell'Unione la prima no milanese con anche la famosa inchiesta sulle mondine anche quella non radicale socialista no proprio di quegli anni radicalismo del socialismo lombarda di Bersani cioè
E
Si è preso sia ricordato quello il suo ricordate altre cose Giorgio per non alterare nostro compagno scelto proprio una deposizione favolosa
Perché la memoria ho detto a Giuliano fossero che lui mi ascolti primo gol Ferrara
Tu hai una caratteristica in questo momento sta acciacco orto sei empio
Sì ti manca una totale hai bisogno
Di totalmente abolire non il culto ma la memoria dei lari ebbe Penati
Tutto quello che c'è dietro materia da bruciare
No nelle nella pieni di Fuorigrotta costante dei concede è appunto all'empietà del è una via per realizzare come Salvatore ricordato
Ferraro quella damnatio memoriae è un altro modo
Gliel'ho detto ma non so se questo non sta funzionando ecco perché costantemente io sento c'è una cosa che questo
Certo qualche
L'UE
Pubblichiamo Daniele
Io riconosco sempre
Riconosco
Una cosa che non è frequente
Daniele è compagni del personale di valore
E il valore che trovi in casa
Sì ho le gioie sia il valore ai governi dovere lunghi di farne tesoro ed evitare i rischi
Di quello che ha ed è valore
Qui in sé e Conseil comporta
Ha una sua caratteristica
Lunedì ricorda a memoria seriosi stuzzica
Prima ne non la celati dietro il suggello vi assicuro di dieci anni della mia vita o di otto
Che non ho io
L'UI a memoria di fatti di cose di parole dette di tentativi riusciti o no
Dei quali io non no
Poi c'ho riflettuto è chiaro
Lodi
Per
Diciamo sette otto anni non so che ora se vogliamo cominciare del dieci molto di più doveva cominciare il quindici anni ha vissuto
In modo privato con una intensità di una intelligenza è costante
La nostra vita
Se n'è nutrito
Ha continuato
Ma per tutti quegli anni era privato nel pubblico
La quindi viso e ce lo rende può renderci
E magari ma è la sua questa caratteristica quello che noi abbiamo formato nella convivialità fisica
Lula ha firmato nella solitudine attraverso Radio Radicale ad altro con la materialità
Comunque del suo uomo
Che fisico le cose che noi ci arrivano attraverso gli occhi la lettura
E ci arrivano attraverso il suono CP teme entreranno
Comprende entrano hanno lo stesso qualità la fisicità che hanno anche delle cose che riguardano le penetrazioni ore compenetrazione anche fisiche sessuali sono cose che appartengono
Dire alla vita umana è sempre più Perceval contro le cose ci raccontò sui nostri cervelli no e cioè e sempre più questo allora questa caratteristica la presente ma vivere qui
Vivere la convivialità
Anche come condannato cioè voglio dire come condanna umana e come ricchezza e opportunità umana significa anche averne cura
Non viverla
Dj troppo automaticamente
A consumo
Allora significa fare presente
Ai suoi quasi coetanei con qualche anno in più
State accordate è un valore
Allori
Stati accordo c'hanno qualche ragione
Ma questo costante mentre
Sono felice
Consentitemi
Che fra i guai che mi sono capitate non c'è quello di unicorno a Roma
Stato Rino ho dovuto farmene carico
No c'è Alessandro a Torino con il quale sono in corrispondenza va benissimo ma
Allora vedete l'ho fatta lunga non lo so il fra novanta giorni
Sì i io chiudo baracca
O c'è il Consiglio costituì davvero non in modo esatto
Significa che i trentotto che come lavoro già prefigura
Ha fatto Marco con Luca
Trentotto parlamentari mai la conosce oggi non è partito radicale
Occorre prendere iniziativa pensioni siano cento perché parlano poi possiamo avere se mentre siamo arrivando ai cinquanta gruppi al perché va lanciata come un'operazione politica
Facciamo l'OPA vera
Dobbiamo fare nulla lasciare perdere non essere coinvolti ecco interessati a destra o assieme stare è comunque un atto non di generosità
Un atto di di dissipazione di possibilità
Ed è importanti
Allora io dico che nel novanta giorni per me queste le sue priorità assieme
A mettere in alto alcune cose che appartengo all'opposizione o al governo io credevo denunciare che il regime
La a regime dal centro
E che la il innaturale
Capacità di soffocare ammazzare attraverso il soffocamento della durata
Quello che non gli è congeniale
è
In piena accelerata come la forza di gravità
Corso il fatto che il nostro centro d'ascolto rischia di chiudersi
Con un miliardo magari non so quanto di passivo essendo
Un gioiello senza confronti
Rispetto agli altri perché Camera Senato
RAI TV cioè quelli che nel mercato sono e vogliono fare devono agire
Ed è non fanno non hanno non hanno commissionato c'hanno paura
Siccome hanno visto che cosa noi possiamo dico invece di fare come lanciammo il contoterzisti
Secondi di presenza televisiva
Adesso lo possiamo perdere
Secondi ma di che cosa di quantità di ascolto minuto per minuto
Cioè noi possiamo dimostrare
Che in un momento Hadar magari quella cioè quattro ore
Quell'altro a dieci meno nemmeno dieci minuti ha più e meglio ascolto concentrate questo mai siete venuto farei così
Perciò metteremo vedono investe venti abbiamo rapporti ha trovato da mi Betto
Con qualcuno che nella sua
Provincia ha perfezionato
La capacità
Di tradurre in le in scrittura
Le cose che ci ascolta
Ci sono molti ma siamo né con la perfezione altissima pare ormai
Che non ancora sul mercato e che naturalmente si incontra col fatto che noi siamo
Praticamente custodi di un quasi monopolio per un certo numero anni
Della cose dette dei suoni
Cose dette a livello politico dei congressi delle varie personalità e continuiamo ad averlo si vuole fare contemporaneamente per le regioni per i Comuni
E questo quindi sarebbe un incontro naturale matti
Il regime che non esiste
Naturalmente perché io non voglio continuare a prendere per il collo legittimo gli altri ai congedi Regiment
Non si controlla
Aderenti è sita ovile così io non vive più
Quindi gli anfratti no alle grotte da Brandi ti dà resistenti da partigiani le azioni corsare tutto questo e come tecnici abbiamo praticato il sviluppato
Oggi
Sono sempre più interiorizzate
Siamo sempre più ridotti la non violenza tutto quanto
Soprattutto quella per esempio diciamo della giustizia laico teorico terzo graticola
Tutto questo non c'è molto tempo diciamo
Che il governo Berlusconi su questo
è stato cosa
Fatta
Che non fa come anche i governi precedenti
Il meccanismo è lui
Dissi però questo consente Travel posso essere un mio errore il modo di pensare
Nel novantatré novantaquattro pare che convinse i non pochi
Dicendo
Sentite devono vincere questi non la macchina da guerra
Perché più
Prima di un anno o due non possono fare male cosa insomma non può essere il demone della destra
Devo dire a posteriori no perché Berlusconi dopo due anni ha fatto tante di quelle dissipazione di o possibilità
Tante Bonifato di queste ore
Tante di quelle calzate tanto di quelle mediocrità ma uno per uno sul governo Dini guardate la presidenza o io parlo di quelle sulle quali sì abbiamo cercato politicamente riconsiderata la presidenza Pivetti noto una dopo l'altra
Il governo Dini Dini lo impongono loro e poi si astengono dal così danno a Dini il motivo del presidente con rispetto parlando della Repubblica
No danno la possibilità di dire no dal momento io vi siete astenuti quindi io se posso andare avanti
Anche loro sono contrario all'Anteo si son frutto di un anno di più di nel frattempo abbiamo avuto l'intuizione come dire
La ha un tono umilia veramente radicale quelli che sanno dire no al padrone
Marco Tarchi dell'altipiano allora nemmeno fare finta di minacciare di dimettersi per David Berlusconi a fare dimettere tutti qua
No eccetera ancora adesso infatti
Collettore ieri per primo in un largo Chigi
Come esperto elettorale azzurro che è vero che un pettine esperte ruzzolare Zurlo rosso bianco verde
Ed è la terza persona gli alberelli quindi chi è mai messo in dubbio la professionalità acquisita
Da Peppino Calderisi resta il fatto che il loro tentativo mandiamo anche la
La sola
Poi le rose fatta allora di empietà perché fu fatta di prendere per il collo il molo selvaggio una persona che ha dissi ma onestissima come Giannini
Quale credeva di fare
La lista con me con noi con tutti quanti gli altri e gli fu comunicato
Davanti a me
Anche regali alloggia abbia che come tradizione Pannella Radicali
Allora non se ne parlava
Ho fatto rapidamente i conti dei giorni
E ho detto a Giannini Roma guarda questo era sempre chiaro volevo dire dentro di me è vero è sempre stato chiaro
Di quale lo spartito ma e lo si cresce l'arresto a un po'se ne andò della se avesse così io non lo credevo fosse un'altra cosa quei già da allora
Cominciarono e poi dopo tutti gli altri tentativi
E il partito
Allora
C'è il congresso radicali del genere
C'è una marea di cose da fare
Cioè non l'ho toccata toccano comunque
Con Benedetto
Visto che quello che ha detto queste cose qua
Con Benedetto lì
Convitto
Di chiedo tutti
Di dare i documenti e di documentare degli impegni di ciascuno di noi
è quello di occuparsi della formazione immediata del Consiglio generale dei parlamentari dei deputati di convincere
Non lo so come non mi frega nulla non devo dirlo USA abbiamo il problema di avere cento parlamentari
Saranno cinquanta o centocinquanta di questi cosa che si iscrivono con la famosa doppia tessera che la pulisci guardate che si chiamerà quello ha detto
Ma ancor più ma per titoli per ma non valevano interrato di parti traslare scevro di far partire comunque chiaro quelli che sono stati doppia tessera non uno
Ha potuto dire di essere stato strumentalizzato
Allora è problema da vedere si fa nei prossimi giorni c'è un arretrato di anni nella spiegazione perché nel fondo questa mia fisima anche l'azione è stata dei parlamentari di tutti i parlamenti che si riuniscono e quindi no fanno parte del consiglio
Si è ritirata cosa impossibile l'abbiamo fatta ma non a livello formale
Quando avemmo
In totale un centinaio di parlamentari balcanici un po'dell'Oriente anche caucasico già allora pochi spiccioli invece in altri Paesi
E e quindi poi non si fece
Ma adesso sì
Perché a convocare il congresso del partito deve essere il Consiglio voglio che sia il Consiglio se c'è
Se no personalmente
Do
Moroso Archinto
Le mie informazioni
E
Mi rimetterò per quel che mi riguarda il tutto ad una gestione non necessariamente politica
Sia emerso di azione civile
Serie di fatto uno rimette gli atti
Perché venga il curatore non lo so però questo voglio dire studieremo il modo più onesto più chiaro più ragionevole ma altrimenti
Ecco quindi non obbligato al lupo altre volte non risulta
Nel merito
Dell'altra cosa
Vedete
Mi dicono adesso che continuano ad arrivare
Siamo arrivati mille cinquecento malgrado il sabato mattina vengono a mille cinquecento in cui si conferma e anzi si rafforza
Quella che ho chiamato ripetutamente avere delle indicazioni di tendenze
Allora rispetto a quello tante quel quindici abbiamo parlato sia pure solo con cento Schede sento in il si è
Sensibilmente
Accentuata l'indicazione difendere
E adesso aspettiamo con lunedì mattina un arrivo il fatto però questo perché ci ascolta le radio radicale
Pericolo gli amanti dicastero comunque perché il flusso io credo che prendere atto delle istintive precauzione che aveva preso per fare questa cosa bene che lo sappia
Uno
L'indirizzario che
Il senno voleva scegliamo no quelli buoni e un po'di Moro che possono avere meno maggiore resa ho voluto dico quei soliti risalga sì quello che notizie radicali quello tra Loreto quelli più frequenti
Si piglia quello e poi un altro di sette mila di iscritti sostenitori affare fatto
E abbiamo preso quelli perché doveva essere il teste diciamo del radicale di
Di come è evidente quanto tale in queste settimane in questi mesi no perché se no già tanti
L'ho mandata perché membro dell'idea all'improvviso questa per davvero
Gli ho mandato un po'un testo che è una figura di una una un comunicato io ho fatto la mattina perché non era proprio incalzato un po'di sentire i compagni socialisti dei conti Larossa solfa L'Unità è che
Perché perché il Corriere della Sera Il Riformista ieri chiedono questo
Loro apologo apriva di non essere tante altre cose questo collegio
Per cui succedere al povero Piero Ostellino che tutt'altro pensa aveva scritto quell'articolo per io metterò forse di ricorso vedi non so chi è che a cui come dire Paolo Mieli delegato
La gestione
Della direzione su alcune cose su altre insomma
Credo che Paolo gestisca in tutto Luigi nettamente la linea editoriale non
Ma in questo momento
Di fatto sta che queste hanno scelto da quattro mesi questa cosa può andare bene a condizione che non si sappia
Che è poi le radicale anche realizza i loro c'hanno le idee chiare
Poi qualcuno poteva anche dire pace oppure il pannello ormai che convinto d'essere diventato
Carlo Marx o non so che il calcio eccetera si permette di dire una cosa che da quello che sembra che oggi
Credo il fedele no quello che crede il credente laico
Sono due connotati della stessa realtà
La fede antropologicamente parlando oggi
è quella vissuta
Nel dissenso della grande maggioranza che vive la schizofrenia fra il potere confessionale stabilito è la loro comportamento morale
Come loro vivono la loro vita fisica alla loro vita familiare dello vita sessuale le parole i punti di riferimento allora cosa vuol dire
Uno vuol dire appunto che che che vede a una sua capacità di trovare una regola di vita
è
Segue in questo è più forte la sua volontà di essere obbediente mi spetta di coloro che avrebbero la funzione DSR la continuazione quotidiana della parola di Dio
E quindi si riferiscono
Non ha un dio con icone
Ma è il modo con il quale si continuano ad interrogarsi dinanzi al mistero dell'assoluto
Con la propria con la propria coscienza
Ed è religiosità
E quindi laico della religione della libertà voglio dire io aggiungo per le mie primissime però non è un caso permettiamo Accio
Attenta e però cose in quell'anno promuove
A religione della libertà
Quello che alcuni testi dovrebbero già di quarant'anni prima
Nella storia d'Europa lui il termine religioso la lo usava un gruppo diverso mi pare di ricordare la concreta perché ne è fuori che cos'è l'ateneo lasciamo stare il laico
Ma è quello che manifestamente visto che mai nessuno approvato che Dio non esiste venne demolita problema cosa scientifica
Che continua ad interrogare il mistero perché non lo soddisfa una antropomorfizzazione della soluzione del mistero
E allora abbiamo le mediazioni possiamo dire orientali
Ma abbiamo delle cose quando in Italia dei Quaderni leggiamo buddisti confuciani Canzo confusione l'arte buddista per eccellenza per quello io ricevevo relativo
No comunque andiamo la delega per legge abbia tutto unito
E allora ecco il Parma è l'amore quelle diesel credente laici tarda
Poi Pannella adesso dice che
Liberali la
Socialisti
Radicali sono sinonimi
Agli capziosi credersi
Io parlo Santo sì credo di so che la
La vita dell'espressione
Anche noi nel nell'arte oratoria diciamo nella scrittura
Come nell'arte pittorica
è fatta di
Scomposizioni delle forme precedenti
Acquisì invasione di nuova forma della stessa realtà
Vale quindi anche per l'uso delle parole riferite a lei significanti eventuali significati
Io oggi credo di poter dire che l'essenza quale ci appare nella storia socialista fatto Grazia di quello che il socialismo non ha avuto la forza di restare vivente come proposta e oggi allora stanno magari di ricordare anche perché è una chiesa un Cazzola che noi pornologa anche il quaranta anni fa
Menzione avevamo un po'l'esistenza del socialismo Fabiano per esempio
Non solo di quello cristiano di Ignazio Silone
No e sono che ricordavamo che
Sì ma a livello
In questo era storia cristiana e la storia
Socialista e la storia
E tutte queste cose attraverso i libri eccetera ridere aprile poesia e giunta allora della storia
Socialista benestare socialista che sono passati attraverso l'illusione totalitaria
Strumentale
No la scorciatoia
O quelli che hanno preso la lunga toglie non esiste nella scorsa dal Bureau della socia al burocratese via che ha portato oggi quello che socialista vivo
è afferenti a un socialismo che il liberalismo de perché
E qui mi avvio proprio a concludere
Io rispetto al discorso di un massimo di ieri ricchissimo
Però mi dà l'occasione di alcune di neve due di anzi di preannuncia altri due cose verrebbe
Giovanni ventitré e poi gli altri padrini Paolo sesto perché dalle manco passato per l'anticamera del cervello
Hanno chiesto perdono e scusa noi in qualche modo
Per fatte Grandinetti
Castaldi tanto ricorda pure Zsa Zsa Zsa
Franco scrive
Beh
Hanno fatto questo
Io però prevedendo anch'io le mie scuse non dei cordoni dove si scusi con se stesso
Ma
Però devo dire io la cosa della legge truffa
Quindi gli hanno quarant'anni non sanno ricerca azione
Ma io che ne ha cento
Mi ricordo che nel cinquantatré tutta l'Italia fumo belli Tanca il mondo la è contro la legge truffa che era una legge che proponeva di dare un premio di maggioranza chi aveva la maggioranza assoluta
Questi hanno proposto loro
Propongo R. tenente D'Alema chiunque come titola sono capace di proporre Tatarellum batarang rompo Pavanello brutto quale state pronti
Mancano appunto di una linea ispiratrice perché riguarda la regola non solo per la sua strumentazione momento per momento
E allora
Mi devono chiedere scusa perché grazie a questa reagiamo menzogna orrenda Laterza deve chiedere scusa non c'ha il merito di chiedere la critica di Croce di tutto quanto
Gaetano Salvemini vegliardo
Scrisse di rabbia
In due o tre settimane
Dalla casa contesta la famiglia Benzoni a Sorrento
Con liberò
Contro la truffa
Della legge truffa
Non è l'hanno pubblicata e l'ha dichiarato dopo dopo dieci anni le atmosfere
Quindi l'asta anche perché la devono piantare
Distrussero moralmente Ruini un democratico del lavoro un radicale moderato ma Ruini lo distrussero lo ammazzarono probabile praticamente al Senato
Con il linciaggio tipico di quel periodo
Allora paese ma altra cosa
Sulla quale otterrò voglio cantare fin quando
A queste li convinco
Voi dite appunto che in questo modo no perché come politico
Diciamo non come di governo sono bravino
Questa storia
Dell'articolo diciotto
A sono stati degli infami che hanno usato mezzi è smetto di infami propri dell'altra audizione giacobina loro infame
Noi abbiamo chiesto di riconoscere quello che i dipendenti che avevano dai magistrati la possibilità di scegliere fra l'indennità è quella strong sa di loro palazzi ville non hanno mai lavorato in vita loro possono ritenere possibile maglietta azzurrina integro
Se la dimensione soldi quindici tredici persone in cui viene accusato il padrone di avere cumulato sua nonna tua Monna getta nel quale per solidarietà tu guarderai testimoniato contro il padrone del Palazzo
Capite quando i con la è unita noi abbiamo sostenuto e abbiamo detto che saremmo stati gabbati noi siamo liberi anche Atene contrattazione nobilissimo
Con il patronato
Delle indennità
Immagini superiore alle immaginabile
No
Non è questo in collusione con quella straordinaria forza di questo regime come cupola della peggiore mafiosità
Che della corte costituzionale la quale aveva fatto lei l'opera c'aveva tolto le altre quattro referendum associato solo l'articolo diciotto
Come hanno fatto hanno tolto
La legge per l'abolizione dell'evoluzione del quaranta per farne altre quattro discute sulle parole
No quella guardate e il concentrato
Della ignominia italica
Al livello del
Anzi perché siccome vorrei
Parlo della corte costituzionale Calasanzio da bere
Ecco che per me è al livello della vergogna fascista e a livello delle vergogne di una società perché continua è un golpe consistenti costante
Ferrante
E non a pervenire
All'adesso nessuno
Pare
Si sia a corto di una scadenza
Fra tre mesi
Gaetano Gifuni chiedo scusa al mio amico Gianni Letta Gaetano riformismo e deve nomina
Tre giudice costituzionale
Due senatori a vita
Vi rendete conto alla scadenza
Adesso prima stasera elettorali
Che forza di contrattazione
Le risulta che esista una sola tesina un solo studio un solo niente
Che ci abbia studiato come il proprio della scienza politica
Anche le realtà di fatto sociologiche istituzionale
Su come funziona
La Consulta a livello delle sue segreterie generali
Quelli fanno stanno lì che fanno tutte le sentenze no da trent'anni arrivano belli per undici pago pure stare a riposarsi
E poi mi devono spiegare cosa devono votare
Cosa devono proporre
Vi rendete conto quanto e allora tutto il conto
Torno a dire chiedo scusa amico Gianni Letta perché sono sicuro Gianni Letta ormai riti ha ritenuto e ritiene
Che l'alleanza
Concreta non ci fu Gifuni uno dei modi per uscir fuori per l'imbarazzo della parte che l'unico ora con grande onestà professionale
Su questo
E ho il terrore
Quando Massimo adesso sta riscuotendo D'Alema degli applausi favolose
Mentre comincia a dire come si elegge un presidente della Repubblica
Dicendo passa anche Luís da presidente della Bicamerale
Ritornando con la cosa
Delle cose uno
Che non sono al cinquantuno per cento
Che il Presidente se cattolico o no
L'Apologia della scelta di Ciampi
Nel quale appunto Berlusconi Prodi e D'Alema possono strapparsi son stati miracolosi come per l'elezione di Cossiga da parte
Della associazione criminale partitocratica dell'assassinio di Moro e delle leggi di emergenza della Piccinini PCP Duca adesso vengono fuori le cose
Cossiga che dopo aver detto io ho ammazzato quello adesso dice io a Gelli dicevo
Purtroppo
E credo che non posso venire
Un compagno importante
Comunista che morto ce n'è un altro identico quello toscano arrivo quello piemontese no
Quelli sono stati gli anni
Terrorizzante
Ma è terrorizzante che tuttora sono anni completamente ignorate
Ho risentito parlare del caso D'Urso
Tutto questo sono i cadaveri che ci uccidono
Questi cadaveri non possono venir fuori dall'armadio e noi siamo quelli che per mestiere apriamo gli armadi
Perché abbiamo vissuto dalla parte giusta nel momento in cui abbiamo cercato di impedire l'assassinio riso e Armando la S.a.s.i.
Quindi vedete
E io poi voglio l'accordo con l'unione sto dicendo le cose che dico
Sì perché nei confronti di Berlusconi eccetera non ho nemmeno di
Non conta l'incasso ahimè
Per far fuori Emma lui l'ha fatta fuori solo perché in quel momento sua mediocrità in quel momento M. era l'unica persona che nei sondaggi era più forte di lui
E allora si è messo d'accordo con D'Alema e in un attimo
E poi con Prodi per Prodi
E sta la fierezza patriottico italiano sette da rivendicare l'altro giorno sette volte gli abbiamo dato il voto a Prodi più in base all'italianità
E vero è difficile
Spaventarsi della mediocrità
Ma invece è l'unica cosa della quale occorre soprattutto quando parliamo nella gestione dello Stato
Cosa succede adesso
Per la nuova presidenza repubblicano stanno già trattando io dico qui
Che da parte della sinistra
E di chi era contava nella sinistra
Non fare la legge contro
La l'accumulo degli interessi
Che non è stata una dimenticanza
è stata una scelta contrattuale durata tutti questi dati
Tant'è vero che le banche hanno così ben servito all'uopo che nel momento in cui Berlusconi aveva smesso di fare l'imprenditore e faceva l'opposizione
Nel modo in cui la faceva vi ricordate la grande trovata truffaldina
Rimane in Sicilia qua è stato finanziaria non andavo alla Camera
Quante sono le norme di quella finanziaria
Che hanno assieme scritto
Con cose magari interessanti a favore di questa quella quella va sicuramente in cinese per chi sa come la nelle Commissioni
Corrispondenti a cadenza come ad Anna la formazione delle finanziarie bilanci
Delle altre cose
E allora adesso
Adesso io sono convinto
Che noi continuiamo
Ad essere condannate ad una politica di alternativa che è
Che produce essa stessa costantemente concepimento del nuovo che concezioni abbastanza immacolato
Del nuovo possibile dal quale
Si sostanzia poi la politica che vive non quelle del mondo
La politica come concepimento che il nuovo possibile ronde schiocco sui
Il sistema oggi è un sistema moderno
Perché riesce soprattutto a garantirsi
Torna in libertà che rivendica d'aver liberali di destra interpretazione Mosca ottobre
La circolazione delle idee no quando l'eroe un palmo circolassero nel senso che circolino la serie circuito ittiosi quella garanzia dell'ente
Tante volte mi mi sia perché noi non diciamo questo ecco ho sentito il discorso di Sergio D'Elia
Perché riguarda partito subito dato politico al nord
Io sarei d'accordo o no non mi pare rilevante prima dopo l'operazione
Ma sequestro e cosa che viene e raggiunge decine di milioni della gente
Allora se la cosa la conteggiano ci saranno milioni
Di coinvolti perché no
Ma noi seguita cosa si fa Salani coinvolti cinquanta cento mila anche perché non vi aveva il volto senta una volta da Radio radicale
No se la cosa diventa un dibattito un po'ariosi
Così come perché non facciamo come con la Lista Pannella o i Club Pannella
Non mettiamo nata dalla proposta l'ho sentito
Una euro solo per aderire
Scusatemi un euro solo senza poterlo giuristi certificare preservato sportiva non sei dove
Se raggiunge in modo concepibile e tu devi prima coinvolgerà in qualcosa
Poi allora può chiedere l'euro e ti danno durante le procurano degli altri
Io so che è un mucchio di ragazzini è ragazzine a Roma non son saltati giù nell'acqua
Mi dicono di non mollare
Casazza Charitos hanno ancora il mare Lattaia del fare ad Harvard e ma mère rivolgersi oggi ESA e non mollare ragazzino appare do
Ecco altri libri e poi si passa non so come una volta il Sei un mito può essere un grande poi dico quel tutti i lavori cambiano nel evidentemente linguaggio
E va be'va be'non mollare
Il terzo la democrazia normale un'altra cosa
Non c'è se non c'è democrazia e queste cose non ti espongono a spuntare martedì dinanzi all'agente all'opinione pubblica
O ad accreditare tutti è un lavoro una fatica di Sisifo
Tuttavia diventa testimonianza
E io sto tentando di concepire il nuovo possibile di una testimonianza che appaia tale e abbia la forza nonna del martirio e dell'esemplarità
Ma che riesca a portare empiricamente pragmaticamente qualche pezzo di pane in più sulle tavole tutti
Perché dico estro si tratta
E si tratta di avere un po'di pane che via venga attraverso le orecchie agli occhi
Attraversa questa materialità puntava
E allora vediamo il termine voce altre cose la sessualità lavoro e le altre elezioni
E certo
Che il caso si chiede di essere sto Pannella manco Anco Marzio
Si permette di dire
Che tutta l'erudizione che c'è la cultura che c'è di Ratzinger emerge solo delle blasfeme stupidità nel due mila e cinque
Cioè la tesi
Per la quale l'Illuminismo
No Pluto dice nelle grandi cose dei fedeli di tutto il bollo dice funziona ai missionari dice di dirlo ai popoli di tutto il mondo
Spiegate che la colpa è dell'Illuminismo
Piegata e che la colpa è del liberalismo il male è quello
Voi non date come fate voi missionari preservativi
Alla gente attorno
Lei andate a dire chiedendo quindi poche non dovete scopare ma perché si chiama castità
Sei uno Enrico questo ragionamento sporco di classe non ha bisogno che gli venga lì perché la ricchezza maledizione e anche ricchezza culturale e morale molto spesso
Perché ti arriva anche una parte di sapere e allora se uno borghese si potrebbe presumere che il problema demografico lo risolve Luís in che modo qua antropologicamente
Fa secerne avendo nella propria vita
Secerne endo forse una tutta la vita
Forse è un'altra ma allora il rientro dolce
Il mio una dimensione che per la nostra esperienza Etienne tutto quello sulla vecchia
Certo rischia di essere bucolica quasi già ormai non è più quello
Potrebbe accadere in cinquanta
Ma poi vi dicevo il partito radicale noi ma è possibile che anche noi ci siamo assuefatti all'idea
Che a Napoli matematico per quanto anche la matematica è di questo mondo
Non voglio fare non solo centrista non dovrebbero invadeva giurista
Ma è matematico che in questi decenni
Credo che ormai passati cinquant'anni da Agrate quarant'anni si quindi in questi decenni
Verrà fuori una cosa che stermina la verità
Vegetale animale umana all'improvviso
E li abbiamo avuto il massimo dell'Empoli ciniglia perché o presidente campanello
Bassolino queste cose me le sentiva aderire
E ho sentito due anni fa che prometteva cento milioni a tutti quelli che da dal al milione che se ne sono andati abitare
Sul dove saranno sterminati se cambiavano casa
Ma come diceva allora tu sei d'accordo con Loris Rossi quindi in fondo al dolore il con noi eccetera e qua Roma no alle vie consolari l'espansione verso Caserta che bisogna preparare
Fare un testo di questo pericolo un tesoro immenso
Svuotarlo
Un esodo diretto verso un lido scelto è questo allora è quello che io propongo che noi vogliamo proporre la disoccupazione da come l'eruzione
Che è maledizione no
Sì ritardo pavese nessun prete sarà pure sub Dario infatti i primi anni a bere del ferroviario per il collegio tre presso un parente del mondo dicevo Adamo Smith consorte
Quando ho detto al poetico per
La Mignoli chiodo fisso è di fare della disoccupazione un tesoro
Cioè la si provoca non aspettiamo e ci casca addosso la provochiamo in quel settore che in termini di mercato o perché gli imprenditori non sanno fare un calcio sono dei ladri e non dei produttori
Le sappiamo che andrà inglesi per due anni gli diamo lo stipendio pieno il salario
Perché sia formativo delle capacità professionali quali il mercato oggi India e dobbiamo di legge il nostro impegno il capitale e lavoro diventi capitale liberista dell'individuo che lavora
Adesso sentiamo credo questa Daniela perfino qualche sentire nostri compagni dello SDI nella preparazione del seminario Conte ma vi sono cose che mi ecco non circolano le idee
E allora vengono fuori New Orleans
Perfido radicale transnazionale
Perché noi la forza
Di creare un caso come il divorzio
Crediamo Emma
La forza di creare un caso
Che sia esemplare rivoluziona anche
Fondato
Mi consola sacer tabacco la sacralità
Ma come dire sulla fiducia nell'antico
Nella classicità
Sono interventi e speranze classica
Che un fondo andiamo recuperando
Il partito e questo quando noi
Certo Acerbi
Nel mille novecento ottantotto
Facemmo nel nostro congresso costitutivo al di là della cortina di ferro
Tanto per fare una pernacchia a Milosevic
Perché noi aveva ma avevano nominato presidente eletto presidente giovani con i ministri sloveni
No va be'dopo un anno con Emma cognati avrei indossato la divisa curata
Avevamo decine di parlamentare petto avemmo offensiva stavolta facciamo a Zagabria a Zagabria o a Belgrado il congresso costitutivo eravamo a Boeing
Non è possibile infatti Zagabria nemmeno Thomas riuscì a convincere il vicepresidente del Consiglio
Ad Agrate descriverci glieli disse non ci ospita Lorusso istologici
Vedrai che lo facciamo all'altra parte siccome avevamo un po'Ricontati appunto in Ungheria terrà realmente e lo facemmo lì
Sei mesi prima altro tant'è che cascasse il muro che offre quelli facemmo
Sento benissimo allora
Noi commetteremmo non l'errore ma insomma
Di dire
Di avvisarli
Come partito transnazionale tra spartito
Guai
Se ora ora Contorno era ora
Se ora sceglierete la democrazia pluralistica porzione vista europea non quella anglosassone
Poi questo a quel congresso glielo dissi torero sempre detto qua stiamo andando un po'oltre
Il nostro programma però abbiamo continuato a dirci a farlo adesso il partito credo
Che potrebbe essere maturo che fare una di queste campagne che e tra spartito
Perché può portare alla creazione di un nuovo partito diverso che non si sommi agli altri
Che gli alimenti e che ne sia alimentato
Quindi
Ancora Benedetto Benedetto ci ha detto va be altro in cui ci siamo io voglio andare a congresso
Quindi è cosa che per quanto mi riguarda si sviluppa qui
Certo anche fuori ma qui voglio provare a fare una cosa
Un centro ha detto così non con le virgolette no un centro di coloro che questa ipotesi gli accada per esplorare la per vedere se essi riesce a configurarsi come una cosa maggiormente proponibile
No Murdoch che sbaglia col traduco male
Mi pare che così è poi vediamo
Se eccetera sì provvediamo Ka cioè per me
Se fra quattro mesi complesse fra un mese e mezzo dove andare
Ma oltre conversione dai veleni ad altra cosa
Per me sia il Consiglio
E allora lo fai col centro tu
Facendo John marzo come non s'è solito fare più
Top mo'comincio tratta dal film
Ma davvero
Gli altri
Per avere
Ognuno replica 'ste cose che ascolta Radio Radicale
Lady
Mi dica lei perché stia si accorgeva di record dei decide che tutti i suoi eletti però può anche far passare l'idea che di non lo dica ma che i suoi eletti lo facciano per dare un esempio
Perché essi greche da cosa
Un'ora e quarantacinque è possibile sta ottobre-dicembre utile per è possibile che questo sia un obiettivo e che questo obiettivo riuscirete
Si è adottato a perseguirlo
Facendo il calcolo dei giorni
Diciamo da oggi meno novanta
Qualcuno poi domani dica nell'ottantanove caccia grazie
Allora sono le diciassette e trenta praticamente abbiano saltato la pausa
Abbiamo ventiquattro iscritti a parlare proseguiamo il nostro il nostro dibattito vi informo sempre delle possibilità di andare di sopra nel terrazzino fumarsi una sigaretta o per esempio offre o prendere solo una boccata d'aria potendo seguire i lavori di lavori del comitato allora io ho sentito parlare Michele De Lucia
Segue Pier Paolo Segneri Lorenzo scrivere Igor Boni Silvio viale e via di seguito
Come gotici quanto prima era ogni dieci minuti vi daremo diremo il tempo in modo che possiamo nascosta in modo che possiate amministrare i nostri interventi
Michele De Lucia
Ma voglio iniziare questo intervento che sarà molto più brave degli ultimi che ho fatto proprio a partire dal fondale che accompagna questi
I nostri lavori l'operazione radicali socialisti il Progetto il tentativo la speranza anche perché
Non c'è Progetto e tentativo tentativo valido
Perseguito davvero investendo sì le energie che merita se non c'è anche la speranza una grande speranza per quanto da quel tentativo se andrà a buon fine potrà venire fuori
Che si tratti di un tentativo oltre che tutte le cose che ci siamo detti il loro puntualizza proprio nero su bianco anzi nero su giallo perché il fondale
Ha uno sfondo giallo il punto interrogativo che accompagna
La scritta
Alle mie spalle quindi punto interrogativo tentativo come è stato chiarito non decisione
Su questo l'attenzione perché se un gruppo dirigente vuole esercitare responsabilmente la leadership che ha della quale è investito beh ha il dovere di lavorare su ipotesi
Di preparare ipotesi di preparare strade di preparare anche alternative diverse se possibile
Perché con ciò onora l'esercizio delle sue funzioni e della sua responsabilità e soprattutto mette a disposizione dei suoi compagni
Di che riflettere di che arricchire di che bocciare di che approvare di che scegliere altrimenti si fa se non c'è questo servizio offerto
Della costruzione di ipotesi della prefigurazione dell'incardinamento di percorsi nuovi
Ma si svolge un dibattito completamente sterile completamente dissociato dalla realtà e senza sbocchi a meno che non si ritenga che statisticamente nei comitati sia più facile ci siano possibilità più elevate ti cada in testa una mela che divenga un'idea quindi altro che decisione verticistica servizio e messa a disposizione dei compagni di qualcosa di cui di che eccetera
Tentativo quale tentativo beh di creare altro da noi di costruire qualcosa che in prospettiva possono superare quello e quelli che
Che siamo
Ma soprattutto un tentativo di questo tipo e un tentativo con
La prospettiva con un punto di caduta importante come quello delle prossime elezioni politica ben
Prima di tutto prima dei collegi prima dello schierarsi prima di tutto quanto innanzitutto avere nuovi strumenti per l'iniziativa politica
Cioè quello che ci interessa come sempre è lo strumento per fare iniziativa politica gli argomenti per iniziativa politica un progetto per l'iniziativa politica quindi un'alleanza per l'iniziativa politica un nuovo soggetto politico per obiettivi politici
Quindi o l'iniziativa o si chiude tutto il resto viene dopo o questo è un tentativo
Che ti consente di fare per alcuni mesi o alcuni anni delle iniziative per cambiare le cose per come vanno in questo Paese oppure
Non vale la pena di farlo non ha senso farlo e se lo si facesse
A partire da presupposti diversi cioè per collocarsi per risolvere qualche problema economico per dare soddisfazione a qualcuno per dare un altro tipo di pane da dividere da spartire per meglio dire
Per quello che mi riguarda credo per quello che riguarda
Tutti o quasi qua dentro non
Nemmeno si partirebbe
Col farlo nemmeno in questi termini non si tenterà ebbe nemmeno
Questo però
Il diciamo così il suo contrario invece
Che si tratti di un'operazione verticistica di decisioni già prese DDT
Per me può dirlo soltanto chi negli ultimi anni non ha vissuto e negli ultimi mesi e nelle ultime settimane negli ultimi giorni ma negli ultimi anni non ha vissuto il partito
Ha vissuto dissociato dal partito ha vissuto dissociato da tutte le sue iniziative politiche e allora certa
Dirty Sistina non lo conosce quindi che vuoi dire non l'hai vissuto non non sei stato compagno nel senso etimologico che Marco sempre circa
E opportunamente devo dire si ricorda
All'esame piaciuti molto ma lo dico
Un po'perché mi sono ecco sentito profondamente unito nell'ascoltare l'intervento di due compagni in particolare o di che sono Sergio Ravelli e Piero Capone che hanno dato un Palio diverso i loro interventi ma
Per me l'attualità del partito e l'attualità della riflessione deve essere profondamente ancorata quei temi a quelle idee ma anche a quel modo di vivere la nostra politica che le nostre iniziative allora perché poi questa cosa qui Fortuna Blair Zapatero cioè non con il punto interrogativo non cade a freddo
Sulle nostre
Sulle nostre teste
Nella nostra riflessione
Ma perché questo tentativo per come lo vivo Ilio
è la prosecuzione da un certo punto di vista è la conseguenza il punto di caduta
Da un altro punto
Di vista
Di quanto sia fatto in un anno e mezzo tra raccolta firme discussione preliminare campagna elettorale referendaria il voto sul
Referendum è la conseguenza di quanto sul referendum abbiamo fatto come lavoro sul territorio gomito a gomito con altri da noi che fosse l'autentica Tore
è successo anche questo della lega Nord di Alleanza Nazionale o che fosse molto più spesso
Il compagno il militante il dirigente l'eletto l'autentica torre dello di
O del Nuovo PSI io della UIL non non dimentichiamo
Il percorso
Che viene fotografato con la dubitativa nel fondale che accompagna i lavori di questo comitato
è iniziato è stato incardinato sul campo da oltre un anno e mezzo con gli altri tra virgolette
Cioè con la casa delle libertà
Una cosa del genere
Credo che dobbiamo averne memoria non è successa nemmeno quando abbiamo fatto la cosa la dico con autoironia scherzando e Cozza abbiamo fatto la cosa
Più nazista di tutte tra virgolette cioè la campagna con il giornale sulle trattenute sindacali
Cioè voglio dire quella era la cosa proprio più
Per un sindacato diverso ma contro la trimurti che conosciamo c'è cioè era la cosa in fondo una delle cose più demagogiche
Che potevano avere più demagogicamente cittadinanza nella Casa delle Libertà
Mi pare che ci trovammo in tutta Italia in alcuni valorosi
A fare anche quei banchetti completamente da soli cioè nemmeno su quello si masse incasso di deputato di senatore di presidente di club se ci sono ancora di Forza Italia
Di sezione
Di staff niente
Ed erano le trattenute sindacali due mila cioè la cosa più facile di tutte più demagogica non per noi ma rivendichi le in modo demagogico se avessero voluto loro
Di tutte e niente assolutamente nulla
Beh in questo anno e mezzo di referendum c'è stato qualcosa di diverso c'è stato e il sudore l'attenzione le speranze di un anno e mezzo a unire
Con i giramenti di pale lenta sature Fassino e tutte le cose che sappiamo
Mi trovavo mi son trovato tre o quattro volte in radio con Lanfranco Turci
E all'inizio
Rispettando ci moltissimo assentandosi compagni di quella battaglia di certo non si era Atene Rio non eravamo noi anche con Rita teneri nei confronti dei DS abbiamo picchiato come dannati quindi prova nella limpidezza di quella che era la situazione che
Si vive male tenendo tutto dà conto anche che proprio il dirigente di coloro che c'erano più vicini erano quelli che più di tutti potevano foto era in quel momento la campagna come già era successo
Nei suoi primi tre mezzi
Torno a dire compagno per me serto chi iscritto chi è iscritto ma compagno è per me
Colui o colei che che trovo al mio fianco sul campo nel vivo dell'iniziativa politica
Questa è la la regola
Su una iniziativa politica quale che fosse
Anche della riforma delle pensioni mi pare che dopo l'apertura di un sito internet non abbiamo più sentito molto cioè non è stata incardinata una campagna niente di niente
Beh su un'iniziativa politica dall'altra parte
Nel centrodestra
Non è stato possibile fare nulla sono rimaste petizioni di principio che in quanto tale sono ideologiche e quindi non semplicemente sterili magari ma controproducenti dieci minuti
E compagno non ha certo chi verdi
Più o meno una volta quadrimestre per me
E che viene a venirti a spiegare
A te che essendo il divo della lotta con gli altri compagni che devi fare
E che bisognerebbe fare
Qualcos'altro
E che dovresti fare qualcos'altro
Io penso che andrà rifatta in questi mesi sarà utile rifare giorno dopo giorno a settimana settimana anche una storia in un certo senso Marco evocando l'esperienza delle liste di Massimo Severo Giannini quasi ricordava la prima puntata di
Quella storia presto sarebbe confluita
In un'altra e cioè la storia dei liberali del Polo
I liberali del Polo
La storia per esempio il percorso di Marcello Pera
Di Marco Taradash e Peppino Calderisi Elio Vito
Il percorso di quella che fu la convenzione per la riforma liberale il percorso che fu
Dei cosiddetti professori
Spera Colletti Vertone Rebuffa Melograni ve li ricordate
E vi ricordate che prima di fare i professori di Berlusconi beh in realtà quel gruppo lo avevano costituito dal Club Pannella se uno va a vedere l'archivio di radio radicale nel novantadue novantatré tali e quali tutti quanti ritrovi pervenire al seminario di Sabaudia alle riunioni dei club eccetera Tutti in
Parata liberale Antonio Martino altri dicendo cose per carità
Interessantissime da ricordiamoci la storia della Convenzione per la riforma liberale la storia di questi professori che da professori pretesi di liberalismo
Ci misero lo spazio di un mattino meglio di una elezione
H alla Camera o al Senato a diventare da professori di liberalismo professori di machiavellismo per poi essere tutti quanti foto utili tranne uno che ha fottuto invece lui gli altri e che è proprio
Marcello Pera che ha avuto il percorso che sappiamo anche approfondiremo
Ha stretto a stretto giro
Beh la storia dei cosiddetti
Lo dico da laico credo avendo coscienza di quello che dico l'evoluzione e la storia dei cosiddetti liberali del Polo con rispetto parlando per i liberali tutti gli altri di questo Paese
La storia dei liberali del pallone è stata storia di chi
A regolarmente
Preso tutti i temi radicali referendum nozioni eccetera
Li ha presi impacchettati portati a corte dal sovrano consentendo al sovrano di buttare tutte quelle campagna nel cestino dell'immondizia questa la storia
Dei liberali del Polo
Partiti per suonare
Sufficientemente gratificati nell'alle o nelle loro aspirazioni liberali da una elezione
E poi diciamo quelli che hanno avuto non parlo di Pera naturalmente più senso un po'anche del del pudore il comune senso del pudore poi si sono dimessi o hanno rifiutato altre candidature o sono scomparsi dopo qualche piroetta
Dalla scena politica ma l'operazione è stata questa
Io non credo che in politica e non credo che sia politico fare processi alle intenzioni
Non mi interessa per questo parlo di storia dei liberali del Polo di storia della Convenzione per la riforma liberale
Di evoluzione Marcello Pera di Marco Taradash di Peppino Calderisi che mi pare abbia avuto come punto di caduta di questa sua vicenda quella di lavorare
Tuttora per Marcello Pera con Gaetano Quagliariello alto insomma l'ambiente è quello lì
Un
Dall'archivio di radio radicale a proposito di servizio pubblico sentite questa
E mi abbia davvero a concludere lo stesso Polo non è riuscito a soddisfare con il governo Berlusconi in parte per difficoltà oggettive ma in parte per scarsa consapevolezza e chiarezza sulle proprie
Intenzioni liberali alle quali lo stesso Polo si era riferito
Occorre occorre Sempre occorre elaborare promuovere un complessivo un complessivo progetto di riforma
Che investa vari settori della vita pubblica
Dalla Costituzione alle istituzioni e ai rapporti economici di tipo spiccatamente liberale che parta dal presupposto in particolare soprattutto dell'autonomia della libera determinazione del cittadino
Quindi che riteniamo di poter contribuire questo era il Grande Progetto alla fine dopo i primi mesi già questo era diventato quindi riteniamo di poter contribuire a elaborare anche progetti per quanto riguarda
Il liberalismo di carattere economico
Venti giugno mille novecentonovantacinque presentazione della convenzione per la riforma liberale intervento di Marcello Pera registrato da radio radicale e la convenzione arriva al mese di giugno dopo che ricordiamocelo
Taradash Vito e Calderisi o perché dovevano fare il partito liberale di massa con Berlusconi e perché dovevano fecondare il Polo
Nel marzo del novantacinque all'Ergife è scovano e la prima grande iniziativa politica che prendono di respiro liberale quale
Alle elezioni regionali del novantacinque candidato alla presidenza della Regione Lombardia si vota Formigoni quello lì e non è una Formigoni quello che conosciamo contro Pannella
Questa fu diciamo così ecco andare a corte portando e consentendo di buttare in quel posto al centro
Questa è la storia dei
Era regolarmente la storia della messa in liquidazione
Mentre i compagni radicali raccoglievano sui diciotto referendum ma poi a fine anno lo sciopero della sete di Marco quello poi del TG cinque eccetera illiberali che volevano fare la riforma liberale facevano questo poi certo le evoluzioni dei professori di liberalismo diventati professori machiavellismo sono state sono state diverse quasi nessuno ha retto proprio per pudore e ci fu diciamo così al primo congresso di Forza Italia nell'aprile novantotto Semerano già andati praticamente tutti da Forza Italia
Tranne Pera
Taradash non era un professore quindi era rimasto ma ha trovato nell'archivio di radio radicale un'altra pagina devo dire anche molto
Radiofonica un collegamento mattutino di dirò di Dino Marafioti l'otto settembre del novantasette sono giusto otto anni
Dove intervengono in contrapposizione per una ventina di minuti Marcello Pera e Marco Taradash che pure avendo preso
Diverse cantonate che mi pare orientato a ripetere tale quali pochi anni dopo cioè adesso e per le prossime politiche tali e quali dice le stesse cose forse si è dimenticato Marco Taradash
Delle sue sacrosante in calzature anche con Marcello Pera
Disertare Hadassah Pera in questo collegamento in cui c'è Peraga però si sente ogni tanto il rumore della palla perché in effetti si comincia tra imbarazzo e quindi mentre Taradash parla Luís si scava invece una buca per cercare di sparire sotto il tavolo sotto la scrivania Taradash
Dice appena avendo condiviso compera quel percorso in cui i tre votate
Formigoni contro Pannella
E vera nel frattempo no io ormai Pannella basta perché in realtà è un proporzionalista perché sono attaccato al suo due per cento illiberali ora faremo noi
I liberali la riforma liberale entrando in massa nel Polo eccetera Lazio ha visto Taradash dice spera non c'è dubbio che non ci sia discussione nel Polo
Andiamo a una serie di consistenti congressi provinciali di Forza Italia
Che sono una presa in giro incredibile che durano poche ore e per giunta a cui ci si deve candidare almeno due giorni prima
Con almeno cento firme di iscritti a Forza Italia di cui nessuno conosce il nome perché non sono disponibili gli indirizza Ari sono congressi illegittimi
Se li facciano se li vogliono ma certo in questo modo si continuerà a deperire e a perire
Supererà ci sono
Due atteggiamenti possibili o si pensa che la politica si possa fare dice Taradash a Pera
O si pensa che la politica si possa fare senza emozioni senza personalità senza proporre alternative comportamenti riferimenti ideali e materiali
In questo caso si fa la politica dell'azionista di minoranza all'interno di un consiglio
Di amministrazione chi esperto di economia sa che cosa vuol dire fare la politica dell'azionista di minoranza ma forse una prospettiva vista viste le ambizioni anche troppo rosea diciamo così
E conclude Taradash è la politica che dentro Forza Italia sembra l'unica conosciuta è possibile è un modello che nona mai funzionato da Pericle in poi Marco Taradash ecco abbiamo spesso scherzato
Fate leggere al presidente Pera quello che sicché professore omonimo ecco fate leggere anche a Marco Taradash fate riascoltare al Marco Taradash che si prepara
Di nuovo a liquidare accorpate apportare a corte dal sovrano le battaglie radicali per meglio foto per le ecco ricordate lì cosa diceva Taradash fottuto
Un anno e mezzo dopo la rielezione in Forza Italia alle elezioni
Del novantasei
Il film già visto come
Come dire fermo restando che insomma non è che uno poi può liquidare quello che è accaduto nella storia italiana gli ultimi anni e nei nostri rapporti con la casa libertà così ma fa Berlusconi sia distratto sui referendum no dista
C'è poi detto da chi magari si è fatto un cumulo così per raccogliere le firme
Sia fra è veramente incredibile c'è la liquidazione
La liquidazione
Dove ricordiamocelo si arriva al trentuno di marzo del due mila
Con Forza Italia che attraverso Marcello Pera annuncia un voto favorevole per esempio i quesiti sulla giustizia per tacer di quelle economiche economici piccolo particolare
Comperare senese mediatori si erano già messi d'accordo
D'Alema e Berlusconi avendo qualche problemino tutte e due se portavano a casa alle riforme sulla giustizia in Bicamerale perché D'Alema aveva la base del partito incassata nera
E la magistratura organizzata peggio ancora quindi gli facevano la pelle seppure se passava la Boato manco se passava il Progetto quello Buono di forze tra quello di partenza
Dall'altra parte Berlusconi aveva capito che forse irrigidire magistrati comunque ecco non era il caso bene la storia è che poi se fino al trentuno marzo ancora si fa dichiarazione di voto favorevole spera un mese e mezzo dopo a metà maggio sì allinea come fa sempre alghe pensi mi
E invita all'astensione perché tanto le riforme sulla giustizia poi le faranno loro
Le avrebbero fatte loro
Una volta al Governo peccato che Berlusconi si sia venduto le riforme sulla giustizia le ha vendute all'Anm
Tenute politicamente s'intende ma Lea vendute all'Anm
La posizione di Berlusconi prima di entrare in Bicamerale
Era le riforme sulla giustizia intesa case del paese si dimette le riforme della giustizia si fanno con legge ordinaria non in Costituzione erano le tesi della Paciotti ai congressi
Della magistratura senza cioè
E poi rivedendo quelle cose quelle agenzie quei giornali riascoltando quelle registrazioni si capisce perché tante cose sono andate sono andato in un certo modo e il tempo invece peraltro sia
Sì ha trovato ripeto si sono venduti la separazione delle carriere
Assieme D'Alema mica contro D'Alema
Vale il giorno che si doveva votare la Boato i cronisti parlamentari lo sanno
Ma D'Alema e Berlusconi passarono tutto il pomeriggio a scambiarsi bigliettini e
Ed è venticinque minuti Michele
Io credo che e chiudo davvero riprendendo una delle cose che diceva Piero Capone nel suo intervento
E la voglio sviluppare o forse sintetizzarla con una formula
Io credo che uno dei disastri presenti di questa fase della storia politica italiana
Sì è rappresentata dal fatto che
La presenza di Berlusconi nella vita politica italiana
Con le caratteristiche che ha via via assunto cioè dal partito liberale di massa al partito clericale di massa
Dalla riforma liberare alla conservazione di sotto potere democristiano su tutto e di controriforma
Su tutto
Sia ormai l'ipotetica più pesante sulla politica italiana
Costituisce una pregiudiziale personale
Come se fosse legge ha inquinato inquina la vita politica italiana perché non avere risolto il conflitto di interessi apportato una situazione per cui qualunque tentativo di fare politicamente una riforma sì per l'idea che tu hai realizzare facendo una riforma piuttosto che un'altra è ipotecata dal fatto e al processo di Berlusconi che succede a quello di Previti che succede alle televisioni che succede al Retequattro che succede
Quegli altri sanno marinato a più non posso
E sappiamo anche lì
Come
Com'è andata
è un inizio di discussione ma credo che abbiamo di che discutere nel frattempo mentre discuteremo Grasso verso il prossimo congresso
Io spero voglio salutare abbracciare tutti i compagni anche quelli che non sono qui che anche a luglio hanno lavorato anche ad agosto per organizzare questo Giro di quindici assemblee
Pre congressuali che partirà dal prossimo
Fine settimana
Devo dire sono compagni che mi sembrano che come corpo politico siano cresciuti è vero che
Diciamo così come casse di Torre Argentina non si è speso molto per l'ultima campagna referendaria questo è stato possibile non so quanto possa essere quantificato in iscrizioni
L'equivalente ma è stato possibile perché per mesi e mesi
Neanche i volantini moduli ma il fai da te
Se fattosi con l'autofinanziamento ai tavoli in anche in confronto a cui non siamo intorno portafogli
E ci sono compagni che sappiamo che hanno cacciato fuori un Sacco Sacco Sacco Sacco di Soldi loro a proposito del costo zero che non esistevano assai iscrizioni questo quanto passa come possa essere quantificato ma vero da Torino a Palermo
Da i compagni hanno messo tanti soldi loro e questo credo che appunto nel bilancio di un anno di due anni iniziative politiche vada vada messo vada
Tenuto in
In considerazione
Credo però ecco spero che davvero non si pensi di risolvere i nostri problemi anche organizzative con scorciatoie che sono poi illusioni burocratiche cioè nominare I viceré da Roma per cui ecco sì è contro il partito verticistico e Romano poi sarebbe Roma dovere nominare chi è il responsabile in quella regione in quella provincia c'è
Per evitare dice Igor contraddizioni anche ma io penso questo
Credo che abbiamo avuto un coordinamento del coordinamento non ce l'hai tanto la mia convinzione poi possiamo discutere
Sarà un compagno tra i più presenti tra i più attivi tra quelli che più si fanno il mazzo c'era quindi te lo dico davvero senza il senza ipocrisia essenza la iattanza crea questi tanto la pensa in quell'altro
No perché siamo stati lo sa di Tullo San Mariano lo sanno Carmelo Bruno lo Sannicola buono lo sanno tanti altri compagni siano stati Unitis Simi sul campo fino alle tre di notte a no per tanti mesi eccetera queste sono cose che indipendentemente da quanto uno pensi che l'altro a testa di Gazzo però poi sulle cose importanti ci uniscono
Profondamente non come clausola di stile
Io penso questo che un partito come il nostro il modo in movimento come il nostro
Poi il coordinamento mi pare che non siano venute fuori terribili contraddizioni di iniziative a livello locale eccetera ma te lo dico anche per invitati a sviluppare questa cosa anche nelle prossime settimane perché lavoriamo insieme mi interessa
Mi interessa anche capire quali sarebbero modi migliori per fare in un altro modo rispetto a come si è fatto ora però credo che il coordinamento va indipendentemente da chi coordinano da chi scorra di Nanda chi c'è o da chi non c'è lo fa la forza di un'iniziativa e la convinzione che ciascuno si forma su quell'iniziativa cioè io credo che noi non siamo mai stati così tanto coordinati ma non perché c'erano i coordinatori perché ciascuno si è auto-governo arato liberamente e responsabilmente convinto di quella campagna che era buona che era motivante che era bella che era appassionante sia coordinato sia governato e le associazioni poi si sono molto governate coordinate tra di loro figura che abbiamo deciso con Alessandro di mandare dal primo secondo il gioco delle associazioni le e-mail sempre tutte quante in chiaro proprio perché per esempio messaggi come tu il tuo riflessione come la tua potessero girare
Più direttamente e più comodamente tra i compagni e perché ci fosse un dibattito il più possibile non filtrato non mediato non frenato quindi credo che
Sì
Capiamo su queste su queste cose per cui oltretutto anche economicamente come lo come la gestisci poi una cosa tra virgolette più burocratica
Cioè saremo non son d'accordo con la tua proposta ma non la sta liquidando
Ora sono a fine intervento ma abbozzò una riflessione che magari continuiamo anche pubblicamente io credo molto nell'autogoverno e nella responsabilità
E temo
Tu hai tutt'altro che questa intenzione ma temo che quell'altra ricetta quella della nomina eccetera o del coordinamento di un altro tipo o di una cosa che assomigli a un partito più tradizionale
Temo che possa portare più
Verticismo omologazione conformismo proprio nel nostro partito che non ragionevole serramento dei sensi o l'Anarchia o il quanto siamo schiacciati però la discussione aperta e non è assolutamente chiusa grazie a tutti
Grazie Michele prende la parola Pier Paolo Segneri secco no Lorenzo nostre Clivati Carbonesi il volto Silvio viale
Raccomando sani o comunque dagli tenti ogni dieci minuti grazie grazie sarà l'intervento proprio brevissimo giusto tre minuti
Ieri mattina quando sono entrato qui nella sala visto in fondo il simbolo della Rosa nel pugno la dicitura laici socialisti liberali radicali
Detto come preso incolpò
Perché sono molto contento morto con non sono sono d'accordo e sono molto contento di questo tentativo che si sta facendo e anche per questo che volevo ringraziare
Daniele Capezzone Rita Bernardini Marco Pannella tutti coloro che all'interno della direzione fuori a direzione interna e radicali si stanno adoperando per rendere possibile questo tentativo politico
Che era né medi Sideri che io auspicavo e speravo e quindi
Volevo proprio ringraziare per aver
Comunque sia esaudito un mio desiderio di di vedere questo simbolo e tra l'altro succo sul proprio su questo un anno fa ha scritto un libro la Rosa nel Pugno quindi le cose che ci sarebbe da dire che sono tante il percorso è difficile Complesso
Lo scritto in questo libro inutile ripeterli per chi vuole magari eh ho interessato può provare a leggerlo e volevo ringraziare anche altri due compagni
Che hanno reso possibile questo questo mi libero uno Simone Sapienza che mentre scrivevo la Rosa nel Pugno mi ha dato un sostegno anche morale per andare avanti nella scrittura
E l'altro e Marco Cappato perché
L'estate scorsa verso giugno lo chiamai
Nel due mila e quattro i dissidi devo parlare e Marco ma detto va be'io non c'ho tempo adesso da scortati scrivi quello che muniti del fiume lo leggo
Allora gli ho scritto tre-quattro Baggio fanno chiamando letto no mature scritto tutto quello che mi dice perché torno scrivi gli ho portato quindici pagine ovviamente il suo lavoro e impegno era impensabile
Impegnato come tutti quanti panieri fine Daria cotta film eccetera e quindi nove e e frattempo li portavo l'altro materiale e gli ho detto ma sottoscrive alla fine arriva ad ottobre cioè del congresso di radicali italiani lui non aveva letto nemmeno una pagina
Allora mi sono presentato
Avo pubblicate stampato il libro e gli ho portato e te e questo è quello che ti volevo dire perché Cappato giustamente detto Tosel pazza attacca e quindi no volevo ringraziare perché è stato un modo anche per stimolare mi nella nella nella scrittura di questo di questo libro che il Progetto
Di cui stiamo parlando in questo Comitato nazionale che adesso punto denominato Fortuna Blair Zapatero comunque la Rosa nel pugno è il la corda anche l'accordo d'intesa con lo SDI chiosa desideravo e quindi lì grazie
Volevo ricordare che
C'è una frase di Leonardo da Vinci
In cui mi riconosco in questo momento di dice lo scintillio delle stelle e nei nostri occhi a me piace
I volevo sottolineare una cosa che ha detto Marco Pannella spero che si possa inserì in qualche modo nella convenzione
In questo progetto discorso della questione demografica introduce anche nel libro ne parlo Marco l'ha citato in questi in questo suo intervento
Spero in qualche modo si questo in questa battaglia posso essere anche oggetto di discussione di dibattito per il Progetto laico socialista liberale e radicale volevo concludere con una frase estrapolata da la la giustizia libertà del quarantatré di Guido Calogero
Che cito nel mio libro dice a fondamento del liberalsocialismo sta il concetto della sostanziale unità e identità della ragioni ideali che sorregge giustifica tanto il socialismo nella sua esigenza di giustizia
Che il liberalismo nella sua esigenza di libertà grazie
Grazie Giampaolo anche per la brevità prende la parola Lorenzo aspre Cleaver insomma
Io temo che non sa proprio non non saprò essere altrettanto breve
Per questo mio intervento che è un uomo intervento forse un po'singolare in questo dibattito è un intervento un pochino potremmo definire il linguaggio parlamentare per fatto personale
Perché io devo Petrone necessità di giustificare a me spesso e voi dal partito
Il mio essere qui
E per ricavare semmai dal dibattito se qualche
Se qualche dibattito queste
Provocherà
Degli elementi di valutazione per capire
Se dopo quarantun anni questo può continuare essere il luogo
In cui io sto il cui tiro in città
Perché Pannella
Come forse qualcuno ricorderà a Lula l'assemblea dei mille e poi la ripetuto il giorno dopo al consiglio generale quindi non erano potuto rispondergli
A ha detto che tradito due volte che io mi sono convertito mi sono convertito a un'altra concezione del mondo e della vita
Che voi capite
Detto da Pannella che Pannella
Quello che Pannella e per tutti per tutti e per ciascuno di noi
Beh può avere due significati
Ho
è quello di una delegittimazione radicale
è quella
Di quelle di quelle cose dopodiché non ti rimane che prendere atto e andartene
O può essere intesa
Invece è altra cosa ma naturalmente anche questo pesa come un invito a fare i conti con te stesso a rendersi conto
Se qualche cosa non è sbagliato e a trarne le conseguenze alla fine potrebbe essere la stessa cosa
E e quindi su questo voi capite
Di questi devo parlare porci se no è la è la premessa perché io possa continuare a parlare qua dentro presidente
E e io devo dire innanzitutto che c'è un problema rispetto a questa
Tecce frazione di Marco
Che
Sulle questioni
Che riguardano in sostanza il i problemi del referendum delle ferie su cui io come ho detto molto pubblicamente ho avuto una posizione diversa dal movimento
Sulla posizione sul problema cattolico del rapporto con i cattolici eccetera
Beh io
Nome parliamo di decenni da molti decenni a questa parte
Non ho mai avuto occasione di cambiare opinione
Certo ci sono una serie di dissensi e adesso su su cose fatte su recente né adesso nei parlerò
Ma è evidente
Che altrove se fosse un dissenso maturato negli ultimi sei mesi ho cambiato idea benissimo a studenti legittimo ci sarebbe nulla di male se io mi fossi convertito al cattolicesimo militante lefebvriano piuttosto che questi si altra cosa
E il problema è che non essendoci non avendo io ho cambiato opinione
E vuol dire che c'è la legittimità
Della mia storia radicale diventi di trenta di quarant'anni in discussione
Cioè io sono stato qui dentro per un equivoco mio vostro
Ho
Altrimenti le motivazioni con cui io sono stato qua dentro non sono
Non formalmente certo ma politicamente e culturalmente legittime qua dentro
Questo mi pare e in è in discussione per quanto personalmente mi riguarda ripeto quindi parte parlo per fatto personale in questo senso
E allora intanto punto devo dire conto io
Tanto perché chiarire una cattolico non son mai stato e sono stato cattolico per un anno
Nel mille novecentocinquantaquattro cinquantacinque quando ho fatto la prima comunione poi ho smesso
E non mie e non è più successo nessuno rimarrà non non soltanto così perché io non sono un cattolico
Ma non so quindi dice Monica sei credente non so forse in altro in altro che nel potere brava gente navale no no no no no sono
A Ponzano di casta puntuali perché sono no non sono quella roba lì nostro pare non credo all'infallibilità del Papa non credo che il Papa ci ha detto di avere quelle cose non no non non sono è a punta che verrà è una discussione interessante
Ma
Certo
Sulla porto dice ma allora tu quale di fatto la battaglia sulla porta
è pazza cosa bere io ho fatto la battaglia sulla porto con piena convinzione
Sulle posizioni radicali che non erano quelle a favore della legge centonovantaquattro Matera che erano per la totale responsabilità della donna nero con intere sono convinto quale ma
E questa è una battaglia può esser fatta proventi a partire da concezioni valutazioni diverse può essere fatta ritenendo come credo molti fra noi ritengono
Un ritenevano che lo zigote sia
Cosa ha disponibilità
O può essere fatta ritenendo che il non è così
Che lo zigote eh vita umana
Degna di drammaticamente degna di rispetto
Ma che
E queste era la mia convinzione
Ti ricordi la campagna elettorale
Dieci anni fa
In cui di fronte a platee di cattolici che mi chiedevano conto della mia posizione di cambiato radicale sulla Bortot
Io dicevo ritengo che sia in gioco sulla Bortot
La vita di una persona
Ma ritengo che non sia possibile innanzitutto
Tanto che nessuno lo chiede neanche il Papa lo chiede che davvero sia represso la porto perché non è possibile perché la lo Stato non può stroncare per punire davvero la porto il perché non è possibile imporre a una persona di diventare madre sono nuvole
E allora pooling riconosci in riconoscendo che c'è una vita umana
Sacra in discussione
Io dico che lo Stato non può che fare un passo indietro
E dire
Non c'è altro che affidarsi alle responsabilità delle donne Cuesta io dicevo ricordi acquisto dicevo
Su questo avevo avuto un un applauso di un'assemblea di cattolici ricordo che era bello
Che
Un cattolico coerente
Fosse coerente davvero dovrebbe fare l'accordo con i radicali
Perché non puoi a mettere di fronte alla drammaticità
Del problema e la porto l'ipocrisia
Del divieto finto del divieto proclamato per mettersi a posto la coscienza il legislatore poi lasciamo fare la porto clandestino delle Mammana
Le loro un un cattolico serio
Dovrebbe per coerenza con le sue posizioni essere d'accordo con i non con la legge centonovantaquattro che dice quando la porta si può fare quando no con la casistica e ci è permesso d'accordo con i radicali l'unica città quelle questa e ora la mia posizione vent'anni fa
Lo è due approcci
E a questa si collega evidentemente la mia posizione sulla bioetica sui temi della bioetica e sono intero nella tematica non non voglio ripercorre il discorso che parte già fatto qua dentro
E che hanno motivato un mio dissenso che si è espresso
Credo insomma nel modo che fosse che non fosse in nulla di ostacolo alla battaglia e i miei compagni stavano facendo
Io sostanzialmente taciuto per non dare
Occasione di sfruttare divisione per perché sembrava corretto stanno qua dentro essendo quella la decisione assunta dalla maggioranza di questo anzi dalla totalità di questo partito ma
Sul tema
Della bioetica generali di cui quella del referendum Ernie implicazioni io credo
Credevo e credo
L'ho detto in tempi lontani
Che ci sia un radicale problema di libertà
Di dignità delle persone perché c'è il problema di fondo di cui poi le possiamo discutere le articolazioni il problema di fondo
è la novità radicale io continuo a ripetere non per caso questo aggettivo la novità radicale
Di una scienza che mette in condizione e alcuni di manipolare radicalmente
Le vite informazione
E questo è un problema lo pone la chiesa
Dal suo punto di vista Lupo nella chiesa richiamandosi alla sacralità della persona umana perché immagine di Dio
Con motivazioni che affondano
In una fede religiosa io credo
Che non possa essere un problema di fondo per dei liberali che hanno la dignità e la libertà della persona come centralità
Del loro pensare del loro agire
Mi pare un problema di liberali di radicali mi pare che un movimento liberale radicale di questo problema dovrebbe sapere farsi carico dare risposte non lasciare semmai alla Chiesa
Il monopolio di questa difesa della dignità e la libertà umana sapendo che sono a confronto come sulla porto solo drammaticamente di fronte
Due istanze di dignità e libertà umana
Così qui solo di fronte da una parte la difesa sacrosanta della libertà di ricerca scientifica ma dall'altra quest'altra difesa di libertà di dignità della persona di non essere manipolata
Io non so non ho le risposte
Ho dissentito io dissento dall'impostazione radicale su questo perché mi pare
Forse mi sbaglio
Il movimento radicale
Non abbia saputo o voluto farsi carico di questo di questo versante del del problema questi sono i termini io non so cioè mi sono convertito non mi sono convertito ho continuato ad essa pensavo questo fatto il militante radicale per decenni pensando queste cose e credo trovandomi nelle intanto è la fine incerto
Negli ultimi diciamo due anni sempre meno mi sono ritrovato in quello che man mano diventa diventava la centralità delle battaglie radicali Fini questo sicuramente pone dei pone dei problemi
Andiamo oltre
Con una riflessione che continuo
Continua a essere una riflessione come dicevo per fatto personale
Ma
Credo possa porre
Quindi vorrei che ponesse dei proventi riflessione anche sulle scelte e sugli indirizzi che questo movimento questo partito
In sede nazionale il segretario nazionale
Deve fare quarto o farà
E che riguarda
Il problema della chiesa i cattolici il problema cattolico il problema del confronto con la Chiesa con il potere clericale con quello che la gerarchia stato il Vaticano quello che chiamiamo come voglia
In cui
In fondo pare la tesi di fondo su cui io dissento adesso spiegherò perché mi sento
E sarà capire se un dissenso che ha legittimità sostanziale sempre non formale naturalmente sto bene ma Agli finita sostanziali qua dentro
Si dice
La
La chiesa torna all'attacco come una volta come ai tempi dell'abortito come ai tempi del divorzio questi sono i termini dello scontro che si ripropone
Quel forse cos'è il centro più grande
Era sì perché l'impianto se per congratularsi e semifinali stile spero almeno spero che almeno lui se no Ferrante
O forse per proposto Ferrara proibisce
Ma ecco io credo
Spiego spiegherò cercherò rapidamente e visto di spiegare perché
Che sia un'analisi sbagliata
Per io credo che
Sia importante sempre questo è una diresse c'è una costante nell'agire politico nel pensare sul passato nel confronto fra il presente e il passato io credo che
Gli errori peggiori
Si fanno spesso quando si dice ecco oggi come allora allora abbiamo fatto questo ripetiamo e il modo in cui
Si prendono spesso gli Abba di peggiori
E si dà spesso delle sconfitte di disastri
Tiziano di francesi che ogni volta dal mille ottocentosettanta al mille novecento quaranta ogni volta avendo imparato la lezione della guerra prima si preparavano per la guerra precedente
E scoprivano ogni volta che le tecniche le realtà era diversa e non perché sono andati di fronte alle tragedie sono andati per questa la linea Maginot che era eccetera
Io credo che quando si trovano delle somiglianze fra ieri e oggi il punto sia di capire dove sono i punti di differenza invece a farsi aiutare dalle somiglianze per capire dove il nuovo dove il diverso per attrezzarsi nel modo nuovo che nuovo richiede
Allora
Chiediamoci questo potere della Chiesa cioè c'è oggi è indubbio
Molto più di quello che fosse dieci anni fa evidente un grande potere con grande forza che politica
Oltre che economica della chissà
E chi dobbiamo chiederci di fronte a questo qual è il modo quali sono i termini reali di questa forza
Per capire quali sono
In una logica laica e anticlericale se anticlericale vuol dire di opposizione al clericalismo quali sono
I termini mi
Allora diamo un confronto
Fra i una volta e Locci
Una volta negli anni Cinquanta
Ora per i primi anni Sessanta
La realtà
Del paese del potere in questo paese era quello di un Paese dominato da una assunta Ige Monia
Per fatto cattolico chi non essere cattolico
Era essere anticonformista non andare a Messa ormai siamo pochi qui aver l'età per ricordarcelo questo clima quando non andare a Messa bisognava diciamo giustificarsi era ma come non vai a messa
Siamo ci
La differenza come cambiato il mondo no da allora ad oggi
La chiesa e gli altri tutti c'era una unanimità
Nei prendere atto nell'o nel riconoscere un illudersi
Che questo era un paese cattolico
In cui la Chiesa come tale area legittimità sostanziale oltre che formale in nome del Concordato del resto
E dei voti democristiani di porsi come
La interprete la leader morale del Paese quello che poteva imporre in nome della sua verità
Il carattere sacro della città di Roma
I comportamenti delle pubbliche istituzioni eccetera questo era
E c'era
Il ruolo
Politico IST di regime del fatto clericali il regime come noi dicevamo l'ora e io ero d'accordo
Il regime era un regime clericale c'era una c'entra lasse il potere clericale che si spera attraverso la Democrazia Cristiana il rapporto fra la gerarchia la Democrazia Cristiana
L'asse del potere
Era quello
Il il fatto cattolico fatto capire e quindi e di qui nasceva la clinica Lita
Del regime del sistema del sistema politico italiano e perciò la battaglia anticlericale
E quella
Settoriale come ricordava oggi Marco ma poi dirompente su questo
E quindi di carattere generale
Era la battaglia sulla centralità e sull'asse del regime o del sistema di potere chiamatelo come vogliamo
Tutto c'era la Democrazia Cristiana
Che ora
Non era un partito nel partito di maggioranza relativa
Ed ora il partito dello Stato
Era il partito sfatto come lo erano stati fra il mille ottocentosettanta il mille novecentoventidue illiberali
Lo Stato liberale partito Stato liberale
Come l'Ovest in termini diversissime lo è stato per vent'anni il fascismo e lo era la Democrazia Cristiana
Oggi è evidente a tutti
Quanto tutto questo cambiato radicalmente non c'è più nulla di tutto ciò e tutta un'altra cosa
E tutta un'altra cosa
Oggi
E sempre questa ha cominciato a essere evidente con i referendum divorzia porto pure
Cioè e poi evidente avrà esperienze chiunque i cattolici veri cattolici credenti su una minoranza
Di fatto cattolico
è un fatto socialmente minoritario società italiane
I la Chiesa lo ha capito
C'è tutto una riflessione convertire su questo sull'essere i cattolici minoranza
E tanto lo hanno capito
Che hanno saputo giocare da minoranze
Non hanno più loro partito
Giocano da minoranza
Lo hanno saputo magistralmente giocare da minoranza per esempio rispetto al referendum cosa hanno fatto mentre ancora col divorzio del gol e sulla porto s'illudevano speravano di essere maggioranza e quindi provocavano loro referendum sul loro quesito
Questa volta non subito il referendum e hanno usato un'arma della minoranza che vuol vincere ferendo con questo sistema referendari
Quell'astensione con cui la maggioranza di la minoranza vince referendum perché si somma agli astenuti
E hanno saputo giocare e questo ovviamente grano
Possiamo dirci
Che era cosa privi di vivissima facessero e che quindi certo non quando noi abbiamo indetto il referendum sapevamo che all'Ama
Ha un'impresa drammaticamente difficile quasi impossibile cui ha probabilissimo questo esito perché il sommarsi delle due minoranze degli astenuti con i contrari signora astensione
Rende quasi impossibile vincere un referendum ma
La verità quale è stata che si è avuta una sconfitta come nessuno si aspettava
Il la si è avuta sulla mia analisi posso sbagliarmi
In parte forse diversa quindi da quella di Daniele di diede la sua importante relazione
E che la Chiesa
Ha saputo giocare
Sulla rendere evidente la difficoltà e drammaticità della scelta
Difficile inquisito tecnicamente dice ma come cos'è davvero in termini tecnici medici
E sì e difficile decidere ma decido salvo l'embrione salvo Coscioni Sala
Il creare questo clima
E non è un imbroglio perché davvero era difficile
Questo ha sommato un'altra quota degli astenuti alle due quote di astenuti quelli fisiologici e quelli militanti
Assunta assommato una cosa davvero di incerti e questo ha portato che la valanga finì secondo me in questo input dissento dall'analisi di Daniele non è un segno di degrado antropologico somma come potremmo definirlo in base alla sua
è il sommarsi di questi tre e filoni
In cui la Chiesa minoranza avendo probabilmente il venti venticinque per cento di voti sulla sua posizione ha saputo e ha potuto ma gli è stato offerto su un piatto d'argento però
Giocare
A rappresentarsi a dare l'immagine di essere interprete della maggioranza cosa che non è ovvero questo non è un Paese cattolico clericale
Beh ho capito cioè il nostro core è servito a poco calcio non entriamo una tipicità del denari comunque la sostanza del già una certa poi anche credo che i radicali in non pochissimi anni di esercizio referendum hanno imparato che non basta presentare dei quesiti per vedersi a corte proprio quelli che si vuole spiccia qualche esperienza
Qualche esperienza ce l'abbiamo se però figli no certamente insomma però questo è in termini mi pare un'analisi che io credo
Sia utile
Sia utile fare
Anche anche anche fra noi
E certa poi
Diciamo
C'è questo dato di questa potenza
Mediatica economica politica della Chiesa
E questo pone
Un grande problema politico
Ha una forza laica e anticlericale e questo è evidente che c'è questo problema ma
Analizziamo in che termini al di là di quello che ho detto adesso sul perché era sullo specifico il referendum che termini come e perché
La chiesa oggi a questa forza
Io credo che
Non ci siano assolutamente elementi per dire che
Il fattore cattolico la potenza cattolica oggi sia l'asse del regime la sete del potere come lo era negli anni Cinquanta ed i primi anni Sessanta
Oggi
Non è più in quindi da questo punto di vista non è più il centro della questione italiana la perché
Oggi
La chiesa
E che per chiesa intendo la gerarchia ecclesiastica sopra per intenderci Fruttero
è una
Fortissima
Una forte lobby fra le tante lobby che ci sono le grandi lobby imprenditoriali sindacali le lobby corporative c'è la lobby c'è questa potenza cattolica
Chi gioca che avendo appunto in questa situazione nuova cool sistema politico elettorale che c'è
Ha scelto di non avere il proprio partito
E ha scelto da minoranza di giocare
Sul suo potere di condizionamento del ciclo dei due poli
Come possibile ago della bilancia
E questo ovviamente e la chiave attraverso cui ha acquisito il potere mediatico che ha acquisito
Ma con quale
Come Marco anche oggi ci insegnava non ottiene la disciplina conformistico e degli italiani i quali si comportano come credono non sulla base del modello del modello che viene offerto vi è anche per questo dobbiamo tener conto
In un senso o nell'altro ma in tutti gli questa è la è la è la realtà di è la realtà di questo paese
Quindi la Chiesa
Gioca le sue carte
Ma anche ed è io credo molto importante
In molti casi non in tutti e nessuno di Rho
Lui gioca non in termini clericali
Con cosa intendo dire
Che ieri Canale
E
A mio avviso
Una situazione in cui si impone il potere religioso si impone in quanto tale in quanto influì forse in virtù della sua autorità religiosa sopra il potere civile condiziona il potere civile in nome
Del diritto superiore della verità religiosa
Che è stato l'atteggiamento per millenni della Chiesa cattolica
Lo è stato ancora negli anni trenta lo era ancora negli anni Cinquanta
Oggi non lo è più
A partire anche non solo ma anche dalla sua consapevolezza di essere minoranza
Che renderebbe intollerabile
La pretesa che le istituzioni riconoscessero come tali le verità religiose
E lei ed estero forza di legge la verità religiosa tanto è vero ma prendiamo l'ultimo esempio quello appunto del referendum
Dei temi della viola bioetica
In cui la Chiesa
Non chiede
Ai cittadini elettori o allo Stato
Di scegliere
Contro la mani poi le la manipolabilità dell'essere umano perché l'essere umano perché Dio l'ha detto
Ma pone un problema esattamente nei termini in cui l'avevo posto laicamente prima io
Cioè la dignità della persona umana
Che poi la dignità della persona umana
Loro la rivendichi no dare ligio così anche a partire
Dalla rivelazione
Non vuol dire che poi invece in sede pubblica in sede politica
Lo pongano in termini
Di dignità umana di diritti dell'uomo
E tanto è vero che è stato possibile
Che si determinasse questa volta una così spontanea convergenza di non credenti di non
Intanto tutte spontanei nominino credono che io credo ormai questo che possiamo portare io non non credo che Giuliano Ferrara sia in malafede
Non
Appunto
Non credo che non credo che sia alla rincorsa di io credo insomma e e tanti altri o almeno ecco allora diciamo io non sono in malafede
Io non non sto certo benissimo io non sto cercando i voti dei parroci
Non
Se in parte mi trovo su quelle meritevoli sarà perché c'è arrivo comunale mia motivazione che non è la loro che non è quella delle verità di fede
A riconoscerli c'è un grande problema
E non è una logica clericale questa enologiche in cui si scontrano semmai due etiche due logiche di sulla dignità umana suo niet sulla libertà eccetera che hanno entrambi dignità di posizione
Diciamo laiche in quel senso non non condizionate religiosamente
Dicevo
Certo poi in questa situazione
E tanto più la Chiesa poi finisce per a vere
Con dinamiche non clericali potere
E tanto più che si si presentano invece il rischio che si aprono degenerazioni disegno clericale questo certa e io voglio citare un solo caso che a me
Che mi preoccupa molto su cui anzi forse sarebbe bene se avessimo la forza fra le tante cose da fare di pensare e fare qualche cosa
Quella legge che è in corso di approvazione non so a che punto sia
In cui
Il Parlamento italiano sta per tradurre in norma
Norma giuridica
L'appello del Papa contro le Regioni fai da te
Quella legge contro il plagio
Che è una legge contro le sette cioè contro le minoranze religiose contro quella sì quella è assolutamente se senz'altro e sono una una norma clericale
E che trova drammaticamente un corrispondente con una ben più grande legge viste in Francia
Legge laica e anticlericale contro le sette c'è una legge gravissima illiberale
Contro le così dette contro le le minoranze religiose voluta in Francia in nome di un laicismo che diventa cool uno sostanzialmente alla fine
Col potere lavori teleri cale perché riconosce religioni che sono ammesse e che hanno diritto discriminando ed altre che invece non hanno diritto
Triste pare un problema generale e quindi io lo sto sottovalutando i problemi sto cercando di individuare
Un contesto in cui valutarli in cui scegliere i termini della polemica i termini delle i termini delle iniziative
E le contraddizioni su cui giocare
Perché ecco io
Quello che mi preoccupa forse una delle cose che preoccupano della posizione prevalente fra di noi
è questa
Di
Rappresentarsi la realtà della Chiesa
Nella gerarchia
Come un tutto compatto privo di incrina menti invalidi privo di contraddizioni interne sfrutteremo chiamare questo blocco Cleri di potere clericale preoccupato solo della roba e del potere e basta
Quando a me pare che invece
Questo mondo
In cui queste logiche strani che ci sono come ci mancherebbe
Non ci fossero cioè ci mancherebbe che non vedessi che ci sono
Ma è un percorso una profonda contraddizione
Internet ci sono forti tensioni
Anche di libertà
In nel mondo che valuta rispetto questioni come sapete segue mia passione supreme la scuola
Sul problema scuola il mondo cattolico e percorso da due rispetto al problema della scuola privata per scuola cattolica diciamo della scuola cattolica e percorsa da due tendenze che di cui poco ci si accorge di una diversità profonda ma che a mio avviso sono indicano cose diversissime forse opposte da una parte
Una logica una tendenza che
A partire dalla consapevolezza dell'essere minoranza della chiesa diventa una domanda di libertà
Diventa una domanda attraverso la rivendicazione del buono scuola
Che si riconosca anche ai non abbienti il diritto di recitare la libertà di scelta delle scuole
Che agli abbienti garantite
Colpiti dal buono scuola
C'è una grande domanda di libertà Posillipo discute le articolazioni come eccetera
O invece l'altra che da qualche tempo prevalente nel mondo cattolico che chiede
Il finanziamento pubblico delle scuole delle scuole cattoliche come tali cioè chiede la partecipazione alla spartizione corporativa dei beni pubblici
E tutt'altra cosa
E così questo è un esempio che io sto facendo
Ma sicuramente se ne possono fare molti altri bisognerebbe conoscere approfondire l'analisi capire
Perché c'è un dato
Perché c'è un atto di fondo
Che
Il
La Chiesa cattolica
Non è
Da rispetto a quello che per la Chiesa è più importante cioè quello delle verità teologiche le verità riferire alla fine quel
E e la ragione costitutiva anche del potere
Non è la chiesa del del Sillabo non è la chiesa degli anni Trenta
E una Chiesa che nelle sue verità teologiche
Ha stabilito
Il principio della libertà religiosa per libertà religiosa la pari libertà religiosa per ogni uomo in quanto tale oggi è verità di fede
Per la Chiesa cattolica
Questo è ma Morante
Ma andate a leggere
Iscritti non dico dei dissidenti cattolici del cardinale Ratzinger
Si acquista vigente stiamo
Sotto no non sono dentro le faremo questa è la mia lettura ne faremo stralcio sì sì ma
Faremo un confronto certa va be velocemente io agricola di Jovan
Sì sì sì sì sì sonde valutare che io ho letto ho letto visto legislativa posso mettere diverso
Le i il ci sono gli gli statuti conciliare ci sono le
Il oggi
La chiesa cattolica questo dice secondo me poi voi dite che dice altro che vedremo discuteremo confronteremo i testi
Nella sua campagna nelle sue campagne acquisto si richiama certo poi affermando una volta che
è stabilito che ogni uomo deve avere diritto alla sua scelta religiosa certo quella chiesa dice
La mia verità ai più vera degli altri più efficaci e ci mancherebbe che non lo dicesse
Cioè negherebbe negherebbe il proprio la propria ragion d'essere accertare se no nessuna potremmo essere tutti cattolici se non fosse se non ci fosse questa differenza evidente
Che
Me lo regali grazie lager
Senta
Ma ci ha coniato un dito almeno nel mio intervento che almeno abbastanza
Ma il fondamento queste il le campagne
Anche
Come la campagna che la perché Trapattoni ce ne sono su questo su questo terreno
Leggete il confronto fra pere Ratzinger certo su molte cose che Ratzinger dicevo che Pera dice ciascuno di noi può non essere d'accordo evidente
Ma
Il fondamento il punto di partenza è questo e questo poi e il contesto in cui si determinano le altre novità ma coi insomma non per noi la chiesa
La Chiesa che è stata una fautrice dello Stato del potere
Fra virgolette assoluto poi non è vero ma insomma
Del
Ed è la chiesa ciao a a un paio di millenni di scontro col potere dello Stato
I guanti di pelliccia e quindi ecco è più complicato ma insomma certamente che la Chiesa che è stata assolutamente nemica della civiltà liberale su questo su questo non c'è più natura sulla è stata sente mimica della civiltà liberale
Si è poi trova sesta
No no no no no
No
No per favore non interrompiamo solo ecco no Lorenzo sola per avvertirli che il tuo fatto personale arrivato a quaranta minuti grazie c'era l'ex
La ti ringrazio
Ma
La killer il mondo cattolico è stato quello che per esempio in Italia e tante altre l'avesse fatto ha fatto la scelta
Nel mille novecentoquarantacinque della democrazia occidentale
La democrazia cristiana è stato il partito è stata la democrazia cristiana il partito che in Italia è a
è stata l'alternativa alla candidatura totalitaria che nel mille novecentoquarantotto c'era quindi c'è stata e qui sono anche adesso non vado oltre su questa analisi storiche chairman
Nel senso che c'è una trasformazione profonda che è avvenuta della chiesa e prende sbagliato
Immaginare di combattere la chiesa di oggi andando combatte perché degli anni Trenta che parlava di Cristo Re
Oggi è altra oggi è altra altra cosa profondamente profondamente diversa come anche e
Su questo
Vorrei chiudere questa questo discorso
Come anche io credo che sia un errore
E gli errori di Pannella dice gli errori sul peggio delle colpe
Credo che sia un errore
Dipingere la scena mondiale questo è un discorso che riguarda ci riguarda come partito radicale transnazionale
Come un mondo
Percorso da una contrapposizione da una parte la civiltà laica e liberale e dall'altra compatti in uno schieramento avversario Vatican e Taliban
Assimilati come
Fondamentalismo
Islam ricco o cattolico cristiano religioso illiberale l'intera città liberale
Per
Le ragioni che ho già evocata e sentire che all'accusa viso posso permettermi davvero proprio per però io trovati interessantissimo però su questo sarei proprio curioso di
Recenti reiterati interventi di Ratzinger che su questo tom persona attenta alle parole che lei sa usare e che ha decine e decine di volte ripetuto regionali
Da anche dicendo una cosa anche diciamo una cosa utile io non sono per lo scontro di civiltà diretta dice io stretti con il l'Islam ha già annunciato e su un problema il problema il relativismo
Cioè Luís pre costituisce la situazione pre costituisce una situazione per cui con quelli virgolette l'intesa si fa l'intesa non si può far con liberali
E questo è è un dato su cui voglio dire sì si dovrà riflettere un tantino cari altrimenti ma sull'altrimenti rischiamo di avere una situazione per cui tu ci dici che cioè ci sono i liberal ma che ci sono i radicali che non sono liberali e quindici ore oppure Ratzinger che avrà pure la cattedra di liberalismo non non mi pare aver detto che i radicali non sono liberali una
Detto che mi pare sbagliato
Immaginare il fronte unito dei fondamentalismi metri certe
Ma sei il discorso vi sarebbe un discorso complesso
E dovremo analizzarlo a fondo che cosa in che termini in che senso viene usato il termine relativismo
Ma Rizzo per fare una battuta
Se c'è una forza radicalmente anti relativista è il Partito Radicale transnazionale
Perché
Nel momento in cui cioè la centralità del discorso radica il nostro discorso
Che quello della
Della necessità di riconoscere i diritti
Politici diritti umani diritti democratici essenziali fondamentali come verità storicamente acquisite
Incontra in
Rispettato sia sono tutti
No per favore non non interrompete
No veramente Palaverde ore una cosa non non stiamo facendo una una Commissione speciale sul fatto personale dire strilli Verbano sessione del Comitato nazionale quindi post è un richiamo anche a stare al tema
Nel comitato comunque che ed è il tema questo però mi pare che al di là delle mie comitive personale cui dicevo meno in questa parte credo che sia dei temi su cui basiliche dicendo anzi sicuramente sta dicendo delle sciocchezze Cisco i pedali
Ma mi pare che siano temi che vanno al fondo della strategia delle scelte radicali perché se io ho ragione
Conviene cambiare qualcosa se no io ho torto e va benissimo andare avanti così
Sono ovvio
Dicevo nel momento in noi la scelta del ricordo del fondale i diritti della persona come sta
Assoluti storicamente a qui come storicamente assoluti e in contrapposizione proprio alla crisi relativista per cui ogni in ogni civiltà c'è una propria verità e quindi è ammissibile una civiltà come per esempio la civiltà islamica in cui non sono o nell'interpretazione fondamentalista
In cui questi diritti non possono essere conosciuti e perciò noi occidentali dovremmo fermarci
Per non perché se no in porremmo la nostra verità come unica su e di da questo punto proprio c'è un un in questo in questo senso che il discorso sull'interprete molto diversa col di Ratzinger non sto equiparando
Però sto dicendo su questo per sollevare sono voglio proseguire l'analisi di Ratzinger che andremo troppo lontano non è questa certo la sede
Per dire che il problema è complicato non è compreso che si tratta di capire bene davvero e secondo me appunto se l'analisi che io sto facendo
Almeno di una parte importante della realtà cattolica non di tutta sicuramente
E allora in questo contesto della situazione mondiale
Io credo come nella situazione italiana io credo che il ruolo di una forza laica e anticlericale sia di giocare su questi dati contrazione contro il potere corporativo della chiesa
In quanto potere corporativo contro come tutti come contro tutti gli altri poteri corporative battaglie liberali questo questo devono essere questo sono se non sono se non lo sono
E così sul piano del confronto
Con il fondamentalismo islamico mentre noi dobbiamo cercare cerchiamo di favorire l'emergere l'affermarsi nel mondo islamico di interpretazione dell'Islam che siano non fondamentaliste che non vi non riconoscano la legittimità della supremazia del fattore religioso su quello politico e civile in quanto tale e da questo punto di vista il credo che stia a capire dove e come invece sia possibile anche trovare momenti importanti di convergenza che io ritengo siano possibili forse mi sbaglio ma se questo è possibile evidentemente mi faccia un errore politico
Nel non cogliere non non cercare di sfruttare
Questo tipo di possibilità
Ecco dicevo
Io non so
Se questi sono discorsi clerico moderati
Come è stato anche detto
Tali da a rendere incompatibile sostanzialmente certo non esiste l'espulsione certa rendere incompatibile sostanzialmente
Una presenza nel mondo intero di Kale
Tali da queste posizioni da non offrire quanto meno elemento di riflessione discussioni le province che sia un punto di vista radicale possibile minorità certamente minorità sul talmente nel suo bene quanto minoritario qua dentro non è che mi illudo
E mi mi illudo mi illudo di altro
Per quanto mi riguarda io devo dire che al di là della radicalità di questi di Sensi che sono espressi che forse per la prima volta esprimo con questa compiutezza qua dentro ma
Quindi era necessario questo punto
Per quanto mi riguarda
Conta di più mi interessa di più
Di questi singoli dissensi che sono single dissensi
E il dato il patrimonio che
Il movimento radicale la storia radicale il costume radicale rappresenta
E
Qui c'è un modo di fare politica di stare in politica di vivere la politica di concepire il rapporto il ruolo del diritto della regola
Ed è coniugare questo valore del diritto liberale della regola liberale con la non violenza che da nessun'altra parte si trova
Non esiste altrove
E questo è un valore a mio avviso al di là delle singole scelte che i radicali possono fare
Fondamentale preziose fondante
Tale da giustificare
In qualche modo il riconoscere questo movimento al di là di quello che decideva i fini congresso per congresso come una etnia dice Pannella un'etnia un ex nos
Che però
A questo costume questo
Civiltà culturale e politica che fonda questo e tossico che fonda questo et nos
E questo io ritengo che sia questo mi importa
Per questo mi importa al di là dei dissensi
Se è possibile se ha senso
Sono fare cose che non abbiano senso
Starci esserci dentro per questo ritengo
Che questa realtà sia un valore prezioso fondamentale Prete per la società italiana e non solo per la storia italiana Partito Radicale transnazionale è oggi tra spartiti qua
Abbiamo come abbiamo preso
Fondamentale per quello che può fare anche oggi anche i termini una battuta soltanto sui termini il dibattito di oggi
Beh
Lo si conferma
Oggi
In una fase in cui è così drammaticamente sconfitta la speranza e liberale in questo Paese
Beh e solo qua dentro
Che si sta discutendo su come
I forse qualcosa si riuscirà a fare
Far ripartire una speranza per la minoranza e liberale anzi liberale in questo Paese
Partendo da chiedersi chi la mazzata certi
Va bene devo fare devo parlare un'altra mezz'oretta posso una navicella posso fare se voi dare lo spazio significa rimane rimanda un'altra volta
E io credo che
Sia
Importante sia non sia senza significato per la mia storia personale e culturale e politica particolarmente significative interessante
Che questa speranza forse possa ripartire
Da una né inglesi impostazione un'iniziativa che aiuti forse
La corrente socialista della storia italiana a ritrovare
La forza la dignità delle proprie speranze di libertà dignità
Quella le ragioni di quella religione laica della libertà
Che è stato il meglio è intrecciato con la storia radicale io in anni passati ho anche scritto qualche cosa sulle radici radicali
Della sostanza liberale del movimento socialista
Dal secolo scorso in avanti e penso alla figura di Filippo Turati
Se
Qualcosa è che è molto difficile ma se
A partire da questo la storia socialista potrà ripartire in questo spirito
E saranno accodi stornare importanza
Come anche
Permettetemi di dirlo io credo
Che ci fosse ci debba e ci dovrebbe accomunare tutti
La speranza che il tentativo ancora più difficile quanto difficile
Di chi Dinoi o vicino a noi partecipe della nostra storia
Cercherà di
Far risorgere speranze possibilità liberale dall'altra parte nell'altro schieramento nell'altro polo
C'è una cosa di straordinaria importanza e tanto più nel momento in cui
Quel popolo
Si è via probabilmente a una sconfitta che lo scompaginare allo sconquasso era lo sposerà
Da cui se se riuscirà a sopravvivere dovrà ridefinire il Sydney fui termine sul che ci sia che ci possa essere
E speriamo ma sia forte abbia forza
Una voce radicale
Da quella parte
è una speranza per la società italiana
E tanto più io credo anche dopo l'intervento di oggi di Marco
Se sarà possibile io spero sia possibile
Che l'impegno
Il liberale radicale
Di quelli del noi che faranno quella scelta
Sì a parte non sia quelle di persone che hanno anche la tessera del Partito Radicale transnazionale io
Non ho mai in quarant'anni non ho mai avuto una fiducia se straordinari doppie tessere delle iscrizioni fatte per amicizia
Anche se punto significative sono ma
Che possano essere
Altro che possa essere un impegno politico italiano in quella sede di militanti militanti attivi di dirigenti spero del partito radicale transnazionale stati Sant'trasportistico questa io credo da questo punto di vista io credo che ancora una volta come da tanti anni e dalla casa radicale che possono nascere possono svilupparsi e crescere ad ogni speranza per la società italiana grazie
Grazie Lorenzo
Allora primario dare
Prima di dare la parola a Igor Boni ricordo poiché dopo gli ormoni interverrà silvo Silvio viale Antonio Cerrone Monica mischiati vorrei proporvi se siete d'accordo
Il prolungamento di questa sessione pomeridiana fino alle ventuno e trenta anziché alle venti e trenta con un unico impegno che la ripresa di lavori di domani che mattina sia puntualissima mente del prevista e attuata dalle otto e cinquantacinque
Quindi se siete d'accordo prolungare i lavori fino alle ventuno e trenta riprendiamo domani mattina rigorosamente alle otto e cinquantacinque
No
Va bene ok allora
Ventuno e trenta ci chiude si riprende otto e cinquantacinque domani mattina grazie per l'approvazione alla parola Igor Boni
Però che spero non abbia un fatto personale anche lui non scherza
Grazie Sergio
Se tu mi dici dieci minuti quando arrivano mi mi aiuti a stare in tempi brevi
Ma dunque io
Più che qualche risposta devo solo dare qualche precisa precisazione rispetto l'intervento appunto di Sergio di Pannella e anche di Michele De Lucia
Dico solo per cominciare soprattutto per gli ascoltatori di radio radicale che forse non sono informati come i presenti in questa sala che le osservazioni che sono state fatte a un documento che io ho scritto derivano cioè il documento io l'ho scritto un mese fa e questo documento è presente sul forum di radicali italiani in un trend coperto dal titolo la riforma dei radicali urgente necessario dopo messo una lunga riflessione a mo'di dibattito precongressuale dicendo con franchezza senz'astio credo le cose che penso e facendo anche delle proposte più o meno concrete alcune che del delle quali sono molto convinto altre delle quali ho convinzioni un po'più labili
La prima precisazione riguarda il fatto che io non sono più da alcuni mesi segretario dell'associazione radicale Adelaide Aglietta di Torino di un fatto per me rilevante nel senso che proprio la scelta di non ricandidarmi
Inizio i i nostri lavori voglio evidenziare i nostri lavori pomeridiani
Ricordando innanzitutto ad ascoltatori di radio radicale il congresso di radicali italiani convocato il ventinove ottobre sino al primo novembre a Riccione
Come già preannunciato durante il corso dei nostri lavori invito che ci ascolta e che ha intenzione partecipare al nostro congresso di preannunciare questa questa partecipazione e magari come un fatto avanti da ieri ad oggi annunciare anche la loro iscrizione a radicali italiani oppure alla scelta di dare un contributo economico per questo congresso ma non solo perché credo che chi ascolti insegue i nostri lavori
Abbia ben capito di quelle che sono le nostre situazioni finanziarie economiche allora riprendiamo i nostri lavori
Aveva cominciato l'intervento di Marco Pannella ci sarà sta arrivando in taxi
Dunque inizierò col primo iscritto a parlare che Piero Capone poi seguirà Marco Pannella poi Michele De Lucia
Pier Paolo Segneri Lorenzo Stryker Igor Boni Silvio viale Antonio Cervone Monica mischiati Ignazio Marcozzi Rozzi
Nicola Bono e altri
Piero Capone
Grazie
Ma innanzitutto vorrei dire che mi trovo molto d'accordo con il metodo e con il merito della relazione di Daniele Capezzone così come però molto d'accordo con la relazione di Rita Bernardini che ho apprezzato sia per i contenuti e anche per il lavoro che pregevole veramente che ha svolto e come tesori metodo per metodo intendo il fatto che Daniele abbia collocato la proposta politica in un esame dello scenario in cui noi stiamo dire che noi stiamo vivendo
E parlando di scenario direi con Flaiano che la situazione è grave ma non è seria
E poco seria perché basterebbe pensare al balletto indecoroso su Bankitalia eccetera per dire che non è certamente sì
è grave perché c'è questa commistione tra illegalità diffuse
Con un vuoto assoluto della politica
Se mi si può permettere una citazione tranchant Gramsci diceva la grande politica e non la perché vorrebbe due cuori alla rivoluzione il cambiamento c'è la piccola politica nella gestione terra-terra
E lassù l'assenza di questa politica e la disaffezione quindi anche da parte degli italiani
Disaffezione degli italiani dalla politica a causa della di questa vuoto a causa anche degli errori di questa classe dirigente che non ultimo il caso del referendum quando i massimi organi dello Stato invita a non andare a votare diciamo a non esporsi mi sembra che la più grande contributo alle disaffezione da parte di cittadini
Io penso che questa commistione ecco perché grave la situazione
Apre per l'Italia e non da ora una questione di rifinire lei non morale ma democratica io credo che questi vuoti che poi sono coperti oggi dal Vaticano oggi da nuovi poteri economici e determinano un veramente un vulnus alla democrazia Repubblica
L'illegalità l'illegalità diceva Daniele sono trent'anni più di legalità
In un paese ricordiamo che a secoli di cultura
Controriformista che non è poco e la patria del trasformismo
E quindi queste illegalità in in questa con testo
Queste Galeta diffusa che parte dei più alte cariche dello Stato e fino in fondo quindi questa consapevolezza che va bene essere viveri non è legalità crea un circolo vizioso esclusivo
E questo è il contesto su cui noi dobbiamo dobbiamo operare
E oggi credo che più che oggi l'illegalità sia più forte di ieri
Appunto riferire ricordo questi comportamenti militanti e partigiani delle più alte cariche dello Stato per me non so forse sarà una sensibilità particolare mi è consentito una ferita grave non per lei teme per il modo come loro hanno utilizzato la loro il loro ruolo Tevere fare azione politica
Quindi i presidenti di Senato di camera governatore Banca d'Italia eccetera
Questa illegalità e la storia un po'dei ceti dominanti italiani
Che sin e le spie si intreccia diciamo in quello che è il contesto del capitalismo italiano
Il risiko bancario che abbiamo visto lo riducete lo ricordava Daniele matinée casi Cirio e Parmalat
Che sono appunto lo diceva Daniela giustamente di non sono stati toccati gli interessi di di capi di grandi capitalisti nuovi Volpetti ma mi centinaia di migliaia di risparmiatori ed è passato tutto tranquillamente
Beh diciamo che questo e poi anni fa ricordiamo si togliamo a tornare i casi sul merito caso Telekom Serbia qui ci sono i compagni che su questo sono tanto spesi io penso che tutto questo sia esemplare di quello che è la situazione
Ma sia anche importante per definire qual è il livello dello scontro esistente nel nostro Paese all'interno dei ceti dominanti e quali sono questi queste forze in campo
Io avrei certamente non ci sta c'era il tempo delle da per Benedetto come economista che stimo molto
Apprezzato un contributo suo su per darci una lettura diciamo di questo di questo contesto perché è importante perché noi dobbiamo fare politica in questo quadro economico
E
E qui io vedo una drammaticità della situazione
Perché lo scontro non entra un capitalismo rampante ma innovativo
I capitani coraggiosi diceva qualcuno ma e le vecchie classi dominanti il vecchio capitalismo conservazione
Cioè non si tratta di uno scontro tra New economiche old economy
Cioè non siamo negli USA degli anni ottanta gli ho avuto occasioni di passare dei periodi di e studiare anche quello che era anni quello che sarà poi io no mix di politiche reaganiana eccetera ma lì c'era una quella che quelli di finta rivoluzione reaganiana
Ma lì c'era un sostegno federale di tipo anche keynesiano diciamo fino a nel piccolo paese come sede mi sembra una una sordità ma attraverso attraverso le enormi risorse orientate dalla spesa pubblica per le Guerre stellari e scudo stellare cioè che però orientato lo sviluppo verso il cosiddetto San verte cioè la la la la cintura del sole del sunti California e oltre
Caroli imprese innovative
E che si sono scontrate con la old economy Detroit industria meccanica
Che era non era competitiva
Vincerà l'innovazione vincerà le imprese innovative
Lauda economico impresa edile troika avranno una profonda e tragica e pittura ristrutturazione ma oggi diciamo sia l'una sia l'altra marciano bene sono competitive e gli Stati Uniti marcia dei livelli di sviluppo notevole
In Italia non è così
Ho fatto l'esempio sembianze per dire non siamo l'opposto
Lo scontro è tutta all'interno di una visione conservatrice corporativa di questi blocchi dominanti Italia
Qui non sono i nuovi capitani coraggiosi sono il salotto buono
E palazzinari poi caso mai con delle cotto
Che certamente c'è ragione anche se asino dire non sono altri
Figli di un dio minore di un dio minore no chiaramente loro cioè però pone cari amici e compagni un problema che giustamente anche a sinistra si pongono Egitto leggevo lo intervistò appunto
E e leggevo interviste di Filippo Cavazzuti e che è un uomo di sinistra
Che diceva giustamente sul Sole ventiquattro di qualche giorno fa ma non solo lui oltre acquisto ma c'è il problema della scalabilità dell'impresa cooperativa e della referenzialità del ménage cooperativo di fronte proprio ciò si è che non c'è
Perché c'è foto capite capitario cioè c'è un voto uno per voto quindi c'è un sistema nato tu vuoi fare l'OPA vuoi fare scalate B dei anche devi anche cercare di metterti allo stesso livello se no diventa il gioco diventa un po'scorretto
E quindi qui si pone i problemi diciamo anche per loro e loro stessi a sinistra ci pongono problemi di questo genere
Ma diciamo quindi lo scontro fra questi due con tutti i padrini politici che ognuno ha l'abbiamo vista no cioè da sinistra a destra giugno cioè i suoi padrini politici
E questi padrini politici
Sono trasversali
Quindi qui noi abbiamo uno scontro veramente tra due blocchi conservatori e arretrati
Quindi quando dice destra sinistra questi slogan no non valgono più qui sono due fasce del conservatorismo
Con le loro tifoserie no che che poi travisano attraversa tifosi verso terzi o sinistra mia madre se Masi
Tali sono quali sono i contenuti veri
E e quindi diciamo in questo contesto la nostra proposta politica è molto difficile dobbiamo sapere quindi prima quindi diciamo prima
Della collocazione io seguo lo schema di Daniele cammino mi preoccupo di finire prima con notiamo c'è poi collochiamo ci no io dico il primo corno diamoci e poi collochiamo
Allora in questa situazione in questa situazione
Noi diciamo dobbiamo costruire un nuovo soggetto politico io nell'ultimo comitato l'avevo colta questa questione con entusiasmo
Non solo per il fatto che il nuovo soggetto politico non solo per il nome non solo per il simbolo che oltretutto è più bello ora qualche meticcio no
E mi tizio e quindi
Ma visto in un'ottica non di costruzioni di assemblaggio di due debolezze se andiamo a vedere le nostre Gollum per cento nel mezzo per certe imprese questo sarebbe non varrebbe la pena ma per la creazione di una nuova realtà
Una nuova realtà Partito d'Azione abbiamo detto bene per Tito Tazio
E
E quindi io sono d'accordissimo ovviamente per questi motivi su questa prospettiva perché è una prospettiva spiazzante l'hanno detto diversi compagni questo spiazza
La situarsi tra azione apre il gioco voglio vai termica cc apre all'ala anzi maschi questa melina che si sta creando al centro no questo questa questo è e noi lo apriamo attraverso questa proposta rivoluzionaria
In questo quadro sono molto d'accordo sulle proposte di d'Elia
Che dal punto di vista operativo anch'io credo che sarebbe molto importante creare subito il nuovo soggetto
Con quel nome con quel simbolo
Casomai la federazione tra i soggetti dell'area radicale insomma vedere forme di federazioni degli altri soggetti quindi è che questo è molto sarebbe molto in imporgli importa
Il programma deve essere ambizioso quindi diciamo pensare ci collochiamo qui perché poi abbiamo qualche deputato abbiamo tre per cento sì penso che qualcuno forse anche dei compagni amici socialisti o altri per la penseranno così alte fratino
Dico che questa sarebbe riduttivo noi abbiamo un progetto ambizioso proprio per le cose che dicevo prima manca un blocco rinnovatore di un blocco di che voglia far la riforma e quindi essere alternativo come dice qua le nona e non altera quindi non basta il tè in mezzo quattro per cento per lui non ci serve non ci interessa
Non vale la pena c'è molto di più e che c'è un popolo riformatore che stanno i DS che stanno anche nella Margherita che votano di questioni meglio militari che se no che votano anche Forza Italia che votano quindi anche nel centro destra
Che certamente sente questa necessità
Per il popolo diessino direi la prospettiva blairiana è una prospettiva importanti
Perché qui c'è uno scontro assegni la sinistra tra virgolette mondiale vera non gode di buona stima carico fa
Nella sinistra e conosco molti che sono gli Hare marxista quindi chiaramente nel mondo
E quindi chiaramente questo qui perché lui dice a terze riesce Keitel si pone dei problemi lui pone dei problemi e loro dicono Garegnano liberalismo ci vuole la rivoluzione loro hanno la rivoluzione marxista-leninista
O terza via chiamala come di bare liberismo non è Enzo e le forze sociali che si pongono i temi liberalsocialista
Ecco perché diciamo è attualissima
La proposta diciamo io prendo ora questo esempio blairiano per dire che questo dribblando questa socialismo il liberale questa nostra proposta è estremamente estremamente importante
E poi dice va be come ci collochiamo e vado alla parte finale sul nostra collocazione
Ma diciamo l'esame vediamo questa casa delle libertà io credo che all'inizio ad io personalmente anche molti di noi qualche anno fa abbiamo visto nella Casa delle Libertà una potenzialità riformatrice puntiformi
Diciamo interessante perché in effetti si presentava un'aggregazione possibile di ceti non protetti dell'economia piccole-medie imperiese
Partite IVA professioni eccetera contro vecchio blocco conservatore rappresentato dall'alleanza Confindustria Sit riferisce sindacale seguirà tipicamente
E quindi in quel momento certamente c'erano delle cose interessanti ma questo è finito
Questa esperienza che abbiamo in testa non lo è però sarà
Perché c'era una sfida quando è stato vinto Berlusconi la prima sfida assumerà la conflitto di interesse ma noi siamo liberali ragazzi ma come dicevo accettare una cosa del genere è una buffonata queste ha fatto una cosa cui doveva per dire vendere tutte le le televisioni a Murdoch di e si mette a fare politico c'è ancora chi come se una cosa estere cioè questa questa cosa del conflitto di interessi è una cosa che pesa e non moralmente non Faccin tutte un giudizio moralistico alla alla Travaglio a questa sinistra giustizialista questa non c'è a partire non mi appartiene io faccio un discorso economico per un liberale è un'aberrazione il conflitto di interessi il mercato non funzioni
Ed è un problema che poi evoca attraverso questo conflitto impresa particolare che non è grandi industriali era vendere automobili non era niente dell'informazione evoca il problema per la democrazia molto importante cioè un vulnus alla democrazia il fatto dell'informazione
Che poi ci ha ragione Benedetta quando diceva stamattina dice sì ma poi nella nella nella fiction di Mediaset si anch'io l'ho notata questa qui ci sono non è che loro fanno propaganda cioè sì veramente un po'di sinistra eccetera dati utili per esempio ieri nelle cose chiaramente a Cerano e i tempi dell'Ira che c'era iene con la con le cose della pace cioè vale questo si sa insomma però il grave e di questo questo sono d'accordo quindi non è che in media sette falli le campagne ce no il grave è un'altra cosa io visto il TG cinque di Rossella ragazzi
Quindi come da tutta cronaca nera già non lo so ora esagero lo faccio per andare veloce e o rosa gossip per lui perché giustamente è un esperto di gossip ma voglio dire
RAI e quello che e quindi praticamente qui politica l'informazione politica l'approfondimento ora vediamo madri se non lo so comunque questo e il peggio io pensavo da una un fronte di liberale ciao neppure un ricche volesse fare la rivoluzione ma dal da da questa forza nuove che venivano è certamente una una una affrontare questo problema l'unico problema per Mediatrade mitizzazione della RAI una rete sola una rete a testa e conflitto d'interesse anche che i industrie non possano i giornali non posso nelle televisioni cioè o dire
Si deve andare a un sistema americano l'abbiamo detto dente ottimo bisognerebbe andare in quel senso non è stato fatto
La riforma dei risparmi vado per capitoli così importanti che colpiscono milioni di cittadini
Noi abbiamo avuto IMI Stati Uniti il caso Enron c'è stata una rivoluzione ragazzi hanno fatto tabula rasa ora vanno in galera come ci beccano vent'anni
Qui praticamente il la la cosa era il falso in bilancio perché ci abbiamo gli amici siete ridotto questi è ridotto alla non si è fatto la legge del risparmio cioè cioè questa questo scandalo della Banca dita cioè dire e qui colpisce milioni di cittadini ed economia quindi non è Maurya moralismo e e una cosa che un liberale non può accettare
E poi in tutto questo quadro diciamo che è avvenuto ci sono due fatti che io credo che ci facciano pensare ospitalità e referendum alla ospitalità cioè a dire io mi sono trovato in Assemblea diciamo anche di liste civiche a Bologna dove praticamente sull'andare lì a litigare con quelli rappresentanti quei rappresentanti dei cattolici no che dicevate voi radicali
Era ancora quando si parlava la possibilità
Col Polo eccetera Praga si libra pratica è una è una questione di valori ai valori sani le forze sane siamo noi questi sono così che gli ho detto va bene caro amico io dire voi avete i vostri valori sui valori di poi Pannella e Bonino e voi avete i valori di Borghezio non lo so perché vuoi per gli alleati sono quelli lì le camicie verdi
Allora però è quello è il mondo questo è il modo l'ospitalità
Abbiamo avuto problemi anche comprovati certamente però lo ricordava
Daniele lo ricordano altri compagni il partito referenti più importanti di esserci sospese e questo non può non può essere considerato quindi preferendo
Beh qui venne qui Benedetto lo ha liquidato
In una maniera che io non condivido perché non basta fare un po'il campo Uto ragionieristico di dire va bene c'era da una parte c'era la Prestigiacomo il figlio con gli altri cioè legate sia un po'più allievi Paterson Pasini no non è così
Perché il il problema è molto più grave perché non è tanto il fatto che il centrodestra arriva il novantacinque per cento che erano su contro cioè per il mantenimento della legge quaranta ma il fatto di come questa crociata proprio di tipo sanfedista ricordiamo potesse magiche non erano i cattolici cioè i cattolici che in altri partiti Mantova a noi i la Loggia Forza Italia eccetera
Questa guerra culturale no vera e propria è stata ha creato asset attraverso la rete l'astensionismo un vulnus gravissimo per la galea legalità repubblicana l'astensionismo che state per quello il grave io a Rosi Bindi a dispetto c'ha la sua posizione ha fatto una battaglia non ha fatto il gioco delle dell'astensionismo che oltretutto danneggia anche la credibilità della politica in Italia ecco io credo che colpi punto lì
C'è un punto di chiusura con un mondo che vede questo mondo loro
Presuppone una visione illiberale per meno autoritaria dello Stato cioè non c'abbiamo comunque a che fare purtroppo è così
Oggi poi sciorina ieri le dichiarazioni di provette responsabile economico di Forza Italia non conterà niente perché allora il solo Berlusca poco
Però se quando parla di congiura mondiale di circoli finanziari giudaico massonici recarsi o ricordavo i i testi positivi descrizioni dei saggi si ondeggia de insomma siamo a quei livelli insomma
Che qui si fanno la corsa a chi si sa assai chi a destra diciamo più nazista di di borghese cioè poi se pensiamo alla campagna acquisti
E va be cioè se noi pensiamo anche falsa campagna acquisti come fa nel Milan che prende in politiche o ghigno oppure di io Ronaldinho no pipe Rotondi no diceva giustamente e anche la simpatica Alessandra Mussolini
Signora Mussolini
Ma lei sa dei meno simpatici e più inquietanti Camera anti no e che sono nazisti ragazzi e questi penso che dovranno confluiranno lì
Quindi Borghezio credo che avrà da fare avrà concorrenza alla io dico con questo schieramento è difficile poter resta ragionare proprio non è che sa di essere in fare ideologia è in procinto e io per Berlusconi e concludo questa fase non perché io auguro lunga vita
Però mi mi ha mi va molto bene l'epitaffio che viene attribuito a sulla tomba di riuscirci che dice che moto gli attenti dice ha fatto più male che bene ma il bene lo ha fatto male e il male l'ha fatto bene
E allora io del desiderio augurando lunga vita al presidente Berlusconi però io mi sento di dire così quindi a qui a questo punto la collocazione allora io non vado per le lunghe sul discorso del centrosinistra e di cui tanti hanno parlato e anche molte delle obiezioni che ha fatto Chiara che ha fatto Benedetto mi trova d'accordo perché ci sono dei problemi problemi molto seri
Però io credo che lì esisteva questa aria importante al di là del piccolo partito il PSI del Nuovo PSI Days di eccetera soprattutto nell'area della grande diciamo di Ares Margherita e soprattutto i DS
Che è potenzialmente interessato a queste nostre battaglie sui contenuti e concludo
Io sono d'accordo su questi l'hanno detto altri l'ha ricordato Beltrandi io metterei nel carnet diciamo alcune questioni che siano qualificanti fra gli altri io direi che il nuovo welfare noi vogliamo siamo stati accusati di essere di essere Damato che siamo quelli che vogliono abrogare o Pannella vuole abrogare il sindacato cioè dire queste accuse sci vanno il problema di dire che allora fu l'articolo diciotto che chiaramente senza il supporto di altri referendum che noi avevamo presentato sembrano solamente dare mazzate ai lavoratori e non dare niente altro
Però il nuovo Air farti significa difendere anche le cose positive la legge Biagi
E soprattutto però dare anche gli ammortizzatori sociali quindi il pacchetto che noi abbiamo già predisposto che il passato anche con le nostre proposte di legge deve essere rivalutato
L'altra questione la giustizia in cui ricordava Marco Beltrandi la proposta e la separazione delle carriere che esplosiva perché il mondo dei giustizialista che a sinistra dovrà venire allo scoperto
E ultima questione lo ricordava anche nella per quanto attiene l'Europa ricerca scientifica
E e simili Cordaro vista consente la piattaforma Blair io direi che qui noi possiamo giocare un ruolo che la il noi insieme ad altre forze chiamiamole riformatrici
Per dare un contenuto all'Europa diverso appunto a partire da quella riforma non indifferente del patti fare del della della politica agricola affranta cioè diciamo della della della ricerca tenaci ricerche scientifiche
Grazie
Bene prima di dare la parola a Marco Pannella voglio ricordarvi che abbiamo numerosi scritti a parlare dunque io direi che quando la pausa prevista alle diciassette ci conviene fare un attimo il punto per capire come organizzare il proseguo del nostro dei nostri lavori in anticipo già che per l'utilità anche vostra cosa che non ho fatto l'esempio anche stamattina
In comincerò e sugli interventi ed anche il tempo per segnalargli
Ogni dieci minuti a quanto siete arrivati non conti sentiamo niente perché non si contingente dopo ma perché se lo si fa si fa all'inizio ma solo perché ognuno di noi si renda un po'conto dell'utilità dei nostri dei nostri lavori
Marco Pannella arrivato gli do la parola Marco Pannella segue Michele De Lucia Paolo Segneri Lorenz sostituire i componenti e altro
Comincerà con le ultime le parole dell'intervento di totalmente
A me interessa il partito ed è il metro dei miei comportamenti ed è la mia strategia anche delle mie strategie in gran parte
Il partito probabilmente
Quella cosa crediamo ci pensavo stanotte
Quante volte abbiamo sentito dire che siamo a volte vent'anni avanti dieci anni avanti tenendo il proprio non mi piace molto nel senso che le varie storie
Cominciano quando comincerà non vent'anni dopo quando si realizzano si concludono
Il problema è di mantenere il terreno il principio e negli oggetti delle semine
Da garanti
Quindi
Contrariamente giudizi diffusi gli ho sentito
Per quel che riguarda l'oggetto politico il momento politico
All'interno del quale ci riteniamo Trovo che l'intervento di Benedetto eh
Assolutamente l'intervento compiuto nella sua logica e nell'India nell'illustrazione
Dei comportamenti
Degli obiettivi non degli atteggiamenti ecco che intendeva per me
Non c'è dubbio
Io ho benedetto abbiamo gli stessi titoli rispetto al partito agli orli diritti e doveri che abbia
Ora però non è l'affermazione di principio così
Qualcosa che ha una profondi una sua profondità sua a me appare soddisfacente
Abbiamo
Ha vissuto una storia di partito
Va almeno da dieci anni
Che non è stata conforme a dettar mi formali non formalistici
Ai dettami del partito stesso
Regole
E quindi tutela nei momenti di incertezza nei momenti difficili
A prendere in considerazione quello che scritto questo le leggi le regole valgono nei momenti in cui sono in crisi in cui le situazioni sono in crisi sembrano
Dove si fa ricerca il ricorso sempre delle emergenza
è indubbio che dall'elezione di Olivier di Locri
Che abbiamo voluto
Personalmente come dire lo molto voluto fin dall'inizio ho avuto storia con Olivier da quando lui per la prima volta
Studente
Di Luca D'Anna cattolico
Dovendo finire la sua tesi
Ci vedremo cosa ha fatto
E cominciamo a parlare
Voleva dopo tre mesi a sua discrezione fare
La sua obiezione di coscienza farsi
Arrestare
Almeno oggettivamente poi l'ho riscontrato
La forza di dissuaderlo da un gesto perché pregevole per quanto fosse
Per farne come lui
Allo spettatore una azione non un atto puro sua assolutezza ma una azione socialmente
Consistente radicale
Sì che per un anno e mezzo
Olivier non fece fare l'audizione per l'affermazione di coscienza
Perché stavamo
Lottando vivendo cosa insieme come
Con non molte centinaia d'altre ma comunque con
Molte decine
Dias
E come già è accaduto l'altra dal tempo con Roberto Cicciomessere
Più vent'anni prima anche lì Roberto obiettore di coscienza come dire fu convinto ad attenderli di essere eletto
L'udienza è nera un profilo incremento mai occupato segretario della Lidl
Che mi sembrava
Essenziale
Che il nostro compagno più giovane segretario del partito dopo
Arcole essi non dopo nel tempo ma in termini di età avessimo la possibilità di dare un messaggio importante la stragrande maggioranza dei fuorilegge del matrimonio
Apparteneva quelli che avevano sensibilità esasperazione chiedano vergogna delle loro condizioni
Culturalmente appartenevano ad una non storia ad una storia passiva per la quale si vergognava della loro condizione e quindi poi eroso tutto conservatori ma nemmeno va
Grezzi Roggi
Se non addirittura strane allora nel processo lento
Consapevole di costruzione del partito
Ci sembrò una occasione da accogliere e soprattutto anche un rischio da assumersi non evitabile quello
Di far trovare i lettori di abbiccì
E l'editoria bici
Gli anziani vasta a come
Il segretario della Lidl remoto mesi prima
Il segretario alide uno di quelli che sono i territori da padre vanno dati utenze altre età sapevo sappiamo in quel momento
Vivevamo come loro per noi nel profondo
Delle loro incertezze delle loro necessità costruire dei loro bisogni
E qui sapevo
Che il messaggio
Ora sarebbe stato forte quanto dipendeva da me
Dicevo allora per Roberto Cicciomessere ricordo che il segretario diavola della Lidl
Era rientrato dall'Africa da poco era un mussoliniano considerato tale di ferro
Considerato a tavola poi a tavola
Speriamo colleghi belle battaglie sociali diavola Valeri contadini che lì non erano mezzadri erano braccianti eccetera
E da quel momento lui sostenne
La formazione della lega per l'obiezione di coscienza e ci seguirà anche contro il concordato mussoliniana
Era un esempio che ricordo con Olivier
Venne più spesso a Roma
Non fu
Diciamo il suo
Impegno
Minore subito di massima evidenziazione
E solo quando
Glielo dissi
Sarà incerto
Di poter ricevere
Tante lettere
Che non facciano di te un recluso qualsiasi
Perché non abbiamo il diritto di esserlo se non nelle condizioni materiali da affrontare
Allora dissi non se ne parla perché testimonianza pregevole
Ma come partito radicale non mi interessa
Altra storia
Da allora
Avemmo
Il processo prima
Di Olivier
Ci porta e di fatto
Altiero
Dopo aver fatto vedere una dichiarazione
Di Olivier che diceva ai suoi giudici
Io
Forse indosserei le divise
Se fosse un esercito europeo nono obiezioni moralistiche ante feticisti che contraria nei confronti della divisa o anche del fucile
Ma quelle strutture nazionali sono
Fatalmente
Contro
Le battaglie
Dei diseredati
Contro le battaglie dei deboli
E che finiscono tutti questi eserciti per servire soprattutto
Anche per risolvere questioni interne
Fornendo poi
Nelle guerre Carmine di Cannone
In attesa di dare carne di disoccupazione di lavoro dopo appena finita la guerra
Bisognava a questo punto rendersi conto che Spinelli gli scrisse
Facemmo molte cose seguimmo gli avvocati credo facemmo funzionano in un modo con un Olivier splendido
Ricordo le volte che andavo a trovarlo
Splendido di attenzione e di comprensione
Di ruolo assunto con naturalezza
Da allora marito quando pone avemmo gli insediamenti transnazionali
Ungheria un po'Hungaria a seguirlo aggressioni urla
Olivier fece un lavoro splendido
Ed allora cominciare a pensare
Alla segreteria del Partito
Le cose sono andate come sono andate allora e durante non ricordo adesso quanti anni furono sette otto nove otto quanto
Ci trovammo anche con fatti nuovi la ma
Commissaria europea con il problema di salti di qualità
Poi del partito transnazionale nel frattempo nato di cui appunto li vide era segretario
A porci il problema
Dei congressi annuali
E devo dire con troppa
Forse
Leggerezza incoscienza da parte mia
Avendo momento dato dicendo no adesso non si può non abbiamo i mezzi per fare un congresso transnazionale che non sia un bidone certo possiamo far si convoca magari in un altro Paese dall'Italia
Non ci sono le borse
Si fa la relazione e si va alle elezioni
Sarebbe stato
Confesso che dopo due o tre anni o quattro per cui non si faceva il congresso del partito
Non mi sono messo in allarme perché ero troppo centrato
Ad esercitare altre responsabilità che quelle del segretario del partito perché appunto
Non avevo quella responsabilità
Dopodiché
E divenuto un assunto non era possibile
Poi ho sentito ricostruzione sei stato io che avrei
Incoraggiato vietato fare il congresso del partito
E
Nell'ambito di della Versiliana
Il diritto di esprimere le proprie opinioni
Ho grazie
Stamattina all'intervento di che citava Igor Boni richiesta dato anzi sette
Complimenti trentadue c'è un bambino ma insomma
Trentadue anni
Ho preso questo delle opinioni
Del leader maximo
Piemontese o almeno torinese nel senso che alcuni anni è che fa molto attivamente
Il segretario dell'associazione di RAI
Io
Rispetto Leo per tutte le opinioni nel senso che non credo né nei reati di opinione
Non è un fatto moralistico
Apro la parentesi ancora vedete che arriveremo
All'essenziale
Che sia importante il mio essenziali o no vedremo se riesco ad esprimerlo
Se uno
Scrive in un documento ufficiale non so che cosa
Quelle cose che ha scritto
E siccome non mi hanno sorpreso ha detto dalla
Ma confermano sorprendeva insomma ma di una sorpresa ora conferma
Quella per la quale accusi
L'intera classe dirigente di essere sostanzialmente e formalmente corrotta con loro corruttrice rispetto alle regole regole della democrazia al mondo dei comportamenti di essersi costituita in cupola
No benissimo
Io ritengo che questo compagna iscritta al partito nulla quaestio
A una sua con un suo connotato undici Salvatore malafede
Punto e basta perché è manifesto che affermare quello comporta malafede
è falso
Evoca falsità altro e dire tutto questo equivarrebbe a secco di arma il dire questo io ritengo
E un compagno
Che dica infame e un altro che indica splendide poesie
Come compagno per me e semplicemente il compagno
Poi ci giudicano si apprezzano le poesie o le infamie
Che voi in genere
Hanno una caratteristica
E che le vere infamie sono sempre mediocre
Ma che sono cattive creative
Se la del male che esiste del diavolo Lecce
No e dell'assenza del bene
Tanto per fare sentirete sorvegliarlo agnostico
Piuttosto che quello di altre correnti cristiane cioè insomma il male esiste non è vero che cioè assenza di bene cioè ma comunque
Allora dicevo ci siamo accompagnati in tutti questi
Arrivato un punto nel quale mi è parso
Sottolineare che il sì è vero che il segretario ai potevi doveri del segretario
Che sia rispetto di sé come persona
Sì al rispetto del partito
Se qualcuno o qualcosa non gli consente di fare quello che lui ritiene di dover fare e si dimette
E durata al secchio se noi complice
Servile
Delle pretese padronali
Con le quali deve fare i conti
Ho altrimenti semplicemente non si rende conto delle proprie responsabilità non ora se stesso in onore del partito
E quindi è stato costretto la Val Melaina
E ogni volta
Che viene un candidato alla costrizione
Deve fare i conti
Sul sul con
Un gruppo
Che si riforma sempre esterno e interno che dice grosso modo è un favorito una favorita
Che occupa quella incarico non per proprio merito ma perché fa parte della corte
Del
Stella
Ci sono passati tutti e ci passa
Il nostro
Tesoriere
Perso in questi mesi
Era nientepopodimeno
Che è sospettato tanto che vi fu la creazione di un'alleanza politica etnica antropologica viscerale immensa
Perché un congresso nel quale io arrivai per caso e pensavo che sarei stata Nuova Zelanda e non a Ginevra ci arriva all'ultimo giorno
C'era la mobilitazione si era finalmente le scritte persone che più dopo non ci sono mai più iscritte
Ma non non attori perché vedo il testo UDC al torinese da sta incalzando
Sull'isola torinese del governo del napoletano pensare non solo sul risolutiva zero tendenti al solo uso conterrà nel suo anche avere un calzone Cerro di Laveno da Torino era davvero
Cioè va be'
Allora
Riprendendo
Era c'era cioè il partito finalmente si era mosso Pannella voleva segretario al posto di Olivier
Danilo Quinto
E comunque a livello ultimo giorno
E anche capitolo letto si offre momenti di follia collettiva riuscì a dire beh
Follia provvisoria
Abbiamo un precedente
Questa è la prima sessione di un congresso
Che supererà l'estate pure il solleone il caldo Rutelli si legge nella di più
E così è accaduto perché fra Ginevra
E Tirana si è fatto un lavoro di crescita politica strategica del partito straordinario
Non a caso io dirò
Che per me è la carta politica
Che presento approdi Berlusconi a Buttiglione tutti uniti insomma tutti messi assieme
Determinante da
Una lettura critica in acquisizione del Manifesto dei centoquarantanove
All'inizio dell'ottanta
In occasione della fame nel mondo
Poi della
Di Tirana
Poi dirà che libero e di sana
Per la politica internazionale internazionali per lui e per la politica su quel fronte
Tenendo presente che aprì modesto ci rendono centoquaranta alberi non so e non mi ero mai nemmeno reso conto che fossero vivi tanti no
Perché era un testo che chiedeva la formazione del nuovo board un nuovo soggetto politico scritto che esterna fermati
Se si vuole affrontare
Temi di fronte così si spiega
Va bene
Sì siamo presi
Portati avanti
Poi Iraq libero
Sottoscritto dalla maggioranza assoluta dei parlamentari italiani ai quali fu sottoposto
Mi pare che mancavano quattro ai parlamentari di sinistra di centro sinistra mago che la maggioranza assoluta sia dalla Camera sia del Senato
E secondo un po'un metro che abbiamo usato urlando interne da mi pare insediamenti
Di accordo in cento trentasette mi pare Paesi naturalmente
Poteva anche essere no non c'era ma uno per in questo Paese però di fatto questa era e poi
Sana
Che è un testo recepito ufficialmente del G otto
Due di seguito oltre che da sebbene
Mi bastano queste poi c'è da approfondire
Torno
Tirana e quindi a Tirana
Trovai in una sera così da decidere soluzioni
Istituzionale
Io che avevo criticato Olivier innanzitutto che Cazzola fine ma sei matto qua passano anni guardare distrugge il partito l'attività di partito la fanno solo i tesorieri che fanno la campagna iscrizioni bisogna trovare mai dette
Conversazioni poi divenute più pubbliche sempre abbastanza ristretta Egon conferma di fiducia perché non gli chiedeva fiducia
C'è l'episodio appunto della follia tra virgolette vige di Ginevra
E ci rivediamo a Tirana e a questo punto era accaduto come succede
Che tutti erano inseriti e io ero divenuto matto
Perché perché
Non ho saputo dosare la mia forza Demi orge
E quando ci siamo visti la sera stabilire un po'una specie di Senato voglio dire allora come si conclude e io dissi presenti Olivier guardandoli degli altri d'
Queste ragazze
Queste sono le decisioni
Questo è il partito entusiasmato
Con le tanto temute
No compagne o compagni africani che hanno avrebbero avuto il riflesso di essere strumentalizzati dagli europei da un partito eccetera
Avremmo le loro entusiastiche volontaria di descrizione
Dalla tribuna
Avremmo quella consenso Esterno
Io ricordo poi l'unica occasione in cui le fette evoluto
Soros che diceva poi Marzio parlato conosciuto Marco per telefono però eccetera sono stato impressionato dalla sua determinazione ci penserò per Seul perché dopo Tirana c'era sì euro che doveva
Costituire un passo in avanti nel cammino
Difficile
Della comunità delle democrazie che stava dal in tre anni bloccata sul fatto che doveva darsi delle regole interne di adesioni e non le dava non fa geografico
Seul
Diciamo per quel che riguarda il partito non andò male
Emma
Divenne capo delegazione Italia Gianfranco Dell'Alba divenne il capro delegazione dell'Unione Europea Herman mondiale nota che ancora giacciono era pure di quella mondiale
Matteo e avendo delle cose Carmelo in un'altra in termini perfido forse avevamo a parte l'Internazionale Socialista non so
Eravamo il partito più presente a sarà
E si sentì
Dopo di questo a questo partito
Fu convocato anche per mia sollecitazione UE qua c'abbiamo otto giorni l'abbiamo letto assorbe abbiamo detto
Artsana ha l'abbiamo detto a Seul
Lo diciamo noi sino a novanta giorni le fa altre cose non si fanno e ci siamo riuniti a Chianciano
Come tutte le cose sono registrate
Ho riscontrato esordiva ho riscontrato solo degli accenni che mi allarmano e lo dissi
Di Olivier accenni per Riva che altro compagno che riteneva che questa cosa in sono poi
Proprio novanta giorni
No non si poteva essere così formalisti
Sì allarmiamo per questo avemmo comunque una soluzione
A Chianciano venne fuori Napoli doveva prendere sorta e
Due mesi e mezzo dopo mi pare oltre il segretario del partito denunciando i miei luridi
Calcoli berlusconiani va lurido dico io reale però abbiate pazienza cura non può scrivere che se ne va
E non gli si permetteva del segretario perché il sesso l'aspetto e cioè la strategia berlusconiana
Passa un nuovo detto viso quella domanda tra alcuno ho preso io
Reso pubblico quello che già Repubblica solo che mi diceva sì questo lo mando lo rendo pubblico non è ancora con una in pubblico come ho fatto l'altro giorno subito si rende pubblico
Se no diventa
E dico è questo
Evidentemente cogliendo un partito rianimato profondissima me
Riaggiornato
Con iscritti al partito dal cinese drone ai monaci iscritti lì per la prima volta a Tirana erano amici
Prima ma allora non ho capito e cinegiornali faceva
E io vedevo già i DS il presidente d'onore persuase no scusate il mio ottimismo
Nuova Knight ci conosciamo da trent'anni
Chiedo anche lo diceva Marton Giovenzana ho pensato c'era una forma da voi
No per le quali siamo allo stesso partito da trent'anni
Con l'analisi definito perdendo così descritta gli ovuli si sono iscritti per mi pare si è li esplosa la realtà montagna con tutto il lavoro fatto poi la Matteo in particolare negli Stati Uniti e con Marco anche da lì da questa sede distaccata eravamo a quel punto in Italia
Sosteneva che fosse rosa
Però spendevamo utilmente ancora
Gli ultimi spiccioli
Del rapporto col Governo
Per le celebrazioni del successo come è avvenuto
Sul Tribunale penale internazionale
Anche di quella ormai imminente
Sulla sanatoria
La
Esecuzioni sulla moratoria delle esecuzioni
E non l'abolizione di
Dischetti e da intanto
Sorgeva
E si rafforzava radicali italiani
Non parliamo di Non c'è pace senza giustizia
Eravamo ancora di fatto in sette nel Parlamento europeo quindi con gli exploit
Di Marco riconoscimenti internazionali
Diciamo con la scoperta e creava cioè che vederli ogni volta vere urgenze del genere
Desto commissario politico con il foro che Maurizio Turco che lei comincia
A mostrare dimostrare
Il valore di un radicale come l'unico
Che Olivier
Si va bene uscirà molto bene
Dire nella scena sono anni che si chiudono positivamente
Con l'apporto di Benedetto figura ancora dire rendimenti decente
Monti riconfermata
La grande stima che ha di Benevento chiedendosi che fa ma insomma
E va beh ci siamo arrivati
Abbastanza vicino come partito
Poi accade che troviamo la pezza
Vediamo
Come si fa a convocare il congresso personalmente ho subito detto sì asset Gino che Senzani che merita in questo caso davvero
Un monumento al presidente ignoto invita però perché il fatto che le code continuato a fare il Presidente in queste condizioni
Non è da sottovalutare per nulla
E poi abbiamo anche il mancato successore nominato a Ginevra Danilo Quinto
Che grossomodo accenna che per le sue capacità
Professionali
Sono ormai maturati e non mi ricordo se il mille miliardi due mila miliardi doveva citarlo cioè ricorderà bene
E va be arriva un punto in cui anche Luís
Prende atto che
Non ci sono i motivi termico per restare
Arriviamo
Quindi a luglio
Cominciamo a preoccupa a occuparci delle cose delle quali per troppi anni c'eravamo tutti parlo di qui preoccupati
E abbiamo scoperto
Che la condanna
Ad operare un a operare in modo
Isolato quasi tecnico
Di un uno bis che in realtà era
L'uno tutti perché il segretario del partito in quanto tale no parliamo ancora capita descrizione
Cerco tentare di avere degli spiccioli per mandar spedire ma ma momento le lettere a poche persone non le convocazioni delle scritte eccetera
E
A questo punto mi sono detto
Questa baracca fu tutta
Poi aveva anche preannunciato
Che mi sarei preso due mesi sabati
A marzo c'è una cosa di M. sono stati tante cose che se ogni settimana mi hanno indotto è costretto a rivangare in questi due mesi sabati cicche per me sono urgenti per le stesse ragioni per le quali Pietro sto cercando di ripercorrere assieme
La storia attuale del partito
E capire in che posizione stiamo che cosa ci puoi fare e vi dico che la cosa è particolarmente scomoda sgradevole perché vi ripeto quest'anno sabbatico
Dovrebbe consentirmi di dare un apporto straordinario non so se per qualità ma per diversità
Al fiume partito
In modo diverso quindi attraverso la sua vita associate la responsabilità non mi capita spesso di avere la presunzione di poter dare qualcosa di
Strano
Strano anche perché o lo do io ovvero da un altro
Astinenza
E invece sono qui
Sono qui perché mi sono detto
Non è serio non è ragionevole
Che arriviamo a questa conclusione è questa fine
Con la serenità con la quale si vivono
Le ditte e le morti perché crede nella alle vittime
Accudirlo io se ci avessero veda Serginho
Che aveva portato avanti la baracca per noi
Per quarantacinque anni sui cinquanta dal momento della costituzione
M'ha detto
Se ne va
Però a questi cinquant'anni siamo arrivati
Siamo di fatto il più vecchio partito italiano
Siete arrivati a chiudere oltre dispensa a cinquant'anni quando l'altra non fatta da beh insomma non è poco
E quindi
Mi sono accorto che
Qualcosa che non mi abbia trovato l'accordo di Ginevra no la mozione costitutiva del Senato a cosa nasce perché parlando qualche settimana prima siccome io c'ho la fissa l'unione europea come diceva il Parlamento deve averci la Camera che il Parlamento il Senato che
Consiglio
No i fondi e
La commissione che l'esecutivo
Adorato quattro abbaino dovrà pure capi
Da una parte dobbiamo costituire un senato soprattutto
Chiamando le Regioni gli stati quindi non nel territorio ma i gruppi costituiti i soggetti politici solitamente non sostituiti
E e solidamente
Nel tempo nella durata anche operanti
E ha dei compiti di straordinaria
Poi io mi accorsi che nella lettura veniva fuori quello che mi pare Paolillo più più interessanti
La realtà della mozione cioè che ha chiesto e solo una cosa che può fare commissariamenti ad acta interventi non è vero che può fare solo questo
Questo detto benissimo che a volte non c'è altra possibilità
Che chiudeva baracca
Quasi venti che io mi riassumo la responsabilità formale
Questa del Senato
L'avevo convocato
Niente hanno detto che potevo presiedere le riunioni costitutive
Poi il tomo chi è candidato
E non ci fu altra candidatura che la candidatura di Zaccheroni a conferma
E allora dice io dissi va be'e aggiornata la cosa era ma quel punto
Problema ho accettato la presidenza tenendo presente molto la questione dei miei anni sa se ne grande dei miei Nesi settimane sabati che ha detto benissimo che però ne coprono responsabilità me l'assumo e ad alcune cose straordinarie
E abbiamo i tre vicepresidente ripropongo
Maurizio Marco Marco Demarco Gaetano insomma significa niente
Insomma Marco Beltrandi Marco Cappato Maurizio Turco
E abbiamo affrontato una situazione demenziale
Dal punto di vista la situazione patrimoniale del demenziale
Non credo che abbiamo preso di getto in un attimo alcuni provvedimenti
Ragionevoli che intanto hanno multato credo molto
Qui dentro ma qui il vasto l'atmosfera umana
Creando un po'di fiducia sul fatto che da questa cosa folle potenze del fuori anche come soluzione qualcosa insolitamente umano ragionevole siamo in questa fase ma e questo l'importante
Esattamente quello che dopo ti Rama avevo chiesto
Ed è che si procedesse priorità assoluta a quella Costituzione
Del consiglio del partito radicale che per un motivo o un altro
Qualche volta motivi informalmente acquisiti come decisione
D'emergenza non abbiamo mai tentato di fare cioè un consiglio nel quale metà dei consiglieri è eletto dall'Assemblea dei deputati
E metà dal Congresso
Ho detto e non voglio
Così come ha detto che fare un congresso era ancora più semplice
Adesso si faceva cinque mesi fa
Convocazione
Normale
Eterno fatta travolta Piranesi e magari fare invece non so dove ma un giorno per sanare le questioni veniva chi veniva
Ineccepibile
Ma contro queste minacce viabilità mi sono sempre mosso perché la cosa non funzionasse proprio ecco non si esprime sempre
Meglio assumersi la responsabilità di una mancanza al regole e alla legalità della quale deve rispondere
Che ingannare gli altri test esso delle regole
Attuando in modo ineccepibile
Al di fuori del contesto della relazione questo non apre dovrebbero essere fatte vivere per arrivare a che cosa
Quindi l'impegno che il partito va
E chiedo quindi a tutti
I radicali italiani
Ho detto tutti i radicali italiani quindi a radicali italiani tutti gli altri
Di dare questa priorità
Nei prossimi novanta giorni
Se il quindici gennaio
Questa cosa non l'abbiamo realizzata
Io sono di già dimissionario fuoriuscito e nemmeno scismatico
Ed è probabile
Non ho mai gridato al lupo al lupo tre volte al concorso perché il partito di Serse se non c'è questo ci si chiude
Una volta erano partiti con tre mila quattro mila chiedevamo
E si è si pensi aumento perché si era in crisi e si ricevette la cosa aumentata
Finché la terza volta addirittura la chiusura prevista nomina è leggemmo Emma
Segretaria del partito
Ma la condizione era che lei nel mese di aprile del novantatré cose
Avrebbe assuntore ovvero quell'incarico
Se fossero arrivati dieci mila iscritti
Eravamo dopo un anno e mezzo avendo prorogato un congresso al femminile
Allora Elettrogen
Sì proprio così
Quindi
Il congresso la formula stessero a proposito è ma non voleva ricordare
Ti eleggiamo solo mandato questa cosa non si ottiene meno mi pare che propose di nuovo il maestro di banda di dire non dieci ma dodici cioè di aumentarle verrà passato più tempo più bisogno
E non si è chiuso e non perché ho gridato al lupo perché trentacinque mila
Iscrizione ma
Entrò in carica quindi perché avevamo avuto oltre era un partito ha ricevuto per grazie anche all'innovazione suggerita da Robert carte di credito e a una stanza così attrezzata in modo straordinario
Avemmo entrare il sedici miliardi una cosa di questo genere in contanti supplica
Poi la cosa un duro molto perché
Una mattina riuscì impedire Berlusconi
Di nominare commissario
A Brescia nel Giorgio Napolitano
Al comunque comunicato convocato alle sette e mezza di mattina
A Palazzo Chigi l'ho raccontato dal tre volte ma Betty
Per comunicarmi appunto che non potevo essere io per i queste allora interpretazione si ritenevano impegnati a che il commissario UE due commissari fosse radicale
Che non era possibile che sta cosa
E va be andò a finire che invece
Sentir ragione
All'ultimo momento quando Giorgio Napolitano stava entrando in macchina
Nel cortile di Palazzo Chigi
E l'abbiamo dirottato di cento metri per portarlo nella entrata di via e della missione
Dicendo che Berlusconi sarebbe andato incontrarlo lì
Invece che qua con tutti i giornalisti
Per tanto per
Un po'circoscrivere le cose
Allora il partito
Oggi per me deve prendere atto che la storia lo sta raggiungendo forse
E questo lo mette in crisi
Le possibilità
Del partito devono cambiare
Vedete una delle cose sulle quali il mio miglior nemico Fausto ha sbattuto il naso nella creazione della sinistra non la chiama europea ma non violenta ma della sinistra europea di cui lui ha perso il presidente segretario
è che
Si proponeva che vedesse per i iscrizione diretta personale
Non come Federazione delle varie burocrazie
E
Perché l'idea appunto costitutiva partito per l'iscrizione individuare dirette
Senza poi
E questo è un vecchio problema ne discussero perfino la Fondazione Prada socialista dall'uso del problema
Se la tessera sindacale con la tessera del partito potesse essere considerati equipollenti quindi se uno è scritta in una cosa invece no ci fu un grosso scontro su questo
Ora e necessario a mio avviso arrivare
Perché il partito è necessario delle dell'altro giorno a mio avviso vive sconto calzini neri
Abuso alla vostra attenzione però per me essenziale queste cose dirle scarico agli
Illusioni o di cose super
L'altro giorno su Repubblica un inciso
In occasione di Oria finora
Di un importante personaggio Sperto
Un argomento c'era
Come per Napoli ed il Vesuvio
Questa cosa
Era prevedibile e lo mi pare aggiunge
Quando accadrà
E la cosa che chiara
Che se più o meno la tipologia
Conosciuta la prima cosa che arriva e un'aria
Di duecento gradi sopra già di mille agrari dove non non mi ricordo cioè che stermina la vita vegetale umana in un attimo
Previste
Il partito radicale
Gravitazionale ai iscrizione individuale
Se
Forse è riuscito
Come vorrei sperato
Di andare in tre o quattro in Cecenia perda non violenti
Per servire i nostri compagni crediamoci
Per parlare con i traditori però e con tutte le parti
Della cosa credo
Che avrei dovuto fare quello che abbiamo avuto non possiamo fare
Anche se abbiamo fatto a livello testimonianza cose pregevoli erano ignoro se terremo trenta bambini eccetera
Dicevo la politicità della cosa
Se noi sulla realtà vietnamite
Sono stato invitato
A ormai dovrebbe mi pare a Bruxelles
Per la festa nazionale vietnamita dall'ambasciatore
Ora Matteo ha detto Havel mettiti
La divisa l'uniforme
Montagnard ebraico quello il problema è che quando mi aveva dato ad appena finito il digiuno
E quindi la dividere Montagnard
Fra a metà
Cellule veramente a metà io sono entrata di ventotto trentadue centimetri di circonferenza nel frattempo quindi
No impossibile qui anche perché non ci vado
Però
Se una battaglia guardate la battaglia del divorzio era una battaglia settoriale non erano rivolto la Louis la riforma del diritto di famiglia che abbiamo poi fatto fare
Nelle considerazioni tutti ma tanto la gente Frazier sposa tutte le altre cose
Se noi in un caso come partito transnazionale
Riuscissimo a partire dalla situazione dei Montagnard
Per quello anche di Pasqua mollato l'altra cosa vada cercata riottenere che al povero vada del segretario il pratone della permesso di dire due parole buona Pasqua in montagna
Ora fa diciamo questa
E sono tutta in maniera danni
Crescente o duecentocinquanta compagne e compagni del sottoproletariato statunitense personalmente sono sottoproletariato
Al massimo portantini
Con le condizioni cos'hanno in comune in cui sono
E dovuto diciamo grosso modo sono un quinto
O poco di più
No poi si sono un quinto dei radicali di questo mondo
Per tessere
Maurizio Bolognetti ha fatto molto
Ma manca mancato ma anche al nostro partito radicale le possibilità di fare sulla osso fu fatta quella cosa bellissima ed improvvisa con grande segretezza per far riuscire personalmente come ho detto
Non abbiamo potuto farci carico
Nemmeno di quei cinque per la cui liberazione se n'è andata lì
Ma dei tanti che presero questo a torto o a ragione come un segnale di rivolta e noi dicemmo e affermammo che nel Sud
Gli erano stati centinaia e centinaia di arresti perché avevano preso questa notizia che arrivava su quanto era accaduto nella campagna
Nella capitale come
Il segnale di una rivolta possibile
Non sappiamo nulla
E dei cinque abbiamo saputo di volta in volta d'Europa ma il Colleoni
Una notizia poi un altro e un altro non abbiamo mai avuto la garanzia che fossero più di due i vivi
Magari gli atti poi sono anche norme hanno multe riferiti però non sappiamo che sono
Ecco la complessità io credo che il partito radicale
A questo
Come capacità antropologica per come in questi decenni ci sia c'eravamo formati
Ci deve partire da una cosa tipo divorzio
Poteva essere montagna
Da verte per anni ho detto qui col Dalai lama Fini proprio male
Come era prevedibile
Insomma adesso come partito e Lista Pannella ma
Abbiamo una situazione come voi sapete
La vedi Teorema accennato
Folle a mio avviso
Possiamo cercare di le cose più gravi sono altre
E che ne proseguì il sì del regime che ha avuto un'accelerazione degli ultimi anni
Quindi dico bene il regime che ha avuto un'accelerazione non un freno anche in questi ultimi anni non dico che il regime quello di Berlusconi carica
Oggi mi pare fatto benissimo Venier Santoro un per carità
No
Certo
Il simbolo della corruzione della violenza
E quell'altro meno esposto destra da trent'anni però devo dire se anche poi giace abbiamo un dice Santoro crebbe la durava Flores
Ed è più parziale ancora più fascista
Ma perché ti dico notifico più comunista per gli dico quello che lo può colpire perché è fascista più fascista e questo Florio
E è l'arma
Di quel cattocomunista
Che contrariamente al padre che era democristiano
Allora
A politico siciliano
Il direttore di Rai Tre
Pausa
Ruffini
La Ruffini ma la questione va molto male
Allora se noi
Oggi non facciamo lo sforzo
Da ieri
De tutto e Benedetti altri compagni compreso brevetto Giacinto
Non facciamo lo sforzo concreta su alcune questioni
Non arriviamo ad oltrepassare i quattro mesi
Che ora sono tre tre e mezzo per costituire perché
La cosa si può solo costituire attraverso la politica
è troppo importante
E deve essere evidente la politicità della cosa e per questo che io proporrò
L'annunciato in Senato riunione
Nel credito ci riuniamo dobbiamo perfezionare questa cosa
Che il partito Cambi
Ma l'importante che annunci che cambierà
Denominazione
Non valido radical parte
Transaction sullo spartito lì ancora non è chiaro come
Alterato questo
La cosa di oggi
Nell'ottantacinque quando abbiamo cominciato a pensare Gandhi
La stranezza oggi che la non violenza
E la risposta l'ha capito non dico perfino ad Bertinotti lo capisco la sinistra lo capiscono magari anche a destra se è vero come è vero che a New York anche ambienti del Dipartimento anche loro finanziano
Quelli gruppi di azione non violenta che nell'Est europeo quindi un cranio negli altri e che diffondono testi di tecnica non violenta
Che poi
Credo che abbiamo tutti quasi utilizzati scoperti collaudati
Quindi rivendicare
Come
Punto di raccolta nel mondo nelle coscienza
Appunto dicendo lontano da Jean
Non Baglione
Radical parte sarà spartito transnazionale
Mi pare che e perché diventa importante
Perché da questo momento andrebbe andrebbero convinte le persone di onestà intellettuale e politica
Da questo momento
Il Consiglio
Del partito
Diventa il luogo di possibili OPA perché questa storia gloriosa
Non certo secondaria ma che lo sarà sempre di più riconosciuto in quanto tale può appunto attraverso l'assemblea dei parlamentari
Assumersi
Responsabilità consistenti poi anche di bloccare i bilanci non sono più
Tra spartito
Allora oggi Ugo Intini
Ha detto una cosa Elisa è vera non esatta però ovvero
Generazioni di socialisti hanno avuto la doppia adesso
Oltre i cento duecento no in un anno nell'altro non l'avevamo insomma però Thunderchief
Però è vero non è esatto hanno tenuto con la consapevolezza del
Nello magnifico intervento di Walter stamattina anche andando a ripescare che aveva ricordato si ricordava quell'esempio dell'Unione la prima no milanese con anche la famosa inchiesta sulle mondine anche quella non radicale socialista no proprio di quegli anni radicalismo e del socialismo lombarda di Bersani cioè
E
Si è preso si è ricordato quell'uso ricordate altre cose Giorgio per non alterare nostro compagno scelto proprio una deposizione favolosa
Perché la memoria ho detto a Giuliano sostenere che lui mi ascolti primo gol Ferrara
Tu hai una caratteristica in questo momento sta acciacco
Sei empio
Sì ti manca una totale e hai bisogno
Di totalmente abolire non il culto ma la memoria dell'Ariete e Penati
Tutto quello che c'è dietro materia da bruciare
No nelle nelle aziende di Fuorigrotta costante dei concede è appunto all'empietà del è una via per realizzare come Salvatore ricordato
Ferraro quella damnatio memoriae è un altro modo gliel'ho detto ma non so se questo sta funzionando ecco perché costantemente io sento c'è una cosa che questo
Certo qualche
Luigi
Unica Daniele
Io riconosco sempre
Riconosco
Una cosa che non è frequente
Daniele
è compagni del personale di valore
E il valore che trovi in casa
Sì ho le gioie sia il valore ai governi dov'era lunga di farne tesoro ed evitare i rischi di quello che ha ed è valore
In sé e Conseil comporta
Ha una sua caratteristica
Noi ricorda a memoria se lo si stuzzica
Prima ne non la nazione Fiorenzo il suggello vi assicuro di dieci anni della mia vita o di otto
Che non ho io
L'UI a memoria di fatti di cose di parole dette di tentativi riusciti o no
Dei quali io non no
Poi ho ripetuto è chiaro
Lori
Per
Diciamo sette otto anni non so più se vogliamo cominciare del dieci molto di più doveva cominciare il quindici anni ha vissuto
In modo privato con una intensità di una intelligenza è costante
La nostra vita
Se n'è nutrito
Ha continuato
Ma per tutti quegli anni era privato nel pubblico
La quindi viso e ce lo rende può renderci e magari ma è la sua questa caratteristica quello che noi abbiamo formato nella convivialità fisica Lula ha firmato nella solitudine attraverso Radio Radicale ad altro con la materialità
Comunque del suono
Che fisico le cose che noi ci arrivano attraverso gli occhi la lettura
E ci arrivano attraverso il suono CIPE teme entreranno
Comprende entro l'anno hanno lo stesso qualità la fisicità che hanno anche le cose che riguardano le penetrazioni ore compenetrazione anche fisiche sessuali sono cose che appartengono
Dire alla vita umana è sempre più piaceva contro le cose ci raccontò sui nostri cervelli
No e cioè e sempre più questo è allora
E questa caratteristica la presente ma vivere qui
Vivere la convivialità
Anche come condannato cioè voglio dire come condanna umana e come ricchezza e opportunità umana significa anche averne cura
Non viverla
Dj troppo automaticamente
A consumo
Allora significa fare presente
Ai suoi quasi coetanei con qualche anno in più
Stati d'accordo è un valore allori
Stati accordo c'hanno qualche ragione
Ma questo costante mentre
Sono felice
Consentitemi
Che fra i guai che mi sono capitate non c'è quello di unicorno a Roma
Sta a Torino dovuto farne negare
No
C'è Alessandro a Torino col quale sono in corrispondenza va benissimo ma
Allora vedete l'ho fatta lunga non lo so il fra novanta giorni
Sì i io chiudo baracca
Oggi c'è il Consiglio costituì davvero non in modo esatto
Significa che i trentotto che come lavoro già prefigura
Ha fatto Marco con Luca
Trentotto parlamentari bella conscio non è partito radicale
Occorre prendere iniziative a Wengen siano cento perché parlano poi possiamo avere se mentre siamo arrivando ai cinquanta gruppi al perché va lanciata come un'operazione politica facciamo l'OPA vera dobbiamo farla lasciare perdere non essere coinvolti ecco interessati a destra o assieme stare è comunque un atto non di generosità
Un atto di di dissipazione di possibilità
Ed è importante
Allora io dico che nel novanta giorni per me questa le sue priorità assieme a mettere il naso alcune cose che appartengo all'opposizione o al governo io credevo denunciare che il regime
La a regime dal centro
E che la il innaturale
Capacità di soffocare ammazzare attraverso il soffocamento e verdura
Quello che non gli è congeniale
è
In piena accelerata come la forza di gravità
Corso il fatto che il nostro centro d'ascolto rischia di chiudersi
Con un miliardo magari non so quanto di passivo essendo
Un gioiello senza confronti
Rispetto agli altri perché Camera Senato
RAI TV cioè quelli che nel mercato sono e vogliono fare devono agire
Ed è non fanno non hanno non hanno commissionato c'hanno paura
Siccome hanno visto che cosa noi possiamo dico invece di fare come lanciamo il contoterzisti
Secondo il di presenza televisiva
Adesso lo possiamo perdere
Secondi ma di che cosa di quantità di ascolto minuto per minuto
Cioè noi possiamo dimostrare che in un momento a dar magari quella cioè quattro ore
Quell'altro a dieci meno nemmeno dieci minuti ha più e meglio ascolto concentrate questo mai si è dovuto fare così
Naturalmente ha demolito niente stridenti abbiamo rapporti trovato da mi Betto
Con qualcuno che nella sua
Provincia ha perfezionato
La capacità
Di tradurre in in scrittura
Le cose che si ascolta
Ci sono molti ma siamo nella perfezione altissima pare ormai
Che non ancora sul mercato e che naturalmente si incontra col fatto che noi siamo
Praticamente custodi di un quasi monopolio per un certo numero anni
Della cose dette dei suoni
Cose dette a livello politico dei congressi nelle varie personalità e il continuiamo ad averlo si vuole fare contemporaneamente per le regioni per i coloni
E questo quindi sarebbe un incontro naturale Mark
Il regime che non esiste
Naturalmente perché io non voglio continuare a prendere per il collo legittimo indiano
Ai congedi regime
Non si controlla
Aderenze sita ovile così io non ride più
Quindi gli anfratti no le grotte da banditi da resistenti da partigiani le azioni corsare tutto questo e come tecnici abbiamo praticato il sviluppato
Oggi
Sono sempre più interiorizzate
Siamo sempre più ridotti la non violenza tutto quanto
Soprattutto quella per esempio diciamo della giustizia laico Telco terzo pratico
Di tutto questo
Non c'è molto tempo diciamo
Che il governo Berlusconi su questo
è stato cosa fatta
Che non fa come anche i governi precedenti
Il meccanismo è lì
Dissi però questo consente
Dalla guerra
Perché più
Prima di un anno o due non possono fare male cose insomma non può essere il demone della del
Devo dire a posteriori no perché Berlusconi dopo due anni ha fatto tante di quelle dissipazione di o possibilità cartelloni parlo di questo
Tante di quelle calzate tanto di quelle mediocrità ma uno per uno sul governo Dini Barbato la presidenza o io parlo di quelle sulle quali sì abbiamo cercato politicamente riconsiderata la presidenza Pivetti noto una dopo l'altra
Il governo Dini Dini lo impongono loro e poi si astenga dal così danno al Dini il motivo del presidente con rispetto parlando della Repubblica
No danno la possibilità di nove al momento gli unici ed astenuto di quindi io se posso andare avanti
Anche loro sono voto contrario testi sono frutto di un anno di più
Nel frattempo abbiamo avuto l'intuizione come dire
La autonomia veramente radicale quelli che sanno dire no al padrone
Marco Tarchi dell'altipiano vuol doveva nemmeno fare finta di minacciare di dimettersi per dato il Berlusconi del provvedimento tutti qua
No Zelda ancora adesso infatti
Ho letto che ieri per primo tendono a largo Chigi come esperto elettorale azzurro che il vero che esperto ruzzolare Zurlo rosso bianco verde
Terza persona Cardarelli quindi chi è mai messo in dubbio la professionalità acquisite
Da Peppino Calderisi resta il fatto che il loro tentativo mandiamo anche la
La sola
Poi le rose fatta allora di empietà perché fu fatta di prendere per il collo ma lo selvaggio una persona chiarissima onestissima come Giannini
Quale generalizzare
La lista con me e con noi con tutti quanti gli altri e gli fu comunicato
Davanti a me
Anche regali alloggio addietro c'era per me
Allora non se ne parla
Ho fatto rapidamente i conti dei giorni
E ho detto a Giannini no ma guarda questo era sempre chiaro volevo dire dentro di me è vero è sempre stato il diario
Di qua vero dello spartito ma e lo sicché arrestò un po'se ne andò della
Così io non lo credevo fosse un'altra cosa quei già da allora
Cominciarono e poi dopo tutti gli altri tentativi
E il partito
Allora
C'è il congresso radicalizzazione
C'è una marea di cose da fare
Cioè
Non l'ho toccato ferro comunque
Con Benedetto
Visto che quello che ha detto questo
Con Benedetto di convitto
Di chiedo tutti
Di dare il documento di documentale negli impegni di ciascuno di noi
E quello di occuparsi della formazione immediata del Consiglio generale parlamentari dei deputati di convincere
Non lo so come nome frega nulla non devo dirlo USA abbiamo il problema di avere cento parlamentari
Saranno cinquanta o centocinquanta di questi Valeria che si iscrivano con la famosa doppia adesso era Cracolici riguardare si chiamerà quello ha detto
Ma ancor più ma partito Revel ma non vale dal Ferrara di parti traslare scevro di far partire comunque chiaro quelli che sono stati doppia tessera non uno
Ha potuto dire di essere stato strumentalizzato
Allora è problema per vedere se si fa nei prossimi giorni c'è un arretrato di anni nella spiegazione perché nel fondo questa mia fisima anche detto era stata del parlamentare di tutti i parlamenti che si riuniscono e quindi no poi fanno parte del consiglio
Si è ritenuta una cosa impossibile
L'abbiamo fatta ma non a livello formale
Quando demmo in totale un centinaio di parlamentari Balcani un po'dell'Oriente
Anche caucasico già allora pochi spiccioli invece in altri Paesi
E quindi poi non si fece
Ma adesso sì
Perché a convocare il congresso del partito deve essere il Consiglio voglio che sia il Consiglio se c'è se no personalmente
Dopo
Moroso Archinto
Le mie informazioni
Mi dimetterò per quel che mi riguarda il tutto ad una gestione non necessariamente duri
Si è messo di azione civile
Frazione di fatto uno rimette gli atti
Perché venga il curatore non lo so però questo voglio dire studieremo il modo più onesto più chiaro più ragionevole ma altrimenti
Ecco quindi non ho gridato al lupo altre volte non del tutto
Nel merito
Dell'altra cosa
Vedete
Mi dicono adesso che continuano ad arrivare
Siamo arrivati mille cinquecento malgrado sabato mattina contravveniva al mille cinquecento in cui si conferma e anzi si rafforza
Quella che ho chiamato ripetutamente avere delle indicazioni di tendenze allora rispetto a quell'ottanta quel quindici abbiamo parlato sia pure solo col cento Schede cento in il si è
Sensibilmente
Accentuata l'indicazione
E adesso aspettiamo con lunedì mattina
Un arrivo il fatto però questo perché ci ascolta Della Torre
Prediligo il diamante dicastero comunque perché sull'uso io credo che prendere atto delle istintive precauzione che aveva preso per fare questa cosa deleghe lo sappia
Uno
Gli indirizzare
Il senno voleva scegliamo no quelli buoni e un po'di Moro che possono avere maggiore resa ho voluto dico coi soliti risalga si è quello di Notizie Radicali quello Toyo ITO quelli più frequenti
Si piglia quello e poi un altro sette mila di iscritti sostenitori affare fatto
E abbiamo preso quelli perché doveva essere il teste diciamo del radicale di di come è evidente quanto tale in queste settimane in questi mesi no perché se no già cambi l'ho mandata perché membro dell'idea all'improvviso diversa per vedere l'ho mandato un po'un testo di averli curati una una un comunicato io ho fatto la mattina del genere ha proprio incalzato un po'di sentire i compagni socialisti del conti dallo Stato solfa L'Unità è che perché perché il Corriere della Sera Il Riformista ieri chiedono questo
Loro apologo abituati ormai da tempo e altre cose questo collegio per cui succedere al povero Piero Ostellino che tutt'altro pensa di aver scritto quell'articolo è io metterò forse di ricorso solchi anche a cui
Come dire
Paolo Mieli ha delegato
La gestione della direzione su alcune cose su altre insomma
Credo che Paolo gestisca in tutti Luigi nettamente la linea editoriale del nonno
Va in questo momento
Di fatto sta che queste hanno scelto da quattro mesi questa cosa può andare bene a condizione che non si sappia
Che è poi le radicale anche alleanze i loro c'hanno le idee chiare
Poi qualcuno poteva anche dire poi c'è pure il pannello ormai che convinto d'essere diventato Carlo Marx o non so che il calcio eccetera ci permette di dire una cosa che da per vedere se che oggi
Credo il fede però colui che crede il credente Hillary dico
Sono due connotati della stessa realtà
La fede antropologicamente parlando oggi è quella vissuta nel dissenso della grande maggioranza che vide la schizofrenia fra il potere confessionale stabilito
E la loro comportamento morale
Come loro vivono la loro vita fisica alla loro vita familiare dello vita sessuale le parole i punti di riferimento allora cosa vuol dire
Uno vuol dire appunto che che che vede a una sua capacità di trovare una regola di vita
Segue in questo è più forte la sua volontà di essere obbediente mi spetta di coloro che avrebbero la funzione DSR la continuazione quotidiana della parola di Dio
E quindi si riferiscono
Non era un dio con icone
Ma è il modo col Walter continuano ad interrogarsi dinanzi al mistero dell'assoluto
Con la propria con la propria coscienza
Ed è religiosità
E quindi laico della religione della libertà voglio dire io aggiungo per le mie primissime da uno in casa del PRI piaccio
Attenta Eva cose
In quell'anno promuove
A religione della libertà
Quello che alcuni testi dovrebbero già di quarant'anni prima
Nella storia d'Europa lui il termine religioso la lo usava un gruppo diverso mi pare di ricordare la concreta ritiene fuori che cos'è l'arte diamo per salutare l'altro
Ma e in quello che è manifestamente visto che mai nessuno approvato che Dio non esiste venne depredata Oracle asciutti
Che continua ad interrogare il mistero
Perché non lo soddisfa una antropomorfizzazione dell'assoluzione del ministero
E allora abbiamo le mediazioni possiamo dire orientali
Ma abbiamo delle cose quando l'Italia dei qua almeno leggiamo buddisti confuciani Canzo confusione l'anti buddista per eccellenza perché l'avevo ricevevo ve la dico no comunque abbiamo la delega per legge abbia tutto unito
Allora ecco il Parma Bergamo e quelli del credente laici tarda
Poi Pannella adesso dice che
Liberali
La
Socialisti radicali sono sinonimi
Agli capziosi credersi
Io parlo Santo Ficara di so che la
La vita dell'espressione
Anche non nell'arte oratoria diciamo nella scrittura
Come nell'arte pittorica
è fatta e di
Scomposizioni delle forme precedenti
Ah quindi l'azione di nuova forma della stessa realtà
Vale quindi anche per l'uso delle parole riferite AJ significanti eventuali significati io oggi credo di poter dire che l'essenza quale ci appare della storia socialista fatto Grazia di quello che del socialismo non ha avuto la forza di restare vivente come proposta oggi
Allora stanno magari di ricordare anche perché è una chiesa un Cazzola che noi poi novità anche quarant'anni fa
Menzione avevamo un po'l'esistenza del socialismo Fabiano per esempio non solo di quello cristiano di Ignazio Silone
No sono da che ricordavamo
Simoni bello
In questo era storia cristiana e la storia
Socialista della storia
E tutte queste cose attraverso i libri eccetera dell'Aprilia poi via e giunta allora della storia
Socialista benestare socialista e ne sono passati attraverso l'illusione totalitaria
Strumentale
No la scorciatoia
O quelli che hanno preso la lunga togliere non esiste nella scorsa dalla Bur della socia al Bureau grazie che ha portato oggi quello che socialista vivo
è ferendosi a un socialismo che è il liberalismo che perché
E qui mi avvio proprio a concludere
Io rispetto al discorso di un Massimo rilievi vecchissimo
Però mi dà l'occasione di alcune venire due di antichi preannuncia altri due cose verrebbe
Giovanni ventitré e poi gli altri Papi Paolo sesto perché i dati manco passato per l'anticamera del cervello
Hanno chiesto perdono e scusa va in qualche modo
Per fatti a completare tetti
Casta denti tanto ricorda pure salta alza
Scrive
Be
Hanno fatto io però pretende anch'io le mie non vengono Bonincontri scusi contesto
Ma però devo dire io la cosa della legge truffa
Quindi gli hanno quarant'anni non sanno ricercata cioè
Ma io che ne ha cento
Mi ricordo che nel cinquantatré tutta l'Italia fu mobilitata il mondo la è contro la legge truffa che era nella legge che proponeva di dare un premio di maggioranza chi aveva la maggioranza assoluta
Questi hanno proposto loro
Propongo evidentemente D'Alema chiunque come della sono capace di proporre Tatarellum batarang un po'Pavanello brutto quale state pronti
Mancano appunto di una linea ispirati inizia perché riguarda la regola non solo per la sua strumentazione momento per momento
E allora
Mi devono chiedere scusa perché grazie acquee stare agiamo menzogna orrenda Laterza deve chiedere scusa non c'ha il merito di chi la critica di Croce di tutto quanto
Gaetano Salvemini vegliardo
Scrisse di rabbia
In due o tre settimane
Dalla casa contessa famiglia Benzoni a Sorrento
Un libro
Contro la truffa
Della legge truffa
Non ce l'hanno pubblicata e l'ha dichiarato dopo dopo dieci anni le atmosfere
Quindi da fare anche perché la devono piantare
Distrussero moralmente Ruini un democratico del lavoro un radicale moderato ma Ruini lo distrussero lo ammazzarono probabile praticamente al Senato
Con il linciaggio tipico di quel periodo
Allora pace ma altra cosa
Sulla quale otterrò voglio cantare fin quando
A queste li convinco
Voi dite ha purtroppo che in questo modo no perché come politico
Diciamo non come di governo sono bravino
Questa storia
Dell'articolo diciotto
A sono stati degli summit che hanno usato mezzi è smetto di infami propri dell'alta definizione giacobina loro l'infame
Noi abbiamo chiesto di riconoscere quello che e i dipendenti che avevano dato ai magistrati la possibilità di scegliere
Fra l'indennità è quella strong sa di loro palazzi ville non hanno mai lavorato in vita loro possono ritenere possibile maglietta azzurrina integro
Sì nella dimensione soldi quindici tredici persone in cui ha accusato il padrone di avere inoculato sua nonna tua Monna getta nel quale per solidarietà tua gravi testimoniato contro il padrone del palo
Capite quanti con la è unita noi abbiamo sostenuto e abbiamo detto che saremmo stati capaci noi siamo liberi anche delle contrattazioni nobilissima
Con il patronato
Delle indennità
In mezzo superiore alle immaginabile
No
Non è questo in collusione con quella straordinaria forza di questo regime come cupola della peggiore mafiosità
Che della corte costituzionale la quale aveva fatto lei l'opera se aveva tolto le altre quattro referendum ex casa lasciato solo l'articolo diciotto
Come hanno fatto hanno tolto
La legge per l'abolizione avrà una quota del quaranta per farne altro agguato discute sulla parola
No quella guardate e il concentrato
Della ignominia italica
A livello del
Anzi perché siccome vorrei
Parlo della corte costituzionale però consigliabile
Ecco il per me è al livello della vergogna fascista
E al livello delle vergogne di una società perché continua è un volto inconsistenti costante
Ferrante
E non a pervenire
All'adesso nessuno
Pare
Si sia a corto di una scadenza
Fra tre mesi
Gaetano Gifuni chiedo scusa al mio amico Gianni Letta Gaetano rifornitori deve nomina
Tre
Giudice costituzionale
Due senatori a vita
Vi rendete conto alla scadenza
Adesso
Prima
Fate presto che forza di contrattazione
Vi risulta che esista una sola tesina un solo studio un solo niente
Che ci si avvia studiato come il proprio della scienza politica
Anche le realtà di fatto sociologiche istituzionale
Su come funziona
La Consulta a livello delle sue segreterie generali
Quelli fanno stanno lì che fanno tutte le sentenze no da trent'anni arrivano belli per undici pago pure stare a riposarsi
E poi mi devono spiegare cosa devono votare
Cosa devono proporre
Vi rendete conto quanto e allora tutto il conto
Torno a dire chiedo scusa amico Gianni Letta perché sono sicuro che Gianni letta ormai riti ha ritenuto e ritiene nell'alleanza
Completano ci fu Gifuni uno dei modi per uscir fuori
Per l'imbarazzo della parte che l'unico ora con grande onestà professionale
Su questo
E ho il terrore
Quando Massimo adesso sta riscuotendo D'Alema
Degli applausi favolose
Mentre comincia a dire come si elegge un presidente della Repubblica
Dicendo apparso anche Luís da presidente della Bicamerale
Ritornando con la cosa
Delle cose
Che non sono al cinquantuno per cento
Che il presidente del Senato avicola no
L'Apologia della scelta di Ciampi
Nel quale appunto Berlusconi Prodi e D'Alema possono strapparsi sono stati miracolosi come per l'elezione di Cossiga da parte
Della associazione criminale partitocratica dall'assassinio di Moro delle leggi d'emergenza dal pc PCP DRU adesso però vengono fuori le prove
Cossiga che dopo aver letto io ho ammazzato quello adesso dice io a Gelli dicevo
Purtroppo
Credo che non posso venire un compagno importante
Come onesta che morto c'è un altro dico quello toscano dal vivo quello piemontese no
Quelli sono stati gli anni
Terrorizzante
Ma è terrorizzante che tuttora sono anni completamente ignorati
Ho risentito parlare del caso D'Urso
Tutto questo sono i cadaveri che ci uccidono
Questi cadaveri non posso venir fuori dall'armadio e noi siamo quelli
Che per mestiere apriamo gli armadi
Perché abbiamo vissuto dalla parte giusta nel momento in cui abbiamo cercato di impedire l'assassinio di Fernando Alonso si
Quindi vedete
E io poi vado d'accordo con l'unione sto dicendo le cose che dico
Sì perché nei confronti di Berlusconi certe non ho nemmeno di
Non conta l'incasso ahimè
Per far fuori Emma lui l'ha fatta fuori solo perché in quel momento sua mediocrità in quel momento M. era l'unica persona che nei sondaggi era più forte di lui
E allora si è messo d'accordo con D'Alema e in un attimo
E poi con Prodi per Prodi
E sta la fierezza Patriot dettagliata Rossetti ed a rivendicare l'altro giorno
Sette volte gli abbiamo dato il voto approdi più in base all'italianità
E vero è difficile
Spaventarsi della mediocrità
Ma invece è l'unica cosa della quale occorre soprattutto quando parliamo nella gestione dello Stato
Cosa succede adesso
Per la nuova presidenza repubblicano stanno già trattando io dico qui
Che da parte della sinistra
E di chi è raccontano e nella sinistra
Non fare la legge contro
La
L'accumulo degli interessi
Se non è stata una dimenticanza
è stata una scelta contrattuale durata tutte queste armi
Tant'è vero che le banche hanno così benservito all'uopo che nel momento in cui Berlusconi aveva smesso di fare l'imprenditore e faceva l'opposizione
Nel momento in cui la faceva vi ricordate la grande trovata truffaldina
Beh in ansia questa finanziaria non andavo alla Camera
Quante sono le norme di quella finanziaria
Che hanno assieme scritto
Con cose magari interessanti a favore di questa bella quella può sicuramente infine per chi sa come la nelle Commissioni
Corrispondenti a cadenza come ad Anna la formazione delle finanziarie e di bilancio
Delle altre cose
E allora adesso
Adesso io sono convinto
Che noi continuiamo ad essere condannati ad una politica di alternativa che è
Che produce e se stesse costantemente concepimento dell'ingorgo e concezioni abbastanza immacolato
Del nuovo possibile quale
Si sostanzia poi la politica che vive non quelle del mondo
La politica come concepimento del nuovo consigliere ombra
E il sistema oggi è un sistema moderno
Perché riesce soprattutto a garantirsi
Dove libertà che ne rivendica breve liberali di destra interpretazione Mosca ottobre
La circolazione delle idee no qual è l'unico per un po'non circolassero sede nel senso che il circolino laser il circuito ittiosi quella garanzia dell'ente
Tante volte mi misi perché noi non diciamo questo ecco ho sentito nel corso di Sergio D'Elia
Perché riguarda partito subito dato politico al nord
Io sarei d'accordo o no non mi pare rilevante prima dopo l'operazione
Ma se questo è cosa che viene
E raggiunge decine di milioni della gente
Allora se la cosa la convincevano ci saranno milioni
Di coinvolti perché no
Ma noi seguita da mesi fa Salani coinvolti cinquanta cento mila
Anche perché non viene coinvolto senta una volta da Radio radicale
No se la cosa diventa un dibattito un po'ariosi
Così come perché non facciamo come con la Lista Pannella o i Club Pannella
Non mettiamo tabella prodotto l'ho sentito
Un euro solo per aderire
Scusatemi un euro Soru senza poterlo giudizio certificare preservato sportiva non sei dove se raggiunge in modo concepibile
E tu devi prima coinvolgere qualcosa
Poi allora poi chiedere Leo ti danno due volte ne procurano degli altri
Io so che un mucchio di ragazzini è ragazzine a Roma non son saltati giù nell'acqua
Mi dicono di non mollare
E la faccia carico sanno ancora barellata egli è fondamentale e ma nel rivolgersi oggi ESA e non mollare
Ragazzino appare boh
Ecco il tempo che poi si passa e non so come una volta il Sei un mito può essere un grande politico per tutti i lavori cambiano nel
Evidentemente del linguaggio
E magari va be'non molla
Il terzo la democrazia norma un'altra cosa
Non c'è se non c'è democrazia e queste cose non ti espongono a spuntare martedì dinanzi ad agente all'opinione pubblica
O ad accreditarsi era un lavoro una fatica di Sisifo
Tuttavia diventa testimonianza
E io sto tentando di concepire il nuovo possibile di una testimonianza che appaia tale e abbia la forza nonna del martirio e dell'esemplarità
Ma che riesca a portare empiricamente pragmaticamente qualche pezzo di pane in più sulle tavole tutti
Perché dico estrosi tra
E si tratta di avere un po'di padre che divenga attraverso le orecchie gli occhiali
Attraversa questa materialità puntava
E allora vediamo il termine voce altre cose la sessualità lavoro e le altre questioni
E certo
Picasso si chiede di essere sto Pannella manco al coma
Si permette di dire
Che tutta l'erudizione che c'è la cultura che c'è
Di Ratzinger emerge solo delle blasfeme stupidità nel due mila e cinque
Cioè la tesi
Per la quale l'Illuminismo
No lungo dice grandi cose dei fedeli di tutto il volo dice funziona ai missionari dice di di due popoli tutto il mondo
Spiegate che la colpa è dell'Illuminismo
Piegata e che la colpa è del liberalismo il male quello
Voi non date come fate voi missionari preservativi
Alla gente attorno
Lei andate a dire che è l'illuminismo che non dovete scopare ma perché si chiama castità
Se uno Enrico questo ragionamento sporco di classe non ha bisogno che gli venga lì
Perché la ricchezza maledizione e anche ricchezza culturale e morale molto spesso
Perché ti arriva anche una parte di sapere e allora se uno borghese si potrebbe presumere che il problema demografico lo risolve lunedì in che modo con antropologicamente
Se c'è rendendo nella propria vita
Se servendo forse una rischia la vita
Forse è un'altra ma allora il rientro dolce
Il mio una dimensione che per la nostra esperienza e che non è tutto volevo sulla vecchia
Certo rischia di essere bucolica quasi Egea ormai non è più quello
Potrebbe accadere in cinquanta
Ma poi vi dicevo il partito radicale noi ma è possibile che anche noi ci siamo assuefatti all'idea
Che a Napoli è matematico per quanto anche la matematica è di questo mondo
Non voglio fare non solo centrista notare merenda dell'Adige
Ma è matematico
Che in questi decenni
Credo che ormai passati cinquant'anni da quarant'anni ci può dire in questi decenni
Verrà fuori una cosa che stermina la verità
Vegetale animale umana all'improvviso
E lui abbiamo avuto il massimo dell'Empoli ciniglia perché o presidente campano
Bassolino queste cose me le sentiva aderire
E ho sentito due anni fa che prometteva cento milioni a tutti quelli che da dal al milione che se ne sono andati abitare
Sul dove saranno sterminati se cambiavano casa
Maurizio allora tu sei d'accordo con Loris Rossi quindi in fondo al dolore del con noi eccetera e qua Roma no alle vie consolari l'espansione verso Caserta che bisogna preparare fare un peso di questo pericolo un tesoro immenso
Svuotarlo
Un esodo è diretto verso un lido scelto è questo allora è quello che io propongo che noi pubblichiamo proporre la disoccupazione da come l'eruzione
Che è maledizione no
Siniscalco pavese nessun prete al sarà pure soubrette Dario infatti i primi anni a Benedetto aveva deviato per il collegio tatuato su un Paese per non dicevo Adamo Smith consorte
è quando ha detto ha poi ricoperto
La mia chiodo fisso e di fare delle disoccupazione un tesoro
Cioè la si provoca non aspettiamo e ci casca addosso
La provochiamo in quel settore che in termini di mercato o perché gli imprenditori non sanno fare un calcio sono velate non dei produttori lì se abbiamo entra in crisi per due anni gli diamo lo stipendio pieno il salario
Perché sia formativa delle capacità professionali quali il mercato ci indica che dobbiamo dire che il nostro impegno il capitale e lavoro diventi capitale liberista dell'individuo che lavora
Adesso sentiamo credo queste Daniele dal perfido fatte sentire nostri compagni dello SDI preparazione del seminario Conte ma vi sono cose che mi ecco non circa la legge e allora vengono fuori ordinanza
Partito radicale transnazionale
Perché non è la forza di creare un caso come il divorzio
Perdiamo Emma
La forza di creare un caso che sia esemplare rivoluzionario tutte
Fondato mi consola sacer tabacco sacralità
Ma come dire sulla fiducia nell'antico
Nella classicità
Sono interventi e speranze classi
Che fondo andiamo recuperando
Il partito e questo quando nuovi certo Acerbi
Nel mille novecento ottantotto
Facemmo autore congresso costitutivo al di là della cortina di ferro
Tanto per fare una pernacchia a Milosevic
Perché noi aveva ma aveva nominato presidente eletto presidente Giovinco sei ministri Slovenia
No va be'dopo un anno con Emma coi dati d'aver indossato la divisa croata
Avevamo decine di parlamentare petto avvengono preferiva stavolta facciamo a Zagabria Zagabria o a Belgrado il congresso costitutivo eravamo a Boeing
Non è possibile infatti
Zagabria nemmeno Thomas riuscì a convincere il vicepresidente del Consiglio
Ad Agrate descriverci glieli vivissima certi colossi stronzio
Vedrai lo facciamo all'altra parte siccome avevamo un po'Ricontati appunto in Ungheria terza realmente e lo facemmo lì
Sei mesi prima altrove al Pepe cascasse il Moro che fa quelli a Palermo
Senta benissimo allora
Noi commetteremmo non l'errore ma insomma
Di dire
Di avvisarli
Come partito transnazionale tra spartito
Guai
Se ora ora Contorno era ora
Se ora sceglierete la democrazia pluralistica proporzionalista europea non per l'accusa
No questo a quel congresso glielo dissi poi ho sempre detto qua stiamo andando un po'oltre
Il nostro programma però abbiamo continuato a dire
A farlo adesso il partito credo
Che potrebbe essere maturo di fare una di queste campagne
Che e tra spartito
Perché può
Portare alla creazione di un nuovo partito diverso che non si sommi agli altri
Che gli alimenti e che ne sia alimentato
Quindi
Ancora Benedetto Benedetto ci ha detto va be altro in cui ci siamo io voglio andare a congresso
Quindi è cosa che per quanto mi riguarda si sviluppa qui
Certo anche fuori ma qui
Voglio provare a fare una cosa
Un centro ha detto così non con le virgole
No un centro di coloro che questa ipotesi gli accade per esplorare una per vedere
Sensi riesce a configurarsi come una cosa maggiormente proponibile
No Murdoch che sbaglia per logo male
Mi pare che così è poi vediamo
Se eccetera sì provvediamo Ka cioè per me
Se fra quattro mesi complesse fra un mese e mezzo due bande
Ma oltre a congressi regredendo ad altra cosa
Per me sia il Consiglio
Allora lo fai col centro tu
Facendo il romanzo come non s'è solito fare
No
Ma comincio tratta dal film
Ma davvero gli altri
Per avere
Ognuno replica 'ste cose che ascolta Radio Radicale
Lady
Replica lenta che stia si accorgeva di regola ostili decide che tutti i suoi eletti
Però può anche far passare l'idea
Che di non lo dica ma che i suoi eletti lo facciano per dare un esempio
Perché essi greche da cosa
Un'ora e quarantacinque è possibile cauto dicembre utile per è possibile che questo sia un obiettivo
E che
Questo obiettivo riuscirete
Si è adottato a perseguirlo
Facendo il calcolo dei giorni
Diciamo da oggi meno novanta qualcuno poi domani dica nell'ottantanove
Grazie
Bene allora sono le diciassette e trenta praticamente abbiano saltato una pausa
Abbiamo ventiquattro iscritti a parlare proseguiamo il nostro il nostro dibattito Livorno sempre delle possibilità di andare di sopra nel terrazzino fumarsi una sigaretta obesi piante o prendersi una boccata d'aria potendo seguire i lavori di lavori del comitato allora io ho sentito parlare in Michele De Lucia
Segue Pier Paolo Segneri Lorenzo scrive Igor Boni Silvio viale e via di seguito
Come avevo anticipato prima ogni dieci minuti vi daremo vi daremo il tempo in modo che possa nascosta in modo che possiate amministrare i nostri interventi
Michele De Lucia
Ma voglio iniziare questo intervento che sarà molto più brave degli ultimi che ho fatto proprio a partire dal fondale che accompagna questi i nostri lavori l'operazione radicali socialisti il Progetto il tentativo la speranza anche perché non c'è Progetto e tentativo tentativo valido perseguito davvero investendo sì le energie che merita se non c'è anche la speranza una grande speranza per quanto da quel tentativo se andrà a buon fine potrà venire fuori
Che si tratti di un tentativo oltre che tutte le cose che ci siamo detti riso
Puntualizza proprio nero su bianco anzi nero su giallo perché il fondale
Ha uno sfondo giallo il punto interrogativo che accompagna la scritta
Alle mie spalle quindi punto interrogativo tentativo come è stato chiarito non decisione
Su questo l'attenzione perché se un gruppo dirigente vuole esercitare responsabilmente la leadership che ha della quale è investito
Beh ha il dovere di lavorare su ipotesi
Di preparare ipotesi di preparare strade di preparare anche alternative diverse se possibile
Perché con ciò onora l'esercizio delle sue funzioni e della sua responsabilità e soprattutto mette a disposizione dei suoi compagni
Di che riflettere di che arricchire di che bocciare di che approvare di che scegliere altrimenti si fa se non c'è questo servizio offerto
Della costruzione di ipotesi della prefigurazione dell'incardinamento di percorsi nuovi beh si svolge un dibattito completamente sterile completamente dissociato dalla realtà e senza sbocchi a meno che non si ritenga che statisticamente nei comitati sia più facile ci siano possibilità più elevate che ti cada in testa una mela che divenga un'idea quindi altro che decisione verticistica servizio e messa a disposizione dei compagni di qualcosa di cui di che eccetera
Tentativo quale tentativo beh di creare altro da noi di costruire qualcosa che in prospettiva possono superare quello e quelli che che siamo ma soprattutto un tentativo di questo tipo e un tentativo con la prospettiva con un punto di caduta importante come quello delle prossime elezioni politiche ben prima di tutto prima dei collegi prima dello schierarsi prima di tutto quanto innanzitutto avere nuovi strumenti per l'iniziativa politica
Cioè quello che ci interessa come sempre è lo strumento per fare iniziativa politica gli argomenti per iniziativa politica un progetto per iniziativa politica quindi un'alleanza per l'iniziativa politica un nuovo soggetto politico per obiettivi politici
Quindi ogni iniziativa o si chiude tutto il resto viene dopo o questo è un tentativo
Che ti consente di fare per alcuni mesi o alcuni anni delle iniziative per cambiare le cose per come vanno in questo Paese oppure
Non vale la pena di farlo non ha senso farlo e se lo si facesse a partire da presupposti diversi cioè per collocarsi per risolvere qualche problema economico per dare soddisfazione a qualcuno per dare un altro tipo di pane da dividere da spartire per meglio dire per quello che mi riguarda credo per quello che riguarda tutti o quasi qua dentro non nemmeno si partirebbe col farlo nemmeno in questi termini non si tratterebbe nemmeno
Questo però
Il diciamo così il suo contrario invece
Che si tratti di un'operazione verticistica di decisioni già prese DTT
Per me può dirlo soltanto chi negli ultimi anni non ha vissuto e negli ultimi mesi e nelle ultime settimane negli ultimi giorni ma negli ultimi anni non ha vissuto il partito
Ha vissuto dissociato dal partito ha vissuto dissociato da tutte le sue iniziative politiche e allora certa
Verticistica non lo conosce quindi che vuoi dire non l'hai vissuto non non sei stato compagno nel senso etimologico che Marco semplici
E opportunamente devo dire ci ricorda
Adesso piaciuti molto ma lo dico un po'perché mi sono ecco sentito profondamente unito nell'ascoltare l'intervento di due compagni in particolare oggi che sono Sergio Ravelli è Piero Capone che hanno dato un taglio diverso i loro interventi ma per me l'attualità del partito e l'attualità
Della riflessione deve essere profondamente ancorata quei temi a quelle idee ma anche a quel modo di vivere la nostra politica è
Le nostre iniziative allora perché poi questa cosa qui Fortuna Blair Zapatero e cioè non con il punto interrogativo non cade a freddo
Sulle nostre sulle nostre teste
Nella nostra riflessione
Ma perché questo tentativo per come lo vivo io
è la prosecuzione da un certo punto di vista è la conseguenza il punto di caduta
Da un altro punto
Di vista
Di quanto si è fatto in un anno e mezzo tra raccolta firme discussione preliminare campagna elettorale referendaria il voto sul referendum è la conseguenza di quanto sul referendum abbiamo fatto come lavoro sul territorio gomito a gomito con altri da noi che fosse l'autentica Tore
è successo anche questo della lega Nord di Alleanza Nazionale o che fosse molto più spesso
Il compagno il militante il dirigente le letto l'autentica torre dello lordi
O del Nuovo PSI io della UIL non non dimentichiamo
Il percorso
Che viene fotografato con la dubitativa nel fondale che accompagna i lavori di questo comitato
è iniziato è stato incardinato sul campo da oltre un anno e mezzo con gli altri tra virgolette cioè con la casa delle libertà
Una cosa del genere
Credo che dobbiamo averne memoria non è successa nemmeno quando abbiamo fatto la cosa la dico con autoironia scherzando e Cozza abbiamo fatto la cosa
Più nazista di tutte tra virgolette cioè la campagna con il giornale sulle trattenute sindacali
Cioè voglio dire quella era la cosa proprio più
Per un sindacato diverso ma contro la trimurti che conosciamo Acea sa era la cosa in fondo una delle cose più demagogiche che potevano avere più demagogicamente cittadinanza nella Casa delle Libertà
Mi pare che ci trovammo in tutta Italia in alcuni valorosi a fare anche quei banchetti completamente da soli cioè nemmeno su quello si mossero Cazzoli deputato di senatore di presidente di club se ci sono ancora di Forza Italia
Di sezione di staff niente
Ed erano le trattenute sindacali due mila cioè la cosa più facile di tutte più demagogica non per noi ma rivendichi le in modo demagogico se avessero voluto loro di tutte e niente assolutamente nulla
Be in questo anno e mezzo di referendum c'è stato qualcosa di diverso c'è stato e il sudore l'attenzione le speranze di un anno e mezzo unire
Con i giramenti di palle lente a fratture Fassino e tutte le cose che sappiamo
Mi trovavo mi son trovato tre o quattro volte in radio con Lanfranco Turci
E all'inizio
Rispettando ci moltissimo assentandosi compagni di quella battaglia di certo non si era Atene Rio non eravamo noi anche con Rita Veneri
Nei confronti dei DS abbiamo picchiato come dannati quindi prova nella limpidezza di quella che era la situazione che
Si vive male tenendo tutto dà conto anche che proprio i dirigenti di coloro che c'erano più vicini erano quelli che più di tutti potevano fruttare in quel momento la campagna come già era successo
Nei suoi primi tre mezzi
Torno a dire compagno per me serto chi iscritto chi è iscritto ma compagno è per me
Colui o colei che trovo al mio fianco sul campo nel vivo dell'iniziativa politica
Questa è la la regola
Su una iniziativa politica quale che fosse
Anche della riforma delle pensioni mi pare che dopo l'apertura di un sito internet non abbiamo più sentito molto cioè non è stata incardinata una campagna niente di niente
Ma su un'iniziativa politica dall'altra parte
Nel centrodestra
Non è stato possibile fare nulla sono rimaste petizioni di principio che in quanto tale sono ideologiche e quindi non semplicemente sterili magari ma controproducenti dieci minuti
E compagno non accerto chi verdi
Più o meno una volta quadrimestre permette
E che viene a venirti a spiegare
A te che sei nel vivo della lotta con gli altri compagni che devi fare
E che bisognerebbe fare
Qualcos'altro
E che dovresti fare qualcos'altro
Io penso che andrà rifatta in questi mesi sarà utile rifare giorno dopo giorno a settimana settimana anche una storia in un certo senso Marco evocando l'esperienza delle liste di Massimo Severo Giannini quasi ricordava la prima puntata di quella storia
Presto sarebbe confluita in un'altra e cioè la storia dei liberali del Polo
I liberali del Polo
La storia per esempio il percorso di Marcello Pera
Di Marco Taradash e Peppino Calderisi Elio Vito
Il percorso di quella che fu la convenzione per la riforma liberale il percorso che fu dei cosiddetti professori
Vera Colletti Vertone Rebuffa Melograni ve li ricordate
E vi ricordate che prima di fare i professori di Berlusconi beh in realtà quel gruppo lo avevano costituito dal Club Pannella se uno va a vedere l'archivio di radio radicale nel novantadue e nel novantatré tali e quali tutti quanti li trovi intervenire al seminario di Sabaudia alle riunioni dei club eccetera Tutti in parata liberale Antonio Martino alto dicendo cose per carità
Interessantissime da ricordiamoci la storia della Convenzione per la riforma liberale la storia di questi professori che da professori pretesi di liberalismo
Ci misero lo spazio di un mattino o meglio di una elezione
H alla Camera o al Senato a diventare da professori di liberalismo professori di machiavellismo per poi essere tutti quanti foto utili tranne uno che ha fottuto invece lui gli altri e che è proprio Marcello Pera che ha avuto il percorso che sappiamo anche approfondiremo
Ha stretto a stretto giro
Be la storia dei cosiddetti lo dico da laico credo avendo coscienza di quello che dico l'evoluzione e la storia dei cosiddetti liberali del Polo Paolo rispetto parlando per i liberali tutti gli altri di questo Paese
La storia dei liberali del Polo è stata storia di chi a regolarmente
Preso tutti i temi radicali referendum mozioni eccetera
Li ha presi impacchettati portati a corte dal sovrano consentendo al sovrano di buttare tutte quelle campagna nel cestino dell'immondizia questa la storia
Dei liberali del Polo
Partiti per suonare
Sufficientemente gratificati nell'alle o nelle loro aspirazioni liberali da una elezione
E poi diciamo quelli che hanno avuto non parlo di Pera naturalmente più senso può anche del del pudore il comune senso del pudore poi si sono dimessi o hanno rifiutato altre candidature sono scomparsi dopo qualche piroetta
Dalla scena politica ma l'operazione è stata questa
Io non credo che in politica e non credo che sia politico fare processi alle intenzioni non mi interessa per questo parlo di storia dei liberali del Polo di storia della Convenzione per la riforma liberale
Di evoluzione Marcello Pera di Marco Taradash di Peppino Calderisi che mi pare abbia avuto come punto di caduta di questa sua vicenda quella di lavorare tuttora per Marcello Pera con Gaetano Quagliariello al insomma
L'ambiente è quello lì
Un
Dall'archivio di radio radicale a proposito di servizio pubblico sentite questa
E mi abbia davvero a concludere lo stesso Polo non è riuscito a soddisfare con il governo Berlusconi in parte per difficoltà oggettive ma in parte per scarsa consapevolezza chiarezza sulle proprie
Intenzioni liberali alle quali lo stesso Polo si era riferito occorre occorre sempre occorre elaborare promuovere un complesso sì un complessivo progetto di riforma
Che investa vari settori della vita pubblica
Dalla Costituzione alle istituzioni e ai rapporti economici di tipo spiccatamente liberale che parta dal presupposto in particolare soprattutto dell'autonomia della libera determinazione del cittadino
Quindi che riteniamo di poter contribuire questo era il Grande Progetto alla fine dopo i primi mesi già questo era diventato quindi riteniamo di poter contribuire a elaborare anche progetti per quanto riguarda il
Liberalismo di carattere economico
Venti giugno mille novecentonovantacinque presentazione della convenzione per la riforma liberale intervento di Marcello Pera registrato da radio radicale e la convenzione arriva al mese di giugno dopo che ricordiamocelo
Taradash Vito e Calderisi pop perché dovevano fare il partito liberale di massa con Berlusconi e perché dovevano fecondare pollo
Nel marzo del novantacinque all'Ergife è scovano e la prima grande iniziativa politica che prendono di respiro liberale quale
Alle elezioni regionali del novantacinque candidato alla presidenza della Regione Lombardia si vota Formigoni quello lì e non è una Formigoni quello che conosciamo contro Pannella
Questa fu diciamo così ecco andare a corte portando e consentendo di buttare in quel posto al centro
Questa è la storia dei
Era regolarmente la storia della messa in liquidazione
Mentre i compagni radicali raccoglievano sui diciotto referendum ma poi a fine anno lo sciopero della sete di Marco quello coi del TG cinque eccetera illiberali che volevano fare la riforma liberale facevano questo poi certo le evoluzioni dei professori di liberalismo diventati professori machiavellismo sono state sono state diverse quasi nessuno ha retto proprio per pudore e ci fu diciamo così al primo congresso di Forza Italia nell'aprile novantotto se ne erano già andati praticamente tutti da Forza Italia
Tranne Pera Taradash non era un professore quindi era rimasto ma ha trovato nell'archivio di radio radicale un'altra pagina devo dire anche molto
Radiofonica un collegamento mattutino di tiro ditino Marafioti l'otto settembre del novantasette sono giusto otto anni
Dove intervengono in contrapposizione per una ventina di minuti Marcello Pera e Marco Taradash che pure avendo preso
Diverse cantonate che mi pare orientato a ripetere tale quali pochi anni dopo cioè adesso per le prossime politiche tali e quali dice le stesse cose forse si è dimenticato Marco Taradash
Delle sue sacrosante incassato pure anche con Marcello Pera
Discettare adesso appenderà in questo collegamento in cui sapere a che però si sente ogni tanto il rumore della palla perché in effetti si comincia tra imbarazzo e quindi mentre Taradash parla Luís si scava invece una buca per cercare di sparire sotto il tavolo sotto la scrivania Taradash
Dice appena avendo condiviso con pena quel percorso in cui i tre votate Formigoni contro Pannella
E vera nel frattempo no io ormai Pannella basta perché in realtà è un proporzionalista perché sono attaccato al suo due per cento illiberali ora faremo noi
I liberali la riforma liberale entrando in massa nel Polo eccetera Lazzaro visto Taradash dice spera non c'è dubbio che non ci sia discussione nel Polo
Andiamo a una serie di cosiddetti congressi provinciali di Forza Italia
Che sono una presa in giro incredibile che durano poche ore e per giunta a cui ci si deve candidare almeno due giorni prima
Con almeno cento firme di iscritti a Forza Italia di cui nessuno conosce il nome perché non sono disponibili gli indirizza Ari sono congressi illegittimi
Se li facciano se li vogliono ma certo in questo modo si continuerà a deperire e a perire
Supererà ci sono
Due atteggiamenti possibili o si pensa che la politica si possa fare dice Taradash a Pera
O si pensa che la politica si possa fare senza emozioni senza personalità senza proporre alternative comportamenti riferimenti ideali e materiali
In questo caso si fa la politica dell'azionista di minoranza all'interno di un consiglio
Di amministrazione chi esperto di economia sa che cosa vuol dire fare la politica dell'azionista di minoranza ma forse è una prospettiva vista viste le ambizioni anche troppo rosea diciamo così
E conclude Taradash è la politica che dentro Forza Italia sembra l'unica conosciuta è possibile
è un modello che nona mai funzionato da Peric le in poi Marco Taradash ecco abbiamo spesso scherzato
Fate leggere al presidente Pera quello che professore omonimo ecco fate leggere anche a Marco Taradash fate riascoltare al Marco Taradash che si prepara di nuovo a liquidare accorrente apportare a corte dal sovrano le battaglie radicali per meglio foto per le ecco ricordate lì cosa diceva Taradash fottuto
Un anno e mezzo dopo la rielezione in Forza Italia alle elezioni
Del novantasei il film già visto come
Come dire fermo restando che insomma non è che uno poi può liquidare quello che è accaduto nella storia italiana gli ultimi anni e nei nostri rapporti con la casa libertà Cosima tra Berlusconi sia distratto sui referendum no dista
Cioè poi detto da chi magari si è fatto un cumulo così per raccogliere le firme
Sia fra è veramente incredibile cioè la liquidazione
La liquidazione
Dove ricordiamocelo si arriva al trentuno di marzo del due mila
Con Forza Italia che attraverso Marcello Pera annuncia un voto favorevole per esempio ai quesiti sulla giustizia aperta Acerbi quelli economici economici piccolo particolare
Comperare senese mediatori si erano già messi d'accordo
D'Alema e Berlusconi avendo qualche problemino tutte e due se portavano a casa le riforme sulla giustizia in Bicamerale perché D'Alema aveva la base del partito incassata nera
E la magistratura organizzata peggio ancora quindi gli facevano la pelle seppure se passava la Boato manco se passava il Progetto quello
Buono di forze da quello di partenza
Dall'altra parte Berlusconi aveva capito che forse irrigidire magistrati comunque ecco non era il caso bene la storia è che poi se fino al trentuno marzo ancora si fa dichiarazione di voto favorevole per a un mese e mezzo dopo a metà maggio sì allinea come fa sempre alghe pensi mi e invita all'astensione perché tanto le riforme sulla giustizia poi le faranno loro
Le avrebbero fatte loro
Una volta al Governo peccato che
Berlusconi si sia venduto le riforme sulla giustizia le ha vendute all'Anm
Vendute politicamente s'intende Malaya vendute all'Anm
La posizione di Berlusconi prima di entrare in Bicamerale
Era le riforme sulla giustizia telelaser nel Paese si dimette le riforme della giustizia si fanno con legge ordinaria non in Costituzione erano le tesi della Paciotti ai congressi
Della magistratura senza cioè
E poi rivedendo quelle cose quelle agenzie quei giornali riascoltando quelle registrazioni si capisce perché tante cose sono andate
Sono andato in un certo modo il tempo invece peraltro sia sia trovato ripeto si sono venduti la separazione delle carriere
Assieme D'Alema mica contro tale
Vorrei il giorno che si doveva votare la Boato i cronisti parlamentari lo sanno
Ma D'Alema e Berlusconi passarono tutto il pomeriggio a scambiarsi bigliettini
è vero venticinque minuti Michele
Io credo che e chiudo davvero riprendendo una delle cose che diceva Piero Capone nel suo intervento
E la voglio sviluppare o forse sintetizzarla con una formula
Io credo che uno dei disastri presenti di questa fase della storia politica italiana
Sì è rappresentata dal fatto che la presenza di Berlusconi nella vita politica italiana
Con le caratteristiche che ha via via assunto cioè dal partito liberale di massa al partito clericale di massa
Dalla riforma liberare alla conservazione di sotto potere democristiano su tutto e di controriforma
Su tutto
Sia ormai l'ipoteca più pesante sulla politica italiana
Costituisce una pregiudiziale personale
Come se fosse legge
Ha inquinato inquina la vita politica italiana perché non avere risolto il conflitto di interessi apportato una situazione per cui qualunque tentativo di fare politicamente una riforma
Per l'idea che tu hai realizzare facendo una riforma piuttosto che un'altra è ipotecato al fatto
E al processo di Berlusconi che succede a quello di Previti che succeda le televisioni che succede al Retequattro che succede
Quegli altri sanno marinato a più non posso
E sappiamo anche lì
Come
Come è andata
è un inizio di discussione ma credo che abbiamo di che discutere nel frattempo mentre discuteremo presso verso il prossimo congresso
Io spero voglio salutare abbracciare tutti i compagni anche quelli che non sono qui che anche a luglio hanno lavorato anche ad agosto per organizzare questo Giro di quindici assemblee
Pre congressuali che partirà dal prossimo
Fine settimana
Devo dire sono compagni che mi sembrano che come corpo politico siano cresciuti è vero che
Diciamo così come casse di Torre Argentina non si è speso molto per l'ultima campagna referendaria questo è stato possibile non so quanto possa essere quantificato in iscrizioni l'equivalente
Ma è stato possibile perché per mesi e mesi neanche i volantini moduli ma
Il fai da te
Se fattosi con l'autofinanziamento e tavoli neanche con sottofinanziamento il portafogli
E ci sono compagni che sappiamo che hanno cacciato fuori un Sacco Sacco Sacco Sacco di Soldi loro a proposito del costo zero che non esistevano assai iscrizioni questo quanto possa come possa essere quantificato ma vero da Torino a Palermo
I compagni hanno messo tanti soldi il loro e questo credo che appunto nel bilancio di un anno di due anni si attiva e politiche vada vada messo vada
Tenuto in in considerazione
Credo però ecco spero che davvero non si pensi di risolvere i nostri problemi anche organizzative con scorciatoie che sono poi illusioni burocratiche cioè nominare I viceré da Roma per cui ecco sì è contro il partito verticistico e Romano poi sarebbe Roma dovere nominare chi è il responsabile in quella regione in quella provincia c'è
Per evitare dice Igor contraddizioni anche
Ma io penso questo
Credo che abbiamo avuto un coordinamento del coordinamento non ce l'ha intanto la mia condizione poi possiamo discutere
Sarà un compagno tra i più presenti tra i più attivi tra quelli che più si fanno il mazzo c'era quindi te lo dico davvero senza il senza ipocrisia essenza la iattanza aveva questi tanto la pensa in quell'altro
No perché siamo stati lo sai tu lo San Mariano lo sanno Carmelo Bruno lo Sannicola buono lo sanno tanti altri compagni siamo stati Unitis Simi sul campo fino alle tre di notte a no per tanti mesi eccetera queste sono cose che indipendentemente da quanto uno pensi che l'altro a testa di Gazzo però poi sulle cose importanti ti uniscono profondamente non come clausola di stile
Io penso questo che un partito come il nostro il modo un movimento come il nostro
Poi il coordinamento vada mi pare che non siano venute fuori terribili contraddizioni di iniziative a livello locale eccetera ma te lo dico anche per invitate a sviluppare questa cosa anche nelle prossime settimane perché lavoriamo insieme mi interessa
Mi interessa anche capire quali sarebbero modi migliori per fare in un altro modo rispetto a come si è fatto ora però credo che il
Coordinamento va indipendentemente da chi coordinata chi scoordinata chi c'è o da chi non c'è
Lo fa la forza di un'iniziativa e la convinzione che ciascuno si forma su quell'iniziativa cioè io credo che noi non siamo mai stati così tanto coordinati ma non perché c'erano i coordinatori perché ciascuno si è auto-governo atto liberamente e responsabilmente convinto di quella campagna che era buona che era motivante che era bella che era appassionante si è coordinato sia governato e le associazioni palesi sono molto governate coordinate tra di loro figura che abbiamo deciso con Alessandro di mandare dal Primo secondo il gioco delle associazioni le e-mail sempre tutte quante in chiaro proprio perché per esempio messaggi come tu il tuo riflessione come la tua potessero girare
Più direttamente e più comodamente tra i compagni e perché ci fosse un dibattito il più possibile non filtrato non mediato non frenato quindi credo che
Sì
Capiamo su queste su queste cose per cui oltretutto anche economicamente come lo come la gestisci poi una cosa tra virgolette più burocratica
Cioè saremo non son d'accordo con la tua proposta ma non la Stone liquidando ora sono a fine intervento ma abbozzò una riflessione che magari continuiamo anche pubblicamente io credo molto nell'autogoverno e nella responsabilità
E temo
Tu hai tutt'altro che questa intenzione ma temo che quell'altra ricetta quella della nomina eccetera o del coordinamento di un altro tipo o di una cosa che assomigli a un partito più tradizionale
Temo che Possa portare più verticismo omologazione conformismo proprio nel nostro partito che non irragionevole serramento dei sensi o l'Anarchia o il quanto siamo scacciati però la discussione aperta e non è assolutamente chiusa grazie a tutti
Grazie Michele prende la parola Pier Paolo Segneri secco no Lorenzo nostre Clivati Carbonesi il volto Silvio viale
Raccomando sani o comunque dagli utenti ogni dieci minuti grazie grazie con l'intervento proprio brevissimo giusto tre minuti
Ieri mattina quando sono entrato qui la sala visto in fondo il simbolo della Rosa nel pugno dicitura laici socialisti liberali radicali
Detto come presa in colpo
Anche
Perché sono molto contento morto con non sono sono d'accordo e sono molto contento di questo tentativo che si sta facendo e anche per questo che volevo ringraziare
Daniele Capezzone Rita Bernardini Marco Pannella tutti coloro che all'interno della direzione fuori a direzione interne radicali si stanno adoperando per rendere possibile questo tentativo politico
Che era né medi Sideri che io auspicavo che speravo e quindi volevo proprio ringraziare per aver comunque sia esaudito un mio desiderio di di vedere questo simbolo
Tra l'altro
Su sul proprio su questo un anno fa ha scritto un libro la Rosa nel Pugno quindi le cose che ci sarebbe da dire che sono tante il percorso è difficile Complesso
Lo scritto in questo libro inutile ripeterli per chi vuole magari eh ho interessato può provare a leggerlo e volevo ringraziare anche altri due compagni
Che hanno reso possibile questo questo mi libero uno Simone Sapienza che mente scrivevo la Rosa nel Pugno mi ha dato un sostegno anche morale per andare avanti nella scrittura
E l'altro e Marco Cappato perché estate scorsa verso giugno lo chiamai nel due mila e quattro i dissidi devo parlare e Marco ma ha detto va be'io non c'ho tempo adesso da scortati scrivi quello che noi invece come lo leggo
Allora gli ho scritto tre-quattro Baggio Ivano chiamando letto no mature scritto tutto quello che mi dice perché tre no scrivi gli ho portato quindici pagine ovviamente il suo lavoro e impegno era impegno
Era impegnato come tutti quanti Alan Palmieri fare in dare accorta firme eccetera e quindi nove e e frattempo li portavo l'altro materiale e gli ho detto ma sottoscrive alla fine
Arriva ad ottobre cioè del congresso di radicali italiani lui non aveva letto nemmeno una pagina
Allora mi sono presentato
Avo pubblicate stampato il libro
E gli ho portato e te e questo è quello che ti volevo dire perché Cappato giustamente tutto se il pazzo attacca e quindi no volevo ringraziare perché è stato un modo anche per stimolare mi nella nella nella scrittura di questo di questo libro che il Progetto
Di cui gli stiamo parlando in questo Comitato nazionale
Che adesso punto denominato Fortuna Blair Zapatero comunque Rosa nel pugno è la corda anche l'accordo d'intesa con lo SDI
Chiudi siderale quindi grazie
Volevo ricordare che
C'è una frase di Leonardo da Vinci
In cui mi riconosco in questo momento di dice lo scintillio delle stelle e nei nostri occhi
A me piace i volevo sottolineare una cosa che ha detto Marco Pannella spero che si possa inserì in qualche modo nella convenzione in questo progetto discorso della questione demografica introduce anche nel libro ne parlo Marco l'ha citato in questi in questo suo intervento
Spero in qualche modo questo questa battaglia possa essere anche oggetto di discussione e di dibattito per il Progetto laico socialista liberale e radicale
Io volevo concludere con una frase estrapolata da la la giustizia libertà del quarantatré di Guido Calogero
Che cito nel mio libro dice a fondamento del liberalsocialismo sta il concetto della sostanziale unità e identità della ragioni ideali che sorregge giustifica tanto il socialismo nella sua esigenza di giustizia
Che il liberalismo nella sua esigenza di libertà grazie
Grazie Giampaolo anche per la brevità crede la parola Lorenzo sprechi Livera
Io temo che non sa proprio non non saprò essere altrettanto breve
Per questo mio intervento che è un uomo intervento forse un po'singolare in questo dibattito è un intervento un pochino potremmo definire il linguaggio parlamentare per fatto personale
Perché
Io devo ritrova necessità di giustificare a me stesso
E voi catartica
Il mio essere qui
E per ricavare semmai dal dibattito se qualche
Se qualche dibattito queste provocherà
Degli elementi di valutazione per capire se dopo quarantun anni
Questo può continuare essere il luogo
In cui io sto in cui io in città
Perché
Pannella
Come forse qualcuno ricorderà a Lula l'assemblea dei mille e poi la ripetuto il giorno dopo al consiglio generale quindi non erano potuto rispondergli
A
Ha detto che ha vinto due volte
Che io mi sono convertito mi sono convertito a un'altra concezione del mondo e della vita
Che voi capite
Detto da Pannella che Pannella
Quello che Pannella e per tutti per tutti e per ciascuno di noi
Beh può avere due significati
Ho
è quello di una delegittimazione radicale
è quella
Di quelle di quelle cose dopodiché non ti rimane che prendere atto e andartene
O può essere intesa
Invece è altra cosa ma naturalmente anche questo pesa come un invito a fare i conti con te stesso a rendersi conto
Sì qualche cotone sbagliate a trarne le conseguenze
Potrebbe essere sa cosa
E e quindi su queste voi capite
Di questi devo parlare
Se no è la è la premessa perché io possa continuare a parlare qua dentro evidente
E e io devo dire innanzitutto che c'è un problema rispetto a questa
Se l'azione di Marco
Che sulle questioni
Che riguardano in sostanza i problemi del referendum referto su cui io come ho detto molto pubblicamente ho avuto una posizione diversa dal movimento
Sulla posizione sul problema cattolico del rapporto con i cattolici eccetera
Beh io
Ormai parliamo di decenni
Da molti decenni a questa parte
Non ho mai avuto occasione di cambiare opinione
Certo
Ci sono una serie di dissensi tempesta su su cose fatte su recente
Come adesso nei parlerò
Ma è evidente
Che altrove se fosse
Un dissenso maturato negli ultimi sei mesi ho cambiato idea benissimo
A studenti e legittima sarebbe nulla di male se io mi fossi convertito al cattolicesimo militante lefebvriano piuttosto che questi si altra cosa
E il problema è che non essendoci non avendo io ho cambiato opinione
E vuol dire che c'è la legittimità
Della mia storia radicale diventi di trenta di quarant'anni e discussione
Cioè io sono stato qui dentro per un equivoco mio vostro
Ho
Altrimenti le motivazioni con cui io sono stato qua dentro
Non sono
Non formalmente certo ma politicamente e culturalmente legittime qua dentro
Questo mi pare e in è in discussione per quanto personalmente mi riguarda ripeto quindi parte parlo per fatto personale in questo senso
E allora intanto punto Mele punto io
Tanto per chiarire una cattolico non son mai stato sono stato cattolico per un anno
Nel mille novecentocinquantaquattro cinquantacinque quando ho fatto la prima comunione poi ho smesso
E non mi è e non è più successo nessuno
Non non soltanto così perché dire non sono un cattolico
Ma non so mi dice Monica sei credente non so posti in altro in altro che nel potere Valar cento navale no no allora no non sono
Raccontano di Casto puntualità e sono no non sono che la fabbrica non solo ma non credo all'infallibilità del Papa non credo che il Papa de ci ha detto di avere quelle cose non no non rappresentano non sono è appunto e questa è una è una discussione interessante
Ma
Certo
Sulla porto dice ma allora tu quale di fatto la battaglia sulla porta
è fatta cosa avverrà io ho fatto la battaglia sulla porto con piena convinzione
Sulle posizioni radicali che non erano quelle a favore reticente novantaquattro Matera che erano per la totale responsabilità della donna nero con intere sono convinto uguale ma
E questa è una battaglia può esser fatta puramente a partire da concezioni col per fini diversi può essere fatta ritenendo
Come credo molti fra noi ritengono
Un ritenevano che lo zigote sia
Cosa ha disponibilità
O può essere fatta ritenendo che non non è così
Che lo zigote eh vita umana
Degna di drammaticamente degno di stare
Ma che
E queste e era la mia convinzione
Ti ricordi la campagna elettorale
Dieci anni fa
In cui di fronte a platee di cattolici che mi chiedevano conto della mia posizione il candidato radicale sulla porto
Io dicevo ritengo che sia in gioco sulla Bortot
La vita di una persona
Ma ritengo che non sia possibile innanzitutto
Tanto che nessuno lo chiede neanche il Papa lo chiede che davvero sia represso la porto perché non è possibile perché la lo Stato non può stroncare per punire davvero l'apporto il perché non è possibile imporre
A una persona di diventare madre sono nuvole
E allora pooling riconosci Inter riconoscendo che c'è una vita umana
Sacra in discussione
Io dico che lo Stato non può che fare un passo indietro
E dire
Non c'è altro che affidarsi alle responsabilità delle donne Cuesta io dicevo ricordi acquisto dicevo
Su questo avevo avuto un un applauso di un'assemblea di cattolici il coordinamento
Che
Un cattolico coerente
Fosse coerente davvero dovrebbe fare l'accordo con i radicali
Perché nun poi a mettere di fronte alla drammaticità
Del problema della Porto
L'ipocrisia
Del divieto finto del divieto proclamato per mettersi a posto la coscienza il legislatore poi lasciamo fare la porto clandestino delle Mammana
Le loro un un cattolico serio
Dovrebbe per coerenza con le sue posizioni ecco il raccordo con i non con la legge centonovantaquattro che dice quando la porta si può fare quando no con la casistica e ci permette d'accordo con i radicali l'unica città quelle questa e ora la mia posizione vent'anni fa
Lo è due oggi
E a questa si collega evidentemente la mia posizione sulla bioetica sui temi della bioetica e sono intero delle tematiche non non voglio ripercorre il discorso che parte fatto qua dentro
E che hanno motivato un mio dissenso che si è espresso
Credo nel modo che fosse che non fosse in nulla di ostacolo alla battaglia che i miei compagni stavano facendo
Io sostanzialmente taciuto per non dare
Occasione di sfruttare divisione per perché e brava corretto stanno qua dentro essendo quella la decisione assunta dalla maggioranza di questo anzi dalla totalità di questo partito ma
Sul tema
Della bioetica generali
Di cui quella del referendum l'implicazione io credo
Credevo e credo
L'ho detto in tempi lontani
Che ci sia un radicale problema di libertà
Di dignità della persona perché c'è il problema di fondo di cui poi le possiamo discutere le articolazioni il problema di fondo
è la novità radicale io continuo a ripetere non per caso questo aggettivo la novità radicale
Di una scienza che mette in condizioni alcuni di manipolare radicalmente
Le vite informazione
E questo è un problema lo pone la chiesa
Dal suo punto di vista
Lupo nella chiesa richiamandosi alla sacralità della persona umana perché immagine di Dio
Comunicazioni che affondano
In una fede religiosa io credo
Che non possa essere un problema di fondo per dei liberali che hanno la dignità e la libertà della persona come centralità
Del loro pensare del loro agire
Mi pare un problema di liberali di radicali mi pare che un movimento liberale radicale di questo problema dovrebbe sapere farsi carico dare risposte non lasciare semmai alla Chiesa
Il monopolio di questa difesa della dignità e la libertà umana sapendo che sono a confronto come sull'aborto sono drammaticamente di fronte due
Istanze di dignità e libertà umana
Così qui
Sono di fronte da una parte la difesa sacrosanta della libertà di ricerca scientifica ma dall'altra quest'altra difesa di libertà di dignità della persona di non essere manipolate
Chi non so non ho le risposte
O di