Gli argomenti trattati nel processo sono: Autonomia, Metropoli.
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Già Busato Buzzati con due
E come come gli altri processualmente che processi in corso sì al processo valuterà il cosiddetto
E se vuole può anche non rispondere seducente responsi le ricordo la dichiarazione che ha fatto
Specie almeno nelle parti più fermando sì confermo tutto sicuramente una
Allora dichiarazione fatta il sedici febbraio nell'ottantadue ho iniziato la mia attività politica mentre frequentavo il liceo Francesco d'Assisi a Centocelle facevo parte del collettivo politico del liceo che a volte si riuniva nella sede del cocco in quest'ultimo luogo conobbi seghetti Bruno Savasta Antonio libere ai miliardi ENI Renato posso Antonino detto copra Falessi o Maurizio Andreani norma ed altri una parte degli aderenti al Coco CEE simpatizzava per me formazioni comuniste combattenti tra questi c'erano Savasta arredi seghetti di bere a tale Luciano corsia di Monti
Tra costa Fabio ed altri un'altra parte che uscì dal comitato entrò a far parte dell'UCI Citra questi c'erano Falessi Maurizio Andreani Cirillo Stefano Mario Ricci ed altri io non assunsi alcuna posizione
Continuai a studiare fino a quando non conseguì la maturità scientifica nel luglio del mille novecentosettantotto
Trascorsi circa un anno senza svolgere alcuna attività politica nel luglio del mille novecentosettantanove mila Italia Praia a Mare
Ed ebbi modo di vedere corsi Massimo età di Monti tra Costa Fabio Pico Allegrini che stavano trascorrendo le vacanze nella stessa località discutendo con loro mi resi conto che si diffidava noti me avendo io da tempo cessato ogni attività politica
Fu solo in seguito a Roma che ebbi modo di vedere corsi età di Monti a villa Gordiani e di discutere con loro di lotta armata
Nel corso di alcuni incontri e si si mostrarono anche riducibili mostrarono anche dei documenti delle Brigate Rosse affermando che gli avevano rinvenuti casualmente all'università
E si espressero dei giudizi positivi sulla linea politica delle BR anche si affermarono di non far parte dell'organizzazione da questi incontrino scaturì alcun rapporto politico tra mele pr
Fu solo nel gennaio del mille novecentottanta che avendo maturato il proposito di entrare a far parte delle BR cominciai a cercare contatti nella zona di Centocelle
Rividi però casualmente da freni all'università verso la metà di febbraio ed ebbi modo di manifestargli il mio desiderio di entrare nelle Brigate Rosse ci rivedemmo in seguito in vari luoghi in via Merulana Università piazzale delle Province
Parlando di lotta armata ridiscutendo alcuni documenti delle BR portati dai reni
Ricordo che il primo incontro con arredi si verificò dopo l'omicidio bacile del quale egli parlo in termini positivi
Fu solo nell'aprile del mille novecentottanta a seguito di un mio preciso invito ad incontrarci della mia abitazione di via della stazione di Tor Sapienza che gli arredi disse di essere delle Brigate Rosse di girare armato
Nella stessa occasione mi chiese di dare ospitalità ad una compagna clandestina dell'organizzazione tale Camilla accettai di ospitare la Camilla che solo in seguito seppi essere Braghetti Anna Laura
Costei venne a casa mia verso la fine di aprile
Pensiamo che sta svolgendo
O iscritto all'università giurisprudenza sì però nel contempo lavoravo come quattro che hanno lavorava con mio padre che ha un'officina madre a un'officina meccanica
Lo aiutavo varie maniere insomma comunque lavoravo con due sportelli
Venne a casa mia verso la fine di aprile mille novecentottanta portando forse una P trentotto La sette sessantacinque ente ecco da Braghetti mi disse che era nell'organizzazione da circa tre anni
E che aveva imparato ad essere molto rigorosa nello stile del lavoro con l'andare del tempo la Braghetti mi parlò di alcune sue vicende personali affermando di avere vissuto per circa tre anni con Prospero Gallinari che la chiamava Giuseppe
La Braghetti verso la metà di maggio mille novecentottanta
Mi chiese di ospitare un altro compagno a nome Antonio che in seguito seppi essere Giovanni Senzani costui fu da me incontrato nella stazione di Tor Sapienza ove io mi recai su indicazione della Braghetti
Di Senzani penne nella mia abitazione e vi rimase finché non fu arrestata la Braghetti
Durante la sua permanenza in via della stazione di Tor Sapienza e di modo di leggere un dossier abbastanza voluminoso nel quale si parlava di Beria di Argentine delle sue abitudini della sua attività e di tutto ciò che riguardava questo magistrato
I sensali mi disse che ci sarebbe stata qualche azione nei confronti del Beria d'Argentine senza spiegarmi se si trattava di sequestro o di omicidio
Dopo gli arresti della Braghetti arredi Piccioni ed altri dalla colonna romana nel maggio mille novecentottanta
Continuai a vedere Senzani nel corso di appuntamenti strategici che avvennero a Porta Maggiore a viale Aventino piazza Buenos Aires ci incontrammo circa una volta al mese
Riprendemmo a convivere nell'abitazione di Tor Sapienza solo a partire dalla fine di ottobre del mille novecentottanta
Dopo l'arresto della Braghetti Senzani disse che avrebbe dovuto incontrare gli arredi Mauro alla tira nastrini Mauro la piramide viale Aventino
E mi chiese di accompagnarlo perché avrei potuto riconoscere gli arresti che egli non conosceva la reni non premia l'appuntamento dall'ottobre mille novecentottanta fino al luglio mille novecentottantuno
Ho avuto rapporti solo con Senzani costui aveva un'altra base presso l'abitazione di Gaia Berardi Susanna e si recava spesso a Napoli ed in altre città della Toscana
Subito dopo la ripresa dei rapporti col Senzani
Fine ottobre mille novecentottanta costui mi riferì che l'organizzazione aveva creato una struttura che si sarebbe interessata esclusivamente del problema carcerario per colmare il ritardo accumulato negli anni precedenti
Rispetto a questo problema senza disse che gli faceva parte di tale struttura nella quale ero inserito anch'io
Mi spiegò che i miei compiti erano fondamentalmente due gestire la base di Tor Sapienza di occuparmi dell'invio del materiale dell'organizzazione armi documenti comunicazioni esplosivi all'interno del carcere
I documenti da inviare ai detenuti tramite spedizioni postali venivano mimetizzati con copertine posticce di riviste diffuse nell'ambito del movimento
Dei messaggi scritti con caratteri microstati fratello venivano trasmessi in thermos della ditta stile i noci eccetera formaggi dadi da brodo
L'esplosivo al plastico veniva inviato in vari modi all'interno dei baci Perugini
Perugina in tavolette di cioccolato indurci in giubbotti interno salsicce in dadi da brodo formaggi Galbani
Sono stati preparati da nei diversi contenitori thermos ostile dei quali sono stati inseriti diversi quantitativi di esplosivo al plastico ho preparato anche contenitori alimentari
Che sono stati mandati nelle carceri di Palmi Nuoro Fossombrone Julio Messina ho mandato anche dell'esplosivo chilogrammo in due thermos nel carcere di Poggioreale
In preparazione dell'evasione di seghetti Nicolotti colonna che nel gennaio mille novecentottantadue dovevano subire il processo d'appello a Napoli
I detonatori venivano occultati nel tubo Howl lode la macchina da scrivere Antares
Ho mandato macchine da scrivere con detonatori a Palma Trani Nuoro Fossombrone Cuneo a Palmi avevano circa un chilo di plastico non so quanto esplosivo sia stato accumulato
L'esplosivo veniva dato dal Senzani che lo prelevava probabilmente tramite qualche canale a me sconosciuto
Da un deposito in Sardegna dal quale sono stati presi sicuramente i missili e il Panda trovati in una base dell'organizzazione e a Petrella e Di Rocco
Riprendendo la storia di mira portico sensali
Ricordo che questi nel novembre del mille novecentottanta sempre a proposito della struttura del carcerario disse che questa avrebbe a breve scadenza agito sul problema specifico delle carceri con un'azione politico-militare rilevante
In quel periodo si verificò l'arresto di Dario Iannelli che io non conoscevo egli mi disse che si trattava di un colpo duro per l'organizzazione che avrebbe ritardato l'attuazione dell'azione programmata
Seppi in seguito che la macchina rubata da Jannelli doveva servire per il sequestro Durso
Lo seppi da Petrella Stefano nell'agosto mille novecentottantuno in quell'occasione appresi che Dario era a capo della colonna romana e probabilmente membro dell'esecutivo
Dopo che venni a conoscenza del sequestro Durso
Mi resi conto che quell'intervento del quali aveva parlato sensali evita proprio il sequestro Durso Senzani mi raccontò come era avvenuto materialmente il sequestro senza farmi non vide compartecipi
Mi disse che c'era stata una lunga inchiesta che aveva consentito di accertare le abitudini del magistrato
Soggiunse che erano tre giorni che lo attendevano meraviglia dove egli era solito parcheggiare la sua autovettura senza che egli fosse arrivato al terzo giorno era stata compiuta l'azione la macchina di lusso si era fermato dietro un autofurgone a bordo del quale vi erano tre persone
Dietro la macchina di Durso sopraggiunse un'auto con altri compagni Durso scese dalla macchina e si diresse verso la sua abitazione passando accanto al furgone
A questo punto due compagni scesero dal furgone e aggredirono Durso trascinandolo a bordo dello stesso veicolo una macchina con due persone a bordo che erano lì per caso si allontanò rapidamente
L'auto furgone parti seguito da un'altra macchina con altre persone a bordo dopo un certo percorso vi fu il cambio dei due veicoli con altre due macchine
Però su questa fase dell'azione non so essere preciso in quanto Senzani si limitò a dire che nel sequestro erano stati impiegati cinque veicoli
In seguito dopo che conobbi Petrella Stefano etiopico Ennio nella casa di via attonito a Tropea
Nell'agosto del mille duecentottantuno appresi da costoro che al sequestro avevano partecipato anche loro e lo stesso Senzani oltre a Mario Moretti indicato come il vecchio e ad un certo Rolando
Di Rocco mi disse che subito dopo il sequestro Moretti si era arrabbiato con lui perché non aveva guidato l'auto furgone in maniera corretta Petrella Stefano confermò che ti Rocco aveva eseguito una manovra scorretta
Rispetto al al comportamento di Durso il Senzani mi disse che questi collaborava raccontando tutto quello che sapeva con riferimento all'omicidio del generale Galvaligi
Senzani disse dedusse aveva dato il nome del generale ma che l'organizzazione lo conosceva già avendo già compiuto un'inchiesta nei suoi confronti
Nel corso di una serie di colloqui Senzani mi disse che l'azione contro Galvaligi era stata preparata da Louis secondo quelle modalità in contrasto con le modalità inviate dalla direzione della colonna romana
Soggiunse che aveva dovuto scontrarsi in modo molto duro con Emilia Libera che egli chiamava occhi di ghiaccio
Fu lui che li aveva convinti a dirmi cioè a dirmi cioè che aveva indotto i partecipanti all'azione ad aspettare sotto caso l'arrivo sotto casa l'arrivo della vittima
La versione mi venne successivamente confermata dal Di Rocco
Che mi disse che egli avrebbe dovuto partecipare all'azione come autista ma che Silvia gli aveva detto di andare a casa perché l'azione a suo dire non si sarebbe più fatta egli rimase molto sorpreso nell'apprendere dalla tv che Galvaligi che era stato ucciso ricordo che sensali quando vide l'identikit di uno degli autori dell'agguato attribuito a Pagnoncelli dai mezzi di informazione disse che il portiere aveva visto bene che l'identikit era preciso
Senzani disse che Silvia in un primo momento si era detta contraria all'omicidio Galvaligi per dissenso sulle modalità d'esecuzione e quindi si era convinta a partecipare
Senzani disse anche che contemporaneamente al sequestro Durso doveva essere a dovevano essere attua doveva essere attuata una massiccia evasione dal carcere di Trani
Nei pressi del carcere d'organizzazione aveva sistemato in luoghi occulti dei depositi di armi che avrebbero dovuto servire agli evasi l'evasione doveva avvenire mediante l'esplosione di un certo quantitativo di plastico i sensali disse che gli fa si sarebbero stati appoggiati da elementi della malavita locale se non che il verificarsi di qualche imprevisto aveva indotto i detenuti a modificare di piani
Il giorno diciassette febbraio ottantadue
Senta mi scusi mica c'erano allora
Prego presidente io volevo fare semplicemente se possibile una richiesta
Io credo di aver letto con attenzione tutti i verbali di Buzzati che peraltro già sentito ma un altro processo norma rotte se non erro in ordine ai fatti per cui si procede in questo processo Buzzati non ha reso dichiarazioni date che tutti gli altri verbali riguardano episodi specifici
Del procedimento in corso presso il processo Moro ter diversa che io così faccio richiesta alla Corte perché Buzzati venga interrogato eventualmente su circostanze afferenti su questo processo perché mi sembra che tutte le altre circostanze
A partire dal fatto che Buzzati dice di essere entrato in un'organizzazione più o meno nell'ottanta sì per quello che riguarda il fatto Morozzo comodo per quello che riguarda l'eventuale banda armata metropoli chiedo che si voti contano domanda Buzzati questo anche per sveltire il process se lei ritiene
Non ci vado io questo testimone del pubblico ministero
Bruno è un testimone sono voglio se vogliamo fare domande inutile Torbole d'amore che lo diamo per le sì presidente possiamo darlo per lei
Va bene avete da fare delle domande dovrà decidere Pubblico ministero cioè facciamo allora allora cominciamo
Dove c'è una domanda da parte civile avrei oppure scultura dichiarazioni al processo Moro ter perché avevamo allegato l'altra volta presumo per questa dichiarazione che avete avuto problemi c'è la conferma sì confermo tutto siccome l'avvocato ha successivamente podalico ostaggi benissimo
La domanda si riferisce alla dichiarazione che Buzzati avverso
Al Moro terre e che poi sono state praticamente completate da altre testimonianze di altri imputati
Il fatto che Buzzati che per la verità bisogna riconoscere che è stato molto chiaro dichiarazione bisogna vedere altro diversa
E stato arrestato nell'ottanta ciò non vuol dire avvocato Design Weekend lui che stava con va Braghetti Annalaura non abbiamo non non può sapere qualcosa che riguarda temo per questo primo perché alcune alcune diciamo così varianti preventive possono portarci fuori strada
Con il permesso del signor presidente io adesso dirò una rissa farò una lista di nomi
A Buzzati e lui mi deve dire se per scienza diretta cioè per conoscenza che ha avuto attraverso l'arma lavora Braghetti o Danzi può confermarci o meno se questi nomi sono quelle che hanno partecipato in via Fani al decido della scorta e all'omicidio e al sequestro chiedo scusa
Del presidente è morto i nove io le faccio i nove Poleni dice le ho sentite non li ho sentiti se il presidente che alla metà la domanda in questi termini qui
Prima le faccio una serie di sette nomi dura Fiore seghetti bianconero
Moretti Morucci Gallinari risulta che che si senti imputati già per questo diario condannati eccetera facevano parte dei nove nel gruppo d'assalto in via Fani
Risponde
Non lo so non non ne ho idea di chi fosse le famiglie vi conosco tutte le stazione
Perché hanno organizzazione riconosco il loro collegamento via Fani perché non ha sentito parlare leggendo sui giornali ma per scienza diretta assolutamente nulla no conoscere c'era Latartara ora vorrei che lei ha detto che quest'anno ha partecipato no no assolutamente
Altri due nomi arriviamo al nove Algranati
E Casini
Lo stesso atti lo stesso per prima adesso sì benissimo
Io non ho altre domande perché vero padre che riguardano prigione eccetera in contrasto per la verità con quanto ha dichiarato Boy successivamente
Savasta per esempio per quanto riguarda la prigione di fare il pubblico ministero che ha forse gli altri meglio di me persone
Va be'scusi posso posso rallegrarmi ancora mi scusi Pubblico ministero
Questa ospitalità che il teste offriamo da preti ti è durata qualche tempo
Già da qualche mese ma da quando arrivo fino a quanto arrestato adesso solo se non sbaglio il ventotto maggio il ventisette maggio ottanta quindi dal
Marzo mille ottanta alla fine di maggio ottantotto in tutto questo tempo non sono state fatte dichiarazioni dalla prediletti
In relazione all'operazione Moro o a
Qualche fase dell'operazione stessa
No assolutamente diceva l'organizzazione la compartimentazione
Anche se a volte si veniva a sapere successivamente dei fatti ma ecco poteva succedere che mai due persone che hanno partecipato allo stesso fatto ne parlassero e uno presente sapeva ma la Braghetti per parlarne con me che ero trentadue le Brigate Rosse di quella cosa che è una cosa vecchia
E dovrà fare una scorrettezza formale abbastanza inutile
Quindi non c'è mai stato di motivo di parlare del sequestro Moro se non vagamente in termini politici poi tenendo conto che gli oltre lo dal sequestro Moro non ero d'accordo su a no io non chiedo se sui fatti che la riguardano
Mi pare strano però
Che avendo avuto questa dimestichezza avete vissuto sotto lo stesso tetto
Perché inizi e avendo saputo dalla Braghetti lo dice lei lo ha detto lei poco fa e la stessa convissuto con il Gallinari per tre anni mi pare lei ne ha precisato
Mi pare strano che che non si sia parlato d'altro se però se lei se lei ritiene di non dover rispondere al telefono ne prendo atto
Rinuncio a queste domande sono assolutamente io intendo rispondente interno risponde in questo senso quindi sta dicendo la verità
Dopo i cosiddetti per tre mesi o quattro mesi in un'abitazione guardi moltissime cose purtroppo tutti tutti tutti i tipi però se l'è una che riguardasse l'operazione Moro se le conoscesse
L'organizzazione Brigate Rosse capirebbe che questa cosa è assolutamente normale non niente astutamente riguardasse operazione altrimenti sarebbe stato già noto perché l'hai detto no non certo aspettato oggi di non lo so non so niente non mi riguardavano un chiedevo se avessi chiesto mi avrebbe risposto male e lei da parte sua non diceva perché giustamente non doveva dire questa era la doppio comportamento dentro l'organizzazione su tutte le cose non solamente una cosa eclatante oltretutto come quella
Moro
Normale a Sorrento normale nelle non era un estraneo era
Una recluta delle Brigate Rosse la maggior misura ed ha stimato tanto che proibite adattare ricetto personaggi certo non di secondo piano
Se il signor Buzzati se lei non intende risponde ripeto le tre da scusa scusa agli azionisti di Berketi inquieti isolane e sono sono domande che hanno per obiettivo mi sembra un elemento da approfondito non non capisco capisco
Io forse ho parlato di vi prego di o di pace
E non è la stessa domanda seppelliti io io no io mi riferisco a dati obiettivi questa sua abitazione Todesco comunque signor Buzzati
Ripeto intendo rispondere gli ho risposto se quindi nessun particolare che possa avere interesse e che si riferisca a sequestro dell'onorevole Moro
Alle sue Stars
Non credo al al punto culminante nemmeno e su una curiosità da parte sua
Ma le curiosità c'erano ma non non era sulla costa che si basavano i rapporti interni e tre brigate rosse non assolutamente non non esiste cioè voglio dire non potevo far domande non non vengono da se dà delle risposte su cosa degenerassero avente erano compartimentale cosa che che siti di Evan insieme addirittura cioè voglio dire
Era passato un po'di tempo però dal sequestro Moro maggio misurando da parla ovviamente ha potuto venire a sapere cosa che non ho rinvenuto sapere
In casi in cui direi a contatto di gomito una persona in quel momento stava facendo delle cose lo abbiamo prima o poi qualcosa si riusciva a capire ma per una cosa vecchia che di cui ormai non se ne parlava più né in termini politici né in termini o fatto quanto meno tanto meno organizzativi nessun nessun senso
Non c'era motivo né di niente sequestro Moro nel nessun'altra azione degli avevo semmai è acqua passata ce ne
Diciotto Simmaco anche se non fosse stato approvato dalla stessa cosa cioè
Sì un frigorifero perché ne prendo atto lei scusi però mi scusi sembra introduco divenuto in questo tour
Quando è stato interrogato processo cosiddetto Moroder io la domanda dell'avvocato credo che
Sceglie il glorioso edificio beh intervenute presidente dove proposito dell'episodio del ricostruirlo struttura Bridget Jones invece rivolgersi dell'ICI usando dei pannelli di polistirolo leggendo dei vetri spessi Beppe si parlava dell'eventualità che mettessimo in ciclostile invece dovrebbe essere più chiaro su questo scusi avvocato c'è invece il fatto è questo pessimo vizio la Braghetti rispetto al suo stile io desidero sapere
Particolari circa la il cabaret casa sua di uno spaccio dodici lo stile su questo quasi laboriosa bisognava fare a casa sua quando benché localmente periodi io l'ho vissuto in cui si trova Braghetti
E disse se siccome a casa mia molto piccola stanza è una cucina e c'era il diceva Braghetti portarci un ciclostile qualche volta usarlo si sente il rumore perché il padrone di casa era confinava alla parete della dell'unica stanza confinava con l'appartamento del padrone di casa dico ciclostile fa rumore ci ma lo possiamo insonorizzata in qualche maniera dice io in una casa in cui stavo prima l'avevo in sonori insomma insonorizzata aveva Nagano la casa
Il suo è un avvocato per cortesia e le ci faccia arrivare
Questo non nutrisse doveva disse nella casa in quello prima ma la mia domanda è cortesi si siedono sul quando va bene fama sì quindicenne ma contingente
E cioè non c'è un ruolo effettivo se non c'era si parlava in via teorica di dimettere ciclostile leggi e le disse
Si può insonorizzate
La casa o quantomeno a stanza una struttura in una casa in cui precedentemente stavo io avevamo insonorizzato facendo comprando i pannelli polistirolo la lite trovo sul vetri degli spessi e cose del genere
Io dissi che non era possibile e non se ne fece più nulla
Ecco questa è la strada maestra il nelle si parlasse isolamento
No distruttivo della diagnosi parlò di a casa ma prima la sì riempie accenno
A queste insonorizzazione sì niente in funzione del ciclostile a questi e il discorso nel contesto è in funzione il ciclostile
Non c'entra un proprio specifico hanno sì lo so ma dispaccio
Nel contesto capisco non non fece non fece nessun riferimento nel ciclo del cemento armato vestivamo rinazionalizzazione erano stati fatti nell'impianto di oggi sfidiamoci mamma vinciana rintracciano in generale in quell'anno sì non parlo solamente l'insonorizzazione
In quel momento che traffica in c Magenta tira l'altro
Chiedeva se lei ha risposto forse la verbalizzazione in relazione alla misure Vespa come nome internazionale semestralmente morbido Malpensa
Guzzanti riceve l'ovazione nella misura in cui può essenziali e mi disse che la Braghetti
Che non era stata ingiustizia che morì
Banchetti che non era stata gestita crescente che agisce qualche parola Santana amministrazione no gestita in quel senso lì penso che senza un certo punto mi disse dopo l'arresto la Braghetti dice disse signora la la brevetti non l'hanno gestita nel senso che non hanno intendevo stallo poteva non non hanno
Le forze di polizia lo Stato diciamo il giornale la stampa non ammesso il rilievo queste sottrazioni interne gestita non ha messo in rilievo il ruolo e l'importanza della Braghetti
Era stata passa da un po'sotto misura l'arresto la Braghetti
Dice perché la Braghetti disse ha fatto quello per l'organizzazione una cosa molto importante
Dice ai non disse Moro
Ma fece riferimento per una serie di discorsi in più occasioni a quello
Fine per quello che so io fino al discorso la mia conviene
E e e qui chiudo quello che esso io ho detto semplicemente ha avuto un ruolo fare portando il sommo sì
Io ho detto lo ripeto sino qui questo qui è ciò che so io poi le mie convinzioni di solito non interessa la riunione con le con le mie convinzioni siano
Se interessano le dico ma sono mie convinzioni basate su ipotesi e nient'altro generica ondeggiare commentare
E la la mia convinzione era che pertanto piccole battute
Impossibile a riferire perché non
Così un'idea uno si fa durante gli anni è che la braga interesseremo Casa Moro che questo collega o il fatto che l'insonorizzazione non fossero il ciclostile insonorizzazione
Basta semplicemente questo ma sono così una una compagna così così
Non è infatti una abbiamo scritto sembra al tramonto
Lo so però io questo questo versante due anni prima
Borsa importantissimo entrambi
E queste
Se Moro l'ho detto
Questo non è un semplice
Ok
Diamoci
Quindi qualcosa in più lo sapeva il teste quando io le ho posto queste domande ritenuto non doverlo talmente è stato il signor presidente noi da par suo a farle dire qualcosa di più e quindi mi pare che si tenta forse
Constatare che lei signor Buzzati sa
Qualcosa di più di quanto non tacciata di allora sarà perché non ho simpatia per le che non voglio discutere guardi un po'ma non esce assurda questa cosa assurda adesso non lo sono chiare che m'ha detto la Brett dico niente no che non lo sa partecipe vediamo Berlusconi
Signor presidente lei comprende mi vorrà anche perdonare prendiamo ma non è che un testimone rosso perché noi costringere scucita il nostro sforzo
Un obiettivo ben preciso
Quindi a parte questa sua convinzione sarebbe maturata io finisco col prenderne atto terminate le mie domande in questa lunga consuetudine che gli è stata in quella piccola stanza dove vivevate a contatto di gomito
Del sequestro dell'onorevole Moro della sua fine ed altro non s'è detto che quel brandello di di notizie che lei oggi ci ha riferito prendo atto
Grazie
Ma per
Usati lei ha detto che imputato nel processo cosiddetto molo terre
Lei sa che nel
In questo processo nell'ordinanza di rinvio
A giudizio
Suo insieme ad altri il giudice istruttore ha riportato integralmente o quasi integralmente una sua una sua memoria
Lei innanzitutto la conferma questa memoria sì
Quest'anno che poi lei ha sviluppato nel corso di quell'interrogatorio che stavamo leggendo che i abbiamo dato per letti anche perché lei subito si è apprestato dire che confermava tutte le dichiarazioni c'è già rese in precedenza
Beh
Nel lei comincia in questo modo la sua nella sua memoria
La mia storia politica nelle Brigate Rosse inizia a cavallo fra il mille novecentosettantanove ed mille novecentottanta ma il mio impegno politico la mia attività sociale soprattutto nella scuola già a quel tempo era vecchio di almeno cinque anni
Cinque anni intensi passati nel cosiddetto movimento fra virgolette nei collettivi scolastici nei comitati di quartiere di varia natura impegnato nel ematiche che a sfondo sociale che agitava del movimento di studenti e che avrebbe poi sfociato quasi inevitabilmente quasi necessariamente nella militanza delle Brigate Rosse
Ecco io le chiederei come prima
Domanda di spiegare ai giudici popolari che cosa da indente
Per questi quasi inevitabilmente quasi necessariamente nel doveva sfociare nella militanza delle Brigate Rosse
Nel fatto che
Quando ha diciassette anni si si entra dentro la scuola dentro certe determinate situazioni in cui si creano dei valori del amicizie solidarietà conoscenze si vive in un mondo diciamo in cui sostanzialmente
Non lo so c'è e si può dire che ci si crea del degli schermi mentali rispetto all'arresto
Sì ci si comincia a diciassette a capo del mondo in in una maniera semplice da una parte ci sono i rivoluzionari dalla tavola teso i nemici
I contro cioè lo Stato Sissi così schematicamente si va avanti dicendo che
Rimozione significa fare la rivoluzione e cercare la maniera giusta per farla
Sì sì si cambia si cambia i valori si cambiano i parametri
A poco a poco di giudizio sul sulle cose
Sei a un certo punto in cui si è completamente interni
Con la magari pensa Rania di essere
Che
E non non non si riesce non non c'è la possibilità diciamo in quel momento specialmente quelle tante non c'è la la la la capacità forse di di vedere altro di vedere di assumere altri punti di vista di riuscire un po'a capire
In in motivi che spingono la gente a essere quello che anche quelli che non riesce definiamo nemici
Dell'ideologia
Firma quello che mi interessava a me
è questo che lei è non è lasciamo perdere fisiologia volete lei ha fatto parte di alcune organismi all'interno del movimento Hamas e infatti proseguendo nella nella sua memoria lei dice a diciotto anni io mi trovai inquadrato nel comitato comunista cento cioè e indica quelli che sono i capi del comitato la meno mi interessano da queste parole che lei ha detto poco fa a me interessa vedere i collegamenti che c'era fra voi che rappresentate in movimento all'interno di alcuni comitati o nelle Brigate Rosse lei li ha elencati quindi alla sua memoria vorrei che me lo dicesse anche largo
Ma i collegamenti hanno soggettivi non c'erano non c'era un'organizzazione collegasse le Brigate Rosse il movimento in un tutto unico io i motivi erano collegamenti estemporanee soggettivi da persona a persona militante a militante
C'erano le assemblee di zona in cui c'erano centinaia di persone e dentro c'erano sicuramente militanti delle Brigate Rosse che portano avanti la loro proposta strategica come all'interno di questa Assemblea c'erano decine e decine di altre posizioni politiche e ognuno porta avanti la propria proposta strategica
C'era un continuano interscambio prostituzione se vogliamo matematica sotto questo punto interno non c'era comitato faceva qualcosa per Brigate rosse o no no aveva no faceva niente no non non come comitato facile nella non ha detto forse Comino si è chiuso nel settantasei replica dovessero ma fanno prima azione se non sbaglio
Giusto in quel periodo non esistevano ancora le Brigate Rosse quando era aperto e come a come sta Centocelle di fatto
Sono disegna spaccare dice che voglio capito perché poi si spacca successivamente ho capito tutto interno come una parte che entravano che propugnava diversi tra momento va in deroga presidente Renault Mégane permette risalente a un organo dottor Marini lei deve fare scusi eh dottor ma insieme fare domande benissimo tutti d'accordo lei non è di innanzitutto nelle nel merito vi è una sentenza
In relazione a questo procedimento
Dopo voce fatti che esclude categoricamente qualsiasi negli anni tra Brigate Rosse fai almeno alle ore gliela darò polari tutte le domande il senso interrogativo al teste su questo non c'è opposizione sei date le risposte c'è opposizione no io non ho risposto io dico quello che ha dichiarato è ha dichiarato qui a un certo momento c'è stato la verità l'ha capito o era un'altra c'era stata una spaccatura nel comitato Calchi propugnava l'entità delle Brigate Rosse che in quel tempo si andava formando a Roma e chi terrorizzava altre buone notizie per ridare la targa e in quella sede sorta qui perché noi dobbiamo e inventerei collegamento che esiste fra il movimento perché oltretutto a Piperno e pace contestato anche l'appartenenza potere Kolaj collegata con le Brigate Rosse perché il processo non è soltanto del sequestro Moro perché qui noi dimentichiamo ai capi di imputazione è quindi tutte le domande sono legittime ai fini e capire e cosa è successo e anche per capire quale responsabilità di questi signori in base a quegli acque nei capi di imputazione adesso qui bisogna cominciare a a detiene il Pubblico ministero cioè c'era era patria domande lei se ne va be vanno in calo allora è vero che è quali sono le domande pertinenti no perché Pubblico ministero io non è che non rimanga allegato alla domanda di una domanda io non
E allora la domanda è questa perché c'è stata come lei dice a un certo momento quando è rientrato dalle vacanze revisione sette annotano i sei capi dopo qual è stata la verità e dice c'era stata una spaccatura nel comitato Prati propugnava entrato nelle Brigate Rosse che in quel tempo sembrano formando a Roma e chi terrorizzava altre forme organizzative per pratica la lotta armata
Quelle forme per intenderci legati a Giancarlo Davoli e Luigi Rosa
Allora vuol dire che c'era qualcosa Rizza tanto di cui si discuteva se entrare o non entrare nei Brigate Rosse quale apporti bisognava dare a questa organizzazione che apporti venivano dati da questi commi da
O no
Ha detto che successe anche capì che era il termine il il cinque perno centrale della discussione il motivo per cui fu chiuso come un segreto cioè alle era questo ma io faccio presente sono nato nel cinquantotto e nel settantasei o diciotto e sedici anni
Ero uno e molte marginale in giro proseguendo la somma sì sì io dico confermo questa cosa sicuramente ma le ho vissute molto molto di riflesso se ero ragazzino a quel tempo le ho sentito dire posso dire che sicuramente c'erano delle discussioni su questo
Sicuramente non non ne venivo messo a parte tanto è vero che nel mi si disse che il Comitato chiudeva perché non c'era più soldi per per mandar per per per pagare la sede l'affitto della sede successivamente negli anni passati tanti discorsi tante discussioni uno
H ho capito altre cose insomma altra gente c'era gente dal comitato che io conoscevo voglio dire
Ma MM perché una parte del delle loro discussioni che facevo in sede ristretta al suo arresto Jan Garbarek dipanare iscrizione sarà Giancarlo dava vigilanza
Non è non faccio distinzione perché è successo intorno conosciuti nel settantasette
Ho visto che c'erano le persone altre persone del comitato questa naturale che erano legate a alloro non so in che termini organizzativi comunque l'unica la loro discutono con loro si trovano sullo stesso progetto diciamo politico e queste persone venissero brucia mi fecero capire senior Buzzati capacità sua affermazione
Da quell'affermazione in cui lei dice a un certo momento avrebbe poi sfociato quasi inevitabilmente quasi necessariamente nella miriade di partendo da questa da questa sua affermazione perché è una sua affermazione che io trovo nella sua memoria che trovo nell'ordinanza di rinvio a giudizio lei poi fa tutta una serie fa suo excursus diciamo così storico come dai Comitati comunisti di Centocelle come passati ad altre organizzazioni all'interno del movimento lei dice o è quella che è la sua città a De Rossi allora io voglio capire questo perché volte Couto lei ha fatto tanti di quei nomi che poi sono passati Brigate Rosse perché non non è il caso di citare di di Renato arrivi il
La norma Andriani David era il Savasta e così via tutti in tutti gli atti che hanno avuto anche questo il suo io voglio sapere a quell'epoca anticipi abbiamo adesso a quell'epoca in cui verranno a rievocare i comunisti ricerche collegamenti c'erano lei dice adesso in questo modo io dico con le Brigate Rosse
La mia conoscenza col tempo nessuna che poi ha ottenuto le dice poi capite cosa era stata la Spal Chicco per quale motivo c'era stata questa spaccatura che all'inizio io non riuscivo a capire anche perché a noi non è che ci tiene in mano informali tutto quello che che succede allora io voglio capire bigamia domande legittima che collegamenti c'era a quell'epoca stiamo discutendo di quell'epoca in questo momento fra il movimento così in quello che lei ha chiamato il cosiddetto movimento o quelle organizzazioni all'interno del quale lei operava come il Comitato comunista di Centocelle che faceva parte del movimento delle Brigate Rosse
Lago nel settantasei anche perché poi lei c'è un'altra frase poi ci arriveremo quando arriveremo al settantotto quando lei dice che c'era stato nel frattempo il sequestro modo e che lei ecco che cosa avete fatto voi del movimento durante il sequestro Moro
Di gruppi se lo vuole spiegare ce lo spieghi se no se se se vuole rifarsi al all'ideologia o alle parole interamente senza indicare
Non sono in grado di riferire alcun fatto nel settantasei gretta mettere l'azione come da questo è nato dalle con le Brigate Rosse organizzazione comunista armata assolutamente nessun fatto
Durante il sequestro Moro
Io stavo non stavo stavo nel movimento posso dire la mia esperienza soggettiva del movimento in quel periodo non posso dire Bierhoff che cosa faceva trovavo i volantini da per tutto questo sì
Ma e immagino anche dire che rimettesse questo sì Macerata anche chi fosse che che che che li metteva non so c'è anche gente che comunque conoscevo l'ex come da questo Centocelle io immaginavo che ci fosse gente dico Renato a remi
Perrotta gente che immaginavo stava nelle Brigate Rosse per quello che diceva quello che faceva anche tenuto malissimo realmente mettere continuo ma sarebbe un male dall'ONU
Nel movimento queste cose sapevano infatti quando io volevo entrare sono volontarie bielorusse non ho avuto problemi per entrare
Ho ho rincontrato certe persone che conoscevo sfrattato le Brigate Rosse nel movimento
Era
Quasi tutti sapevano chi chi stava in un'organizzazione che stava in un'altra che cosa faceva che cosa diceva si capiva né né di Costa discorsi che si facevano discorsi politici che si faceva
Questo ma c'erano anche situazioni al movimento ideologico ricadono regna un certo momento alcuni personaggi come dite l'Ecopass a parte come altri pur facendo parte di Brigate Rosse facevano parte di quei comitati di cui lei parla nonché entrava nel del signor Moreno
No perché se no dice chiaramente a un certo momento mi resi conto del costo ore voi interni ormai da Brigate Rosse pur partecipando a quelle riunioni a cui partecipano Kundalini movimento allargato all'università stendere i tre mila persone
Alla Centocelle a Stendardo due trecento quattrocento persone in cui c'era di tutto
è però si capiva benissimo che questo personale biglie rosse perché il disco dove lei dice non l'ideologia ma ne eravamo un movimento molto molto ideologico litologia c'era continuamente presente in ogni passo che facevamo
E sull'ideologia non non si non si può dividere la nel i contatti l'organizzazione e l'ideologia non non è possibile distinguerli non vanno insieme
è un fatto questo cioè perché sono
E poi sì
L'avventura visti
Voglio dire che ecco
Ordine Battisti
Si chiama
Voglio dire che almeno è difficile ricostruire no no lei mi deve spiegare la rissa che gioca con la parola vediamo se è possibile il vizio di giocare a governare egemonico
Appunto non ci può distinguere ideologia dall'organizzazione che voglio
Che non si può distinguere ricordando quegli anni
Non si può dividere quelli che erano le le posizioni ideologiche di ognuno però il il programma politico la strategia politica che che si evidenziava dentro le riunioni le assemblee le discussioni discussioni personale a quelli che erano l'organizzazione di contatti organizzativi
Poi l'ho detto prima cioè nessuno è tenuto a me con tesserino in mano che ci sono delle Brigate Rosse cioè mero organizza divismo me nessuno mai e nessuno ha mai fatto però all'interno del movimento fallico movimento intendo movimento fa cento cioè il però mai si sapeva perfettamente perché ciò che dicevano era chiaro diceva in termini politici intendo era chiaro che l'ideologia che personale Brigate Rosse questo in questo senso dico che non non è possibile Luca Becker non riconoscibile segmento Sartori
Erano chiaramente riconoscibili sì
Senza però mai avere mai detto che sono delle Brigate Rosse o gli ho fatto questo è questo
Abbandoniamo questo campo
Ci ricordiamo quello del dichiarato nella sua nella sua memoria
Dice che dopo tutte queste riunioni che si protrassero per circa un mese andava bene mi convinse verso la fine di marzo mi presentò Anna Laura Braghetti tiro conobbe in quell'agitazione col nome di battaglia di piazza che nei giorni successivi
Si trasferì anni e bagagli a casa
Quando la Anna Maria braghette
Si trasferì con armi e bagagli a casa sua
Lei di quale organizzazione faceva
In illustrati da dove in quale
In quale settore insieme
Nessuno
Entravo vanta lì in quel momento di fatto in quel momento che significa lei da quando lui era in grande non c'è una denuncia un momento in cui lo firma io stavo in contatto con quel centralismo de un nucleo quelli al Monti corsi fuori presentano a alla reni che era ci vogliamo più alto in grado ma politicamente più preparato più avanzato in quel periodo lì facciamo tutto un primo discussione Palmisano proposte di ospitare una compagna
è medici aventi mi dice che era delle Brigate Rosse ovviamente ma diceva io sono anni Milano e Venezia come siamo i primi inizia ottanta
Febbraio-marzo così e poi mi fa la proposta di di ospita una compagna dell'organizzazione a casa io mi ritengo a quel punto delle Brigate rosse sono dello stesso in contatto so che quelli che per fine con sfavore bielorusse
De questa persona casa mia il ruolo mi è quello ospitare questa persona casa nient'altro in quel momento lì poi successivamente ho fatto tre cose che in quel momento era questo che volevo così detto di prestanome cioè ospitare una persona cara ad uno o più persone
Ovviamente io posso dell'Italia Verust a quel punto però poco con il ruolo non so
Con quel ruolo
Senta quando
La Braghetti si trasferì armi e bagagli in chiusura dei DS dal quale causa proveniva Dino nemmeno questo
Assolutamente
Questa è una compartimentazione normale
No cioè è vero disse a
In quel Tor Sapienza fino a quando le è stato arrestato sui per mesi
Non so quanto essa dunque è venuta
Presumibilmente intorno ma alla fine di un astrofilo di marzo è arrivata la Braghetti al momento in cui due mila sei dove si torna al qualche giorno Gomes qualche giorno perché venuta all'inizio aprile fine marzo ottanta ottanta l'essenza del ventotto maggio ventisette ottanta quindi dove
La perché stava è stata ottanta sui
Senta per quanto riguarda le altre sue affermazioni
Sul cosiddetta struttura resteranno in Francia
Lei mi ha mi ha parlato con senza
Sì che cosa coi parla anche di Moretti o che cosa le hanno detto sia senza nega Moretti su cui su questa struttura esterna in Francia
Non molti hanno parlato la struttura esterna suoi ammalati soltanto ma senza il suo consenso Comore che non ha mai parlato molti ho parlato con un di queste cose non di questa struttura esterna nove viaggi in Francia non non ecco e se ne accorse Anzani
Consensi sapevo che c'era un gruppo di fuoriusciti
Delle Brigate Rosse e di altre organizzazioni comunisti
Armate
O no non saprei insomma fuoriusciti diciamo gente che essendo l'aveva evidentemente il problema la giustizia in Italia
Che avevano diciamo così un punto di coagulo di incontro di di di di di discussione a Parigi pensavano alcuni di fondare una struttura che avesse uno anche
Un periodo denso attivo nel senso che se finora gli aiuti le le le le cose erano tutte basate sulla solidarietà personale sulle amicizie nient'altro formare un un gruppo di persone che avessero un Pinco organizzativo
Delle strutture diciamo
Ed era questo l'idea di fondare questo e poi gli imputati si inizia con esternazione ma lei ha parlato anche dei rapporti con altri personaggi personaggi del movimento anche Silvia abusiva
Tredici venne interrogatorio si è parlato un amichetto di scarso sì
Però vuole riferire vediamo nel
Marca cioè le
No io ho detto durante le ore
Oggi
Che vuol dire a Michele
L'espressione usata Susanna verso la la riprova
Poi lei dice si può probabilmente si parlava insomma di Lanfranco Pace
Così come è avvenuto questo episodio non vuole riferire
Lo sentito parlare se Senzani e la Miglietta Fulvia Miglietta
E parlavano appunto di
Parlano appunto di del della gente che stava su attori a a Parigi
Microfono più forte
Mi pare di essere diventato un prete non confessionale
E parlavano di un
Un personaggio in particolare
Non so che proposto ne parlassero però mi sentivo dire che non è secondo senz'anima forse non molto affidabile non non c'è da fidarsi molto
Perché dentro il bidello ossessivamente non c'era una grossa stima di tutti quelli provenienti dall'ambito di potere operaio movimento
Così diciamo tutto il gruppo Piperno accese sicuramente non c'era molta stima per cui
Parlava questa cosa lei disse o insomma nel nell'ambito discorso fra loro io ero
Lì vicino Essai dodicesimo amichetto e Scalzone
Mi detto nel senso
Così amichetto in senso politico intendo chiaramente
Ghiande che ha senso politico prima dice amicizia particolare alla perché turba visto amichetto insomma meno precaria
Io ho detto mi fece saporite con la lega tra l'altro c'è io ho detto amicizia nel senso che non ho mai detto che il termine amicizia particolare non ho mai usato questo termine ha certo fatto dalle che signora ho specificato che prima se ne parlava pagine allegato un bambino amichetto amichetto amico bassa nomi consenso politico mani unico amico amichetto specificato che prima c'è stato questo di Kodak per quanto riguarda invece amico bassa posato questo torneo riportato amichetto
E nient'altro
Amichetto la conoscevo da me no
E dentro
Ho detto e lo dello dissi al giudice che mi interrogava che non sapevo nient'altro dice è stato chiesto in via ipotetica che potevo per chi pensassi potesse se ho detto non so Scalzone potrebbe essere pace questa gente qua bassa così è stato messo io non conosco Franco Pace e non non so se fosse Lanfranco Pace uno che sta a Parigi nient'altro
Specifico cosa doveva fare questo scarcerano Franco Bari parlavano di questa persona nient'altro non so che cosa dovesse fare non non non lo so lei ha parlato prima bisogna fare a Parigi una struttura sì ma
Cioè riferiva questo episodio il discorso di Gianfranco Bari
Doveva essere pace messe in questa struttura
No non lo so io ho detto che Michelle lato quando e come sia verso che cosa avevo rispetto a colonna spie cosa sapevo rispetto alla corona esterna e ho detto cosa cosa sapevo e altre cose rispetto a corona esterna posso dire
Poi nell'ambito del discorso sulle su sui contatti internazionali ho riferito che una volta ho sentito discorso fra Senzani la Miglietta che parlano di un amico di Scalzone
Nient'altro che che era un contatto diciamo che la vendetta che che per qualche motivo non non so che proposito e lei disse che era amico di scalzo e non era affidabile per questo
E l'ho detto specificato poeta che nasce il fatto del del nome di Lanfranco Pace celle che mi è stato chiesto in via ipotetica Chicchi potesse salito non sono io a Scalzone so Parigi so che c'è sparisce ma non so chi fosse
Non so se l'UE non so nient'altro e questo con la colonna destra c'entra fino a un certo punto c'entra nella del rapporto internazionale
Così sono cose sentito dire io ripeto io cioè voglio dire o saper specificato le cose che ho vissuto in prima persona le cose che ho sentito dire e le cose ipotetica e lo con molta attenzione ho sempre specificato in maniera tale da non creare confusione e penso di averlo fatto la maggior parte dei casi
Centoquarantadue giudice sotto lei dice questo documento fu portata in Italia nell'organizzazione nell'agosto del mille novecentottantuno da Fulvia Miglietta così norme nome di battaglia Caterina esso come si afferma nel documento stesso è stato elaborato da militanti di varie organizzazioni comuniste combattenti in massima parte BR fuoriusciti all'estero in particolare in Francia
Le proposte politiche organizzative di cui tale scritto si fa portatore furono discusse accettare nell'organizzazione pertanto esse sono da ritenersi operative cioè la colonna esterna è ormai da ritenersi una realtà sentinella costo dell'ottantuno e la casa di Tropea parlare la michetta con senza e accennare un personaggio molto noto nella Vito di potere operaio e dell'autonomia romana che era un po'il capo carismatico di questo gruppo di Fukushima
Questo individuo a detta della Miglietta vi ha difficoltà di movimento in quanto troppo conosciuto anche nell'ambito internazionale ricordo che chiesi espressamente alla mia età se si trattasse di Scalzone quindi a lei cara in terra lei che è curioso sapere chi è questo personaggio
Noto nella manteniamoci così come lei riferisce la cosa lei fa notare che con questo personaggio noto di potere operaio fa parte della struttura esterna entra non ottenne io non era hotel descrive così la colonna esterna è ormai da ritenersi una realtà punto poi sentirà costa ottantuno e la casa del rodeo parlare l'amichetta consenziente accennare un personaggio molto noto nell'ambito di poter operare
E l'autonomia romana che era un po'il capo carismatico di questo gruppo di fuoriusciti questo intuito ha detto dell'amichetta della difficoltà di movimento in quanto troppo conosciuta anche nell'ambito internazionale anche nell'ambito internazionale
Ricordo che chiesi espressamente la mia età si trattasse scalzo ed ella mi rispose che invece si trattava di un suo amichetto
Questo è il senso della lo vuole chiarire com'è avvenuto questo colloquio quando come se vuole specificare cioè non c'è un detto cento quarantadue di cui viene interrogato che poi sappia molte cose c'è da dirigente
C'è da dividere
L'interrogatorio del ventiquattro maggio mille novecentottantadue davanti al giudice istruttore
Cioè in quel in quello e in altri interrogatori mi ha chiesto di dire tutto ciò che sapevo rispetto a terminare così in questo caso i rapporti internazionali siccome non non è un discorso
Compiuto con con cronologicamente
Con un senso proprio e riferivo dei fatti delle cose dei discorsi e delle cose a mia conoscenza
Con S. era riferito quello che sapevo e poi parlando con il viso verbalizzato così rispetto ad altre cose questo personaggio che sentivo ho sentito nominare e l'ho detto
Però va vanno distinte le due cose io
Purtroppo risatine che poi lei al giudice istruttore
Dice da tutta una serie di interpretazione su questi segni
E su questa indicazione addirittura sui numeri che vengono indicate in questo reperto perché lei dice trecentottantanove indica la Svizzera il quaranta indica la Libia i centonovantaquattro voglia credo che voglia intendersi l'Algeria il e ancora e così via quindi quindi morta in quei pendolari ad olio che lei conosce io dimostro di essere un cretino perché se avessi saputo in che maniera
Sinceramente io esempio tendevo semplicemente a dare tutto ciò era a mia conoscenza un aiuto se sbagliavo ero in buona fede
Purtroppo purtroppo dico ecco ci mi trovo qui e dico ho fatto detto delle cose
In buona fede dicendo io non so non sono certo di quello che dico però dico con provo tento di interpretare delle cose se ti serve in senso aiuto autorizzati giudiziaria in questo penso qua
Oggi mi ha detto come se io o le dico con le dita meglio se lo dicessi meglio se questo aiuto votavo perché a questo punto meglio perché ecco ma ieri c'è un non so nulla sulla colonna estera sovente quel primo
E i numeri l'ho detto io non non la chiave nono il Codice vescovile questi numeri tento di immaginare sulla base delle conoscenze politiche di dieci anni di militanza politica che cosa può essere e così ho detto che facevo così ho fatto
Se in mille altre cose che purtroppo oggi come oggi sembra quasi che mi si ritorcono contro il fatto che purtroppo è così con quel senso e questo aiuta sono tanti piccoli particolari tante piccole frasi
Che ripeto di porto così se servono se non non sta a me giudicare da sé ora io vorrei capire
Buzzati per quale motivo le ricollega lei dice sono tutti piccoli particolari ricordi però lei questo ricordo questo particolare la Gaggia nel suo interrogatorio subito al discorso che lei fa della colonna esterne in Francia perché lei dice vi si mostra un documento Tay reperto numero centoquarantadue famoso documento che proviene da da Parigi lei dice questo documento fu portata in Italia nell'organizzazione dell'agosto Dandolo da con gli amici quindi definisce è un dato di fatto al giudice istruttori certo quindi lei dice questo è il documento che ha portato Langhe nome di battaglia Caterina dalla Francia in Italia e pensando un dato certo tecnici questo è il documento delle Brigate Rosse
è andata e spiegazione dice S come si afferma il documento al testo è stato elaborato da militanti rivali organizzazione comunista in massima parte BR fuorusciti all'estero in particolare Ibra altro dato di fatto su no belli perisce
E sa che questo documento è stato elaborato in Francia
Da Fornaci riorganizzazione comuniste combattenti a fra cui le Brigate Rosse atteso nel suddetto Dorigo il documento altro dato di fatto lei dice le proposte politiche organizzative di cui tale scritta si fa portatore furono discusse attività del nell'organizzazione su questo significa che questo in questo documento si parlò anche qui in Italia nell'organizzazione di cui lei faceva parte se ne discusse e Siena provo il contenuto esatto sì per lei dice poi pertanto e sei sono da ritenersi operative sì cioè la colonna estende ormai da ritenersi una realtà poi subito
A caccia a tutto questo non lo scrittore ricorda sul nodo personaggio del non di potere operaio che definisce questa circostanza che lei dice di aver appreso a Tropea nell'estate del mille novecento dando ecco è questo aggancio sì ma la nel lei nelle mette proprio in considerazione di queste la con i suoi di queste sue osservazione sul documento che le veniva mostrato in quel momento e lei dice appunto che sentii parlare la michetta con Senzani accennare a un personaggio molto noto nell'ambito di poter operare
E dell'autonomia romana c'era un po'il capo carismatico di questo gruppo di fuoriusciti lei fuoriusciti
Io trovo fuoriusciti lei dice che è stato elaborato da militanti di Bari per interazione comuniste fuoriuscite e allora è chiaro che mi sembra di ricollegare che questo nodo personaggio ha elaborato anche lui questo documento o a in qualche modo collaborato ad elaborare questo documento
O no la consequenzialità suona logica non ammise però però ecco purtroppo la consequenzialità che appare dalla lettura di questo verbale ha un senso così come le dice
Nella nella realtà del discorso non non c'è questo nesso logico
Perché per fuoriusciti intreccerà anche non non tutti i fuoriusciti erano d'accordo sulla con essa non tutti i codici erano i brigatisti Lanza e allora qua dico fuori civili è un senza il suo generale all'interno i suoi sci c'era un gruppo che era convinto deciso a fare questa con la ha proposto questa attraverso un documento questa questa cosa nell'organizzazione è stato discusso ed è stata accettata a quel tempo
La con essere di fatto una realtà in quel tempo la
Poi nella verbalizzazione
Ma lei si è parlato anche d'altro ma esercita fermati un attimo e poi è stato ripreso a verbalizza in quel senso lì appare che essa consequenzialità che però di fatto non c'è io riferisco un altro fatto atto Peace venuto a mia conoscenza in altre occasioni
Dico rispetto una persona che essa li parlava la la Miglietta con senza ma il problema è che lei lo ricollega questa discorso che lei sta facendo della della colonna esteri
E tant'è vero che poiché ci sfiora questa frase che mi sembra che a me mi sembra sintomatica lei dice questi individua dette dalla mia età via difficoltà di movimento in quanto troppo conosciuto anche nell'ambito internazionale che significa di fichi difficoltà di movimento difficoltà e incontrarsi difficoltà a partecipare a riunioni ai lavorazione i documenti o che cosa significa
Che cosa significa
Questo individuate per la villetta aveva difficoltà di movimento in quanto troppo conosciuto anche nell'ambito internazionale
Sì otto movimento fosse la signora le cose che lei ha detto così possono significare anche altre cose risentito internet possibilità di spostarsi da in altri Paesi anche con passaporti Fazio che troppo conosciuto
E non troppo facile incontrare le persone perché troppo conosciuto questo intendo la difficoltà di movimento questo documento intendeva lei
La maglietta quando ne parlo
Mann
Lei riferiva Senzani parlava anche come così a livello puramente di discussione della situazione che c'era sì in Francia a Parigi in particolare parla appunto di tutta questa gente italiana che stava lì fuoriusciti
Però su quanto riguarda la proposta organizzativa la colonna essere era una cosa può rispetto invece la situazione che c'era lì di chi parlava e anche chi erano un nemico politico da da combattere in quella situazione perché ce n'erano
Interno al gruppo precisa la gente che attaccava non perde occasione per attaccare le Brigate Rosse
E per cui parlava anche di queste altre persone qua adesso non voglio dire che sarà che se l'azione fosse una che era per le Brigate Rosse o una che attaccava le Brigate Rosse
Sentì semplicemente dire da da fugge mette questa persona poco affidabile
Perché io ero troppo conosciuta ce l'ha ce l'ha e poi perché veniva dall'agonismo che li voglio capire perché si parla di poco affidabile allora vuol dire che c'erano dei contatti tra Bari e lei dice questa persona è poco affidabile è stata richiesta in Francia Poggi che qui si parla di contatti in Francia di colonne stendardi struttura esterna
Si parla ancora di poco affidabile massima di foca affidabile dove a Parigi accertamento di contatti c'erano
Ma non nell'ambito però non ho capito cosa fosse la colonna essere in questo che nego
Che non non è però sicuramente i contatti c'erano dei contatti politici
Tra questa persona emanerà finalizzati erano finalizzati non non so adesso se la discussione ha avuto anche un programma politico comune può anche darsi però in in quest'anno di questo rapporto con questa persona posso dire che ebbene rosse cioè Noè Senzani partiva disse
Decidemmo di non rapporto c'è Senzani decidono di rapporto che seleziona non era affidabile e troppo troppo conosciuta comunque soprattutto non affidabile perché proveniente da quell'ambito politico che era per definizione non affidabile cioè l'ambito più o meno movimentista
E in questo senso si sicuramente sono i contatti politici come che hanno contatti con i Ciconte contatti gli altri gruppi di persone
Crolla con essa è un'altra cosa quella gente convinta e decisa brigatista o comunque gente che vuole tradirlo se fai una cosa alle al di fuori all'estero questo già divisione
Stessa persona la gola
Diana Bracco
E a proposito di questo documento centoquarantadue richiamato dal Pubblico ministero
Lei chi le fa pensare che sia stato vaccinato per l'elaborato
Dov'è che ho detto se conoscerlo Vespa cento questo reperto centoquarantadue sequestrato una base no ma io sapienza
Di Tor Sapienza
Qui si legge nell'ordinanza di rinvio a giudizio secondo Muzhaqi pace quale capo di pubblici di prelevare organizzazioni terroristiche rifugiatisi in Francia avrebbe contribuito ad elaborare il documento costituenti le Berdot centoquarantadue
Non ho detto questa cosa
Come affermato che siano interrogatorio dell'Acquario la manualità prigione novecentottantadue questo documento fu portato decretate dall'organizzazione dall'agosto ottantuno da Fulvia Miglietta al nome di battaglia
Esso come si afferma il documento spesso è stato elaborato da militanti di varie organizzazioni comuniste combattenti in massima parte Brigate Rosse
Pur usciti all'estero in particolare le proposte politiche organizzative di cui dalle scritto si fa portatore furono discussi accettate nell'organizzazione delle organizzazioni ascendente brinda però assumono pertanto sono da ritenersi operanti cioè crea c'era Colorno esterna è ormai da ritenersi una realtà non un progetto programmi ottantasette
Cosa a quel tempo City tredici e sessione dell'interesse operativo eccetera con l'esterno e ormai da ritenersi sentinella agosto ottantuno nella casa dietro bene
Parlare la medietà consenziente
E accennare un personaggio molto noto nell'ambito di poter operare dell'autonomia romana che era un po'il capo carismatico di questo gruppo di Furci
Queste individua detta della Miglietta aveva difficoltà di movimento e quando troppo conosciuto anche nell'ambito internazionale
Ricordate chiese espressamente a famiglie sessantasei Scalzone e vedo il mi rispose ridendo che si trattava di un suo amico basta strade libere finte compagni era collegato al riso vino di quella era termini amichetto guardalinee che
Cioè dei si è espresso così della mi rispose ridendo che si trattasse di un suo amiche si trattasse bisogna tavoli un suo amico c'ha messo lei disordine o di quella e il termine ambiti quindi non ci meraviglia certo qualcuno tira fuori ma a me interessa terrestre buccia vogliamo parlare del suo comportamento processuale primo e le strutture rigide ad una cosa volesse ambiente vogliamo il giudice istruttore
E dice che altre cose le sappiamo invece no
Del tutto in via ipotetica ma certo molto realisticamente si può pensare Lanfranco Pace il quale avrebbe a Parigi rapporti con vari personaggi dal lato dei movimenti quelli all'interno cioè
Degli ci si può pensare a Lanfranco Pace Lanfranco Pace interrelazione comma scusi o per nome faccia prima la domanda purtroppo non voglia
Vadano a ottant'casuale presidente lei ha parlato alla parolaccia indica il codice impone che non si riesce a altri intatto il teste un giudizio personale qua Buzzati il quadro resta Galan per cortesia prima vediamo siamo giudizio personale quello che sta accadendo è qualche alterazione non bisogna mai noi paghiamo avvolta realisticamente si può pensare non è organizzata
Avvocato pizza
No i killer io giudice a battere a contestare a questo testimone una espressione che nell'ordine vivi va giù
Qui non vogliamo ammazzare
Nell'ordinanza di rinvio a giudizio nell'ordinanza di rinvio a giudizio i magici o non essendo programmazione i santi se ci sono sono sono addirittura scrivevano bella il giudice istruttore aveva sostenuto nel passo che è stato
E in questo contesto che sia inserito Lanfranco Pace indicato come possibile capo della struttura esterna Brigate Rosse non c'è dubbio che documento estese NATO si riferiscano situazioni assai l'assoluto del giudice istruttore fondata su questa dichiarazione mi pare no che questo qualcuno non ci diamo eh io abbia il diritto di domandare abbozzate percorsa e collegamento accetta questo documento e la indicazione del liberto amichetta di Expo erano i sorride varie cose di questo genere voglio fare pettegolezzi voglio fare il progetto
Ricorda Buzzati primari signore sia così poco alla volta di pesci poi chiama giudicessa appare esiguo ma casa mia comporta
Quindi
E non spieghi che cosa vuol dire qua io vedo il passo abolendo l'ospite quella scritta una no no no lei se lo vedete a me lo spiego ormai come voi no no e la memoria consapevole se vorrete allo spiegamento
Io non faccio nessun processione stoppare il racconto di tutte le parti del processo al tre bis
Allora
Posso leggere pertanto il secondo no voglio sei a desidero sapere come sono andati i fatti se ci guardiamo questi dichiarazione bisticci di riferirci altri assalti permette spiegarlo
Pertanto essi sono con un esterno se una realtà
Punto
Fino qui documento sulla colonna destra sino qui
Si parla con essa di una struttura pensiamo al documento sulla colonna destra chinare la schiena
Chilla chi l'aveva scritto lei dice non lo so chi l'avesse scritto apporto coniglietta o aveva portato questa vecchietta come
Come un documento proveniente dalla Brigate Rosse provenienti dalla con se va fuori da Parigi alla cornetta delle Brigate
Ora vediamo che c'entra questo discorso compatti niente
Allora ma se c'entri l'ho spiegato che
Mi veniva chiesto poi di riferire fatti a mia conoscenza sulla situazione internazionale a Parigi e cose del genere
Questo è un documento
Ho spiegato quindi chiediamo scopo questo documento
Quando fu portato dalla medietà questo documento qualcuno disse che l'aveva elaborato pace no no questo lo può escludere assolutamente certo allora a questo punto nell'interrogatorio dobbiamo mettere in questo senso dobbiamo chiarire
Che questo episodio di pagina staccata una start up o
Se è qua su nessun capoverso poi alta altro altro fatto che racconto Sentinel agosto ottantuno ragazzi doveva arrivare dalla Miglietta
Con senza danni la Cina è un personaggio molto noto nell'ambito di potere operaio per accennare anche promosso a cena da rispetto al discorso che faceva loro e qual è la spediscono parlano di questa cosa corde del quale casa questa decide vedere le porte ai personaggi o noi o loro parlavo di questo personaggio parlavano urlavano di un'organizzazione dalla norma esterni parlano l'abilità gli riferiva l'assenza semplicemente delle persone che conosceva in quel momento lì ero presente casualmente perché altre cosa gli aveva raccontato egli stava parlando di questo personaggio io sentendo dissi va chiesto al sole ho chiesto io no amichetto suo
Bassa est legato al discorso a con sarà quaestio sul suolo sotto alla media per questo sedici anni no era un discorso che concernevano organizzazione terroristica poiché così
Certamente la militanza ma riportando a Senzani la situazione che c'era all'estero a Parigi esse certamente intendeva
Lei cosa diceva di questo la mediata che cosa disse la media obbligato medie esattamente o esattamente ciò che c'è scritto usato mette faccia capire
A me non interessa il sequestro c'aveva un amichetto come ci aveva Miguel perché cosa che pareggia devo dare a questo termine amiche decidono sciame media essenziale parlare sì parlavano di che cosa di questo mio scritto
L'antica ammesso che a chiamarla me ne frego dallo scrittore non so di cosa parlassero disorientata in quel momento statico queste questo discorso su questa persona e glielo espansione discorso che si stava facendo cioè questa cessare la villetta di diceva che c'era questa persona a Parigi che era un po'il cavo del gruppo dei fuoriusciti ma dal gruppo prescindendo la con se tutti i fuoriusciti dal prezzo agio carismatico più rappresentativo il più noto stava parlando di questa persona io sentendo che diceva e poco affidabile c'era e c'è da tutti questi discorsi qualche sviluppo ma desiderata Scalzone perché sentivo di personaggio noto nell'ambito dell'autonomia romana proveniente da potere operaio
La prima cosa che ho pensato era Scalzone che ha operato sia a Roma sia al Nord quando mi è stato detto non Scalzone e qui allora spiego il terzo punto è se ho detto in via ipotetica l'ho detto al giudice istruttore
L'ipotesi Lanfranco Pace stavo alla sezione di potere operaio di Cinecittà è un personaggio molto noto di potere operaio poteva essere lui in quel periodo ma questa è la mia ecologico detto giudice istruttore come ipotesi
Quindi abbiamo stacca staccare questo afferma fu nello stesso contesto questo discorso questa medietà lo porto a Tropea sto documento
Sì ho corso attraversi un elfo
In questa occasione che questo accenno a palla Micheletto Di Scalzo non nell'occasione il documento no perché l'aumento faccia capirsi cioè o in un altro momento
Sì nato altro momento va bene no intorno al Giro altri giorni South Cina sessanta altri giardiniere assenti
Biglietto essenziale che parlavano di questo personaggio carismatico capo carismatico lui Shimon affidabile e via discorrendo eccetera le domando se forse Scalcione sì ecco essa disse che era l'amichetto di scambio non è che tu sui allora io devo staccare questo passo del documento
Dalla persona di scout sono dell'amichetto di scalzo
Lo devo staccare
Non ho capito cosa intende deve deve essere staccato dal discorso sul documento resteranno lì sparse siccome nell'ordinanza di rinvio a giudizio
C'è scritto testualmente questi ho letto produzione sentito allora non risponde addirittura queste discussioni per quanto riguarda le mie dichiarazioni riguardo ora per no septies ricorda questo prego Pubblico
L'accordo grazie vorrei che la gente non si allarma sensibilmente sotto insomma
Perché è meglio che le cose siano chiarite nell'interesse di
Facevo parte battaglia cadere
Vorrei sospendiamo cinque minuti e poi sentiamola
Basta
Abbiamo dei testimoni sono stati citati
Da fare
Tra senza la Camera penale che mercoledì è stata inflitta dalla Camera penale nel dibattito con i primi sovraesposto ecco le undici e trenta Mauro Occorsio e praticamente tutti gli aderenti alla Camera penale e gli altri aderenti al Consiglio dell'ordine
Degli avvocati e procuratori di Roma sono stati invita a comparire in relazione anche la delicatezza dell'argomento
Allora facciamo una cosa ci prevede che dei disegni è stato citato e dove sono
Dovrebbe essere esatti e Giuliano
Va be'ma queste sono cose potremmo sbriga il dieci e mezzo di euro questo presidente ecco l'unica perché sia grave usando abbiamo l'udienza mi più mi mi vergogno volevo far vedere persone dico andate a vedere dove sono
Il ragazzo alti questo ragazzo che abbiamo fatto è avvenuto altrove dove ce ne siamo andati da lui sentiamo questa albi per l'altro
Ecco le sette per le undici e mezza se coordinato dovrebbero creare undici e mezzo dipende dallo
Non va bene
Perché loro sono impegnate nelle prediche c'è una riunione della camera penale ci ma pure me pare Rognoni per questo discorso
I rapporti avvocatura eccetera
Relazione mercoledì allora dovremmo chiudere l'udienza verso le undici e mezzo in maniera pericoli sentiamo di partecipare a questa come abbiamo queste due testi
Il bel ragazzo poi incontrato io che noi stavamo andando via lui rotto divenuto tanto quello
Dove possa bloccare questo ragazzo che avevo fatto venire l'altra volta è venuto è arrivato in ritardo
No prima di pannolini senza pavimenti se si fa un programma per mercoledì un focolare questo se vuol far arrivare si sposti magari prima che si disconoscono fissiamo la data per l'altro l'altro giorno in cui si va dal perché voglio arrivare Ribera
E ancora processi in corso sì
Sto sono giudicata nell'amor otterranno in questo periodo
Cioè liberal noi l'abbiamo sentita più volte è stata sentita pure corso disperso istruttorie
Intende rispondere alle nostre domande si
E io do a farle qualche domanda
Desidero sapere rapporti pace Brigate Rosse voi episodio in metropoli e discussione l'organizzazione Metropol Brigate Rosse circa i finanziamenti eventuale o no avrebbe allora questa Denis
Contesto cerchiamo di essere seri
Dunque va bene rispetto a questa cosa intanto devo dire come John detto in istruttoria che non cioè non so cose per cognizione diretta
Solti podi di di discorsi che si sono fatti quando stava nelle Brigate Rosse
E quindi appunto il tipo di visione delle Brigate rosse su su questa storia di metropoli e su quelli che si pensava fossero i rapporti esistenti tra Tucci quaranta
E metropoli
E si parlò di questa cosa qui perché all'uscita di Morucci e Faranda dalle Brigate Rosse
Si giustificò diciamo il il tipo di posizione che loro avevano portato all'interno delle Brigate Rosse come appunto una posizione suggerita
Da da altre persone quindi appunto suggerita da
Da questi gli enti di metropoli e in particolare appunto si parlò di di Piperno di pace eccetera però diciamo questa cosa qui fuori portata
Come come prova della della presunta scorrettezza di di Morucci della Faranda
Dicendo appunto che pur essendo stati all'interno di un'organizzazione me come le Brigate Rosse incerta ci stavano
Portando un altro tipo di cioè come infiltrati diciamo portando un altro tipo di di tesi politiche
Per cui va bene
Diciamo la quello che sono in questi termini
Che
Poi
Ci fu un discorso particolare
Prima di uscire questa rivista Metropoli ci fu qualcuno che all'interno delle Brigate Rosse propositi addirittura
La pubblicazione di questa rivista sovvenziona autonomo quindi questo non non non ha sentito mai parlare
Lei sa se pace ha fatto parte delle Brigate Rosse
E su questa cosa faccio confusione nel senso che a questo punto non mi ricordo se lo sapevo precendente avendo saputo precedentemente uno Statuto in epoca successiva
Al mio arresto cioè non non riesco a collocarla questa cosa c'è oggi la so però non non ricordo se la sapevo precedentemente o
Sì che vuol dire per esempio fermiamoci un minuto già del sequestro dell'onorevole su questa scusi consumiamo giungono dall'epoca del sequestro
Ecco lei dice furono accusati Morucci e Faranda diverse degli infiltrati
Degli infiltrati dei dice per conto di Piperno e di pace
Con il bisticcio Pecce specie pace vorrebbe dirlo uguali a quelli da parte del suo replica
Ora essere infettati vuol dire che propone una condotta che era in linea computer esce che era una condotta diversa da quella del
Dalla classe diciamo dirigente Brigate Rosse momenti del
Il bello dirigenziale del precariato
Ci Morucci e farà si sono a parte l'episodio circa
La morte dell'onorevole ci sono mai opposti a una qualche attività delle Brigate rosse o ne hanno suggerito qualcuna che sia emblematico sia come prodotto concrete di una manovra fatta ma concordato hanno indirizzato all'azione delle Brigate Rosse azione degli attentati e via discorrendo
Cioè per quello che so io
E quindi appunto
Devo ripetere cioè rispetto agli scorsi riportati perché nel quinques periodo non stavano in direzione di Colonna né in altre strutture in cui vi fossero Morucci ora faranno quindi appunto nulla consentivo direttamente il tipo di discorsi
Che faceva però penso di no penso che si trattarsi più che altro Dini
Diciamo di discussioni politiche non di
Di più proporre alcuni azioni invece di altre se non il fatto che appunto
Quattordici grazie a quanto pare la linea di dissenso era costituito da rapporti tra attività terroristica e esigenze di vasta portata per esempio la casa e via discorrendo
Ecco Moro ci porta cercò di portare le Brigate rosse su questo terreno
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