Sono intervenuti: Francesco Rutelli, Gianni Baget Bozzo, Arnoldo Farina.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Fame Nel Mondo, Terzo Mondo.
09:30
8:30 - Venezia
9:30 - Roma
19:00 - Palermo
Anni e buongiorno Ciro Ferrara la prima del meeting bene perfino noi ci sentiamo bene in realtà è un errore allora non sotto l hai letto probabilmente la pagina su Repubblica ieri mappa
Stampata a cura del come volevamo sentire ecco siccome gli ascoltatori radio radicale la conoscono toeletta non non vorrei nuovamente spiegare le ragioni per le quali appunto abbiamo fatto quella pagina a pagamento non come nel settantanove una marcia e nell'ottanta la marcia con molte decine di migliaia di persone credenti e non radicali ma certamente non solo radicali anzi palmenti in minoranza radicali
Rispetto a coloro che si sono mossi e che hanno scelto di muoversi sulle questioni della pace dello sviluppo della lotta contro la fame della
Su della lotta allo spaventoso e crescente squilibrio tra il nord e il sud del mondo volevo sentire su questo senza andare oltre la tua opinione verrà polemiche preparavano prima anche
Ritengo che voleva far passare il problema ci vorrà molto molto tempo credo
Pratiche è un problema che non implica nessun'interesse determinata dal profondo portando morti carattere morale quindi per un reato che non spiegano interessa difficilissimo ad comunitaria addivenire al gioco dei conti e validato in Kenya appunto alle stesse cose come la madre la pace vanno realmente meglio internet non alto materia di turno per portafogli vanno a fare notizia e quindi tenendo conto che vota per salvarla da tanti altri che aveva a altre situazioni la campagna per i referendum e col terrore però credo che in fondo l'idea di fare ricordare che anche motivo di non imporre raccolgono contento e movimento questo mi sembra vaga venga quindi per l'intero fine pratico inquieto comune prefazione piuttosto come una regola
Perché in
La cosa il PIP stampa non hanno malinconico insomma la Sampdoria molte cose ma hanno muovendomi lo muove nulla copre poco all'IMI Pipitone dei limiti al movimento piuttosto che un movimento
Quindi direi che alla fine l'andatura come interiormente
Sembra inevitabile sedici anni pronto strumento in movimento e con un può essere meramente agitatori in questo senso no lo mantengo il Papa l'ha ritenuta dunque può esserlo perché in realtà vicino alle sagre fiere niente Pippo ad un problema di prenderlo come dire
Inevitabile
Ora io credo che Loredan Palmieri rimarca di aver portato il problema che nessuno può onestamente uniti stiamo con i piedi direttore carta per approvare e quindi credo che chiunque vada contribuirebbe ad elevata continuata la medesima Dini
Al punto che proprio si potrebbe pensare poi a fare queste cose non solo a Roma utile insomma
Evitando attriti problemi anche come dietro per la ricchezza di penale di Curno applicare che poi tra l'altro dal Polo ma poi complimenti Franco Marini violazione non è che non al piano in terreni che non collegate interessi e non appare non non solo con legata a interessi attuali al momento profondi dico anche materiali da impiegare visto che il problema le quote dal padre le acque dell'equilibrio autoassolutorio legati al a cotiledoni pronti a
Anche viene gestita male prevista non ancora riconosciute Settingiano credo che ci voglia limite premente qualche cosa che materialisti quello che in fondo non è ancora legata al gruppo elettrico e timore di vorrei chiederti una cosa che potrà apparire
E alcuni come dire forse inopportuna ma che io credo sia invece molto realistiche e non sono io ritengo e debbo dire che non riesco a capire in fondo
Per quale ragione si ritenga che non esista non sia possibile a parte anche i Paesi occidentali per parlare molto chiaro e di cose che taluni potrebbero considerare stridenti o quello che con con l'impostazione diamo solitamente invece ne sono parte integrante e che non si lega ad alcune interessa alcun interesse l'iniziativa come dire per un riequilibrio
Che materiale sul materiale non ho materiale per una quindi all'oppure per carità come tale ecco per quale ragione io sono convinto e credo che basta basta
Ma rendersi conto a realtà contemporanea quindi non essere grandi studiosi di economia grandi studiosi va be'dei problemi dello sviluppo diciamo ed e della politica internazionale che la Pro una prospettiva nel momento in cui i Paesi dell'Occidente hanno una si trova in un momento di di crisi sostanziale
Non mentì cui certo condizione della loro ricchezza continua ad essere l'impiccarci sente impoverimento dei paesi poveri dei Paesi del Sud del mondo ma ecco non potremmo qual è la tua valutazione su questo in realtà non credi che sia anche con veni ente per l'Occidente stabilire nella prospettiva anche Breve un rapporto diverso con i paesi del terzo mondo ma anche Inter anche in termini di mercato se voglio
No pertanto che la salute ma potrebbe e per quale ragione tu ritiene che non ci sia nessuna sensibilità in questo senso perché in realtà l'uomo non sta mai corretto dei rendere negativa
Ecco dunque che l'arte per interessi nostri comportamenti diversi e quando dico mi siamo mediante la ragione rimangono sempre ugualmente lontani in questo caso interessa una passione ore per esempio bianco nel mondo occidentale complessivamente da passioni Thierry
Ieri ma anche per queste morti misteriose maritate coordinamento medico da parte mia almeno di configurare quello che sia profondo David arrestati cioè quello sia tenuto vi è poi tanto il problema evidente la preferiti polenta così diffusa che lo spinge ad impedire anche a tavola preoccupanti in primo luogo diversi padre sulle cose della ripeto motivo intanto un
Può dipendere recita ricco tanti fatti che spingono no Criminal mobilitare che spingono però come da un lato lettori una una un mondo interiore dall'alto verso mondo interamente privato dall'altra in Inés
Verrà osservazioni quello che i picchiatori conseguentemente da un impediscono che il nome che invece è un momento di pagamenti etico-politico legate interessato cioè che per in più che non si vede immediatamente un camion ha un interesse psicologicamente subito ormai e qui
E invece un
Carattere nazionale vieta un atto appunto della difficoltà perché pire
Sopra il mio peso medio
E questa questa prospettiva ed al galateo per la profonda fortemente chi mi interessa attualizzata come distaccati quindi
Interessa diciamo così anatemi di carattere generale rimane obiettivo diventano ecologico vivente mai passioni nulla dove diventa qualcuno passione morale e civile ma dalla formula dall'interesse in un senso materiale mi interessa un senso etico rituale che appunto difficilmente la massa
Senti già nello scorso anno nostra iniziativa era rafforzata avvalorata da un rapporto firmato dal Presidente degli Stati Uniti d'America il rapporto Carter arsenale enorme assieme a rapporto Brant e alle iniziative delle Presidente Internazionale socialista fu per noi seppure con elementi di differenza
Per giunta come parte anche sostanziali però fu per noi un punto di riferimento naturale però comunicato dopo la madre prassi comunque diciamo era conosciuta prima ed io dopo locale dalle pubblicate perdere un altro enorme terrazza nove nell'arco sì ma in ogni caso diciamo c'era tensione preparatorie i suoi lineamenti erano erano conosciuti
Ma al
Dappertutto gli sente dire si sente dire soprattutto da dall'stanze della Casa Bianca che è finita all'epoca dei diritti umani adesso ce sia semiaperta una nuova avremo un rapporto Reagan andò con rapporto carte no
Bisognerebbe riverbero tema
Cioè cosa pensi come pensi che si muoveranno le cose in questo senso occorre non lo so poi io mollo cambiano anche gli equilibri è cambiata è cambiato presidente gli Stati Uniti sono cambiate
Alcune possibili contraddizioni che si aprono una politica della della Casa Bianca oppure anche il rapporto Carter rimaneva marginale in una politica come la presidente gli Stati Uniti o in un certo senso non era un aspetto magari limita
No io credo che porterà i criteri più rari porre una politica del potere reale ammanettata quando sono i rimpianti dopo che Floccari non credo basta segreto
Il rito per Salvador quindi non credo che anche il cambio per ritirare viola per il procuratore argentino che fino a mia Poli perpetua il testo è una conseguenza fondamentalmente quel tipo di impostazione no no no rompe con carte note avvenuta prima che per esempio come nome perseguita la linea Brzezinski per esempio delle il militare in Iraq no non venga fatta io devo dire che tenga racconta Oscar per terra ineccepibile dal punto è quella giusta
Credo che che va così un vecchio ecco probabilmente un'aiuola perso la capacità di dimenticare lo si decrementi fra la sua politica parlando con più calcolata per potere presidente Reagan fra la posizione politica velleitaria l'altra soprattutto ora in cui appare evidente anche per l'INPS sentiamo sull'attentato che egli anche Lucia come reca per mischiato del suo gabinetto sentenze contrarie e che avremo anche prestissimo una lotta per il potere all'interno dei primi e secondi posti i candidati alla Casa Bianca e precari costituire piccole presidente all'interno dell'esecutivo quindi credo che la politica americana che sperava di un il richiamo corridoio al riparo l'unica reciprocamente adito imperfettamente ore che l'impressione che nonostante tutto e chi più ne Dario tra le case bianche Fendi facciata che in realtà che spetta solo il compito di prima siamo ancora i contratti da trentuno anni che ha Knight come ha avuto quelle a suo tempo fatto tutti quindi
Mi pare a che punto cretinata detentori l'America come dire Maurice chiare definite significa come tale unità insomma
Prodotti capisco che è difficile poi concreto che inviano una qualche forma
Penalità mondiale però penso che d'Europa una qualche iniziativa potrà giocare ecco
Ultima cosa già alle quattro e il cinque di maggio si riunisce a Roma il Consiglio Atlantico una delle sessioni periodiche
Tali riferiste manifesta i comunicati del verbale ecco tu cosa pensi l'Italia in questo l'Europa diciamo più in generale ma l'Italia in particolare perché ecco sì i radicali
Innanzitutto concettualmente sulle questioni la della corsa agli armamenti e del disarmo hanno un approccio totalmente diverso da quello di altre forze politiche
E noi diciamo l'esperienza ma l'analisi anche di quali sono i meccanismi internazionali vigenti sul piano finanziario sul piano economico sul piano militare sul piano energetico rendono ormai totalmente in plausibile
Quella che il quello che è stata la voglia il manifesto del della della pace e della sicurezza cioè l'approccio multilaterale noi crediamo che l'approccio multilaterale
Per il disarmo sia una impostazione condannata al fallimento e ora se pensiamo che la dimensione nella quale ci muoviamo e quella per cui gli arsenali dei super potenze sono tali da far sì che un unico sommergibile bisogna ricordarli tanto che queste cose un unico sommergibile l'ultima generazione negli Stati Uniti è dotato di un vero di testate nucleari sufficiente da distruggere tutte le maggiori cinquanta un solo sommerge maggiori cinquanta città dell'Unione Sovietica e viceversa naturalmente ecco in questa dimensione
Allucinata e allucinante della quale troppo spesso ci dimentichiamo noi riteniamo che il ruolo degli stati possa essere valorizzato e riteniamo non siamo più i soli perché ci sono anche ormai pensatori e anche strateghi e cominciano a valorizzare la possibilità della iniziativa unilaterale come fatto sin boli come realtà potenzialmente denso di di grande significato politico e di iniziativa concreta iniziativa unilaterale
Con la creazione di misura di fiducia reciproca stabilite ma unilateralmente con i gesti di disarmo unilaterale stabiliti uno unilateralmente
L'unico strumento probabilmente attraverso cui si può arrivare ad aprire una breccia in questo spaventoso un muro di gomma che ormai sta facendo come dire sta diventando uno scatolone il quale siamo rinchiusi dal quale uscire e diventa pressoché impossibile ecco l'Italia secondo te che cosa può fare in quest'
Situazioni internazionali proprio in cui pareva il rostro i cambiamenti dire quello che per aprire la medesima cosa
Debbo dire però che no e anche credo che questa linea allarghiamo abbiamo contento di quello che Kipling infine sento
Una linea unilateralista lascia ma anche in Italia una linea unilateralista ringraziare patria recentemente con affinché profondimento calcolata
Quello che mi siamo ore particolarmente in sostanza al più presto con la mancare come dire che alimentano il campo di battaglia non andrà presto avrete perché dall'altro tuttora diciamo così la linea d'importazione del tipo di minarne i pesci provvisti poca prevalse ricconi in fondo e di concepire il
Corso gran parte da tante
Intende far pagare americani della potenza nucleare pronosticato in patria politica soltanto ferito ero prenotato
E niente da molto tempo che meritiamo di essere Campodonico campi della battaglia economica Envie quinto credo oggi Postamat notare per i Paesi OPEC documento che dei commenti perché viene praticamente porta una lacrima diversamente superstar la rivalità e RAI International prima conta come si chiama
Permetterebbero sovietica praticamente alberga il predominio sempre preteso il Pershing uno abbiamo proprio che non impegno allora lei crede eterne
E non solo in Germania credo inaugurato dal paese nitida perché era insomma qual è il più grande del territorio sovietico chiusure in quattro ore quindi probabilmente con un come dire con scarsa possibilità di colpire prettamente rap gazzella la patente di rapporto atomiche metodi ma verifichiamo da tempo in fondo intanto ripeto che seconda una parola traggo da quelli americani la reazione atomica potrebbe andare d'attrezzature per in tram glabre in Polonia quindi grosso modo e qui per evitare grandemente all'
Mentre che il colpo americano in Unione Sovietica comporta colta americana in in in America stiamo da tempo che le banche di quella di Milano quella limitata via coincide con il concetto di quella europea quindi ovviamente non ritenendo quando c'è
Il ramo laterale non sarebbe l'altro noto per intere interesse visto che da tempo evitiamo nell'occhio del ciclone dell'ENEL che Endesa tra tempeste
Tuttavia voglio dire per condurre un paese a queste decisioni ci vuole un un
Convinto non tanto del popolo ma deve essere per prima perché credo che richiede ancora benché anche dei partiti del pure in questo caso intende contatore potrebbe produrre i primi nessun Paese europeo che oggi non mancherà
La mobili parlamentare disposta ad appoggiare una proposta di questo tipo e anche neanche la maggioranza popolare in grado di costituire dove c'è la maggioranza parlamentare almeno così un'amica
Perché in realtà il meriti credo anche per tanti altri punti per aree quindi politica estera dei primi replica comune grosso modo
Praticamente su questo punto ad Atene Gatti poco portata storica certo l'estraneità anche totalmente viene a dire che il Comune di Roma
è l'unico e profondo
Di credo che questo convenga anch'io a quel preliminare mantenere diciamo così delle proposte intermedie per il tempo è quello il perito europea lievemente nel dialogo Pian d'accordo con me i precari che soltanto che la linea democratica abbia un peso quinto cioè quello appunto di clinica per il permettermi di pioppi tanto
Le interazioni e tecniche dei credo con il ritiro niente deve invece confermati dall'Europa gli che dal momento che aveva livelli tenendo conto diciamo così che appunto ancora una volta a creare in perdere ma purché nomine politiche mentre presentato e non Pergamene anche un intervento non è rimasto europei e punta perché non è politicamente rappresentato ad esempio per queste ragioni appunto che non mi esprimo anche politiche non danno o nella ecco perché io ne ha un bisogno reale e mio reale dal titolo e va quindi respinto rimane da vedere con intenzioni di un possibile incerto e quindi dell'Islam unilaterale mia concepite come un utopia contemplerebbe minimo elemento infondata dunque dovrà tornare nel corteo di questo tipo
Avrai prevenire con popolare per ripeto coraggio sono per pretendere veramente imprevedibile nani e ti ringrazio moltissimo il suo intervento anche mi pare che si chiama parte sia stata particolarmente
Utile aveva sa ascoltatori
E preziosa ti ringrazio ma a rintracciare grazie
Bene allora abbiamo
Se iniziamo questa trasmissione questa conversazione con lui Arnoldo Farina che il segretario generale
Dell'Unicef Italia pronto pronto Buongiorno andando a Bongiorno sono Francesco Rutelli sarà solo che li fece Bondi allora noi iniziamo Conte questa trasmissione Arnoldo per a un giorno dalla giorno di Pasqua
Gare per parlare poi tra l'altro è ascoltare anche le ragioni e le valutazioni di coloro che con noi
Inter
Del perché quest'anno non ci sarà al contrari due anni precedenti una grande manifestazione e popolare
Il giorno di Pasqua che colleghi come è stato nel settantanove Nell ottanta simbolicamente i due punti come dire chiave della
Ma laica e denaro
Anna cioè Porta Pia piazza San Pietro per collegare in un impegno comune
Laici e cattolici laici credenti e non credenti in un impegno concreto sulle questioni che più assillano oggi il mondo e che rischiano di Dundee trasformarlo dalla polveriera che
Un enormi
Me spaventoso cimitero nel giro di pochissimi anni non ci sarà quest'anno la marcia
E di Pasco perché non abbiamo ritenuto che questo potesse rischiare di divenire
Che un fatto rituale nel momento in cui le risposte concrete da parte di coloro che hanno l'autorità sia politica sia di governo sì anche spirituale in questo senso mi riferisco al Papa il quale non ha mostrato particolarmente di raccogliere le le richieste gli inviti degli appelli a tradurre Provenza Enzo di concretezza il suo impegno e la sua dichiarata disponibilità perché qualcosa subito e se possibile più di qualcosa
Fosse fatto per invertire la tendenza determinare da oggi e che il che si concretizza oggi nell'la morte di decine di milioni di donne e di uomini e bambini in particolare
Per fame nelle zone povere nel sud del mondo allora
Iniziamo un pochino da te e
Dici tu innanzitutto che cosa pensi come innanzitutto per la tua valutazione la situazione internazionale ti dico subito nazione quel chiudo con questo che il partito radicale i gruppi i gruppi parlamentari radicali non un nel momento in cui non indicò la marcia di quest'anno non cessa il loro impegno Mark
Indico la marcia di quest'anno proprie sfuggire alla tentazione rituali istiga mentre stanno preparando altre speriamo grandi speriamo
Importanti ed utili iniziative
Allora non poteva scoppia vi ringrazio molto
Di quello che hai detto hai perfettamente ragione tu il patto rituale purtroppo rischierebbe anzi di compromettere una una radiazione ma io desidero ancora una vola sta esprimere atte con simpatia se permetti la parola confraternita e al ringraziamento più vivo per quanto avete fatto quanti direi che e il vostro impegno e l'impegno degli altri partiti democratici acconsentito quanto meno di presentare all'opinione pubblica e non solo italiana e non solo italiana di presentare questo veramente drammatica situazione del mondo il patto rituale certo la potete immise lire però il dramma come giustamente avete scritto voi dei nostri dati il dramma continua muoiono cinquanta mila bambini al giorno e purtroppo questo fatto
Ma diciamo è un dato che dovrebbe essere un pochino un pochino al centro della coscienza qua sembra quasi che il perché solo il presidente de de la Repubblica si ricorda ad ogni suo messaggio di questo dramma che vive la coscienza del mondo ma io volevo dire ancora Tebe la sensibilità e tua e che voi avete verso questo problema io credo che forse si potrebbe capovolgere la ritualità di un gesto che voi avete rifiutato giustamente giusta né dall'imputato si potrebbe capovolgere in una maniera nuova guarda in questo Paese dove purtroppo tu sai che manca la credibilità dove purtroppo sai e la gente sta anche di aspettare soluzioni a problemi ieri ha promesso se non mantenute eccetera in questo Paese credo che basterebbe forse e deve essere un fatto politico politico basterebbe forse poter lire alla c'è ente ai vostri amici ma a tutta l'opinione pubblica poter dire ecco noi vogliamo vedere che cosa si può cambi are aiutando i bambini a sopravvivere
Dare organizzati per carità io direi che se se i parlamentari radicali facessero il Parlamento al Senato nelle commissioni estere del Senato del Parlamento facesse una proposta indichiamo i delega ah quindi tutti i partiti politici
Baggio e in un Paese del Terzo Mondo a vedere che cosa significa mettere una pompa d'acqua dove non c'è acqua che cosa significa aiutare la gente a costruire attorno alla propria K un un piccolo orto per dare da mangiare ai bambini che cosa significa costruisce una scuola io credo che al rientro le forze poi sicché potrebbero dire al Parlamento e al Paese e dare una testimonianza più diretta di che cosa ha significato il le ma ha chiesto per la fame fatte da voi e dagli altri partiti democratici io questo mi permetto proporre per la pace il disarmo e cosa significherebbe poter capire tombe ma hanno i soldi che lo Stato italiano che i cittadini italiani offrono ai paesi in via di sviluppo e che cosa significa questo aiuto per la pace e il disarmo io mi permetto appare Hutter a comandare a questa proposta e poi
Danno agli altri parlamentari radicali perché si facciano promotori più l'invito che potrebbe essere raccolto benissimo da noi perché l'Unicef per disponibile per ogni valutazione però ogni visita in qualunque dei centodieci Paesi dove opera a favore di novecento sessanta milioni di bambini tempo la proposta che ho fatto per la pace il disarmo e una rappresentanza di Parlamento pare che i sindacalisti perché i sindacati
Ti dovrebbero di più porre attenzione ai problemi dalla cooperazione internazionale e Piera portico nel Terzo Mondo chiama delegazione di parlamentari di tutti i partiti politici o San
Are a visitare uno due dove vogliono andare e capire che cosa significa veramente
L'aiuto allo sviluppo e cosa significa veramente aiutare la gente perché possano non solo sopravvivere ma credere nella cooperazione quando caro amico carissimo amico Rutelli quando Tom mani e i nostri figli e questi ragazzi per i quali noi siamo disposti a fare tutti i sacrifici forse soltanto a parole quando i nostri figli avranno a che fare con un mondo di sopravvissuti in un intanto rapporto tra i popoli oggi non possiamo più vivere in casa nostra italiani devono capire che non possiamo assolutamente più vivere in casa nostra perché oggi i rapporti tra i popoli il mondo è cambiato il mondo sarà sempre più teso verso una più stretta cooperazione interdipendenza economica Lagorio credito la nostra crisi economica la disoccupazione italiana si può risolvere soltanto proietta Aldo la nostra
I nostri problemi in questa dimensione diversa che è una dimensione internazionale partendo per primi dall'aiuto ai Paesi in via il gruppo e chiedo scusa per questa lunga dichiarazione ma il mio è un invito formale son convinto e spero proprio che possiate accettarlo
Ah mi pare io ringrazio terno non mi pare che cominciamo il modo migliore questa trasmissione con una proposta concreta che soprattutto coi coglie il succo il problema il problema di della classe dirigente di questo Paese come dire di quasi tutti i Paesi occidentali è quello di essere come dire resa Abbot il Sacher resa insensibile da questa corteccia ormai che permeata da da dalle convenzioni dalla dalla situazione in cui vive quindi dall'essere dall'essersi ritagliata
Una cultura che è una cultura nazionalistica ecco e che quindi esclude la possibilità Bella e quindi la capacità di intervenire laddove invece il suo dovere politico prima ancora che morale politico morale assieme evidentemente di intervenire ecco riapparire attento e questo nostro invito ufficiale proprio erano dispera
Tanta impianti a perché si possa realizzare questo lo scegliete voi dove volete andare noi capaci li terremo in nelle visite falliti tireremo i rapporti con la gente in maniera che si sappia che cosa significa soltanto una pompa ma qua per un milione e mezzo di PIL persone a cui potrebbero veramente attendere e sperare di avere un avvenire migliore io ti ringrazio di tutto cuore al mondo che sono a vostra disposizione era ingrati Handley con coraggio sempre ovunque io ma ma è ovunque io parli con coraggio e con simpatia e con gratitudine grazie barriere oppressa
Bene abbiamo adesso tra breve un collegamento
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