Fine della classe operaia? I nuovi ceti popolari

Allora buongiorno tutte scusate ci per il ritardo grave che possiamo senz'altro cominciare
Io mi ricordo che secondo una recente indagine il cinquantaquattro per cento degli italiani dichiara di appartenere alla ceto medio c'è un sei per cento italiani che dichiara viceversa appartenere alla borghesia alla dirigenza cioè il quaranta per cento italiane che dichiara di appartenere
Ai ceti bassi ceti popolari alla classe operata parliamo comunque di questo riflettori puntati su ceti popolari lo facciamo con alcuni dei protagonisti della vita economica sindacale e politica del Paese io ve li presento partendo da sinistra preside tra Confesercenti Marco Venturi
L'onorevole Maria Paola Merloni ter responsabile per l'innovazione della Margherita segretario della CGIL Guglielmo Epifani
Il senatore Luigi Bobba che responsabile per i vuole fare della Margherita e professor Magatti che ha curato una ricerca uno studio approfondito proprio sui ceti popolari
E poi per Paolo Baretta che il segretario generale aggiunto della CISL prima di dare la parola a professor Magatti che ci illustrerà più in dettaglio io vorrei chiede poco una battuta una battuta vera su uno spot a Epifani e Baretta sulla prima parte del titolo di questo dibattito sul quesito
La classe operaia definita Epifani però con la battuta Paoletto tempo di
O siamo questo
Per questo mi ricordo vecchia discussione ci facemmo congresso CGIL sulla centrale allora superare circa venti anni fa se non ricordo male
No ma le cose non finiscono mai non so perché dobbiamo intanto le trasformazioni riducono la tradizionale classe operaia però generano
Zone in cui alcune caratteristiche di quel lavoro ci si ritrova oggi un call center e come la vecchia fabbrica fordista
Cioè abbiamo anche oggi caratteristiche molto molto simile l'industria non è morta quindi neanche la classe operaia devo informare che esistono in industrie con dieci quindici mila operai ancora vive e vegete che avranno anche un un futuro così come non c'è dubbio che nette non andiamo verso una società più segnata dal mondo dei servizi in una parte del mondo sempre più grande crescono operare e quindi come dire un po'si disloca non nello spazio ma quelli che stavano qui non sono fatti non sono fatti Baretta
Ma al di là delle accentuazioni diciamo ideologiche classe operaia non è un'entità astratta è composta da lavoratori
Può darsi che si possa cambiare la definizione storicamente anzi forse necessario né utile
Ma i lavoratori sono un'entità concreta ancora ben presente molto diffusa
E quindi in qualche modo possiamo sfumare o modificare la dizione sociologico ideologica ma l'entità compositiva cioè il lavoro il mondo del lavoro resta al centro della anche della società contemporanea
Grazie professor Leanza Sturniolo profondi cura ci raccontano ceduto
Quarto quindici minuti dieci minuti o meglio dieci minuti una per sapere pronto per accordarci
Allora naturalmente non vi racconto questa ricerca chi è interessato si prenderà il libro mi rimetterò a a dire alcuni dei principali Simmi risultati che possono essere utili poi per
Per il dibattito
C'è una
Un fatto che deve essere spiegato Nesta contemporanei perché le disuguaglianze in tutti i Paesi occidentali o mentre nota vent'anni a questa parte
E perché queste disuguaglianze non producono quelle forme di conflitto sociale quello abituati o comunque che avevamo visto Nicola in epoca passata
Questo se volete può essere la domanda di fondo da cui partire
E libro propone una spiegazione
La spiegazione fondamentalmente modo di vedere che
Quello che ha rappresentato l'esperienza del lavoro di fabbrica
E delle identità sociale che la classe operaia ha rappresentato con naturalmente tutte le specificità locali nazionali con tutte le articolazioni che sappiamo benissimo presenti in questo Paese sono state importanti
Quella quell'identità fondata su un sistema di interessi economico oggi non spiega più non è più in grado di spiegare ne l'esperienza soggettiva delle persone che sono in qualche modo in difficoltà o comunque che sono la stazione di relativa debolezza nella nostra vita sociale
Nelle forme dell'azione collettiva cioè le forme il conflitto le forme dell'organizzazione questo naturalmente non significa che ci si sa che non sussistano pezzi
Più o meno importanti di classe operaia
Ma quel soggetto storico che abbiamo visto per così importante nella nel ventesimo secolo in particolare il secondo guerra in quei termini lì almeno in questa fase storica in una stazione di decomposizione
E questo può aiutare a spiegare perché appunto c'è quella divaricazione fra le disuguaglianze commentano i conflitti che ne invece non si producono
Molto rapidamente
A partire da questa linea di lettura
Il libro dice anche alcune fa anche qualche altra osservazione cioè che quando io parlo ne parliamo di ceti popolari ribadiamo con forza ceti popolari sono appunto quei ceti che hanno la stazione di relativo svantaggio
Punto di vista economico culturale delle opportunità e così via quindi le disuguaglianze continuano a esistere anzi come appena detto aumenta
Però
Questi gruppi
Mi sembra che abbiano abbondantemente assorbito quello che Luc Boltanski chiama lo spirito il nuovo spirito del capitalismo che possiamo riassumere con l'espressione della vita Progetto
Volta Ski sì ha fatto vedere molto bene che come Weber in altre epoche capitalismi firma le varie fasi capitalismi hanno degli spiriti cioè sono un insieme non solo economico ma anche culturale di idee di visione del mondo
Ecco lo spirito e capite morde cateterismo contemporaneo
Non riguarda solo i moti della produzione riguarda anche i modi di vita l'affermazione centrale e e questa idea del Progetto per cui nove la fabbrica che si smonta diventa flessibile la produzione che viene Bernardo produzione di massa diventa produzione di scopo e così via così anche noi nella nostra vita personale tendiamo a vivere secondo questa idea di una vita project quest'idea un'idea dominante
Dal punto di vista culturale questo commenta e paradossalmente dominante anche presso quei ceti che pagano le conseguenze di una vita Progetto che poi non si possono permettere
Perché naturalmente la vita Progetto ha bisogno di tante condizioni di tante risorse che spesso e volentieri semplicemente non ci sono
Allora c'è una come dire uno svantaggio culturale da parte di questi ceti interni appunto di subire
Accettare
Più o meno atleticamente diciamo così una deriva culturale che molto forte e che viene assunta come modello di comportamento di riferimento da parte di questi ceti come libro mostra
Naturalmente questo non è un'operazione come dire che fanno i mass media
è un'operazione che riguarda il modo in cui è cambiata la nostra vita a partire dall'esperienza del lavoro certo la fabbrica continuano a rimanere e l'esperienza del lavoro continuano a rimanere ma cambiano i tratti di queste due momenti della fabbrica e del lavoro sappiamo che anche in Italia è stato una certa introduzione del lavoro
Varia titolo
Instabile ma anche se sono diffusi c'è stato uno spostamento di forza lavoro dall'industria al terziario che ha forme organizzative esprime tempi di lavoro completamente diversi
C'è stato un una riduzione della centralità alla fabbrica come luogo esperienze di lavoro che con tutti i suoi anche elementi istituzionali e culturali allora l'esperienza del lavoro oggi non è più un'esperienza così aggregante così capace di integrare come lo è stato nel passato e prende corpo naturalmente di conseguenza l'esperienza del consumo soprattutto dal punto di vista temporale questo lo sottolineo con forza
E cioè prima si fa l'esperienza del consumo
Prima si fa l'esperienza del consumo come fattore che ci integra nel contesto sociale circostante e poi quando va bene non tutti fanno anche l'esperienza del lavoro naturalmente chi alla Corte la fortuna la possibilità di entrare in un contesto del lavoro istituzionalizzato con delle regole con dell'organizzazione sindacale Conde
Come dire pende poi a come dire a recuperare tutta una serie di dimensione che sono più tipiche nove l'esperienza operaia ma questa tipo di situazione non è affatto generalizzabili e per le ragioni che ho appena detto
E questo produce appunto delle combinazioni identitarie del tutto singolare
Ci sarebbero molte altre cose da dire in termini sosta in termini di comportamento questo cosa vuol dire vuol dire che i ceti popolari oggi sono caratterizzate fondamentalmente da uno stato confusionale
Cioè la classe operaia
O quello che gli girava intorno no adesso stavano solamente schematizzando nel tempo che mi è stato dato aveva un racconto della storia avevo raccolto la storia ma che poi diceva d'raccontava anche le biografie personali
Oggi l'elemento dominante che segue alla disgregazione dell'ideologia che e quindi anche la perdita di un cammino di una direzione è l'incapacità di dare una spiegazione del mondo
Si prendono dei pezzi di spiegazione di qua e di là diciamo così no e questo stato confusionale uno stato molto forte che porta naturalmente poi soprattutto tra i ceti che hanno meno risorse economiche a prendere posizioni assumere atteggiamenti che qualche volta sono diciamo così su un po'sorprendente
Secondo elemento è l'elemento come che che molti sociologi tendo a sottolineare ed elemento dell'impauriti mento
No sono ceti che vivono con ansia la loro condizione e ce ne ha ben donde naturalmente che siano ansiosi
Con ansia la loro condizione lavorativa prima di tutto con ansia e il futuro della loro famiglia dei loro figli con anse la sicurezza del loro territorio con ansia le mille cose che ti arrivano addosso che non sai bene da dove ti arriva la come ti fa difende e questo spiega perché X questi ceti popolari sono più o meno disperatamente alla ricerca di rassicurazione e questa è una nota no no perché io vorrei sottolineare perché tante volte si sente parlare quasi con disprezzo di questa domanda di rassicurazione che emerge soprattutto tra i ceti più deboli
Io credo che questa domanda di rassicurazione da Presa seriamente e non va presa moralistica mente
L'altro elemento poi chiudo è quello di una interessa e ricerca in questa situazione di tutto ciò che in qualche modo è stabile solido e quindi di una ricerca di una tradizione che poi può è sono essere tante le tradizione a cui ci si rivolge no può essere a tradizione per esempio di una operaia là dove appunto ci sono degli agganci
Istituzionali dal punto di vista lavorativo può essere la tradizione tipo religioso a questa tradizione tipo locale può essere la tradizione che è un po'ci si inventa ecco c'è questa come dire ricerca di una radice dato che non sa più bene dove andare
Questo è davvero qual è l'ultima battuta che faccio ne porta alla conclusione che i gruppi che io ho definito i nuovi ceti popolari sono gruppi contendibili
C'è molto più di quanto lo è stato la classe operaia i ceti popolari noi ci devo parlare sono sul mercato
Sono sul mercato dell'identità
è in atto naturalmente una come dire una una sorta di gara no tra chi capaci di offrire pezzi d'identità questi soggetti un'entità che naturalmente non sa non è un'astrazione è una cosa molto concreta e mi sembra che quello che è successo anche in questo paese dal punto di vista dei fenomeni anche politici
Vada esattamente nella direzione di questa affermazione che nuovi gruppi nuovi ceti popolari sono gruppi altamente contendibili
Anzi
Ecco ma la sezione diffuse Crisafulli
Non riesca non riesca
Bisogna inaspettati i popolari così Bobo
Ma io sono rimasto molto colpito intanto complimento a Mauro Magatti per questa bella ricerca forse su aree sociali ceti sociali un pochino
Che sono un po'scomparsa di poi invisibili no scomparsi dei riflettori anche non solo della iniziativa politica ma anche della della ricerca e quindi dalla capacità di conoscere perché
Il conoscere poi è un modo di cercare di mettere in campo delle azioni efficace
Il dato che mi ha colpito di più di queste ricerche che il sentimento prevalente lo diceva adesso Magatti ma lo voglio sottolineare nel novanta per cento di queste persone che sono state oggetto di questo lavoro di ricerca la paura
Anzi i ricercatori parlano di angoscia cioè di ha paura di quello che non si conosce che si trasforma in angoscia
Io credo che questo sia forse la domanda il vero pugno nello stomaco che avete arriva diciamo così a chi svolge un ruolo di rappresentanza visto che con le Paure bisogna come dire a farci i conti non si possono né esorcizzare né ridurremmo realisticamente come diceva pagati
Né tantomeno cavalcare o moltiplicare come è stato fatto anche dal punto di vista di soggetti politici in questo Paese si sono prese delle paura di fronte a questi tanti cambiamenti a questi instabilità questa precarietà e se ne è fatto un'impresa diciamo così attorno alle punito resa politica
Attorno alle paure
Ebbene io penso che questo sia il punto chiave nel cercare di interpretare cogliere queste paura di fronte a un lavoro che si fa instabile e incerto
Di fronte al diverso che entra ormai nelle nostre case pensiamo a tutto il tema dell'immigrazione quanto oggi sia diciamo trasversale quotidiana
A tutto il tema del terrorismo alle crisi diciamo internazionali o ambientali c'è un insieme di paura che ci vengono da vicino e da lontano
Che attraversano la vita in particolari questi soggetti che sono più vulnerabili no
Ed è interessante notare io credo che questo sia l'altro dato che voglio sottolineare e che alla fin fine i ricercatori per cercare di individuare la cifra o meglio il carattere in questi ceti popolari
Non lo trovano nel reddito ma lo trovano nell'accesso e nella disponibilità all'istruzione alla formazione alla conoscenza c'è l'elemento più caratterizzante di questa vulnerabilità sociale
Non è tanto e non solo non prevalentemente nella disponibilità del reddito che certo è anche uno degli elementi di precarietà di incertezza
Ma è nell'accesso e la disponibilità del sapere della conoscenza dell'istruzione della formazione che in qualche modo anche questo è il segnale di un cambiamento perché siccome viviamo in una società punto che i ricercatori chiamano della conoscenza
Evidentemente questa risorse una risorsa
Decisiva per accedere per essere pienamente cittadini per poter sviluppare interamente i propri talenti per rafforzare i legami sociali insomma per poter corrispondere nomi in modo velleitario a quella vita Progetto
Che il termine forse più ricorrente diciamo della
Della ricerca
Ebbene allora queste identità delle persone sotto assedio
E incerta per questo e molte Paure per queste angosce per questa instabilità per questa vulnerabilità
Richiede in qualche modo una risposta anche dal punto di vista della politica
Una risposta che credo debba passare attraverso quei dati estremamente interessanti che nella parte finale della ricerca vengono messi in luce ovvero che da un lato c'è un forte scetticismo di questi ceti popolari nei confronti della politica
Ma insieme a questo scetticismo quasi una politica fa troppe chiacchiere che alla fin fine non corrisponde a queste domande queste paura questi problemi
Dall'altro lato c'è anche una disponibilità a una partecipazione con dei caratteri però molto ben definito una partecipazione vorrei dire un posto porta una partecipazione molto localistica quando c'è in gioco delle variabili territoriali una partecipazione legata a qualche appuntamento momento quindi non una disponibilità come dire continuativa
Costante
Secondo che c'è una domanda di istituzioni da un lato c'è una sfiducia nei confronti di seduzione ma dall'altro anche c'è una domanda quasi di di ordine potremmo dire così di regolazione di qualcosa che metta ordine in una vita così incerte che offra una stampella un appoggio
Verso diciamo così la possibilità di realizzare i propri i propri bisogni propri desideri quindi non c'è come dire un rifiuto dell'istituzione un rifiuto della regolazione anzi semmai questa domanda si segna appunto come un bisogno di ordine e il terzo aspetto che caratterizza diciamo questa forme partecipative e che la partecipazione viene in molti casi passa direi come veicolo come canale
Attraverso i media e i consumi cioè in media i consumi come luogo di partecipazione di socialità di relazione più che lo stesso lavoro che invece si fa forma individualizzata
E dall'altro lato anche la dimensione del religioso della religione sia per coloro che non credono ma anche per coloro sia per coloro che credono ma anche per coloro che non credono
Che diventa elemento che in qualche modo fornisce un senso un orizzonte ad una vita che rischia di essere dominata da quelle favore
Allora questo queste queste domande che tipo di risposta che tipo di attenzione debbono suscitare direi questo vorrei partire
Da una battuta quella che ha fatto l'ex premier Berlusconi al Meeting di Rimini che alla fin fine non è solo una battuta no no
Ha parlato dell'Italia cattolica e degli italiani uno potrebbe dire ma di cosa parla in fondo l'Italia cattolica potrebbe sembrare una rievocazione negli anni Cinquanta
L'Italia degli italiani potrebbe sembrare una indicazione una misconoscimento disconoscimento della realtà visto che siamo già un paese rimescolato anche delle identità nazionali detti in che visto che coloro che non condividono la stessa radice italiana sono ormai il quattro per cento
Eppure quella battuta in qualche modo inizi l'indicazione un indicatore che rileva queste paure
Indicando l'Italia cattoliche in qualche modo si indica qualcosa di antico di certe dopo di qualcosa che non è in qualche modo travolto da queste dinamiche del tempo
Indicando l'Italia degli italiani in qualche modo ci si rifugia su una rassicurazione
Che la diversità non sarà così invasiva non deve non deve essere così invasiva da mettere in discussione quale il nostro punto di consistenza come paese e come i cittadini di questo Paese ora è evidente che la risposta almeno dal mio punto di vista di Berlusconi è una è un placebo
Non è una risposta non è una risposta a quelle rassicurazioni o con la domanda di rassicurazione a cui faceva riferimento Magatti però evidenzia è un problema
E cioè che non possiamo ignorare che le persone oltre che fatte di bisogni materiali e dunque di lavoro di pensioni e di Welfare sono fatte anche di identità di valori di relazioni di legami con un territorio e che tutto questo ha a che fare con la politica
Mi sembra che la domanda che viene rivolta in particolare diciamo alle alla Margherito comunque le organizzazioni politiche il centrosinistra
E non Annoni ignorare il campo dei valori come un campo che ha molto a che fare con la politica
Perché quando entriamo per esempio nel tema dell'immigrazione
E entrano in gioco chiaramente i valori le identità il rapporto con il diverso la religione cioè tutte cose che sono difficilmente afferrabili poco materiali non riducibili a numero
Ma che allo stesso tempo sono evidentemente molto tra virgolette pesanti nella vita delle persone cioè pesa non nella vita delle persone
Mi ha colpito anche per esempio un altro dato che emerge dalla ricerca quando Magatti scrive c'è un po'una forma di religione d'ordine
E questo mi l'ho messo in parallelo con un altro dato che mentre la la la pratica religiosa e chiaramente diminuita dagli anni cinquanta ad oggi
Per esempio la frequentazione la pratica dei santuari
E di una certa pietà o religiosità popolare tutt'altro che è scomparsa anzi per certi versi anche rinata pensiamo fenomeno
Come quello di di Padre Pio da Pietrelcina no che ha un attraversamento di ceti sociali in particolare una una capacità di preso su ceti popolari
Allora vorrei dire questo credo che la politica da un lato debba cogliere la radicalità di queste domande di queste domande di rassicurazione che hanno che fare con l'identità con le relazioni coi valori con il territorio no
Pensiamo anche a quanto come il territorio letto in una chiave tutta localistica però è stato interpretato come questa domanda di rassicurazione e di identità da parte della lega
Che ha avuto una forte presa su quei ceti popolari no anche non so mi sembra che nei dati elettorali anche coloro che magari aderiscono al sindacato della CGIL non è che come dire sono del tg sono estranei per esempio al volto alla stessa lega no questo ci dice che ci sono delle domande che non sono soddisfatte dalle organizzazioni tradizionali e che alcune organizzazioni sostare capace di interpretarle
Allora territorio identità legami valori capacità di far vivere le diversità in modo non contra positivo credo che siano la sfida che ci è rivolta come politica e allo stesso tempo anche il saper fare entrare nel circuito della politica quelle forme partecipative
Legate al territorio legate anche al consumo legate ad iniziative anche come dire che che hanno un solo obiettivo che possono diventare il modo di veicolare una nuova inclusione partecipativa no
Mi sembra che forse ci sia una deriva invece da parte la politica a una logica puramente mediale mediatica che peraltro non fa che infatti Zare quelle paure quelle mo'quelle hanno sie
Mentre invece c'è bisogno di come dire riprendere in mano quell'emozione quelle poi ore quelle ansie a cominciare dal territorio dal micro sociale dalla quotidianità no valorizzando quella tante diversità e possibilità anche di partecipazione di inclusione che non sono affatto scomparse anzi che si sono accresciute
E interessante per esempio che la ricerca anche questa è una è una sollecitazione che viene alla politica e ci dice che questi ceti sociali sono tutt'altro che estraneo una partecipazione associativa
Nelle fare nelle molte forme associative che sono diffusi in questo Paese non non è prova affatto caduta questa tensione partecipativa
Forse lì possiamo anche trovare delle risorse che ridiano un significato come dire alla politica nel quotidiano
E che soprattutto sappiano diciamo interpretare queste domande non tanto come qualcosa che può alla fin fine viene amplificati in un orizzonte di paura più ampio che non può che portare poi a soluzioni d'ordine emotive
Ma invece soluzioni che in qualche modo siano ragionevoli ma allo stesso tempo portino dentro al campo della cittadinanza la partecipazione un numero più grande di persone e in particolare queste persone che appartengono ai ceti popolari non c'è una frase a un certo punto i chiudo
Nel libro che dice quando i ceti popolari si disancorare non si sbilanciano o hanno sfiducia nella democrazia
Nella nella partecipazione della politica soci sono guai in vista per la democrazia credo che sia un monito che non possiamo trascurare ed ignorare
Il senatore Bobba
Il senatore Bobba accennato en passant al fenomeno dei consumi a chi voluti tre avventure che in quanto presidente di un'organizzazione dei commercianti ha un po'il polso della situazione un osservatorio privilegiato ecco come sono cambiati i comportamenti letti attraverso i consumi dei cosiddetti ceti popolari tenuto conto che si sono create
Al Sud i cambiamenti ci sono stati forti del modo di consumare ci sono e così tutto questo dà la sua lettura quale
Ma io direi che sono cambiati i consumi così come è cambiata la società italiana ma come è cambiato il mondo potremmo dire cioè dobbiamo tenere conto che siamo in meccanismo ormai di dinamismo senza la lettura del quale diventa difficile anche a discutere del tema che qui è stato posto certamente ci sono stati dei cambiamenti profondi sui consumi
E magari alla fine riprendo brevemente questo tema però i consumi cambiano perché diciamo è cambiato anche il sistema di produzione perché sono cambiate le possibilità
Da parte dei anche ceti popolari
In termini di acquisto rispetto a quando l'Italia quindi torno indietro era in una situazione di arretratezza cioè non ci scordiamo che quella stabilita che c'era nel nostro Paese io sono meridionale quindi penso a mezzogiorno e quindi alla mia esperienza in nella prima parte della mia vita che ho vissuto nel Mezzogiorno alle l'emigrazione quindi è fortissima io vengo da un paese di era di quattro mila e cinquecento abitanti e la metà si è trasferita in Svizzera la metà del Paese quindi è chiaro che questo ha messo in ginocchio quella produzione agricola marginale che pure c'era in in quelle realtà
è incominciato un altro processo è incominciato per esempio
Il lavoro né dell'edilizia perché la prima cosa che facevano gli immigrati mandavano
I risparmi alle famiglie che costruivano la casa questo è stato l'atto e quindi ha incominciato il lavoro dell'edilizia questo per fare un esempio di come poi cambia menti sono frutti frutto di mutamenti profondi della società italiana che era una società povera sostanzialmente troppo vera con un mezzogiorno che noi ancora oggi diciamo che marginale ma che allora era a livello di di fame quindi fame materiale e che quindi ha avuto un'evoluzione di un certo tipo
Questo outing sprezzo perché in una fase di crescita forte quindi da una condizione di arretratezza a una condizione di crescita anche andare a lavorare alla FIAT era un posto a vita veniva vissuto così come un posto
Per la vita così come chi andava anche all'estero a lavorare trovava un lavoro ed era un posto a vita
Ma le cose sono cambiate cioè al di là poi delle dinamiche datoriali sindacali ma c'è stato un cambiamento profondo che ha reso ormai il lavoro non più stabile
Abbiamo gli gli impiegati statali che hanno il posto stabile credo che sono gli unici ma che credo che il io aggiungo giustamente qualcuno comincia a mettere in discussione questa questa stabilità cioè nel senso che anche lì non ci può essere una dinamica che tiene conto che ci sono nuove tecnologie che c'è uno sviluppo di un certo tipo che non serve tutto il personale che c'era prima ma che serve quello che serve deve essere qualificato deve conoscere
Alcune cose che prima non c'era bisogno cioè dobbiamo sapere che o noi entriamo in un dinamismo complessivo che il mondo attivato quindi con l'accorciamento anche che c'è stato delle distanze con no o l'immigrazione nel nostro nel nostro Paese non siamo un Paese che prima esportava amo forza lavoro e adesso importiamo forza lavoro quindi anche questo è un cambiamento estremamente profondo di cui dobbiamo dobbiamo tenere conto e tu e i flussi
E il lavoro e la stabilità e l'instabilità dipendono oppure dal tipo di produzione dal cambiamento della della produzione cioè non è solo un fatto di volontà di egoismi e poi ci sono pure quelli ci sono
Tanti casi su cui si può discutere però per esaminare il problema di fondo c'è un cambiamento strutturale produttivo del mondo è cambiata la divisione anche mondiale quindi della produzione e del commercio
Quindi c'è una tendenza ad assestarsi che va al di là della difesa che Confesercenti per esempio può fare dei commercianti faccio un esempio o che il sindacato può fare dei lavoratori
Certi percorsi possono essere anche ritardati ma sono credo inevitabili inevitabile ovviamente dobbiamo cercare all'interno di questo di salvaguardare
Poi delle qualità che sono molto importanti perché se noi pensassimo a un sistema comunque non regolato sulla base del ragionamento che ho fatto
Fino ad ora rischieremmo comunque profondamente e di creare una condizione di di forti squilibri e di forte anche ingiustizie
Io non parlo dei lavoratori dipendenti perché ci c'è chi lei rappresenta in maniera adeguata quindi non entro nel merito di questo ma penso anche alle piccole imprese
Alle difficoltà alle marginalità ai tanti che hanno provato a cercare un lavoro dipendente non hanno trovato e magari hanno aperto la piccola attività commerciale nonno non sto esagerando porto o due esempi per capirci
Se noi andiamo a Palermo Sisto un mercato che ha quattrocento Banque è chiaro che quattrocento quattrocento banche di di mercato da me diventi è chiaro che sono il frutto della mancanza di lavoro perché quattrocento banche insomma un mercato mi pare una cosa esagerata
A fianco a questi quattrocento ce ne sono altrettanti che sono abusivi quindi non è che sono non visibili tutti sanno che ce ne sono quattrocento abusivi lo stesso a Catania
E questo è chiaro che è frutto della marginalità della mancanza di lavoro delle difficoltà cioè questi sono temi che secondo me noi dobbiamo affrontare che vanno al di là la classe operaia la classe impiegatizia cioè c'è una marginalità economica del Mezzogiorno presente del nostro Paese che va affrontata perché se non viene affrontata è più semplice
Finire nelle mani della criminalità organizzata
Non c'è lavoro non ci sono tutele non ci sono garanzie
E alla fine forse l'unico sbocco anche perché culturalmente sia inseriti dentro alla marginalità in alcuni quartieri
Dove non ci sono nemmeno le condizioni minime di qualità della vita e quindi ci si avvicina magari a quella illegalità che Keita qualche risposta perché poi alla fine quella illegalità in termini immediati da qualche risposta
Allora se noi vogliamo rimettere in moto il meccanismo dobbiamo partire
Da una lettura dei cambiamenti della società
Tutelare e dare alcune garanzie ma non possono essere contro e per bloccare diciamo alcuni processi perché se no l'Italia rimane fuori
Completamente fuori da questi percorsi
Cito un esempio e poi chiudo
Io credo che noi dobbiamo essere un po'più attenti e più aperti anche al sistema produttivo
Penso alle polemiche che sono state fatte che vengono fatte anche da noi rispetto alla importazione o immissione illegale di prodotti cinesi nel nostro nel nostro Paese
è un problema problema molto molto serio
Ma vale anche per il Terzo Mondo
Se noi non no prendiamo atto di questo dinamismo diverso
Che porta lavoratori anche extracomunitari nel nostro Paese o merci nel nostro nel nostro Paese
Che Senna scatta un meccanismo che ha messo in moto il mondo quindi non solo lo scambio tra l'Italia e la Germania per cui lavoratori italiani andavano in Germania e così via
E che quindi c'è un meccanismo molto più ampio che può portare nuovo benessere perché non dobbiamo scordarci questo risvolto il la difficoltà viene da un sistema europeo italiano che può essere fermo
E che non guarda avanti che non guarda a una crescita complessiva del mondo è una sfida anche che deve accettare rispetto ad alcune dinamiche internazionale questo vale per la produzione vale per il commercio vale per il lavoro il lavoro dipendente
E che porta inevitabilmente diciamo a forme di instabilità
Il problema credo che il sindacato per alcuni aspetti la impostate nazi impostata in modo che io condivido cioè quello di dare delle garanzie perché non possiamo prendere la gente ma questo vale anche per i commercianti o per l'artigiano che si trovano in una dinamica forse ancora più forte di cambiamento del degli stessi lavoratori dipendenti ma alcune garanzie sociali devono essere date e soprattutto delle opportunità in questo dinamismo delle opportunità alternative di lavoro perché altrimenti ci troviamo di fronte a problemi sociali che non solo sono ingiuste ma che non sappiamo poi come governare
Precarietà flessibilità non c'è dubbio che i cambiamenti intervenuti sul mercato del lavoro abbiano contribuito in misura notevole a determinare le condizioni diritta dei cosiddetti ceti popolari baretto vogliamo cominciare a parlare anche di correttivi necessari
Profondo
Sì ricevo il cambiamento più rilevante al quale porre attenzione e adottare dei correttivi il cambiamento dell'organizzazione della produzione e devozione al lavoro
Credo che il mercato dal lavoro ossia sostanzialmente l'effetto di questo cioè l'outsourcing l'esternalizzazione dei processi di De compositi frantumazione del circolo fenomeni abbastanza recenti che determinano poi la frantumazione complessiva
Sì sì siamo abituati a dire che siamo in una fase posto fordista
In effetti il fordismo e la classe operaia sono andati insieme dal punto di vista anche dell'identità collettiva il fordismo non era solo un organizzazione della produzione era un modo di concepire la società modi concepire poi l'architettura i consumi eccetera
Oggi questo cambiamento profondo ha trascinato con sé questa frantumazione della produzione e la frantumazione della del lavoro allora il primo correttivo è culturale cioè noi dobbiamo affrontare con tranquillità il dibattito sulla flessibilità collegandolo ad opportunità e non collegando la precarietà
Questo è il primo punto ci vuole un approccio condiviso un approccio direi proprio molto molto ragionato perché non c'è dubbio che una rincorsa
Competitiva esclusivamente basata sulla rincorsa dei costi
E non basata sulla qualità comporta poi un anno sia anche l'imprenditore o anche del produttore rispetto alle alla sfida globale che farsi che la il valore della persona venga meno quindi la centralità della persona può far affrontare il tema della flessibilità accomuna risorsa segregato opportunità
Questo è un primo correttivo culturale ovviamente dei correttivi culturali ne discendono poi correttivi normativi correttivi contrattuali correttivi pratici il primo correttivo normativo è il dibattito sullo Statuto dei lavori
Abbandonato un po'nei cassetti perché per statuto dei lavori non si intende solo delle norme diciamo di garanzia e basta si intende il nuovo schema di diritti in un sistema di relazioni in un mondo che è quello che Magatti spiegava che è un mondo diverso somma probabilmente per fare un esempio un po'un po'così un po'hard e cioè essere nomadi è diverso che essere stanziali la Società ci viene presentata Magatti è una scelta nomade anzi non facilmente ancora quale viviamo no
Dinamica ma il nomadismo si affronta con garanzie caratteristiche diverse da quelle della stanzialità o del sistema agricolo il quindi il lo Statuto dei lavori è un dibattito decisivo e culturalmente necessaria
La terza in terzo correttivo sia contrattuale che le che legislativo
E cioè qui quando si parla di garanzie o di regole bisogna cominciare in concreto a a capire che cosa che cosa significa io penso ad esempio che noi assistiamo ad una contraddizione interessante
Che è quella che sempre più ai lavoratori
Ai ceti popolari lavoratori viene chiesto di partecipare al lavoro non soltanto con la tradizionale forza lavoro qui c'è una differenza dal concetto storico anche del del della classe operaia
Viene chiesto i lavoratori di essere qualcosa in più lo richiede anche le tecnologie insomma di sentirsi parte della della vita aziendale per dirla con una parola demagogica viene chiesto i lavoratori di lavorare sempre più come se fossero dei soci ma si continua a trattarli come dei salariati
E qui nasce il tema più delicato che perché in queste intercapedine che si può inserire non solo l'ansia ma anche l'assenza in So di solitudine
Perché all'ansia si collega il senso di solitudine
E nel nell'organizzazione del lavoro scomposta la solitudine decisiva prima vogliamo faceva riferimento ai ai call center no
Uno dei dati del call center non è soltanto la condizione materiale
Ma è la sensazione di solitudine che il singolo lavoratore a rispetto al al contesto nel quale lavora
Quindi bit c'è una gamma di questioni sulle quali intervenire che sono legate proprio al riconoscimento che il dibattito sui ceti popolari
Per l'accezione che ci viene data probabilmente più importante anche dal punto di vista politico del dibattito sui ceti medi
Perché dalla lettura del del libro di Magatti dalla lettura dei dati fiscali
Che dicono che il novantaquattro per cento dei contribuenti dichiara redditi sotto i trenta mila euro c'è anche l'evasione lì dentro ma in ogni caso vuol dire che il dibattito sui ceti popolari e strategicamente più importante
Di quello sui ceti medi dal punto di vista è la risposta che la classe politica e anche ovviamente gli assi le le associazioni devono dare l'ultima considerazione che voglio fare questa io sono assolutamente convinto che nella domanda di identità
Non c'è la riscoperta necessaria anche attraverso il correttivi che noi dobbiamo fare sono gli stessi del valore delle associazioni collettiva di rappresentanza intermedia
Se la gente in ansia e la gente sola ha bisogno non solo di risposte individuali ma di luoghi e Terry la politica deve fare la sua parte ovviamente la crisi dei partiti questo è un po'un problema ma parliamo di noi parliamo dei sindacati prende le associazioni imprenditoriali al di là è interessante che nella nella ricerca emerga
Forti ovviamente critiche ridimensionamenti e il ruolo del sindacato ma emerge una domanda
Di ruolo dell'associazionismo collettivo di rappresentanza intermedia che noi noi per i sindacati ma io credo anche sicuramente l'associazione imbenito dobbiamo svolge e dobbiamo svolgere insieme
Che a questo terreno nella differenza di opinioni ha bisogno siccome culturale del normativo del pratico abbisogna di una risposta condivisa non tanto sulle ricette su quelle si può discutere
Ma sulla centralità del problema e dando alla gente la sensazione che esistono queste associazioni collettive di rappresentanza intermedia che sono una rete una rete anche di sicurezza e di nuova identità certo questo premente significa che noi dobbiamo cambiare noi stessi accettano che fa parte del mondo
Ma guai all'idea di pensare che il risultato di questo processo è siccome c'è la frantumazione siccome c'è l'individuo allora la solitudine beh allora tutto è finito affidiamoci al singolo e Luís saprà come dire come gestirsi
Le grandi Inter per intemperie che che ha di fronte no
Proprio quest'analisi mi porta a dire la centralità del dibatto ceti popolari rispetto ad altre varianti ma la centralità della risposta collettiva che non è la stessa la la risposta di massa
Di memoria storica nocciola nazioni missione più comunitaria probabilmente ma senza questa probabilmente la risposta alle domande non avverrà
Paolo Merloni apre un capitolo diverso
Quanto è forte il rischio che i cosiddetti ceti popolari avessimo tagliati fuori da quella per la rivoluzione informatica l'uso del computer di internet e cioè l'accesso una comunicazione interattiva
Evitare il pericolo che ha reso solamente diciamo spettatori passivi della televisione
Beh l'utilizzo di internet costituisce sicuramente quella frontiera dove si forma dove si fermano alle classi più meno delle parti meno istruite della popolazione
Quelli che dei sono stati definiti come nuovi ceti popolari
Il non utilizzo delle nuove tecnologie a ad un grande vantaggio della televisione e dei media più comune comunemente diffusi ben evidenziato ci sono
Duo tre televisori in una casa molto spesso non non non c'è un computer
Non ci sono ma non non si riesce a a trasportare nell'ambiente domestico quello che magari viene invece utilizzato in un ambiente lavorativo Purtuc precario
Ma questo deve essere sicuramente un un passaggio deve far parte di quel passaggio culturale in cui tutti quanti noi siamo siamo molto responsabili io
Seppellì il leader molto interessante perché fa una fotografia di uno spaccato della popolazione italiana di cui tutti noi abbiamo sentore in testa ma che poi
Con difficoltà magari traduciamo in in un qualcosa di concreto
E e io mi sento molto praticavo se da una parte come come politico e d'altra parte anche per tradizione non funziona libertà Pat anche per tradizione familiare come imprenditore perché abbiamo visto che uno dei dei principali punti deriva dalla dall'ansia dalla paura del futuro ora non so se è solamente legato
Alla a questo segmento di popolazione di cui stiamo parlando ma sicuramente se parliamo di futuro c'è una responsabilità un po'di tutti quanti noi allora ci sono io vengo da una regione canali giovane particolarmente fortunata devo dire ma anche dove c'è il più alto tasso di occupazione nel nel manifatturiero una Regione prevalentemente come poi un po'tutta la la struttura italiana affondata sulla sulla piccola e mini impresa ma dove c'è un senso di solidarietà l'altissimo dove probabilmente il anche la stessa classe operaia che esisteva una volta che oggi è stata inglobata Nenni nel ceto popolare
Non è stata mai vissuta come classe operaia immaginata Marra anzi più percepita come come parte basse e fondamentale per la crescita di di di un'intera comunità e questo questo credo
Che
Su questo credo che debba debbano intervenire sia tutte tutte le varie tutta la classe dirigenziale delle del paese che va dalla dalla classe politica
Alla alle forme di rappresentanza alle forme e alle varie forme di di associazionismo introducendo un concetto molto nuovo che può rientrare sotto il discorso dell'innovazione in tutti noi siamo al e qui apro una parentesi abituati a pensare all'innovazione
Come un'innovazione
Di
Di di per l'accesso di prodotto di processo significa lavorare con nuove tecnologie mettere in Rete
Ha le le varie operatività di un'impresa di prodotto significa inventare nuove cioè c'è un sull'episodio
Molto divertente che me che mi è capitato nella mia precedente esperienza io ho fatto per due anni presidente di una di una Confindustrie Confindustria regionale
E continuavamo a passare questo messaggio bisogna innovare per affrontare le sfide del futuro bisogna innovare innovare innovazione innovazione
Un giorno un in piccoli imprenditori è venuta da me ma detto presidente io tutta stanotte ho pensato pensato ma io non riesco a inventare niente
E e ed è stata una testimonianza che da una parte la fate tenerezza Lagatta Patten ha fatto molto riflettere perché noi dobbiamo
Innovare significa proporsi in in un in un in un modo nuovo per affrontare il futuro a quello che abbiamo fatto fino ad oggi è stato fondamentale
C'est ci ha aiutati tantissimo ha fatto sì che l'Italia che il nostro Paese si si si sia potuto trasformare da un paese prevalentemente agricola un Paese industrializzato ma probabilmente quel metodo di approccio quel mea quel modo di dialogo quella quella modo che noi abbiamo avuto di porci ora è superato
E allora
Se vogliamo rassicurare questa fascia importante o intercettare perché poi dall'indagine del libro viene fuori che
Che questi che questi nuovi ceti popolari sono anche abbastanza avendo allo sbando nel senso sono emotivamente
Condizionabile a livello politico puntano molto di più sulla persona e sul programma piuttosto che su un'ideologia su questo sicuramente
La legge elettorale che abbiamo avuto non non c'era non c'è aiutati dobbiamo presentarci
Con meno conflitti
Con un modo con un dialogo basato molto più sulla concretezza
Dobbiamo dar fiducia perché loro ci vedono hanno bisogno di punti di riferimento abbiamo detto che la Chiesa poteva essere un punto di riferimento oggi a non è non è più così certo
Prima c'era lo stesso sindacato prima è un forte punto di riferimento e vediamo che non tutti si sentono no
Ne ha presentati dalle organizzazioni sindacali e non tutti sono iscritti nelle organizzazioni sindacali
L'associazionismo che sia d'impresa che sia allora di qualunque forma di volontariato può essere possono essere punti di riferimento e così la politica ma la politica deve calarsi sul territorio deve scendere
Deve parlare deve e deve poi
Trasportare le esigenze di una popolazione di una comunità di un territorio e trasformarle in qualcosa di concreto finché continuiamo con i soliti dibattiti con una con i grandi principi e quello grandi parole la la concertazione una parola bellissima ma se non porta un qualcosa di fatto poi rimane nella la pena utopia ecco io credo che dal dal dal nostro punto di vista questo cinquantasette per cento di persone che hanno votato per un centrosinistra cui
Nella Margherita Agnelli né opposizione in cui la Margherita rientra non deve essere un dato confortante ma deve essere un dato che ci che ci deve ci debba assolutamente fa riflettere ne dobbiamo andare a abbiamo la responsabilità di quello che è il futuro di tutto questo segmento di popolazione italiana
Lo abbiamo da un punto di vista di garanzie che dobbiamo dare ai giovani per nel guardare al domani e qui mi ricollego al al mondo del lavoro ci sono autorevoli esponenti la nanna se è già parlato ne ne parleremo ancora ma ne dobbiamo poter assicurare i ragazzi il cinquanta per cento dei ragazzi sotto i ventinove anni non ha un lavoro o ha un lavoro precario
Io vengo da un'impresa privata da una grande impresa dove sento e so qual è la necessità della parola flessibilità cioè di non ingessare un'impresa suona ha una forza lavoro pesante per poter competere sui mercati sempre intendente più grandi e più globali
Ma o anche un grandissimo senso di responsabilità è un dovere morale a doveva restituire un territorio che tanto da qualche cosa e questo non lo fa nel in attraverso una una garanzia una certezza una sicurezza nei confronti del futuro
La nessuno ce difficilmente oggi si può pensare
Con serenità quello che poteva essere un domani se poi i viaggiamo a a tre mesi in tre mesi o sei mesi in sei mesi di seduta se Messi ma vediamo cioè non non si riescono a costruire nuovi nuclei familiari
Non c'è non c'è tranquillità in una statistica dopo problema della salute il problema del lavoro
Il problema più più fortemente sentito quindi lo spostamento o delle della della rendita sui capitali piuttosto che sul lavoro è un altro problema di cui noi dobbiamo prenderci responsabilità
E dobbiamo e dobbiamo rassicurare le persone che ci vedono come loro rappresentanti e che ci hanno dato fiducia e che comunque si aspettano da noi quella determinazione quella volontà e quella interpretazione per per cambiare qualche cosa che oggi può essere visto in modo un po'più labile
Loro Epifani abbiamo parlato di ceti popolari fortemente disomogenee disgregata e c'è un forte individualismo la ricerca ci parla di assai sa di coesione e di assenza di conflitto sociale cioè un problema degli rappresentanza politica cioè con quel problema di rappresentanza sindacale
Sì non c'è dubbio io intanto
Voglio dire che il libro è la ricerca che che c'è dietro e
Molto interessante lo dico
Lo dico perché ne son convinto così come dopo non non nasconde però alcuni miei dubbi e perplessità su su qualche parte del libero
E più in generale noi abbiamo bisogno
Che che in Italia ma non solo in Italia si ricomincia a fare un po'di inchiesta sociale di di analisi di sociale delle sue trasformazioni
Perché credo che ne abbiamo tutti bisogno l'abbiamo sicuramente bisogno noi secondo me ne ha bisogno il sistema dell'impresa e la politica
Noi sappiamo che viviamo dentro grandi trasformazioni il linguaggio della comunicazione tende quasi sempre a semplificare il senso di queste trasformazioni
Noi abbiamo prima di riprendere a semplificare il bisogno di capire la complessità e le contraddizioni che secondo me in questa fase sono tendenti a crescere
Poi potremmo risse amplificare però prima cerchiamo di capire esattamente la portata dei processi eccome ineriscono nelle diverse situazioni
A me non sfugge
Che c'ha la l'ha già la dizione ceti popolari ha dentro di sé una nuova semplificazione
Di cui io capisco il senso
E sono anche avvertito
Che esistono nella semantica e nei linguaggi parole titoli e suggestioni che richiamano
Forti percorsi identitari politici civili e culturali non mi sfugge il rapporto storico ad esempio tra una nozione di classe la nazione di popolo
Non mi sfugge la
Diciamo la diverse implicazione del termine societari spetta comunità per non parlare dell'individuo quindi ho chiaro tutto
Così come avverto però che mentre o chiaro tutto o anche chiaro che nel passato i termini spesso sono stati usati in termini sovrapposti
Perché chi parlava di classe operaia parlava anche di classici tipo polari chi parlava di comunità spesso si interrogava anche sulla società
E quindi diciamo che già la storia dentro di sé anche né grande percorsi ideologici e ideali una complessità in cui spesso il termine usato dall'altro veniva a far parte della propria storia
Io stesso parlo per me
Sempre più quando penso alla CGIL la individuo come una grande comunità cioè l'uso un termine che non è nella tradizione
Né culturale né semantica Memme politica della dell'organizzazione di cui sono segretario generale ma ma lo dico perché naturalmente bisogna accogliere anche in quello che c'è di pro ci
Esso il valore positivo di di simboli di Paroli di appartenenza
Cos'è che condivido dell'analisi e cose che mi lascia qualche punto interrogativo io
Penso che sia giusto interrogarsi
Sul fatto che siamo in presenza di grandi novità e sono anche abbastanza d'accordo sull'elencazione delle novità che il libro contiene non avrei avrei poco da aggiungere diciamo
Alla natura la caratteristica di queste trasformazioni
Se mai pensando soprattutto alle cose sulle quali ho lavorato abbiamo lavorato in questi anni
Quelle che mi sembrano oggi essere le contraddizioni più esposte di questi processi di trasformazione di io l'individuo sostanzialmente in tre grandi campi il primo è quello del rapporto tra le generazioni
E cioè a che fare con il tempo
Si è allungata la vita
E si è allungata la gioventù
Io quando sento dire oggi un giovane di trenta quaranta anni e penso a quello che facevo io non non voglio pensare a quello che faceva mio padre o mio nonno a al tempo qualche cosa mi dice che che c'è qualcosa che non va perché o facevo io troppo presto presto cosa che oggi si fanno troppo tardi ovvero il contrario ma questo ne implicazione quando io penso alla grande aumento della durata della vita non soltanto come ovvio fattore positivo
Ma anche come il fatto che questo in qualche misura
Fa operare
Un grosso peso condizionante dell'anziano verso il giovane da tutti i punti di vista
Capisco che qui si introduce una novità forte
Noi non abbiamo mai visto non siamo mai vissuti così a lungo
Questo aumento delle tate la vita di due virgola cinque anni ogni dieci anni sta determinando per il nostro Paese una grande novità ed è una novità che destinata accrescere nel tempo
Quando pensiamo un attimo al sistema dell'impresa
Le imprese virtuose investono ma le imprese non virtuose si mettono sulle rendite e sui patrimoni e anche questo è qualcosa che parla del passato e non del presente e del futuro
Quando le le professioni liberali si chiudono anche questo è un segno del passato rispetto al presente e al futuro e qui vedo un peso del passato lo dico positivamente molto forte rispetto al peso del futuro
Ed è un grandissimo tema un grandissimo perché ha dentro di sé il tema di come cambia la responsabilità individuale dei giovani verso gli anziani
Di quali problemi apre l'anziano nel rapporto con il giovane
Di cosa vogliono dire non solo le differenze di linguaggio ma le differenze negli averi
Nei titoli di proprietà nelle possibilità
Di come talvolta le possibilità dei giovani dipendono dalle possibilità degli anziani e di come questo cambia la vita
Quando ne facciamo la differenza ad esempio tra condizione di lavoro non c'è differenza fondamentale tra un salario di mille euro è un salario di mille cinquecento euro
Ti fa una differenza fondamentale si è potuto avere una casa se tuo padre ter ha potuto dare oppure no
E fa differenza se in quella famiglia sei uno sei due sei tre
E nel Nord saranno due e magari nel Sud saranno due con l'attenzione dell'anziano o dell'anziana che è rimasta
E questa è una grande questione sociale perché qui davvero cambia
Qui cambiamo cambiamo gerarchia e cambiano Problemi cambiano politica sociale e di welfare cambiano linguaggi cambiano comunicazione a meno sfugge ad esempio che l'anziano ovvia mente medie
Penso comune della società e delle comunità in cui vivevano
Ma questo rapporto tra consuma lavoro effettivamente pone problemi nuovi
Una volta lavoratore aveva diviso tra la sua funzione di lavoro quella di riproduzione penso soprattutto le donne e quello di risparmiatore
Oggi il rapporto tra la propria dimensione di lavoro è quella di consumatore e immediato
Il consumatore può scegliere la maglietta che viene dalla Cina
Perché costa due euro tre euro quattro euro e magari lavora in un'azienda che produce maglie che costano cento centoventi euro vive la propria contraddizione dentro di sé
Perché come lavoratore vorrebbe che si vendessero quello che lui produce e come consumatore ha convenienza comprare quella maglietta che per qualità o quantità
O prezzo i conviene questa è una contraddizione poca apre immensi problemi io quando parlo di questo chiedo solo di avere
Un po'di attenzione perché l'unica cosa che non mi convince che questa contraddizione la deve a vivere solo il lavoratore dell'impresa manifatturiera spesso quando sentivo quelle di Bruxelles farci lezione sulla forza del dei mercati è io gli rispondevo sempre ma pensate anche l'agricoltura perché agricoltura viene invece esattamente il contrario
Lì il consumatore non conta e conta solo il produttore perché la politica agricola europea è solo di sostegno a chi produce
E a me non piace un'idea di società in cui nell'industria conta solo consumatore nell'agricoltura conta solo il produttore e poi magari nelle libere professioni a seconda di quello che si decide di volta in volta
Vorrei un po'più di attenzione al lavoratore nell'industria un po'più di attenzione al consumatore in agricoltura e così via mi parrebbe diciamo una soluzione un po'più equa
Penso poi c'è anche per il commercio naturalmente in questa discussione la terza grande contraddizione e quella del rapporto
Con lo spazio non più con il tempo quest'idea di un mondo che si allarga e di un'identità che diventa sempre più forte connessa dove si vive alla propria storia la propria radice anche questa è un'altra straordinaria lezione
Di questa si è cittadini del mondo in quanto cittadini del mondo si sta ci si sente un po'smarriti
E si cerca sempre di più di collegarle sia ha un'identità un po'più vicina
E questo naturalmente apre Problemi per un Paese come il nostro che è stato fino a quindici anni fa Paesi di emigrazione che improvvisamente diventa Paese di immigrazione
E questo apre giganteschi problemi in cui cambiano da una generazione dall'altro modi di vedere
Modi di intendere quello che andavamo a chiedere fuori talvolta non siamo disposti a dare a coloro che vengono come facevano i nostri padri all'estero
E e ci cambia immediatamente il corto circuito delle sensazioni delle politiche e delle preoccupazioni
Detto questo
Tutto questo trasmettono insicurezza
Generano insicurezza e io non sono convinto qui c'è la mia prima obiezione che questo valga solo per i ceti popolari
è chiaro che chi sta peggio più sicurezze già le aveva tradizionalmente figurarsi se non le ha né cambiamenti evidente
Ma io non è che sono poi così convinto che una parte del sistema imprenditoriale oggi si senta molto più sicuro di quanto non fosse venti o trent'anni fa perché la difficoltà dei mercati parla di insicurezza difficoltà anche per una parte dell'impresa
Ci sono una parte di professioni che scompaiono e quindi anche i ceti una volta considerati medi non so più
Se si possono considerare i medi perché anche dentro il grande corpaccione del ceto medio c'è chi è andato su
E c'è chi in questi anni è andato giù basta pensare al lavoro pubblico alla scuola sto parlando di milioni di persone e di milioni di famiglie oggi farei fatica
A capire dove collocarlo mente fino a venti anni fa sapevo dove collocarlo questo determina cambiamenti di status e quindi questa insicurezza tende a diventare una caratteristica delle società di oggi
Perché
Quindi ho voluto fare questo ragionamento per parlare del sindacato che il tema sul quale invece nel libro qualche critica qualche osservazione
Che tutto questo cambiamento apra dei problemi al sindacato va da sé
Sarebbe strano per me dirlo che vale per tutti tranne che per il sindacato no anzi vale per il sindacato
Vorrei però che si guardasse sindacato per come sindacato è
Non per come sindacato talvolta si dipinge
La CGIL è stato tradizionalmente sindacato operaio
Beh oggi fare fatica a dire che la CGIL tra il sindacato operaio
Perché noi aumentiamo di scritti in maniera impressionante nel settore pubblico tutto e nei servizi
Nel mondo del commercio il grande mondo del futuro però ogni anno aumentiamo sedici venti mila iscritti una cosa impressionante
Le gerarchie interne alla CGIL stan cambiando
Fra cinque anni metalmeccanici saranno la quarta o la quinta categoria della CGIL tradizione mettere alla prima quindi voglio dire che questi cambiamenti sono cambiamenti che incorporano cambiamenti dell'organizzazione perché e perché non siamo organi trazione di qualche migliaia di di affezionati
Quando tu giochi sui grandi numeri cinque milioni quattro milioni cioè giochi su tanti numeri grandi e incorpori per forze cambiamenti se no non vai avanti
Se tu fossi una forza solo conservatrice e solo assestata sul passato e come fai ad avere più iscritti anno dopo anno evidente che tu devi incorporare i cambiamenti
Che poi questi ti determinò grandi problemi è evidente
Come tenere assieme il valore della solidarietà oggi in un mondo più complessa molto più difficile che nel passato
Come usi linguaggi che possono essere percepiti nella valle di Brescia e nella valle di Mazara del Vallo oggi e molto più difficile
Ma questo implica che il sindacato deve far qualcosa in più
Non dimenticando e qui sta secondo me l'altra cosa che volevo dire che in questa assenza di insicurezze oggi cresce una domanda di sindacato
Vale per noi vale per la CISL e credo che valga per la UE e quasi che perse le tradizionali certezze appartenenze
L'appartenenza sindacale diventa per coloro che la fanno non sto dicendo per tutti particolarmente forte
Io talvolta sono colpito dal grande senso identitario che l'appartenenza alla CGIL determina per le nostre persone
La gente si lega alla CGIL come si lega alla CISL e come si lega alle altre associazioni a meno riferimenti di una volta e per questo
Tende a diventare più vicina più solidale con le scelte dell'organizzazione che diventa per queste persone un'organizzazione fondamentale
Tutto questo per dire quindi che in questi processi di trasformazione ci sono grandi problemi anche per le grandi organizzazioni sindacali ma abbiamo anche grandi risorse e grandi possibilità che ci propende
Come si utilizzano
Queste risorse questa fiducia questo senso identitario e secondo me poi l'altra grande questione che oggi ad esempio interroga il rapporto tra la rappresentanza sociale a quella politica e quella delle istituzioni ma questa è un'altra questione
Per quello che vedo per quello che interpreto non c'è dubbio che questo fatto avvenga e il fatto
Che in molte aree del paese si possa essere iscritti alla CGIL e votare lega
è sicuramente una contraddizione ma dà anche l'idea del modo con il quale l'identità sindacale sia forte e talvolta in essa non corrisponda più a una sola identità
Politica
In questo la CGIL non è diversa dalla CISL perché vale esattamente per tutte le grandi organizzazione anche questo deve interrogare il sindacato ma vorrei e mi piacerebbe che questo interrogasse anche la politica i partiti politici i movimenti politici perché mi pare che forse noi dobbiamo riflettere molto che c'è qualcuno che deve riflettere anche un pochino di più di no
Allora tenuto conto del grande caldo del forte ritardo io chiuderei con una brevissima riflessione del senatore Bobba prima proprio dal professor Gatti rapidissimamente alla luce di questa chiacchierata cambio debbo aggiungere qualcosa al libro
No perché io passerei ricercatore universitario non ha questo problema però tre tre rapidissime battute
La prima è questa che certamente i temi che di cui tratta libro non riguardano solo i ceti popolari
La tesi del libro è quanto più tu sei
Quante meno risorse culturale Cannone che staziona Leahy tanto più vivi
In maniera intensa i trend generale cui siamo vivi in cui viviamo con tutta una serie conseguenze che poi portano a comportamenti che sono diversi
E questo apre il tema degli ancoraggi
Se volete delle sicurezze dateci più questo tema delle ancoraggi perché è un tema molto più ampio
Questo tema che la flessibilità è sottoposta in Italia una maniera ideologica lo sappiamo la flessibilità la vita Progetto
è un modo di vivere è un modo di vedere che va organizzato e che richiede un sistema di regolazioni completamente diversa da quel passato dal dal passato da cui siamo completamente diversi lontani secondo punto che vorrei sottolineare
Io non ho non ho letto per la verità delle critiche in quello che diceva adesso Epifani al libro
Rimango colpito positivamente che segretaria Cgil dica
Che lui stesso si rende conto che la d'identità sindacale non comporta più una comunica una comune identità politica in questa landa mi sembra affermazione molto forte che va esattamente nella direzione della tesi del libro
E cioè che i ceti popolare come dicevo prima sono gruppi contendibili fatti di tanti strati ed è dentro lì come dire ci sono molti attori che giocano e e molte operazioni che si mettano in atto
E c'è un un un complesso gioco tra la logica dell'adesione il piano dell'organizzazione il piano più istituzionalizzato l'ultima pur l'ultima battuta riguarda la politica
Perché poi siamo qui alla festa della Margherita quindi una battuta su questo me lo consentirete
La tesi del libro dice ai partiti del centrosinistra e poi al sistema politico italiano qui bisogna un attimo registrarsi diciamo così nei rapporti tra gli schieramenti politici e sistema sociale italiano
Perché accadono alcune cose che forse non sono del tutto chiare
Certamente come i flussi elettorali ci dicono chiaramente in maniera coerente con quanto la ricerca ci dice
La preferenza elettorale il centrosinistra non è certamente legata la fragilità economica ci sono pezzi del del mondo operaio organizzato che votano centrosinistra come anche la ricercatrice poi centrosinistra raccogliere i voti prevalentemente in altri gruppi
è questo un bel paradosso così come un paradosso che il centrodestra raccoglie voti incerti ceti liberali
Economici
E raccoglie poi i consensi presso i ceti popolari di cui si parla è questo come dire è un cambiamento del quadro molto rilevante e secondo me il tema è chi si occupa di questi ceti popolari chi se ne occupa in maniera consapevole
Chi se ne prende cura quali sono le strategie politiche
Di costruzione di un consenso di fronte a un a un contesto così dinamico e volubile di costruzione di ancoraggi sensati e di discorsi sensate rispetto a questi centri io ho la sensazione che in Italia buona parte del gioco politico
Si confonde esattamente intorno a questa incomprensione di chi sono questi gruppi oggi
Alla società napoletana che vorrei fare
Riporta in modo opposto Spartaco accede alla ricerca
è un rapporto tra passato e futuro
Nella ricerca si dice che
In fondo la mancanza di una traiettoria di futuro e di una comunità di destino che questi ceti popolari non riescono più a intravedere rinchiusi in qualche modo in una qualche prigione individualistica
Porta in emersione
Una grande domanda di passato di radici
Anche magari in forme surrettizia ma questa domanda in qualche modo evidenzia s'ancora di più invece la necessità di delineare una qualche traiettoria di futuro
In fondo penso che la domanda principale che viene rivolta alla politica da parte di questi ceti popolari sia appunto questa traiettoria di futuro
Perché se noi non percepiamo come persone dunque poi anche come ceti sociali una qualche tre torri di futuro è evidente
Che il nostro destino è legato alle occasioni e legato a eventi che non possono pondera Abbili e legato nome alle nostre capacità o la possibilità di fare insieme
Ma bensì è legato a ciò che può accadere
E di cui non siamo noi diciamo quelli che controlliamo che determiniamo gli avvenimenti
Allora se prendiamo sul serio questa domanda di futuro credo che le osservazioni che faceva prima Pier Paolo Baretta rispetto a tutto il campo del lavoro
Che evidentemente chiede una nuova regolazione
Perché in questi ceti popolari c'è una domanda di regole c'è una domanda di ordine
Ma non di un vecchio ordine di vecchie regole ma di un nuovo ordine di nuove regole ecco allora il tema che lui ha sollevato sul campo del dello statuto dei lavori così come questa evidenziazione che ha fatto
Epifani sul rapporto consumo lavoro
Evidentemente forse la contraddizione più marcata che che viviamo ciascuno anche da proprio persona cioè come consumatore abbiamo determinati interessi e priorità e come lavoratore ne abbiamo degli altri
E tenere insieme a questa diversità e questa contraddizione è oggi un elemento sempre più problematico e non a caso anche le organizzazioni del lavoro
Cominciano da qualche tempo ad occuparsi anche del cittadino lavoratore in quanto consumatore
Perché l'assenza di una regolazione di una gestione della dinamica consumo e lavoro può portare diciamo a a comportamenti che sono schizofrenici
Pensiamo magari a determinati comportamenti che possono essere vantaggiosi per noi magari comprando dei prodotti che vengono da paesi dove dove si produce magari attraverso il lavoro minorile o attraverso condizioni di lavoro che sarebbero del tutto inaccettabili nella nostro contesto italiano dunque credo che anche questa regolazione che non può essere diciamo all'interno solo dei confini nazionali ma deve essere diciamo ecco perché forse anche lo stesso orizzonte sindacale
Non può non avere anche uno sguardo globale S vuole in qualche modo intercettare questi fenomeni e il terzo aspetto quello che veniva sottolineato da
Maria Paola Merloni
Il tema dell'innovazione
è evidente che questo può diventare una nuova
A bandiera di chi in qualche modo a cuore il destino di questi ceti popolari ovvero che la messa a disposizione di una
Accesso al sapere alla conoscenza dell'istruzione è il migliore antidoto a quella vulnerabilità sociale che si manifesta sia nelle dimensioni economiche
Che nelle dimensioni identitarie
Perché quelle Paure attraversa hanno sia il campo economico sociale come il campo culturale dell'identità e la risorsa sapere conoscenza formazione intelligenza categorie capacità di comprendere un mondo che cambia rapidamente
Diventa diciamo una specie di tutela che ciascuno incorpora in se stesse e lo rende più capace di affrontare un mondo che di per sé più difficile più complicato
è la quarta ed ultima cose credo che anche nel modi e nelle forme con cui si organizza la distribuzione e la regolazione del campo dei consumi a che fare anche con la vita e con l'identità delle persone
Sottotraccia dalla ricerca si capisce in fondo che ci sia una una ricerca di socialità e di legami quasi di identità di esistere oltre l'invisibilità sociale di questi ceti che trova nel col suo omologo in media pensiamo anche tutta una serie di trasmissioni televisive a quanto queste trasmissioni siano diciamo frequentate sia come l'ascoltatore magari anche come occasionali protagonisti da persone appartenenti a questi ceti popolari diventa un elemento di manifestazione di un'identità di un esserci che altrimenti non viene più riconosciuto in altri campi
Credo che da un lato questa domanda di questa risposta intermedi tra Ettore di futuro e una risposta che non sia meramente individuale
Debba essere in qualche modo la la la la la sollecitazione che ci viene da questa della ricerca condotta da dal gruppo di lavoro coordinato da Mauro Magatti
C'è un proverbio coreano che cito un promemoria che dice
Il limite del mondo i confini del mondo ci fanno meno paura se camminiamo insieme verso questi confini e questi limiti ecco se camminiamo insieme cioè se in qualche modo individuiamo ancora una possibilità delle risposte che non siano in termini meramente individuali ma insieme
Allora anche i confini di un mondo che sia fatto più complicato più difficile da guardare da affrontare da attraversare non ci faranno più paura
Grazie a tutti per l'attenzione e arrivederci