Intervista a Nodar Gabashvili sull'assassinio di Anna Politkovskaya e sulla libertà di stampa nella Russia di Putin

Torniamo a parlare dell'omicidio della giornalista russa Anna Politkovskaya e lo facciamo oggi con lo storico e giornalista georgiano Nodar Gabashvili
Previsto capaci di secondo molti anche influssi e difensori dei diritti umani ce lo ha ribadito l'ultima volta anche Mironov fan dei Miron offenderla associazione Memorial il ruolo di Anna Politkovskaya
è insostituibile soprattutto sulla questione della guerra cecena i documenti i contatti che aveva avuto le inchieste che aveva fatto sulla guerra in Cecenia e poi va ricordato i suoi libri non sono stati comunque pubblicati impulsi e sono stati pubblicati all'estero
Lei cosa ne pensa
Io prima di tutto voglio sottolineare che da tragica morte Tipolito cosca ha suscitato grande attenzione diventò parte non solo terra stampa russa ma anche quella occidentale e inclusa anche stampa italiana
Questo non è per caso perché
I giornalisti sono sensibili quando o muore in un attentato un loro collega anche io sono giornalista Coppo studiato
Cinque anni giornalismo all'università
Ti stato di Tbilisi e poi andai a Mosca o fa feci studi tre anni dito tauren Tura all'Università di Mosca facoltativi giornalismo che io feci studi nel periodo quando studiava anche Anna politico oste io non la conoscevo personalmente però conoscevo l'atmosfera del Doni della facoltà di giornalismo che non è sita di Mosca era particolare perché c'era perito tutti
Dopo lì accorta Itf Helsinki
C'era distensione tra l'Unione Sovietica e gli Stati Uniti e Cera tra gli studenti una situazione di a aspettative una situazione di
Sete nel futuro
E una cosa molto interessante che siccome la facoltà di giornalismo delle università di Mosca era prestigiosa
Li studiavano figli molti figli finiti del chi persone importanti
Tra di loro c'era anche Panico stecche era affiliati diplomatici è una era una professione privilegiata
Allora
Una cosa interessante è che la maggioranza io mi ricordo ti studenti
Non era assopito Vettel ideologia sovietico ufficiale di marxismo-leninismo ma
Tutti erano sotto l'influenza di idee di democrazia e di liberalismo
Che
Io
C'era il periodo di San visitato cioè libri pubblicati Rai in clandestinità diffusi
E c'era un periodo di dell'influenza Teti si tenti rissoso inizia soprattutto ti sa faro
Accademico di inventore della pompa idrogenati
Che diceva che nell'Unione Sovietica il potere decisionale
Militare nelle mani chi un ristretto Gruppo T politici e militari e questo è il PD pericoloso perché si tratta di una potenza
Nucleare quindi la democratizzazione dell'Unione Sovietica e una premessa
La pace nel mondo
Io vorrei sottolineare che
Tutta l'attività tipo vi scorsi Scalia tutti i suoi scritti la maggioranza
Per i quali sulla guerra in Cecenia
Che è stata il frutto della sua adesione al iterativo interventi al dite gratis a fare utili liberalizzazione e democratizzazione della Russia
Basta la sua critica della guerra di Cecenia chi te le politiche di Putin
Era tentata addirittura dalla convinzione di Politkovskaya che questa guerra e un pretesto per allontanare la Russia punta alla democrazia per allontanare anche
Dall'Occidente da dall'Europa quindi
Una cosa che la Russia se voleva essere un Paese avanzato non doveva permetterselo
Da questo punto di vista c'è stato un passaggio netto tra l'era di Eltsin e quella di Putin
Sì io non ho non ho dubbi su questo
Perché il questo tema io in qualche misura OPA approfondito personalmente
Però ci sono anche opinione di delle persone competente che io posso dire che ovviamente il signor era
Una persona che aveva fatto la sua carriera nelle file di che il Polito Piero sovietico eccetera
A ero nello stesso tempo
Lui
Nonostante il fatto che faceva le scelte autoritarie eccetera lui non aveva limitato la
La le la i diritti che la stampa
Io mi ricordo bene che la stampa a aveva tutte le possibilità di criticare la dirigenza del alla Federazione russa di allora e quando comincio la guerra in Cecenia
La stampa televisioni che ancora erano indipendenti erano contro questa guerra io posso dire che
La
Pace
Sottoscritta nel mille novecentonovantasei dopo
Quasi tre anni di Quetta tra la Russia e Cecenia Fini
Questa guerra grazie alla all'attività del mondo del giornalismo russo posso dire che per la prima volta nella storia della Russia il giornalismo e l'opinione pubblica avevano costretto il potere a fare
Passo ritiene indietro e ha per ascoltare la voce
Della critica non da parte
Dell'opinione pubblica
Quando cominciò la nuova guerra cecena nel mille novecentonovantanove Putin dapprima cosa che loro non lo fece questo era tipo imitare da stampa poi le televisioni indipendenti chiede chi vi sei sono stati imbavagliati
La Ruhr vasti
Lo Stato controlla
Dette reti televisive ente ho verte i e arte R
La l'informazione che riceve la maggioranza dei russi Eli fermarsi un televisiva che nelle mani dello Stato mentre i giornali in verità
Hanno poca possibilità di diffusione soprattutto nelle Province
E giornali
Restano più o meno
Hanno più o meno Tito ti criticare Thereau questi ultimi anni nella Russia in verità rimangono solo due giornali indipendenti
Più o meno indipendenti questo
Non lo è casetta in cui
Stavo Rava Anna Politkovskaya e
Conversando adesso c'è informazione che Kommersant Lera
Preso
Tal
Castro anche sotto la
Controllo del Governo russo
E si può dire che alcuni si pongono una domanda ma perché Putin che fa scelte autoritarie in qualche misura aveva permesso a Kommersant conversanti nove casetta avere la loro posizione indipendente ma il fatto sta che Putin
Emmott sensibile all'opinione pubblica occidentali in qualche misura
La Russia fa parte del G otto doing
A interesse per motivi di collaborazione qui con i Paesi occidentali soprattutto dal punto di vista di economia Putin a interesse di dire che voi vedete vita non ci sono anche
I giornali che possono criticare
Le politiche del governo eccetera
Ma una cosa interessante
Forse
Questo fatto sconosciuto dai nostri ascoltatori che
Al tre anni fa
Putin aveva invitato
Direttore della del giornale nove casi età dove lavorava Politkovskaya e ha detto
Di
Che
Politkovskaya
Doveva essere licenziata ma finito il direttore aveva detto di no
Però è stato costretto a fare un compromesso lui aveva promesso che politico schermi non avrebbe scritto sul giornale niente contro su punti quindi
E per questo la giornalista aveva deciso di
Se scrivere libri per esprimere la sua posizione rispetto alle politiche di Putin sono usciti questi due
Molto interessanti importanti libri
Il disonore russo nel due mila tre che
Dalla Russia di Putin due mila cinque
C'è una lista lunghissima di giornalisti Russia sono stati uccisi tra l'altro
Sì
La professione di giornalista non una professione che dà sicurezza in tutto il mondo in tutti i Paesi però la
L'atmosfera di violenza generata soprattutto dalla guerra in Cecenia a
Anche
Tatò molte vittime soprattutto in Russia io
Potrei elencare
Giornalisti che hanno perso la vita giornalisti russi però
Sarebbe un elenco troppo lungo purtroppo
Chiedo potrei dire solo che alcuni osservatori pensano che nel periodo di Putin hanno perso la vita
Circa tredici giornalisti però dal dal punto di vista di te Presidente della Federazione dei giornalisti
Russi passivo si tratta
Quasi di
Ti più
Più a questo punto
Vorrei soffermare sui nomi chi due giornalisti eccedenti primo e Yuri cerco Cieszyn
Che
Era un periodo direttore del trentanove casetta io ricerco ci è sincera
Avente
Nel periodo sono sovietico era un giornalista di grande
Influenza perché aveva coraggio di scrivere sul termiti criminalità della mafia nell'Unione sovietica lui era contro la guerra in Cecenia
Aveva trovato la morte
Alcuni giorni prima della sua presentazione della presentazione presentazione del libro sulla Cecenia
Ci
Molti fonti alternate individui
Parlano di
Per la morte di share cosciente provocato dal aveva il lamento per quanto per quelle che riguarda altro giornalista eccellente di termico
In cui è stato vittima di un attentato in una in una via di Mosca
Lui era russo pero lavorava con
Il
Una rivista americana molto importante importante Forbes
E interessante che s'mentre molte
Persone che trovano morte in attentati in Russia
In verità
Poi
Non si trovano
I criminali che perpetrano questi attentati
Per coloro che hanno fatto
Sull'attentato contro Flair Nicols sono stati arrestati però la corte e li ha
Come dire assolti cotto
Quando si parla della intende dei motivi TV della morte di Flair Nicols
La
Stampa sottolinea il fatto che lui faceva indagine che riguardava la corruzione nelle file ti puro che
Piero Grazia Piero Crati cinque che
Avevano il compito di
Di costruire la Cecenia terrestre devastata dalla guerra sì questi ultimi anni
Quindi la sua Sanja in qualche modo rientra sempre tra l'altro tra in questi assassini del club Nichols si era occupato di questo anche scritto un libro sui rapporti tra Berezovskij e
La mafia cecena
Ci Kaczynski si occupa la guerra cecena Anna Politkovskaya sarà guerra c'era quella guerra in scena per non parlare del nostro Antonio Russo che è morto in Georgia cercando per l'appunto di varcare il confine d'arrivare in Cecenia
Parliamo della stampa internazionale dell'epoca ha avuto questa morte di Anna Politkovskaya sia sulla stampa internazionale che in quella russa
Sì io ho
Mi interessava molto
Conoscere l'opinione della stampa internazionale
Anche quella italiana su questo avvenimento della stampa russa
Si vedono molti elementi interessanti quanto succede un avvenimento importante in questo silenti anche come funziona la stampa
Ad esempio
Io ce l'ho detto che la stampa italiana ha dato molto spazio all'avvenimento
Alla morte violenta ti Politkovskaya
E mi sembra che migliori materiali sul tema
Erano di erano pubblicati Itala stampa
Ad esempio specialista della storia della Russia professor Romano ha scritto delle incapacità e impotenza dedurre Unione europea di promuovere con coerenza
Non solo con la retorica una politica dei diritti umani
Nello stesso tempo Corriere della Sera un po'ha scritto che il pragmatismo una necessità di
Avere rapporti commerciali con con la Russia in qualche misura hanno
Non ha notato la possibilità di
Fare la pressione sulla Russia dal punto di vista della difesa dei diritti umani
In mi è piaciuto molto l'articolo di
Adriano Sofri sul Corriere della Sera
Che una cosa interessante in cui ha paragonato alla morte di
Attentato contro nulla Polito contro Politkovskaya con l'attentato contro Falcone ambedue primati
Morire vennero calunniati
Ingiustamente
Adriano Sofri scrive che l'Europa ha responsabilità
Per questa devastazione finale eletti un popolo
Non sì si sottintende il popolo popolo ceceno
E mi sembra interessante
Il punto di vista di soffrì che dice che si poteva fare qualcosa
Dal pubblico da parte dell'Occidente bastava evitare la versione strumentale che il separatismo ceceno sì
Fa parte di quel costo un testo della lotta tra l'Occidente
Il Caizzi infantilismo
Io
Volevo anche sottolineare che sono
Mie importante l'articolo di di intervistati che ha pubblicato la
L'Europa
A piccolo giornale
L'intervista con di di Escher sola io considero Scherzo va la sociologa russa più importante
Più o affidabile
Che è molto imparava e a a volte less spesso o no spesso spesso lei scrive un po'con cautela quanto parlati alcune cose che riguardano Putin ma questa volta lei ha tetto
Direttamente che
Sistema politico
Creato da Putin non e democrazia questo autoritarismo puro
E penso che una dichiarazione simile è un atto ti coraggio quindi
Anche se non c'è più Politkovskaya ci sono altre persone in Russia che hanno abbastanza coraggiosi dire le cose scomode
Per quel che riguarda la stampa russa
Anche qui
La stampa o russa ha scritto molto
Primi giorni c'era un po'di uno come dire
Qualche cosa di
Sommari mento
Alcuni giornali e perfino Fassino scritto che
Quindi mandate del omicidio di
Popoli scossa che era Opus prole perfino presidente georgiano
A
Saccà Shkreli quindi un po'di cosa tragica comica
Hanno scritto che era responsabile Eduardo Limonov lo scrittore russo adesso lui sotto influenzati nazional bolscevismo
Berezovskij amici di Khodorkovskij quel imprenditore russo che
è stato imprigionato biocarburanti
Il giornale ISVE stia che
I giornali importante anche nel periodo sovietico anche oggi
Scrive che
Coloro che hanno fatto questo ha tentato
Avevano interesse di screditare
Putin la sua politica ti stabilizzazione volevano
Destabilizzare la Russia e dire all'Occidente che vedete
Putin non ha fatto nessuna stabilizzazione
Per quel che riguarda nove casetta
I giornaletti
In cui lavorava
Politkovskaya questo giornale
A scritto che
Potrebbe si tratterebbe piuttosto tv vendetta attività partenti del presidente Antonio del primo ministro fantoccio Khatir of
Che
Politkovskaya nell'ultimo articolo di Politkovskaya
La giornalista
A
Voluto dimostrare che
Cosiddetta stabilizzazione in Cecenia
Frutto di politica chi prepotenza Ratti
Torture attuato dal governo di capire ove quindi catino poteva
Avere interesse ti vendicarsi
O invece i nemici etica dire o che sono molti in Cecenia altre Ivano interesse avrebbero interesse di
Per fare questo attentato
Contro Politkovskaya per poi fare carattere questa accusa su fratello screditarlo pero
Difficile
In qualche misura
Come dire
Dire quale era il motivo vero chi questo
Assassinio
Dal mio punto di vista
Io non escludo che
Potrebbe avere interesse addirittura per esoso chi
Per quel che è successo con Poli cosche perché Boeri sostiene che
Oligarca russo adesso
è stato costretto Putin a andare in esilio
Putnam Besostri cerca a tutti i costi Kiss per esitare
Putin sappiamo
Che
Nel due mila otto quindi fra poco
Ci saranno elezioni presidenziali in Russia
Putin dice che cui non vuole e anche la Costituzione non li permette di candidarsi per la terza volta però ci sono persone che
Dicono a Putin ti cambiare la Costituzione E.T.
Candidarsi per la terza volta
Ci sono persone in Russia che
Cuore per ora dimostrare che Putin non ha portato alla Russia la stabilizzazione e quindi d'Occidente non deve appoggiare
Putin
Per la sua prete esatti continuare di essere presidente russo
Per quanto riguarda proprio i rapporti dell'Occidente con la Russia di Putin
Il presidente Chirac gli ha dato la gli ha conferito la Legion d'onore la cancelliera tedesca Merkel è stata ha sempre tenuto il punto diciamo in qualche modo con con Putin quando è andata a Mosca incontrato ha voluto incontrare parallelamente anche tutte le associazioni e difesa dei diritti umani insomma un altro Tone un altro modo di parlare
Viene dalla Germania dall'Est lei
Lei sa
Sulla stampa spesso si scrive il fatto che Angela Merkel che
Che il partito
Christian democratico
Lei
Ha parlato con Putin un può
Con nemmeno come dire
Permissivismo
Come faceva Shorter
Ad esempio
Lei ha
Era tra i primi a
Rivolgersi a Putin di
In ritardo a
Fare tutto per rivelare la
Chi sono Pietro questo
Omicidio di Politkovskaya però è un fatto interessante che siccome
Il governo tedesco e
Cover noti coalizione con il partito
Soci socialdemocratico tedesco
I socialisti tedeschi
In questi anni hanno attuato in Russia la politica di cooperazione con la Russia ero hanno
Sempre dichiarato che
La Russia a il titolo Ti avere la sua visione Teti diritti umani
Che la democrazia e anche adesso recentemente in un
In un documento del ministero te teli esteri la Germania
Loro hanno ribadito la loro posizione riguardo questo problema dei rapporti della Russia loro considera uno che bisogna prima
Abbracciare rapporti con la Russia
Poi pian piano
Influenzare
La
Le politiche che la Russia in senso positivo temo grafico
La stampa
Sì avevo sacche occidentale spesso scrive che
D'interesse
Case petrolio russo ammette
Al secondo piano il problema dei diritti umani in Russia e che non si può fare niente
Influenzare le politiche di Putin si parla di assenza di leviti strumenti per fare la pressione sulla Russia dal punto di vista dei diritti umani
Accetterà ad esempio
In questi giorni la Russia ancora a rifiutato alle comitato internazionale che la Croce Rossa
Anche al rappresentanti tendono tirrenica in Cecenia detti visitare cuochi di prigioni cecene i in cui
Ci sono fatti vari fatti che possono essere
Torture attuate nei confronti dei prigioniere
Però dal mio punto di vista nonostante il fatto che la Russia di oggi non è un Paese che pittore non necessita crediti
Da parte di un l'Occidente se ci sono ancora possibilità di influenzare positivamente la Russia dal punto di vista dei diritti umani
Perché
L'opinione pubblica in giornalismo occidentale una forza che può
Creare
Può influenzare l'opinione pubblica penso che
La con la l'omicidio di Politkovskaya in qualche misura potrebbe svegliare le coscienze
Potrebbe
Spingere giornalisti a
Trattare i problemi della Russia con più attenzione soprattutto
Alle problema
Teti diritti umani quinti la stampa
Essendo giornalista e a avendo esperienze nel campo di giornalismo posso dire che
La stampa sta televisione a narrativo hanno Grande
Poter eclatante forza per influenzare positivamente
L'opinione pubblica
Alla fine io vorrei sottolineare un fatto molto interessante
Che
Politkovskaya
Ha avuto la sfortunati
Cadere
Calante alla porta della sua casa quinti
Nella maggioranza dei casi
Giornalisti occidentali invece
Trovano la loro loro morte
Lontano dal Doro paese ad esempio io vorrei ricordare che
ANA Mario Cutuli giornalista del Corriere della Sera Ilaria Alpi giornalista ti televisioni loro hanno trovato la morte
Spontaneità del loro Paese però vorrei sottolineare che erano persone di coraggio perché bisogna avere il coraggio di andare laddove ce a guerra c'è la morte
A questo punto vorrei anche ricordare Antonio Russo giornalista tv radio radicale che ha
Perso latita nel Caucaso
Per quel che riguarda Anna Politkovskaya
Lei
Che era una persona che in qualche misura sapeva che
Si rendeva conto che
Rischiava rischiava molto che ho fatto interessante che
Sei anni di
Per l'asset sua battaglia individuale
Contro la guerra in Cecenia contro la violazione dei diritti umani
L'anno o praticamente messo in una situazione di grande stanchezza lei diceva che era molto stanca soprattutto è un fatto molto interessante che quando c'era questa
Presenti mostraci a pestando in nell'Ossezia del North
Politkovskaya quando
In questo
Luogo attestante
In qualche misura tentare di allacciare il dialogo
Tra
Terroristiche il governo e salvare degli ostaggi lei poi cosche era stata avvelenata e dopo questo allenamento
Lei non si aveva perso anche la sua salute quinti
In qualche misura
Lei
In qualche misura sapeva che
I schiava la vita però
Questo fatto deve ancora una volta
Tarcisio il diritto di dire sottolineare il coraggio di questa persona
Un giornalista russo ha scritto una con una una
Frase che mi è piaciuta molto lei ha scritto che
Politkovskaya aveva più coraggio
Ti quei politici maschi che
Si nascondono dietro
Lei le auto blindate che Etro la schierati positiva
Nella intervista che abbiamo avuto l'onore di realizzare con Anna Politkovskaya lei raccontava proprio di quei giorni in cui lei ha tentato di
Di mediare nei giorni del teatro della Dubrovka del sequestro per ad un broccato
Lei cercava appunto di parlare parlare con questi terroristi di trattare in qualche modo il quando le abbiamo chiesto ma in quei giorni
E lei era uscita contemporaneamente a parlare con il presidente Putin di questa sua tentativo di mediazione e lei ci disse per il Cremlino io sono nemico quindi i con il Cremlino io non ho mai potuto parlare
L'intervista sempre ascoltabile sul sito radio radicale punto ventitré un'ora e un quarto di intervista che per l'appunto ha realizzato proprio qui negli studi di radio radicale allora grazie al professor Nodar Gabashvili storico e giornalista georgiano grazie