Tra gli argomenti discussi: Asia, Geopolitica, Globalizzazione.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 54 minuti.
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professoressa
giornalista
missionario
giornalista
professoressa
ambasciatore
Radio radicale un saluto dalla nostra emittente da Claudio Landi con lo spazio di attualità e di approfondimento dedicato in particolare all'Asia stavolta partiamo dall'India il governo di Manmohan Singh infatti si rinnova si rinnova con nuovi ministri e con una nuova strategia di riforme economiche
Non Manzini ha designato un nuovo capo della diplomazia un ministro degli esteri si tratta dell'ex titolare della difesa e naturalmente nello stesso momento ha nominato anche il nuovo ministro responsabile della politica militare in questo caso si tratta dell'ex chief minister ovverosia dell'ex capo del governo dello Stato del Kerala entrambi come sentiremo sono esponenti di lunga data del partito del Congresso il partito di governo il partito di Sonia Gandhi
Allo stesso tempo Manmohan Singh sta cercando di portare avanti con rinnovato sforzo la politica delle zone economiche speciali per attrarre forte investimento e forti capitali finanziari internazionali di tutto questo della nuova struttura del governo e di questa nuova strategia di riforme economiche ne parliamo con Giorgia canta Elena non sono nuove interlocutrice direttamente da del Libano ascolto
Come sempre dalla nostra emittente da Radio radicale
Radio radicale abbiamo quel cono e Giorgio accanto alle professoressa di lingua italiana la genio l'Atlanta nero Universities uno degli atenei più prestigiosi dell'India con lei vogliamo continuare ad avere come abbiamo detto notizie fresche dalla capitale indiana due
Sono le notizie che di cui che esamineremo in questa nostra chiacchierata la prima è il rimpasto nel governo di Manmohan Singh
Georgia all'India finalmente dopo undici mesi di interregno dallo stesso primo ministro o un nuovo ministro degli affari esteri chi è
Nelle praterie Renata Roberto Denti echeggiata prepotentemente fa per la difesa arricchita svolto va be'beccare con attivati anche fatto rom precedente Governo evitiamo che Norberto stenta a voi vuole fa novità e data allacciata quando a settembre a a Corfù accompagnato ad applicazioni indiana organica generale delle Nazioni Unite a New York
Quindi in qualche modo era una designazione in qualche modo annunciata da tempo lui era punto hai detto ministro della difesa sì anche se l'aspetta che case cattolica internazionale
Ecco tu hai detto che prima era ministro della Difesa quindi ora all'India anche un nuovo ministro della Difesa suppongo
E richiama e trenta anni
Capo eccola detterà la il ecco Giorgia tanto per cercare un po'di chiarire i nostri ascoltatori
Il nuovo Ministro degli esteri acque a quale are a partire perché insomma
Almeno a leggere alcune notizie alcune analisi che provengono da rally primo ministro il ministro delle Finanze cinque Aran e il ministro dell'Industria Commercio Kamal Nath e vengono in qualche modo addebitati all'ala filo americano comunque più pro occidentale del governo indiano
Il ministro o non ministro degli Esteri fa parte di questo gruppo no
Eh temporale per favorevole alle riforme economiche sabato il ministro in campo economico e una forte formazione
Sicuramente a favore degli effetti
Quindi potremmo dire è uno dei Manmohan Singh Boys ecco
E e veri devastati opere con Greggio
E al primo ministro
Senti Georgia la il secondo tema è la seconda notizia di cultura volevano dal contenuto ascoltatori sono le zone economiche speciali
Mi pare che il governo di Manmohan Singh proprio per sul sul fronte delle riforme economiche della politica delle riforme economiche
Vecchia e istituire molte zone economiche speciali ma che cosa sono queste zone economiche
Pensiamo che quando donne
Va be'effettuate troppo quale caratterizzate Filicudi ancora presente Terje montai no della dove vengono praticate delle poche lezioni calino beccati attirare tale straniero
Donne fra le capitali della disciplina però molto più
Numero sei
Bettarini che ha è molto più elevato trattate bene ora analizzate
Un po'
Ci sono tante e ci sono tante le per le idee le proposte di zone economiche speciali siete qua se l'inflazione
E palestra che ore e altre trenta devono ancora
Ma qualcosa qualcuno è stata già istituita Giorgia
E nell'anno precedente mente notizia NATO hanno foto Ap hanno nome
Mazzone
Per esempio
Dove
Era una delle porte di Coppa questioni in campo fiscale
Insomma la cara la caratteristica di fondo sono l'ambito non ho capito male le forti riduzioni in campo fiscale le forti liberalizzazioni in tutti i settori per favorire l'attività imprenditoriale ho capito bene
Riserva raccontato dal capitale straniero lettere a
Alle
Però che finora solo alcune
Ci sono ostacoli quindi ci sono ostacoli anche politici perché
E comunque diciamo che ci sono ostacoli se ricorda tutti i partiti chiaramente impegna potestà prendono ipocriti
E quindi avente carattere ed è organizzata
Da ma
Verbania grande in il problema è quello delle potrebbe aver
Che spiega ci che cos'è un come dire
Dopo i tanti poteri deleghe fondamentali per la
Tali è
Tutte lavori ai mille Ettore richiede
Norme per le re
La donna e poi devono vendere perfette e dei governi locali
Pongo da intermediari della vendita delle intere e chiaramente molto
E periodo
Legga Migliaro
Aumenta
Quelli mi pare di capire che tra i big i contadini che originariamente sono proprietari delle terre e poi il pubblico quando questo acquistavo espropriare terre ci sono dei passaggi d'intermediazione per qui c'è un gruppo di scoprì speculatori che s'arricchiscono
Profeti tele
Comunque e indicano che protettori temo
Spetterebbero perpetuare colate che tentare diventino da incollare sui primi di povertà distratta per
Aperto posizione
Prego prego continua continua
No voglio dire Pezzopane grandi ha dichiarato recentemente che evita di pagare un prezzo equo ai contatti
Occupa hanno
Dini Cavallero che fai la terra per continente ha battuto a tappeto eseguire non Angry Palermo
Il
Valido deve abbia fatto analizzare abbiamo capito quindi devono essere anche scelte in maniera oculata queste le aree per Fondiaria dove si dovranno essere fatte queste zone economiche speciali
Tornate anche protezione da parte del ministro delle finanze Gandhara che ha affermato
E potete retta chiaramente è minore in pratica carica non leggono noti
Esazioni fiscali insomma e insomma il governo vuole vorrebbe portare avanti questa politica delle zone economiche speciali seguendo un po'il modello cinese ma si trova di fronte a problemi le opposizioni che vengono anche da esigenze sociali ed economiche molto precise e molto concorrere insomma
D'altra parte lo dove sono già state avviate per esempio della e che e che ha creato posti di lavoro stanno
Sospettosi no almeno cento mila posti di lavoro però è anche vero che tutto vengono e poi pretende già operante debbano trasferì nelle zone però aveva preparato vede sita e quindi in realtà non cerca
Per i nuovi posti di lavoro
Locazione chiarissimo che riforniti queste zone economiche speciali potrebbero essere una grossa opportunità ma sempre per l'India per lo sviluppo dell'idioma titoli tra numerosi problemi pareti ringraziamo ringraziamo Giorgia canta le date Libano ascolto come sempre dalla nostra emittente ovvero da Radio radicale
Venne ed ora dopo Linda andiamo ad occuparci della Cina dell'altro gigante asiatico emergente l'Impero di Mezzo intatti questi sette giorni ci ha dato un piccolo esempio delle grandissime contraddizioni che lo stanno attraversando sette giorni fa il il governo di Pechino annunciato che la prossima sessione i lavori del Parlamento per la Repubblica Popolare l'Assemblea nazionale del popolo varia dai in via definitiva alla legge sulla proprietà privata si tratta un'attesissima riforma economica giuridica che però presente anche un importante significato politico quello di dare appunto una tutela certa
Al diritto dei cittadini proprietari privati dall'altro lato praticamente negli stessi giorni nelle stesse ore potremmo dire dell'annuncio di Pechino quaranta mila ragazzi in una lontana e sconosciuta per noi ovviamente
Provincia della Cina interna si riscontravano diciamo così in maniera piuttosto vivace con le locali forze di sicurezza con le locali forze di polizia per protestare contro la decisione del funzionario governativo locale di levare validità ai loro titoli di studio così faticosamente acquisiti
La protesta di questi ragazzi in realtà non è isolata e parte di un fenomeno del malessere sociale piuttosto basso e crescente nella Cina
Di oggi il malessere di un ceto intellettuale che stenta a trovare un lavoro in linea con le riappropri aspettative di studio insomma da un lato abbiamo una grande riforma Prodi potremmo definirla borghese la legge sul diritto di proprietà che dà certezza un diritto importantissimo nella società contemporanea
Dall'altro lato abbiamo manifestazioni e proteste massicce di decine e decine di migliaia di persone di migliaia di giovani in qualche modo espressione da un malessere di decine di milioni di uomini e di donne cinesi
Per cercare un po'di capire come stanno andando le cose sia sul fronte della legge sulla probità sia sul fronte di queste proteste giovanili radio radicale ora vi proporrà dove interviste la prima come Francesco finisci che i nostri ascoltatore ormai hanno imparato ad apprezzare molto bene il corrispondente della Stampa da Pechino Francesco ci parlerà proprio della approvazione del baro annunciato della legge sulla Pravda privata la seconda interviste con padre Bernardo Cervellera direttore dell'agenzia Asianews punto it una delle più importante fonti italiani di notizie del mondo asiatico padre Cervellera ci parlerà delle proteste degli studenti e dei ragazzi cinesi non ascolto come sempre dalla nostra emittente ovvero da radio radicale radio radicale abbiamo i nostri microfoni Francesco se esci corrispondente della Stampa da Pechino Francesco mi pare di capire che l'agenzia di stampa ufficiale del regime abbia annunciato che fra poche settimane sarà la volta buona la Cina avrà una legge sulla proprietà privata sbaglio
Importanti non fra qualche settimana ma tra qualche mese a marzo dell'anno prossimo effettivamente dovrebbe vedere la luce questa nuova legge sulla proprietà privata che inquadra per la prima volta in modo chiaro e definitivo
La proprietà privata in Cina dato un parto difficile visto che ci sono voluti almeno quattro anni a a nascere però
Quei anche la volta buona con cui aveva regolato la proprietà privata ci saranno vincoli ci saranno limitazioni insomma che cosa dovrebbe prevedere questa nuova legge
Non abbiamo il testo della legge ancora però l'Italia è uno dei punti cruciali il limite in qualche modo legale alla proprietà privata il Concetto di beneficio pubblico che dovrebbe limitare la proprietà privata ad quando la proprietà privata può essere doppiate in condizioni potrebbe appropriata terra per costruire delle strade Hoare opportuno code di interesse pubblico altro elemento importante saranno le limitazioni la Guido di terra da parte dei le persone ricche delle città nelle campagne
Questo è necessario ottenere evitare di avere delle grandi estensioni di la i fondi quotidiano restaurazione andati in fondo insomma
Sì per evitare una restauratore latifondo quindi queste sembrano oggi le due limitazioni importanti
Tentate dalla legge però uno non abbiamo anche il tetto probabilmente anche su questa cosa quegli elementi ci saranno variazioni dibattito un altro elemento importante
E la regolamentazione della proprietà collettiva un po'come le nostre cooperative
Eccoli oggi ci sono delle proprietà di villaggio in cui il capo villaggio varie effettivamente in qualche modo padrone portateci anche se non alla proprietà privata
Del della propria cosa succederebbe
Oggi quello che succede e che clinica risiede nel villaggio a una porzione di proprietà nel momento in cui si trasferisce perde ogni diritto la proprietà collettiva quindi queste a petto degli abusi perché capovillaggio favorisce l'emigrazione dei suoi nemici nel villaggio calorici e l'immigrazione ed i suoi amici nel villaggio momentaneamente USA insomma anche qui non abbiamo il testo della legge però dovrebbero esserci maggiori compensazioni Berkeley lascia il villaggio quindi non se ne va semplicemente con la coda tra le gambe
E lei immigrato entra in un villaggio nuovo dovrebbe avvenire
Birichini minori rispetto a quello che è andato via chi così importante dall'ICI sulla probità
Il regime cinese ce lo vuole spiegare perché insomma siamo abituati alla Cina che ormai è un capitalismo rampante perché così a questo punto una legge sulla proprietà
In realtà ai ai fini tra Piscichella differente sarà minima però è importante come segnale politico e veramente credo il il primo segnale politico importante stiamo davanti a una nuova Pato e di riforme politiche dalle riforme economiche e passiamo la riforma politici dalle riforme mancate riforme politiche spiega cit
Perché sulla base della proprietà privata il proprietario privato avrà diritto a difendersi e a rappresentare questi suoi i diritti sul sul tappeto di terra Carlos sulla sull'industria proietta rappresentate naturalmente è una rappresentanza divieto quindi una rappresentanza politica Didier Durand usata finché portata che passa e dava un diritto economico quindi a un vero e proprio diritto politico quindi oggi i diritti politici
Naturalmente saranno minimi ma domani con delle industrie private grandi per ritenere importante queste industrie private dovranno avere
Delle rappresentanze politiche adeguate e quindi è come dire l'autostrada della rappresentanza politica della riforma
Politica democratica come oggi la vediamo no insomma di tutto ma voglio dire prima fin qui abbiamo visto il capitalismo cinese ora vediamo il la borghesia cinese
Oggi vediamo la borghesia che dovrà prendere coscienza di sé Terre d'usare dei termini
Marxisti vorrà e aree e in un prossimo futuro rappresentata e poi questa borghesia dovrà pagare delle tasse vorrà capire come questa perché i soldi dal TAR saranno spesi quindi messo in moto si stava mettendo in moto un processo lento naturalmente lungo
Però scenderà piatto verso un sistema politico democratico come noi lo intendiamo bene speriamo che sia proprio così ringraziamo Francesco sedici corrispondente della Stampa da Pechino per l'ascolto come sempre dalla nostra emittente ovvero da Radio radicale
Radio radicale abbiamo ora qui con noi pare Bernardo Cervellera direttore di Asianews punto it una delle poche agenzie fonti italiane di notizie sul ad Amanda si dati col padre Cervellera proprio l'altro giorno la sua agenzia ha diffuso una notizia molto interessante alcuni studenti alcune migliaia di studenti
Si sarebbero scontrati con le forze di polizia ci può spiegare che cosa è successo e dove è successo il perché
Tutto questo agganciando la Provincia degli omicidi è una zona abbastanza povera questi dieci mila studenti hanno completato Héctor su contatti con la politica perché un funzionario governativo loro detto che il loro titolo di studio preso da un istituto privato non avevo nessun valore legale e quindi naturalmente questi qui quattro apre le porte bisogna tenere presente qual è il problema in Cina in Cina c'è il problema che lo ha portato a ogni anno venti milioni di laureati di cui recuperi quali deve trovare un posto di lavoro ma naturalmente siccome in Cina checché ne dica che a una crisi del delle assunzioni c'è una crisi dei posti di lavoro allora il Governo cercando di aumentare le tasse scolastiche aumentare le spese dello studio e e quindi taglia anche i riconoscimenti alle scuole che una volta invece l'ho riconosciuto dallo Stato per quel tipo di strumenti hanno pagato per avere il titolo riconosciuto da questi istituti adesso invece lo Stato il lavoro dei commissariamenti risultati
Cinque arresti iscritti perché appunto uno scontro molto violento parecchi venerava questa notizia come mai si è diffusa insomma perché la sarà voi l'avete saputa
Periodo potrà perché ha dovuto un Centro per i diritti umani e la democrazia molto attento a tutte queste a tutte queste situazioni sappiamo che ci sono rivolte sociali scontri con la polizia continuamente certo centinaio miglior forma in Cina perché la popolazione un po'perché più informata sulla struttura un po'perché vede che i loro diritti sono sempre più isolati
Per l'opposizione verso i segretari di partito fanno pressione per tutto diverso i capi villaggio operato ouverture invece per vedere riconosciuti i loro diritti che
Gratuito teorico ma che la collezione alla proprietà privata che invece no perché Cina è condotta in modo praticamente mafioso bene la ringraziamo ricamo pare Bernardo Cervellera direttore lo ricordiamo di aiuti punto it buono sconto come sempre la nostra mi pento ovvero dalla rivalità
Bene e rimaniamo al nella pagina ci disegnano per ore ad occuparci di geopolitica dei rapporti fra la Cina e il continente africano il tre e il cinque novembre dal tre al cinque novembre si terrà infatti nella capitale della Repubblica popolare il vertice del forum per la cooperazione fra Cina ed Africa
Pechino in questi anni
Si sta molto espandendo nel continente africano la penetrazione non è solo di carattere economico ma anche di carattere politico e anche di carattere strategico e militare al vertice di Pechino parteciperanno rappresentante capi di governo di molti Paesi africani e sarà un po'il segno di questa accresciuta penetrazione cinese nel continente africano
Irene Pannozzo giornalista dell'agenzia lettera ventidue da sempre specialista di Africa ci parlerà appunto di questo vertice
Nella Repubblica popolare tra Cina e Africa buon ascolto come sempre dalla nostra emittente da Radio radicale
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni radio Palazzo giornalista dell'agenzia Lettera ventidue e Irene a Pechino si sta per aprire un vertice tra la Cina e alcuni Paesi africani ma di che cosa si trattano coi spiegare
Si tratta di uno degli appuntamenti ormai tradizionali della partnership tra Cina e Africa che sostiene che la riforma ogni tre anni una volta una prima volta in Cina e quest'anno in particolare tappo un programma per il pubblico diciamo quella Cina rivendica cinese in Africa perché negli anni precedenti non ci fosse
Perché in realtà è un fenomeno che ha iniziato circa una decina di anni fa ma perché i bambini determina in e rappresenta è diventata talmente evidente da saltare agli occhi di tutti gli analisti di osservatori dopo mi pare invece
Eroderà e la loro presenza nel continente a tutto vantaggio della Cina insomma c'è una grande crescita più o meno pacifica dell'influenza cinese non solo dinanzi a me in Africa
Altro quell'attentato ha inizio mi Benigni
Ora proprio a metà gennaio la Cina anche pubblicato un documento pochi programmazione politica in cui esponeva la sua politica nei confronti del continente incidere un fatto piuttosto raro cioè molto difficile Pechino
Faccia un atto politico un documento politico Fiditalia di rilievo fatto proprio per la Cina propria dittatura militare e proprio a indicare questo grande questa grande perdente questo grande interesse fidarci nata
Sono una priorità Africa per Pechino non in una prossima intervista cerchiamo un po'di capire comandato questo vertice però mi pare di capire anche che insomma questa forte presenza crescente della Cina Pechino sta comunque produce alcune conseguenze alcuni effetti magari non voluti per esempio in Zambia anche cosa è successo in questo Paese lo può spiegare
In Italia ci sono due volte alla fine di settembre decreti ministeriali uno dei temi della campagna elettorale diciamo che i cavalli di battaglia su cui l'opposizione ha cercato dibattere
Il presidente in carica che in realtà poi alla fine è stato utile tu data proprio una grande presenza cinese nel Paese e quindi la cucina ella presente a Ginevra in Zambia che appunto e molto forte nello Zambia ricordiamo
E un grande produttore di rame e quindi una delle tante materie prime di cui la Cina ha bisogno per la sua grande crescita economica
Ottenga cinese Gambia quindi dato anch'io ricordo perché io Bolingbroke perché ha dato così tanto fastidio così la presenza cinese Zhang
Probabilmente una parte una parte politica è una parte anche della della popolazione visti i risultati che e che l'opposizione poi ha ha ottenuto alle urne
E ritiene volevo vincere attentato ha emesso certi aspetti quanto meno negativa la presenza cinese nel Paese soprattutto per quello che riguarda il diciamo la la frustrazione di e e posti di lavoro e perché ricordiamo che cimenti rispetto quando fanno investimenti all'estero portano anche un brano il numero ordini i lavoratori metri in cui sono presenti e quindi per uno bellica uno dei problemi che precedere nel continente sta creando l'altro
E la grande invasione idee mani attivarlo manufatti app ecco che sta apportando e a un Omega partano le possibilità così e commercializzazione di manufatti locali
Un'altra ancora
Una può finire il problema
E la la difficoltà che alcune economie hanno nella nel dovere confonderci autoritario dei salari che appunto trovare del anche per per la propria produzione economica davvero tali diciamo nel dimenticatoio Zambia il problema ha raggiunto appunto la campagna elettorale viale interpretando in Sudafrica
Nei nei mesi e negli anni corrotti c'era stato un grande dibattito sul ruolo dei cinesi perché e in particolare imbarcati si erano abbiano in parte partecipato per la grande città l'esempio cinese nel paese che ha messo in grave crisi tutto il settore sudafricano
Quindi un po'quantomeno per quel che riguarda il Sudafrica
Una problematica sbatte finire a quella
Presentata Europa qual è che chiarissimo chi altri chiarissimo degli quindi e anche se la banca mondiale in un recente rapporto ha parlato di nuova Via della Seta tra Asia Africa i problemi non mancano in questa nuova via della seta
No sicuramente i problemi non mancano ma anche allo stesso tempo la presenza cinese in Montenegro niente ed è una grande ed una grande orfana infine perché incidenti non sono stanno facendo grandi investimenti
Ma accanto agli investimenti diciamo nel settore energetico per quello che altri più agli occhi e che magari obiettivamente anche a Pechino interessati più stanno occupando anche in molti casi in altri settori in particolare delle infrastrutture per cui molti paesi africani stanno cambiando il loro conto non soltanto nelle capitali ma anche fuori perché appunto arrivare incidente a costruire date costruire ponti a rimettere a nuovo le ferrovie eccetera succedeva che da quando sempre per rimanere nell'Area diciamo dell'Africa meridionale e interni fondate nuovo in famiglia e cambiare non ha pochi al mare appunto il grande produttore di rame e quelli trasporto sono enormi la Cina qualche mese fa e curate
Lungo in contatto per la rimessa in opere a ripeterlo avuti un tratto delle Ferrovie Damiani proprio quel tratto che si collega alla Nicola e quindi per lettera un collegamento diretto via ferrovia
Conferma dalla dalla regione del rame ottantina fino ai porti della cupola
E qui sono sicuramente poi tanta che alla fine tornano anche al pari che diciamo effetti
Poi chiarissima proseguiremo anche questo discorso Conte come appunto ci è sembrato di capire come andrà questo vertice a Pechino sino africano ti ringraziamo richiami delle pallottole tra ventidue per l'ascolto come sempre dalla nostra mi pento ovvero da Radio radicale
Bene dopo l'India la Cina occupiamoci di un altro Paese asiatico del pachistano un paese sulla lama del rasoio tra talebani americani tra Cina e India un Paese importantissimo negli equilibri politici dell'Asia
E nella cosiddetta lotta al terrorismo e internazionale la situazione in Pakistan è sempre molto delicate il pachistano nota un atteggiamento molto molto ambiguo riguardo alle questioni dell'Afghanistan
Ce ne parla Elisa John casto chiosa del Pakistan con l'ascolto come sempre dalla nostra emittente da Radio radicale
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni la professoressa Elisa Giunchi professoressa insegnante di Storia e istituzioni dei Paesi islamici a lasciar Scienze Politiche alla Statale di Milano e con lei come preannunciato guidiamo parlare di Pakistan
Professoressa giunti ma hanno maggiori solo di molti osservatori anche treat insomma di superficiale di noi giornalisti in quando leggiamo le vicende pachistani sembra però di capire che Islamabad ha un atteggiamento molto ambiguo sulla questione della lotta al terrorismo della Raf crisi afgana è vero
Indubbiamente ha innanzitutto chiarito che le accuse fatte ripetutamente per Creta e al governo pachistana di non frenare
Il passaggio di militante di armi attraverso la frontiera corrisponde assolutamente al vero come il nostro patrimonio Cundari sembra anche macchinisti accreditare vi è un flusso costante di militanti che attraversano andare il confine entrambe le iscrizioni
è anche vero che dopo il due mila uno dei sono strutture di comando e le reti di reclutamento talebani sono ricostruiti costituite in Pakistan nelle aree tribali e anche su questi sono abbastanza trentino proprie efficienti chi indicano che ci sono effettivamente accaduto e mi sembra che il grosso ospitalità per lo meno la sua struttura di coordinamento si trovi nel nel capoluogo del Belucistan nel minor misura nelle agenti privati
Ecco vedete per quanto riguarda italiche inizialmente una base operativa importanti i talebani si tratta
Nelle agenzie del uno stilista Anna settentrionale eccessivamente per un accordo con l'autorità governative spostata in nel Waziristan meridionale
E coesa che Dubai credo che molti accusano il Pakistan che questa cosa in realtà in qualche modo a Navarone ha permesso
Alla guerriglia insomma i gli insorti afgani di operare meglio tolte l'accordo di dominava opere per cercare di dimostra che con un amico etichette
Dice proprio di pronunciare affanno di apparati pachistani che in qualche modo non hai detto che rispondano al presidente dettata proprio di Musharraf
Ma i sentimenti dei servizi segreti pachistani in particolare dell'impiego l'esercito che
L'Inter Service intelligenza ma la centrale operativa dei servizi pachistani crollato una Daniele addirittura
Da qui Al Qaeda e che danno supporto logistico ai talebani assunto e per la sua ampia ma comune ce lo si può ritenere che i tre Sciarra Fadel comunque per interessi non solo non è neanche questi gruppi
Erano anni camminava ingenerare nel tentativo di complessivamente conservatori ma comunque a de anche in crescita critici e di politica interna a a fomentare la guerriglia nel sud est staccano
Corretto del cinque settembre con la chilometri tale ecco libera quest'accordo i livelli tali sarebbero impegnati a non far passare deludente straniere oltre confine non portare armi caldo che il ritiro di parte dei tre pachistani presenti nell'aria e truppe state spostate in denuncia dando vita a un'altra crisi che probabilmente interessa Musharraf molto di più questo troppo imbeccati insomma era ripetibile per fare cosa era successo due anni prima in un'altra gente totale indica che vi è una certa con intenti da parte delle autorità i leader tribali intonate catetere danni per finita ripartito teologico comunque anche familiare hanno in sostanza ha lasciato che in tali dai jet indisturbati pittore talebane hanno iscritto nel Petternella capoluogo dell'Agenzia un un nuovo ufficio da quello ha potuto organizzare nuovi attacchi nel super esperta scava infatti da allora
Gli attacchi in Afghanistan sono raddoppiate alcuni dico addirittura
Sette senta però professoressa tu che cerchiamo un po'di chiarire Musharraf lei ha detto c'è anche interessi geo strategici e non solo per alimentare la
Sì sì in Afghanistan testi di politica interna quali potrebbero essere questi pezzi perché dall'altra parte invece anche interesse a mantenere forti legami con Washington all'interno delle regole della interessi contrastanti non è un salone buonismo dire contrastanti
Direi prego mi scusi vada avanti
Tre le aree tribali super conviene quindi in nostre frontiere Prodi intenda provincia da Fratelli d'ardore il tenente Pucci potere una coalizione di partiti religiosi che cocktail come delle matricole
Forte di opposizione a Musharraf ma che al tempo stesso più volte hanno dato una mano a Musharraf
Per completare il ruolo dell'esercito nello stato e terra o mettere a tacere le continue richieste provenienti da altre forze politiche
Si devono presentare riaprire Fiasconaro barellato anche durante la discussione sugli emendamenti costituzionali che c'è stata qualche mese fa se non mi ricordo male
Più
La corte rientro da perpetuare Boccardi per far fronte a fare degli utenti e dei regolamenti che erano favorevoli crederci ricopre attualmente quindi Sciarra certa che probabilmente la persona è una particolare perché ora con questi gruppi ma comunque al termine di questi gruppi terrà perché non può far altro per sopravvivere se vuole rimanere Arthur gli altri partiti temporale accertati per tutto e la stazione della lega musulmana temiamo Sharif chiedono ripetutamente di
Hanno chiesto di lasciare il proprio democristiani compreso il fatto che le ha parlato dei partiti però credo che la maggiore collegio elettorale definiamolo così Musharraf alla fine siano le forze armate lì nelle forze mare Quadrelli equilibrio del potere perché insomma
Anche recentemente leggendo un po'di notizie provenienti da quella regione
Mi insomma mi pare di capire che lo stesso Musharraf era ha ammesso che insomma esiste una lista di persone direi un funzionari dei servizi segreti
Formalmente il ritiro che sonora che appoggiano i talebani che li aiutano chi di quale l'equilibrio là dentro
Metto
Mentre in tutto il territorio sarebbero coinvolti ma non è non ammette frontalmente quello che improprio molti osservatori e cioè che ancora adesso nell'energia e nel film segreti di fieno
Personalità anche di spicco con lunghe quintali di pane a poco tramite sulla composizione interna dell'inferno per quel sembra che di fieno
Chi vertici dell'esercito vicine a Musharraf interessati a mantenere aperta la collaborazione con gli Stati Uniti per ricevere le armi e e gli aiuti assolutamente essenziale non solo per da per sanare le chiama riforma dello Stato ma anche per mantenere invitava l'esercito e introdotti per mettere anche dietro Oltretevere quello che è un Toni Priebke sarebbe la parità strategico autentica con l'India meditando detergere Colophon Diversi prevalgono al computer GERD belliche del più forte liberazione quelli belli l'Iran
Brutto quindi da da da un lato vi è questo forte interesse a mantenere comunque i colleghi in collegamento con gli Stati Uniti dall'altro lato viso negli prestigio strategici l'Afghanistan
Terreno di fiori diciamo così importante attivista strategico per il pachistane altre altre questioni
Per quanto riguarda poi interrompere gli architravi del Pakistan è importante mettere e non c'è solo l'interesse ad appoggiarsi sulla prescrizione rapporti Musharraf Mike anche l'interesse ad evitare che l'Inter forse eccessivamente a livello economico e diplomatico in Afghanistan perché dopo nel due mila uno lì è stata molto presente per clienti marcante certo finché si potrebbe capire perché ama date
Che le prediche indiana accettarle
Non solo ricchi di un certo chiuderlo in una morsa male però che il passaggio verso una via centrale altre circostanze che perché tutti pachistani come per quelli iraniani che intimamente interessante
Opzione più complicato il commerciali in quella zona il governo al potrebbe essere interessato a ospitare la guerriglia nel senso che sappiano anche per altri cimice far pressione e questo perché l'obiettivo Islamabad far pressioni sul Governo di Kabul affinché io riconosco alcuni interessi
Pachistani tra questi interessi la definizione del confine una macchiettato il confine
Che divide appuntamento autunnale nell'Afghanistan
Pongo fine vulcani insomma mi pare di capire che siano tanti tantissimi i problemi che ci sono non riprenderemo questo discorso che lo promise
Di solito aggiunti per ora la ringraziamo ringraziamo processo riso aggiuntive insegnante di storia istituzioni dei Paesi islamici alla Statale di Milano per l'ascolto come sempre da Radio radicale
Bene ed ora andiamo a chiudere come di consueto il nostro spazio di attualità e di approfondimento dedicato in particolare all'Asia con il due interviste dedicate alle problematiche più prossime all'Occidente la crisi irachena e la crisi libanese la crisi irachena e l'elezione di metà mandato negli Stati Uniti la crisi libanese il ruolo dell'Europa Dida che ne parleremo con l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera di Libano con il senatore Giorgio Tonini per l'ascolto come sempre la nostra emittente da radio radicale un saluto da Claudio Landi anzi un arrivederci CD risentiremo fra quindici giorni radio radicale abbiamo ai nostri microfoni l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera ambasciatore Romano mi pare che la crisi irachena CBS si farà sempre più aggravando anche a ridosso
Delle ormai imminenti elezioni di metà mandato negli Stati Uniti
Negli Stati Uniti naturalmente in questa occasione vorrebbero responsabilizzare maggiormente gli iracheni debbo dire che non è facile comprendere che cosa ciò significhi gli americani sono impegni a sapere
Quali difficoltà del governo iracheno a controllare la situazione loro non possono mantenere l'ordine con cento e trenta mila uomini di ottocentocinquanta mila che siano ma difficile immaginare che questo possa essere fatto iracheni con una forza armata che non è ancora completato la sua preparazione detto questo gli americani vogliono dare la sensazione che adesso il problema è un problema iracheno rispetto agli iracheni assumersi le loro responsabilità spetta agli iracheni controllare il territorio debbo dire che ce l'avessero
Concepito prima con il suo progetto fu interpretato anche meglio sì però potevano concepirlo mentre facevano fuori tutta la struttura sunnita scusi ambasciatore romano potevo concepirla prima di marinare la guerra
Questa è la mia impressione non avrebbero dovuto farla avrebbero dovuto rendersi conto che la migliore delle situazioni possibili in un contesto meglio mediorientale difficilmente governabile lasciare che restasse al potere che c'era perché e molto realista teche alcune garanzie d'ordine di stabilità nella regione le data io quello che sta succedendo in un certo senso conferma la difficoltà di governare l'Iraq dell'Iraq è un Paese molto difficilmente governabile perché è un prete fittizio creato dagli inglesi
Alla fine della prima guerra mondiale per le loro esigenze non perché rispondesse ad una domandati qualcuno
Quando fu deciso che sarebbe stato un regno e che il regno sarebbe stato il re sarebbe stato Feisal lei figlio dello sceriffo della Mecca
Fu anche inscenato un referendum era un referendum organizzato come sono molto spesso questi referendum plebisciti
Quindi gli inglesi nero nei primi a sapere quanto fosse difficile governare l'Iraq e io credo che per molti aspetti
Quando si rifarà la storia di questa vicenda si dovrà giungere alla conclusione che la responsabilità maggiore fu tipo Larry non di Bush Paul per carità moltissime ma Blair Primo Ministro britannico del paese che meglio di qualsiasi altro sapeva quanto fosse difficile
Governare l'Iraq commise l'errore di affibbiare di avallare di
Come dire irruppe irrobustire la scelta politica di Bush lei dice Bush poteva aveva anche non conoscere la storia irachena Blair primo ministro il Paese che aveva inventato l'Iraq che doveva ben conoscerla
Certamente credo che sarebbe stato preferibile lasciare che l'Iraq fosse governato nel modo in cui o era prima o dopo la situazione avrebbe cambiato terrestre c'è un Sardar lontanissimo ma c'era anche un Saddam riformatore che in qualche modo aveva dato al Paese
Infrastrutture ambasciatore Romano al di là di Saddam Hussein e comunque sia la lezione irachena dove somma della nascita dello Stato iracheno doveva servire per mentre per rendersi conto che
Se si voleva rovesciare Saddam Hussein bisogna sostituire un'altra leadership su miracoli questa poi il punto centrale di paglia non esistono dove c'era un interesse al permanente alla continuità di uno Stato unitario iniziano sempre
Aspirato qua fortissima autonomia
E Curti naturalmente pensato soprattutto un grande Kurdistan etico arrivano punto fondamentale Jensen Baker a capo d'una commissione se non vado errato bipartisan come se ne fanno sul serio negli Stati Uniti d'America ex segretario di Stato se non vado errato
Con l'amministrazione di Bush padre ha concepito uno il piano di spezzettamento dell'Iraq in tre regioni tre macroregioni
Molto molto autonome lei che cosa ne pensa non rischia questo spezzettamento dell'Iraq che in una confederazione utili di provocare un ulteriore fasi di crisi in Medioriente
Detto accetto nei molto difficilmente realizzabile per ragioni che sono prevalentemente economiche che il petrolio e soprattutto nella rinascita e nell'area porta il sunniti
Per riempire le vedendo in Regione il grande triangolo centrale del paese ne sono praticamente privi allora questo la struttura federale potrebbe funzionare soltanto sei fosse sufficientemente forte al vertice forte per realizzare quella più equa distribuzione della ricchezza petrolifera
Che sul piano geografico è difficilmente realizzabile in altre parole occorre un lo stato che sia al tempo stesso confederale varie dire Conforti
Sì me intorno a via regionali ma forti abbastanza per imporre una ridistribuzione della ricchezza e da una tromba lei uno stato che sia al tempo stesso una grande cornice
In cui Grandi Autonomie possono sopravvivere ma al tempo stesso forte abbastanza per imporre quelle autonomie la ridistribuzione della grande ricchezza nazionale ma io non ho trovato nessuna senza vecchia nel suo perché era un uomo di grande intelligenza è stato segretario di Stato Colin
Pur padre era stato anche segretario al Tesoro
è un uomo tra l'altro che si è dimostrato molto amico della famiglia
Ma fino al punto ti risolvere la questione dei punti contestati della Florida non dimentichiamo sì qui chiamato la famiglia accorrere in Florida per cercare di trovare la soluzione del problema
Il rapporto becca contiene un'altra dato importante più metodologico che sostanziale il rapporto Baker dice parlarsi agli iraniani e ai siriani
In altre parole è pronta e ben molto innovativo perché suggerisce la presidenza Bush di abbandonare questa specie di preconcetto
Che ha caratterizzato gli americani ambasciata a Roma un altro di questi orologi di questi politico assenza dei grossissimi aiutare però il Tibet dove perché ripeto così è quello giusto evitare che pecca rabbia
Colto interpreto fondatezza senta ma secondo lei quanto di questa ora diffusione della piano Baker e specialmente dell'i cambi
Venti di tattica come dicono a a Washington sulla guerra irachena e questo tentativo di Raki Zare non so se non lo sciismo giusto
Il conflitto iracheno nessuno Figi per così dire ritorniamo all'inizio della campagna delle elezioni di mezzo termine insomma uscire la vede male alle elezioni di metà mandato la la questione irachena è al centro dell'agenda politica nazionale cerca di insomma di presentarsi come un comandante in capo che cambia le cose che dovrebbero essere cambiato o sbaglio
La naturale ciò che accade certamente condizionato per l'elezione il problema è che il le scelte proposte luce in questo momento non sono delle scelte efficaci sono qualche modo legate alla persuasione di Bush che lui stesso non possono svoltare completamente non possa imprimere alla politica estera americana
Una svolta decisiva la svolta decisiva sarebbe quella di parlare l'interlocutore è difficile parlare all'Iran parlare la Siria e parlare naturalmente nel caso coreano alla Corea del Nord bellicista si disse
Ci sta pensando la diplomazia cinese ma i coreani vogliono parlare con gli Stati Uniti
Queste vogliono farlo questa è la vera e la vecchia questione per la crisi nucleare nordcoreana che all'ultimo l'amministrazione Clinton prese il toro per le corna e di Eva dialogo direttamente concede anche con l'amministrazione Bush invece da quel punto ogni volta
Non vuole assolutamente occorre riconoscere certo passo avanti l'abilitazione Bush rispetto al passato lo ha fatto non dimentichiamo che per un certo periodo
Non volle proprio trattare con gli iraniani poi accettò di trattare nell'ambito e un gruppo più grande composto per la troika europea più di altri paesi membri del Consiglio di sicurezza soltanto con la Corea del Nord e lo stesso ha fatto con la Corea del Nord perché prima non voleva parlare poi accettò di parlare nell'ambito del suddetto
Che guarda caso ha una composizione per per alcuni aspetti analoga
Quindi conclusione possiamo dire le elezioni di mezzo termine la crisi irachena solo strettissima mente locale legate ma lei come vede queste elezioni di metà mandato
Ma io credo che dovrebbe perdere il Partito repubblicano dovrebbe perdere la maggioranza al al al Senato al congresso
C'è ancora un'incognita io francamente io non so quanto pesi ancora Mazzocchetti inizia la convenzione di una parte della società americana secondo cui pur con tutti i suoi difetti con tutti i suoi errori rappresenta tuttavia l'uomo che può maggiormente difendere società americana
Per questa grande minaccia che gli ha traumatizzati dopo l'undici settembre non dimentichiamo che quando Bush vinse il secondo mandato dove il sesso perché concorso
Andai leggerlo due correnti importanti della società americana
Correte conservatrice religiosa o neo religioso un neo conservatrice
Figlia di questo rivali voto religioso degli americano dei discorsi scorsi anni e l'altra la corrente della sicurezza
Quelli che pensavano che non fosse meglio dei democratici in altre parole tanto per intenderci non si sono torride tutti visto diciamo così i problemi di il le difficoltà della politica dall'amministrazione Bush
Sono al corrente religiosa non sono in grado di esprimere l'assicurazione sulle correnti irrazionali non è mai facile fare analisi razionali aprivano assorbono appaiono poi scompaiono insomma rispondono a logiche che non sono quelle delle degli osservatori sulla questione sicurezza credo che sia un ripensamento ci sia stato credo che una parte della società americana ore sia profondamente convinta del fatto che push anziché risolvere i problemi dell'America
E li ha aggravati che a peggiorare che ha creato un campo di battaglia in Iraq che è diventato un campo di reclutamento
Di forze nazionaliste parlare a pezzi che finiscono tuttavia per col confluire nei limiti del fondamentalismo religioso anche se fu chi è religioso e non sono alle origini questo credo che una società americana o una parte importante lo abbia capito all'avvio personale con previsione per quel che vale che perderanno la maggioranza i repubblicani al completo
Radio radicale abbiamo ora qui con noi Giorgio Tonini senatore Giorgio Tonini parliamo della crisi libanese del ruolo dell'Europa ci son artriti tra alcune nazioni europee Israele o sbaglio
Ma
Ho sentito di quel però l'incidente
Sfiorato insomma fra Carnaval di più
Dai piaceri mentre
Va profilando quello perché temeva cioè e protrarsi
Il dell'adesione UNIFIL tenta che venga avanti in maniera altrettanto rapida
La politico-diplomatica può portare il primo boia un incidente virtuose premiare al PPI radicale di questa missione vinti
Gli elementi di preoccupazione ci sono tutti insomma berretto sin dall'inizio
Anche chi ha sostenuto con determinazione come quello italiano la missione UNIFIL non c'è mai nascosto la la delicatezza la pericolosità della missione che come ho detto anche altre volte il proponente
Deve il suo successo militare al successo politico iniziativa appunto politico-diplomatica che non c'è un'iniziativa politico-diplomatica
L'ammissione senta una missione USA
E come tale letta anche un facile bersaglio chiunque voglia riprendere il conflitto
Questo non significa naturalmente che Israele questo aumento voglia riprendere conflitto però naturalmente non sappiamo che ci sono due molle per cade da una parte dall'altra
Per il confine prego di pazienza e queste due molle possono scattare da un momento all'altro
Qual è il suo giudizio sul curare capitarle con la politica con la diplomazia qual è il suo il suo giudizio sull'allargamento della governo Olmert Israele ha anche a questo partito di destra
Ma per diciamo ma a me pare che Mifid due cose per un verso è chiaro che la conferma di una debolezza del quadro politico
Indiano e dire riportato in differita perline laburisti in particolare delle difficoltà interne per l'Iva
Naturalmente per questo può ai poveri rettificare l'allargamento del consenso attorno ad un processo di pace
Rete evento da valutare positivamente però è ancora tutto da vedere
Senta ma non è che si è chiuso si sta creando quella finestra di opportunità che sembrava essersi aperta anche grazie a un ruolo europeo
Diciamo ci sono due
Due elementi che sono di Perth in contraddizione l'uno con l'altro e bisogna vedere le stelle
Riusciamo annotarli quotare pesantemente l'uno contro l'altro in quelle vecchie solo che per un verso bisognerebbe aprire subito questo negoziato di pace per altro verso noi sappiamo che fino alle elezioni
Mi preme americane Washington paralizzata e ormai mancano pochi giorni quindi è un po'una corsa contro il tempo si tratta di definire nove novembre che cosa succede
E l'epurazione da
Bianca e quindi per questo porterà risultati del nove novembre porteranno ad una instabilità e quindi a rubare ulteriore elemento difficoltà effettiva politico-diplomatica fino offertagli
Ma dico guidata sostanzialmente dagli americani
O se invece e quindi risulta il nove novembre saranno elemento di attrazione quindi dobbiamo aspettare il nove novembre di qualche giorno dopo piviere creazione ci sarà da parte dell'amministrazione americana per tempi incrociare le dita che non succeda nulla sul terreno questa mi pare l'analisi più più banale se vogliamo ma alla realtà di fatto
Bene la ringraziamo ringraziamo Giorgio Tonini vicepresidente al Senato della commissione sarebbe l'ascolto come sempre da radio radicale
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