Intervista collettiva al Presidente del Gruppo Radicale

Questa è radio radicale sono le dodici e quindici minuti siamo in studio assieme a Francesco Rutelli presidente del gruppo parlamentare radicale alla Camera i deputati con Roberto Iezzi Rita Bernardini
Red Aversa Alessandra matite Giancarlo Loquenzi siamo qui per una formula ormai abbastanza consolidata da intervistare insieme Francesco Rutelli e poi lasciarlo anche alle domande degli ascoltatori per il tempo che resterà quindi voglio ricordare fino adesso anche i numeri
Quattro sei zero cinque quattro uno a quattro sei zero cinque quattro due zero sei perché chiama da fuori Roma quando al motore terminato di sottoporre tutte le nostre domande lo lasceremo a chi ci ascolta
Francesco la mia prima domanda è questa di carattere generale introduttivo
Fino al settantasei quando i radicali entrava per la prima volta in Parlamento dissero faremmo qualsiasi cosa per cambiare anche di un minimo questo Parlamento in cui entriamo
Ma a faremo che qualsiasi cosa per non farci cambiare nulla parlamento ecco io volevo chiedere dopo tre legislature di presenza radicale alla Camera
In tutta sincerità facendo un po'il conto di quello che è successo rispetto per esempio all'involuzione regolamenti parlamentari
Al agli abbandoni gruppo radicale ha avuto in questi anni in altri gruppi ministri comunisti vari eccetera ecco con tutta sincerità tu puoi dire questo impegno è stato rispettato e radicali
Ma dunque tanto la storia di queste tre legislature io la conosco da militante del partito per le prime due evidentemente maniera diretta per la terza ed in particolare degli ultimi due anni e mezzo che i quali sono stato appieno tempo impegnato nella alla Camera
E sono tre legislature molto diverse la prima è stata una legislatura di chi aveva sfondato un muro non ce lo dimentichiamo mai questo assolutamente
In modo imprevedibile
Dalla dopoguerra nessuna Forza Nuova è entrata in Parlamento eccetto il partito radicale tutti i partiti che hanno seduto in Parlamento erano i vecchi partiti del CLN
In gran parte dei casi di ancora presa scisti salvo fossero frutto di scissioni prevalentemente a sinistra PSIUP tutto dopo di piede dice
Il partito radicale è stato in questa situazione italiana in cui malgrado ci sia la proporzionale quasi pura proporzionale corretta come sapete è quella per cui un voto Rai radicali
Un seggio radicali costa ottanta mila voti e un seggio a decine costa quaranta mila per parlare chiaro e solido
Mentre proporzionale pura come sapete c'è alle elezioni europee infatti ne prendiamo tre deputati e la Lila possono prendere con una certa facilità anche i gruppi minori
Beh malgrado questo il sistema partitocratico italiano altamente rischioso questo il punto di partenza a mio avviso per cui guardi vediamo anche retrospettivamente l'ultima alle ultime elezioni ottantatré ci sono state crisi gravissime nel partito liberale e nel partito socialdemocratico per uno zero virgola qualcosa in meno
Cioè un sistema apparentemente chi lo vedessero considerate travasi straordinariamente fertile ricco perché tanti partiti che Simone dal teste del sistema e l'immobilismo il sistema del ciascuno che si è mantenere quote proprio orto e tutelarlo in tutti i modi per irruzione l'eleganza tanta sai una cosa
E altri ancora considerare con molta importanza a quattro deputati tre quattro supplenti fu una legislatura di rottura fu quella della soprattutto al di fuori dal Parlamento dei referendum
Grazie all'opposizione ha compromesso storico che proprio il settantasei e il settantanove anche questo non dimentichiamo vittoria del divorzio grande svolta democratica e a sinistra grande avanzata comunista uso da parte del Partito comunista di quei voti in più per fare il compromesso storico
E i radicali una posizione centralissima perché non a caso nel settantotto quando succede penultimo anno di legislatura referendum sulla legge Reale ovvero contro l'involuzione liberticida dell'IG polizie referendum sul finanziamento pubblico per eccellenza referendum anti partitocratico quindi grande avanzata nell'elezione del settantanove
E diciamo questo slogan viene confermato in pieno entreremo in Parlamento per cambiarlo non per esserne la cellula settantanove non è stata entusiasmante stavano giova molto difficile molto dura per una ragione semplice che il partito radicale è stato visto con terrore
Anche noi che l'abbiamo fatto gli sbagli in quella legislatura ma comunque la cosa più significative a mio avviso è stata una rottura con i socialisti
Il si vedeva rimasto bloccato al nove e qualcosa per cento vedeva il partito radicale al tre virgola quattro come un antagonista pericolosissimo e punto a farci fuori punto a fare la scissione interna al partito radicale
Punto a farci da tagliare totalmente fuori dei giornali nel mezzo informazione che controlla e quindi si è aperta una fase molto difficile ma voi nell'ottantatré
Il partito radicale che aveva scelto altri sentieri e credo di grande importanza e quelli che percorreremo nei prossimi anni nostra storia politica noto sterminio per fame nel mondo particolare apparentemente in politici apparentemente estranei
Alla logica della dialettica dei partiti e del potere come siccome lo conosciamo
Beh constatava impossibilità di affermare una proposta alternativa e percorre
Uno o una linea durissima coerente rigorosa che teniamo per i quattro anni successivi sciopero del voto alle elezioni Codice di comportamento il Parlamento ma debbo dire che il bilancio dei di questi quattro anni e il bilancio consente di fare questa premessa perché secondo me proporrà il percorso poco con i quando arriviamo lezione ottanta
Sette il bilancio un bilancio estremamente positivo perché non solo non abbiamo rinunciato a nostra coerenza annunciata al momento del voto non abbiamo potenziato
E abbiamo fatto crescere contraddizioni enormi negli altri poi vedremo e abbiamo affermato spazi sono estremamente positivi di lotta e di agibilità pochi
Oggi come ci presentiamo agli elettori ci presentiamo agli elettori secondo me per dire
Il partito radicale non è cambiato in questi anni ha sicuramente fatto cambiare molti connotati la politica italiana
Il partito radicale si trova ora alla vigilia di una grande sport
è probabile che la decima legislatura sia la legislatura o comunque possibile fortemente porsi
Delle riforme istituzionali e forse della nascita della Terza Repubblica perché la Prima Repubblica quella costruzione la Seconda Repubblica quella costituzione materiale dei partiti che hanno occupato tutto e hanno sabotato la Costituzione la terza
E probabilmente per noi necessariamente la legislatura della riforma
Riforma elettorale nuovo modo di andare davanti agli elettori per la scelta del Parlamento e del Governo
La riforma la struttura della nostra Repubblica che significa far fuori i partiti come occupatori sistematici del potere da questo punto di vista io credo che
Uso tu aggettivo sinceramente in coscienza e con piena onestà non dobbiamo dire ai cittadini che se queste elezioni si ridurranno con qualche zero virgola qualcosa in più zone qualcosa in meno
E senza la sconfitta della politica del compromesso storico che si riaffaccia proprio su questi due temi
E senza la vittoria del partito radicale una forte pittore al partito radicale beh questa fase di svolta non sarà una fase di svolta ma sarà la fase di normalizzazione
Se noi speriamo di cambiare davvero cambiare il Parlamento cambiare i partiti cambiare le regole questo dipende solo la vittoria del partito radicale perché l'abbiamo visto in tutti questi anni
E solo il partito radicale che ha portato il Psi
Affari referendum è anche liberali una certa misura che ha aperto certe contraddizioni e non dobbiamo sottovalutare nel partito comunista che ha aperto contraddizione del mondo cattolico una democrazia cristiana che ha imposto la discussione sulla riforma elettorale
Che ha imposto la presa di coscienza non certo maggioritari nel Paese ma che si fa strada contro la partitocrazia o vince il partito radicale
E allora li potremmo dire sarà la decima legislatura della svolta democratica oppure credo davvero dobbiamo
E a ripiegare le bandiere cominciare a pensare a qualcos'altro
Ritenuta faccia domanda
Allora Francesco molti ascoltatori di radio radicale di conoscono come il capogruppo radicale alla Camera dei deputati alcuni sanno anche che tu sei stato Segretario del Partito Radicale
Pochissimi ricordano che si è stato segretario del partito radicale del Lazio
Quasi nessuno sa come ha iniziato la tua militanza politica e quindi nel Partito radicale tua antimilitarismo la tua obiezione di coscienza
Insomma quando facevi le marce anti militariste allestì mai immaginato per età gambe sarebbero arrivate dentro Montecitorio e che ricordo poi fare agli ascoltatori
Di radio radicale di questo tuo passato che qua non è così remoto carburante Antonio
Ritengo che questa anche qui uso l'aggettivo
L'avverbio di prima sinceramente che
Per il nel Partito radicale la postazione la quale si lavora certo importante sono molto contento del fatto due anni e mezzo di un diretta esperienza parlamentare questo però mi ha fatto molto crescere in termini politici e personali ma francamente indifferente nell'assieme per un per un radicale nella nella fase della propria vita in cui uno si impegna interamente per battaglia del partito radicale la postazione di lavoro mi spiego meglio mettere i piedi o il Cul ossia consentirà espresso effettua Montecitorio va benissimo tra tra due anni non è più così tra tra due anni sarà un'altra storia non è questo mi pare
L'obiettivo in quanto tale non è questo momento realizzazione l'passato ed il presente più o meno sono la stessa cosa nel senso che anche da questo punto di vista io sono obiettore di coscienza e tra l'altro un vettore coscienza che non ha fatto il servizio civile per con forse una cosa di cui vado più orgoglioso
Perché nello da lontano settantotto se non vado errato settantanove insieme altri radicali c'era erano Enzo Zeno e Tempestini
Facemmo alle trame in sua difesa è signora Ruffini allora
Per dirle nulla ho fatto la domanda per l'obiezione di coscienza per dirgli che a quel punto nuova volevamo fare più
E non voleva più fare il servizio civile per sono passati due anni da quando questa domanda sarà presentata non è stata discussa queste varie cose cui sono più orgoglioso della mia esperienza politica mia battaglia radicale perché per per timore e vi incarcerare radicare di aprire un nuovo fronte di lotta
Sull'obiezione di coscienza mi sono difesa allora fece una circolare che esonerò tutti gli obiettori di coscienza i quali avessero visto trascorre dei sei immensi
Più la durata del servizio civile con questo sistema alcune migliaia di miei coetanei l'hanno fatta franca e non hanno fatto neanche il servizio civile cosa che se non è positivi sia perché ho la demagogia la retorica meglio il servizio civile
Come lavacro di la morale non ci vedo niente io vedo molto di più che una battaglia antimilitarista fa con i suoi mezzi la fa presente imponendo Angelo commerciale
Ecco sì la marcia e marce anti militariste e l'arresto per un volantino antimilitarista le le auto denuncio tutto quello che ciascuno di noi ha fatto vale e vale nello stesso momento in cui però non riusciamo ad ottenere anche leggi che valgono per tutti ecco questo a questo io ho sempre tenuto moltissimo la battaglia del radicale del non violento del disarmo mista l'antimilitarista cha ha valore
In quanto crea condizioni nuove per tutti
Questo è un piccolo esempio ma l'esempio grande secondo me la nuova riforma l'obiezione di coscienza che dobbiamo tenere strappare
La legge sul commercio delle armi
E credo che un altro fatto molto positivo e gli ultimi due anni sia l'iniziativa avviata da Roberto Cicciomessere e poi continuata non era altri compagni per cui si è aperto un dialogo strepitoso ottimo militante
Di grande intesa umana civile e politica con forza al mondo cattolico
ACLI Mani Tese missione oggi associazioni del volontariato cattolico io debbo dire pure qui da radio radicale ho partecipato a molte assemblee con giovani cattolici
Della Caritas dei Mani Tese delle anche e via dicendo debbo dire che in tutte queste assemblee
Quello che ho visto è l'accoglienza al radicale che parlava
Era tre volte più calorosa affettuosa solidale che quella qualunque altro esponente di qualunque altra formazione un gruppo politico
Questo è il frutto secondo me di una di un dialogo che può apparire sotterraneo ma che è fortissimo che è solidissimo anche ora al momento in cui stiamo parlando
Questa una grande conquista perché io non dovevo rinnegare in quei momenti che ero radicale
Per la legge sull'aborto che ero radicale per il divorzio
Nel rispettare le posizioni di altri se era un diverso e poi in molti casi non lo erano affatto su queste materie beh rivendico proprio la laicità e la laicità di questo comportamento insomma ecco antimilitarismo oggi significa
Le marce le occupazioni le azioni non violente le azioni dirette che si son fatte nei Paesi dell'Est sono fatte con Fini e Paesi dell'Est nelle capitali
Dei Paesi comunisti per dire pace disarmo noi missili qui e a casa nostra che si sono fatte quando i radicali sono fatte restare dentro a base di come sono son fatti
Denunciare quando abbiamo fatto i libretti per documentare ai cittadini e coltivavano le rape nei i loro morti nella campagna bresciana che a cento metri da lì c'erano le testate nucleari ma che nessuno gliel'aveva detto certo non il loro sindaco certo non Spadolini certo non il ministro difese certo non il Presidente del Consiglio certo non i comunisti
Ecco quindi antimilitarismo disarmo Nismo
Azione per ottenere delle leggi migliori per tutti è fondamentale pesano noi ci lamentiamo solo per intenderci diciamo che è uno schifo e che è una cosa infame immonda che le armi italiane uccidano nel mondo
In Iran in Iraq
In Sudamerica in centramericani Estremo Oriente armi italiane stanno ammazzando ora che parliamo in Ciad ora stanno bombardando mi tagliando uccidendo vengono fabbricate a cento metri da casa vostra chi le fabbrica forse lo sa e fa finta di non sapere
Cos'è basta la denuncia morale e politica basta andarli e manifestare come abbiamo fatto e come continuano a fare no
Dobbiamo tenere una legge lo impedisca e questa è dal lontano settantuno quando Cicciomessere si fece arrestare per ottenere una legge sull'obiezione di coscienza
è stata la logica elogi radicale la denuncia l'azione pagare in prima persona per fare capire ma per ottenere una legge che cambi le condizioni per tutti
Roberto Moreno si Francesconi fatta una domanda apparentemente slegata da questo momento elettorale
Il partito radicale sulla vicenda P due ha saputo certamente guardare lontano la loggia massonica attraversava orizzontalmente tutti i partiti
Non organizzazione antisistema ma quintessenza del regime partitocratico questa la tesi sostenuta
Ad esempio da Massimo Teodori che faceva parte di quella commissione la sua pericolosità quindi massima ma ecco invece la difesa e radicale prima del segretario socialdemocratico lungo pur con molti distinguo iscrizione di Maurizio Costanzo
E la candidatura del generale Viviani
Insomma dell'Abi della P due questa è una domanda l'unico colpevole eleggendo i o Andreotti e gli altri sono ingenui
Ma la del due è stata una fortissima negazione del potere
Nel e non soltanto un comitato d'affari come alcuni ed in particolare la relazione maggioranza della commissione P due ha voluto far senza
E il potere si conseguente anche maniere
E il potere o si organizza in tante mani
Quindi la P due è stata Gelli evidentemente con la sua struttura il suo reticolo di potere con la sua tela di ragno proprio la P due è stata quello che Giannella settantatré settantaquattro abbiamo ascoltato l'intervista che valuteremo cinquanta se non so se voi l'avete mandata in onda generale Viviani ha raccontato nel settanta e settantaquattro aveva iniziato a fare dei rapporti
Ai suoi superiori per spiegare cos'era Gelli cos'era questo fenomeno stanno emergendo i radicali uno dei primi atti radicale in Parlamento al settantasei fu denunciare l'esistenza di questo Gelli delle sue iniziative le sue trame coperto protetto tutti incontrano tutti vedeva tutti ma non li vedeva pre bere il tè
I Verdena per organizzare una struttura di potere per garantire che all'interno certe strutture lo Stato si potesse essere promossi si potesse andare avanti una struttura e solidarietà che andava oltre la massoneria non a caso alla serie A è lo sappiamo tutti come funzione una specie di rete di protezione
Più o meno segreta per chi vuole fare e carriera una rete di solidarietà
Con certe caratteristiche ormai ben non trattengono qualcosa di più tanto è vero punto che era una loggia coperta una loggia segreta e aveva caratteristiche di un certo genere non abbiamo denunciato qualcosa di più ovvero la saldatura negli anni è compromesso storico
Tre cole Pannella chiama P due P trentotto e ci aggiunge anche Peace calzari ovvero tra un disegno destabilizzazione armata terroristico che usava violenza politica ed usava il crimine l'attentato alla destabilizzazione
E una intreccia una trama affaristica che poi si fondava su e import-export commercio delle armi non dimentichiamo mai che in Italia il finanziamento pubblico ai partiti è di ottanta miliardi all'anno
E che la sola tangente per le navi vendute all'Iraq e di centottanta miliardi ovvero sia il doppio di quanto una sola tangente di quanto tutti i partiti messi insieme ricevono in due anni
Per capire qual è la logica attraverso cui si finanziano certo con gli svincoli autostrade certo con le opere pubbliche certo con le caserme certo
Con lei e le case in costruite dalle cooperative bianche rosse e verdi e via dicendo un ma in particolare import-export verso l'Est come verso l'America Latina
Verso l'Africa e soprattutto il traffico delle armi perché sulle armi si lucrano tangenti molto più alte che nascono proprio al fatto che sono operazioni spericolate questo finanzia i partiti
I centri di potere i potentati in generale che esistono al nostro Paese quindi la saldatura tra un disegno
Di destabilizzazione che doveva puntare invece ad una stabilizzazione di tipo nuovo che includeva il Partito comunista con gli anni la solidarietà nazionale
Che puntava a un controllo della stampa e da qui l'operazione
Scalfari diciamo che unificava l'editoriale Caracciolo con quella del Corriere della Sera
Il disegno di controllare soprattutto i servizi e le le strutture portanti dello Stato negli anni in cui c'era il rapimento e l'assassinio di Moro
E quindi qualcosa di molto complesso che probabilmente partiva anche al di fuori e comunque si realizzava con connessione al di fuori dei nostri confini questa era la P due era un disegno
Estremamente Complesso sofisticato con aspetti anche pecore e ICI per carità il materasso Caio e Arezzo probabilmente in molti casi dimostra di essere più interessato
Ad una vendita d'una commessa di coperte per l'esercito di materassi per gli ospedali che non
Magari Ugo poteva apparire chissà quale fine trama politica e via dicendo ma in realtà la trama c'era e non abbiamo cercato di farla emergere in questo contesto e abbiamo distinto la la l'erba buona da quella cattiva CorrierEconomia ha distinto diciamo
Lucciole dalle lanterne
Probabilmente una lucciola con la precarietà della sua posizione una iscrizione con quella di Maurizio Costanzo che ha avuto tra l'altro intelligenza io credo oltre che il buonsenso e l'onestà e ammettono di raccontare come è andata
è una lanterna tutto il resto l'abbiamo detto è una lucciola ovvero è la lo specchietto per le allodole Pietro Longo che diventa la bandiera per una campagna in tutta l'Italia
Per esser cacciato via come piduista dal Governo e addirittura sedere al suo partito e realtà facendo l'interesse di parte il suo partito che ha altri interessi di potere specificamente quindi radicale in questo non sono mai presenta hastati alle liquidazioni e alle semplificazioni del cavolo abbiamo detto cos'è la pittura ci siamo battuti contro la minimizzazione P due attenzione non abbiamo mai detto al più due cosa l'influente punto un cento affaristi abbia avuto la polemica partito rischia abbiamo avuto il comprimo commissario radicale la Loggia alle Commissioni proprio due
Chiara De Cataldo gli attriti poi uscito dal partito radicale non a caso il quale sosteneva una linea molto diversa
Sosteneva appunto la P due in fondo era una cosa di poco conto avuto riscontri molto dure e me lo ricordo bene almeno centottantuno su questo nel Partito radicale che poi accompagnarono la scissione del Partito Radicale
Di coloro che poi uscirono riprenda
Quindi questo per la verità storica di quello che è avvenuto
Per quanto riguarda Viviani infine il partito radicale lo ha fatto parlare lo farà parlare a lui ha spiegato molto bene molto efficacemente qual è la coerenza non è stata la sua battaglie la sua azione politica e quale è stata tutta la vicenda
Che lo ha portato dentro dentro queste famose benedette liste quindi dicevo ecco tre livelli
Non è un fatto non è un centro affaristico è una sfera una struttura di potere con tutti gli interessi che noi solo noi siamo usciti ad evidenziare i giochi doppi servizi dell'Est ed i servizi dell'Occidente
Il singoli aderenti hanno posizioni molto diverse gli uni dagli altri e le criminalizzazioni del singolo servono proprio a sbattere una cortina fumogena
Gigantesca sul disegno politico e su ciò che è stata l'Italia fino agli anni Settanta non ci dimentichiamo
Il discorso di Pannella ancora i pochi giorni fa a piazza Navona Pannella che racconta con medico coloro che comandavano le forze del disordine non dell'ordine
Che poi portano all'assassinio di Giorgiana Masi
Al ferimento di tanti altri manifestanti non violenti e pacifici quel dodici maggio del mille centosettantasette erano piduisti
Che si dicevano le ultime talkie ed i radiotelefoni come noi abbiamo intercettati poi dai e dai letti dei verbali della magistratura sparate sparate ammazzate lì
Questo era la P due e questo era quella questa era quella stagione della democrazia italiana che non poniamo menti calare con le sue responsabilità
Che oggi stanno protette ai massimi vertici del pubblico
Ora sì
Aveva Francesco da parte comunista si accusano i radicali di molte cose in particolare in questi ultimi tempi di non aver fatto niente per il famoso Governo referendario proposto dall'altra
In questi giorni è stata anche contestato l'atteggiamento del partito radicale in sede di conferenza dei capigruppo in occasione della discussione del decreto legge Fanfani per un più rapido svolgimento del referendum
La vogliamo rispondere a queste critiche chiarire bene come sono andati i fatti soprattutto a quanti affermano come recentemente ha fatto Nichi Vendola della FIGC che i radicali avrebbero svenduto molte delle loro battaglie alla partitocrazia
Non so chi è Nichi Vendola in verità senza anche se lo sapessi non è che la cosa non avevo una grande rilevanza ma che
Ma per quanto riguarda governo referendario verso le cose non queste io c'ero alla riunione con Zhang ieri con i comunisti
Con la tra consanguinei e tortore
C'era non Negri
Expo tracce di
E noi abbiamo fatto un discorso molto chiaro anzi debbo dire un'altra cosa non forse non abbiamo mai parlato querela preparammo io andai alle Botteghe Oscure una domenica mattina a trovare
Occhetto
Il numero due diciamo il PC apporvi proprio il problema
Mi sembra che voi stiate abbaglia avviando vi su una posizione abbastanza promettente abbastanza positiva sul referendum perché la linea sembrava affacciarsi al pc era
Sì preannunzio fino a giugno sia la fine della legislatura novecentocinque
Su questa linea si può aprire un dialogo senza precedenti positiva tra radicale come
D'accordo ok
Io che
Ci incontriamo presso il gruppo comunista della Camera ripeto con Marta Zhang nata Zhang e le torture
Da quella riunione
Cordiale anche con battute di spirito che vi potete immaginare tra Gradisca ecco e chi scrive insomma non è che avessero avuto in tutti questi anni che abbiano avuto particolari momenti di flirt innamoramento reciproco ma forti vigorose e io debbo dire perché non sempre limpide polemiche e la polemica di chi si è sempre visto la porta sbattuta in faccia
Di chi ha cercato di bussando alla porta proponendo dei temi delle battaglie comuni si è sempre visto scorti carene nocchiere le dita da una scarta fascione di porta sbattuta addosso
L'incontro con i comunisti si chiude con un comunicato dieci
Radicali comunisti concordano
Sul fatto che vada vadano ottenuti referente
Sul fatto che vadano concluse le leggi pendenti al Parlamento e che la legislatura duri cinque anni
Sul fatto quindi che si dica no al disegno democristiano eccentrici
Abbiamo anche tenuto una serie di incontri per concretizzare questa disponibilità
E anche qui è tutto dire
Con i rappresentanti del Partito comunista del settore giustizia i nostri compagni se no Nomellini De Stefano Adelaide Aglietta io stesso funzionario del partito e via dicendo incontrato Violante
I nostri avversari storici in materia di giustizia per vedere se sulla responsabilità civile siano fatti dei passi in avanti perché avevamo trovato ascolto e alcune nostre posizioni tradizionali
Alcuni problemi che sicuramente nascono dopo l'abolizione facilmente risolvibili peraltro della norma sulla responsabilità civile dei magistrati comuni si potessero insomma
Dalla sera alla mattina e il Partito Comunista avere cambiato posizione
Perché dalla posizione sia referente
Sia a fine legislatura no alle elezioni anticipate il PC è passato la linea
No al pentapartito
è molto semplice no pentapartito significa
Pentapartito
Un po'più governare diviso e via dicendo e quindi il bene della salvezza dei referendum
E tutto ciò che questo comporta veniva buttato ai pesci è un cambiamento dalla sera alla mattina con il quale il partito comunista ha avuto l'immediata
Remunerazione l'intervista di Natta da Biaggi che ha lanciato a milioni di telespettatori in orari primissimo primissima serata in onore del grande ascolto questo verbo questo vangelo adesso basta della
Ha detto adesso basta
Con questa situazione e a che cosa ha detto adesso basta ha detto adesso basta referente
Perché io questo voglio mettere in rilievo ore glielo dico a quanti di famiglia diaria di opinione di tessera di convenzione di amicizia comunista ci stanno ascoltando
I referendum non sono in necessariamente un bene in sé
Per noi lo sono comuni
Ma i referendum valgono in quanto si tengono
Il governo referendario per il quale non siamo stati a favore immediatamente e Pannella ha scritto un articolo sul manifesto prima ancora epici esplicitasse questa linea proprio annunciando che avendo avuto sentore di questa linea che poi si traduceva nell'incontro comune che di cui vi ho parlato
Noi lo volevamo valorizzare e rilanciare perché parliamoci molto chiara è nostro interesse anche fare
Perché un pc che si tabù baluardo della difesa referendum ci garantisce siamo a posto perché in Italia le elezioni anticipate senza i comunisti non si fanno ce lo ha detto Cossiga chiaramente
Per fare le elezioni ci vuole il sì dei referendum e l'ho detto Fanfani in Parlamento quando ha replicato al dibattito alla Camera alla Camera ha detto qui dentro avete poco da Cianciarulo il settantacinque per cento dalla Camera e per le elezioni anticipate
Il settantacinque per cento sono democristiani comunisti Mrs se quel settantacinque per cento fosse stato il trentanove per cento
Il quaranta per cento della DC più il NIS non se ne faceva niente
E quindi ecco la verità raccontata a chi la vuole ascoltare e io mi auguro a tutti la forza referendum sta nello svolgimento delle frane
Il governo referendario si fa dopo i referendum dopo che non si sono vinti quale la fretta di far cadere tutto
Di non aspettare il mese che ci separava dalla tenuta dei referendum per far crollare il pentapartito Massi referendum avessero vinto
Trionfalmente sadici avesse perso sia sulla giustizia sia sul nucleare ma è chiaro che si creavano nuovi equilibri nel Paese ma è probabile anche che si sarebbe arrivato magari elezioni a ottobre o comunque elezioni a giugno
Ottantotto precedute da una grande a una nuova fase politica
E questo non voleva il PC perché qui veniamo la contraddizione di fondo
Il PC vuole il monopolio l'opposizione con la contrattazione di tutti gli affari e di tutti tutte le intese e compromessi possibili marginale l'ultima fregnacce del secolo è quella che i radicali sarebbero stati contro
Io ho querelato l'unità tricolore ha detto neanche D'Amato ha rettificato dico francamente non Bruno ma non mandare una gratifica perché e a tutto c'è un limite e debbo dire che Giorgio Frasca Polara che notista parlamentare dell'Unità si vergognava nei miei confronti quando io ho detto senti Tucci censure
Tu
Paralisi curano diciamo la censura io trapasso pure perché fan mestiere tu a tutele cioè tre narici lo fai apposta parliamo scherzosamente si
Ma una distorsione così idilliaca e così fasulla la posizione americana e non tra sì
E lui era in forte imbarazzo
Ma umano se voi anche professionale perché sapeva fatta veramente sporchi e quando l'Unità in prima pagina titola DCE radicali contro i referendum ma che c'hanno l'anello al naso i lettori e L'Unità può darsi
Forse appunto avendo qualcuno la terza narice spero sempre di meno l'anello al naso a una persona dice si può sempre apporre però
Posso non si può raccontare a nessuno che parli una ricarica
Convocato lui referente
Che ha fatto lui la legge per l'anticipo il referendum che ha detto lui sì per primo al disegno legge Fanfani persino prima che Fanfani prendesse la fiducia oggi dice no
Io ho detto sì conferenze e più al momento in cui non c'è l'unanimità siccome a me mi sta a cuore
Quello che avviene in questo Paese oggi
Quando mi fa comodo una certa battaglia ma anche domani quando poi la posizione che magari senza successo ho preso oggi mi si ritorce contro e mi crolla in testa e il Gran Canyon del Colorado B io mi preoccupo che se oggi io ammetto
In via di principio ripeto il palco concretamente non si poteva agire che a Camere sciolte
E in assenza di governo si possa decidere di fare leggi ugualmente in parlamento senza l'unanimità dei gruppi ma a maggioranza io creo un precedente per cui qualunque governo da domani in poi
Mi fa un canestro con un forum così come si potrebbe dire processato per omissione di oggi perché
Impone anche dei golpe pre-elettorale ed è una cosa senza precedenti allora per fare una polemica età da quattro soldi che il giorno dopo c'è la salute scordata un minimo di coerenza di onestà vorrebbe questo non avvenisse questo tipo di polemica per concludere sono i depone molto male sul taglio della campagna
Elettorale che il Pci vorrà dare a vista anche dei manifesti in giro quei fumetti questa squadra inaffidabile visto passando l'altro giorno in macchina ma c'era anche Pannella tra le facce della squadre affidabile
Va benissimo tutta salute per carità di Dio ce la faccia il Sasco all'affidabile è invece quella che mette insieme monello il leader gli abusivi e Cederna il livello degli anti abusivi che mette insieme
L'anti caccia se fermare al cacciatore Serafini l'antica seriamente insieme Borghini quello che dice in Commissione Industria nessuna centrale nucleare si sarebbe fatta in Italia
Diciamolo se non ci fossero stati i comunisti e le giunte rosse che l'avessero fatta realizzare erano altri tempi voglia ristampe Remo con la sua frase la manderemo in giro per l'Italia sotto il titolo i bugiardi
E
Ecco e d'altra canto gli antinucleari dell'ultima ora magari questo mi Mickey menziona questo che stavi dicendo adesso
L'affitto pensa un po'questa sarebbe la squadra affidabile facciamo ridere i polli de tutti i pollai in esistenti
Sulla terra
Adesso fu
Da Giuseppe volevo dirti ieri nella giornata di ieri la Iannuzzi intervistando vastissimo gli ha chiesto come mai appunto il quotidiano la Repubblica è diventato da giornale partito un giornale di partito e che vuole girarti
La domanda Che vorrei chiederti secondo te cosa c'è dietro la strategia di Scalfari
Ma dunque intanto gliela sottrae Gescal facevano bar rispettabili sapeva di fare soldi far soldi in maniera diretta perché un'azienda che
Essendo loro professionalmente molto bravi riesce a fare soldi ovvero riesce a guadagnare con le rendite
Riesce a guadagnare con la pubblicità e via dicendo ci sono anche le strategie indirette non di rado c'abbiamo letto di esposti alla magistratura per quella reato che nel Codice si chiama aggiotaggio
Ovvero perché repubblicano i suoi titoli clamorosi
Alcune volte ha lanciato alcune operazioni in Borsa
Che interessavano qualcuno
E favorivano interessi qualcuno sapere anche noi qui parliamo magari delle cento mila lire che ciascuno di noi da come contributo calando se mi dava tasca per il partito radicale per far per pagare una bolletta del telefono
E per pagare la stampa di mille volantini Emma non sappiamo i partiti o non lo sappiamo che queste cose non vengono purtroppo alla luce si finanziano con queste cose spericolate mettendo in circolazione voci false
In attivo in positivo o in negativo su un titolo in Borsa attraverso giornali compiacenti e speculando su questi ecco a parte questi aspetti sono nella strategia
Editoriale di Scalfari secondo me beneaugurante
Perché tutti coloro che Scalfari appoggiato sono andati al fallimento e si sono ritrovati al muro del pianto e quindi io mi auguro che Scalfari sponsorizza anche questa volta la DC
Il PC nonché spadone
E tutti quelli che gli pare perché tutti quelli che sporcano Farias consolidato in questi anni fa che ho avuto un attimo di panico quando sembrava sembrò almeno centosettantanove scaffale portasse la battaglia radicale
Contro lo sterminio per fame farà una brutta fine regalandole finivamo ed estesa mostra
Perché nel settanta dopo aver fortuna ci ripensò e finì il suo appoggio lotta radicale contro la fame
Ma a a parte questo che però corrispondono a realtà ovvero in realtà l'apprendista stregone non riesce poi a governare le creature
Che crea Scalfari lancio De Mita alle ultime elezioni e questo coincide con il crollo storico della democrazia cristiana mila centottantatré
Quindi figurarsi io mi auguro che né appoggi molti siccome la gente in Italia però non ha gli occhi
Foderati di prosciutto e il cervello completamente fuso credo che l'antico motto di Piero Gobetti de che valeva durante il fascismo imparate a leggere tra le righe
Perché quando si leggeva durante il ventennio fascista
Non so che
Tale ma che l'uso di certi aggettivi sulla riuscita di una manifestazione
Qui questa fosse
Oceanica o che fosse composta che fosse trionfale
O che fosse entusiastica ormai durante il ventennio la gente va imparato a leggere tra le righe secondo quanto suggeriva e quindi sapeva ironizzare anche sui morti trionfalistici dei giornali film Luce dei giornali
Dell'epoca
Ma io credo che oggi il lettore di Repubblica sa separare il grano dal loglio cioè sa distinguere quando un titolo come quello del di ieri
In cui Repubblica dice tutta decide con De Mita mentre tutti gli altri quotidiani titolano
La DC Imola De Mita ed evita la marcia indietro sulla sua proposta riforma elettorale beh anche qui io credo io fondo di fiducia laica se vuoi disincantata chiama così
Ma no serie responsabile sul fatto che la gente sappia alla fine leggere e sappia non farsi indebolire come avvenivano i film metti sul far West quando si apriva un furgone
Trainato da cavalli da cui scende un signore un cilindro mostrava due bocci di liquido rosso verde diceva quella questa pozione riparare in giovanile quest'altra funzione
Di far vivere Centanni beh insomma la gente
Ha uno spirito critico che consente che questo tipo di strategia che una strategia chiarissima
Fare entrare il Partito Comunista all'interno di una dinamica di potere benedetta la Confindustria questo il succo coi alla fine pompare interessi certi potentati vendere un tanto al chilo le pagine dell'economia
Distruggere le posizioni di democrazia critica distruggere comunque svelenire e ad avvelenare sempre l'informazione sui radicali
Se ci sono cento milioni rubati dei socialisti a Torino i giornalisti per la verità siccome rubano non di rado livello locale danno spesso l'esca per questo
Però indubbiamente io non ho mai visto la prima pagina di Repubblica per i trecento miliardi dei fondi neri dell'IRI
Ho visto la prima pagina di Repubblica per centoventi milioni una tangente a Torino e allora quando io vedo questa differenza comincio a preoccuparmi essere sì quando una puntualizzazione su questo Francesco brevissima certo è che Scalfari ci venite alcune battaglie le ha vinte lui è stato il primo a dire no ai referendum Nola legislatura no al pentapartito e sia l'edizione
Si sa nella suo punto di vista io credo però che sia più potente ancora del scaffali nonostante tutto
Sono esplose su disco sono ha fatto a me l'ha fatto Nuccio Fava direttore TG uno quando ha come se vigilanza gli ho contestato tutte le Smarra nate le mascalzonata che ha fatto
Il telegiornale per creare nell'opinione pubblica quel consenso lo scioglimento delle Camere che nell'opinione pubblica non c'era e tuttora non c'è
Dicendo oltre se non c'è tra fare l'ufficio centrale fare sociologia anticipare non centra fare fra non ce l'hanno non c'è niente da fare i patti non certo non c'entravano già dava il proprio magari nello stesso momento invece avevamo la Iotti o Scalfaro o gli altri o Andreotti che lavorava invece per se non fare elezioni per fare un governo Nuccio Fava mi rispose devo dire che sono con i giornalisti viene cioè che abbiamo detto noi coloro come andava a finire vedi che siamo con l'ordigno sotto i baffi
Scalfari può dire altrettanto cioè può dire che l'ombra o giornalista in realtà ha assecondato il disegno di limitare purtroppo quando il disegno di De Mita
Ha l'appoggio di Cossiga è una cosa ma quando il disegno di chimica avuto l'appoggio dei comunisti questo è stato male forse a Scalfari ha dato in questo il suo contributo utile oltre che di spettatore di commentatore è unito in cui ha garantito ai a comunisti i quali passavano da difesa e referendum affossamento del referendum che l'occhio e la lettera di Repubblica sarebbe stato non solo benevolo ma favorevole infatti ne abbiamo Repubblica oggi che appoggia di CPC
Esplicitamente e probabilmente questo è stato un altro prezzo pattuito per il voltafaccia comunista
Faro ecco un'ultima domanda restando paga vediamo se possibilità in termini anche di ascolto all'Acquario avanza cedeva ero sorpreso due dopo la domanda al quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due
Potevo prendere qualche telefonata così per comporre il quadro di questa intervista arguta
Se sarà breve altrimenti appunto era scontato che non intervengono più stiamo preparando il terreno quando sente la precisazione che si ricollega la prima domanda che ci ha fatto Giancarlo lo sapesse nella prossima legislatura potrà essere modificato il codice di comportamento del gruppo parlamentare
Anche
Presupponendo che qualche indipendente possano essere letto mai qualche persona che non sarà facile bisogna cementate cosa
Insomma in altre parole tanta la tenaglia sul bilancio della legislatura precedente vivendo una prospettiva della futura
Ma intanto sa il regime entrato Terenzi forse ancora più difficile del Partito Radicale
Tra l'altro ma per esempio non sono e avevamo nei primi tre anni ha già dura Gigi Melegari che ha votato mi pare che su questo non c'è ma c'è stato discussione partito abbiamo votato nei congressi
Questo può insegnare come il codice comportamento è stato deciso prima
Delle elezioni presentato agli elettori e confermato regolarmente al voto dei congressi no spedì questo mi sembra un aspetto importato non abbiamo deciso un codice di comportamento alla vigilia del voto del mille novecentottantasette
Io credo che siccome Codice lo prometto non era soltanto il non voto anche se non voto nera un pochino la bandiera
Io credo che il nostro comportamento nella prossima legislatura sarà deciso politicamente a secondo se non abbiamo un impegno di questo genere al non voto io credo che i radicali
Potranno confutare nella prossima legislatura ma del debbo dire francamente che io ho vissuto se mi è consentito no notazione autobiografica ho vissuto molto maremoto sofferta il Codice un portamento l'inizio perché era difficile dato perché si è incontrato subito con la vicenda il voto su toni noto di trazione presto eccetera
E poi perché obiettivamente stare lì dentro con cinquecento persone che sbranano ET rimproverano demagogicamente
Di non votare non è facile punto di vista psicologico debbo dire che alla fine legislatura io
Poco giudico con enorme serenità
Il nostro comportamento parlamentare e lo giudico alla base e sulla prova dei fatti ovvero si non era legislatura che appena terminata
Non partecipando ai voti del Parlamento abbiamo operato una denuncia che era necessario di fronte a che cosa di fronte al fatto che nove leggi su dieci erano potati a tutti
E quindi anche il discorso sull'incidenza l'impatto del voto di questi dieci questo un gruppetto di deputati radicali era
Vagamente vuole dire insignificante che non è vero mano a nostro avviso è stato il peso politico dal primo all'ultimo giorno ultimo giorno ieri
Ieri sono venuti andarmi foglie televisori vetrocamera perché l'ho chiesto io perché non gli è Federica a parlare quei negoziati est-ovest questa forza dei radicali sono noti esporrà nel governo non vuole io l'ho chiesto Frentzen euro per l'abbiamo ottenuto
Voglio dire
No Sapienza politiche radio radicale la legge sull'editoria da cui eravamo esclusa abbiamo strappato i danari per l'editoria debole migliorando le geometrie e per radio radicale
L'abbiamo ottenuto con iniziativa politica i fondi neri e lire abbiamo imposto la commissione d'inchiesta abbiamo fatto anche per questo cadere la legislatura
Abbiamo stappato seicento miliardi per il nuovo codice di procedura penale abbiamo stappato duecentocinquanta miliardi per me i mezzi e la polizia nel Mezzogiorno abbiamo difeso il referendum sulla caccia voi purtroppo un tre mila emendamenti ostruzionistici poi la corte costituzionale ci ha pensato lei a farlo fuori
Abbiamo fatto ostruzionismo contro il concordato abbiamo fatto saltare la regina per gli stipendi per le indennità previste pene sindaci quante decine di cosa abbiamo ottenuto la legge sulla fame nel mondo certo era scadente ma era già una svolta nostro
Nel nostro Paese e non siamo arrivati a un palmo a un passo dall'ottenere la legge sulla regolamentazione commercio le armi anche lire a fine legislatura ci ha fregati quante cose abbiamo fatto e da questo punto di vista nostra
Pacifica quante cose abbiamo denunciato come abbiamo usato le carte che avevamo per fare emergere scandali corruzione malversazioni infierisce ecco
E da questo punto di vista quello che faremo una decima legislatura io spero che non potremo votare
Perché se voteremo significa che la decima legislatura sarà magistratura di svolta democratica come ho detto all'inizio chiudo con cui ha iniziato
Ovvero che no che avrà un senso forte
Non per dire perché allora se tu devi fare una testimonianza siccome è molto più forte a testimonianza di metri poi dieci voti che vengono regolarmente sconfitti ha molto più senso dire in un partecipo a questa finzione di maggioranza e opposizione in realtà sono tutti insieme
E lascio agli atti non voglio dire per la storia certa anche per la storia di questo Parlamento per la storia di questo Paese che i radicali in questa pagina
Il pluridecennale non ci stanno loro sono un'altra cosa su una cosa diversa preparano il nuovo bene noi oggi prepariamo il nuovo con liste radicali prepariamo il nuovo spero con il successo
Il quattordici giugno del partito radicale questa elezione se avremo ottenuto il nuovo cioè se avremo ottenuto il successo delle streghe se avremo nuovi equilibri in Parlamento
Saremo nuove maggioranze in Parlamento se avremo la forza per una nuova legge elettorale
Per nuove regole del gioco e finalmente per una contrapposizione democrazia è evidente che i radicali vota
Perché lì saranno determinanti
Sano determinanti oggi sono determinanti la campagna elettorale sarà determinanti col loro voto
E attenzione non dimentichiamo che l'ultimo atto di questa legislatura per me è stato un atto di speranza vi abbia votato per la prima volta proprio la fiducia
A quel governo perché in quel modo ne volevamo fino in ultimo tentare di garantire una svolta e democrazia salvare referendum salvare legislatura impedire le elezioni anticipate proprio in quel voto io vedo una continuità
Tra la saldatura tra questa nona e la decima legislatura che si apre per cui non solo o non tanto si radica rivolto a un voto ripeto premette voteranno ma se i radicali con Teheran
E quindi se il loro voto sarà il voto indispensabili per nuove maggioranze per nuovi schieramenti per avere leggi davvero migliori per fare davvero le riforme innanzitutto la riforma elettorale delle regole del gioco dipende da chi ci sta ascoltando costone
Ciò dipende accesso al partito radicale perché un partito radicale che entra con decine di parlamentari
E non col cappellino che ha avuto nonostante tutto nonostante lo sciopero del voto in questa legislatura M significa che qualche cosa di drasticamente nuovo avviene nel nostro Paese e quindi nel nostro caso