Intervista a Fernando Orlandi sulle dimissioni dell'Arcivesco di Varsavia Stanislaw Wielgus

Parliamo delle dimissioni dalla carica di arcivescovo di Varsavia di Stanislas g plus
Come sapete ha dovuto rassegnare le dimissioni poi che è stata denunciata una sua collaborazione con la polizia politica comunista in Polonia ammesso queste sue responsabilità dopo aver negato per molto tempo vogliamo parlarne oggi con Fernando Orlandi che è il direttore del Centro studi di storia dell'Europa orientale che ha sede a Trento
E la cui attività convegnistica radio radicale peraltro segue spesso perché ha il merito di occuparsi per l'appunto di Paesi di storia dell'Europa orientale di paesi dell'est del dei paesi del blocco dell'Unione Sovietica l'ex Unione Sovietica e allora ad Orlandi vorremmo chiedere un commento su questa vicenda intanto se abbiamo capito bene Orlandi non è il primo caso
Per quel che riguarda la compromissione appunto di gerarchie ecclesiastiche polacche con la polizia politica comunista no assoluto lepre nel corso del
Negli ultimi sedici metri sono state innumerevoli casi di tipi di personaggi eminenti come e che sono stati rivelati dalla stampa e con delle modalità assolutamente simili
Per questo motivo vicenda che ha portato poi
Questo caso unico nella storia di dimissione da un incarico penna così prestigiosa nella gerarchia ecclesiastica appena appena ottenuto entra da fino all'anno scorso che si susseguono come dire chiamiamo le rivelazioni
Il le carte che vengono trovate negli archivi che oggi sono presentati per l'istituto della memoria nazionale che ha una sede centrale lasciati poi a delle sedi distaccate
Negli altri coimputati che hanno riconversioni che hanno investito personaggi estremamente autorevoli della chiesa
Valgono uno un
Qualità anche il padre cernita Uccio ai costi eccetera
Molto conosciuto
Amore per la sua attività scientifica come per le posizioni accademiche investite vuoi per il ruolo pubblico all'interno
Ma della chiesa e anche per il ruolo pubblico ai mass media che partecipava a trasmissioni televisive che che scriveva sui giornali eccetera
Anche lui quando cioè quando invece ciò file nell'archivio prima prima negato ha negato il motore del Circeo però ha parlato di calunnia di
Nella campagna contro la chiesa eccetera poi quando suo fa ed è stato esaminato da quattro studiosi e Rossi in
Contestualmente alloro di rischio ha pubblicato una lettera
In cui diceva
Anche quello che c'era scritto nei documenti corrispondeva
Nazionali e oggi si è ritirato in un convento e husky istigazione dava a disintegrazione Trotsky
Ambrata la spiegazione che le le smentite erano decise quando
Sono sono emersi documenti
Chiaramente che non può che nulla di questo corrispondevano qualcosa di simile da quello che
Addirittura la posizione qui dell'arcivescovo del vescovo estratta più
Più sfumata nel senso che poi prima ancora di di di essere assediato ha anche ammesso che era stato avvicinato dalla polizia segreta quando si trattava di andare all'estero eccetera una trasferisce
Dobbiamo riconoscerlo perché era ordinaria nei confronti della maggior parte delle persone lo temevano con un permesso di studio potevano andare all'estero eccetera dovevano in qualche modo erano in qualche modo ricattata dalla sicurezza di Stato dalla polizia segreta c'era anche chi assolutamente non non veniva partita assumo
Come può pilu Sco
Con un po'più UNESCO come scende anche la scelta tocca i lavori più accadere certi oggetto visto che c'è un articolo del Navarro-Valls il suo portavoce
Che ricorda che il confidente che aveva fatto
Papa Wojtyla
E che invece condannando l'avevo da scambiare
Quando Hillary potevano togliere perché non avevo e quindi non c'è mai stata nessuna compromissione ex
Proprio perché le diceva che ci sono stati molti casini
Lei ne ha citato uno ne ha citati due in un articolo che abbiamo visto su viste ne ha citati altri
Quello di contratti in modo insomma ce ne sono molti ma possa che tipo di collaborazione se si dovesse dire che tipo di collaborazione era quella che c'era tra questi esponenti del clero
Polacco che la polizia politica insomma per per capire se era una denuncia informazioni sugli oppositori e quindi ovviamente la cosa cambia o se era
Si trattava insomma io credo che la la collaborazione forse fosse fatta su infiniti livelli
Il primo e più importante comunque era quello di umiliare piegare la persona
E questo era fondamentale
Cioè nel momento in cui uno accetta di collaborare in qualche modo si è spezzata la sua volontà morale
Che poi questa collaborazione non si traduca interno non c'è che non si traduca nel fare incriminare persone più o meno vicine
Eccetera però si aspetta parla dignità morale di quella persona
E questo è fondamentale era fondamentale al funzionamento
Della macchina totalitaria del potere in un sistema comunista come quello come che era quello della perenne della della della Polonia socialista
Questo secondo me era l'aspetto l'aspetto assolutamente fondamentale
Però molti di loro appunto erano anche vicini all'opposizione lo stesso tempo il caso di tre costi se non sbaglio presa in cerchio Grasso odierno sempre
Perché perché erano anche le personalità più più interessante tutta l'opposizione realmente state tra sta
E non ricordo quando ci fu il congresso quello a porte chiuse di Solidarność
Poi la polizia segreta trasferisce immediatamente
Le registrazioni con la radio le colombe era stato detto ma
Questi casi sono sono sono tanti il modo in cui la collaborazione può
Essere effettuato io
Vorrei parlare di un altro Paese perché perché perché la vicenda raccontata da un'eccellente narratore che Péter Esterházy
E il libro è prodotto anche
Anche in Italia qualche anno fa Péter Esterházy attualmente dov'era
Inveterato più autorevole
Sulla scena ungherese da scritto un
Una saga familiare
Che si chiamava anche in italiano armonia celeste essendo
E questa saga familiare in questa saga familiare grande spazio era dedicato al padre Bernardo il libro viene pubblicato poi può accedere la
Al file
Che riguarda il padre questa persona che ha mitizzato
Scopre che è stato un informatore della polizia segreta per anni
Questo punto al romanzo che è successo perseguire un secondo libro che si chiama Edizione corretta poi tradotto anche in italiano e in cui racconta quello che ha fatto entrare
Ora si vede che la collaborazione molto sfumata che aveva che cerca di proteggere che cerca di offrire anche cose che non sono appetibili
Alla polizia segreta che cosa per preservare cosa prosegue preservare la sua vita per preservare
Una serie di consuetudini
Per preservare la sua famiglia dottor Panther veniva da una famiglia per fatto la storia dell'Ungheria alla lettera Acireale
Immobile della della collaborazione possono possono possono essere possono essere infiniti in molti casi si è trattato semplicemente rispettare moralmente la persona che era costretta
Che l'ha costretto a firmare polemiche ci sono stati casi in cui invece la pratica venivano denunciati
Gli amici
Nel caso di estrarre fino ad un certo punto spia anche il figlio e riferisce del figlio riferisce su sulle persone cioè tutte le persone della cerchia familiare
Sono situazioni che che sono difficili da comprendere per i chili
Ha vissuto come in ogni società qui un livello così pervasivo di controllo del singolo spazio della vita quotidiana degli individui non è mai stato
Non è mai stato messo sotto l'attenzione di un microscopio
Lei però è stato e diceva in Polonia di recente in in agosto erano anche diciamo i i giorni in cui c'erano molto forti anche le polemiche su Radio Maria l'antisemitismo della classe politica polacca
Insomma il clima in cui maturata anche questa polemica diciamo è sicuramente segnato dalla vittoria dei fratelli Casini Ski e poi la lega delle famiglie polacche poi siamo Barona
L'autodifesa insomma c'è un clima sicuramente che mescola insieme antisemitismo nazionalismo
E qui nel quale emergono anche queste cose perché tra l'altro la destra fatto come un un punto qualificante del proprio programma quello di della resa dei conti con il passato comunista e per arrivare alla quello che nei Paesi dell'Est si chiama una lustrarsi definitiva sarà resa dei conti è una legge per esautorare la cariche pubbliche chi ha collaborato in passato con la polizia politica questo questo clima diciamo
Poter mettere è una un esame sereno di di di questo tipo di situazioni che coinvolgono anche l'episcopato polacco
Io credo che l'esame sereno non ci sia prima prima di tutto perché è venuto a mancare una legge
Che permettesse e insomma
Trattava Rotondi regime comunista è caduto dalla trentatré quindici anni
E in questi quindici anni potevano essere fatte delle cose poteva essere fatta una legge
E dei
E messi in atto delle misure di ritorsione come quella per esempio che sono state tratte in Cecoslovacchia
E ha funzionato in Cecoslovacchia presente
Sì e no anche si ovviamente queste queste cose sono molto complicate perché perché poi gli archivi non sono stati preservati nei loro nella loro integralità la polizia segreta distrutto molte cose
Sostanzialmente
La prima obiezione che viene fatto che quei documenti non sono attendibili credo che sia una versione volti pone perché perché quei documenti Piero erano tutto un mare
Della macchina del potere nessuno avrebbe mai pensato che quei documenti che potessero essere viste da da da terze persone
No non dicono alle istituzioni ma al di fuori di quelli che che c'erano che dei fatti autorizzato ed utilizzabile per scopi opera data il discredito diciamo di screditare a una una tecnica tipica non è tuttora di stamane se sì ma non sulla base nessuno è mai stato di screditato quello guardando i coltelli
Pensiamo alle campagne di di di calunnie che hanno organizzato contro i dissidenti nessuna ma è tutto fatto sulla base delle carte della polizia segreta dalla stessa polizia segreta per il quale carte servivano a loro
Tant'è che gli storici
Storici autorevoli perché ERP
Certo che ci dipendenti che storici che collaborano con l'istituto motivazionale stiamo parlando dei dei più autorevoli storici storici del Paese
Sulla vicenda
Dotarci vescovo di Varsavia
è stato intervistato e il giornale cioè Paszkowski Pasco perché vengono in mente riconosciuto come uno dei migliori storici
Per gli storici più autorevoli vivente in Polonia in Polonia occhi
Credo che il problema è sul sui documenti no non non ci sia sulla una questione di
Il documento è stato manipolato poi ci sono sempre queste cose che può una cosa può essere
Come dire più messe in rilievo di un'anitra eccetera mandati ed o comunque che non documenti operativo
Che servivano alla polizia segreta per se stessi e quindi falsificare per se stessi credo che
Non non abbia
Tant'è che per esempio nel caso dell'arcivescovo di Varsavia noi abbiamo un file che è composto copertina chiusura microfilm c'è anche la la busta con i tempi di chiusura si tratta di sessantanove pagine tutto il resto della documentazione
Sessantanove pagine che riguardano soltanto l'arcivescovo di Varsavia sì
Non sono tante in altri casi
Fatta di documenti
Di molte centinaia di
Le multe centinaia di pagine
Qui c'è proprio lei che abbiamo proprio la storia cercare raccontata da per la sicurezza di Stato per se stesse insomma al di là della del documento in cui li firma l'impegno per di collaborazione tra le carte che sono disponibili
Già allora Pinocchio perché in Polonia in un agosto la la la la la la commissione la commissione episcopale polacca proprio perché da mesi si stavano solo seguendo le le le rivelazioni sul ruolo dei dei sacerdoti la polizia politica
Il collaborazionismo eccetera la commissione episcopale che si occupava a capo di queste aste si torna alla commissione episcopale Polac le Pisco dando a quel l'episcopato ha una sua interessa voi ha costituito una commissione
Che porta il nome di commissione memorie sollecitudine e questa Commissione a alla verso la fine di agosto a lasciato un lungo documento
In questo lungo documento ovviamente ci ricordava la carità il perdono
Quindici contestualizzata la vicenda storica del clero che ha avuto rapporti corna con la polizia segreta e
In qualche modo ci diceva che la Chiesa avrebbe fatto verità al suo interno
Che avrebbe trovato
In vari modi con cui
I sacerdoti avrebbero espiato a loro la loro la loro collaborazione e come dire se dovessi dire in due parole
Tra l'altro credo che fosse anche il pittore perché Cabibbo cioè che l'aveva pubblicato alla fine di agosto il documento era non la rivalsa ma la verità
Ecco
E ovviamente tra le varie cose che i sacerdoti avrebbero dovuto fare era quella anche di autodenunciarsi
Perché uno un'operazione di verità
Passa anche questo attraverso questo cioè se ci vuole se si vuole far sì che questo lungo pesante passato passi bisogna anche arrivare a delle cose certe va be'io non sono un attento curatore della stampa polacca ma da allora ad oggi non mi pare che nessuna causa sia stato si è emerso per per scelta per scelta volontaria naturale di chi a suo tempo era stato un collaborazionista della Sicurezza di Stato perché sto dicendo che l'arcivescovo è quella che quando il venti di dicembre
Per questo settimanale polacco eventualmente di destra pubblicò il primo articolo in cui dicevo che è stato un collaborazionista della polizia segreta lo dice no
Contraddicendo
Esplicitamente quello che era lo stesso a questo punto da quello che mi mi sembra di capire peraltro l'arcivescovo di perversa che sembra che abbiano mentito anche il Vaticano sì sì sì
Che cosa che assume una doppia gravità e che se ci si va a guardare le carte che noi conosciamo dagli archivi con questa doppia menzogna fa pensare anche che il suo ruolo fosse possa essere stato anche più significativo rispetto
Per quello che le carte ci dicono perché le carte nel caso dell'arcivescovo ci dicono soltanto che lui ha accettato dicono che lui ha fatto che è stato istruito su come operare all'estero
Ma non ci dicono nulla della collaborazione di in alcuni casi si capisce che non che l'incarico che ha che ha ricevuto
Non è stato portato guai interni è stato portato a fine e gli altri casi non lo sappiamo il Veneto quando viene autorizzato andare a Monaco anche aiutato a stare a Monaco finanziariamente
Chiedo Anfield trarla scendesse polacco di Radio Europa Libera
Ecco però nel in quel file non c'è nulla che
Indichi che lui l'ammissione alla compiuta però per tre recite le Tigre che c'entra nella
Nell'ammettere persino quello che che che era una cosa che accadeva praticamente a tutti coloro i quali andavano all'estero riesce ravvicinati
Dalla polizia segreta fa pensare che fosse la collaborazione accertato fosse maggiore che che che la vera
L'aver solo firmato qualche cartello avuto solo qualche incontro il colloquio come collabori con con l'esponente funzionari della polizia segreta
C'è anche un altro caso quello di padre Zaleski che di cui si diceva era imminente l'uscita di un libro proposto che ero di fronte alla polizia politica lesse di poi è stato bloccato se abbiamo capito bene
Allora il librone in realtà sembra che uscirà
Quello che è stato bloccato è stato
Attorno adesso non mi ricordo esattamente l'adattamento vada raccoglie al venti ventuno ventidue agosto di anno scorso una sua conferenza stampa
Va be'scrivi esperto
Un attivista dell'opposizione è stato perseguitato
è stato in qualche modo anche tour durato dalla polizia segreta in alcuni
In alcuni interrogatori violenti ce ne vogliono ingannare
Mi hanno tagliato hanno spento le sigarette sul su sul corpo legata con un coltello e cappelli l'hanno fatto somma
è stato sottoposto a una serie di violenti
Negli anni di Solidarność clandestina
L'anno scorso in merito a quel dopo mesi che uscivano notizie sui libretti che avevano lavorato per la sicurezza del fatto che cosa invece il tema io una serie di cose che posso raccontare per diretta conoscenza degli anni di Solidarność ciò che collaborava che a Cracovia
O almeno so di alcuni che collaboravano a Cracovia
E invece la conferenza stampa
Che che che che che il giorno in cui si deve svolgere viene
Annullata perché era arcivescovo di Cracovia c'è il segretario
Guardiamoci vice segretario di
Papa Wojtyla uguali
Poiché assunto la per la carica più importante dell'arcivescovado di raccoglie dopo la morte di Giovanni Paolo secondo gli impedisce
Cioè gli viene
Chiede di gli impone il silenzio
Gli impone il silenzio dicendo che che che la Chiesa farà
Farà pulizia farà chiarezza l'Italia che che temo sia civici è stato anche molto
Molto affetto nei confronti di questo
Di questo arcivescovo sembra che non fosse così favorevole proprio per quello che si conosce
Alla luce del passato e di quanto e di quanto ci conosceva prima della della rivelazione dei documenti da parte dell'esercito Posca
Era molto peggio rispetto alla nomina di
Dell'arcivescovo gli ascolti di Varsavia sembra che su questo ebbe su questo nome abbia pesato molto anche una parte del clero tedesco poi
Nella nomina della nomina di Wielgus arcivescovo di di Varsavia sì con le volanti il messaggio
Che premevano per la selezione sì
Però io non sono un esperto di cose di Chiesa quindi non lavorare però ci sono voci che dicono che i suoi legami costruiti fin dagli anni settanta quando giovane studente di Dublino
Sì sì recò Monaco eccetera
Fin da allora abbia consolidato attorno all'interno della della diarchia Eclettica polacca
La cosa interessante che non è un po'considerato un progressista c'è proprio ci vuol tirare per le orecchie potrebbe essere invece in definizione un po'impropria ma comunque che giornalisticamente servono potrebbe essere un centrista e cosa interessante e che quando in alcuni casi per esempio Radio Maria che veniva citata prima nel caso dice così crescere scagliato violentemente contro
Così come c'era invece quello che voleva denunciare per l'appunto la collusione perciò
E perché i costi
è questo sacerdote che aveva lavorato anche con Solidarność negli anni dello stato
Per lo stato di guerra eccetera e che poi nella Polonia può dire ritornato indipendente ha avuto molti incarichi pubblici trovato preceduto anche la commissione terra
Il dialogo tra tra tra ebrei
I cattolici
Commissione non ben vista da radio ma
Però nel caso di
Ricceri cospirativa Mariano assunse una posizione ritenuti c'è uno stralcio dell'arcivescovo
Di Varsavia invece radio Maria è stata quella che ha organizzato come si può dire una parte dei fedeli sostenitori che sono andati in cattedrale ieri
Perché non si aspettavano le dimissioni
Lei quindi non vede diciamo rischio di caccia alle streghe su questa questione
Il rischio più più più più grande B e lo stillicidio questo sì
Perché
Se uno pensa che riescono a novanta cento gravati di carte soltanto che
Istituzionale Maria Nazionale
Ce n'è per tutti probabilmente
E forse andava
Andava fatto una legge che in modo molto più chiaro
Imponesse nostri Michetti
Cambi se ad avere incarichi pubblici
Forse aveva fatto una legge che permetta
L'accesso
Progetto di studiosi non in modo selettivo ma in modo in modo per otto perché adesso come funziona l'accesso ai dossier dell'Istituto della memoria nazionale e intanto risultano nazionale da quello che che ci diceva prima diciamo un'assoluta credibilità diciamo in termini storici e scientifici io per per per quello che conosco conosco diversi storici perorò riconosco
Le pubblicazioni che loro fanno
Sono estremamente autorevoli e dal punto di vista scientifico non possono essere sicuramente come tutte le pubblicazioni come tutti i lavori anche degli storici possono essere
Possono essere vogliono poi può interpretare le cose
A suo modo avere una sua lettura eccetera ma nessuno ha mai posto un problema di
Scientificità autorevolezza
Da questo punto di vista secondo me non c'è più nessuno appunto che può essere che può essere mosso negli effetti all'istituto in quanto tale né
Al alla agli storici che lavorò l'istituto tra l'altro a un doppio compito
Ai vari compiti perché poi ci vuol dire anche cose di tipo educativo
Nei confronti della società nei confronti delle istituzioni scolastiche eccetera ai suoi due compiti principali sono quello della pressione versione degli archivi
Nell'ordinamento della conservazione di questi
Della dell'apertura anche ai piedi di pratiche giudiziarie da dove vengono
Laddove vengono scoperti i crimini
E il periodo storico che copre l'istituto non riguarda soltanto la Polonia comunista va dal mille novecentotrentanove al mille novecentotrentanove cioè
Quello che succede da dopo il primo settembre mille novecento trentanove quando dopo il patto Molotov-Ribbentrop la Polonia viene spartita tra la Germania nazista
Nasce l'etica di ecco il periodo che loro coprono nelle loro attività che per quello che sono occupati per esempio di una vicenda che ha avuto anche voto e quindi tranne quando è stato travolto tipico di angoscia grosse cioè della vicenda dietro a bene
Questo villaggio dove è stato fatto un pogrom sono stati Nassifatou un anno insomma uccise volte c'è anche la
Di persone scoprendo molte cose nuove anche diverse da quelle che aveva raccontato Croce scoprendo che dice serietà abbia in realtà poi c'erano state diverse altre
E non soltanto quelli
Riconducendo però i termini pietra nel
A una vicenda diversa da quella che era stata
Racconta la tua storia con il loro ruolo importante loro popoli perché mi sono assolutamente autorevoli credo che servano altri siano assolutamente indispensabili sa chiunque studiare la storia della Polo nella seconda metà del Novecento
Secondo questo istituto il direttore gli hanno Scurti ha dice il presidente rifiuto delle varie nazionali dice
Secondo lui tra il dieci e il quindici per cento del clero polacco ha collaborato con la polizia politica al picco della sua attività nell'ottantaquattro
Censiva otto mila trecentotrentaquattro informatori tra i tre ripetendo che vengono ciò non quello precedente perché
Sono noti tranne quando a dirigere l'istituto era chiarissimo
Frutto del lavoro di ricerca
Che hanno fatto una serie di ulteriori e cioè
Lavorando sul Shoshone
Cioè una serie di casi hanno poi
Cercato di ricostruire quanto questo nel si parla tra il dieci e il quindici per cento s'
Fra il dieci quindici per cento di gli uomini della Chiesa che hanno collaborato in qualche modo
Cioè come dicevo in modi la collaborazione sono infiniti
E anche una collaborazione che tenta di esser inconcludente
Qui c'è anche quella molto attiva ma dei collaboratori possono essere infinite e tra i collaborazionisti diciamo gli sono stati secondo i dati
Ma loro rifiutano tra il dieci e il quindici per cento dei sacerdoti
Un'enormità
Un'enormità se pensiamo alla storia della Polonia fatto che la Chiesa
Ha svolto
Un un ruolo fondamentale una piccola parte se si pensa a quelle che sono state le tensioni con la polizia segreta riservato comunque la chiesa
Perché la Chiesa era uno dei dei
Dei luoghi che doveva essere assolutamente
Minato dal dalla polizia
E comunque tutto questo non deve far dimenticare in ogni caso nella vicenda della Polonia comunista la Chiesa
Ha avuto un grande ruolo nel preservare l'opposizione ad agire anche con la coscienza morale del Paese perché questo è quello che è stato perché la Chiesa è stato il nemico numero uno degli apparati comunisti ritroviamo tra coloro i quali che accusano
Che accusano l'arcivescovo di Varsavia e altri troviamo quelli che erano gli uomini del vecchio potere
Da noi dobbiamo dimenticare questo resta il fatto che però la chiesa oggi non è stato in grado nonostante che sia da più di un anno che di questo che queste vicende occupano
Rilevante espansione piacere di vicende importanti ce ne sono state tante che nell'agosto scorso l'episcopato
Ha dovuto produrre quel documento appositamente legato a questa vicenda
Una vicenda riconosciuta di particolare importanza per la stessa Chiesa che però la stessa Chiesa non riesce a fare chiarezza al suo interno
Per un polacco
C'è la strumentalizzazione politica però degli amici che sono cattolici
Che non sono molto addentro alle cose della politica
E
In agosto la moglie di una di questo mio amico mi diceva beh segnalano i nomi Andrea far confessare pare dare
Come dire assume i sacramenti da da un prete che che c'è stato un collaborazione
Detto dopo la persona che è stato fuori dalla politica lei si occupa di letteratura
Delle conosce molto poco delle cose del passato delle vicende nel suo paese è un interrogativo che può essere portato sulla dimensione molto più ampia da quella invece è quella di una conversazione personale
E comunque per mantenere questo ruolo di autorità morale la Chiesa deve fare chiarezza
Se si vuole preservarlo questo poi non può essere fatto che unicamente attraverso un'operazione di chiarezza su quello che è successo sapendo che la che si è trovato ad operare
Sotto la pressione di un regime totalitario però la verità credo che sia la cosa più importante
Proprio per cancellare aperto per non avere il fiato sul collo di questo passato che in questo modo senza la chiarezza non è destinato a passare e che rischia di trasformarsi da materica sesta passanti
Anche perché nella politica politicante di ogni giorno queste vicende poi assumono anche una strumentalizzazione vestiti abbastanza fecero quello dello stillicidio
Mi rendo conto comunque che anche un'operazione che deve esser fatta sulla sulla pelle di molte persone
E che quindi è molto difficile da fare tant'è che tutti i casi anche persone molto autorevoli e con la consapevolezza di quello che poteva significare loro no hanno detto che loro non erano stati collaborazionisti ricalcolati costretti ad ammetterlo il conto documento ormai questa è una dinamica che si è ripresentato molte volte quindi dovrebbe deve in qualche modo educare anche coloro i quali
Sì sì sì sì trovano esposti
Da questa denuncia nel calcio cadetto firmato queste carte perché purtroppo le carte la maggior parte dei casi sono state conservate
Bene grazie a Fernando Orlandi il direttore del centro gli studi di storia dell'Europa orientale e risentirci ed esce voi