Conversazione settimanale con Emma Bonino

Radio radicale e allora eccoci di nuovo in diretta e come tutti i lunedì ormai apriamo i programmi
In il ministro Emma Bonino che fa col quale vorremmo parlare dei temi della settimana che si apre anche un po'fare un bilancio di quella che si è appena chiusa intanto vediamo
Semmai ci sta ascoltando un po'di tempo ancora una volta all'anno allora la settimana che si è chiusa che ha visto diremmo protagonista addirittura del la questione pensioni sotto un profilo particolare quello della parità uomo donna
E due giorni in particolare Corriere della Sera e Sole ventiquattro ore hanno dato molto risalto a questa tua posizione sulla quale hanno sentito diversi esponenti della maggioranza e dell'opposizione anche poi colleghi di governo che bilancio trarre di tutto questo
Dibattito ma il bilancio ha un bilancio molto conservatore penso che
A parte le prese di posizioni credo di non dirigente dell'Inter che ha fatto anche qualche calcolo ma insomma e un'apertura di fare sì Angeletti ci sono state aperture si economista e come per esempio Fiorella Kostoris e non da adesso che sostiene questa fede ma dalle mie collega dalla Prestigiacomo
Ha che ho visto ad altro sarà un alla Melandri figlio Anna avvenuta un vasto diciamo di chiusura con motivazioni francamente le preziose nel senso che
Le motivazioni sono state fa ma prima di pensare a fare un allungamento del dell'epoca lavorativa che peraltro io sottolinea intanto si potrebbe iniziato ovviamente dal dal Congo come una scelta volontaria perché appunto l'attenzione è una facoltà un diritto e non deve essere ovviamente va almeno un obbligo anzi un divieto un divieto di lavorare per legge insomma con e bisogna prima non trova equiparare il salari oppure ma tutto questo va bene non io non ho niente in contrario anche nel trovare rafforzare i sistemi dei servizi sociali anzi si potrebbe perfino in qualche modo legare il flusso economico che può derivare da un aumento dell'età lavoro lavorativa o del periodo lavorativo delle donne che lo vogliono a investimenti mirati anche perché e mai se c'è una necessità di maggiore sostegno nella vita chi ha famiglia o per le donne magari in epoca precedente quando quando appunto si è in maternità o o con bambini piccoli ecco è quindi
Le le motivazioni l'ho francamente mi sono sembrate tutte quante poco poco convincenti
Come se uno dicesse pere e gli viene risposto Mele io non sono affatto contraria alla possibilità anzi intende rafforzamento del strutture ad aiuto della maternità eccetera ma dico tutto questo non c'entra proprio nulla sul fatto che obiettivamente de donne vanno in pensione prima a volte ci vanno anche però obbligato per legge o perché non a sufficientemente sostenuto e questo credo non sia no non vale insomma non vada nel senso professando da tanto tempo c'è quello della libera scelta che per noi è un valore così una cosa così
Importante in più ho voluto segnalare giusto perché poi non ci si svegli come se nessuno l'avesse detto
Che programmati a questa disparità legislativa c'è una procedura c'è l'Europa ci sta guardando da per molto tempo ci sono state col governo precedente
Sono stati scambi di
Lettere siamo andati oltre il parere motivato insomma per farla breve il dodici gennaio sia il dodici dicembre due mila e sei la commissione europea ha deferito l'Italia in Corte
Per appunto discriminazioni e
Non vorrei che poi si fa finta di non Capello e ICCRI Progetto incolte durano in media un anno un anno e mezzo quindi che non ci sia Gelli poi a giugno del due mila otto con l'idea che insomma nessuno l'aveva detto non ce ne eravamo accorti e se poi verrà applicata in qualche formula che non so bene perché ogni caso è distinto
La multa pecuniaria e anche retroattiva anche dall'altare poco allegri dal punto di vista della sanzione economica che può arrivare al nostro Paese e ma
Un'altra vicenda sulla quale non si potrà dire che nessuno aveva detto riguarda Autostrade secondo il quotidiano Repubblica oggi quello che scrive oggi l'Unione europea sarebbe orientata a condannare l'Italia per la vicenda Autostrade Abertis mercoledì votando su proposta del commissario per la concorrenza nel cross la quale avrebbe rilevato che in sostanza l'operazione
Avvertissero strada incontrato ostacoli consentire considerevoli
Dicevamo che in questo caso tu l'hai detto più di una volta che sarebbe successo questo una ho cercato chiamiamo compartecipazione al pur attento ministro degli Affari europea questa vicenda è stata
Con un possibile solo in alcune volte ad esempio
Non sapevo nulla della lettera dei ministri De Pietro e Padoa Schioppa del quattro agosto appunto che bloccava la la pensione sostanzialmente e poi è tutto una gestione
O a cui io partecipavo per tutto francamente perché ci pare poco sole affronta
Per direttamente il collega Di Pietro con una serie di impegni incontri anche a Bruxelles e trasmissione di carte ed i documenti
Non come dire non
Concordati precedentemente compie comunque
Per quanto io riuscivo a a capire a seguire mi pareva che non fossimo molto comportamento e le azioni anche legislative del Governo non fossero molto in linea con le norme comunitarie quindi ho cercato di di dirlo a a più non posso adesso diciamo evidente anche dopo l'incontro
Di gennaio ieri si ritorna ed al ministro Di Pietro con la commissaria protetto in cui sono state portate altre documenti
Diretta eccetera seguendo la vicenda so che è in preparazione una lettera non ne conosco ovviamente i contenuti immagino che la lettera o il documento sarà portato oggi
O domani alla riunione dei capi di gabinetto e poi di messa ai voti o comunque discussa dal collegio dei commissari mercoledì mercoledì mattina e da quanto riusciamo a capire
Se posso dirlo sommessamente come ahimè per me io la lettera non è particolarmente benevolente nei confronti del comportamento del governo italiano perché ci sono mischiate due cose diverse
Ognuno un problema tra il governo e il rispetto di autostrade delle norme previste nella concessione
Del novantotto in particolare per quanto riguarda gli investimenti e questo è tutto settore perché andava trattato secondo me diversamente e l'altra è la questione Autoritratti aperti spie doveva essere a mio avviso tenuta tenuta separata
Senta invece sia tutta collegate sia motivata sostanzialmente la resistenza alla fusione col fatto che Autostrade non avesse fatto gli investimenti così come previsti insomma si sono mescolate cose
Che non andavano mescolate tenute distinte adesso staremo a vedere ma anch'io informazione che la decisione della Commissione AMD mercoledì
Non sarà troppo non sarà benevolente nei confronti nostri
Peraltro so che è in preparazione anche un altro documenta un'altra presa di posizione del commissario McCreevy del mercato interno quello che punto tutela la libera circolazione dei capitali
Nell'Unione Europea
Ecco sempre su questo fronte le tue obiezioni li abbiamo sentiti anche proprio in una di queste trasmissioni che fai a Radio Radicale
Coincidono sono proprio sovrapponibili con le considerazioni che faceva il professore Giavazzi nel suo ultimo editoriale sul Corriere della Sera in sostanza di fatto pur magari con argomenti come di qualche fondamento cioè della il fatto che la concessione fosse stata data con molti abbracci a favore del privato si è bloccato ovvero la possibilità di un investimento dall'estero
Ma ora i i questi problemi si ritrovano restando proprio nella traccia dell'editoriale di Giavazzi anche con un tema di attualità questa storia della separazione della Rete per il gas freni e SNAM
Tutti opinioni ai dibattiti ma l'opinione è ovviamente alla alla Commissione europea come sapete ha fatto questa proposta
Che portata molto osteggiata da Francia e Germania sulla vostra separazione state questa proposta dovrà ancora andare al Consiglio dei ministri a non si sa bene l'appunto se riuscirà mai a a passare il problema mi pare anche stamattina che si pone non è tanto il merito dalla separazione quanto il metodo e i tempi peraltro leggo sui giornali
Ma non ero informata quindi e sta cercando di recuperare per far capire come funziona anche non funziona qui il nostro sistema
Che dal trenta giugno e ci sarebbe uno scambio di lettere tra la Commissione immagino non so l'antitrust oppure
Noto un ministro dello sviluppo economico ma non credo ma l'avrebbe altrettanto trasmessa quindi evidentemente c'è già un per qua quando si è avviato ma dico non conosco i termini a me ne occupo stavo occupando giusto questa mattina
E mi sembra che il problema che è che ci impone ho sentito anche la presa di posizione di Catricalà è non tanto sul merito della della situazione ma sul metodo e sui tempi
E tenuto conto appunto che questa proposta della Commissione europea
Molto osteggiata da Francia Germania e ancora non è arrivata l'approvazione del Consiglio quindi mi pare siamo in una situazione un pochino complicata sia per quanto riguarda noi e sia per quanto riguarda la la la la fiera europea perché una delle cose che mi sembra anche chiara e che non mi sembra sarebbe utile feticismo avesse a livello europeo contemporaneamente ecco senta
Paesi che si muovono in tempi e modi diversi che non aiuta
Una gestione un coerente di tutto questo dossier Energia una parte insomma del dossier energia che è uno dei dei di questi dossier così per i sensibile importanti in questo momento per la crescita economica dei Paesi
Professor Giavazzi sarà uno come dire dei protagonisti è uno dei protagonisti del dei volenterosi di questa iniziativa che vedrà oggi la prima uscita pubblica a Milano daremo conto indiretta ti chiediamo se ci sarai e soprattutto anche capire come leggere questo contributo importante che viene in modo trasversale per iniziativa di Daniele Capezzone piuttosto che di Nicola Rossi
Con quello che Nicola Rossi ha fatto in queste settimane di politico rispettano cioè DS piuttosto che Tabacci o Paolo Messa e produsse è stata fin dall'inizio anche all'interno del governo una
Del popolo forse l'unica anzi a difendere l'iniziativa tutto sommato
Tu dici alla luce del sole rispetto ad altre iniziative e io e mantengo quel perché finché non ci sarà perché non mi pare sia andato appunto di governo mi sembra invece un'iniziativa molto utile esattamente come
Si muovono altre forze mangiare impegno posto si muovono i sindacati si muove non trova
Manifestazioni varie contrarie a qualunque apertura o a questo o quel tema toccato dalla decreto ed altri tre legge Bersani della settimana scorsa a me pare non solo legittimo che già evidentemente non si discute sulla legittimità
Ma mi sembra politicamente molto utile innanzitutto ad altri è che anzi probabilmente certo che de i vari partecipanti magari ognuno ha una sua agenda politica e eccetera ma il problema è che queste almeno un'associazione anche che apre dibattiti pubblici che si riunisce alla luce del sole i protagonisti individualmente possono anche avere delle loro agende politiche in testa ma quello ce l'ho non non non mi pare
E sia l'elemento più importante del quello che mi sembra importante è che io almeno così lo lo vedo politicamente invece è una tenuta è uno stimolo che aiuta e sostiene
L'ala più riformatrice anche all'interno del governo ora non è detto che siano titolati a muoversi
Pubblicamente solo i sindacati io non so per altri versi con tutto il rispetto Confindustria io credo che la titolarità delle iniziative politiche
Spetta certamente anche a dei parlamentari spetta qualunque associazione si voglia costituire e io lo lo vedo come un sostegno molto utile è anche uno sprone molto utile perché questo governo ovviamente bisogna che sappia che non è che deve fare i conti solamente con i sindacati i quali non è che hanno il monopolio devo dire uno può essere contrario
Torna la un attimo all'idea su sul pensioni e sull'età lavorativa delle donne ma devo dire che quando mi sento rispondere da Bonanni credo primo che non so di cosa parlo
E secondariamente incombono sostanza che se torno a fare la calzette meglio nel senso che questa cosa è di monopolio esclusivo dei sindacati beh uno di mi ha un po'di irritazione perché invece credo che
L'apertura del paese era la sua crescita economica il modo per raggiungerla
La situazione in cui stiamo il calo demografico ma l'aumento fortunatamente dell'aspettativa di vita viviamo tutti un po'meglio e più a lungo io credo che il ruolo e il rapporto tra questo è i giovani beh io credo che questo sia un tempo pallidi responsabilità nel dibattito che coinvolge tutti quanti parlamentari volenterosi e non solo i sindacati e quant'altro
Sì fra l'altro l'Assemblea dei volenterosi oggi a Milano cioè nel chiuso il dai predecessori di voli perfezione no però io ti volevo dire un'altra cosa
Non me ne vorrà ai insomma quanto al metodo si è chiaro
Però c'è anche un aspetto di merito o diciamo così e qui mi rivolgerei più a leader radicale che era un mistico e allora qua contenitori contenuti però intanto c'è l'associazione e quindi un percorso possibile che sui giornali già viene dato quasi per scontato e quello poi dei di un partito o quanto meno di una lista elettorale
Certo è uno sviluppo che va a toccare un settore di elettorato che dovrebbe essere vicino a quello dei radicali e de la Rosa nel pugno come vedi questo sviluppo
Ma insomma la
La
Ha detto impressione mi offendono non so quanti partiti venti non c'è più
Pure troppe chiamante uno dei problemi che stanno sul tappeto magari è proprio quello invece del della riforma della riforma elettorale perché
Non so bene poiché stai parlando di uno scenario per le amministrative oppure per le europee sei nove oppure per le Politiche due mila undici io su queste cose non valori trovo che
Su questi disegni faccio sempre di difficoltà ad orientarmi posso dire insomma con un una piccola che è intanto c'è già volendo radicali italiani
Devono trovare una casa politica dove di questo
Si è fatta non una bandiera ma una pratica politica
Da da dal referendum del novantanove
Finiti come sono finiti per responsabilità
Che bel ricordiamo e quindi non vedo la necessità ma probabilmente non la vedono neanche loro io sono molto scettica Soru che sia più percorribile
Questo dato in particolare su un partito o o uno o su una lista elettorale non lo vedo neanche tanto utile francamente
Ho capito
Ma la settimana si sia in parlamento con una votazione molto
Qualcuno dice pesa sulle mozioni in tema di unioni civili l'Udeur per adesso mantiene una sua mozione che impegna voi governo Annona occuparmi della vicenda se dovesse passare grazie a tutti i voti del centrodestra più qualche voto del centrosinistra oltre a quella dell'Udeur magari con il gioco delle assenze si complicherebbe leader di questa proposta che pur non perfetta secondo i canoni anche per esempio dei radicali
Pare trovi la luce dopo l'intesa a casa di Prodi sabato tra Rosi Bindi
E Barbara Pollastrini Emma
No non conoscono i dettagli e del del testo tra l'altro questa mattina sento dire che sarà portato al Consiglio dei ministri il nove
E il nove febbraio malamente quindi non più il due
Così spento ma evidentemente ci sono problema e ulteriore di approfondimento ma quello che a me interessa solo due cose ognuno torniamo per favore al merito cioè ora io capisco la l'importanza del dibattito interno
Non non apprezzo moltissimo ma capiscono mettendo Alice nel paese delle meraviglie
La necessità anche del debiti dati identitarie anche di nicchia dei vari partiti ivi compreso nella della coalizione
Per quanto riguarda il PAC all'unità riunione sul programma cui mi sono a cui ho partecipato già mi ero molti recepita non non aveva accettato la la formulazione piuttosto ambigua a mio avviso carta nel programma
Dove mi pareva che ricercate sostanzialmente una accordo linguistico in presenza di posizioni diverse va quello che però trovo un po'trovo
Il preoccupante che o in una coalizione poi ognuno magari in vista delle elezioni non so amministrative
Debba a riaffermare delle posizioni di nicchia per cui era un Consiglio dei ministri non votano tre ministri sulla questione Afghanistan A barra vicenza che gli adulti capisce cosa c'entri l'insieme ma insomma
Apparentemente cento euro ma il consiglio dopo non vota Mastella per alle questioni ma insomma
Certamente la situazione non non da questo punto di vista secondo me non aiuta certo e ognuno deve come ho detto insomma questo anche sulla liberalizzazione ha detto Tokio nel governo Milton Friedman ognuno deve dare un contributo ma poi tenere conto anche del dei rapporti che ci sono ora io vorrei solamente in questo parco risente anche a a Mastella insomma che la situazione
Deve trovare una sua una sua soluzione non è non capisco perché poi la l'accettazione la registrazione e la la pubblicistica per quanto riguarda le unioni di fatto debba minare la famiglia io non non capisco perché tutto è mai a una realizzazione di un modo di volersi bene che coinvolge milioni di italiani che organizzano il proprio volerci bene come vogliono e anzi molto spesso
Come possono eletti ci troviamo anche noi in una situazione francamente di una babele giuridica ce lo vediamo dal punto di vista europei per europeo perché intanto
Lo lo ripeto perché sembra che ce lo siamo oscurati ma insomma molti stati europei prevedono il pittore Torbole istituzionalizzate dei riconoscimenti delega mi affairs affettivi unioni o qualche stazione registrate
E Belgio Danimarca Francia Finlandia Lussemburgo Germania Repubblica Ceca Ungheria Svezia
Ora
è vero che chi solo delle variazioni ma sostanzialmente cioè da una parte per esempio l'Olanda o la Spagna dal Milano vent'due mila cinque dove c'è la possibilità di contrarre matrimonio tra soggetti dello stesso sesso negli altri sono legga ma unioni Rocco abitazione registrate
Ora si creerebbe una situazione che uno l'ardente un italiano un portoghese
Possono oggi si pongono sostanzialmente piede diritti diversi per quanto riguarda la regolarizzazione della propria forma di di come evento a seconda della nazionalità però ecco perché la legislazione la complicazione divertente diventa
Infinito perché per esempio
Onde cittadina italiano avrebbe piena facoltà di regolarizzare un'unione civile con un partner francese che andasse in Francia
O matrimonio ma omosessuale prescelto un parte no Ran olandese quindi va in spray citate va bene va in Olanda e va bene mentre tutto questo gli è precluso c'è per caso la sua partner e o il suo partner è di nazionalità italiana ora questa diventa francamente anche una babele giuridica che non è sono sostenibili ed è chiaro che di fronte a questo
Scusate torno col cappello
Delle politiche europee ma e è chiaro che ci esponiamo per l'ennesima volta ricorsi in sede di giurisdizione europea quindi
è chiaro che noi dobbiamo arrivare a a una nuova configurazione del diritto di formare una famiglia dico io perché non è detto che vive
Non capisco perché altre formule di di affetto legalizzate debbano minare la famiglia questa proprio anche un modo di o i valori cattolici o non so che cosa questo proprio un modo di esprimersi che non mi M. abbastanza incomprensibile se non dal punto di vista pur di politica interna o dal punto di vista ideologico
Identitario scelto molto chiaro senti c'è un ultimo argomento che dobbiamo affrontare in pochissimi minuti ed è quello che è successo la settimana scorsa sul tema della moratoria e secondo delle cose come vanno le cose
Ma come manna evolvendo che la la riunione di Bruxelles ha visto comunque a un a tenuta della presidenza tedesca e di apparecchi Stati europei
E una espressione di Cindy non entusiasmo o anticrisi di freddezza sostanziale del dell'Inghilterra i di qualche paese
Nuovo membro europeo la colletta evolvendo che la la presenta tedesca si è riservata di fare una serie di consultazioni nel frattempo e radicale ma devo dire anche il governo oggi
Prodi ha ha Addis Abeba e aveva come
Punto da discutere nei vari incontri bilaterali che avrà proprio questa proposta di moratoria alle Nazioni Unite e quindi è una campagna in corso in cui credo del Partito Radicale transnazionale sta dando un contributo notevole di di ho visto la lista dei firmatari cercando di sollecitare altri paesi perché è importante io lo ripeto da sempre che questa sia non solo ed esclusivamente un'iniziativa europea o di maggioranza di Paesi europei ma che sia sin dall'inizio un'iniziativa che ha altri coprirla dal Senegal al metri quasi Sudafrica o ad altri
E che in questi anni hanno che è stato per esempio un'apertura russa insomma che ci siano coinvolte altri paesi perché appena appunto la moratoria questo senso universale e non un un un impegno diciamo di di
Predica diciamo dei buoni verso verso i cattivi
E in questa settimana poi si apre apparirgli credo una grossa conferenza proprio sulla pena di morte dove probabilmente si confronteranno due linee quella diciamo per per la
Assolutista insomma quella per la bolla l'abolizione che vuol dire per il momento lasciare le cose come stanno brevetti chiaramente non ci sono i margini
E quella che portiamo avanti ci sarà Pannella e gli altri radicali sulla moratoria ma subito all'assemblea generale quelle credo che anche questo sia un elemento importante di confronto e ne vedremo un po'gli edifici
Credo sia comunque importante non demordere perché è chiaro che la finestra di attività possibile in quel perfetto e in queste settimane
Benissimo allora grazie anche per il questo lunedì veramente ci sentiamo nel corso delle settimane poi come sempre la prossima settimana questo