Gas e ambiente: è troppo tardi?

Bisogna convincere intanto che aspettiamo mancano soltanto i due modenese
Buona sera grazie per essere venuti faccio solo una premessa veloce intanto
Devo dire che è stato difficile organizzare questa cosa ringrazio anche radio radicale che manderanno metterà sul sito
Quanto diciamo stasera e
Andrà in onda credo molto presto e questo insomma ci dà anche un po'un'altra forte
La premessa importante quale scatta che
Per organizzare questa cosa cioè di cosa si tratta di l'incontro insomma un piccolo dibattito come vedete
In libreria
Per parlare di ambiente
E di una di una cosa specifica sull'ambiente sono le questioni legate al gas
Io ho cambiato il programma credo mi amici lo sanno
I prezzi di un mese quasi tutti i giorni o per lo meno tutte le settimane perché perché la mia intenzione era quella di fare un vero e proprio dibattito innanzitutto
Cioè cosa intende per un dibattito un qualcosa dove ci sono tesi opposte che si affrontano insomma
Che vengono discusse in questo caso ad esempio visto che affrontiamo il tema del del gas e degli effetti della liberalizzazione del mercato del gas in Italia in questo caso il confronto avrebbe dovuto essere tra chi diciamo
Sostiene può parlare a favore delle attuali politiche sul gas dell'Italia e di chi parla contrario pre effettivamente non sono riuscito a trovare qualcuno ne parlasse a favore non è soltanto una barca l'altro aspetto per dare anche una finalità maggiore a un incontro del genere era quello di trovare un
Politico-istituzionale là dove per pochi minuti sul sito istituzionale
Si intende un consigliere comunale o provinciale o regionale magari con delega all'ambiente
Io veramente posso dire che ho fatto un censimento della per lo meno del stragrande minoranza dei consiglieri che si occupano di queste questioni tra Arezzo Pisa fissato e non solo e anche in Emilia poi vedremo perché
E inizialmente quasi tutti hanno e che con il più veloce tra eccetera variazione dei politici istituzionale non so come chiamarli degli assessori
è stata identica nel tempo cioè
Entusiasmo iniziale perché accidenti si fa il dibattito eccetera si va a parlare da però appena si sono resi conto che non volevo organizzare una cosa sull'ambiente in generale
Sull'effetto serra su
I gabbiani sporchi di catrame ma su quanto sta accadendo adesso in Italia si sono ritirati tutti poi
Perché allora ho invitato Matteo Casari e Saverio Malaguti e chi sono
Provengono da Modena
E la prima reazione ovviamente dire ma perché si parla a Pistoia di una cosa che succede a Modena
Ora io posso rispondere in parte per la prima per la prima parte in effetti poteva esso Pistoia poteva stuprato poteva esser Firenze per motivi anche logistici anche la difficoltà di trovare una libreria uno spazio pubblico che che ospita gratis una una storia del genere è venuto bene comunque di farlo a Pistoia
Ma perché parlare di Modena perché a questo io posso rispondere o con una battuta o seriamente rispondo con una battuta vi posso dire che anche per il lavoro che svolgo che siamo più giornalistico mi capita continuamente di assistere a dibattiti e serate dedicate al Ruanda alla Palestina al Brasile all'Argentina con tutto il rispetto e anzi lana il dovere che che comporta parla di queste cose alla Casa del Popolo a San Bartolo a Cintoia Montevarchi tra ad un certo punto la distanza tra Pistoia e Modena non è tale da da rendere diciamo impossibile e non interessante il dibattito ma c'era ma in più in più
Così ottenuto si ottenuto che parlando organizzando dibattiti o per la prima volta
Ci vuole denunciare quanto sta accadendo in Pianura Padana fuori dall'Emilia la Gazzetta di Modena ieri l'altro ieri ha dedicato un bello spazio per ovviamente doppio doppia spada già fatto menzione entro il prossimo ovviamente un dibattito l'ennesimo a nelle zone interessate da questo deposito di gas San Felice sul Panaro finali miglia o anche al limite la stessa moderano ebbe suscitato lo stesso interesse ma ma punto per me
E che quello che cerchiamo di mostrare in questa ora avrà un quarto quanto sarà è che bisogna veramente mettersi in capo due cose la prima è che in Italia si sta perpetrando passano mia opinione si sta perpetrando una politica sull'energia e sul gas è chiaro avrà sta avendo già un impatto ambientale devastante sull'Italia di cui nessuno parla se non chi Beppe Grillo eccetera
La prima la seconda è che bisogna abituarsi un pochino a occuparsi magari di cose che accadono in pianura padana
Perché non è così lontano perché in fondo è la stessa aria che respiriamo e perché seriamente quello che accade in Pianura Padana posso cedere un giorno in Valdichiana Ubalda
E perché c'è un disegno lo si vede bene
Ora io so veramente Rosanna mi scuso però nessun Paese al mondo progetta una tale concentrazione di turbogas citate di rigassificatori nessuno ma
Ma di gran lunga l'Italia il Paese che più sta investendo e sta progettando in maniera folle a questo punto sui rigassificatori delle turbogas che solo un aspetto ora
In sostanza qual è la cosa importante che esci tipicamente sicuro non troverete mai un testo unico un compito contrario
Che le centrali turbogas e i rigassificatori hanno un forte può essere anche devastante a seconda delle dimensioni impatto ambientale
Il rigassificatore cose il rigassificatore che non è da confondere col gassificatore che è diciamo assimilabile a un normale compressore
Che serve diciamo per la la lo sfruttamento del gas rigassificatore è un impianto molto costoso molto grande e tutto sommato raro nel mondo pensate che in tutto il mondo ne esistono quarantanove la metà dei quali in Giappone
In tutta Europa non esistono undici in Nord America quattro ora su undici rigassificatore europei l'Italia
Non so se limitare le politiche europee vuol dire Guagliani insomma in Italia se ne stanno fabbricando costruendo undici cioè quanti in Europa e in Europa non se ne stanno facendo altri primo secondo i rigassificatori che si stanno costruendo Italia sostanzialmente sono esterni cioè da noi vengono a a mettere i loro impianti loro stabilimenti spagnoli inglese dei tedeschi e quant'altro
Terzo ovviamente c'è bisogno del rigassificatore
E quarto e quarto qual è l'impatto ambientale che si terrà la potete prendere qualsiasi articolo troverete che non sia scritto magari da l'assessore all'Ambiente di Calenzano
Ma è troverete che i rigassificatori
Comportano fondamentalmente tre cosa dunque allori che si terrà a cosa serve serve a questo io porto di gas
Da un paese a un altro Paese
Lo estraggo a alla sua natura gassosa per trasportarlo
Tramite una un'impressionante
Raffreddamento della temperatura abbassamento di temperatura lo riesco a portarlo allo stadio liquido e l'apporto e di seicento certe seicento container di gas ed assoluta
A questo punto si porta nel Paese che compra il gas e lì c'è il rigassificatore crudamente se rapportato allo stato liquido allo stato gassoso e immetterlo nella rete nazionale già detto che non e sta non sta né in cielo né in terra che in Italia se ne costruiscono quanti ce ne tutto emerge in tutta Europa
Ma il rigassificatore Serge è stato costruito in situazioni diciamo
Geografiche particolari cioè cosa se rigassificatore nell'aspetto rese quando il gas non può essere portato via gasdotto e quindi viene portato da un paese all'altro lontani
La metà del rigassificatore in Giappone che non ha risorse naturali che difficilmente raggiunge una rete nazionale e quand'anche
Si dimostrasse la necessità di ventiquattro
Il sì rigassificatore in Giappone credo che non sia proprio il Paese che possiamo prendere a modello Napoli ambientale di sviluppo è significativo il fatto che Nordamerica ce ne sono quattro
Quattro bastano fra agli agli agli americani potranno diventare otto ma si parla tutti gli Stati Uniti d'America
E rigassificatore di ha un senso ovviamente perché si anche
Quattro in tutto il Nord sì quindi compreso anche su un altro certi cioè quindi diciamo ovviamente di assenso perché si porta diciamo dal dalla rabbia dal dall'Iraq a dell'Algeria a tutto
Per tutto l'Oceano finale può una volta il rigassificatore il gas non è che subisce altre trasformazioni viene messo una rete nazionale finisce fa un viaggio sono ora noi
Stiamo costruendo faccio solo l'esempio di Livorno due rigassificatori uno attaccato all'altro alcuna Livorno una Piombino che prenderanno grassa anche in buona parte anche se è vero non soltanto ma dall'Algeria
Ce ne facciamo rigassificatori portare pranzo
Se questo su una tratta del genere quella che si fa normalmente nel mondo il gas allo stato liquido dal non ce la farà una cosa del genere ecco che assumo e stiamo costruendo undici tutti i progetti approvati
La maggior parte quello di Rovigo ha ha già superato il cinquanta per cento della sua diciamo della sua costruzione e poi le le scritto insomma dove che si stanno facendo ma fondamentalmente si vede bene ci sono un po'in tutta Italia e questi signori classifica cibarsi rigassificatori no
Facendo costruendo questi rigassificatori in Italia accumulerebbero un un eccesso di gas immagazzinato pare ottanta miliardi in più di metri cubi di quanto viene sempre quindi Gianni avremo un eccesso
Ci basta che si crede no lo dobbiamo fare anche la turbogas
Ora io qui c'è un commesso anche un articolo questo ricercatore nodale Resto del Carlino dove si sostiene che ora non mi ricordo ma insomma di
Di turbogas se ne stanno facendo entrare cinquanta o sessanta qualcosa del genere io ho cercato sono citati documentarmi qui ho messo le turbogas chi è sicuro sicuro che si stanno costruendo a Mantova vicino a Bari
Vicino anche una eccetera cos'era furbo gastro turbogas
è abbastanza difficile a spiegare io anche per andare al a breve dico qual è l'effetto la turbogas praticamente
è un impianto che contemporaneamente lavora il gas produce energia elettrica ecco quindi dalla dalla lavorazione del gas dal dal passaggio diciamo dal suo Magazzeni metta immagazzinamento al
Alla distribuzione
Perito ha pulito tutto il processo e questo comporta si attivano anche le turbine che
Che servono per la regia elettriche anche lì non troverete un rigo da nessuna parte che nega che le turbogas per il procedimento particolare di combustione che comportano
Per tutta una serie di reazioni a catena si sviluppa tramite carbonica Zoff eccetera eccetera insomma producono grandi quantità di un inquinamento che è simile fate attenzione che è simile
Forse la stessa famiglia dico l'automobilista si trova spesso ma produce anche una è un tipo di polveri fini che ancora più fili di quello normalmente prodotto dalla dal dall'inquinamento automobilistico quindi avere una turbogas in piena Padania vuol dire come se ci si fosse messo un altro un'altra città ecco in teoria riproduce smog eccetera eccetera
Quindi turbogas e quante ora non non alle Scuderie le cifre esatte perché vi assicuro che la letteratura su questa roba è scarsissima
Ma vi assicuro che di sicuro non ci sono in Germania né ci saranno tante turbogas quante se ne stanno costruendo prioritarie ma ma di gran lunga meno non ci dimentichiamo che l'Italia e congiunta al
Ai gasdotti dalla giuria dall'Ucraina quindi non si capisce veramente chi è che non ci scordiamo un'altra cosa non troverete mai scritto su
Forte volte quotidiani coi telegiornali si occupa una questione del genere italiana c'è questa storia che
Ha bisogno di energia
Di di importare risorse naturali ma l'Italia esporta una quantità di energia elettrica che è pari alla metà di quanta ne consumi quindi tutto tutt'prima secondo
Se
Il rigassificatore
è un'alternativa al gasdotto certificasse che si diversifica rimane straniero settimane importato dall'Algeria eccetera quindi anche la motivazione che adduce più spesso bersaglio dice noi purtroppo siamo un Paese che importa l'ottantacinque per cento di risorse batte con rivestimento non cambi niente sono dei giochini un po'sofisticati per buttare
I furti fumo nell'occhio ma la sostanza cioè se un Paese non ha risorse naturali non c'era cioè non è che telefoni inventare se noi siamo costretti a han portato certe poi ci sarebbe il tuo discorso magari poi dopo Luca Cibus anche su questo insomma in breve delle rinnovabili che poi insomma ovviamente sarebbe liti bisognerebbe andare appare allora
Fatta questa premessa in generale sul gas
Occupandomi nei casi specifici di queste cose io non mi sono imbattuto Matteo Casali per per caso insomma
No perché
Tante di queste cose si conoscono perché cioè io per caso fissò che da quest'anno facendo una turbogas vuol per caso riconosciuto e l'ho chiesto al sindaco Soragna che il sindaco di Finale Emilia che con un bellissimo giro di parole alla fine ha dovuto ammettere che faceva turbogas perché era una conseguenza diretta dei fatti cioè una turbogas a quindici chilometri da un altro slogan fatto contro la turbogas
Votato non sapevo esattamente dove concertato delle tensioni sul lo scrigno stoccaggio nostro caso
Riparlare tour guastatori ed emissari di scrivendo quella che la nostra esperienza perché effettivamente che non
Nostro fosse costretto ad acquisire un palloncino spiegare sono allora l'avvocato Saverio Malaguti che presiede giusto Suplicy comitato ambiente salute derivare anche il Presidente Comitato il Senato che nate spontaneamente
Dai cittadini che sono rivolte appunto forse di gas sotterraneo alias
Superare vuol dire cento sul fatto di Stella che si sta diciamo avviando in pianura padana ristretto che del Cotral turbogas dal nostro il nostro che ha sostanzialmente da quello che ho capito perché un sottoprodotto sul turbogas e che lui è l'attività principale non è quello di produrre energia con una distribuzione attraverso la rafforzi in attesa del gas ma
Lo scopo principale quello misto Carlo se
Poi dopo quando viene distribuito allora sì utilizza anche l'energia prodotta dalla risalita di questo caso tra l'altro centrale la andiamo
Allora nostro caso siamo tutti anche noi alcuno scienza di questo fenomeno così
Una segnalazione anonima addirittura che è stata inviata alla gavetta in modo che poi ha sposato la causa
Anche aiutando
Ok dandoci modo sostenendo sì
Marito collaterale nostrana finalità e
Prevede praticamente concede un un impianto di notevole portata e che ricopre una una va un vasto territorio centoventinove quadrati Pacinotti tredici assenza duecentodiciannove duecentoventi sostanze inquinanti per fare le cifre tonde anche perché sento qualcosa in più fa bene
Coniugato diciassette porta male approvata
Dobbiamo a rispetto anche per il prestigioso infatti e in questo caso impianti centodiciassette chilometri quadrati che comprende un'amazzone di cinque comuni e cinquanta mila abitanti
Direttamente coinvolti ottanta mila direttamente coinvolti
Cosa questo impianto stempiato consiste in una centrale elettrica e soprattutto in uno stoccaggio sotterraneo
Stoccaggio sotterraneo che costituisce una vera e propria nobiltà tant'è vero che la il progetto sperimentale e e che permetterebbe appunto di parcheggiare il gas che probabilmente avrebbe acquistato dall'estero verrebbe tradotto intanto sferica particolari nello stesso terreno due mila cinquecento metri di profondità
In
In ferito onde fessurazioni la Suburra giuristi conservatori inadeguato fessurazioni del terreno e che sembra che il terreno dal di quel territorio permetta quindi praticamente si avrebbe non il vecchio metodo di stoccaggio gas in casa naturali cioè dove è sempre stato il caso in passato per milioni di anni
Ma si avrebbe un lo stoccaggio particolare che ci vorrebbe un po'il sistema se vogliamo così pranzo un po'semplici e dal del termosifone
Cioè a distribuzione di ramificato questo casco e addirittura verrebbe assorbito dal davvero di fare e poi torna su d'un sistema che non francamente non conosco neanche quindi non vogliono non sto qui a descrivere verrebbe risucchiato nuovamente quando serve e proiettato superficie dove lo accoglierà dalla centrale elettrica produce energia ecco rilevare tubazioni che lordo
Lo stilista noto dovere
A prescindere dalla dalla modella dalla moglie di questo questo impianto
Con il faccio
Cappella cultura positiva dopo che
La vostra zona la seconda al mondo per concentrazione di tumori ai polmoni la prima in Italia circoscritta
Sì fatto dopo USA arrivavo
Questo atroce dalla mole dell'impianto questo questo passato presenta delle criticità notevoli
Criticità che si guardi si badi bene non soltanto sulle parte da persone scettiche o comunque che hanno un'ideologia politica differente quelle che lo hanno progettato ha proposto questo progetto
Il programma è stato progettato dalla da una società inglese una multinazionale inglese che avrebbe poi creato una su una
Una nato a Sondrio societaria sono insomma esposto qualificato centonove Italia
Dai dipendenti mi sembra stanca della pratica rappresentava appunto diverso criticità e che sono state evidenziate da dei nostri specialisti ma specialisti storni geologi
Medici impiantisti Egitto e tra l'altro di le opere presentate nomina sulle spiagge nei maschi pure probabilmente non conoscerete però insomma uno
è una persona che si è occupato ditta trent'anni della
Degli impianti di stoccaggio dell'ENI dell'Alitalia negli USA per l'Emilia Romagna ed è stato un po'il direttore del caso in Emilia Romagna questo perché lei all'Emilia Romagna allegata quanto cauto ma se stesso come anche viene niente nel sottosuolo ove naturalmente e poi quartiere correggere quindi insomma ecco era direttore di una regione che altamente qualificata in quindi molto competente
E questi queste criticità sono notato innanzitutto della sperimentalità del Progetto
Che perché lo stoccaggio del sottosuolo così stemma che ricurvi o fatto accenno prima
Si caratterizza proprio perché
è utilizzato è stato utilizzato pochissimo pochissime zone del mondo va mi pare negli Stati Uniti in Francia
Invito in rarissimi casi
Quali vantaggi da questo tipo di stoccate innanzitutto con una conformazione geologica particolare
Quindi una serie di stratificazione del del terreno del sottosuolo quindi una certa profondità
E ovviamente se la stratificazione cioè però toccato viene Alcina cento metri è impossibile
Quindi per il due mila e cinquecento metri il vantaggio che darebbe appunto questo tipo di stoccaggio e che
Eseguito in Abruzzo qualcosa Emilia Romagna di natura alluvionale
La voce nel quei sentimenti sia venuta a creare la Pianura Padana e però conservato nella sottosuolo de delle consistenti moglie
Che quanto più vicina sì resta hanno una temperatura più elevata esperto quella superficie radi settanta gradi
Questo la questa metodologia di e stoccaggio ha pensato bene anzi si incentra proprio sulla su questo aspetto punto spero cerca di sfruttare questa temperatura la temperatura dell'acqua
Spiego perché
Nella con un discorso poi lungo lo stoccaggio al naturale le cave naturali
è possibile ma è molto costoso infine i conti perché se uno vuole inseriti vuole commercializzato un miliardo e mezzo di metri cubi di gas per inserire di queste Caputo attraverso circa un po'più del doppio tant'è vero che in Italia sono ventotto miliardi di metri cubi di gas toccati ma soltanto tredici miliardi sono come già questo perché ah perché Lacava naturale ha bisogno di un cuscinetto che faccia pressione che permette la risalita del gas e rimane vinto quindi è inutilizzato comprenderete che costa il doppio rispetto l'acquisto legale acquistano la esigenza la lavoro che espletare questo cuscinetto lo farebbe qua
Perché essendo la temperatura così elevata ed avendo una specifico particolare insomma una serie di condizioni rimetterebbe appunto una decompressione del gas e una risalita del gas nella sua
Su internet
Conseguentemente facendo leva sui nomi soprattutto dalla vediamo quasi tutti gli impianti e gli stoccaggi di gas prevedono due
Due due aste no denuncia applichiamo fisicamente
Due previsto punto al cento per cento stoccato cinquanta per cento commercializzato avvenuti è un working Gramsci qualche miracolo commerciale
E Quaresma è praticamente novantotto per cento di cui ha già redatto
Ora è questo Egidio grosso business nel previsto
Perfettamente adeguata nascono a dire che tutto il gas inseriscono nella nello stoccaggio nel serbatoio diventa commercializzabile quasi totalmente insomma
Quindi voi comprenderete che non è tanto l'esigenza del gas
Che
Ha dato luogo a media di tutti o meglio ha fatto sì che un governo è una delle forze politiche non sto parlando di sinistra perché
Poi gallina replicare al dibattito in cui l'ha fatto uso urbano rilevato poi guai caldo aeroportuale e comprenderà Tremonti sul suo sito la fa la cabina di regia per farne un tipo molto negativa
Però va targata letizia matrimonio nell'ambito c'è anche una lunga come
Praticamente e questo la il vantaggio esclusivamente economico qui la questo progetto non è necessario che lo hanno detto come come se andate ministro anzi la stessa energia ha riferito che non è necessario ma lei vuole fatto tutti i costi una questione esclusivamente economica poi tirò fuori la minaccia scusate mi l'espressione e che l'Italia ha bisogno di caso che italica solisti a tutti vedono nulla mendicare perché il gas poco invocata epatico strappando più costosi però permetterebbe una Sadowa nel terreno decisamente superiore e inoltre molto impietrito dall'ambiente disegnati sopra inoltre molti meno rischi dopo averlo in campo tutto uno anche e poi la caccia all'otto luglio effettivamente in cui mettiamo caso
Mamma tanto ed è paradossale che mi legano dire magari pathos Pecoraro Scanio non c'è un abisso snaturare il generale sull'altra cosa molto importante chiarire che appunto noi riceviamo so se vi ricordate quel blackout passa statici
Ma cinque minuti dell'anno scorso marciano
Ma lei cosa era successo cucina
Aveva chiuso il gas all'Ucraina siccome noi prendiamo gastrico Dalla Riva da un anonimo nata e quindi una delle motivazioni principali cui
Italiana giustifica le sue politiche sul gas e di non essere schiavitù dovessero trovare veramente
Dappertutto
Si possono fare tante obiezioni immaginiamo una principale secondo me che questo problema intendiamoci bene
Il castigo di Repubblica dal nove
Invece si faranno sorpresa di questo ma è lo stesso casi che arrivano quindi quindi questo problema impongono anche gli altri Paesi europei che pure vediamo che acqua una politica dedicarsi energetico molto più razionale
Un piano ma con una chiave si è aperta la corsa ad alcune tribù info
Imprenditori poi il versati i padroni è una è una grossa lacuna perché ogni cosa che non sappiamo
Tutto relativa è una cosa diverse sbaglia vagliati razionale perché fa indipendente fatta è stato confusionale non sai se serva ci si inizia adesso ci distratto si sia fatta nel posto giusto se si è sbagliata concepito
E inconcepibile come se uno andasse a guidarla ma anche se potete rilevarla importante questo gas
è una concessione prima l'Italia lo controllo può non compaiono si come funzionano Rovereto ha potuto appunto no non avete il
Questo gesto cambiarla Taro l'impianto impianto ecco a quello che purché ufficializzato questo
L'impianto viene costruito da una ditta inglese una multinazionale stiamo Independiente
La quale
Svolgere quelle mansioni di parcheggiatore del garzone il gas del anime dovrà viene stoccato del
è anche vero raccolte non c'erano dei ovviamente di non conoscere a tutti i costi
Forze governative
è trapelata la voce anzi non è trapelato è stata proprio scritto dall'inglese su su internet riportato su internet e che questo gas stoccato addirittura e torniamo al punto di prima dovrebbe essere cui ritenuto caste attraverso nata alcuni inglese quindi buona sostanza perché perché proprio perché non abbiamo questa conformazione geologica Belén contrada San Domenico sì
Un business veleni eccessi Leni ci butta ci crea un sacco di problemi compresi quelli sismici atmosferici inquinamento in genere in cui ieri mancato salvaguarda l'ambiente e per voi
I benefici di tutto questo danno dovrebbero andare i nostri amati cugini francesi
Consolante o per eccesso di Avellino sorpresa
Comunque l'aspetto curioso perché sono quasi tutti i business dell'ENI anche
I i rigassificatori perché
Documento c'è un praticamente un'intervista che ha dato Speroni il sei il sei febbraio propano roba di di pochi giorni fa
Scaroni l'amministratore delegato dell'ENI praticamente a praticamente ha proprio ritiri calato rincarato la dose ha detto che servono quindici rigassificatori in Italia
E che poi praticamente tutto praticamente questi rigassificatori verrebbero costruiti da sempre ditte straniere
I come ad esempio nel deposito di sul nostro deposito di stoccaggio e che il gas che si praticamente avrebbero questi riga si conterebbero queste navi rigassificatore sono tutti è tutto Castellani quindi Leni comunque mantiene il suo stato di monopolio fa costruire ai anni ditte inglesi facendo fare del business a della gente che non si sa chi siano
E fondamentalmente mantiene il business andasse quindi mantenendo di conseguenza il monopolio e danneggia il territorio fregandosene di tutti le componenti cioè complimenti inquinanti che si era di rigassificatori sia depositi di stoccaggio gas sia centrali turbogas vanno a incidere sulle sull'ambiente sulla sicurezza delle persone perché riconosciamolo insomma sia il deposito di stoccaggio del gas oltre ad aprire insomma delle problematiche di tipo di tipo geologico perché nel nostro territorio ha studiosi anch'io anche insomma
Di una certa esperienza hanno riconosciuto che ci sono delle fuoriuscite di materiale tipo Petronio
Tipo acqua salata tipo metà nonché sicuramente non sono riconducibili a basse quote quindi a quote che potrebbero essere anche due mila cinquecento metri per cui c'è già una situazione geologica abbastanza
Insomma e che da analizzare sostanzialmente potrebbe quello che spaccano potrebbe riuscire potrebbe cominciare a riuscire quindi per riuscire esattamente un po'no no prego un c'è un problema di sicurezza è un problema di sicurezza in quanto se succedono delle esplosioni se succedono dei disastri chi paga chi paga sostanzialmente noi abbiamo a che fare con un'impresa che ha dieci mila è uno di capitale io mi dico con dieci mila euro di capitale chianche responsabile se avvenisse un un incidente
Cioè questa Independent è una società che formata da tre personaggi che non si sa chi siano due inglesi un italiano
Che fu sostanzialmente presentano un progetto delle dimensioni
Come si presentassero un grattacielo avendo le competenze di poi de avendo le la quantità di denaro che abbiamo tutti
Presentano un grossissimo Progetto
E senza darsi la spiegazione di chi pagherà se ci sarà un incidente se ci sarà un un avvenimento insomma terroristico che potrebbe provocare anche danni seri e quindi incendi e disastri
Stessa cosa stessa cosa stesse problematiche hanno anche i rigassificatori perché poi anche rigassificatori sono nati che sono lunghe duecentocinquanta mentre alte quaranta metri quindi pensato a un palazzo che gira nel mare un palazzo che gela dal mare che può essere soggetto ad atti terroristici anche gli può essere soggetta ad esplosioni e a inquinamenti e sia Marino che
Con rigorosa il primo off-shore cioè alla
Esatto galleria USA guardi quindi abbiamo tutte strutture che creano problemi di sicurezza e di ambiente e questo secondo me deve essere riconosciuto e deve essere portato dalla gente come un somma un un fatto in cui anche la gente debba cominciare a decidere sul proprio territorio a dare la la propria
A insistere né i governi né l'amministrazioni a poter avere parola sulle sulle programmazione del proprio territorio e questo in questa anche nella nostra esperienza si è verificato noi abbiamo abbiamo siamo stati avvisati il dodici settembre
Il dodici settembre e praticamente l'Independent ha messo sul
Sul
Ah no il il dodici settembre avvisato la cittadinanza mettendo una pagina sul Resto del Carlino in su su Repubblica così dai due quotidiano è illeggibile una una voragine larga nuova posso posso sì una una cosa del genere e poi pretendevano e delle assicurazioni giudice esatto cioè con una serie di clausole che nessuno si fa leggere fondamentalmente e poi pretendevano che noi avessimo letto questa pagina cioè il dodici settembre
Dopo che a marzo si erano già incontrate con le nostra amministrazione amministrazioni che non hanno detto nulla ma fino al dodici settembre
Due sì ovviamente delusi dopo dove adesso è stato l'iter burocratico cerchi autorizzate esatto inizialmente la concessione è stata una concessione di tipo governativo sul sul territorio fonda scientificamente
è stata data la possibilità sì esatto domina di studiare il nostro territorio per vedere la possibilità di poter realizzare un deposito di stoccaggio
Voi sono partite e di conseguenza il progetto naturalmente nessun avviso
Non è previsto nessun avviso per la concezione scientifica
Speriamo presumo studiando peritonite sommati collaborazionisti attentato compiuto da trenta giorni di tempo per le osservazioni su inviata da duecento milioni di anni vedrà duecento milioni la gente
Delle del costo elevatissimo voce
Dichiaro gli anni esatti bianca documento
Investimento invece
Poi di di conseguenza dovevano cioè hanno presentato il loro Progetto una presentazione doveva avvenire a seguito di una valutazione d'impatto ambientale giusto
Che è stata presentata quindi il dodici settembre
Il dodici settembre però i precedentemente loro questi progettisti dell'Independent si sono incontrati con le nostra amministrazione
Che di conservare quelle comunali sì le ammine nostra amministrazione di alcuni comuni diciamo già
Io se ancora vuole nessuno gli unici che riconoscono di aver visto lui è quello malcapitato Gianfelice Imparato cioè colui che dovrebbe ospitare
La l'impianto Regius sembra essere l'unico riconoscere il fatto di aver visto questo signore dell'eterna tutti gli altri si Sandro dice San Felice sul Panaro
Anzi per l'esame di Super Mario sarebbero spinta Santo Santo sarebbe mai ospitate dall'occupante
Si è trovato per strada comune ma è una è un'ottima persona soltanto prima inizialmente spunto gestita costantemente lo aspetta una reazione del genere fra francamente ha lasciato
Ha lasciato perplesso anche a me molta se certamente però se per riconoscere io sono stato consiglio comunale dopo a seguito del dodici settembre cioè a seguito della pubblicazione io ho riconosciuto subito che era un cioè un impianto delle dimensioni eccezionali cioè per la nostra zona noi non abbiamo abbiamo delle industrie delle ceramiche abbiamo tutta una serie di infrastrutture
Un'infrastruttura come quella non s'era mai vista ma penso anche a livello italiano sì forse forse fondamentalmente bisognava bevuto un un onere maggiore scelta come la maggior parte dell'amministrazione statale
E capisco falsi allarmismi sono sapere sincerato carcere però insomma anche se la cosiddetta Domiziano interruppe Salterio così come perché intercorsa tra il ministero
La Regione e comuni Sanfelice fino a un certo punto non non capirci alcuni semplici tra qualcuno accusasse giuste voci succede qua e là franche vero secondo me riportato nessuna voce nasce semplice voci su un'amministrazione comunale avrebbe dovuto convertitasi alcuno della del del del territorio che mettono al corrente di questa di questa diceria questo ipotetico progetta sì cosa per farlo ma non comunque sì comincino a molta gente ha cercato di farle io ho sempre sostenuto che son sempre stato di una legno portarlo a volte a questo punto che non avete mai tenuto nascosto qualcosa non mi interessa più
Ormai la rete di trasporto ovvio scoperta importante a questo punto che si lavori insieme isole per fallo se non volete farlo lo sarà un comitato in battaglia
Per cercare di debellare questo questo progetto l'otto che si è fatto questo Progetto questa coordinamento chiamiamolo così ufficioso tra le amministrazioni comunali ma puntano deve fare una grossa fraterno si conquista questo piccolo comitato di Brunilde che partiva ventidue persone fluidificazione
Con ventidue persone in una scuola del parroco ore siamo ancora che in
Ha veramente
Verso forse non a diplomati può dirlo
Per sostenere sono pausa case tacciato a forte mano inizialmente poi reputa ritenuta locale ai tre pancreatico però è tra e adesso richiamo è capace però mi dice si chiama cioè
Finché intervenuto all'inaugurazione faretra quando eravamo quello che dall'altra l'uomo pubblico così non lo so adesso
Ormai secchi diamo incontri con i ministri sembra decisiva allacciarci senza andare
Attribuzione funzionerà più o meno l'apice nell'assunzione
Avveniva
Da allora infinite confini
Corre
CPP con prepotenza no da mentre chi è che ha fatto
Ma ha già acceso ma poi dio chi è che ha fatto lei lei prospezioni geologiche
L'altra scelta quindi elleniche ha fatto del Capannelle sessanta
Sono
Per rimettere aspettavano in quella parte del sessantotto per il metano lo sfruttamento del metano i giacimenti di me e risarcimenti
Anche l'Emilia Romagna e la una delle nuove il nemico
In quello quello no in quell'anno cioè va bene vicino nelle zone circostanti ci son delle cave naturali anche abbastanza capienti
Collegata al costo non è una cava naturale
è ovvio che dove c'era ciclicamente lo rimettono due fra Stato non è quello che non noi suggeriamo una soluzione alternativa però perché non si fa questo perché la soluzione alternativa più ampia tra l'altro una cancellata no ce l'hanno già esaustiva mancava vuota più pericolose mancava pieno dopo Cristo sismico decapitò piena colgano dentro fa pressione quindi garanti agenda più struttura geologica
Quindi la lasciano vuota ma questo non è il la però
Ma
Pericolosa no no una carota non è importante capovolta la la la cava appena la cioè la cava naturale
Non il nostro sistema in acquifero sulla cava naturale e la soluzione alternative noi suggeriamo e che sa che darebbe anche un vantaggio colto per inciso lo dico la potestas sismico perché geologicamente più compatto più resistente la cava però perché non lo fanno nella cava già esistente perché risucchio prima perché preferisco l'acquedotto che me la cavo
Naturale o più col doppio per tracciare Dana metà loro invece voglio farla cui però commercializzato tutto perduto quello che comprano lo utilizzano lo rivendono
Mentre nella cava naturale questo non avviene né con quattro miliardi ostacoli largo umiliate marrone Gizzi ci sono basta l'avvocato madre maledetto ventotto miliardi di metri cubi di gas stoccato in Italia tredici miliardi i metri cubi di gas commercializzare meno grave è un passo ovviamente come potete immaginare di gli oneri previsto piani di assetto radiofonico in quegli atleti tradizionali
Per i venditori tradizionali fisica
Lungaggini sì Prato nessuna tratta
L'attesa cibo caldo cioè parte da Mosca Ucraina ecco passato dall'est europeo passa per il Friuli il Veneto Rivara va giù tunisina l'autostrada Gangitano esaminano prodotto cioè il punto di arrivo che congiunge fatte con piani varati
Da una cartina dell'Independent risulta essere proprio il lo snodo come la Polonia del gas cioè la Rete le reti passano tutte
Per perquisirlo condivisa cito congiura Tunisia o la liturgia fino alla alla Russia praticabile perché ad un caso sarebbe quella e è perfetta tratto sarà cioè come collocazione e geografica
Loro sostengono da un punto di vista geologico noi non riteniamo invece che questo sia sbagliato o signore non non non parlo di con noi non dicono io attuale e non dico io attuale mai estasi dico noi come comitato che che si avvale del di uno dei primi tra i geologi d'Italia dottor Martinelli
Giovanni Martinelli che all'Italia Nostra capo di Italia Nostra che gentilmente concesso tanto Italia Nostra e è una persona di altissima prendeva insomma una valutazione a scusa ha fatto io ho curriculum quattordici pagine curriculum di Martina e di cui dodici di pubblicazioni
Personale conosciute tutti italiani inclusa valiamo girato Giolo Cocche ecco profondo conoscitore del territorio novità una un blasone accademico come Martinelli
Antonio Scaglione scuole ma è senz'altro preparato nella stessa maniera in ordine a quello che è il territorio interessato uno che l'ha sempre studiato questo territorio
E così sopra perché problema sismico il problema più grosso
Perché la nostra altra zona
è la zona più è una zona altamente sismica anche se e di basta cioè e frequentemente sismica ma l'entità del sisma è modesto in genere che poi è vero relativamente perché l'ottanta serate ha tirato sulle case ero che capita poche volte però se cade quali sono circa tre miliardi e mezzo di metri cubi di gas perché lo stoccaggio preventivato
Iniziale per sapere come fare in Italia una cosa negativa la fanno
A farlo partire con a metà delle potenzialità poi dopo insomma nel mondo credo Bonfield dove si spengono come gli inceneritori ad Acerra doppio a Modena generoso le faccio in Cenerentola poi c'è il doppio eccetera forte quindi sono inquietanti l'ormai l'han fatto facciamo anche il secondo tanto
Ah ho esposto la domanda poi domande aveva ragione lavorando che domanda è fatta dal medico soporosa pesavo onorato la tua richiesta lei altre
Prossimo
La
Comunque alla dei sei giorni
Cioè certo un un impianto del genere crea una sorta di complicanze anche a livello agricolo è misto
Sicuramente Silvana interporre in una zona che pro puramente agricola
Farà e quindi di conseguenza va ad alterare a soprattutto a causa dei compressori che praticamente fanno fuoriuscito del calore quindi San Patrizio Rigatti esatto che serve radi
La sua porta macinate muta del gas
Tre miliardi metri cubi di gas nell'Ernesto Swatch squadra forte pressione questa persona garantiscono al sonno e questi tu questi tutti questi dubbi enormi turbine son venute in quattro capannoni altina ventina di metri l'uno esatto
No no sarebbero sociale Roberto e non c'è un po'un schema di dello Tosetto Ford Ka non è un po'tardi
Mai e che quindi questo microclima verrebbe a cambiarsi e modificarsi quindi creando delle complicazioni agli agricoltori che insomma
Esatto
Accanto
Abbattuta però
Sì più o meno forse certo
Qua l'altra complicazione scusa non ma e inoltre creare altra e grande criticità del progetto ovviamente in primis quello sismico
Ma in secondo luogo ma si aggiungeva diverte ove sul bagnato sapete non è una novità quello che diciamo in primis perché è una novità
Unico ma lei l'alta criticità è quella relativa alla alla all'atmosfera
Adesso io non no colpevolmente portato delle delle rappresentazioni così grafiche della del territorio dell'Emilia Romagna al signor e la seconda zona più inquinata del mondo
Io l'ho imparato mezzi hanno battuto in parte le indagini sul bambino questo
Se il pollo epici che Bordighera riporta tumori olio di tumori non è altro che una connessione tra una situazione ambientale e l'estratto di questa situazione è netta comunque c'è una balla voi premete il mondo io l'ho visto da satellite tutto blu tutto brucia ci vede
Ci ha donato al Paese Dobru
A cioè la
Ma palla rossa
Arancione sull'Emilia Romagna continuamente nata sulla Rourke
E sicuro quelle Chicago sono infinitamente PPI puntini sono io matrimonio
Pesce
Ah
Sì sì sì sì sì comma ma è perché ha per quello che ha questo sia per la pasta la banda
La base ancora di più poi al problema Mosca infatti risalire l'Emilia Romagna Collina l'America sta la lari viene incastrata si incastra tra l'Appennino le altri e conseguentemente Spagna lì l'aria inquinata spazi non ha non ha la possibilità di deciso che opportuno che per fortuna voi avete in Toscana perché ovviamente
Su una costa c'era alle spalle un attimino
Va da sé si partiva
Anomale siamo a parlare perché qualche problema c'era cattivo dell'Italia
Domani
Avete mai retorico povero si parla di soldi
Circondato da
Da allora
L'evoluzione fu affibbiato il nome è importante aver descritto l'ultima goccia
Un'ultima cosa noi abbiamo strutture mi ricollego alla del Comitato vi ho già detto che abbiamo fatto nella a livello amministrativo un'altra zona siamo riusciti a ottenere una che era un un grande un grande risultato
App come comitato abbiamo richiesto che venisse costi che venisse coinvolta la Provincia che e per la procedura valutazione patto mi lascio Radu fa un passo indietro o procedure rivalutata impatto mentale e necessarie per grossi interventi
Cioè lo Stato valuta quale possa essere l'impatto ambientale dal termina determinato impianto la valuta se Pato e mentale seguito invece tutta unita si divide in due tronconi uno la Valutazione impatto ambientale
Secondo tronco che fa capo al Ministero dell'Ambiente
Il secondo troncone chiama conferenza di servizi che fa capo al ministero Attività pronte Bersani che quello che l'ultima parola sulla decisione
La prima fase del ministro dell'Ambiente Valutazione impatto ambientale è tecnica scientifica vera a misurare quello che può essere l'entità di un impatto ambientale non esprime un giudizio di opportunità del progetto
Chi esprime un progetto una giuristi opportunità Progetto è la seconda fase quella conferenza di servizi siamo una prima fase anteprime iniziata sola da sua prima fase converrebbe a una commissione ministeriale più uno rappresentante retorico di quattro persone sono già state nominate Di Muccio Manzon Di Stefano e non mi ricordo l'altro
Son già venuti sotto ai contatti con noi noi siamo riusciti quindi vedete che però fa capo al ministero
Tutti gli altri enti sono esclusi cioè misere Regione tutti gli atti enti locali sono esclusi i comuni province sono esclusi che entrano in ballo nella conferenza di servizi cioè la seconda fase
Però con poter così consultivo
Cioè lasciare ma io mi
La scelta la Regione la Regione è arrivata da noi all'inizio dicendo gas a Stoccarda
La ricarica eravamo ancora coccodrillo eravamo Coco quello che era uscito dal luogo dopo dieci giorni
Adesso radicale va su giornali e dire bisogna far precauzione l'affare la solita frase politico quando si mobilitano mille cinquecento due mila persone cambiano tutti un po'la loro opinione insomma anni
Per adesso le quindici mila firme simile accolte va a quel peso ciò so solo che perché sono nota perché non sapevo che la ti sei il premio rispetto ad arrivare l'abbiamo raggiunto punto dalla punta Massimo come corteo di mille trecento
Diceva cosa c'aveva
Cioè nuova
Larghissima
Qualcosa
Producano molto non ha visto sputare in parte diverso valore
Chi raggirare i questi impianti poi la signora domanda invece quando la signora dette ovvi non si scherza io seguo da dieci anni movimenti delle centraline toscani
E qui veramente si fa ridere perché proprio ieri sera ho saputo dalla ASL e che non è nelle esistevo registri tumori acquisto
Un registro dei tumori a Pistoia cessi lavoravo dati Istat e ogni tanto bene caro quello è morto per una cosa farò solo sulle morti cioè non si sa i dati finché non servo Bruno more
Succede un po'come l'amianto l'amianto hanno creata il lupo porranno a nomi già da morire sono andata a vedere le molte notizie si sono morti tanti per la mia
Cioè si sta scorrendo il rischio che noi si nulla alla luna e nessuno ci ascolta perché decidano di tutti al di fuori di anche cinque mila Rizzo purtroppo levo delle volte le persone si muovano
Per interesse e questo io l'ho saputo dopo io avevo partecipato a diverse manifestazioni contro l'inceneritore di Montale a favore e anche contro gli altri inceneritori
Ho partecipato ai lati genitori i quali il quelli interessati aiutavano annoia partecipare perché non venisse fatto ma venisse raddoppiato vedremo io credevo fosse dalla nostra parte invece erano dalla parte nostra sì però interessati per ingrandire ognuno proprio e quindi di Dio
Noi abbiamo una centralina a Montale ottocento metri all'inceneritore
Fuori al traffico in mezzo alla campagna accanto a un giardino scolastiche è la peggio aria della Toscana
No no no dodici gli inceneritori incide per il due per cento su un articolo di sul giornale del sindaco che dovrebbe essere la massima autorità confinante perché a incisore al Comune Montale ma come tutti i genitori di metallo più lontani possibili
L'hanno fatta i confini italiani ha praticamente l'inceneritore di Montale
Anagraficamente far andò però è italiana perché è Agliana duecento metri
Quindi discorso alle che praticamente incide per il due per cento non è diranno loro e il resto dicessi piglia
Il PM dieci dalle zone circostanti io dico ma se qui dentro si fuma di là un fumano
Se io misurava concentrazione dove fumano cioè dove c'è il traffico sarà cento
Di là arriverà dopo un passaggio da qui quindi dovrebbe essere ottanta
Perché dove non c'è iterativo le polveri danno molto più alto per esempio a Pistoia qualcuno non so se siete di Pistoia viaggia meno c'è la seconda centralina
E sì però e vede il discorso la
No ecco non è interattivo che che che fa incidere
Sì ma lei mi capisce io ho interpellato anche la reporter il pericolo armadietto di da da zero a cinquecento metri venti possa cambiare anche dieci direzioni diverse non so se mi spiego però io ho notato una cosa e quando piove
E quando tira vento
E c'è bassa pressione know non non abbiamo rilevamento il che vuol dire non vengano a tanto lontano perché quelli e venga da lontano sì praticamente si diminuiscano nel nel nel né quindi le fonti secondo il mio punto di vista non sono uno secondo terra terra
è senz'altro non dico l'inceneritore però ci sono altri impianti industriali nella zona Pratesi quindi potrebbero venire anche da quello
Perché noi abbiamo io in campagna la zona più alta mentre i centralini da dove dovrebbe venire sono molte volte più basse
Quindi queste la domande punto interrogativo e ci poniamo e questo il discorso poi presidente Novi da tre anni ci permettano che fanno Lanari perché discorsi queste o quando uno muore se c'era un presunzione d'un delitto vanno a cercare nel caso di Novello allora se quest'aria inquinata e piena di polveri PM dieci e quindici anche le le nanopolveri
E passi PT dieci mai che passi dieci ci sono anche quelle piccole voglio dire hanno promesso di indagare cosa c'è dentro questi fischi si rispetti e poi si respira resta a Roma
Ora e siamo in due siamo dei due mila sette ora che ci voglia tre anni per sapere cosa c'è queste polveri a cosa sono composte secondo me è una cattiva volontà di non saperlo perché una volta e lo sanno devono prendere provvedimenti le spiego
Non c'è nessun'azienda oggi come oggi vuole aprire qualsiasi attività che non deve comunicare all'Urbe cosa produce cosa consuma e cosa mette nella nell'aria circostanza quindi le aziende sono a parte io lavori più un po'io lavoro questa materia Darina questo io con questa omissione
E poi uscire visto il azienda praticamente a una carta d'identità se loro fascisti dell'analisi serie oppure potrebbe anche darsi l'abbiamo fatta e non lo vogliono far sapere e questo discorso vi ringrazio
Allora io a questo punto son cose essenziali ancora da giugno e su questo mi sembra di no
Sapete per tranquillizzare certi cittadini di frazione di paesini di limitrofi a la arrivare a Massa Finalese dove andrà somma a risiedere lo stoccaggio hanno detto che il vento tirava tutto ci fa
No non se ne va
Perché il vento tirava tutto da una parte per cui loro potevano stare tranquilli che non gli arrivava niente
Ragazzi faccio odio dovrebbe proprio la faccio una battuta su quel lavoro di due cose veloce allora la signora prima ha fatto una battuta su come sfruttare caldo quand'era fatta una battuta ma sono arrivate no di scienziati e io li insomma i consulenti del eccetera cosa dicono
Che però è un fondo siccome il rigassificatore in mare abbassa la temperatura vento in cui entra in azione di cinque sei sette gradi per diverse centinaia di metri creando scientificamente provato creando distruggendo il trenta quaranta per cento della della fauna da fauna flora marina cioè comunque come da una parte si abbassa l'ICI va be allora facciamo un impianto che invece alza la temperatura come una una furbo cassa così si pareggia ma sul su cosa stesse cose serie
Sono dei soggetti particolari perché a sono rappresentati da un geologo sì un geologo tale dottor Bencini esemplarmente quando apre bocca affossa tutte le volte sempre più la possibilità di realizzare questo progetto perché dice da Rabat tra scusate l'espressione un po'diretta Pesaro Prada UFO al centro di un conflitto di interessi kickboxer hanno perché era cessato dopo il caso davvero
Ma cioè e viene dai comunisti
Con la la più disarmante naturalezza ma insomma perché non lo volete questo questo impianto cretese cosa volete volete un asilo lettera piscina
Maggi nate amministratore che è no cioè è veramente assediato dalla soap dalla popolazione è in crisi
In bambola non sa cosa fai tocca fare quello che non ha mai fatto c'è Ugo e dire la spalla alla alla alla base del Plaza
Cosche ipocrisia ma i fatti sono doveva anche dirlo anche mettere in imbarazzo dice be svolta dai titolo alle la l'asilo la piscina mitigato accreditarsi al mercato e tra le ha tra le tante stupidaggini che ha detto c'è stata quella
Di
Di dire che così ci sarà un aumento della temperatura con questi questi Capano con questi conta in e Conte coste turbina a reazione su comunque dei certe
Quando c'è freddo strega tutte lì
Capannone da che cosa vi lamentate
No volevo aggiungere che il geologo Bencini è venuto a Massa Finalese in una conferenza con con la cittadinanza
Spiegando che l'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia diceva che era il sito di stoccaggio
E che la Geologia scusate che la gelosia del nostro territorio era una Geologia
Che non provocava fuoriuscite di nessun tipo e che le fuoriuscite che spiegava il geologo scaglioni erano in riferimento ai mille duecento mille trecento metri e per cui c'era ancora un margine di mille duecento metri
Al di sotto del quale insomma si ipotizzava che la condotta fosse insomma integra
Poiché così guardando su interne mi sono accorto che il dottor Bencini
E il ricercatore dell'INGV cioè dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia
Cioè e scuse lui veniva a presentare un progetto prendendo dei dati e facendo e spacciando dei dati come dei dati che fossero de di un istituto prestigioso
E poi ti ritrovi che questo personaggio era dentro quell'istituto magari li ha fatti lui dati cioè tra virgolette non lo so
Raggiungere
Firmato che la valutazione impatto mentale a schemi ritmici questa cosa che avevo sentito qua non ho fatto in tempo ad appurare
Le la Valutazione impatto ambientale mentre fa riferimento a dati scientifici perché deve valutare quanto qua sul impianto o passa da realizzarsi o meno doveva a commissioni Valutazione impatto ambientale che si è composta quattro ma è una realtà sul trentacinque
L'intera Commissione tra la la Vanin dalle dai gruppi di lavoro ecco
Dove vanno condannò se c'è da da acquisire d'informazione l'Istituto nazionale oltre quindi pleure benzine è il rappresentante ecco rappresentate della proponente
è per far propone propone la rilevazione olimpiade sottoposta una valutazione vado ambientale Leporiere valutata per cui si palline rosse e poi volevo aggiungere un ulteriore cosa
Cioè con tutti questi impianti di rigassificazione questo stoccaggio queste industrie tre centrali te turbogas somma noi andiamo oltre i parametri di del protocollo di Kyoto quindi mi viene da dirmi una cosa il protocollo di Kyoto ci ha imposto di ridurre noi andiamo su al superiormente
A incidere profondamente sul sulle emissioni di gas ad aumentarle enormemente e poi cosa poi leggendo un'altra cosa mi sono accorta che il dottor Bencini si è sempre ora è sempre stato uno dei gli esponenti migliori nella nel portare avanti un progetto di stoccaggio della CO due
Allora a quel punto mi è venuto a vedermi ma che non nasca un altro business credo che non nasca lo stoccaggio di CO due
Cioè quindi cosa facciamo noi noi e mettiamo ancora tantissima CO due e quindi andando fuori dal protocollo di Kyoto e cosa salterà fuori che qualcuno gli dirà ascolta quella CO due per la compro io oggi ho due anni te la compro io
Per cui a questo punto non si sta per creare un altro business a un altro business ai danni c'è già
Ha un'altra opinione ai danni della popolazione
Perché fondamentalmente noi non stiamo migliorando il nostro territorio lo stiamo super inquinando lo stiamo gli stiamo dando il colpo di grazia eccome eccome cerco e per risolvere il problema del non del grande inquinamento noi lo andiamo a sbattere sotto terra
Cioè io sarei cioè io ho una visione dello sviluppo totalmente diversa io propongo come in Svezia in Svezia stanno investendo esattamente sta stanno investendo sulle fotovoltaico sul sul solare stanno entro il due mila e quindi ci vogliono arrivare ad avere perché così come
Sulla tutti
Anch'io tendo sempre a prendere come esempio la Spezia Danimarca vedano questa immagine
Ora
Nell'avvalevo dato c'è il dato comunque in Germania
Insomma c'è una sproporzione tra quanto noi investì e produciamo di energia elettrica con
Le le rinnovabili e la Germania ma mattana poi tipo seicento a cinquanta qualcosa del genere
Venti voti dove
Però quando si ha bisogno siamo già pagare io ti parlo francamente la io sono per sono per un ovviamente io reputo che progresso vada non meccanicamente però proporzionalmente radar con lo stesso passo o dell'industrializzazione
Quindi io non sono quello che dice che l'industrializzazione non ci vuole però sono senz'altro quello che dice che risultino industrializzazione dovrà essere condotta con dei criteri che sia rispettosi non solo dell'ambiente ma soprattutto qua come conseguenza dei diritti dell'uomo
Perché io signore non me ne faccio niente che è anche a me piace poiché un'attività la mia attività vada bene ma dove vanno infatti niente un giorno di una Porsche mi devo frantumò nel sangue
Ho capito cioè in questi in questi in me in questi giorni o non c'è giorno in cui su un quotidiano ci sia scritto che fece all'India Cina e che ci sono allarmi uno dietro l'altro anche fino adesso passa sembra non non da le l'impatto del fatto che dovrebbe dare l'allarme che lanciano perché ha passato ai Sottotono e secondo me fosse fanno anche male a ripeterlo ogni giorno perché sembra quasi una cosa normale si incomincia a convivere con una piaga
Secondo me però cioè ovviamente sto forzando il concerto
Però ad lascia presenziare considerazione questa questo questo fenomeno perché sì adesso non ancora una necessità assoluta è garantito che fra un po'sarà necessità assoluta
Abbiamo
Grazie
L'acceleratore Marietti io volentieri dopo innanzitutto a parte proprio anche stare
A Luca parte
Io sono Luca parte va bene no è stata una cosa sicuramente interessante io fra l'altro era stato sollecitato da Marco basiti perché sta questione
Mesi fa proprio no no mesi fa e io non ho avuto tempo di studiarla perché le sollecitazioni sono tante quindi ho imparato veramente delle cose è stasera
Una delle cose che ho imparato e che mi piace dire e che il famoso ambientalismo lindi non è poi così tanto male nel senso
Che
Si parla sì se parlare Nimby mi indicò dire not in my backyard devo dire non a casa mia non deve Non in mio nel mio cortile no ebbe giacente così perché cosa volete che si mobiliti
Per i problemi dell'Amazzonia è molto difficile ognuno pensa alla alla proprio al proprio cortile è giusto che voglia il proprio cortile abbastanza sano quindi ma io francamente non ci trovo nulla di di particolarmente scandaloso è una cosa che voglio dire
Perché è diventato una sorta di conformismo a il vostro e ambientalismo Nimby fosse ambientalismo lindi perché giustamente mi occupo prima della mia salute prima di poter salvare quella degli altri
Il che significa anche il che significa anche poi che quando uno comincia a occuparsi di queste cose si rende conto anche dei limiti è infatti quello che ha detto che ha detto poco fa ha Mario Saverio
L'avvocato
E questo cioè
Non so io cosa pensasse Luís prima del prima del
Prima di questo di questa di questo fatto
Io questo non lo posso sapere
Però mi immagino che una persona che fa una una carriera da avvocato non sia necessariamente particolarmente mobilitato
Sulle questioni ambientali fino a che non se ne rende conto per per sua per suo interesse dei media dopodiché si rende conto di quello che ha detto prima cioè che il lo sviluppo lo sviluppo intesa come crescita quantitativa come crescita
Delle cose che si bruciano delle cose che si mettono in giro
Dei minerali che si estraggono dalla crosta terrestre delle macchine che si che si consumano
E nell'unità di tempo del della quantità di rifiuti che si mettono nel nel negli ecosistemi terrestri questo tipo di sviluppo questo tipo di crescita ha un limite
Se ne parlava trent'anni fa
E questo questo fatto perché questo è un fatto che lo slang il limite Illy invece il limite dello sviluppo di reti della crescita e un fatto perché nessuna grandezza fisica può crescere indefinitamente in un in un ambiente che non è indefinitamente grande
E quindi questo quindi questo cos'è cosa voglio dire con questo che l'ambientalismo Nimby note in my backyard non nel mio cortile è un ambientalismo che didattico
E anche didattico per le persone io lo so signora particolarmente appropriata la cosa magari due era già un ambientalista dapprima però voglio dire che io parlo anche di me stesso insomma Pato di tutti noi
E una cosa quindi basta con questo conformismo idiota per cui il il l'ambientalismo che si occupa della della del dello stoccaggio a Modena oppure del rigassificatore di Ravenna è una cosa che che va combattuta fra l'altro fra l'altro può ridire su questa questione dei dei rigassificatori che questa questa questione è stata appunto presenta un'altra delle caratteristiche della della politica del nostro amato Paese che le cose qualsiasi esse siano si passano sempre rigorosamente sulla testa dei cittadini
Quindi nessuno sa mai nulla idee ivi ibridi degli abitanti della altro altro ambientalismo indie
I cittadini della Val di Susa no si son trovati le le le macchine che faceva le prospezioni dice ma cosa stanno facendo sì dice il sindaco lo sapeva quell'altro insomma
Tutto tutto fatto al di là e al di sopra della volontà dei cittadini cose che fa francamente fanno veramente schifo in una democrazia si possono tollerare
Forse nell'Unione delle Repubbliche socialiste sovietiche che non esiste più
Quindi ecco questo era erano queste son le cose quindi questa una cosa in di di grandissimo interesse coi naturalmente da questo
Il motivo per cui poi ma Marco ha chiamato il perché io sono oltre che essere segretario di rientro dolce che è un'associazione che si occupa di di di ambienti all'interno del partito radicale che sono anche di di l'Associazione per lo studio il picco del petrolio e quindi ciò una una diciamo competenza fra virgolette riguardante la la questione in generale delle delle dei fossili
è chiaro che la miglior transizione dunque è chiaro che due fatto questo cappello sulle sui limiti e le risorse è chiaro che uno sa che a un certo punto bisogna sostituire Petroni con qualche cos'altro
E naturalmente il nostro fine dare un impulso
Dieci volte più grande di quello che sin da ora in Italia ma forse anche dieci volte più grande di quello che danno in Germania e in in Svezia alle fonti rinnovabili
Ma si deve anche sapere due cose uno che con le fonti rinnovabili da sole non si può sostenere questo tipo di modello
Quindi si deve sapere c'è un certo punto la società si deve abituare a consumare meno energia
Ci sono modi per consumare meno energia senza vivere nelle nelle nelle capanne di Falasco o nelle caverne
E secondo che ci vuole un periodo di transizione il periodo di transizione sarà imposto probabilmente da il piccoli produzione del petrolio che è già praticamente in atto è molto probabile che sia già in atto checché ne dicano sui tre mila miliardi di barili
Che ci sono ancora nel sottosuolo insomma per questo ci vorrebbe una trasmissione apposta quindi lasciamo perdere
Il il modo migliore per Tanzi re non è sicuramente il carbone ma probabilmente il gas ma per i gas abbiamo già tutto
Non abbiamo bisogno di infrastrutturare in maniera violenta
Come stiamo facendo una un paese che è già largamente infrastrutturato
è mai possibile che tutte le volte che qualcuno immagina un'infrastruttura mastodontica ci sono i cittadini che dicono no grazie
E ci sono una parata di politici di di di personaggi istituzionali di così che partono in quarta con una con una specie di che posso dire si formula una forma di Didi addirittura di piacere sessuale nei confronti della fa il la TAV questo questo questa specie di tunnel ragazzi ha provocato orgasmi a riciclare i petizione andrà chissà quanta gente
Il il il e che di questo si tratta cioè una forma di di di piattismo tecnologico che non ha nessuna nessuna ragione di esistere
Per e puramente veramente e puramente violenza
Contro le persone contronatura questo la regola allora io quello che vedo io la regola e questa i cittadini dicono no grazie
E poi c'è un un un mondo variegato di potenti più o meno implicati probabilmente perché a questo punto comincia a credere che siano largamente implicati chi non facciano più molto in Italia
Molto avrei così incerto sì sì non è dappertutto certamente che c'hanno questa forma quindi ora io prometto di studiarne anche questa cosa qui perché perché sicuramente una cosa di grande interesse prometto di
Di farla passare con maggiore interesse anche all'interno di diaspro perché alto e sta mi sembra mi è sembrato abbastanza distratta su questo su questa cosa essenzialmente a sposare l'associazione lo stile epico del petrolio c'è un atteggiamento di questo tipo
I rigassificatori ci fanno schifo
Il passaggio
Alle rinnovabili necessità del gas e quindi sono grosso modo un un una un disastro inevitabile
Però secondo me questa cosa qui è una cosa che va al di là dei rigassificatori quelle cose che dice Marco riguardo alla al fabbisogno di gas che
Che voglio dire undici rigassificatori sulle sulle coste fare appaiono rimasto a quattro cioè undici insomma undici ultimo ci sia quindi si spera già trattato benissimo quindi va bene quindi ovvio finito insomma concluso
Certe
Perché nel senso che io dai miei studi uno propone proponendo che andando avanti sul modello delle ansimava ci sono andati a Roma sono state ovviamente ad Albuzzano nelle provincia autonoma di Bolzano largamente studiate non è necessario il gas diciamo riscaldare la pizza anzitutto dovrà stessa cosa fotovoltaico il genere Napoli studiare i supporti nei nuovi conduttori di mezzi per il fotovoltaico carente
Prestazionali che in dimensioni molto ridotte che consente la nomina risente però alcune aziende saranno comprende una Maestrini il fotovoltaico dopo tangenziale suo producono quello che venisse arte che necessario tassazione molti Paesi non viene utilizzato gas Pier per niente insomma
Ma solo
Esso ha
Ma
A me piacerebbe darle ragione però il il discorso è questo che c'è un fabbisogno di energia elettrica che che è di trecento Cilia fa
Gigawattore mi sembra hanno
Che deve esser coperto va bene in qua
Facciamo facciamo una cioè diamoci un taglio realistico le cose che lei dice le cose che lei dice sulla palla sulla passiva azione delle case sono vere però la passiva si recasse ha bisogno di un certo certo tempo c'è una ristrutturazione e riqualificazione
Dell'intero patrimonio urbanistico italiano ecco lo so questa la grande queste son le grandi opere che io dico che si dovrebbero fare invece di spendere soldi per fare il ponte di Messina o anche solo per Zac pensare
Sì
Sì
Sì
Certamente certamente però per la produzione di energia elettrica comunque una quantità di gas infatti io non dico che ci vogliono i rigassificatori io dico che ci vuole il gas
Ci vorrà il gas per produrre energia elettrica fino a che non si produce energia elettrica al cento per cento con la colla o al trenta per cento quaranta per cento poi cinquanta per cento e poi cento per cento però questo richiede dei tempi
E mi capisce che li d'installazione installazione della potenza esistente o anche di una frazione della potenza esistente
Come il fotovoltaico eolico e altre fonti rinnovabili richiede dei decenni cioè se uno fa Aldo se una falla l'analisi della situazione richiede comunque dei tempi lunghissimi noi siamo dei ne siamo al già Anna Dinoi ci parlano
No
No no i gol le garantisco che le garantisco che non è non è
Ma in altri Paesi però sì sì ma in la Germania la Germania che è un paese mobilitato sul futuro sul fotovoltaico al momento un non ha raggiunto nemmeno
No
No
No ma quello quello quello quelle abbastanza rilevante quella passata è rilevante perché la nell'efficienza del comunque ora non voglio essere troppo perché c'avevo solo un minuto
No scusate io siccome dovrà versare otto
Beh ci buttano fuori volevo sentire anche le qualcosa Dario Ortolano che ex assessore a mente a Torino ex parlamentare Rifondazione Comunista
E nella Commissione industria
Del dell'altra spiega anche un po'cos'è rosso verde magari
Buonasera a tutti io ho seguito con molta attenzione e ho accettato l'invito a partecipare a questo incontro su questo tema molto scottante che non riguarda solo una zona del nostro paese ma come emerso da tutti i richiami che sono stati fatti dagli interventi anche delle domande
Chiama in causa la politica economica e sociale del nostro Paese nel senso che noi viviamo un periodo in cui milioni di italiani
Ripongono avendo riposto delle speranze in una politica di alternativa economica e sociale
Dopo cinque anni più di berlusconismo perché se eravamo già la replica
Si attendono una svolta su questioni fondamentali che riguardano la propria vita la propria esistenza e quindi anche gli aspetti della qualità dalla vita sui propri territori mentre quando coi noi constatiamo cosa succede in questi territori notiamo che siamo ben lontani da questa svolta questo è il primo dato il cui prendere atto la nostra associazione nata nel due mila e sei perché pensiamo come recita il nostro nome rosso verde
Che oggi non ci posso più essere una politica progressista nel nostro Paese che non coniughi la tutela classica dei dei diritti dei lavoratori e dei pensionati dei ceti più deboli del nostro Paese con la che sia disgiunta dalla tutela dell'ambiente per questo abbiamo voluto emblematicamente chiamarci rosso verde perché alcuni di no io Rossello sono da lungo tempo
E data la mia età ho già avuto tempo a militare per quarant'anni in schieramenti che si possono definire rosse
Da molti decenni a livello mondiale e anche nel nel continente europeo
La l'emergenza ambientale è diventata non più un'emergenza di cui hanno consapevolezza ristrette cerchie di intellettuali di specialisti
O di persone lungimiranti ma mai ne hanno consapevolezza centinaia di milioni di essere umani
Non foss'altro perché anche sul finire di quest'anno e l'inizio dell'anno nuovo non abbiamo potuto vedere che le pagine dei giornali sono piene di rapporti ONU
Di
Inchieste dell'Economist di messaggi preoccupati dell'Unione Europea che ci dicono tutti la stessa cosa che le mutazioni climatiche
Frutto della devastazione ambientale mettono seriamente in pericolo l'esistenza del pianeta nonché questo quell'equilibrio socioeconomico nella in un'area data del pianeta stesse
Ecco che quindi essere rosso verdi non è il signor secondo me il
Il fiore all'occhiello soltanto di un'associazione è che è il modo di concepire una diversa politica economica sociale nel nostro Paese nel mondo purtroppo drammaticamente come il tema che abbiamo trattato questa sera dimostra che noi siamo lontani
Dal perseguire questa politica e cioè che viene una discrasia è una distanza fra il numero di pagine ogni che compaiono sui giornali
Che colpiscono la fantasia e che hanno anche il pregio di rendere consapevoli eventualmente coloro che non lo sono ancora della gravità dell'emergenza ambientale e poi le politiche concrete che si continuano a portare avanti
Perché se noi guardiamo il programma del governo Prodi io personalmente però sono studiato bene prima di votare le perché vedersi davanti facciamo così non è che crediamo più alle alle fedi ricevere rivelate anche in politica non ci hanno insegnato che per essere cittadini moderni bisogna votare con consapevolezza cioè ci hanno insegnato che se loro sono così in gamba da farci un programma di duecentottantuno pagine tutti avere la pazienza di leggere il testo di altro per capire cosa c'è scritto dopodiché se ti piace rivolti se non le piacciono i volti io adesso in avanti faccio così
Dato che ho letto le duecentottantuno pagine del programma del governo Prodi e lo tengo sulla mia scrivania in casa in ufficio comunque perché ogni giorno vado a vedere se poi fanno veramente quello che hanno detto sì ho deciso che i prossimi cinque anni li passò così
E cioè nel senso che e io credo che sarebbe bene che lo facessimo tutti ma lo stiamo facendo no almeno almeno la parte più consapevole della cittadinanza lo sta facendo perché nei nei volantini che io sto dando in giro in questi giorni a Torino
Nell'organizzazione di un'ampia di assemblea che noi speriamo di fare giovedì scorso giovedì prossimo a Torino e quindi siamo mobilitati a parlare con centinaia di migliaia di persone Vimercati nelle fabbriche stiamo facendo un lavoro molto tappeto
E l'abbiamo già fatto nell'iniziative che abbiamo portato avanti e fine d'anno l'anno scorso
E nelle nostre orecchie riecheggia continuamente una la critica popolare Agli risultati di questi primi sei mese guardate che lei questa sera siamo dodici tredici
Ma anche quelli che non vengono dibattiti come queste se li vai a prendere dove sono cioè nei mercati nelle fabbriche negli uffici e provi a darle un volantino che abbia vagamente qualcosa di rosso sopra come facciamo noi di rosso verde che il nostro emblema ancora rosso e anche con l'arcobaleno sotto come emerge dalla comunicato stampa che convoca questa iniziativa
Cominci a sentirti dire
Che la sinistra quando va al governo non tutela i lavoratori
E che la un po'di persone che che molto numeroso oramai comincia a dire che è stufo di essere preso in giro
E che quindi e non solo del suo ospite la classica su essere stufi dei partiti che c'era già un po'in Italia che poi alla fine però i partiti più o meno li votano tutti no visto che l'ottantaquattro per cento delle persone ricordata votare anche questa volta ma è un vero disincanto
Una vera delusione a livello di massa che sta prendendo piede per come questo Paese è stato governato nei primi sette mesi dal centrosinistra
Se fosse una mia opinione personale si potrebbe dire che io esagero e sarei contento che fosse così purtroppo oltre che alle orecchie che fischiano perché passo la gran parte delle mie giornate nei mercati popolare davanti alle fabbriche della mia città
E quindi mi fischiano perché queste frasi
Mi risuonano nelle orecchie perché mi vengono detto da persone in carne ed ossa colpi decine centinaia poi dopo settimane e settimane migliaia che ha incontrato
Ciò risulta anche dai sondaggi di sub che compaiono su tutti i quotidiani dove emerge che se si votasse oggi
Centrosinistra quarantadue per cento
Polo delle Libertà cinquantotto allora noi siamo di fronte al seguente dilemma che cosa fare
Se lo consigli che vuol dire che il governo per i prossimi quindici anni e ne possiamo predisporsi all'opposizione Terna allora noi che cosa dobbiamo fare di fronte a casi come quelli di questa sera che sono stati enunciati nella loro drammaticità
Nell'essere calati sulla testa della gente nel creare figurate di immagino anche nella vostra realtà quel disincanto non quel disprezzo per la politica per i politici che ci passano sopra come carrarmati che se ne fregano di noi
Io c'ero io ce l'ho tutte qui nelle orecchie queste frasi che mi dicono a Torino figuratevi se non ve lo dicono lì da voi no
Come pure avete detto nei vostri interventi perché gli sta per succedere quello che sta per succedere allora qui casi sono due o noi diamo per scontato che tanto la sinistra le forze progressiste il centrosinistra sono così non c'è più niente da fare
Governeranno così male che ci sputa daranno per mille anni di fronte al nostro popolo
Che anche un'ipotesi che può succedere
è anche possibile cedere ma dato che son passati solo sette mesi e gli anni sono cinque si spera che hanno da governare io ho deciso che non getto la spugna
E continuo a impegnarmi perché possa esistere
Una sinistra e un centrosinistra diverso che abbia il coraggio di applicare almeno quelle parti consistenti del suo programma
Che parlavano proprio delle cose che dicevi tu adesso e che avete detto voi vedo così veramente perché il dramma è che loro nel programma le frasi e le hanno scritte e quindi la fiducia nella gente l'hanno carpita perché quelle frasi lì sull'uso delle rinnovabili che doveva diventare il venticinque per cento di Prodi per la produrre l'energia elettrica in cinque anni stanno scritte
Allora qualcuno l'ha anche letto quel programma e può anche darsi che qualche centinaio di migliaio qualche milione di persone le avevo date anche per quello
Animati da una coscienza ambientale poi il malcostume di questo nostro Paese che quando si va al governo si fa l'opposto di quello che si è scritto
Io la vedo così costato visto che faccio quell'esercizio del cittadino democratico che vi ho detto prima che vado a vedere ogni giorno se corrisponde a quello che c'è scritto a pagina x non corrisponde
Appunto
Sì sì ma forse
Ma dei comitati se ce ne fossero dieci mila sarebbe anche bene
E
Sì ma io voglio concludere dicendo sì
Io voglio concludere dicendo
Siamo di fronte a un'alternativa o accettiamo che le cose possano così vanno male non riusciremo a cambiare il modo di governare alla Firenze la gente ci dirà andate a quel paese oppure anche grazie a terreni di mobilitazione come queste cerchiamo di invertire questa tendenza
E cambiare la testa anche di chi ci governa per fare in modo che queste siano solo gli sbagli del primo semestre e che poi le politiche cambino veramente perché allora
Per quel per il periodo che in queste voi vivendo adesso siamo ancora in tempo a correggere questo errore e questo precipitare verso un esito nefasto
Dei prossimi cinque anni di governo se non sarà così per il nostro Paese andrà molto male perché dovremo rassegnarsi per colpa di chi non ha saputo incarnare un programma veramente alternativo di Governo del nostro Paese dei territori rassegnarsi un'egemonia moderata
Cioè ritornano quelli là
Che saranno una cosa che dura vent'anni ecco io l'ho voluta buttare anche un po'su catastrofista visto che l'ho usato in senso positivo questo termine perché
Queste iniziative servono secondo me anche a questo a capire la strada che incamminiamo tutti quanti che percorriamo verso quali esiti possiamo contribuire a far sbucare una situazione che per quello che vedo serviamo oggi abbastanza drammatica
Noi siamo una piccola cosa come associazione perché siamo appena nati proveniamo da esperienze della sinistra dei partiti che si definiscono socialisti comunisti e ambientalisti
Non pretendiamo di essere un nuovo partito che si affianca ad altri ma un progetto chiaro ce l'abbiamo lavorare per una sinistra diversa da quella che c'è oggi perché quella che c'è oggi ci guida verso una sconfitta storica
Da cui forse non ci riprenderemo in breve tempo invece in margine di tempo
Per fare in modo che lo sviluppo
Un nuovo modello di sviluppo sostenibile che non punti soltanto appunto sugli investimenti sulla crescita di cui ci si riempie la bocca a partire dal Presidente Consiglio spesso c'è un deficit culturale né i politici oggi che continua a usare la terminologia di un tempo e a fare le politiche di un tempo quando il mondo è già cambiato da vent'anni richiede altre politiche
Essere rosso verde vuol dire questo vuol dire per chi è di sinistra battersi per un diverso orizzonte politico culturale superando gli errori delle politiche del Novecento
E facendo vivere nella concretezza dei bisogni della gente ogni giorno un'alternativa che sia credibile agli occhi di chi ci vota ogni cinque anni