Salone Internazionale del Libro di Torino 2024 - Intervista a Guido Vaciago sul suo libro «Juventus il secolo degli Agnelli, cento anni di storia insieme» (Sperling & Kupfer)

A ricaricare dalla nostra postazione qui nella lounge del l'indotto della trentaseiesimo edizione del salone internazionale del libro di Torino ritrovo lenti eri
Qui nostro ospite Guido Vaciago direttore tutto sport grazie per essere venuto per averci raggiunto
Grazie a voi dell'ospitalità non è stato facile reduce perché chi guarda queste interviste sul nostro sito non sa che cosa sta succedendo dentro il salone del libro dove addirittura le scale sono bloccate per per eccesso di persone che avete vi sono i criteri di sicurezza da rispettare quindi anche oggi domenica quindi penultimo giorno c'è un'affluenza che potremmo definire record provente si batterà anche il record dell'anno scorso i duecentoventi mila presenze circa ma noi siamo qui per parlare di una creatura di di Guido Vaciago che ottenesse il direttore Dutto sporte
Scrive libri che speso sono riferiti anche alla storia dello sport non solo assolutamente non soltanto di casa Juventus ma del calcio e dello sport in questo caso questo è il pretesto per raccontare il sacro degli Agnelli Kennan corre liberiamo espelle dico perché trovate voi tutti gli store digitali
Cento anni di storia insieme il cielo degli Agnelli Juventus con la prefazione d'eccezione che è quella di un pezzo di Juventus camicie panini la prima cosa è chiedo al direttore Masciago eh qual è stata la scintilla che
Ti ha fatto un po'venire lavori al bisogno d'urgenza non lo so di sciogliere nell'inchiostro cent'anni di Juventus e Agnelli va be allora c'è il centenario che sicuramente un'occasione
Chiedono fare i libri ti chiedono di fare
Di fare di di pubblicare qualche cosa mi sono reso conto che nella nel corso dei ventisei anni a seguire la Juve in generale il calcio di aver rack accumulato tante storie sugli Agnelli tanti aneddoti
Di aver avuto la fortuna di conoscere l'avvocato di intervistarlo due volte
Insieme ad altri non era un'intervista esclusiva ovviamente però di avere Inter interagito con lui di aver conosciuto bene Andrea direi molto bene Andrea
E che questi e quindi di poter di poter dare qualcosa in più e poi la grande passione per la ricerca storica Ferrara per essere andato a
Come dire a in pole Verardi nell'emeroteca e per andare a trovare delle storie soprattutto sugli Anni venti che e sono poco raccontate la Juventus ha una storiografia
Scarna nonostante sia la squadra più popolare
E quindi bisogna fare lavoro di ricerca si trova tanta si trova tanto materiale si trova tante tanti spunti e quindi poi mette l'insieme del libro è stato è stato facile
A un certo punto dopo circa due anni di ricerca perché è una ricca è una una un libro che ha una rincorsa lunghissima
Avevo troppo materiale quindi la difficoltà è stato dire ok cosa Attolico è un classico dell'aiuto procedo per sottrazione ma inevitabile perché l'azione degli Agnelli è sterminata Juventus Football Club nasce nel mille ottocento
Novantasette in realtà poi la presidenza Agnelli inizia appunto nel mille e novecentoventitré quindi siamo accentando siamo al primo del secondo sempre quando nel secondo centenario che detto così fa un po'impressione
Non esistono al mondo storie simili non è sola mondo altre famiglie
Che che hanno in qualche modo tessuto matrimoniali così lunga gittata
No e anche questo una bella una bella storia da raccontare perché non esiste un club una franchigia di qualsiasi disciplina sportiva che ha la stessa proprietà per cento anni quindi la Juve è un unicum in queste quindi anche raccontare questo unicum
è unico ma che ha delle delle conseguenze
Positive e negative se vogliamo
Però è indubbiamente qualcosa che lascia un segno il fatto di non cambiare mai proprietario
Io come sai ci conosciamo un po'di anni procedo anche perché pesci in Thuile per dietro le quinte dei viali racconterò Libre impossibile
Se vi piace questa storia ve lo potete però leggete perché poi non attenzione non c'è la strada Juventus qua dentro e qui c'era stata la famiglia Agnelli e qui c'è la storia di questo Paese inevitabilmente perché insomma siamo a Torino e la comunità della la comunità dei lavoratori di famiglia della FIAT è una cosa enorme potente nella storia di questo Paese
E quindi una delle scintille Temple tatticamente che precede il la lunga presidenza di dall'avvocato di Gianni Agnelli la scintilla è quel giorno che il Papa lo porto
Al campo e Luís rimase folgorato non signore che si chiamava ire zero la cosa più simile scrive Vaciago un supereroe
Che gli anni Venti possono fornire la fantasia di un bambino lì aveva cinque anni l'avvocato e a cinque anni vide questo marziano in carne e ossa che sfrecciava davanti alle atrocità della luce neanche le automobili che dimostrava orgogliosamente il nonno
Andavano così veloce quella la scintilla l'inizio di un altro pezzo dell'epopea
Sì perché allora la Juventus viene diciamo acquisita dalla famiglia Agnelli nel mille novecentoventitré
C'è il senatore Agnelli che a capo del nascente impero FIAT suo figlio Edoardo a una trentina d'anni e diventa il primo presidente Eduardo si appassiona
Raccontiamo come Edoardo è modernissimo nel calcio degli anni Venti a inserire delle modernità che oggi ci sembrano scontate ma all'epoca erano davvero rivoluzionari e si appassiona il presidente dei cinque scudetti dal trenta al trentacinque
E il presidente che rende più popolare la Juventus in assoluto e poi muore morì improvvisamente muore tragicamente in un incidente aereo idrovolanti alcuni il con un idrovolante nel porto di Genova
E e in quel momento la storia della famiglia Agnelli della Juventus potrebbe dividersi per sempre su papa non è un grande appassionato
E quindi si potrebbe perdere quel gancio in realtà e molto appassionato Gianni piccolo e che quindi Harry annoterà al filo dopo la guerra e quindi
Farà in modo che poi a fare la storia continui e allora perché appassionato il giovane Gianni che quando muore il suo padre è un adolescente perché da bambino il Papa lo portava agli allenamenti ahilui diede questo giocatore ungherese Hirsi Ali
Si innamora del calcio e si innamora dei campioni particolari che poi il tratto che ha costituito poi la seconda metà del Novecento della Juventus con Agnelli alla guida
E io inevitabilmente devo saltare delle parti altrimenti potremmo starci delle ore ma potuto perché un libro non si può raccontare bisogna solo leggerlo
Anche con una certa lentezza perché veramente ci sono dei dei cioè qui parliamo di cento anni di di una famiglia di cento anni nella città di cento anni dei significati di quella famiglia
Sul calcio ma anche nello sport in generale
Attere lei subito sulla presidenza Andreani a lei che appunto anche quella che tu hai con qualche modo
Conosciuto meglio perché tu sei a tutto sport notissimi anni da dal due mila e ventidue se non erro si direttore da ottobre due ventidue quindi ai sconosciuto molto meglio quella gestione gestione Daniele l'arrivo dopo un momento in cui insomma la Juventus attraversava momenti non esattamente felici
Ai racconti né libera contiamo anche raccontata che Calciopoli ovviamente con grande attenzione scrupolo come sempre sa fare Guido Vaciago che ricordiamo ha seguito Calciopoli insieme ad Alvaro Moretti con grandissima attenzione e devo ribadire che non tutti lo hanno fatto a radio radicale abbiamo provato almeno
E la presidenza Agnelli è un altro punto che anche qualche modo ha comunque scritto la storia di questa società
Bah si direi di sì perché assegnato
Il passaggio nel terzo millennio
Come suo nonno di fatto perché era suo nonno Edoardo del ventitré introduce delle cose innovative Andrea Agnelli l'uomo che costruisce lo stadio che a livello europeo magari non è una cosa innovativa ma in Italia è dirompente
Crea la squadra femminile dando un impulso anzi direi proprio una scossa un elettroshock al movimento femminile e creando finalmente un movimento femminile l'Italia degno di questo nome perché poi dietro la Juventus sono arrivate tutte le altre a Roma quest'anno ha vinto lo scudetto da la Barbera di iosa che ci si alterna Anza che ci siano molte squadre forti nel calcio femminile italiano che però fino all'avventura Juventus era una questione di nicchia e di dilettantismo puro non era stato fatto il salto di fare aree ha creato la seconda squadra altre cosa che in Europa non è particolarmente innovativa ma in Italia ha fatto sì che la Juventus aprisse nuovo filone insomma sì abbia vinto qualche scudetto
Ha vinto nel frattempo nove scudetti sì ed evitato modernizzare il calcio forse a modernizzare lo troppo perché poi a un certo punto
Decide di fare l'ulteriore salto che è quello della creazione della Superlega dove si è incagliata la sua presidenza perché il mondo del calcio va detto è uno e non di più conservatori che esistano e quando tu provi a ribaltare il sistema il sistema non si fa ribaltare ribaltate e quindi poi Andrea è stato in qualche modo magari solo momentaneamente c'è una sentenza la Corte di giustizia europea che di fatto gli dà ragione
è stato ribaltato dal sistema adesso chiedere se lui ribalterà il sistema sua volta
Però anche questo la vicenda di Andrea con questo epilogo che ancora tutto da scrivere dimostra come chi qualcuno aveva già scritto però o pensava d'aver già scritto quelli c'è stato un asse lo devo dire Boris Johnson
Uefa che insomma forse non si era mai visto a questo livello no
Quindi attenzione che lì per lì sono anche storie del calcio contemporaneo e forse anche del calcio del futuro del calcio futuro perché poi quando se tu pensi che il paese che è uscito dall'Europa al paese della Breaks zitta
Che diventa per l'Uefa il Paese che difende i valori dello sport europeo
Fa abbastanza ridere ma Tornatore popolosa al calcio il popolo torniamo al problema di Andrea ecco Andrea viene viene viene ribaltato da questa situazione e viene estromesso dalla Juventus
Questo non interrompe la storia della famiglia ed è ed è ed è questa la forza cioè si alternano adesso c'è John Elkann dicono ci sono diciamo buone fonti a riguardo che i figli di giornali che non siamo molto appassionati di calcio molto più del padre
In particolare O CEA no e che quindi oceano che adesso è poco più che adolescente potrebbe essere davvero il prossimo presidente della Juventus e quindi in qualche modo l'epopea continua come in una in una storia in un romanzo del dell'Ottocento
La storia continua la famiglia continua a passarsi il testimone della Juve fatti hai anticipato una delle ultima domanda era poco cerca di capire prefigurare il calcio del futuro ricordiamo anche che tutto stiamo plusvalenze
Insomma quello che è successo fronte processa eccetera eccetera Guido Vaciago lo sviluppa con il suo profilo assolutamente il più vicino possibile a criteri oggettivi insomma dirà ovviamente di ogni partigianeria perché quello che è successo voi eh
Evidente alcuni disparità
In un fronte complicatissimo frastagliato e asimmetrico come quello della giustizia sportiva insomma successe cose che forse valeva la pena insomma no rimettere un po'insieme a freddo anche la luce dello scenario presente e futuro
Il futuro quindi
Nelle tue parole c'è una presidenza Agnelli una vicinanza della famiglia che ancora proseguirà nel tempo ma invece la domanda è conclusiva ma a questo punto so che dovremo stringere la mano potrebbe durare almeno venti minuti
Il futuro del calcio però qual è
Il futuro del calcio in questo momento sta vivendo la sua battaglia epocale tra il calcio locale il calcio globale se vuoi riassumerlo in modo un po'grossolano da una parte e tu hai una spinta data dal dal mercato data dall'esistenza di un business intorno al calcio verso la creazione di un calcio iper professionistico
E dall'altra i quelle forze conservatrici che vorrebbero continuare attenere il calcio nel Novecento non ce la fa con le tradizioni del Novecento
Secondo me è l'unica strada è quella del dialogo e l'unica strada è non provare a tenere insieme due mondi che non possono stare insieme
Perché questa è la vera è il vero problema cioè se tu vuoi tenere insieme
Il Real Madrid la il Frosinone nello stesso sistema nella stessa piramide rischi poi di fare del gran male a tutte e due
E mi viene da dire che forse poi chi si fa più male il Frosinone che deve competere con un sistema che non è fatto a alla dei bilanci ma abbiamo sicura del Frosinone
Allora cosa significa significa che forse e meglio davvero creare un'élite iper professionista che continui a comunicare c'è esiste Basket esatto che continua a comunicare che continui a consentire l'esistenza dei campionati nazionali che sono un'essenza anche dal punto di vista sociale però è inutile pensare di voler a tutti i costi mettere sullo stesso piano
Determinate competizione allora separare e fare le categorie come esistono per esempio nel pugilato dove i pesi massimi combattono con i pesi massimi
E i più esigua il ter con i pesi quel terzo forse consentirebbe la vita di tutti i vari calci che si stanno sovrapponendo
Magari una vita più salutare per tutti perché poi se il calcite professionistico genera molti profitti inevitabilmente poi a cascata e li distribuirà se non altro per acquistare i talenti che vengono prodotti nel nei livelli inferiori
Non è un modello americano non credo che l'Europa possa funzionare un modello americano però noi dobbiamo pensare a un modello europeo
Ispirato alla alla al allo sport americano declinato con una matrice europea però sostenibile adesso il calcio non ha futuro se non cambia
Se non cambia e non basterà aggiungo se posso
E non basterà all'Uefa cercare di far assomigliare la Coppa dei Campioni la Champions League
Alla super alla alla Superlega non non basterà cercare di di cioè non basterà il un lifting no non non non basterà un'acconciatura una parrucca per intervenire con delle modifiche che significano o futura del calcio omologo acciaio davanti
Anche perché così sei moltiplicando sempre più le partite hai visto i calciatori che si sono ribellati è proprio l'altro ieri al Mondiale per club cioè la convivenza di questi mondi provoca
La moltiplicazione delle partite quindi la SMA
Valutazione delle famiglie stesse
E soprattutto forse anche un po'di confusione Nikita ce lo vuole consumare magari da semplice spettatore non da tifoso senza omette di citare la soglia di attenzione nelle fasce più giovani che di fatto sono il futuro quindi per chi fa impresa vecchia core business
Però balli
Significa non intervenire su quello minare il proprio futuro quindi gli investimenti del futuro sappiamo che la soglia d'attenzione
Dei dei bambini dai sette otto anni fino ai quindici è molto più bassa rispetto ai novanta minuti e quindi lì qualcosa bisogna fare perché insistere quelli che durerà ipertrofico conservatorismo non porta da nessuna parte
Ti chiedo alla fine qual è il tuo libro e qual è il tuo rapporto con i libri se sia un lettore cartaceo digitale oppure cross mediale entrambe le cose
Però sbaglia le o un libro digitale un un un e-book digitale che è quello che mi porto in vacanza e quello che mi consente di avere libro appena appena esce appena ne vengo a sapere perché lo scarichi immediatamente questa è un po'una l'atteggiamento compulsivo che può è dato anche dal sputi Faye da tutto quello che apportata alla digitalizzazione
Però mi arrivano i libri in redazione mi arriverà il BKA ci riporta a casa non devo dire è un rapporto quello con la parola scritta talmente forte che non mi importa sapere
Il supporto in cui ho in mano
Non sono di quelli dice a il libro di carta romantico più bello
Per me libro e bello se le parole per le parole che ci sono dentro che poi mi arrivino dallo schermo del mio Cobo o dal o o o da un o da un pezzo di carta e assolutamente uguale
L'importante leggere viene da dire
è importante anche scrivere tanto dell'importante leggere chi vuole leggere ripercorrere i cento anni di di storia di Juventus con casa Agnelli il sacro degli Agnelli Guido Vaciago questo orrore anche in versione digitale appunto con la prefazione costosissima che non vi anticipiamo riesce a prevenire dice Perini
C'è come dentro questo libro e sono storiche
Le sue i suoi dialoghi con l'avvocato il suo rapporto privilegiato con l'avvocato ne dovrete delle belle lo trovate appunto in libreria
Swissair digitali anche in versione elettronica per Sperling e Kupfer e grazie Guido Vaciago di ritenuto sporto per essere tenuto a trovarci e buona lettura buona scrittura e buon salone grazie davvero grazie a voi