Conversazione settimanale con Emma Bonino

Voglio non voglio
Ascoltatori allora partiamo direi dalla vicenda Melfi forse il tema più più caldo insomma cioè la
Da una parte la sorte del mediatore di Emergency detenuto dal del Governo afgano verso i servizi segreti dall'altra quella della
Dell'interprete che è stato ucciso decapitato dai
Talebani partiamo da qui a me
Ma
Sia come dire molto di originale da da commentare
E credo che anche nella ridda di voci che viene fuori
In realtà eravamo stati buoni profeti unicamente a dire che cioè si tratta sempre per cercare di salvare da una vita umana ma dipende dal dal punto di caduta e a dire che insomma
Dopo l'opacità e un po'l'ambiguità con cui è stata condotta tutta quanta la
Trattativa si trattava a ulteriori
Aspettate secondo me o a spettabili
Complicazioni e credo che
Stava l'accorgimento di non aver per esempio portato via salvo la moglie i figli del decapitato
Insomma tutti elementi e tutti significato il protagonismo di strada successivamente alle accuse così pesanti
La del nega di questa tratta di insomma tutta la la gestione
Ed è la cosa sarebbe stata poi secondo me foriera in qualche modo
Di ulteriori rimbalzi ulteriori complicazioni mi dispiace moltissimo per gli afgani per certamente Karzai
Ma se io non conosco molto bene situazione diciamo in blocco di nuovo
Comunicazioni solo solo indirette certamente
Di fronte all'opinione pubblica che esiste perché non esiste solo la nostra
Afgana Canda invece in qualche modo indebolito ne è uscito in qualche modo indebolito e si trova oggi offre a ad affrontare
Come dire hanno dovuto dire a un certo punto mettere uno stop
Se non si tratta più quindi recuperare fondato come dire di fermezza ma questo è un po'di fronte all'opinione pubblica sua
Insomma mi sembra che ne usciamo un po'tutti ne escono un po'tutti con non non proprio come una vicenda brillante rispetto alla quale
Obiettivamente uno guarda
Una gestione inglese
Ecco meccaniche riflettere diciamo così si chiarissimo solo che adesso il Governo dovrà affrontare un dibattito
Interno che si annuncia già molto nervoso e visto le dichiarazioni dell'opposizione invero non particolarmente generoso insomma ma d'altro do perché avrebbero dovuto esserlo e se il quale quale strategia Consigliere Ristich io operai ok
Insomma che a questo punto comunque siano andate le cose
è meglio dire la verità
Perché è stata detta non è stata detta se c'è da correggere ma insomma perché se no rimane e rimarrà
E potrebbe rimanere insomma una specie di Grumo opaco e come tale aperto a tutte
Le esternazioni a tutte le illazioni e a tutti anche i ricatti politici possibili ed immaginabili penso che
Questo punto non ci siano molte altre strade veramente non c'erano neanche da prima
Però credo che
Se vogliamo dissipare
Un uomo che che rischia di diventare un tumore cioè di di espandersi in
Dirà dichiarazioni contro dichiarazioni dettagli non dettagli insomma io penso che Governo abbia
Assumerci
Dire e di fare luce anche nei dettagli in modo che davvero si possa mutare pagina facendone però tesoro anche per il futuro
E ripeto
Tentare di salvare una vita umana passava sondino direbbe qualcuno
Però in come lo si fa non è non è irrilevante e non è privo di conseguenze
In più certamente l'italianità è un'emozione anche quindi
Se si tratta di una vita italiana diciamo più emozionanti che esse si tratta di una vita di altro passaporto però anche questo è
Culturalmente poi in pratica una cosa
Difficilmente accettabile
Tu conosci l'Afghanistan
E conosce va be sicuramente più della media e allora ti volevo chiedere a proposito di quello che stai merger and o secondo gli afgani su Gino Strada e i suoi collaboratori cosa lo ritieni del tutto incredibile oppure con qualche approssimazione al vero
Marsilio Gino Strada ma io avevo rispetto alla commissaria già in Kurdistan quell'idea in altre zone
In realtà aporie un atteggiamento sostanzialmente così ambiguo tra l'umanitario e
Il politico insomma che poiché può prezzare a qualunque illazione perché indubbiamente come dire fa un lavoro umanitario
Ma voi o comunque sia
Ha sempre con un comportamento degli interessi nettamente politiche in più di parte di un partito suo insomma diffonde
Quindi gara fine scientemente o incoscientemente che è pure peggio finisce di giocare un ruolo che sembro un ruolo molto
Ambiguo
Tra strutturate torturatore insomma
Per cui non potrebbe anche non essere come del tutto campate in aria io non ho elemento per dire
Dico però che quando uno si mette
A a praticare una linea così ambigua e anche così poco limpida poiché presta qualunque gioco al turista nella illusione di tirare lui apriva finisce invece che il burattinaio non e l'UPI
Per passiamo alla pena di morte la marcia di di ieri ha ma
Grande adesione anche da parte del Governo le presenze fisiche sono state pochine ma insomma molti ministri e agricole vanno applicate adesione ci sono state anche D'Alema ieri il tempo la questione la la la la riproposta con grande chiarezza l'ambasciatore fuori TG uno l'altra sera ha detto l'Italia è inutile che continui ad aspettare di raggiungere la maggioranza di sostegni sulla proposta di adesione deve andare all'assemblea generale e muoversi perché illusorio ASP continuare ad aspettare questa cosa
Sembra che però la linea del Governo più o meno anche dalle parole di D'Alema ieri continua a essere questa cioè aspettare di raggiungere la maggioranza sulla proposta di Ardesio
Poi
La aspettare semplicemente in in questo caso come molte altre non è una politica
E credo e per me ne sono convinta a livello nazionale l'iter anche se siamo in un passaggio
Con alcuni elementi ulteriori difficoltà che sono dovuti a sia la Presidenza dell'Assemblea generale
Sì alla Presidenza del Comitato quinto credo quello dei diritti umani però io penso che aspettare non è
Una politica queste cose non maturano da sole
Maturano anzi sono mature solo grazie a un impegno un impegno concreto in più
Beh indubbiamente la strada dell'adesione alla dichiarazione non ci fa fare passi avanti perché
Non incardina nessuna procedura Clio penso
Che bisogna preparare calibrato sia pronto il testo di una risoluzione
Fare un passaggio che ci sta ci sta alla
Consiglio Affari Generali visto che
Così si è voluto Europa ecco mi pare sia il ventitré aprile ma nel frattempo
Su quel testo cominciare a anche in zona Cesarini a cercare le firme di cofirmatari e copresentatori
Negli altri Paesi nel mondo che sono d'accordo e sono per la moratoria perché la moratoria non è un'iniziativa europea virgolette contro tutti
Deve essere una
Coalizione di tutti stanchi penso a tutta l'America latina penso a Paesi importanti africani
E credo che questo sia
Una opera da farsi subito altrimenti si aspettano delle adesioni
E aspettare ovviamente non ne procura su una
Testo che poi non innesta neppure un dato procedurale poi
Ammesso che aspettando si arrivi dalla maggioranza su un testo di
Dichiarazione anche appunto non è netta nessuna procedura e poi che succede quindi due sono i problemi uno aspettare
Non in questo caso non è una politica e non provoca letture adesione supplementari
Due se anche le procurarci poi però non è una dichiarazione non è un candidato nulla quindi non mi pare sia più una strada perseguibile
Tu mi pare abbia detto che per quel che ti risulta il testo di questa risoluzione questione che anche ieri Pannella riproponeva con un con forza questo testo pare essere pronto questo sarebbe un passo avanti
Sì adesso non è così difficile da immaginare pensiamo per esempio a tutti i testi sulla moratoria
Che furono presentati e approvati
Con sempre maggiore numeri alla ex Commissione dei diritti umani di Ginevra quindi non è così difficile
Trovare un testo unificante posto che
Testi sulla moratoria sono già stati presentati e approvati sempre con numeri più significativi a maggiori per esempio a Ginevra quindi non mi pare questo il problema
Il problema è quello di formalizzarlo questo testo ripeto contestualmente un passaggio al Consiglio generale
Del degli un dell'Unione europea il ventitré aprile ma contestualmente
Cercare altre firme dico firmatari che nel via un'ampiezza mondiale quindi Paesi anche di altri continenti e ce ne sono molti
E poi procedere al depositò e alla
Incardinamento della procedura perché di fatto resta solamente
Il mese di maggio più o meno e quindi o questa cosa è incardinata formalmente entro la prossima settimana o due oppure
Ci sarà giocato al perdere tempo
Guido Rossi non si è visto la marciatori auspicato una docenza avevamo perché a me avevate colpito la tua
Dichiarazione nel senso che
Dei tanti esempi che poteva fare di interessi
Su sulla promozione dei diritti umani aveva voluto fare
Il caso specifico della
A volare l'abolizione della pena di morte quindi non è che si tratti di diverranno ma lo voleva sottolineare perché
Tra i vari eventi che poteva fare ha scelto di fare quello in cui in questo momento chiudiamo battendo
Obbligo Rossi ci porta alle alle faccende di Telecom tu sei stata in questa settimana iscritta alla nel partito lei degli e dei liberisti
A sostegno del mercato
Per la verità le stesse cose ha detto grosso modo anche Daniele Capezzone
E questa questione proprio esempio un supplemento economico di un settimanale porta proprio te e che a pensione
Affiancati alla centrodestra rispetto alla questione comma come va il dibattito nel centrosinistra sulla faccenda ne avete parlato qualche volta il
In ambito governativo
No in ambito governativo formalmente al Consiglio dei Ministri non se ne proprio parlato poi a noi escludo che
Negli incontri a due o comunque ci siano comunicazioni informazioni globale peraltro sarebbe forse impossibile pensare diversamente no ma
Clinton poi che probabilmente Imperia giusto essere iscritti come dire
Alla areali uno vantavo Berlusconi però di fatto nei cinque anni di Governo questa pratica di mercato e liberista
Non l'ho vista insomma
Noi arriviamo aveva per ed è faccio un esempio insomma la la crisi dell'Alitalia che è
Poi non so come andrà a finire anche adesso insomma non è esattamente nuova
E è però danni poi di la crociata all'italianità anche lì è una delle cose che più si è sia sentita quindi l'impressione è un po'sempre
Che si tutti tutti penso che al mercato ma in realtà pensiamo poi al mercato quando siamo noi a fare acquisizioni
E quindi siamo tutti contenti bene
L'ENEL vince a Madrid piuttosto che a Mosca o piuttosto che
In Turchia eventuali però
Se qualcuno
Si appassionano voi
Per una ragione o per l'altra pare che non vada mai bene come si appunto il problema non sia quello dei servizi e dei servizi e i cittadini delle regole ma quello
Della proprietari del passaporto dalla proprietà che francamente
Non mi pare essere di per sé garanzia
Ne di italianità nel senso di
C'è anch'io penso all'interesse nazionale solamente che
Nell'interesse nazionale mi sembra che vadano iscritti gli interessi dei cittadini e delle riprese
Di avere servizi adeguati all'altezza dei tempi sistemi e non e non così cani sostanzialmente tutto questo però non c'è quindi la difesa dell'italianità
Patto quasi esclusivamente
Sulla passaporto della proprietà
Senti due cose ancora su questo tema
Da un lato il problema giudici e ed è un tema teche ARO
Ricerchiamo Investimenti in Italia però poi quando si concretizzano in realtà facciamo le barricate anche perché in realtà i soldi da mettere su Tele compare che a parte Berlusconi in Italia non ce li abbia nessuno quindi sempre quasi giocoforza che le cose debbano debbano andare in un certo modo ma questo non fa giudicare anche in qualche modo in modo negativo il sistema imprenditoriale finanziario italiano
Anche in questa storia secondo me messe in luce molte cose del sistema Italia
In particolare certamente
Vi è un indubbiamente problema nella capitalismo italiano Damiana Neri è la seguente
Cioè nei settori nei prodotti manifatturieri per esempio dove la concorrenza è stata affidata più limpida più marcata centone tutto nel suo complesso
Abbassato obiettivamente dei momenti di trasformazione di crisi anche
Anche dolorosa cui alcune imprese hanno chiuso altoforno si sono sentite
Costrette fortunatamente a innovare di più a crescere a stare sul mercato
Nel tutto questo però dei vita Mondello sprone dalla concorrenza nel nostro Paese non si è applicato per ragioni che conosciamo alla parte servizi
Per cui la parte servizi nel nostro Paese ha vissuto
Prenda il nicchie più o meno protette è questo non è stato un bene perché non le ha spinte
Appunto ai innovarsi e dare servizi
Maggiori quindi intanto e questo mi pare Finotti molto bene nella differenza delle dinamiche tra
Prodotti e manifatturiero e i servizi
Secondo in Italia non esiste non in una catena finanziaria di cui
Ma un interesse imprenditoriale con un piano industriale
Su questo tipo di cartone posti a chiedere
Va bene ci dispiace e sarò meglio prenderne atto adesso né si può inventare probabilmente un interesse che non c'è anche se non ce la dice lunga
La dice lunga il prestito e questo però
Appunto se questo
Interesse imprenditoriale e non c'è bisogna farsene una ragione
E lavorare di più secondo me sulle regole e quindi comunque sia la proprietà che venga salvaguardato innanzitutto l'interesse dei cittadini e delle imprese e per il
E se le imprese Italia un'altra cosa e poi passiamo ad altro
Invece le acquisizioni all'estero la questione russa in realtà un qualche giornale scenari venduta come una del successo dell'ENI è una
Capacità di muoversi sui mercati internazionali qualche altro giornale però ha fatto notare
Come in realtà l'operazione lì sia
Diciamo anche questa un po'opaca la Jucco OSCE una è una società che ha visto un interesse particolare da parte del regime di punti ne vede tutto sommato il suo pro vicario originario in questo momento in una situazione di grossa difficoltà siamo sicuri che quella operazione non sia stato un grosso favore Putin
Credo anche più grosso favore ciò ma quello che vi perché
La gestione lei russa in Russia di tutta una serie
Dei settori produttivi non è una gestione anche veda assente la come dire al l'attività è l'interesse
E di punti
Su quella parte voi tutti sappiamo come un comma sul piantone che ricordiamo come da dove arriva You corso Khodorkovskij creda dall'epoca sostanzialmente
Eltsin è qualcosa di costi che si mette in proprio l'idea di entrare in politica allo scontro di potere
Tra punti del Khodorkovskij e
Come dire la la
Io ripeto donna a meno che commendevole con cui
Putin più Baratta di un avversario che non era più solamente un grande gigante economico ma
Rischiava di diventare un avversario politico questa è la situazione
Su questo smembramento gradita lunga sulla
Lunga mano diciamo di punti
E del nuovo giro di di
Nonché tali persone allo legate sui i gangli più importanti dell'economia
In questa situazione i concorrenti europei e non solo europei erano molti
Ma ma la fame di energia voglio dire non
Non è che caratterizza solo noi in questo momento
E c'erano anche aspirazioni meno pubblica ma abbastanza evidenti di Paesi agli atti dopodiché
Virgolette vince come si può vincere in questa situazione ENI ENEL è tutti contenti ripeto dopodiché
In un'abitazione che è quella certamente non di regole di mercato trasparente in tutta la gestione Yukos ma non solo ma non solo
Se questa è stata la situazione ma
Io non so bene fare siamo noi che abbiamo fatto in qualche modo regalo Putin o viceversa nelle situazioni che determinano
Perché poi nipotini gioca sempre un po'ma anche per esempio con con i tedeschi ricorderete ricordate tutta la storia della gasdotto sotto il Mar Baltico
Per
Lasciare fuori Polonia e degli altri Paesi e renderli più dipendenti
E indubbiamente in continuità usando come altre sul l'Energia come strumento di politica estera e di vigilanza o lontananza con alcuni Paesi
E anche come modo come dire alimenta gli uni contro gli altri su questo gioco
E all'Europa nonostante abbia deciso
Al Consiglio ultimo europeo
Che nella regia deve diventare un problema europeo con una soluzione europea per il momento i Paesi europei noi ci facciamo concorrenza tra di noi è uno degli strumenti appunto è anche chi è più vicino a Putin ma
Indubbiamente la Francia da una parte indicata dall'altra Germania dall'altra
Fin dall'epoca Schroeder
Indubbiamente per ora non c'è un
Politica diciamo dell'energia e dell'approvvigionamento energetico europea non ci sono Paesi europei e multe
Che fanno concorrenza ovvero se apre una
Do due settimane di congressi importanti queste tre settimane ci sarà il Congresso dello SDI e quello dell'UDC con il prossimo quello dei di DS e Margherita ci pare di sapere che tu vada al congresso dello SDI cosa andare a dire a Boselli agli altri
Sarà un intervento da una parte certamente come
Ministro della Rosa nel Pugno perché in questo io sono rinnovare nuovo ordine
E e queste non cerco di fare nel modo più coerente più reale possibile rispetta o l'impostazione
Di dell'intera campagna elettorale era il testo a un milione di elettori e che ci hanno votato
Non mi esprimerò ovviamente anche da dire alcune cose in cui crede in cui io che ho detto al
Comitato dei Radicali Italiani come
Radicale come militante io ritengo
Che ogni giorno di più
In realtà la dimostrazione evidente
è della necessità sul panorama politico italiano che sta
Peraltro attraversando un momento di grande confusione penso ad esempio tutto il dibattito si fa per dire sulla legge elettorale
Che in mente LAN consapevolezza dovremmo avere che
Cerchiamo insieme possiamo tentare di essere soggetto politico
Cerchiamo preparati in realtà sappiamo oggetto di scorribande altrui
Sento che altresì uovo non solo una costituente ho letto dei manifesti laico socialista liberale da cui
Scomparso la connotazione radicale
Si capisce che cosa dovrebbe avere di diverso dei contenuti questa Costituente rispetto a quelli che sono stati gli obiettivi i contenuti della Rosa nel pugno che a me pare
Ma io no
Essere ogni giorno sempre più validi cioè delle necessità
Questo proverò a dire non possiamo
Ovviamente con con molte difficoltà tentare di essere soggetto politico sui temi
Definiti paghi un anno fa anzi più
Oppure
Separati negli usi possiamo semplicemente immaginare come lo siamo stati in questi livelli essa dell'oggetto dei tentativi piove l'ho mai esprime più o meno
Evidenti di assorbimento da parte di questo o di quell'altro
Diciamo del del partiti o delle informazioni
Della e la maggioranza ecco proprio nella maggioranza sta questa settimana e si è caratterizzato soprattutto attraverso un parlamentare della Margherita Willer Bordon
Anche però una controtendenza rispetto alla tradizionale tentativo di schiacciare illustrerà i radicali Bordon dice ma allarghiamo il tavolo del Partito Democratico anche ad altri e fra questi mette inserisce con chiarezza
Anche i radicali cioè dice tutta la Rosa nel pugno secondo della cosa ha un che di estemporaneo oppure ci si può lavorare su
Io penso che festa apposizione del vincolo donna nasca dalla constatazione reale di
Pensare ad un partito democratico che semplicemente alla somma litigiosa
Di classi spezzoni di classe dirigente
La zona
Il momento che sta attraversando la Margherita tutto male
E abbastanza significativo parla dal sei come come si direbbe credo però che ad oggi almeno per quanto mi risulta questa è una posizione
Solitaria di riflessione mi pare di di di di Willer Bordon quindi
Mi presuppone un problema davvero ce la fa venire alla luce un problema vero come anche di Ripa di Rafah comunque c'è la direi aziona canti chiunque sta
Pensando al Partito Democratico ha però una preoccupazione di fondo e cioè che Marco Pannella e radicali non ne facciamo parte
E ha fatto venire fuori in questa
Ovvietà o meno questa cosa che anziché io o noi vedevamo con grande
Evidenza
E la fate venire fuori appunto un
Esponente del Partito Democratico diciamo della prima ora
Il da questo punto di vista inutile e interessante nel senso che ha reso pubblico il manifesto quella che era un'esclusione
Tacitamente perseguita poi così tentativi di ammissione a Boselli o ad altri
Ma quello che è altrettanto evidente perché di fronte a questa posizione di bordo anch'
Corriere rimasto da solo per il momento il che è la dica lunga su la preoccupazioni tutte introverso dite dedichi la pura per
Per il Partito Democratico che sembra avere un'unica prova preoccupazione intanto che non ci sia un fallimento fuori
Che aggiustiamo tra di noi sostanzialmente
è maturo anche questa ultimata in giro per il mondo da promuove il
Il made in Italy in Russia quest'ultima
Padua
Prossime semmai lezioni
Diciamo impegnative
E da una parte appunto che credo che avrà anche per me è un
Certo interesse la prima ammissione che faccia mostra da quando sono Ministro per
L'inaugurazione del magazzini comunque sono punto storicamente
In magazzini sui ma avrò anche occasione di
Incontrare tutta una serie di persone perché è chiaro che
Il nostro rapporto il nostro anche europeo diciamo con
La Russia comprende tutta una serie di altri
Dossier a parte quello del commercio internazionale su cui acquisire informazioni può essere utile lo dico per il ruolo che la Russia intende giocare molto cara ma ancora non si fa molto bene e per esempio su tutta la vicenda corso
Tutta la questione rispetto al prossimo tra virgolette ingresso il DAP riduttivo tutta la questione del Doha Round ama
In termini più generali per esempio quello che si avvicina in modo evidente in cui
I russi giocheranno un ruolo importante tutta la vicenda Kosovo che andrà al Consiglio di sicurezza tra
Tra poco tempo
Non parliamo poi di tutta una serie di altri dossier però questore certamente quello più più vicino a quello che
Per quanto ci riguarda può avere delle implicazioni per quanto ci riguarda come loro paella
Può avere delle
Implicazioni molto
Rilevante
Poi c'è tutta un'azione nostra meeting nostri compagni radicali che certamente
Vedrò
Quindi una inaugurazione esattamente la promozione del made in ma anche
Tutta una serie di altri tempi medi compagni di strada da quelli di memoria al o come ho detto ai nostri compagni radicali che certamente incontrerò bis stimando oppure no
La Inova è una missione invece in questa
Commerciale
A in Corea col Presidente Prodi che ahimè rara fa una tappa in Corea di ritorno dal Giappone
E in una situazioni in cui la Corea si trova adesso in una situazione da pochissimi giorni particolare perché
E andata in porto come avrete visto l'accordo di libero scambio con gli Stati Uniti che è stato firmato e presentato al congresso al fotofinish credo un'ora prima della
Scadenza
Del mandato o di far fare quindi sarà importante per noi va alle nostre imprese sono molto attiva in Corea del sud in particolare
Biotecnologia cantieristica e quant'altro vedere e cercare di capire in questa nuova situazione perché sono
Determina questo accordo di libero scambio determina evidentemente
Un mutamento molto importante perché il libero scambio con gli Stati Uniti e con il mercato degli Stati Uniti per Palermo posizionamento le nostre imprese piccole e medie che sono ripeto molto attiva in Corea si troveranno d'atto
Benissimo allora grazie Borradori
E appuntamento lunedì prossimo grandi opere grazie Emma Bonino allora per questo appuntamento consueto del lunedì