L'intervista è stata registrata venerdì 10 luglio 1981 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Massoneria, P2.
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9:37 - Corte costituzionale
10:15 - Roma
11:04 - Consiglio di Stato
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Ma qui con noi siamo in Transatlantico abbiamo qui con noi l'onorevole Giuseppe Costamagna della Democrazia Cristiana Costamagna presentato qualche giorno fa un'interrogazione che a molti sarà sembrato singolari
Vale a dire ha chiesto vediamo magari di legge il testo ecco per sapere
Se ritenendo che Maria Grazia Celli sia una cittadini italiani in possesso dei diritti civili avendo appreso dai giornali che essa è stata fermata all'aeroporto di Fiumicino dalla Guardia di Finanza non avendo tra l'
Poi gli stessi giornali fatto sapere se Maria Grazia Jenny portasse nella valigia dopo che ho voluto in modo illegale ritenendo inoltre che chiunque può sopportare attraverso le fonti e le carte e la corrispondenza che vuole
Se il governo si è in grado di di precisare
Perché la Guardia di Finanza ha disposto il fermo di questo cittadino italiano separarsi delle autorità di polizia di frontiera guardare le valigie dei viaggiatori è una volta scoperto il carte o lettere se prassi udito delle autorità di polizia di frontiera illeggibile
Coro Costamagna perché ha presentato questa interrogazione ma io ho presentato questa interrogazione
Non più soltanto parole qualcuno ha sorriso dicendo che io lo facevo per cavalleria di fronte ad un avversario come stato Gelli parlo di avversario
Nei miei confronti ecco ma solo anche per una ragione di principio di difesa del cittadino trovandomi nella condizioni domani di essere inquisito perquisito da queste autorità di frontiera
Portandomi via quelle lettere ritiene io sono mie personali che nessuno minimi mi può toccare mi può portar via quasi quasi
Leggendo quello che ho letto sui giornali queste perquisizioni detto qui non siamo più in Italia siamo in un paese dove la libertà non esiste più siamo già passati un altro regime
Ho capito quindi se ho ben capito il suo discorso di garantismo diciamo così anche se è un garantismo che può sembrare scomodo perché qui si tratta di Gelli a una questione di principio Napoli aiutata tweet cittadini chiunque
Ed è il fatto che noi dobbiamo tutelare la libertà del cittadino nella sua espressione e non perché non deve essere direi così discriminato
Tutti chiede su tutte uguali la figlia di Gelli ieri e oggi un altro cittadino che ci presenta la propria ecco noi adesso magari
Faccio qualche domanda che può essere sì fatto dottore qualunque di un giornale non è che voglio essere provocatorio si tratta pur sempre della figlio di Gelli è un po'sempre trovato delle cartine che insomma dicono qualcosa
Tutto sommato cerchiamo di capire meglio la Guardia di Finanza una volta che si trovava ha scoperto il doppio fondo
Così come le metodi giornali scoprendo uno valigie doppio fondo questi documenti che cosa doveva fare
La Guardia di Finanza non deve certamente andare a portare via delle lettere la Guardia di Finanza deve guardare c'è uno viola le leggi valutarie come cittadino italiano punto e basta
Ho capito senta lei prima ha detto ce n'è una questione di cavalleria una battaglia che ci possiamo tornare un attimo su questo punto ma la battaglia in questo senso che io un nuovo scoperto l'America come tutti i molti colleghi molti partiti che in queste città in questo momento si stracciano le vesti contro le associazioni segrete e la massoneria io ne appare ai quattro anni fa esattamente in aula quando presentai un emendamento durante la discussione sulla disciplina militare in cui dicevo che i militari
La loro appartenenza alle associazioni segrete era inibita a termini della Costituzione e malgrado che tutti i mitili mi dicevano che dovevo ritirare l'emendamento e malgrado che lo stesso capogruppo all'ora del Partito Comunista nate in Pubblico disse in aula che avevo ragione ma che ha ormai la abbiamo fatto l'accordo rotondo le forze politiche c'era l'ora il governo Andreotti e di solidarietà così detta nazionale io mantiene l'emendamento è strano quando ci andammo in votazione fui l'unico al ad approvarlo tutti gli altri contrari adesso
Si stracciano tutte le vesti
Sei e da allora vengono direttamente la sua risposta è chiaro che
Io ero avversaria di Gelli ma qua già quattro anni fa
Su una questione di principio cioè di tutela e di garanzia come la costituzione di difesa delle più cose di Chiara Poggi Rodeo ho capito senta ma come è stato accolto dai suoi colleghi questa interrogazione come lo so che che impressione ha fatto l'interrogazione che può suscitare l'uso ironie commenti con qualunque tipo cioè suscita dell'ironia dei commenti è molto interessante perché ancora che in questa Italia qui una certa libertà esiste ancora e quindi mi me ne compiaccio io non credo che abbia altri significati io attendo la risposta al più presto in Aula per poter esprimere sulla base di quello che presumo emigrante io potrò dire per poter dire affermare qualche altra cosa
Qualche otto e cose di che tipo che non posso certamente che le adesso perché io non parlo mai se non può degli elementi a disposizione qui mi ai la la mia vita politica mia insegnata di essere estremamente prudente anche se qualche volta il politico se ne va guardabile di avendo l'immunità parlamentare
Parla a vanvera io non voglio mai parlare a vanvera e quindi in questo momento non voglio essere avventato allora va be le facciamo gli auguri che quanto prima si abbia una risposta a questa interrogazione per poterci tornare eventualmente è tranquillo che ci arriverò e sono contento di quest'incontro come radio radicale da che anche se non condivido molte volte quello che loro fanno devo riconoscere che la battaglia reciproca sulla base di della ricerca della da e di quello che conta la libertà vera dell'italiano e non questo questo mondo che abbiamo creato purtroppo anche noi di una licenza che non è vera libertà volevo che la ringrazio molto per quanto ci ha detto
Hanno con Loris Fortuna parlamentare socialista vicepresidente della Camera vogliamo colui dello stesso argomento che abbiamo cercato di affrontare con l'onorevole Costamagna innanzitutto questa perquisizione del c'ha modellato dice di Maria Grazia Gelli della figlia di gente e del del sequestro dalla corrispondenza della lettura della lettura da parte dalla Guardia di Finanza secondo un'operazione che secondo noi sushi da perplessità insomma la Guardia di Finanza che comincia a guardare nella corrispondenza della gente come discorso di principio se non altro lei che ne pensa che è molto lascia molto perplessi
Tutte queste tutta questa procedura pare abborracciata finalizzata ad altri compì che non siano quelli effettivi vidi di esercizio e di servizi
Per lei tutto la Guardia di Finanza che ti solo legge la corrispondenza
E poi questa c'è di Gelli che esso ci siano demonizzazione che Gelli possa essere un mascalzone a me interessa poco problema è che non è ammissibile che ci sia questa o variazione così disinvolta così in fuori dall'ordinario di della del problema dallo Stato di diritto oppure la finanza sapeva che quelli quelle cose erano un corpo di reato ma di quale reato
C'era qualcuno che aveva autorizzato c'era qualcuno che aveva aperto un procedimento
Che flagranza cena rispetto a che cosa in una busta chiusa
E in ogni caso qual era il magistrato che avrebbe dovuto autorizzare
Dato che tutta la questione è formalizzata e quindi è in piedi i la competenza del giudice istruttore non del pubblico ministero gli è piombato sì che il quale aveva già formalizzato l'inchiesta mi pare appunto è proprio questo il problema tanto è vero che ha dovuto inventarsi una nuova categoria di reato no collegato popolati vita sarà negli atti Gelli e cioè un'attività spionistica il e quant'altro e il una attività calunniosa questa poi abbinato al giorno in hanno rincarato la dose leggendo sui giornali anche questo mi pare che debba suscitare qualche perplessità sì io penso che sia stato mal governato proprio il Codice penale
Perché la calunnia la calunnia
è un reato molto ben definito dal codice penale
Uno degli elementi tre elementi dalla calunnia quali sono
Uno che esista un patto eh sì si riferisce e che in colpa praticamente qualcuno di qualche cosa di sconveniente di di di di di un ecco secondo che chi parla calunnia
Sia consapevole della innocenza del calunniato
Terzo che è una questione di lettura di procedibilità è tutto ho tenuto un articolo sulla calunnia
è che questo fatto calunnioso sia riferito da parte del colpevole diciamo
Della gente a la magistratura
O a un'autorità che abbia l'obbligo giuridico di riferire alla magistratura
Petto manifestamente non esiste in una lettera sequestrata perché è chiaro che non c'è un atto volontario ma c'è un atto di sequestro
Il che li guida in partenza l'esistenza del reato di calunnia
Quindi
Pare abbastanza ridicolo a meno che non ci sia voluto con questo éscamotage rendere noti i nomi due magistrati milanesi un po'per bloccarli un po'per bloccare anche quello di Brescia che caso avrebbero avuto la competenza ma tenere tutto non enorme Cal calderone Romano di cui però mi sfugge per il momento infine dato che per principio non posso supporre ultime che non sia di giustizia l'ultima domanda ieri c'è stato l'intervento
Del socialdemocratico per Lucio che ha suscitato scalpore poi troviamo sui giornali oggi quello che troviamo addirittura mi pare il tempo che pubblica tutta una lista di persone i nomi lei che idea si è fatta di questo intervento delle nuove notizie che sono venute fuori
Ma devo dire che
Io avevo già una opinione in materia che miniera venuta ribadita da un intervento molto lucido di Massimo Severo Giannini alla televisione tempo addietro quando diceva
Ci sono molte perplessità sulla segretezza di un'associazione nei il nomi dite il cui aderenti appaiono
Presso il registro del tribunale
Ora esso
Per riuscire a mettere un po'di luce da questi arriverebbe ristudiare meglio
Quanto ha detto i il documento dei tre saggi però cioè dice che fino al settantotto settantanove dallo ho già era pubblica e dal settantanove e poi è diventata segreta
Ecco questo mi a capire no in questo caso la dichiarazioni dell'uscio non avrebbe poi una grande rilevanza se però fosse accettabile che una loggia pubblica riesce in itinere alimentare segreto
Ritorna ringrazio onorevole futura
Occupando dell'onorevole Costantino dell'uscio del partito socialdemocratico ieri onorevole svolto quei alla Camera un intervento che ha suscitato Scoppola lo vediamo un po'su tutti i giornali ecco ci vuole riassumere questo intervento poi perché l'ha fatto di cosa
I motivi di questi problemi insomma ma innanzitutto un fatto di coscienza perché io
Ho voluto sviluppare il tema della difesa dei diritti civili per quei cittadini onesti che non riescono in un Paese che dovrebbe essere libera da una l'articolo iscriversi alla Costituzione come il nostro Paese secondo quanto ci insegna ogni giorno il Presidente della Repubblica Pertini non riescono approvare la loro innocenza
Quindi questo è stato il motivo ispiratore del mio intervento si aggiunga a questo episodio
Cosicché io ritengo marginale rispetto alla filosofia del mio intervento del mio notista che è andato a ritirare la lista della P due in tribunale dove era tranquillamente depositata e questo sta a dimostrare che la Loggia P due non era segreta per avere il senso di questo mio intervento ma oggi io mi dispiace che un mio congiunto del sì arrivato dagli Stati Uniti soltanto stamattina alle nove e quarantacinque quindi c'è un elemento nuovo se c'è un elemento nuovo ieri passando alle due e mezzo dalla parte Avenue di New York e questo mio congiunto in libreria ne ha visto questo libro che edito dalla massoneria dalla massoneria americana nel mille nove ottanta lista delle logge massoniche nel mondo pubblicato dal Grande Oriente d'Italia eccetera alla protezione delle piogge ed è pubblicato dalla massoneria ufficiale
Per il modico prezzo di tre intorno ai settantacinque mia moglie mi ha portato a questo questo libro che contiene tutte le logge massoniche riconosciute nel mille novecentottanta nel mondo io vado a pagina centotrentotto leggo Italia mille novecentottanta
Il grande l'Oriente
Ennio battelli Grandoni maestro a Sparta come Mimì Gran Segretario e via Giustiniani cinque Roma ecco qui comincia ad Acqui che il primo cioè tutte le città d'Italia
A pagina centoquarantuno vedo Roma Roma ce ne sono diverse logge
E poi a un certo punto c'è Roma propaganda P due quindi non è una società segreta perché è contenuta in un libro ufficiale della massoneria si può comprare in ogni in ogni biblioteca per il modico prezzo di tre dollari e settantacinque tutte le Sco grande scoperte che hanno destato
Mi ha molto interesse in questi giorni guarda caso ecco tutto costano tutte sulle tre mila lire vuol dire che siccome mi rifiuto di credere che non sia per nulla tre mila lire per comprare questi documenti che sono l'uovo di Colombo io devo credere che indietro
Tutto quello che si dice artatamente in questi giorni in Italia ci essere precisi e soprattutto della malafede
L'ho capito
Certo è onorevole c'è stato verso le chiederei l'idea che si è fatto un giudizio dal figlio di Gelli viene a Fiumicino cioè una valigia Guardia di finanza questo la legge scopo un doppiofondo
Vedo tutte le buste chiuse aprono questa corrispondenza ma leggono e poi succede quello che è successo come questione di principio mi sembra che sia una questione che deve prestare un minimo di inquietudine insomma
Uno che va in anche all'estero non c'è nessun problema quando la corrispondenza
A Guardia di Finanza il diritto può leggere prende sequestrati lei che idea si è fatto di questi giorni ma io credo che la signora la signora inglese la figlia di di Licio Gelli sia passato dal valico di frontiera
I finanzieri gli ha chiesto documenti signorina lei ha perso la valigia gli ha dato i documenti non ha capito che voleva il passaporto non per gli altri documenti
Ho capito però adesso legge e ed è stato può accadere di vita in una bomba nell'esercito di quello che è accaduto
Voglio dire però adesso la figlia di Gelli è stata raggiunta anche da un comunicazione giudiziaria l'anno incriminata falsa testimonianza tutta una serie di ricordi insomma
Lei che cosa ne pensa di questa faccenda ma io mi rifiuto di credere che non sapesse la figlia dei gel che cosa dicono al di là delle pigioni serali portando insomma e se i magistrati mi voglio augurare che magistrati o sedentari Martesana elevato delle nelle duplicazione diventi reato così pesanti vuol dire che hanno degli elementi in mano cotte dimostrare poi nel successivo giudizio non soltanto nella fase istruttoria che ci sia qualche cosa a cui appigliarsi pro capite ma ringrazio onorevole
Qui adesso ma vorrei vieni con me sanno tutti deputato radicale lavora Bellini ieri a rilasciato ieri nel tardo pomeriggio una dichiarazione che è stata ripresa poco e male dai giornali
Invece la dichiarazione che mi pare interessante e pregherei appunto Bravo di cominciare di qui e
Di rifacciamo insomma questa dichiarazione ma io non solo quale rilevanza promuovibile
Le rivelazioni tra virgolette di bel Lucio fatte ieri alla camera in ordine ai problemi dati due così come erano stati presentati e come sono agitati in questi giorni rispetto anche all'impostazione data al problema la P due da parte del Presidente del Consiglio Spadolini
La il fatto che delle una lista degli iscritti alla P due
Era stata presentata non è un'ora un fatto completamente
Segreto tanto per usare un termine in voga
La terra del vivere questo Elenco o o a che cosa si riferiva trattata la P due prima del famoso la famosa ristrutturazione
Certo è che un elenco gli iscritti alla P due firmato da Gelli e quindi non una P due diverse Arpino di Gelli pertanto presentato allegato agli atti di un procedimento che poi dopo di allora la P due sia stata abbia assunto un carattere diverso è questione niente potrà interessare gli esperti di conto sui detenuti mai ma sono giravo come altra o cos'altro o mi sembra che si tratti di un una sottigliezza eccessiva
In modo pretestuoso di ragionare quella di dire che la P due di prima non era segreta poi lo è diventata ma io credo che il dato più importante sia proprio questo
Sottolineare
Che questa presentazione di questo documento anche in modo abbastanza banale come sì ha dichiarato Berlusconi è stato tutto procurare dall'uso di programmare il suo autista appigliarsi alla pagano tre mila lire io non ce l'ha confermato anche stamattina da restituire allora gli hanno fatto lo sconto perché sessanta cartelle sessanta fotocopie
In tribunale non si verso tre mila lire avevano questo lo dica al presidente consiglio di chi amministra la giustizia del perché Itu troppo tutti i temi della campagna giustizia saranno e costa un pochino di più e che bisogna fare una domanda giudice per Aiello eccetera perché atti comunque sempre un modo abbastanza semplice e banale quel di procurarsi questi documenti
Io dico che è appunto che non è molto o forse rilevante in ordine al fatto chi erano gli appartenenti alla P due
Qual era la caratteristica P due è rilevante lo scoppio stabilire quella che l'aspetto più sconcertante io sin dal primo momento ha detto che tutta la vicenda P due l'aspetto più sconcertante non è rappresentato dall'appartenenza di Tizio o di Caio o dallo stesso ruolo a P due è un'associazione segreta non è un'associazione segreta il patto importante
Quello della responsabilità politica dei ministri che si sono succeduti
In ordine ai dati politicamente sconcertanti rappresentati dalla presenza nella P due
Di personaggi prescelti da questi ministri prescelti da altri ministri e prescelti dalle Commissioni parlamentari o comunque sul quali hanno espresso parere Commissioni parlamentari d'arie
In questa loggia massonica
Ecco
Credo che questi documenti dimostrò fa che i ministri degli Interni
Dovevano essere bene a conoscenza dell'impianto dalla loggia P due se normale tu tu fai dei nomi Cossiga Rognoni faticosi Gremio un po'e qui viene in ballo una norma contro la quale i radicali si sono battuti
Regolando nella di possibili abusi e la effettiva inutilità
Agli affetti di cui lotta al terrorismo che ancora una volta la strada invocata per la sua istituzione mi faccio riferimento articolo centosessantacinque per del codice di procedura penale
Che è una norma che come dice punta a Trieste centosessantacinque terrore che sarà aggiunta al Codice di procedura penale dal decreto antiterrorismo la prima da quello del che ha fatto seguito Palio alla cattura di Moro da battere Brigate Rosse
Contro cui si potevano aula radicali nella scorsa legislatura questo è un articolo che dà facoltà al ministro degli Interni veritiere le copie degli atti processuali quando queste siano necessarie per la prevenzione e la lotta contro il terrorismo
E da la stessa facoltà e i ministri trasmettere al ministro degli Interni tutti quegli atti che ritengono che possono essere utili in vista dell'Inter ministro degli interni per questa
Per queste finalità ora questi atti si trovano al processo corsi e impossibile che un ministro degli interni che voglia fare un qualsiasi uso di questa norma non abbia richiesto agli atti del processo corsi e dico se non si vede quale altro processo Togliatti gli atti
è un processo per un atto di terrorismo gravissimo con in cui si intrecciano manovre terroristiche complesse e gli allarmanti anche al di là ha detto l'efferatezza delle delitto che era stato commesso e di conseguenza se non viene richiesto in quel caso la copia degli atti non si rileva messe legittimamente richiesta
Allora queste liste sono state nelle mani del presidente del ministro degli Interni no del Presidente del Consiglio
Io ricordo che quando verrà fuori la storia del sequestro delle carte di Gelli feci un'interrogazione al ministro degli Interni ancora non si sapeva la trasmissione Presidente del Consiglio per sapere se aveva fatto richiesta di questi atti
Chiedo al ministro degli Interni dallo Arrigoni serie richiesto questi atti a norma articolo centosessantacinque per degli atti che è stata data ampia pubblicità
Erano stati sequestrati nei confronti agenti
Abbiamo dovuto successivamente i peccati non erano stati richiesti a norma dell'articolo non erano state richieste al ministro degli Interni erano stati mandati in omaggio
Dai magistrati milanesi alla Presidente del Consiglio il quale poi tra l'altro facevano questioni serie distruttorio mentre chiaramente dagli atti che vengono dimessi se solo il segreto d'ufficio lui naturalmente inizio fa l'uso che ritiene in funzione della insistenza per lunedì i limiti che devono essere alla pubblicità di quegli atti in relazione al modo migliore Rizzardo e lotta contro quindi lentamente anche pubblicando il si è necessario per
Qua giungere queste finalità di prevenzione e di lotta contro il tema
Ecco quindi noi sappiamo che la loggia P due
Ridotti era seguita fino a un certo punto certo i tre saggi hanno detto che era stata fino a un certo punto non segreta nel senso che sarebbe diventata segreta dopo io non voglio entrare in questa questione
Voglio dire semplicemente che il potere politico
Di era a conoscenza del fenomeno politico amministrativo militare della P due da molto tempo
E allora noi cosa dobbiamo dire che oggi proprio tutta questa storia questo polverone sulla loggia segreta io penso che se vogliamo tenere a segreto non tanto per avere l'alibi voi per fare uno scioglimento che ormai non serve più a nessuno per perseguire qualche impiegato naturalmente domini politici poi scopre che o tutti innocenti
Perché non faceva parte la P due perché erano stati truffati eccetera eccetera eccetera
Ma soprattutto si vuole con questa parola segreto dire che in fondo
Non si sapeva che si stesse vado e P due sarà stata segreta nel senso non mi interessa certo non era un segreto per i ministri
Della struttura fondamentale di chi stava già P due
Quindi le responsabilità sono più gravi questo
Discorso limiti dell'uso di ieri
Non è che mi interessi moltissimo per le finalità secondo blues questa era rivelazione della
Sua innocenza che
Una mi fa molto piacere sapere che era estraneo alla P due fatto che
Non è questo anche perché potrebbero essere poco rilevante questa finalità
Né per dimostrare che la loggia P due non erano già servita perché aveva mandato questo elenco forse ci sono altri elementi per poterlo dire che mi avevano già scritto non è questo che mi interessa e il patto
Già P due è un grave fatto politico fosse stata una volta un una sezione club Alpino Italiano del circolo del golf in cui si fossero ritrovati
Tutti gli uomini del potere
Evidentemente l'ho fatto già allarmante anche se avesse avuto con le quali
Tanto che quale che sia stata la natura dell'associazione per se stessa
In questa associazione siano corse operazione quale quello che si sa sono corse
Era un fatto di estrema gravità il fatto che i ministri il fatto che i governi che si sono succeduti fossero a conoscenza dell'impianto di quest'anno l'unico dell'impianto perché poi non mi interessa sapere cosa è avvenuto dopo il mille novecentosettantotto i adesso l'obbligo di esserne a conoscenza come si sono svolti i fatti
Conoscessero chi apparteneva almeno fino a quella data acquista loggia P due
Questione di di grande rilievo politico il vero problema politico questo non quello del polverone che si sta
Agitando intorno
Questa vicenda
Per porre poi le premesse di una caccia alle streghe come tutte le cacce alle streghe fanno vittime tra
La povera gente cioè attraverso personaggi minori
Io sono convinto che se continuiamo andavi questo passo avremo l'epurazione di di di qualche impiegato d'ordine io vedo molti in pericolosa tutti personaggi alla P due
Leggevo che ne fa parte un maresciallo dei carabinieri è il personaggio più in pericolo di tutti quello lì perché un maresciallo dei carabinieri
E quindi io credo che dobbiamo riflettere su questi conti dobbiamo riflettere su quello che la P due significhi come espressione di un
L'inchiesta cimento del meccanismo dei partiti se gli uomini dei del potere si ritrovano oggi
Nella P due l'abbattimento degli steccati di cui tanto si parla fra cattolici e laici
Espressione tanto prediletta Presidente Spadolini significa oggi
Qualche cosa gli steccati abbattuti sono
Quelli che portano poi a ritrovarsi democristiani monsignori i i repubblicani socialisti eccetera eccetera all'interno tutti fratello tutti fratelli tutti con grembiulini cazzuole eccetera eccetera
Tutta la gente che poi magari è quella che dice che i radicali sono ottocenteschi nelle loro nel loro anticlericalismo la loro posizione politica ecco questo il livello della modernità di questo laicismo tra virgolette tipicamente Spadolini ad in questo Spadolini stesso è un uomo dalla P due non perché abbiamo fatto parte dalla loggia massonica perché ai al suo partito c'è una fitta rappresentanza del suo partito nella massoneria ma perché il suo laicismo è un laicismo uno che crede nel potere per il potere di cui cento la
P due è stata poi una logica conseguenza di questo atteggiamento di questi abbattimenti di steccati
Si intimava con con un'altra cosa
Che è legata alla massoneria ma non non rientra con quanto finora abbiamo detto questo episodio della figlia di Gelli fermata a Fiumicino così come l'anno di poter i giornali figlio di Gelli ci presenta in frontiera la Guardia di Finanza adeguare dalle valigie scopre doppio fondo scopro delle buste sono chiuse
Le acque legge la corrispondenza se questo tutto e poi le denunce
Che ci sono stati ecco tu che oltre che parlamentare sia uomo di legge insomma diciamo così che ieri si è fatta leggendo la come l'abbiamo letto tutti regionali
Ma
Ci sono dei fatti sconcertanti su queste bisogna rileggere il
Su aspetti sconcertanti
Dopo otto segno
L'idea che Gelli sta nel Sud America e la figlia per aver portato dei documenti venga imputata di tutti i delitti del padre compreso delitto di calunnia
Che sarebbe rappresentato affatto che cose scritte in quei documenti che erano chiusi nel sottofondo natalizia siano poi finiti a seguito di un sequestro cioè Marina magistratura
Quindi espone di calunnia ma non lo sconcertante perché
Palesemente pazzesco
Parlare di un reato di calunnia
è un fatto non volontario da parte di porta portava trasportati
Sconcertante anche l'idea di
Ne abitazione che
Potrebbe
Affiorare che oggi sia un po'
L'ostaggio
In mano
Alla giustizia italiana richiesto imprendibile o forse imprendibile quando era preveggenza oggi imprendibile
Tema labile maestro
La figlia però è nelle mani vado io gli ostaggi italiani fratelli terroristi infinito del dei maestri venerabili tra una cosa atroce orrenda ecco soltanto non viene il sospetto ma la sensazione è che che oggi Finley Gemelli possano essere trattenuta anche un giorno di più poco
Perché finisca rappresentare un una specie di oltraggio al di là della volontà dell'intenzione di chiunque una cosa che mi turba profondamente
E l'altro aspetto è invece di segno opposto
Questa in Italia chi la figlia di Gelli quarantuno cancelli mancassero corrieri personaggi utilizzo la ciliegia e lì c'è da pensare insomma non fosse personaggio che attira di più l'attenzione duecentonove di Gelli anche fosse l'autore del famoso codice cavalleresco che credo non abbia niente a che vedere ecco a me di vivo perché credo che sia morto da nella da molti molti molti decenni
Ugelli una certa attenzione sita un personaggio queste dice bene attenzione però a cui cioè che l'interrogazione presenti Costamagna quel discorso poi magari di principio
A guardia di finanza che apre la corrispondenza se la legge richiede questo giusto costume giusto sono e la sequestra ecco
In generale diciamo così a guardia di finanza che sorridere guardare esportazione di valuta però che cosa del genere freccetta di documenti il fatto che siano quella figlia di Gelli non era non era visibile non è requisito non c'era senza un provvedimento l'autorità giudiziaria dei documenti e non poteva non essere
Presi in visione una violazione anche se fossero gli erano chiusi in sottofondo ma errori e l'impressione è che si sia provocato un gesto sia pure illecito
Perché questi documenti poi diventassero di pubblico dominio perché c'è un modo per far diventare di pubblico dominio dei documenti oggi è quello di far sequestrare autorità giudiziaria vediamo e che mezzo fare tante cose sconcertanti ecco quindi certamente
è un episodio che mi suscita molti interrogativi che
Mi auguro
Non abbiano la risposta risposte peggiori perché
Certo sarebbero molto gravi perché c'è anche questo questo episodio strano fisica che piomba giù era tutto quello che vuole guerra formalizzato inchiesta mi pare no quindi non poteva più adesso non so se dico una Busto citare diciamo proprio punto di vista giuridico tu esecutive entrare nei particolari
Ma evidentemente in Italia oramai si è creata questa relazione che un po'le norme processuali la distribuzione del lavoro fa rima di magistrati di valgono per
Per i processi
Per assicurare
Soprattutto lentezza
Putin ma quando si trova di fronte
Processi vengono fuori super magistrati il super interpretazioni
Ne abbiamo quindi ecco
Le vicende super
Ma anche qui tutto deve essere esaminato molto attentamente ma ma
Una spiegazione e fare le cose
Sono andati in un modo o diverso da quello che forse non è stata applicazione legge avrebbe dovuto
Suggerire imporre anzi forte poi in questa concezione per quando si arriva a un certo livello poi
Anche in queste norme si può passare sopra che significa queste servire per agire o le soluzioni più rapide più spediti tranquillanti più rassicuranti i più giuste
Beh cosa
Certo grave in sé perché io non sono convinto che la giustizia sostanziale si possa raggiungere apprezza
Di una certa disinvoltura nelle garanzie nelle forme
Nelle procedure
Ancora peggio poi quando questi disinvoltura se ci sono stata in questo caso ma in molti casi sappiamo benissimo che ci sono non servono assolutamente a una maggiore speditezza una maggiore giustizia sostanziale contrario servono all'evaporazione completa voi molto spesso inefficaci gravi pericolosi in nome dei quali vi si invoca la DC coltura che addirittura le leggi che consentono disinvoltura nel garanzie nell'osservanza di norme fondamentali del processo penale
Non è un autore grazie per questa chiacchierata
Come enti nelle Felicetti Maria Grazia Gelli le incriminazione in cui è stato fatto oggetto l'intervento di ieri alla chemio di Bellusci
Le nuove liste che sono un po'su tutti i giornali che io buon ascolto
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