Islam e Integrazione, Iniziative ed esperienze in Italia e nei Paesi Bassi

Credo che possiamo iniziare
Se tutti prendono posto grazie
Buongiorno buongiorno a tutti sono volati Miro porci un giornalista di Repubblica
Sarò qui nella veste di moderatore la cosa mio nuora oltre che
Mi rende felice visto l'argomento
Volevo ringraziare intanto
Gli enti che hanno organizzato questo seminario e Ministero dell'interno Dipartimento per le libertà civili e l'immigrazione e l'ambasciata
Dell'Olanda e anche questo luogo bellissimo che ci ospita che l'Istituto superiore antincendi un luogo recuperato ristrutturato in modo
Direi esemplare
Il seminario si svolgerà in due sessioni la prima sessione
Si occuperà della Carta dei valori ve la cittadinanza e dell'integrazione
E la prima cosa che farete presentarvi gli ospiti che si alterneranno con le loro relazioni innanzitutto vorrei dare il benvenuto al Ministro dell'integrazione del Regno dei Paesi Bassi la dottoressa lavori raro
Grazie
Al suo fianco e al mio fianco il Ministro dell'interno che ci ospita il l'onorevole Giuliano Amato
Interverranno in questo incontro alla mia destra share venir meno Kim probabilmente dirò male i nomi ho passato la notte o studiarli ma loro dovranno correggermi comunque tutto relativo perché immagino che il mio nome sarà difficile per loro
è uno scrittore un sociologo fuggito dall'Iran nell'ottantasette vive adesso stabilmente in Olanda
Alla mia sinistra cavetto food ma
Che non era non è ancora arrivato Rivera Khaled Fouad Allam
Quindi PUA ma semplicemente Osama Alfa dir un giovane Valente valoroso ex presidente dei giovani musulmani italiani attualmente componente della Consulta giovanile per il pluralismo religioso e culturale
Che ve ne parlerà Lu immagino ma un organismo molto recente creato dal Ministero dell'interno e delle politiche giovanili nel dicembre di quest'anno
Non ho ancora presentato da Zaccaria fa miti che alla nostra destra
Non lo troverete nel programma per un sommo ritardo relative battitura tipografica siamo contenti di averlo ospite il Presidente della Fondazione al Papa vada
Di origine marocchina o di nazionalità olandese
Dicevamo che la prima sessione io rubo soltanto un minuto e dedicato la Carta dei valori della cittadinanza e dell'integrazione una carta elaborata da un comitato scientifico nominato dal Ministro Amato il tredici ottobre del due mila sei e approvata con un decreto nel aprile due mila sette
Sinteticamente porremo definirlo un patto tra cittadini e immigrati basato sui principi fondamentali che la nostra Costituzione così come sui principi delle Carte europee
Un leader sperimentò pilota quasi una novità assoluta in Europa ad eccezione della Francia per qualcosa di analogo che è una contratto d'accoglienza in vista della Questura la cittadinanza
Il Belgio che appunto prevede una carta della cittadinanza ma per quello che mi risulta è ancora in discussione
Una questa nostra carte diviso in sette sezioni
E quello che ci si domanda è un po'qual è la funzione qual è l'operatività della carta diciamo che a leggerla negli intenti che l'ha scritta ha un valore di indirizzo di orientamento e l'azione del Ministero dell'interno
Reputo la protesta relatori credo che il ministro può tirar voglia prima fare un breve saluto e poi dare la parola l'allora Ministro Giuliano Amato
Ok
De Marco dettatura Saro a stare attento e che perfino più del nemica e forse un po'infiniti anch'
Gratis io presiedo compie fondarsi in Roma chiusa anche
Che Nesta mancamenti fosse tattili somma o fa
Su come fare
No
Sta soffre per intrapresi era conference esosità filosofico fare nasce da sono festa e metà a monte intervenga e abbiamo fine usando sappiamo che intossicato
In toppato nostro Stato come bene
A Roma che si intitola triennali L.P. sunto stock spumanti testi allora epoca anche Roma età Assisi e inerenti al civile mezzo proposta Oxfam
Rosca titolo la titolarità e si adegua lasciatela teorie Occhiogrosso Moscheni fondi troppa
Stanti e credo che noi
Ottimisti etnici non ci sto a trasformare
Frase
Dai invitarne nemmeno e non se ne inventa attuazione offre in come scrisse cioè se lo seminando mai non se occorre Auchan gli inglesi
Dunque ma indennizzo alla quale Misasi spontanea
Islamici sarà sotto confortati avviso offerta
Impositive meno ma un documenta linfa
Isolanti in un secondo
Sinistra così se consigliatura Sky completa inserite legna formulasse Tindari almeno non sta bene
Steso replica legna vedovo smaltimento
Adesso le sai bene senza sventola un solo insofferente varrebbe o facciamo fronte è stata
Venga Omero montaggio Consiglio farne Economics
Tanto ASCO sindacare
Tornando il Torres-Rossini sento poc'anzi sfondo sarai lei Franca interessate emendamento nel settore
Insistenze
E siamo strenui politico vuote
Mancanza ecco va assessore Ciani
Nel
Occupazione o otto nella maniera né toccati scrissi eravamo fa dovuti declini indotti contro l'esame l'emendamento
Fu anch'esso affronta
Nautico c'è l'esame lei film Nicosia Okaka adottare occorre innescano lei accennavo si pone in punto fuori dormendo
Dottor Santo bottom up operai Fuhrer la soluzione orchestra fiscali
Ora Franco confronti occuperò catanesi Isolde opposta rispetto a forme Franco infuria cento
O quarantasei Forum for Cassano ho fatto niente oscura
Con setticemia
Altre cose
Simone iniziò Fornarina sporcizia inoltre solo sulle terre ai sensi sempre vari venditori al fine di
Indicati scarso una
Ex
Un breve
In transito opposizioni in
Mai Forzan del ministro favorevolmente dai cani ed integrarsi
Appropriarsi siti tassi sono tre
Copeland hanno detto di sì iniziale si trova anche nel infrastrutturali
Thomas fuori il sistema
Descrive missione fa un confronto ternana asiatico tre soffrono mantenere viene DOC mosso
Quindi sono cambiate
A pachistana secretare Schifano ancora scorretto immigrazione anche
è un e dei nostri Ministri e sono sicuro fuori integrarsi pienamente
Unità netto occultamento Carlo toccato tutti i treni ad ossia ente tutorato pentimento nel mondo
Insomma seicentouno Arachis
Presso a poco sosteniamo
Così sì e in Veneto a Losanna lei fino ferrea
Tornate Trieste scarsa intanto attraversa sono appositi Fontana
Mi fronte
In eterno
Centrato suona sapienza
Quando come Lescaut nel suo trattazione
Renda partecipi era coperta arcaismo Anton tutte fatto aspettarsi spontanea
Devo cinema mantenendo non sono Sant'Alessio simultaneità occulto obliterare nel nostro del buono pasto sfonda nazionali
Soffia un vento io sto segnalarci contact center canadesi
Bifronte
Ente anzitempo femminucce acuti
Uffizi indurlo riscontrare me toccare
Offre nel un referto tecnico nelle nostre sale
RAI
Sottogruppo
Inoltre il fondo mi chiedesse su qualifica
Venga dando fuoco infanzia estimo nulla ENI e il mondo una fontana esotico mentre fondi nitide assessori fine
Enzo Russo scatenato INAF nonché il tetto sotto profondi sanno stenta fifty-fifty indiscusso tecnico
Da indigeno sei recante ricordo specifiche fosforo da casa sua
Offesa al numero due
Metrobus targhettine in alto consistenti
Non
So che il problema si è anche avvocato Andrea closet si effettua disarcionato un raìs sia fallita insomma Bonino
Come dei finiani sentenze piuttosto trenta
Tali ospedali ma anche
Si
Le responsabilità benissimo
Abbiamo
Grazie al Ministro volevamo la parola alla Ministro Giuliano Amato
Per raccontarci anche un po'gli intenti i lavori a monte di questa carta
Io sono
Particolarmente contento di dare il benvenuto alla mia collega olandese
Perché
Ci lega il mestiere in parte comune
Ci lega la famiglia politica alla quale entrambi aperte Miano
Dieci lega la difficoltà del problema che vediamo affrontare
E di cui come lei diceva l'Olanda uno specchio esemplare
Anche perché un Paese che ha cominciato a chiudersi
Non in nome dell'intolleranza ma in nome dei diritti e delle libertà individuali che erano maturati nella sua storia
E da reagito davanti al rischio che minoranze crescenti di nuovi cittadini
Provenienti da aree culturali diverse portassero costumi
Rapporti umani ispirati a principi molto lontani da quelli che la società
Olandese considerando ormai acquisiti
Questo non sempre è capito quando si parla dell'Olanda mi permetto di dirlo io
Noi abbiamo
In una difficoltà analoga
Con una differenza se volete che
Io in più occasioni
Da
Così italiano con radici siciliane o ripetutamente enunciato
Le tradizioni del
Mia regione Sicilia
Sono molto simili a quelle che ci creano tanti problemi quando sono Incarnato te da immigrati che vengono da culture
Altrettanto arretrate quando era quella siciliana ai tempi di divorzio all'italiana
L'Italia che fino al mille novecentosettantacinque aveva un diritto di famiglia imperniato sul potere monarchico del padre famiglie il Pater famiglie
Nei confronti del coniuge che neri grappe per quanto riguarda l'educazione dei figli
è un Paese che a tutte le ragioni per capire le radici storiche
E non etniche e non religiose delle differenze culturali che caratterizzano per zone che vengono da Paesi diversi
Ecco noi abbiamo cercato di impostare la Carta dei valori anche su questo ha premesso
è molto importante
Per un Paese nel quale c'è una religione prevalente e nel quale
Il ruolo della religione importante nel conformare comportamenti individuali e collettivi
Evitare di imputare a Dio ciò che deve essere imputato agli uomini
Al di là dei cristiani al Dio degli islamici
Che
In realtà è lo stesso Dio
E questo un aspetto che spesso sfugge nella discussione aspra che sia su questi argomenti
La prima premessa e questa
Ai fini di una efficace convivenza
E integrazione nelle medesime comunità
Integrazione è una parola difficile e delicata
Fu ad una tu sei qua
Diamogli il tempo di sedersi
Mantova scuola secondo me dovevi avere sette in condotta osserva
Anche lì
Anzi semmai puntuali
Ma
Va bene
Uguale Camposanpiero il traffico di eroina grazie
Hai sempre per colpa sua grave è stata è stata un'unità ma no quindi
Il primo punto è questo qua
O noi partiamo dalla premessa che integrazione vuol dire nonché tutti diventiamo uguali
Macché tutti sappiamo vivere nelle stesse comunità territoriali umana
Questo vuol dire integrazione
E allora
Dobbiamo accogliere i motivi nel
Di diversità nella loro effettiva natura e nella loro effettiva origine
Il grande importanza a quest'ora
Chiarificazione
L'integrazione
Presuppone una educazione allo stare insieme che riguarda tanto chi viene quanto chi c'è già
Il processo di integrazione non è Huawei ombre
Non è soltanto chi arriva che deve adeguarsi a me
Ma devo anche essere io che capisco chi sta avvenendo a vivere comune
Entrambi dobbiamo capire che cosa viene da Dio e che cosa viene dalla nostra storia
E qui c'era detto ci sono alcuni principi solidi solidi che noi abbiamo voluto scrivere nella Carta dei diritti
Il primo è che abbiamo davanti delle persone non dei blocchi umani
La nostra civiltà è fondata sul principio si diceva una volta personalistico questo significa che ogni essere umano è un essere umano
Non esiste una contrapposizione noi e gli altri
Questo se lo deve cacciare in testa l'intero Occidente non soltanto noi italiani non esiste il noi e gli altri tu bloccassero
Esistono persone diverse tra di noi esistono per zone diverse tra gli altri tutti sono diversi
Questo è importante soprattutto nel fronteggiare l'Islam
L'Islam è una parola singolare
Che ha dentro di sé un plurale molto più plurale del cattolicesimo
In termini in primo luogo proprio religiosi
Insomma e molto più facile scomunica are un cattolico che non scomunica re Fouad
Perché fu hard avrà sempre una interpretazione del Corano autorevole quanto quella di quel signore che contrasta la sua
E questa guardate è una cosa dalla quale imparare
Dalla quale imparare
Certo per noi è scomoda
Avere davanti una struttura gerarchica unificata permette di negoziare più facilmente
E noi italiani che abbiamo le intese con le confessioni religiose per Costituzione sappiamo quanto questo è reso difficile
Dalla pluralità
Delle organizzazioni rappresentative del del mondo islamico mai così
E questo aiuta a capire che sono progresso
Sono Flores primo principio secondo principio che è il più difficile
Da attuare
Se quindi c'è un necessario rispetto delle identità di ciascuno noi siamo gelosi missini della nostra identità
La identità non appartiene solo ai bianchi ariani appartiene a tutti e ciascuno ha diritto alla propria identità
Allo stesso tempo noi riteniamo e questa ripeto è la parte più difficile che vi siano dei diritti
Che spettano a ciascuna persona a prescindere dall'etnia dalla religione dall'orientamento sessuale o politico o quant'altro
E qui viene in realtà una difficoltà
Una difficoltà che tanto più difficile superare quanto più si ritenga che un principio contrari io derivi da una religione anziché da una tradizione
Vado al concreto
Nel lavoro sulla carta che poi è stato fatto dal professor Cardia quale sarò grato e dai suoi colleghi in della Commissione sarò grato se interverrà ardui caso mai più più avanti
Ma il la vera questione stanza fronteggiare
La
Protesta monarchica nella famiglia
Che diversi e immigranti provenienti da diversi Paesi
A religione prevalentemente islamica hanno portato con sé
Attribuendo la loro e magari attribuendo la alcuni di noi ancora
Questo uno dei veri problemi che abbiamo davanti
Ed è questo uno degli ostacoli
Una donna
Che arriva
Accompagnando il marito in Italia venendo dal Pakistan
Può trovare sì chiusa in casa per anni
E questo è il marito che esercita il suo potere su di lei i figli escono accompagnati sono dal padre sull'educazione dei figli decide il padre
E se la donna comincia ad assimilare acqua se accompagnati bambini a scuola i costumi delle altre donne che vende
Allora rischia non soltanto a volte la violenza fisica
Ma difficoltà legali
Difficoltà legali
Questo noi lo troviamo inammissibile
Se tutti hanno diritto alla a se stessi e il va alla propria identità questa donna ha un diritto che quel marito sta violando
Diverse donne islamiche ci aiuteranno
A capire a spiegare che il Corano non c'entra per niente
E che ovviamente io penso
Da persona che ha fiducia nelle religioni
Che
Nessun Dio autorizza un uomo a picchiare una donna
Non lo fa
Non è previsto che lo faccia
Nella sua mente onnipotente non gli è mai venuto in mente
E c'è una tradizione siculo pachistana
Che vuole fare credere il contrario
Allora si tratta di fare uscire da questa tradizione
Di creare le condizioni perché noi sia un conflitto di religione quello che è un conflitto tra culture
L'integrazione passa largamente edicola
Per togliere di mezzo i motivi di
Tensione che possono risultare non negoziabili mi stai chiedendo di negare il tuo Dio
No ti sto chiedendo di negare il tuo io eccessivo
è una cosa profondamente diversa
Naturalmente questo passa attraverso tante cose
Passa attraverso la scuola
Passa attraverso le politiche urbane e abitative
L'Italia molto attenta a evitare quelli che in gergo sono i quartieri mono etnici
Sappiamo che c'è una tendenza a volte di ciascuna comunità etnica a chiudersi in un quartiere
Questo però è difensivo se non ci sono molte ragioni per difendersi ci sono poche ragioni per chiudersi e si è più disponibili vinte grazie
Sulla premessa che
Ciascuno esse spesso e non è né un'etnia ne è una religione ne è un po'zero
Noi
Sappiamo anche
Che vi sono profonde diversità
A seconda delle aree di provenienza a seconda delle culture non c'è dubbio è un punto e qui
Alla proprio non c'entra che tra chi viene dal Pakistan e chi viene dal Marocco c'è una grande differenza ce meno tra gli uomini
Ma di sicuro tra le donne
Gli uomini tendono ad essere di mano lunga
Sempre abbiamo scoperto anche in Umbria
No questo è bene che è bene che lo diciamo
Perché se c'è una cosa che non sopporto quando ci confrontiamo con gli altri dire che noi siamo sempre santi e gli altri sono sempre peccatori questo non è così
Certo
Noi dobbiamo imparare
Ma altri appunto devono a loro volta entrano in queste comunità
Accettare talune regole fondamentali della nostra vita civile
Sì no filosoficamente non so se è giusto non è giusto
Le prime migrazioni avvennero milioni di anni fa verso terre vergini e chi arrivava in un altro posto piantava la sua bandiera e quel posto era suo
Oggi il migrante difficilmente trova un pezzo di mondo che possa diventare il suo si sposta
Laddove è già insediata da secoli una comunità
Che ha stabilito delle regole che vive sulla base di principi non è possibile entrare ignorando queste regole perché questi principi
Altrimenti la convivenza diventa impossibile
L'importante che questi principi siano fondati sul riconoscimento dei diritti
E non soltanto sulla assunzione di doveri altrimenti sono una negazione
Vi sono delle questioni di frontiera
Che sono state affrontate nella Carta dei diritti lavorandoci con le rappresentanze delle comunità islamiche
Co Cardia da giustamente orgoglioso come autore della carta del passaggio in cui la carta tradisce
Che noi siamo noi Italia
Se non abbiamo nulla da obiettare al Velo che ricopre il capo ma sia mo'contro il
Burqa o qualunque altra cosa che copra interamente il viso virgola
Perché offende la dignità della donna le impedisce di stabilire rapporti con gli altri
Questa frase è stata scritta sotto dettatura delle donne islamiche
Che hanno percepito che
Nel nella vita collettiva
Essere soltanto due fessure al di là delle quali ci sono gli occhi ti rende
Se invece vuol Vomano
Non esisti non ci sei perché non devi esistere perché non ci devi essere perché solo il tuo uomo ha diritto di vedere tutti e qual è il senso di questo
Quale Dio potrebbe mai a vedere assegnato a un uomo il divino diritto di essere l'unico che vede l'altro
Ecco questi passaggi delicati sono stati affrontati insieme
La carta non riflette il punto di vista unilaterale
Degli come dire Dei
Dell'establishment
Italiano nei confronti degli immigrati ma riflette i principi della Costituzione della Repubblica
Letti e resi analitici attraverso il dialogo con le rappresentanze
Che cosa intendiamo farne
Ecco intendiamo fare nel pre la premessa di un lavoro comune che non può fare soltanto il Ministero
Che riguarda tutti che e fatto dalle comunità degli immigrati
Che è fatto secondo me dalle comunità di italiani indigeni che si trovano e discutono
Noi saremmo felici se le parrocchie che sono un luogo di discussione in cui italiani si trovano
Assumessero questi come temi da far discutere ai loro parrocchie anni sono mi spiace dirlo ma sono troppi di i no i miei concittadini di sicuro una minoranza
Ma troppi per me che in nome dei valori cristiani vogliono respingere gli altri
Qualcuno deve loro spiegare che non è giusto respingere gli embrioni e non è giusto respingere gli altri esseri umani già nati
Quando essi entrano civilmente nel nostro Paese
E c'è
La scuola
C'è il mondo del lavoro
CIE
Il mondo dei quartieri c'è un enorme lavoro da fare
Per
Ricreare quel clima
E questo perché io ho pensato che l'Italia potesse essere fronte banner in Europa in questo tipo di esperienza perché l'Italia fu front runner diversi secoli fa
Della grande apertura
Che ci rese civili
Ci rese forti si rese conosciuti nel mondo
E frecce delle nostre città e delle Città del Mediterraneo il luogo in cui le diverse culture si contaminano avranno proficuamente
Ed è questo il risultato finale al quale a mio avviso si deve arrivare sottrarre questo tema le discussioni ideologiche
E fare in modo che vi sia una contaminazione Felix come in passato ha dimostrato di esserci
E come il nostro Paese esemplifica io vengo da quella regione in cui Mastroianni celebrò il divorzio all'italiana
Ma anche una Regione nella quale
I nomi
Nordici i nomi arabi i nomi spagnoli i nomi italiani si fondono in una cultura bellissimo
E sono tutti parte della cultura italiana
L'Italia non sarebbe quello che se non fosse stata roba se non fosse stata spagnola se non fosse stata Norman se non fosse stata come cristiana
Questo la resa grande noi Ciconte entreremmo per il futuro che la rendesse serena e
Possibilmente facesse vivere serenamente coloro che decidono di stare qua
Grazie al Ministro
Io riservare alle domande che io stesso per il ministro che spero che abbia anche il pubblico la parte finale di questa sessione pace adesso la parola share venne un quinto che lo scrittore un sociologo come gli ho detto non deve essere di origine iraniana
Tant'è vero
Extra sia mazzo falsa ma fra popolare dal straniera
E ti smembrare sono Salom devo assommati a farle Sven con sé anni moglie è stato Roma tre esempi
E credo molto
Nel senso esclusi renda tre da servire Mon altri islamici si rivolge patchwork che ho fatto pura
E che a volte il suo follia né evaso deve Fazzini prestato altri ok diceva interessante ma se ti fa ed ammessa
Materni stanziò affrontabili intendete ronde ricorso contro
Da un salire al de
Libanese Bronse spray fra
Dicastero ante sei Ist a Mimmo Lucà
Diserta
Da tempo né se le chiese al tennis
D'estate serbe Franzil fan effervescente senza identità età
E is
Josè o forse lo sport pendant comma di un suo ruolo ad esplorare il modus procedendi su basi
Andò a fondere is in vere che testo all'esame annette di velleità anzi ho insomma EFIM fonte
Un po'cosa
Esternazione che si era perché missing Follegot e IFEL grazie o come lista Desio ceti ventisette al meteo carina esattezza
E tentazione aspettato poco compensando leggi inquinanti
Tu possa tese
Nel traforo anti o popolo profonda
Tentato l'OPA fondato
Frena colomba ma offre onde attingiamo palazzi mette consonanti mescolanza o su chi signora Lia i fondi
Senti identità e tre
Ho passato senza l'Eda
Presenti ventisette o quasi su fan segni concreti
La presente non è contrastando nulle contrasti ante e fin da territorio a sono antitrust offro vada in quanto Stars professata in tre fasi
Muta anti erodere sta interesse infante il suo cane a definire panettone insomma perché passi sino all'altissimo porti concreto difesi tetti in Aula per tempo panettone Manis
Ciò si grazie lei sa ivi muoia contrasto
Desio oltre impressione sì Club di Udine tempi esterna effetti antistorici ecco fra finisce appunti che co punti che conta è costante volare stati Italia annuali se fondato su come
Attenzione il referto ante potrebbero appresso con altro va fatta hanno ben io però ho perso con è approvata
En bastano contro la Ford
Enti
Tre ENEA Ente vuoi Banca Akros Anfossi pochi Spini n Tex pur
Usa ministra insieme in a Air France progetto Caronte che in famiglia lecco netto
Patria più antichi sopra che certo è che testo
Grazie idea la storia
Ma un sesto comma insistesse accanto
O fa mese alla
No non è che
Il ostinarsi abboccamento F lei fasi storiche
En plein resisto rifà la mensa zero credo offro fa ho mai dal prove Sacam laici senza ambo mai per protestare
Antieventi
E quanto al gruppo dal socio l'opposto
Sky feroci
Hanno
Dichiaro ignara Kanza ecco le caro mescolano un punto si può fare stavamo fobia va in Europa
Penso accademici Aran dica della sia la mia pesa sapessi Mazza con qualche ad Ancona Iran fuorché AMBUR superfluo perché se penso al girasole undici
Hanno
Presso il Palazzo mente Brooks identità esperiti Mantica venti secondi
Critici hanno fatto nome
Tondo cioè
Fra praticante
E dal mille al fan fra nessun Ande ante
L'altro sessanta
Fra l'esofago ettaro
Anti cooptazione mai l'inglese e francese
E fra Okafor anzi credo intendesse in quasi fase Franz opposto o Motorship
Età nel punti più salienti
Sostituto
In chiare antitrust
E tenete andazzo apicale visto a Messina letto visto ammissione gli si risponde sta all'Islam
Ah sì ottimale l'ordinanza
Da un se l'Iran Democracy
Disco ma anche in fase lastre che analizza
Moreno fittizi
Frank mezzi venti cose non vere
I Schena sicurezza
E ci disse cultura
Annetti INPS raccolta diretta vuota
Ombre stanze condannata
Queste mani ENEL sinistra fly che hanno
La sintesi fra fra chi no manca mia insieme le ENEL senza fare cioè che mette il processo Fund Roma
Di detta ed è un fan Usellini alla mentre Max allettati ottantasei venti i vetri nel cestino
Picco gas metano fare sei o si china sponde ENAV si scherza passi antica e fare a me o perlomeno ambulante Fante liberale Democracy
Fora diciamo definì infondere in
Ormai
Lei dove di fatto o fare and radicale tubo assente fa liberale Democracy
Voti mai precedersi Dutto Oro qua senza aver Annamaria mostrando foche in
The Corrs
O sei crop passo Zoncolan beffa mensa attinto antichi consistenza
E che non dei successi veneta terrestri inquinate
De manifestarsi fargli scusami non lo fa Hearst pronto un venga Freda fra sono pronto
Quorum
De infanzia madridista mesi sono pronti
Ma furono un can grandezze grande Razzi
La importino Bofa quando in maniera invece alla fine il fantasma rinchiusa nel
Polo peso professò anche Islam
Deve fashion Sundance mescolanza
Nel film fanno un po'alla U.L.S.S. fresca è grande presenze stendo Brescia
Presente norma pulire fornita ex insulto
Andrà anzi bene che in
Senso Homes profezie Ranzi Songs Jenson s'prestatore anzi ansioso vacanza in dopo confonde autoctone euro piana
Oltre
De niente Petrone un coso mosche Enzo Pavan hanno poco a minare al sentimento progressista e del clan scatta Plaza
Terreo io sai ecco nella frase ottimo schematicamente
Mi si può fare senza fiatare asse che lei stand
So sicché anche al
Fondate da fare stanco
Pasqua of in Roma
De Panda andare che non so se sono fratelli crede di affidarsi infranta al fan metterli stralciato fonti
Rubino funded h da sei Orsay visto Amati
Dato il best seller quindi ENAC trovare avverte parmense riflettesse andarsene lucro brucia Saso senza mite fare tranciante
Gli esami ecco una mappa fra canti of verso le cavate stravagante fan deciso un'ampia Brai idee ex mostrandosi
Offese dorso dell'intervento e Fred mostre ex-post lames verticale per lei senza neanche alcuno portasse sintomo perché minore ortodossi era autonoma
Il
Carriera afferma
No se l'Iran
Fu così mai
I sans mia idea è compatto Tonolo piana esperti o spron Fanti identità ex
Post anzi identitarie a frasi fatte
Hunter fax tristi Eckert rocker Farrell i figli di chiedere scusa
In altre porte anni mette in campo
De Teran senza
Ristorante AIA son Selargius Patrone
Da un
Da discutere un ragazzo uso tendente a en poco onde s'ha da ottanta articoli era ma e i focus I Sezione Fantini Franza
Mussino anime France
Ex jugoslavi Franza anti senza l'oste ponti in musica ex maggioranza un sistema fallire sono sorpresa
è liberare abbiamo classi
Iscritta in tiranni Fanny edera e da una serie
E liberale Democracy molti Crescent praticata affetti Ande meni niente ampio rapita è che qui tanti mix Nante versanti
Fa l'Atlantico fascette
Focus mai in mente o quant'
Ha chiesto momentaneo cioè preoccupa Nichi pronto l'Islam europeisti democrazia
Antisom anche fra affidano ora ma con
Ho
Si era senza fornire anzi c'è fame Azzi lombari fanno connette lampante mai di una eternit scarti nel più ampio
Poi c'era se fornire
Enzo il ritenete CONS mostruose silice Imam
Fanelli a strutture in denaro stati tariffa manco
Ho
Foppa Nichi hanno fornaio stesura ottanta entrerò e in che ho dormiente tra un secolo MIS è ufficio Polesano definite anomale
Si vede canali uno squalo innanzitutto direi dietro da Tremonti l'impasse fuori attraverso elementi
Entra il capoverso
Enti io ma
I Ramones fa sono io a Sarto appunto quindi uguale Irace
Studenti and Human
Hanno perché fu mai fomenta voce sopra e qual è il mio massimo NARS I pane era venuto cui sto
Italia sprint
E io non è sua non sparirà soppalco U.L.S.S. il profeta all'Islam leda e smettendo
De Feo che Sindaco a scopi nei nostri FI anche perché ispaniche wants dirette nel borgo Olona mostra usate pre
Corso o sotto un Islam a Mosca palazzi chiesti quali chi non lo pagano Saliera un sessanta le insegnanti un punti che lei deve essere di Sondrio molti anni virgola intona potrebbe certo
Pochi mostrando simultanee punto o quasi dal conferente comporta e che interessa presenti pandemie Venezia Sama no anzi
Né per fare fronte a fondere tennis mostriamo
E ex mostra il sei agosto conti mostra un sette con la razza
E tra i più sforzo tolleranza si fa fra sfila Han amministratore
Letti fordista fare adesso
E complesse anche dei fuori Antiseri che l'amate tanto da non si fanno i confini
Volte Desio offre Squillante senso humus
Piena fresco il
Hanno
Meschino Orange operai USA Puglia infortuni riforme Samperi
E tra barra V andava fatto Boco esperte liberale del silente confondiamo classica
Dal confronto
Volevo ringraziare i miei occhi
Tranquillizzarlo forse allora Marmo difendere quello che ha detto ricorda anche molte prime pagine dei nostri giornali molte nostre trasmissioni televisive
Lascio la parola Khaled Fouad Allam crea un deputato un docente universitario componente del Consiglio scientifico per la carta dei valori che dovrebbe approfondirne appunto credo i contenuti e vedere quali applicazioni possa avere in concreto
Cioè posso parlare in arabo rendere scala
Da
Ma prima di
Di parlare il la carta e di vinto il punto di arrivo
Di una nuova prassi che poi credo che esista delle delineando un po'
Dappertutto in Europa nel senso che si vede bene come si sta creando una specie di via Nazionale alla formulazione dico la grande questione
Del ventunesimo secolo che da una parte e la questione della formulazione di un Islam che si coniuga con ciò che sono i paradigmi sul quale
Si definito il tessuto sociale e culturale politico dell'Europa
E d'altra parte la grande Cresson del
Dell'eterogeneità delle culture vale a dire come in un certo senso la grave qui c'è un posto oggi ai singoli Paesi europei all'Europa in generale
E la tradizione politica nel senso della polis ecco dell'eterogeneità delle culture come in un certo senso
Mantenere di frontiera diversità culturale e dico operante definite oggi
Otto politicamente e socialmente e culturalmente in Europa come definire formulare una coesione politica democratica
Che facile dire ma difficile ovviamente ovviamente fare non mi sembra inopportune parlare in un certo senso di una crisi ecco di fonti
A queste questioni spesso noi parliamo di crisi velocista multiculturale in realtà io l'ho mai capito esattamente che così teoricamente pagandola esercita la cecità multiculturale però vedo bene l'orizzonte
Una crisi della procedere metodologia con il quale
E così pone il problema della governabilità
Ecco di fronte questi grande questione relative all'Islam in particolare all'eterogeneità delle culture in in generale e come credo che siamo di fronte a un
Un po'come in un altro ambito negli anni Venti Trenta del secolo passato quando ci fu la grande crisi che con il rapporto fra
Economie è stato io credo che la grande crisi co del ventunesimo secolo sta in questo vale a dire indichino ad alta non abbiamo nessun modello teorico
Analitico
Che ci può dire che politicamente ecco una società multiculturale si fa così occorra non esiste in realtà una teoria sì ci sono degli approcci
Molti riconoscono ci sono insigni studiosi chimica ad esempio in Canada Tellas anche tantissimi studiosi di Lorca in Francia pero sono gli approcci legate ovviamente ha
A delle operazioni definite in funzione dell'istante l'esistenza e gli approcci relativi o anche a ciò che sono nell'alta le singole culture che hanno definito allora poi definito il loro rapporto con le altre gli altri Kultur culture ed è vero che c'è una crisi
Nei confronti del modello francese di assimilazione nel modello anglosassone
Di comunitarizzazione di fronte a questo crisi si pone come lo dicevo prima
L'enorme problema della governabilità di questo fenomeno ed è per questo motivo che probabilmente
Esperienza italiana e l'idea avuto da lo somministro Amato
è interessante in un certo senso cominci a darsi Hilla ecco con un direttore d'orchestra come spesso lo
Lo dico perché in realtà l'operazione consiste da una porte tra una parte a un approccio relativa alla problematica stessa
Della diversità delle culture e come questa diversità di culture comunque gioire obbligatoriamente posizionarsi di fronte a un luogo
Ha una storia dei paradigmi che sono che sono che sono diverse ecco e credo che che sia una cosa di
Di buonsenso perché in realtà cosa ci insegna a lei problematiche relative all'immigrazione allarmismo di fronte alla che sono dell'IST tranne che nel rapporto fra le culture i processi di contaminazione
Ecco mi sembra evidente che
E non si può accettare tutto una cosa è che ad esempio accettare la letteratura araba la musica o andalusa
La cucina etnica tocco che volete ma un'altra cosa ovviamente che accettare il fatto che ci sia la poligamia il fatto che un uomo
Deve e dare delle sberle alla sua madre e sua moglie eccetera eccetera e mi sembra evidente il compito delle nostre società è quello di filtrare ma come si filtra
Dal problema cioè con il metodo politico e culturale che ci permette di di di di filtrare e torniamo alla questione centrale che la questione
Stessa relativo all'integrazione cosa significa integrare nelle nostre società società conto un po'rane allora da una parte secondo me ci sono tre livelli tre che degli e dire
Di di di Gigi Gigi letture che sono a mio avviso fondante coperte definire ciò che potrebbe essere un approccio autentico onesto
E provo esibire politicamente parlando per definire
In modo migliore con la governabilità la governance ecco di
Di questo fenomeno
La la prima questione che vino tornare a un fatto specifico di ciò che noi viviamo credo dalla Olanda la Francia
Alitalia il Belgio agli Stati Uniti sia il Canada eccetera e che
In realtà la grande questione oggi può se opposto all'Islam e certamente legata al fatto che mi San Dionigi e diverso dell'Istria antica potuto conoscere esimere mi genitore o un po'meno ogni
E dire che li stiamo Agis definisce all'interno di una di un arco
Che si situa oggi dello spazio globale nello spazio modernizzato
E cosa vuol dire questo e che la sfida e l'aspetto inedito di tutta questa storia e che in realtà distrarsi sta stacca si sta staccava e staccato oramai ricco
Da ciò che il suo legame con ciò che geografi tradizionale musulmani chiamavano il dare all'istante cioè vale a dire che
E gli stralci definita in funzione del territorio nel territorio non significava o militarmente
In un certo senso le frontiere il Paese c'era significava anche la cultura ecco
E nel grande passaggio dall'Islam che si configura con il territorio a Ellis da Mondo più voglie lei stanno Europa i sanitaria Islam Belgio Olanda eccetera
Si sta assistono in alta a un divorzio ecco che complicato
Chi è all'origine in un certo senso di un cortocircuito dell'Islam ed una specie di ritorno a una prassi di tipo le offrono fondamentalista reca vale a dire che l'Istat ci sta staccando le sue culture di origine
E che erano fondamentale perché quando noi pensiamo agli stabili e Ravel fonema tristi questo e che rischia la religione soltanto lo definisco detto spesso lo ripeto non è soltanto un corpus di testo
Che li stiamo è soltanto il Corano lassù una le quattro scuole giuridiche anche altre cose rischiamo che una cultura una civiltà una musica un'architettura una letteratura un'antropologia
E quando noi parliamo anche in molta Lula trovato anche ingenuo della tolleranza storica passata dell'istante però proprio questo cioè la sua capacità
G adattarsi in funzione delle categorie culturale ecco del luogo nel quale si era innescare innescato
Il processo ecologia di cristallizzazione mi ricordo nel sessantotto e c'è un bellissimo libro di un antropologo americano KFOR bis
Che è stato che uscito anche pochi anni fa in Italia di uno studio chi pagava navale pratiche degli stabili in Indonesia in Marocco
E li usava benissimo che nome dovreste si stanno i prati che il religioso indovinello Indonesia
Erano totalmente diverso dalle pratiche degli Stati in Marocco lui notava ad esempio quel giorno soggiorno della curva la preghiera comunitaria in Indonesia
Si assiste ad esempio alla recita della predica con dato da Mosca il gran note e famose orchestra
Olandese euro al scritte interstiziale
Nel Marocco nessuno dice di tutto questo abbiamo visto è molto più puritano molto più sobrio eccetera
Questo è importante dirlo perché nell'alta il rapporto fra identità religiosa identità e cultura estremamente portate perché la cultura alla funzione di integrare e di filtrare delle cose che sono o compatibile o non compatibile
Nello spazio Mondial dell'Islam questo rapporto fra identità religiosa e cultura scompare
Scompare
Scompare per diversi motivi perché da una parte c'è una crisi dei paradigmi di identitari dello stesso Istat nei Paesi islamici e scompare semplicemente perché non era prevista
Cioè l'istante sì e porta così alla faccia del ventunesimo secolo
E Total ma diverso che modi punto Nissan delle minoranza sono da un punto non è più distante da conquista come abbiamo potuto conoscere in Spagna in Andalusia o in in Italia in Sicilia altrove
Ma è un Islam che si definisce in funzione della sua specificità legati ai circuiti sia
Circuiti immigrate migratori mondiali e d'altra parte ovviamente legato e g a questa spaccatura questo divorzio
Fra identità religiosa e identità e cultura manca la cultura e se manca la cultura come dice qualcuno e la natura Aurora del vuoto e ovviamente una specie di cortocircuito che farsi che
Se non c'è la cultura il
Il posto e preso da un'interpretazione del ruolo con facce alzato a fatti già atto dal diritto
E siamo andati a guardare tutte letteratura definiscano in Europa essenzialmente basato sul diritto sullo Statuto cosa vuol dire essere un po'musulmano il velo la barba Maggiore Cosimo D'Ercole eccetera
E questo copre totalmente l'approccio acciocché un'identità religiosa in particolare del De Cristan e tende ovviamente a definì il fatto che entra in forse solo e definisce quasi un monopolio oggi
Ecco oggi una teologia di chi podio fondamentalista perché a Torino follemente liste specifica nel senso che ovviamente tende a spezzare la culturale elimina
E ha fatta nel posto la cultura da ovviamente tutto le questioni relative
Al diritto sul diritto avrei tante cose ovviamente da
Da dire ma mi sembra evidente
E tende ovviamente a chi spari la società e a rendere ovviamente il dibattito sull'Istria come e sementi allarmista e anche altre cose
Allora di fronte a tutte queste questa questione da una parte un un vuoto teorico
Teoretico analitico e di fronte a questa crisi in un certo senso di identità degli scranni era specificato di un istanti e da inventare
Nello spazio Monza mondiale
Non le inventare in quanto fonti religiose Ahmad inventare a
Info dei nella costituzione di un paradigma che lo l'ufficio tra noi che lo definiscono
In funzione ecco dei paradigmi sul quale si definisce la Società europea i singoli crisi europea
L'open mi sembra che
La Carta dei valori ovviamente la
Accusate da perseguire perché proventi di fronte a questo voto di Governo sta questo voto teorico credo che
Talvolta la politica la polizia ha bisogno di
Effettive simbolici
Effettivi simbolici che ci aiutano in un certo senso ha reiniziare il timone
E aiutano in un certo senso alla alla nave gira da fare è stare questo oceano che spesso uno c'erano ore
Torpore turbolente
Mi pare evidente che
In alta digressioni integrazione non possono essere risolte semplicemente della politica hanno espresso chiediamo un po'troppo la politica
Credo che e che sono di integrazione vano algida la politica può aiutare può monitorare puntare il ecco
Ma il resto ovviamente deve essere fatto lungo da un lavoro della Società sulla società ecco
E questo lavoro che la società sulla società ovviamente
Dovrebbe farsi prendere coscienza un po'
A mio avviso di un enorme problema che non è un problema politico Massi che un problema in un certo senso culturale che fa sì che
Nell'alta dietro questo enorme allarmismo di fronte a questo cortocircuito della storia che fa sì che
Ogni talvolta che gli sta a me messo sul banco degli accusati si assiste una specie di cortocircuito che si va a casa che si che fa sì che l'hanno Terracciano che lei ne abbiamo una rotazione squisitamente giuridica o o politica
Credo che lì un lavoro con presso la società che un lavoro
In un certo senso campionare dalla scuola fino all'università
Ci dovrebbe aiutare a ricomporre un po'questo mosaico spezzato
Ed è vero quello che ha detto coloro che l'esperienza italiana ci può insegnare ritualità Italia è qualcosa di pazzesco situati in Sicilia vedo dalla grezze avvia Bisanzio alla cultura islamica la cultura araba normano normava
Tutto ciò che ha fatto la singolarità di un po'le ci se ne dica un po'di più di questo presi di questa cultura di questa civiltà
Meno alta pone un problema continenti nell'alta quando ne parliamo di contaminazione conterminazione esistito veramente
Ma fermenti l'editore che lei faccia molto intendiamo anche lì a operare in una specie di di via orso molto in corso molto profondo del divorzio fra storia e memoria
Dico
Spesso quando noi parliamo di sta minore OPA dei Balcani alla Spagna siciliano mi sembra storia ma non è un Islam
Che riesca a diventare
In un certo senso memoria condivisa la carta può aiutare
A questo riavvicinamento
A
Della rapporto fra storia e memoria un'esperienza che io quando ero docente universitario facevo antico miei studenti
Portale a vedere ad esempio l'Alhambra oppure da Cuba di Palermo la Lisa di Palermo spesso
L'avvio
L'oncologia digitalizzazione e uno angolo in un certo senso che fa sì che questo Islam in un angolo morto la cultura secondo punto e che in realtà e visto Comont materia dell'Oriente
Ma sarà mento stranamente allorché nel centro dell'Europa non è che questi monumenti sono in Alaska o in Antartide sono nel cuore dell'Europa
Rivediamo come lontano e l'Oriente dunque l'Oriente Riscone distanza ontologica rilevano della politica può aiutare attraverso dei processi come la carta o anche altre cose che potremo fare più avanti
E si pone il problema della cittadinanza per questi ragazzi che io porterò domani
Ci sono musulmani olandesi belgi francesi di far capire a cosa a loro che questo né cultura cottura morta perché va
E archeologia ovviamente oggi
Nonché patrimonio che può essere condiviso che violi uscirà così in una memoria condivisa
Esistito un momento di rissa
Ecco in Europa e che esiste anche faro gridare forse più di qualcuno ma ci fosse lì da qualche parte ci sarebbe una battaglia da fare anche all'UNESCO a livello
A livello internazionale nella stessa dicitura il lessico molto importante la semantica delle parole importanti talvolta sarebbe poiché più volte ne ho parlato anche col professor Cardia sarebbe più giusto parlare ad esempio di via
Un patrimonio non dell'Oriente operista ma un patrimonio
Per loro che io delle civiltà dell'Islam aiuterebbe moltissimo il processo di cittadinanza vertici dai sì vogliamo domani evitare
Il fatto di avere dei ragazzi
Purtroppo le hanno avuto gli inglesi anche gli olandesi ma spero noi italiani o altro io ragazzi che non si sentono appartenere a nessuno delle culture anche non sono né di Oria né di Occidente che diventano così dei terroristi
Io assolutamente lavoro lavorare nell'ambito della cittadinanza
Far pensare che anche loro sono un pezzo di tutto questo e che questo pezzo anche un pezzo magari minimo un segmenta il piccolo della storia non segmenti della storia europea
Non possiamo così continuare in epoca di globalizzazione e di mondializzazione a in un certo senso creare quello che io chiamo delle frontiere simboliche
E diventano delle frontiere ed eletti delle lingue e delle religioni dei sono spostarsi a contaminare
Ma a contare a contaminarsi in modo buono giusto onesto perché come
Lo dico compito di mica sono leggi accettare tutto esistano stesso storicamente non ha mai accettato tutto
Quando si voi parlate con storici dell'istante superano di Medioevo evitato Menem leggevo piantonare acqua Vigorito non è questo
E bisogna ovviamente anche in in operanti a livello politico non possiamo continuare dal podio visto del diritto musulmano
Ecco ed esperienze di alcuni Paesi lo dimostrano ecco che la Sharia e un diritto assoluto non è mai stato lo è adesso perché questa situazione politiche ma io vi posso assicurare che ci sono le pazze pratiche giuridiche in alcuni Paesi islamici nomi che la terra a dei Paesi arabi ma anche la periferia
Le ricerche non hanno niente da vedere con ciò che egli sta dando i suoi fondamenti perché sono il risultato di una contaminazione reciproca se non avesse fatto questo quelle mente Cervesato lo sconto o l'eliminazione di una delle due
Delle due parti dico questo perché
In politica non bisogno ripetere ma bisogna avere il coraggio di innovare
Ecco perché noi abbiamo aspettiamo da parecchi anni speriamo che
Ce la facciamo questa volta necessita di una legge sulla libertà di religione che ci aiuterebbe un po'a lavorare
Hai innovare nell'ambito dell'IST San problemi fondamentale Alia all'Islam e alla sua gestione la sugo governato dove le abilità e ovviamente come tutti lo sapete la creazione di un istituto che forma degli Imam a livello europeo
La carta potrà aiutare a questo
Perché inizia nella legge sulla libertà e di una legge regioni o anche o un progetto di legge sulla creazione di un registro dell'Imam
Ecco prima non tolto visto come il ministro di culto ma visto perché a ovviamente e di un ampio anche una figura nuova del potere visto che la sua formulazione oggi
E anche un mediatore culturale un assistente sociale talvolta anche un visitatore
Di carcere
E abbiamo bisogno di una certa trasparenza ecco
E su questo bisogna fare uno sforzo e voi enormi sino non ce la facciamo perché come lo ripeto e concludo con questo a qualcosa che ripeto spesso
Ecco recita un proverbio argentino per varare il tango bisogna essere in due grazie
è una premessa di metodo abbiamo
Diciamo dieci minuti un quarto d'ora al massimo la pausa caffè che era prevista per le undici chiedo perciò i due relatori che adesso seguiranno di fare due interventi brevi di cinque minuti l'uno così da lascia la possibilità anche per un paio non più di domande
La parola Zakaria famiglie di so che ha letto bene la Carta dei valori che mi piacerebbe anche se ci dicesse se c'è qualcosa che non lo convince del tutto nella Carta
Per le
Allora era stretta vedo orfani satura
Di ne conosciamo ambasciate in Italia all'Italia o se ministeri convivono associativa fa un'arte pertanto furono forte ce ne sono finti si sono prese all'inesperienza ma come affari indennità accedessimo
E credo che condanna a fare le cose che la dei sedimi sia SILF
Anzi feste
Opposte allora
Ai principi gioioso positivamente buon statica difendo solo dottore laser testi ISAF pro convegni per sociale o contratte opzione ogni per sociale o contratti
Dire lassiste scende Bonaccorso contabile in Marocco Chamber feroce come l'ente
Otto Stella CONS ed da l'ex reali telephone
Fanno affari d'Europa il sfrondarle s'
Riserva di Jennifer fenomeni Mediaset sbarca il tifone Fanny veri fin milione mosso in linea euro Pavone il gas
Passa ottimista opera nel settore diciamo al fondo problema
Ma l'articolo dal NARS affetto da terra un foro guardo con fondi consesso è come se nel Volare non so ricavi Camber ritirerei l'accordo stazioni venisse asili esentati recante e Consorzio solo contanti
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Mezzi nettezza
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Ci siamo più abituati da più persone
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Non so indigenti introdursi
Fare novanta ordine
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Risale
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Analfabeta di farne sul litorale play che trovano nord
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Ventisei tende ad Atene Raisi
Il professor von fan fa metro per concludere
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Sterea infernale da serra
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Andato in crisi significa incontra dixit sentenze europei si sente consente europea
Mosso l'INPS evidente cosa vado a sopite alta finisce formoso insomma barocchi sporca NIS Moscon Sanna
Occorrenza soffriva al suolo con sedi che non sia un processo da serpente europea esistano istituzioni contro
Va Fanti Islam
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Ernesto Basile ecco le più
Distretti
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Allora
Amministrata Allen con qualche rispettivi OSCE tra dissi
Marco occhi o fuorché André tra decisi di concreta in tufo code vada
Rese nel Tibet graffe lei vorrà con
Residenza in fondi clan ed è anche socio
Grazie
Lascerei la parola Osama sa dire e porre al ministro per replicare alle domande
Il tempo è poco purtroppo ma innanzitutto io ringrazio appunto per l'invito a nome anche della Consulta
Senza il nostro coinvolgimento sia di grande importanza anche perché la carta dei valori forse siamo stati uno dei primi a ad aderire a sottoscrivere
Entrando direttamente nel nel nel mio intervento io partirei da un da un quesito da una domanda
Perché si è sentita l'esigenza la necessità di elaborare una carta chiamarla la Carta dei valori
Non è di poco rilievo questo quesito non è per niente semplice rispondere io penso che l'Italia stia passando una fase nella quale c'è una lunga approfondita riflessione su
Una domanda quale modello di integrazione per l'Italia si osserva attivamente che in Europa ci sono delle esperienze alcune hanno dimostrato tante difficoltà ha alcuni aspetti positivi
Ma sicuramente ci sono evidenti problemi evidenti difficoltà in quello che ha nominato prima il professore modello la singola sta assimilazionista francese oppure quando ha detto io non comprendo il modello del multiculturalismo penso che faccia riferimento a quello inglese quello
Che ha prodotto certe situazioni davvero
Non tanto ecco positive per l'integrazione e quant'altro quindi io penso
Che se ponessimo il quesito quale modello per l'Italia ecco la risposta o forse non la risposta totale ma il primo passo il primo gradino nella Carta dei valori
L'intenzione di
Di cercare appunto di analizzare alcuni punti
Che sono non soltanto di grande importanza ma che sono momenti di grandi difficoltà all'interno dell'Italia l'interno del
Delle città italiane e all'interno della società civile italiana all'interno della scuola nei momenti vari della vita di tutti i giorni
Il partire appunto rispondendo a a tutte queste esigenze con il primo paragrafo il primo paragrafo che te che vuole appunto trasmettere che in tutti i nostri
Riferimenti non si può oltrepassare la Costituzione italiana non si po'non partire da quei diritti fondamentali che devono essere allargate tutti i cittadini sul territorio italiano non si può non partire da tutta quella serie di di valori che l'Italia ha conquistato che tante persone che vengono da altri parti
Del mondo che non sono soltanto immigrati in cerca di lavoro ma tanti che vengono perché
Chiedendo asilo politico in Italia rifuggendo è scappando da situazioni di guerra di dittature e quindi cercare effettivamente di stendere a tutte le persone tutti quei diritti quei di e qui e qui fondamentali
E
Valori e principi che debbono necessariamente essere condivisi da tutti
Il diritto all'istruzione il conoscere appunto il conoscere appunto tutta una serie di di diritti fondamentali come la non discriminazione come lei per la libertà di stampa il conoscere e il trasformare il dal possibilità ad ogni persona di potersi esprimere liberamente avere la propria religione
Esprime la individualmente e collettivamente tutta una serie di diritti e fonda per fondamentali presenti nella carta che per qualcuno può essere
In un certo senso ecco sottinteso come è stato anche ricordato prima beh non lo è così automatico in Europa ci sono tantissime difficoltà ci sono aggressioni ci sono paura e ci sono dei muri che si stanno alzando non è sempre così automatico nel dire
Non c'è discriminazione tutti i giorni ieri stesso
Già è stata la barba vennero polke appunto scritto un articolo parlando dei ragazzini visetto otto anni che sono stati che vi è stato impedito di entrare la Valle dei Templi
Simbolo della Sicilia perché perché non sono cittadini comunitari più che altro per il loro colore della pelle
E qua e tante situazioni di questo genere ogni giorno ci sono
E che notiamo
Davvero forse in certi casi stanno anche aumentando allora c'è la carta di valori che pone come uno dei quesiti la conoscenza della lingua italiana la conoscenza appunto della storia della cultura italiana come momento di condivisione per cercare appunto di creare quella base di comune di appartenenza del quale si parlava prima e cercare appunto di diffondere tutti quei diritti come quello il diritto al lavoro il cercare di rifugiarsi e di denunciare qualsiasi discriminazione qualsiasi moleste qualsiasi sfruttamento
E possiamo dirlo con chiarezza che oggi in Italia e questo non è un elemento di secondo di secondo di secondo appunto di seconda importanza tutti i giorni avvengono queste
Soprattutto sulle donne non soltanto entro dentro le mura domestiche ma anche fuori nel delle mura domestiche
E per questo che noi partendo anche da alcuni valori e principi scritti nella fa nel paragrafo sulla donna come Consulta abbiamo elaborato la la dica la sua su donne società che verrà presentata tra l'altro
Però la settimana quel Ministro Amato stesso il ministro Melandri e in quel documento noi abbiamo voluto davvero che riposa con molti punti che che ci sembrava davvero importante
Metterli in risalto non soltanto il diffondere idee i diritti ma cercare appunto di comprendere quante difficile quanto impegnativo
E quante complicate quante presente la violenza che c'è non soltanto nelle mura domestiche ma nei posti di lavoro
E quanto questo non ha né religione né cultura la violenza non la religione non ha cultura non ha un fondamento come si dice di principio di valori bensì è un qualcosa che e in tre estrinseca tutto ciò un qualcosa che sta forse nell'essere umano nella ricerca appunto
Della supremazia e quando
Noi facevamo riferimento a quanto è diffusa questa cosa qua questa violenza e uno degli altri punti d'estrema importanza il riconoscere quanto è cambiata l'Italia un'Italia
è un invito al pluralismo che non si ferma la tolleranza una parola che personalmente non
Non gradisco perché tolleranza un qualcosa di molto limitato un qualcosa che io ti tollero non c'è quell'approccio positivo c'è un approccio negativo anche se limitato cioè con l'approccio quindi che l'ordine di di dire conto li abbia tolleriamo ci a vicenda senza cercare di causa di di di creare quelle che a me di connessione
Quella condivisione appunto di quei valori quei principi
Dei quali si è parlato prima
Concludo perché so che il tempo è davvero poco con un punto questo ente importante incluso nella nella Carta dei valori con lasciato per ultimo l'educazione alla legalità
Perché dico questo perché la carta dei valori con i suoi principi con i suoi valori deve essere
Deve creare quei passi successivi non si deve fermare quei a quei diritti e quei valori dei quali appunto si è detto tutti quanti condividiamo ma se li condividiamo poi abbiamo una realtà compente diverso soprattutto su questo punto
Fino a che punto oggi ci stiamo impegnando appunto a diffondere questi diritti questi valori
Fino a che punto l'educazione alla legalità è un'educazione alla legalità oppure almeno negli anni passati e comunque ancora non abbiamo risolto il problema spesso
Si affrontano tutte questi questi punti soltanto con l'elemento della sicurezza non c'è l'educazione alla legalità non c'è ancora quell'azione
Forte effettiva che cerca di coinvolgere
E perché l'ho lasciato come ultimo punto
Perché
Danno la non educazione alla legalità lutto nell'utilizzare soltanto lo strumento della sicurezza quasi anche della forza
Favorisce la radicalizzazione di tutte le parti
Favorisce le paure favorisce la creazione dei popoli e dobbiamo avere chiaro in mente che nel momento in cui in cui si crea un polo è automatico che si crea anche l'altro popolo
Nel momento in cui si crea una una chiusura è ovvio che si crea un'altra chiuso la dall'altra parte questo ancora più pericoloso
Nel momento in cui abbiamo un'Italia come altri Paesi dell'Unione con una grandissima
Diffusissima presenze di culture di religioni diverse educazione alla legalità per evitare questo radicalismo quindi non soltanto
Azione di sicurezza io so che in questa fase sono sicuramente in in elaborazione alcuni decreti legge sulla cittadinanza un anno una elaborazione
Appunto sulla per cambiare la legge Bossi-Fini ecco questo va favorito con coraggio noi dobbiamo assolutamente collaborare in questo senso appunto perché non ci deve essere soltanto l'intesa in questa direzione
Di dare un documento alle persone bensì favorire
L'inserimento e riconoscere in Italia come un qualcosa non soltanto non soltanto un posto di lavoro ma un Paese
Un insieme di diritti fondamentali chiariti nella Carta dei valori quali bisogna aderire perché dico questo
Dico questo perché non vi nascondo che ci sono molti giovani che sono stufi
Ci sono molte persone che che non considerano l'Italia come loro Paese e non parlo dei giovani che escano so che sono sbarcati l'altro ieri parto parlo di giovani che sono nati in Italia parlo di giovani
Che si che frequentano le scuole pubbliche italiane parlo di giovani che non nomino tanti gli adulti perché sono il futuro di questo Paese sono la mia generazione una generazione che ancora si sente escluso la generazione che ancora
Non ama questo Paese non perché non vuole amarlo ma perché e esclusa
E allora io ho paura che queste persone
Crescano con un conflitto identitario crescono con una serie di pregiudizi verso l'Italia ha paura che quei ragazzini che gli è stato impedito di entrare alla Valle dei Templi appunto per il loro colore della pelle non voglio che rimanga in mente da piccoli vorrei che si potesse colmare a tutto ciò vorrei che i ragazzi
Come potessero sentirsi cittadini italiani fiere effettivamente di questi valori non esclusi
Si dice spesso sì io li conosco ma non ne faccio parte perché non ho diritto di voto perché non ho la possibilità di accedere
Come un qualsiasi mia mio dico mio compagno di classe perché dico educazione alla legalità perché nel momento in cui qualsiasi immigrato cittadino nuovo cittadino
è brutto dire seconda generazione perché l'odio come parola Benzi riconoscere la nuova generazione persone cittadine effettivamente nel momento in cui non riusciamo davvero ad includere tutte queste persone
E di lì la legalità non è soltanto un obbligo nei tuoi confronti ma ma è anche un tuo diritto perché tu così se se cittadino come tutti gli altri
Penso che si crea quella fiducia tra le istituzioni e le comunità ciò che manca oggi io su ciò su cui vorrei impegnarmi davvero e creare quella fiducia tra la mia comunità la comunità islamica e le istituzioni italiane Treu perché è un qualcosa che manca
E nella sua mancanza ho paura che crea appunto dia spazio acque radicalismo che si sta diffondendo e per tutta una sia una serie di ragioni quell'obiettivo principale se si favorisce davvero quella fiducia tra le istituzioni
E la mia comunità e le altre comunità siccome sicuramente si è fatto un grandissimo passo
Grazie
Grazie strano
Lasciare le conclusioni di questa sessione all'intervento del Ministro Amato che poco si replicare la domanda di amidi a cui mi permetto di aggiungere una domanda da modesto cronista il professore all'anno ha parlato di un registro di mamma
L'onorevole Amato Ministro Amato ha recentemente un'intervista dichiarato che voleva sapere chi pagava le moschee in Italia voglio sapere se è in corso un monitoraggio una mappatura di finanziamenti a Mosca grazie
Risciò altri perché
Il tema fondamentale che è emerso secondo me da tutti gli interventi è quello della paura del diverso che nei confronti dell'Islam in tempi di terrorismo
Sky un blocchetto in aldilà di
Di qualunque ragionevole previsione c'è questo tema
La paura del diverso è direttamente proporzionale allora precedente abitudine a vivere tra simili
è una paura che
Gli italiani non avevano nel dodicesimo e tredicesimo secolo
Ed è una paura che è cresciuta dopo lo Stato nazionale in effetti c'è questa è una cosa da ricordare
In modo molto più leggero
Andrioli noto psichiatra al pubblico televisivo
L'altro giorno mi ricordava Mino casinò né di un incontro pubblico
Che a lui era capitato di arrivare anni addietro in un villaggio africano
Che era villaggio
Assolutamente lontano dai flussi dai movimenti anche turistici
Quindi avevano sempre vissuto fra di loro
Lui stava aspettando di poter entrare e si era seduto su una pietra
Da un lato del sentiero
Dall'altra parte arriva un bambino che lo guarda lo guarda
Lui non si muove il bambino continua guardarlo dopo un po'il bambino scoppia a piangere
Non era mai visto un bianco e mi aveva paura era diverso
Allora Andrioli cercava di spiegare che chiunque può essere il diverso rispetto all'altro di tende ad essere l'altro lo ha mai visto in passato o no
E quindi noi ci troviamo
Oggi come quel bambino nero in effetti molti italiani
Vivono ora questa esperienza
E l'unico modo di evitare che queste da paura diventi il sentimento dominante
Accentuare la capacità di conoscenza reciproca
In effetti la capacità di conoscenza reciproca
In un clima che conto il terrorismo ha reso particolarmente difficile di questo ci dobbiamo rendere conto non per giustificare ma per capire
è così facile assi mirare il la diversità a cui il pur tutto di diversità chi è un pericolo effettivo
Gli italiani questo lo sanno
Gli italiani hanno vissuto l'esperienza italiano uguale mafioso negli Stati Uniti
Migliaia e migliaia di italiani sono stati visti come possibili mafiosi perché erano italiani
E allora qui è e addirittura gli italiani hanno nella prima fase della loro storia americana rinunciato alla diversità italiana
Tanti hanno fatto quello che
Il genio di genitori di un professore italiano delle major che ha scritto di recente un libro io gli feci la prefazione sul essi sull'esperienza dei primi italiani
Lui mi pare ora abbia il cognome qui c'è il sito
Il suo cognome credo fosse Ricciardelli
Ma i genitori cambiarono il cognome perché i figli a scuola non venissero singolo da otto come italiani mafiosi e lui ricorda con dolore questa esperienze
Ricorda con orgoglio che negli Stati Uniti di oggi lui potrebbe chiamarsi Ricciardelli ormai si chiama Vincenzo non
Senza essere per questo discriminato
Il problema del terrorismo e una delle ragioni per le quali è importante che noi abbiamo tra spari Enza sugli mamma
Per il quale è importante che noi sappiamo quali sono le fonti di finanziamento
Per il quale si sta lavorando e credo che la Carta dei valori sia il primo passo ne ho parlato più volte col professor Cardia
Per arrivare un se non intesa intendimento che ci porti a chiarire chi viene a predicare
Poi qui ecco de da questo punto in là e dalla distinzione dal terrorismo parte il grande tema della conoscenza reciproca
Che ha detto giustamente Fouad
Non è un tema che possa affrontare la politica si da sola ma è un tema che riguarda l'intera società riguarda in primo luogo il mondo della cultura
Quand'è che ci siamo veramente capiti secoli fa per esempio secoli fa
Sì traducevano di continuo le opere filosofiche letterarie dall'arabo alle lingue che si parla vanno il primo francese il primo italiano il primo spagnolo e viceversa
Sono anni che le opere arabe sono largamente sconosciute non traduco
Noi diciamo delle sciocchezze sul mondo islamico gigantesche perché non lo conosce riprendere a tradursi
Riprendere a conoscere Rizzi
Una delle più belle iniziative che una fondazione tedesca
Ha adottato qualche anno fa
Dopo essersi resa conto che per colpevole omissione così mi dicevano loro
Di loro stessi cioè dell'establishment culturale e dei Governi era cresciuta una minoranza islamica turca in Germania completamente separata
Beh una delle iniziative più belle che ho visto prendere e loro hanno tradotto romanzi turchi in tedesco
E hanno fatto in modo che li leggesse errori i ragazzi e le ragazze di islamici a Milano islamici di queste classi tedeschi
Per ritrovarsi tutti così nell'apprezzamento non apprezzamento di quei romanzi
Queste sono cose fondamentali ci dobbiamo pensare molto anche noi in Italia e dobbiamo proprio evitare quello che veniva detto dell'Islam corpo estraneo
Questo appunto non può essere previsto contro l'Islam
Diventa una delle componenti culturali religiose e di questo Paese perché se non facciamo così ha ragione Osama controllo e nella detto da tempo essere considerato come dicevi islamico di Quarta generato
Isla o al limite marocchino di quarta generazione è completamente un no disse perché alla quarta generazione
Doveva ormai acque è quello che ma questo vuol dire che quel tratto identitario originari io non è riuscito a ad essere assimilato arresto
Noi abbiamo dei problemi serissimi davanti ai giovani oggi oggi non parliamo dei rom
Perché parliamo d'altro ma noi abbiamo dei ragazzini rom il Prefetto Serra lo sa perché è molto vicino a questo problema dei ragazzini rom che
Sono psicologicamente instabili rischiano e spesso cadono nella droga perché non sanno chi sono
Perché la la loro identità o Roma originaria è assolutamente negata proprio assolutamente perché quello vuol dire che sei un delinquente che sei uno zingaro che sei uno
Soltanto che mi vuole derubare
E e non riescono ad essere partecipi di un'altra identità proprio perché vengono respinti
Questo è un problema che toglie il respiro pensando acquisti a questi ragazzi e queste ragazze no
E quale identità avranno dopo quale in grado di lealtà potranno avvenire nei confronti della società in cui stanno crescendo in in queste condizioni
Il nostro tema e concludo su questo proprio
Riuscire ad includere
Che la Carta dei valori possa essere uno strumento di esclusione
No questo lo escludo proprio questo lo escludo escludo che possa esclude coloro che non accettano i diritti fondamentali
Questo ho il coraggio di dire che noi riteniamo che dalla nostra Costituzione si traggano diritti che hanno valore universale
E che chi non li riconosce non è che rinnovo riconosce la mia identità ma non riconosce la dignità dell'essere umano contro io non riconosco a nessuno
Solo per chi è maschio il diritto di comandare su un altro essere umano perché è donna
Se qualcuno viene da me e mi dice no a questo è scritto nel nella legge in cui credo io gli dico io non ti accetto
Questo io lo dico con fermezza
Ma è uno dei pochi punti sui quali sono sicuro del universalità dei miei principi
Per il resto sono qui ad insegnare a imparare
Ecco pronto punto ad una contaminazione ecco perché io chiamo tale
Che ha bisogno però di portarsi dietro delle culture ha molto ragione Fouad quando dice
Questo diventa difficile con un Islam ma che si auto identifica con la Sharia anziché con gigantesco patrimonio culturale che ha alle spalle
Allora devo anch'io a dare una mano per ritrovarlo quel patrimonio ecco probabilmente se io contribuisco
A far arrivare in Italia il patrimonio culturale del mondo islamico io libero islamici da questa sudditanza alla Sharia
Che poi una volta che non c'è più un accenno Mastroianni perde molto del suo significato
Grazie al Ministro chiudiamo questa sessione c'è una pausa caffè breve di cinque minuti perché poi facciamo una nuova sessione sull'isola me media grazie
Alla al suo fianco c'è una fermata firma che è una scrittrice una giurista specializzata in diritti umani ha scritto libri soprattutto sull'identità musulmana
Alagna destra estrema destra cioè gli uni storiche docente universitario scrittore e componente della Consulta per l'Islam italiano
E al suo fianco una sera Ben Ali corrispondente a Roma del quotidiano algerino il Patané collaboratrice di varie emittenti televisive
L'argomento che ho detto e l'immagine che all'Islam nei media immagine spesso accostata fenomeno emergenziale di cronaca nera
Ahimè lascia comunque la parola al ministro ella poche Lara grazie
Crediamo
Gli atti si metta alza grazie
C'è una
Dal primo grande del nostro dibattito
Venuto fuori che quando si parla di integrazione di minoranze in Europa
Si parlava anche molto spesso della posizione dell'Islam in Europa nei Paesi Bassi possiamo comunque costata che esiste
Molto esiste molta paura
Verso i cittadini e verso l'Islam
In genere
Secondo me e questo causato da una scarsa
Conosce scienza delizia ma anche da fatto dell'esistenza di pregiudizi
Dall'altra parte
Dobbiamo anche riconoscere che uno stile di vita diverso delle norme diverse possono dare ha diritto a degli scontri culturali
Vediamo
Che una
Parte
Della civiltà musulmana soprattutto la prima generazione
Poco integrata nella società occidentale ultimamente vediamo anche la radicalizzazione di alcuni gruppi di giovani
Quindi
Possiamo dire che l'Islam spesso viene
Messo allo stesso livello
Di radicalismo élite terrorismo
O Trinità che minaccia di crearsi con tutte le conseguenze negative
Del caso
Io come ministro responsabile
Lo considerano
Una enorme sfida di doversi di volersi spezzare questi stereotipi
Di
Contribuire al fatto che l'Islam diventi una religione accettata in Europa come conosciamo anche
Dei livelli e religioni provenienti dalla tradizione ebraico
Cattolica cristiana
Quindi non dovremmo parlare del l'Islam esistono molte diversità all'interno dell'Islam dobbiamo riconoscerlo
Molte differenze hanno a che vedere con l'interpretazione diversa venti del Corano quindi differenze l'interpretazione religiosa
Ma anche
Dei luoghi uno degli oratori precedenti ha parlato della differenza
Tra l'Islam vissute in Indonesia e l'Islam in un Paese come il Marocco ecco quello è un esempio molto molto chiaro
Quando parliamo della composizione della popolazioni olandese
Esiste un
Grande parte più di un milione sul sedici milioni di abitanti di musulmani
Anche in Italia ho capito cioè più o meno un milione di musulmani però avete una popolazione molto più grande logicamente comunque il dibattito
Secondo me potrà affrontato in maniera molto aperta
Ma dobbiamo renderci conto nello stesso tempo che lo spazio per le religioni
è limitato a livello costituzionale noi nella nostra democrazia abbiamo indicato alcuni principi la libertà di religione il ruolo che la Regione può aprire l'ambiente il pubblico
E la separazione tra religione e Stato Chiesa e Stato
Nel dibattito ci rendiamo conto che è molto difficile raggiungere un equilibrio giusto tra il trovano il modo in cui si svolge il dibattito
Si conduce il dibattito uno degli ultimi dei più importanti che essa spetti parlando di religione
Che
Ci rendiamo conto che molto spesso è coinvolta l'emozione identità stessa delle persone
Abbiamo visto molto spesso nel nostro Paese che è una discussione sull'Islam molto spesso può portare a
Reazioni esclusive reazioni molto appassionate tra vari gruppi
Allora parliamo del ruolo dei media ad in questo dibattito
Dobbiamo renderci conto che il ruolo dei media
Deve essere visto nel contesto sociale come ve lo ha descritto poc'anzi quindi
Piena sono
Una parte di questa ampia immagine descritta
Dobbiamo renderci conto che
I media
Raggiungono solo una parte dei cittadini
Mentre i cittadini che vogliamo proprio coinvolgere nel dibattito spesso non vengono raggiunti Ranieri ha sia la TV l'orario una la
Stampa cartaceo spesso dove raggiunge questi cittadini
Un dibattito molto ampio sugli Islami sull'integrazione spesso si
Svolge in altri luoghi dove c'è il contatto tra i cittadini cioè nel parco nei bar nei caffè né
Nei luoghi di sport cioè negli altri luoghi di incontro tra i cittadini
Quindi
Ci dobbiamo rendere conto dei questo non dobbiamo solo riflettere sul ruolo dei media
In questo dibattito ma dobbiamo
Renderci conto che il dibattito che si svolge sui per la strada deve essere in qualche modo anche affrontato
Quindi per quanto mi riguarda allo Stato il Governo a un ruolo molto importante da svolgere l'anno prossimo l'anno del
Dialogo interculturale
Dovremmo sfruttare questa possibilità
Di di agganciare di avviare meglio questo dibattito coinvolgendo tutti i cittadini se vediamo la situazione olandese siamo
Arrivati in una situazione molto inasprita di loro controllori
Siamo ci troviamo in una situazione di stallo un po'
Diversi gruppi di musulmani che che rappresento musulmani si sentono
Non si sentono più allo hanno a loro agio in questo dibattito questi incontri
Quindi è importante
Cercare il contatto in maniera più naturale tra i cittadini
Cittadini che finora non avevano modo molto naturale diciamo spontaneo di incontrarci dai delle ricerche sappiamo che nella società esistono molti sedimenti gli abbastanza separati i musulmani non musulmani non si incontrano non si sa si interscambi hanno
Idee non hanno contatti tra di loro per cui non si conoscono non
Non si fidano ognuno degli altri per cui questa situazione va
Rovesciata
I media chiaramente avranno un ruolo almeno un ruolo
Primordiale in
In questo senso la responsabilità dei cervelli giornalisti sia personalmente che professionalmente come gruppo professionale
Di fare qualcosa di essere anche critici verso se stessi
In Olanda
Allora punto luogo c'è stato un dibattito sui media sul
Ruolo anzi negativo dei media sull'immagine negativa che danno sull'Islam verso i musulmani
L'Islam che musulmani spesso hanno un'immagine negativa nella società legata al terrorismo
Alla criminalità e
Questa immagine
Che esistente
Da noi
Ci siamo resi conto adesso e ingiusta e ingiustificata
Cerchiamo ove
Di
Dare un'immagine equilibrata
E variegata per non dare soltanto notizie negative sull'Islam
Un'immagine cioè un un fenomeno più ampio
Che non riguarda solo la comunicazione sull'Islam e sui musulmani
Ma
Un nel Menè inedia esiste
Una certa tendenza di dare notizie sensazionali
Dando moltissima rilevanza incidenti negativi a eventi negativi per la società eccetera e anche
Per questo
Può essere causata questa immagine Marino ampliata negativa dell'Islam e dei musulmani nella società
Cioè quello che vedo io è che quando parlo con i musulmani in Olanda
Spesso mi dicono
Bene vorremmo che non si scrivesse sempre negativamente sulle cose che non funzionano nella nostra società ma vorrei tanto avere delle notizie anche Simone sulle cose che si raggiungono
Spesso purtroppo le cose positive nei media non vengono pesante con un aggiustamento
Attenzione poi potrei forse raccontare una mia esperienza personale io da otto ore giuste ero ministro
Mi trovavo in un dibattito
In tv mi Sex chiesto se secondo me doveva essere vietato il burqa in Olanda
Io ho risposto che mi potevo Imone immaginare che in alcune circostanze un divieto del burqa poteva essere giustificato ma che
Ero del parere
Che giuridicamente legalmente questo poteva creare delle difficoltà cioè
Vietare completamente la il burqa perché è un'espressione della religiosità
Di una regione potrebbe quindi avere un effetto su
Tutti ieri gli indumenti che coprono il viso il giorno dopo il giorno tutti i giornali dicevano che il ministro cooperare
Ha detto che il burqa doveva essere ammesso
Creando una e televisiva dei media situazione sensazionale immediatamente per cui io mi sono chiesta ma cosa sta succedendo qui di cosa stiamo parlando parliamo del burqa
Oppure parliamo avvio un'emozione molto diversa che vive nella
Nella società
Negli
Mi hanno scritto moltissime e-mail sono state inondata di messaggi di persone ha favorito contro il burqa
Quindi io per me o concluso che il burqa praticamente è il simbolo della discussione molto più ampia sulla posizione dell'Islam nessun la paura
Che vive all'interno della nostra società
Sul disagio che sia
Nelle relazionarsi con Illy Islam quindi io per me ho concluso che dobbiamo veramente fare in modo che l'Islam abbia una posizione accettata
All'interno della società olandese ma secondo me questo vale per il
Tutta la società occidentale un una missione per i politici responsabili secondo me
Se consideriamo il ruolo che può avere il Governo lo Stato in questo processo secondo me deve essere un ruolo
Di stimolare di
Iniziali di avviare il dibattito noi lo stiamo facendo nel mio ministero per esempio abbiamo un progetto internet per giovani musulmani soprattutto marocchini
Abbiamo reso
Possibile
Questo progetto vediamo che i loro stanno avendo dibattito una discussione molto interessante sul loro modo di vedere di vivere l'Islam
E così ci sono molte altri iniziative che rischiamo
Seguendo fissiamo promuovendo che possano promuovere anche il contatto nella base della società quindi è importante che i media sono
Coinvolti ma anche la base e le società stesse il Governo dello Stato
Devono essere coinvolti nel dibattito sull'integrazione dell'Islam nella società occidentale in questo modo potranno partecipare
E io vedo anche in questa luce questo incontro di oggi qui a Roma
Secondo me almeno nella prima patteggiare è stata dato un avvio molto importante che dà molta ispirazione per andare avanti avanti per il momento
Nasce
Grazie ministro che la
Raccomando interventi più brevi possibile visto che abbiamo tante cose da dirci ancora tanti relatori
Dove sono parole somala riaccende diceva conduttrice di un programma televisivo lande S.p.A. per noi del tutto particolare credo anche che il suo intervento sia accompagnato da un filmato che vedrete le nostre spalle grazie
Priolo Cau ESAO ma ho garantendo tavola lei Access lei elezione Millas sigle li ha un tasso
Difeso Morgagni
Ben vengano
Basterebbe l'allarme
La
Viene nominato
Cambia ogni mese Mammana ordinaria
Abbia nove gennaio
Annuali
Vaccinale Tate nei lontani sotto presidenza specie autonomia operaia si sì
E INPS Max Americans non
Non è più giusto spese Siemens del termine allo zero mai verrebbe meno a lei liscio va
Scusami impiego pubblico
Vada contiene in realtà è un bar impianti Unions
Quindi o convocheremo programma il ruolo di sanità ma mostra invisa fra smorza intermedi professionalità assente
Nemmeno
Primo Gianfranco nella casa ai bandi con grande
Ventisette non è facile
San scriveste che
Intensi fumo fuoriescono può farlo
Muzzo nel programma
So che ho ricevuto dopo in maniera verbale non è un'altra laurea l'assenza
A me sta a Castellanza
E quindi in crisi di identità e da un segreto naturalmente in un'altra no miniera
Dentro un po'più informati
Cap bene inizino Brescia ognuno
Continuo ad essere rinnovando dall'hi-tech
A
Il problema analizziamo
Segnalati fitness treni dalle stesse
Sorvolare
Rimarrebbe cadere nell'errore personalità dal
Commissario questa austro foglietto dissenso e di stand by the sono uguali IP ASP esiti
Ma
A uccidere deriva da un'auto sia in città ex mappale
Anche
Si
Pretese
Spogliandosi nell'istruttoria nel
è un esempio
Avete c'è umane ma anche spicca
Anch'
Visione che sono secca
Bene chiamate per esse serre chi miccia mais malaria ci sono una musulmana olandese Craxi ha per avermi invitato invitato
Non aspettate c'è io continuo italiano tè cene non solo come tradurre coi
Va bene Savoia
No sono sconsiglia ai managers malaria come diceva il mio nome suona male
Grazie sono una delle ragazze di all'alcol visto
Siamo in cinque siamo adesso dica Amsterdam Ovest il quartiere
Cioè la
Pare se della città di Amsterdam più indiscussa in Olanda anche nel mondo e forse ci sono molti problemi che vengono anche risolti ma
Per darvi un'idea di dove sono cresciuta
Siamo figli di immigrati
Le mie sorelle
Non solo qui perché sono sulla lista tutte le persone più ricercate come terroriste non scherza ma comunque per queste
Io sono qui da sola
Si parla di programma parla di tre ragazze musulmane anch'io parlo lavoro in una scuola serre ragazzi con difficoltà
Un disagio anche le mie sorelle lavorano parliamo nel programma di questioni sociali
Che affrontiamo in maniera molto personale spesso con senso dello humour ma anche con un occhio critico in maniera diversa rispetto a quello che si faceva finta
Vorrei ritornare un attimo indietro mio padre parlava sempre di questo periodo quando eravate appena immigrante lavorava molto dalla mattina alla sera
A sembra contato moltissimo di quei tempi diceva che le cose andavano tanto bene in Olanda
Le persone
Si salutavano non prendevano in considerazione il colore della Pella della pelle
Era venuto come lavoratore ospite è praticamente quindi l'intenzione era di tornare in Marocco dove c'erano le sue radici
Ma questo non succedeva voi il Siviglia immigrati
Rimanevano non avevano figli che poi rimanevano in Olanda anche
All'inizio si pensava l'intenzione era di lavorare
Molto ma di non partecipare nella società
Di essere lì temporaneamente quello era l'intenzione originale ma i figli li abbiamo una situazione riversa una seconda e la terza generazione
Si è
Più consapevole del la loro posizione in Olanda
Mio padre è molto dispiaciuto che il clima sia cambiato in Olanda e in Europa non solo lui ma io parlo del di lui perché lui che glielo racconta che me lo dice
I musulmani erano presenti nei media ma si parlava in maniera abbastanza positiva sui loro nomi
In modo duro negativo come oggi si parlava del problema del la Palestina
I musulmani in Inghilterra ci si parlava di ceceni in Russia ma erano tutti i problemi lontani da noi c'erano i musulmani
Però lei lasciavano in pace si lasciavano in pace poi
Ci sono stati grandi attentati a New York
Le parole via Giorgio conosce che diceva siete
O siete con noi siete contro di noi hanno svegliato tutti
Quindi dovevamo prendere posizione dove ci troviamo era un segnale molto né molto negativo rispetto ai musulmani in tutto il mondo ivi musulmani venivano dipinti come terroristi delle persone come me
Che vivevano tranquillamente
Che lavoravano che lavoravano anche per il loro futuro
Venivano ottenute responsabili dei degli atti delle azioni di altri musulmani gli in in altre parti del mondo di cui non capivamo niente però venivamo
Ritenute responsabili molti si consideravano come terroristi
Quindi l'immagine è cambiata drasticamente perché questo era il periodo in cui i figli dei gli emigranti non erano più i migranti o lavoratori ospiti ma hanno toni e gli extracomunitari niente
Quindi cambiava anche la
Parola di indicarci la cultura cambiato sempre di più verso una situazione di noi contro loro sul piano piano molti gli
Voi siete stati comunitari si sono organizzati hanno fatto
Sentire una loro voce hanno organizzato dei dibattiti di incontri per parlare di questa problematica
Questa ha avuto degli effetti positivi perché si criticavano molto i musulmani dicendo che non parlavano che facevano sono la vittima quindi anche questo ha creato una situazione
Migliori anche il signor amicizia creato una fonduta sfondo azione molto importante soprattutto nell'est grandi città
Queste iniziative hanno portato i loro frutti
E i musulmani erano presenti dappertutto si parla della base si lo dice lui molto modesto però apparse nella lavora agisce anche a livello europeo a livello alto quindi
I musulmani venivano rappresentati a livello più alto poi il secondo incidente Theo Van Gogh veniva assassinato fu assassinato da qualcuno che
Voleva farlo tacere
Fatta c'era la sua libertà di espressione
Secondo me gli interpreti impazziscono per
La mia il mio linguaggio
Quindi
Di nuovo tutto quello che era stato costruito in quegli anni veniva distrutto di nuove musulmani venivano chiamati a rispondere
Di questo atto i musulmani erano cattivi come quelli che hanno compiuto l'assassinio
Anche a me hanno chiesto cosa
Nei sensi secondo meteo fango che era un provocatore però
Assassinare una persona è un peccato è terribile
Non lo puoi fare non è il modo di risolvere un problema purtroppo è stato assassinato
E il Paese stava per scoppiare
Si discuteva della strada degli estranee ti fermavano che la strada ad Amsterdam il per esempio
Non nel mio quartiere ma nell'estendiamo strano quando passavi da qualche parte
C'erano sempre delle persone che agitavano le maniche parlavano discutevano in maniera molto appassionata
E anche questo
A creato qualcosa di buono cioè tra l'altro il nostro programma noi pensavamo di essere di dover essere sempre ospiti in programmi televisivi non visibili venivamo velisti viste come voi musulmani annoveri non venivamo visti eccome
Partner in una discussione partecipanti chiaramente
H pieno titolo
E le mie sorelle ed io abbiamo pensato che era importante creare
Qualcosa di nuovo contrappeso quindi abbiamo iniziato questo programma in cui si parla di tutti problemi tutti i problemi di ieri cliché che ci sono nella società l'omosessualità
L'esclusione tra droga eccetera e tutti questi temi abbiamo più parlato
Nei nostri programmi c'erano diverse reazioni da molto positiva molto negative tutto quello che c'è
In mezzo dei musulmani
Ci dicevano che eravamo troppo liberali altri troppo radicali gli olandesi
Ci diceva ma finalmente o
Un programma diverso brave ragazze che state facendo oppure altre diceva ma siete troppo attorno Dossetti
State cercando di influenzare il CD imporci la vostra visione della vita che non era vero quindi Gatti tutte le parti che abbiamo ricevuto delle critiche
Però anche delle lodi
Ci portavano ci ha ci invitavano in talk show in programmi televisivi
Per esempio
Per dare l'immagine per rappresentare il l'immagine della comunità musulmana che non rappresentiamo noi rappresentiamo solo nelle stesse
Ma noi siamo le prime donne musulmane che hanno il
Il sardo vorrete
C'era una ragazza per esempio il diverso ma Adam che era un altro programma in Danimarca ma noi siamo oggi
Unica ed esprime che hanno un programmaticamente da soli
In Europa è una cosa triste è unica in Europa nessuno finora nessuno ha avuto l'idea di creare un programma del genere anche in Belgio sono stata per parlare con i responsabili della tv belga
Perché anche lì nostro programma veniva
E divulgato in Belgio ma in Belgio non osavano affrontare un programma del genere non volevano ancora offrire il podio il palcoscenico a delle donne musulmane per
Far vedere le loro idee
Noi vogliamo creare più comprensione vogliamo far presente che siamo una delle
Tante volte tre e le tante donne musulmane che possono lavorare funzionare normalmente pure essendo musulmani se portiamo
Il il chador no ma non importa non vogliamo essere messi in un angolo non vogliamo essere solo musulmana donna di migranti figlia di migranti
Siamo anche io per esempio sono insegnante solo i cittadini olandese e sono sovrana e sono figlia di assai meno in una
Che sono i miei genitori eccetera eccetera
Non puoi mettermi solo in un angolo e dicendo se è questo se quest'altro se detto tante volte lei siamo non può essere
Messo sotto un'unica voce
Viviamo sotto diciamo la protezione frutto dell'equità dell'Islam ma non possiamo essere presi tutto alla stessa stregua
Poi il programma era importante anche per la libertà di espressione della propria opinione
Quando musulmana dice qualcosa si dice subito che era ricadesse un non musulmano Alice qualcosa allora alla libertà di espressione
Noi non vogliamo più questa situazione tutti quelli tutti coloro che dicono la loro opinione
Hanno la libertà di espressione inoltre vogliamo far capire che molto compatibile essere musulmana e funzionare bene nella società olandese
La libertà di religione
Legale è un un diritto costituzionale che atto ognuno ce la
Ma quando noi diciamo che siamo musulmani e siamo praticanti
Diverso rispetto a un
Cristiano onere ebraico praticante
Già il sinora mini l'aveva detto prima comunque
Come
Noi comunque vogliamo far capire questa situazione è questa questo fatto noi vogliamo essere un contrappeso a tutti quelli che sono contro i musulmani o che per ignoranza fanno certe affermazioni noi vogliamo fare vedere qualcosa di diverso far vedere che non c'è motivo di aver paura anche siamo tutti
Cittadini d'Europa e vogliamo avere tutta la stessa lo stesso obiettivo cioè portare all'Olanda uno dei livello superiore
E vogliamo migliorare il Paese come il Paese un altro obiettivo
Che vogliamo creare un ponte
Ora le cose sono già cambiate ma prima quando si parlava di tolleranza e di integrazione
Si partiva dal presupposto che gli altri dovevano adeguarsi al resto Igli extracomunitari dovevano adeguarsi secondo me deve essere
Godesse un
Un adeguamento da ambedue le parti
Per migliorare il Paese ecco tutto mi scuso con i tempi di aver parlato così rapidamente ecco quello che volevo dire se avete delle domande forse possiamo entrarci dopo grazie
Grazie e complimenti per il programma
Che forse andrebbe importato in Italia dovrei incontrare anche qualche dirigente la RAI forza
Do adesso la palla Younis Tawfik che un docente universitario è un componente la Consulta per l'Islam italiano che un organismo istituito con decreto del dieci settembre due mila cinque dalla nella scorsa legislatura
Sì buongiorno a tutti dunque cerco di essere rapido perché il tempo sta stringendo e dunque
Credo che da dalla mia esperienza personale dal da quando
Allo venuto in Italia nel lontano Mineo centosettantanove ho notato che
In Italia esiste esistono due immagini dell'Islam una legata a un'idea
Possiamo definirla medioevali e cioè il saraceno mamma li turchi nonché lo straniero lo sconosciuto
L'altra immagine invece quella più romantica dovuta alla traduzione partita dalla metà Ottocento delle mille o non ottenga la c'è anche il lavoro degli orientali istituirà arabisti che hanno dato
Questa connotazioni dell'Islam legata appunto ampi
Un'idea un po'così ripeto romantica ma romanzata
Ovvero la questioni del del velo che è un po'o fu lo coloristico
E dunque questa idea purtroppo continua ancora a persistere i in Italia e si continua ancora trascinare
Secondo questi due tipi di connotazione
è dunque per partirei da una mia esperienza personale sempre lo ripeto perché della scelta proprio mia di venire in Italia e dovuta a un mio insegnanti al liceo era un cristiano cattolico IMI Avack nell'antica linee perché la mia
Città natale quando quella professore portava al di fuori del dei testi
Di di di di scolastici di materia alcuni produzioni della letteratura italiana conoscendo l'italiano con cui produceva
Per esempio i versi di la Divina Commedia questo poi insomma mi diede lo spunto di decidere di venire in Italia per imparare la lingua italiana per poter leggere la Divina Commedia ovviamente la scelta fu ostacolata perché i miei stesso professore di mia stretta non accettarono il fatto che io o
Faccia una tesi sulla influenza della cultura islamica nella Divina Commedia perché aveva sembrava un oltraggio a a Dante mentre l'intento era quello e di confermare quanto Dante conosceva il nostro mondo e quanto allora la cultura islamica la diffusa in in Occidente anche se aveva quella sempre connotazioni un po'così di pregiudizio perché Maometto e alla considerato uno scisma ATI coi dunque va messo
All'inferno quelli versi non prodotte in arabo appunto erano
Il vero motivo per la scelta italiana ma nota e anche soprattutto durante la guerra del Golfo nemmeno centonovanta novantuno
E che nella libreria italiana cioè c'era c'era una certa scarsità
Di liberi riferite al mondo arabo e al mondo islamico la gente non sapeva nemmeno doveva la via l'acqua o il Kuwait per cui spari delle dei dei negozi anche la carte geografiche del Medioriente
E allora proposito alcuni caseifici la traduzioni di testi letterali dal dal patrimonio culturale alla pesantemente come quello che diceva prima misto Amato ma logico che le case attrice cercare noi dei testi che possono possono vendere per cui testé legati all'autismo alla voti poggia Pino profumato erano quelli più gettonati voluti dalle case editrici Emma non
Testi riferiti a discorsi un po'più serie e dunque
Per dirla Bleve in Italia
Mancano ancora idee ben preciso su cosa vogliamo fare non soltanto a livello accademico e per fortuna decrementi oggi
Si stanno muovendo in una maniera
Accelerata ma contanti difficoltà però
Il discorso è riferito all'anno media la medie quando
Il a detta di esempio alcuni proclami talk show o televisivi cioè d'Italia il Paese delle televisioni del genere quando punto sotto il perché
Alcuni programmi riescono ad arrivare più di dieci milioni di gli ascoltatori qualche volta e soluto quando l'argomento un po'
Scosse scottante e dunque
Questi talk show poiché sono cioè spesso ospitano persone poco esperte ma vengono considerati i maggiori esperti di Islam in Italia e
Con soprattutto vengono gettonati quando cercano di dare una immagine il più possibile negativa di dame di musulmani residenti in Italia e il PIL giornali numero uno ed Italia ad esempio oggi dica la sua prima pagina a un infatti di colonna ca cittadina che non sono degni di quel giornali ma
Purtroppo è diventato una specie di salotto di chiacchierare invece di dare una uno spazio alla discussione al dialogo soprattutto in materia riferita
A una religioni così
Forte a livello identitario ma forte anche a livello culturali non soltanto a livello a livello spirituale ci vogliono cioè la televisione come abbiamo visto prima devi muoversi in questo senso ma ahimè non vedo nessuna speranza perché l'ultima trasmissioni ad esempio
Di di Anno Zero ha creato o serie problemi per la nostra comunità Torino quando
Proclama visto da milioni di persone disegnato la città di Torino come una città dominata dall'integralismo islamico del degrado dando dallo spaccio di droga mentre noi a Torino
Tutto alto lavoriamo
Assiduamente seriamente e con tanta fatica per creare spazi per di dialogo e per l'integrazione ad esempio in Italia ancora manca un programma su un canale che può essere ufficiali o statale
Che faccia conoscere visita ma o o il vero volto degli Stam ma un programma condotto da persone preparate da
Musulmane non mussulmani laddove ci deve essere uno spazio di scambio di idee e di confronto per cui alcuni possono essere anche radicali o considerati appunto come diceva prima si fa ma dobbiamo anche conto poco controbilanciare con
Altri che riescono a dare un'idea positiva o più reali realistica possibile dell'Islam manca un programma dedicato alla donna cioè ha condotto dati donne musulmane che
Si affacciano quel quella fessura di della quale aveva parlato misto Amato può diventare poiché invece una grande festa che quella dello schermo televisivo condotto dalle nostre donne in modo che riescono a parlare di loro stessi di far conoscere loro stessi prima di far conoscere loro cultura e la loro fede manca un programma rivolto ai giovani fatto dei giovani
Uno spazio che i nostri giovani riescono a incontrare gli altri giovani non soltanto a livello di di Consulta ma anche a livello sociale livello chili di di base
Spesso si parla di mancanza di fondi per la cultura in Italia per tutta la cultura questo e assurdo in un paese insomma della Comunità europea quando poi Noè Torino ad esempio come cento culturali non riusciamo a lavorare perché non ci sono i soldi quando
Vado da predisposto con il Comune mi dicono non parliamo di soldi perché non ci sono vado a dare Provincia
A neanche l'unico che dà qualcosa e da regioni ma con quali pochi fondi non non riusciremo mai a condurre poi una
Politica vera e propria per il dialogo però il confronto e e per la anche
Dare lo spazio alla comunità di di uscire alla luce di di poter parlare di sé stessa e sentirsi parte integrante della della nostra società invece di delegare persone che parlano soltanto di loro stessi e che danno un'immagine dell'Islam vista soltanto dal loro punto di vista
E spesso un punto di vista fatto ad hoc per poter conto va
Conto come per poter creare anche in qualche modo
Uno spread di provocazione era provocazioni viene poi esaltata in prima pagina di esempio
Olandesi ma anche in Italia abbiamo tanti esempi di questo
Di questo tipo posso parlare di un caso torinese quando un un artista per poterlo
Insomma creare una sorta di
Simile divisibilità ampi
E è andato a non fare una specie di facsimile una fotocopia e più con l'anno in arabo e poiché sopra le pagine decollano a disegnato alcuni
Simboli fagli ci maschile e femminile per cui questo
Stava per provocare una scintilla all'interno della
Dalla dalla Società perché poi la nostra cori comunità si era
Ribellata e per fortuna
Ero andato a parlare con questa però con questo artista e lo convinsi del fatto che per di stampa è una provocazione perché il Corano è un colpo considerato sacro e in
Tocca a vedere e dunque poco comunque suscitare e sentimenti di un un popolo che
Si sposta in occidente ma se sposta anche con la sua suscettibilità con leva passionalità
Siamo emotivi e questa anche la differenza tra di noi che spesso crea problemi di comunicazioni di comprensione
E l'alto a caso e qui concludo quale ero vittima io in persona quando
Durante settecento ragazzi del di dei licei Vittorino ottenne una
Conferenza parlando della violenza
Né nell'Islam e dunque disse che
Purtroppo esistono interpretazioni del Corano che hanno prodotto poiché una incomprensione a oltre poi ha prodotto un Islam politico violento conservato poi
E da tanti integralista e sui giornali soprattutto locali di cronaca di Torino il di onestà o FICS convertito al revisionismo ci sono errori nel Corano
Potete immaginare quale reazione ha avuto la comunità islamica il Torino nei miei confronti e dovette spendere tempo e soldi per stampare un comunicato diffonderlo nelle moschee tra la comunità
Per dire guardate che io disse il contrario esatto e dunque oggi purtroppo elitaria vendono libri che parlano di donne sottomesse
Torturati e picchiati donne con il velo altre Romanis invece che magari mettono in risalto l'immagine positiva della donna musulmana non riescono ad avere la fortuna che
Hanno altri romanzi di questo di questo genere dunque lavoriamo e vogliamo lavorare ma quali spaccio quali possibilità abbiamo e questo è e il problema grazie
Grazie
Il tempo purtroppo si sta esaurendo perciò chiedo alle due gentile relatrici che seguiranno di
E sarebbe aereo interventi cinque sei minuti
La parola NM Tyrone una scrittrice una giurista suoi sono libri sull'identità musulmana prego
Cantina
Grazie
Non solo specialista in media di tre islamico sono semplicemente giurista
Per me è un onore e un grande piacere per essere qui oggi
Non posso come SMA
Sono
Fare un saluto varato a memoria
In italiano però e la seconda volta che son venuta
I a Roma e la prima volta a Roma
La situazione era molto simile una sala di conferenza con aria condizionata molto forte che mia provocato qualche
Difficoltà se se a un certo punto comincio a tossire
Vi preoccupate non è per l'emozione ma però temperatura bellissima la città di Roma
Ieri ho gettato non una monito nella Fontana di Trevi quindi conto di che ritornarci
Signore e signori io vorrei
Proporvi uno o due elementi darà discussione sull'immagine degli islamici in particolare mi sono chiesta se occorrono un codice di condotta particolare per islamici
Nei media giusto due parole sul le mie radici che sono una donna islamica
Mi si considerano i media olandese un romana torna islamica critica cominciato come giornalista presso la
Sapete islamica olandese cominciato nel mille novecentonovanta
E successivamente mi sono molto meravigliato su quello che successo in Olanda rispetto all'immagine degli islamici in in Olanda e non solo
Perché
Nell'immagine che si crea dei media dappertutto non aumento molto sfumature
C'è sempre questo contenuto di auto sensazionalismo nella dei media vorrei citare un esempio nonostante il poco tempo alcune edizioni fa in Olanda
C'è stato un un capo di partito
Con un un bell'abito penso dovete togliere
Permettersi con un pool orticolo Rosati stavo malissimo tra l'altro è il presentatore i disse adesso finalmente possiamo parlare
Quindi
Bisognava rendere ridicolo questo personaggio politico per creare questi mangime sensazionale in in in televisione cito questo esempio perché tutti soffriamo
Di questa di questa pianta appiattimento e della volontà di creare sensazioni forti sui media sono co consapevole che forse
L'esito i musulmani
Sono colpiti ma che era più forte da chi sta
Negatività di immagini e questo mi porta alla domanda se occorre un Codice di condotta separato per i musulmani nel Codice valori io vedo che i mass media vengono incitati
Per promuovere la conoscenza degli immigrati la loro religione la loro cultura
Questo mi piace molto ci sono anche degli aspetti che mi piacciono di meno chi illustrerò dopo ma interamente Ilie rimaste che hanno un ruolo di cercare di puntare un pluralismo
Di solito vi non cominci condotto in i codici di condotta si tratta di
Appunto avere dei delle regole di di condotta per salvaguardare un pluralismo
Cercando di arrivare ad un'immagine più realistico più
Completo Monti un messaggio nei media
Si può considerare un codice di condotta separato per i musulmani credo che ci sia un'utilità
E credo che ci sia anche
Lo scopo perché pene perché si tratta di un gruppo
Poco privilegiato un gruppo che e spesso capito male dei media olandesi si sa poco dei musulmani
Quindi
Si potrebbe considerare questa possibilità di un codice di condotta che ci permette di essere più cauti con certe parole concerti gerghi
Eppure
Ci dobbiamo
Guardare bene perché
Se istituiamo regole di condotta specifici riferiti ai musulmani
Si spinge
Il di più di questo gruppo in un'identità spiritual culturale molto limitato
E questo mi preoccupa
Diventano messi sempre più a parte diventano sempre più vittime che hanno bisogno di un trattamento particolare sono più speciali che per questa ragione soffrono più dolori
Forse dobbiamo trattare anche in un certo senso da inferiori
E allora il pericolo è che rimangono catturati in questa
Semplice singolare identità primariamente religiosa
Prendo un esempio
Spesso vengo invitato dei media io sono nata musulmana a Londra i vincitori sono pachistani che sono immigrata
Io sono diventato
Cittadina britannica poi
Ho assunto la nazionalità olandese sono europea giurista autrice
Libera pensa trincee e musulmana critica rispetto a
L'Islam io non l'Islam est ma
Ha indicato esperienze simili
Mi si invita spesso
In quanto solo musulmana che erano sterile tipizzazione
O altri talenti che bisogna
Prendere in considerazione
E c'erano anche una controllato nato
Meno piacevole di cui non ho sentito con riferimenti questa sessione spesso si parla del riconoscimento del pluralismo da parte del
Linda da parte di non islamici verso gli islamici ma quando pluralismo riconoscono gli islamici tra loro e anche questo problema molto serio
Invase le stesse esperienze
Quando mi si invita tra
Musulmani spesso si dice
Sì però a tutti questa è una libera penso attrice non è
Praticante non è abbastanza islamica non è
Una vera musulmana
Anche queste postazioni sono molto pericolosa
Quando si selezionano le persone in base soltanto alla loro univoca identità religiosa quindi è un principale suggerimento perché tra l'altro il la Carta dei valori ha molto bella però in una carta di valori
Vorrei anche leggere su come che adesso perché questo possa essere modificato ma se
Si volle vuole riconoscere il pluralismo
Bisogna dare libero sparso ai talenti delle persone essere musulmana non è un talento di media se una persona è bravo parlare so per esempio sulla libertà di espressione
Sono dovrebbero essere questi i criteri di selezione
Per essere invitati dei media
Se
Si procede in questa maniera a lungo termine
Credo che si contribuirà ad un'immagine più positiva perché i musulmani non vengono solo considerati come musulmani vengono considerati nella loro identità diversificata
E vengono apprezzati in base ai loro talenti alle loro capacità questa una cosa che spesso mancano i media
Ecco questo il mio punto principale qui siamo pronti punto principale pluralismo anche rispetto alle persone
Devono essere selezionati non solo in base alla loro religione ma in base alla dura molteplici identità grazie
Grazie
Adesso nascerà penali nascerà penali corrispondente da Roma del quotidiano algerino impattanti prego
Grazie non se n'è non ce l'ha intervenire cercherò
Continuino ad essere molto lunga
Anche se ha un compito difficile cercare di e assumere tutte queste puntine che si è Pallata sia stamattina che adesso però ce li fate parte risponde che sono già stati
Dette prima di che a intervenuto prima di me
Dunque io come giornalista
Ovviamente cercano di Basaglia intervento esso il tema della nostra sessione di discussioni che è quella che riguarda
Lì e l'immagine che viene data dei media in questo caso parliamo dei media italiani dei mussulmani
Io ho scritto un libro che ho chiamato in modo provocatorio scontro di inciviltà e dentro le quali occorrono dedicato con un grosso capitolo a questa problematica dei media
E la loro responsabilità diretta o indiretta nel vincolare un'immagine dei mussulmani molto negativa e addirittura di fomentare o provocare
In modo volontario o novanta gli siamo Fulvia
Non è molto elegante molto carino criticare i colleghi essendo io stessa giornalista e dunque anche noi come stampa araba stampa mussulmana facciamo anche all'assalto critica
Poiché lei è la mia in mio essere algerina mi dà un'altra sensibilità verso questo tema perché noi in Algeria e già all'inizio degli anni Novanta che in Algeria conciso con l'inizio della libertà di stampa della stampa indipendente
Che è un caso molto raro nel mondo arabo ci siamo subito poste a un grosso dilemma un vero problema su con iscrivere su integralismo soli estremismo sul radicalismo
Di matrice islamista e non istriani fa come si dice spesso nei nella stampa italiana
Esami se voi sembra coerente politica che strumentalizza l'Islam a fini politici è
Che non c'entra niente ovviamente con l'Islam commenta religione commi svilito con i civiltà con il pensiero
E dopo subito dopo siamo entrati in Algeria e un incubo molto duro che è quello del terrorismo che ha donato un quasi un decennio dei qui per fortuna siamo usciti
E integralismo come minaccia è stato sconfitto in Algeria e negli ultimi anni
Come stampa ci siamo posti questo dibattito come trattare queste tematiche molto Dicati poi noi col nostro compito era molto più difficile perché abbiamo con il pubblico come lettore come ascoltatore dei mussulmani
Come parlare ed è questo il tre Ministri senza urtare suscettibilità sensibilità senza trovarci noi stessi
Messi o marginalizzati come quelle che criticano l'Islam
Perché spesso ci scordiamo però li stanno nel cristianesimo nell'ebraismo una religione molto recente
Che ha solamente quattordici secoli molti riforme molti
Cambiamenti progressisti e non sono stati ancora compiuti e questo rende tutta questa materia molto esplosiva gruppi
Dipende tutto del modo con i quali si affrontano questi argomenti e per noi stessi giornalisti
De queste società musulmane è un compito difficile figuriamoci a trovarci a scrivere su
Parlo da corrispondenti dall'Italia che seguo anche la Vaczi caro a trovarci noi a dare ai nostri
Ripa nostro pubblico informazioni su l'Italia solo l'OPA in generale io personalmente dopo molti anni dobbiamo per forza perché faccio il mio lavoro è non tocca a me fare censura su quello che succede in Italia
Spesso ho dovuto riportare e riferire ed è quello che si diceva sull'Islam tutti ricordiamo come qualche anno fa un capo Governo aveva stabilito e poi
La cosa era successo in Germania a Berlino e non un incontro molto ufficiale
Che
L'Islam era una civiltà inferiore
Che l'Occidente era larga la supremazia per quello che riguarda la civiltà vi ricordate io ho fatto un lavoro da cronista da giornalista lo riferito e purtroppo dopo molti altri responsabili e sono
Hanno proseguito e in questa
Tradizioni e di deve così molto offensive molto negative sull'Islam
Io dicevo investendo il questo il mio mestiere per i quali sono pagate che ho scelto per pura libertà e per vocazione devo riferire se non lo faccio io con la globalizzazione con internati con
Le agenzie figuriamoci se quello che si dice qui se quello che del signor Calderoli e per nostra amici olandese che un ministro dell'ex Governo
Che appartiene a un partito di estrema destra
Se questo signore dice cose offensive sì le musulmane trenta secondi dopo queste rimbalzano dall'altra parte del Mediterraneo e non solo e ovvio se non lo dico io lo dicono le agenzie le ragioni televisione al massimo mi fa mi farò bacchettare perché ho perso la notizia
Perciò
Però questo non e impedisce il fatto che io come persona come una
Giornalista chi crede una deontologia una etica
Mi sono trovata anch'io a pormi questo dibattito continua a fare mi sentivo veramente anch'io strumentalizzata facevo quasi da portavoce da megafono a questi signori che dicevano così spesso molto sciocche scusate la parola però
Essendo al loro posto non era una cosa di poco conto
Questo dilemma si pone né nei due sensi a un certo punto ha deciso di non dare più così e risalto a queste informazioni e di occuparmi più dell'economia della cultura e della Scialpi passare queste cose tanto c'erano sempre le agenzie ho spiegato la mia posizione non giornale
Salvo quando le cose toccavano veramente la comunità musulmana in Italia
O quando si trattava di così molto o di legge o che hanno a che fare con decisione istituzionali lì
Ovviamente non potevo fa finta di nulla erano così da trattare perché hanno interessi sicuro perché il nostro pubblico
Questo tutto per dire come capisco la posizione dei miei colleghi italiani occidentali europee non è facile trattare queste tematiche soprattutto dopo
L'undici settembre perché gli animi sono molto evitati molto calde l'atmosfera e molto elettrica si può parlare di queste cose in tutti i modi sicuramente non in piena serenità
Nel mio libro dunque per fare questo capitolo su il l'islamofobia suscitata da certi media
Per due anni ho fatto una specie di monitoraggio della stampa italiana su tutto quello che si scrive che si dice sull'Islam guardando la televisione mi sono fatta anche violenza perché prima ero più libera quando vedo un programma
Dove vedo i mussulmani presentati con in modo così folkloristico come diceva prima
Youness in modo così negativo in cambio canale faccio quello che dice in francese zapping io non mi faccio la violenza alle undici di sera di guardare queste cose dei tessuti emesso la mia cultura sulla mia religione andare a dormire tranquilla tutt'altro
Cambio canale vado su un canale arabo francese
O altro
Però per fare questo lavoro dovuto dunque da due anni deve leggere tutto è seguire tutto e sentire tutto e non è stato per niente è una cosa piacevole e credetemi perché
Capisco che in Italia l'Islam come e realtà culturale molto recente che l'immigrazione molto recenti che l'immigrazione in Italia per fatti storici
Anche casuali e per via dalla lingua
Non è spesso il massimo del come bhangra un come i livelli intellettuali dell'immigrazione mussulmana perché va anche detto che l'intellettuale musulmane in generali vanno a Parigi o a Londra per via dalla lingua perché la metà delle aree parlano
Inglese l'altra metà parla francese vale va a Bruxelles o non viene in Italia perché c'è stato subito l'ostacolo della lingua chi viene qui viene per cercare lavoro per avere un livello
Più opportunità di vita diciamo così
Il che
Di tutto rispetto e di tutto onore
Però questo crea spesso e le questi vuoti che kippah la allo vederli San come diceva prima gli onesti non sono persone in ogni al corrente di quello che dicono nei hanno la conoscenza sufficienti per essere critici sia verso la loro società di origine che verso quello che loro considerano negativo
Nell'approccio che l'istruzione italiani oli italiani in generale hanno verso l'Islam e questo o un vero problema dunque la mia domanda è questa chi parla dell'Islam in Italia e per dire che cosa
Ovviamente la libertà di espressione e che noi giornalisti e difendiamo
Impone che chiunque al diritto di andare in qualsiasi talk show dibattito di dire la sua in tutta libertà nessuno li deve togliere questa parola
Però quando per una serie di talk show detti di prima oggi osserva perché per fare Ocean per fare ore o un un ascolto elevato
Portano persone che uno essi chili ma veramente sono mussulmani ma veramente fanno qualcosa dell'Islam non palare neanche un italiano corretto
Per questo non riescono a far passare loro messaggio non si capisce di cosa vogliono dire mi portano per esempio un signore o in un programma
Detto condotto da un signore che si si dice si definisce paladino della libertà di stampa in Italia di sinistra
Mi porta a questo signore che tutto quello che dice solista mi dice a ma l'uomo è superiore alla donna e le chiedono perché dice a ma l'uomo è una macchina afferrare e la donna una FIAT poco una FIAT superare la Ferrari
E il giorno dopo su tutti i giornali italiani ecco i musulmani come trattano le loro donne cioè io fare una FIAT perché sono dollari qui una Ferrari e dunque discorso chiuso
Ci siamo tutti chiesti noi tra musulmani e il giorno dopo dove hanno trovato questo signore
Non perché non l'hanno presentato uniche medico di origine è mi che lavoro fa quanti anni ha niente era lì parlava una una specie di italiano ha detto questo messaggio e il giorno dopo io sono andata un bar a prendere un caffè sentivo due signore
E italiani
Molto si vede sono veggenti perbene non hanno niente contro i musulmani perché dovrebbero critici bravi sto come trattamento sono e loro donne ha visto equivalgono vogliono fare la la loro legge
Capite che disastro dopo questo andiamo parlare di integrazione decanta dei valore non c'è più nessun terreno per parlare in modo sereno e tranquillo assolutamente no
E questo anche il contributo dei mezzi a dalla stampa perché
Non c'è abbastanza rigore non c'è abbastanza
Autocontrollo e responsabilità capisco che i giovani devono vendere anche noi dobbiamo vendere i nostri giornali in Algeria e anche nel resto del mondo ma questo non giustifica tutto
Vi ricordate i conti mesi fa Lella stragi di erba quando
Un tunisino sposato con italiani la che hanno un figlio tutta la famiglia sta massacrata
In in una una serie di omicidi e lui non c'era era in Tunisia tutti i giornali hanno deciso che è stato lui
Il giorno dopo tutti hanno detto e il mosse il mussulmano violento il tunisino barbaro massacrato moglie suocera figlio il vicino di casa e la sua moglie ha fatto una strage
Due giorni dopo si scopre che le poverino era in mano e in Tunisia in seria non sapeva niente non c'entrava niente con
Con il massacro perché poi la polizia ha fatto il suo lavoro allo scoperto che a uccidere sono stati una copia di vicini e loro italianissimi
Che per rancori per problemi DD promiscuità di rumore di altre cose si sono vendicati uccidendo qui sta massacrando questa famiglia
E lì non abbiamo visto tanta mia colpa dei giornali perché secondo me questo merita veramente un editoriali e molto serio in prima pagina sulla colonna di sinistra come si fa su tutti i giornali italiane quando spalla lo dell'Islam
E dire ecco abbiamo sbagliato siamo è stato troppo facile la tentazione troppo forte di dire che è stato quel tunisino massacrare la sua famiglia no non Bigon abbiamo visto questa mia culpa in pubblico però questo è stato forse utile
In queste condizioni drammatiche a
Aprire un dibattito perché dopo su iniziativa dell'Alto Commissariato per i rifugiati italiani
A hanno scritto una lettera
Che hanno mollato tutti i giornali per dire la situazione è molto grave ci dobbiamo fermare un attimino e riflettere cosa fare per noi
Ripetere questo tipo di episodi di xenofobia dei siamo Fulvia con le conseguenze molto molto pericolosi
E abbiamo fatto una serie di riunioni e con l'associazione dei giornalisti italiani e con la Federazione dei giornalisti italiani con i sindacati dei giornalisti con un'associazione di immigrati per dire che cosa da di qua siamo fare
E è nata anche in cui l'idea del la Carta dei valori morali di deontologia per i giornalisti io non credo molto nelle carte perché credo che di persone vanno convinti come individui e non come
Soggetti alleggerire un documento a fermarlo aderire tratta credo più nel vissuto nell'esperienze personali per convinto Cerci e poi alla fine questi esseri deriva non so che ci hanno fatto perché ho dopo un po'
Ho lasciato perdere perché ho detto una carta vedi ontologia anzi non ha nessun vincolo non dico repressivo però assai Chiti chi crea sanzioni Kibaki dia qualcosa di una specie di condotta da tenere non ha nessun senso perché nessun giornalista si sentirebbe mai
Costretto di obbligato a seguire questi principi alle quali egli ha aderito
Ovviamente noi giornalisti e giustamente siamo allergici a qualsiasi alle pressioni o limitazione della nostra libertà e giusto che sia così
Però sì uno non è vincolato
Da questa carta della deontologia credo che rimarrà lettera morta come ce ne sono una decina in Italia anche nei nostri Paesi
Per questo dico che una grossa responsabilità la nostra Dini noi giornalisti oggi più che mai
Perché abbiamo veramente davanti a noi una situazione molto delicata e qualsiasi cosa noi diciamo viene riprodotta vieni
Prende delle dimensioni enorme chi scappa da qualsiasi controllo io capisco stamattina
Mostrami con la sa aperti diceva Alain interessa molto ascoltarli per esempio lui oppressi ma chi sono loro veramente
Fini di immigrati loro non sono più immigrati è una offesa che ama gli immigrati nei loro Paesi di origine perché sicuramente stima e molto più lande se che marocchina e anche il sale e e italianissimo tutti gli effetti
Per questo mi interessa ascoltare i loro quando Luigi Sheva che qualche i giovani italiani non si sentono integrati non per scelta perché non sono suicidario sia uno sta un Paese di un Paese le piacevano
Un sacco di cose in questo Paese perché non dovrebbe vuole sentirsi italiano o vuole avere la cittadinanza non vedo nessuna ragione
Diceva il loro si sentono rigettati e per forza questo è un meccanismo psicologico che non c'entra né con islamico niente
Quando ogni individuo la persona si sente rigettata da qualcosa da qualcuno ovviamente si sviluppa una lezione del rigetto di contro rigetto anche lei stessa per questi corsi cominciano a questi giovani delle cose negative nella cultura
Italiana per dire Aloi con voi non volete in meta che mi chiamo Mohammed perché
Vengo da Amber Marocco o da Tunisi o dal Cairo dall'Algeria allora anch'io vi dico che non tutto quello che voi avete mi piace visto che voi noi non mi date queste opportunità l'ho anch'io rinuncio e così si creano questi
Fossati di incomprensioni di intolleranza perché
Es semplicemente io un un malinteso perché non ci dialogo perché uno si sente in qualche modo disprezzato per la sua cultura di origine che spesso non è neanche la sua e quella dei suoi genitore
E per reagire comincia l'UE a chiudersi a diventare più radicale e più integralista io viti coppe risalgono un piccolo esempio la signora Ruggiero bisogna chiudere pure grazie
Essendo io l'ultima sono penalizzata però concludo concluda dunque dicevo molti giovani e che hanno vissuto nei Paesi europei quando sono rigettati per esempio all'onda l'abbiamo visto queste ultime a tentativi di attentati diventano molto più integraliste più radicali dei loro coetanei nei Paesi stessi io l'ho visto personalmente i di algerini che hanno studiato a Londra
Che sono tornati in Algeria i nuovi stimoli compitamente trasformati sono dirette molto più estremisti dei loro coetanei che hanno vissuto tutta la loro vita dal giri perché non hanno trovato questo confronto questo sentimento di ostilità o di rigetto
Che li ha fatti chiudersi su un'identità della quale spesso loro non capiscono
Tutti criteri tutti parametri grazie
La sette
Solo soltanto dire agli amici olandesi che come crede in altri paesi anche in Italia ci sono giornate giornali giornalisti i giornalisti
C'è la Padania ma c'è anche la stampa è quella della sera e cioè Repubblica che accorpa riso editorialisti Khaled Fouad Allam salutiamo i ragazzi e la Consulta giovanile che ci devono lasciare
Lasciare adesso la parola al professor Carlo Cardia che è stato più volte chiamato in causa dal Ministro Amato Presidente del Comitato scientifico della carta grazie
Io non pensavo di intervenire oggi pensavo fosse una mattinata di tutto riposo rispetto ad altre iniziative però mi fa piacere ovviamente di fare questo breve intervento che io vorrei
Per ridurre a due punti
Perché questa mattina da parte mi pare di Zaccaria Hamidi è stata fatta una domanda cui il ministro Amato ha dato una risposta
Ma forse si può aggiungere qualche cosa relativamente a come è nata come sorta la Carta dei valori come è stata elaborata
Io vorrei ricordare e sottolineare che questo documento è stato il frutto di mesi sei mesi di incontri e consultazioni
Con tutte le organizzazioni dell'immigrazione e con le principali confessioni religiose italiane e le religioni che hanno radici nell'immigrazione
Perché voglio ricordare questo per due motivi anzitutto è un fatto
La elaborazione non è il frutto soltanto
La carta non è il frutto solo di una elaborazione intellettuale per quanto possa essere
Diciamo corretta e positiva
è il frutto di incontri e di richieste
Specifiche e precise richieste del mondo dell'immigrazione sia laddove si parla di diritti sia laddove si parla di doveri
Questo è probabilmente un aspetto che non emerge immediatamente dalla Carta dei valori
Però emerge da un fatto che abbiamo avuto immediatamente dopo
La sua chiamiamola promulgazione un'adesione molto forte quasi generalizzata la Carta dei valori da parte delle componenti che avevano partecipato alla sua elaborazione
E questo elemento ha un ulteriore riflesso su un altro punto che noi cercheremmo per riprendere un'espressione dell'ultimo intervento che mi è piaciuta molto l'espressione
Vorremmo poi portare questa carta nel vissuto della società
Nel senso che vero la Carta dei valori comuni in questo documento può non avere diversi anzi non ha un valore taumaturgico
Non ce l'ha mai in questo tipo di documenti ma può valere questo è il programma delle Ministro e del Comitato scientifico del Consiglio scientifico può avvenire
Invece un valore nella sua diffusione nel carattere pedagogico che può svolgere soprattutto dai giovani
Perché signori miei mettiamoci d'accordo su un punto non si può lamentare da una parte che vi siano dei pregiudizi e poi non fare nulla per andare a discutere dibattere e combattere questi pregiudizi
Uno degli obiettivi fondamentali della diffusione della carta della sua distribuzione di portarla nelle scuole
Per favorire l'integrazione l'incontro fra i giovani ecco mi limito a questo per quanto riguarda la risposta al primo punto no però io vorrei dare una risposta più di fondo
Cioè più sostanziale
E la voglio dire così
Guardate che chi ha elaborato la Carta
In questo caso ci mettiamo cominciamo dal ministro questo è ovvio ma anche da quei pochi signori che sono stati nel comitato scientifico
Dentro di sé queste persone avevano ed hanno una grande fiducia nel futuro
Se no questa carta non veniva elaborata
Se vi fosse stata un'ottica pessimistica
Un'ottica di sfiducia un'ottica negativa nei confronti della multiculturalità non ci si sedeva nemmeno attorno a un tavolo non si cominciavano a scrivere nemmeno le prime parole
Allora è questo elemento di fiducia che io vorrei esaminare il secondo punto
Perché ecco forse più meditato di quello che sembra che cos'è questa fiducia non è una fiducia nell'immediato io concluderò proprio su questo ci vuole tempo per far vivere le società multiculturale ci vuole molto tempo
Perché è un'esperienza che accade per la prima queste forme per la prima volta nella storia dell'uomo in queste forme
E
Ci vuole tempo ma una fiducia nei tempi medi allontani ci star dietro la Carta dei valori qual è questa fiducia
Io ogni tanto
Uso un'espressione
Con i miei ragazzi all'università
Che quando noi guardiamo agli altri dobbiamo vedere negli altri o il nostro futuro o il nostro passato nel senso che ciascuno di noi appartiene non per merito proprio
Ma perché nasciamo in un determinato momento appartiene ad un certo livello della scala evolutiva
è un dato oggettivo la scala evolutiva non vuol dire che chi sta ad un certo gradino in tutto migliore dell'altro
Ma vuol dire che su certe cose ha raggiunto certi risultati allora uso questa espressione guardate
Che anche negli aspetti che sono meno positivi di un certo tipo di Islam e perché non sto a ripetere
Pluralità del mondo islamico
Guardate che noi cristiani dobbiamo vedere i film del nostro passato
Quando noi diciamo che in alcune
Per alcuni musulmani non si può lasciare
La religione mussulmana che è uno dei punti più delicati no
Bene non ci scordiamo che per secoli il cristianesimo non lasciava che nessuno
Uscisse dalla religione cristiana
E qui noi tocchiamo un punto quando si dice mai il Corano viene interpretato in quelle formule così drastiche è vero poiché interpretato in maniera diversa io non c'entra perché non sono un esperto
Ma guardate che le nostre scritture persa eccoli sono state interpretate in maniera fondamentalista
E uno ci deve riflettere un po'non per tre mesi per secoli
Allora due tre quattro Flash io li voglio fare ma ce lo dimentichiamo ma confermati o solo di Giosuè Mons o quanti se lo ricordano questi quel fermati o solo di Giosué
Ha bloccato per qualche secolo il rapporto fra chiese scienza e ha provocato il processo a Galilei pochi sanno pochi sanno però è storia di secoli
Che è uno dei motivi alla base dell'Inquisizione no
Erano due fra due parole del Vangelo Benedetti Dio la parabola tenere reggini dove c'era scritto che non avendo più limpido non essendo andati gli invitati al banchetto
Il padrone chiede i servi andate fuori a prendere quelle che ci stanno e portata lì dentro con quell'entrare
Signori miei su questo comunque l'entrare la Chiesa ci ha elaborato una teoria per cui bisognava spingere obbligare ad essere cristiani
Io posso continuare ma ancora è andato troppo indietro nel tempo
Ma se uno guarda i libri storici che la Chiesa cattolica con grande saggezza perché quando Acerra è saggia la chiesa che ha tre quando non c'è la in questi giorni c'è qualche dubbio quando non c'è la
Allora un altro discorso ma Chiesa cattolica non legge più uno e la messa i passi dei libri storici
Io lo dico con molta chiarezza perché non sono cose misteriose c'è la guerra saluta dei libri storici della Bibbia baie bistrot oggi
Allora ha un senso per il nostro ragionamento questi ricordi storici io dico di sì
Perché
Ci devono dare fiducia
Nel senso che l'evoluzione che c'è stata in Occidente un'evoluzione complessa che io continuo a considerare un'evoluzione prima economico sociale e culturale
Poi una evoluzione che ha riguardato la religione è un'evoluzione che riguarda tutte le religioni io affido un abbiamo pure abbiamo fiducia in questo
Io sostengo sempre che
Iddio sia a volte con l'uomo poi per non riceve anch'io qualche scomunica perché tutto può essere preciso
Che
Si evolve la percezione che l'uomo ha di Dio nella storia questa si evolve perché dobbiamo negare agli altri quell'evoluzione che noi abbiamo e che guardate non è che l'abbiamo tutti quanto ha già assimilata non siamo esseri perfetti
Io invito spesso secondo le varie sedi dove mi trovo a guardare ciascuno anche al propri problemi di
Piccolo multiculturalismo
No
E l'altro giorno sono stato con l'Assemblea di dell'Opus Dei
Dove c'era un atteggiamento proprio non favorevolissimo all'Islam o no diciamo
E io però ho ricordato anche certe cose
Guardate che per noi in Italia sono basse che appartengono come dire oggi ci dice subliminali appartengono alla nostra coscienza senza che ce ne accorgiamo
Guardate che in Italia per secoli la parola all'utero aveva un significato spregiativo interiore ma ancora oggi
Ancora oggi chi ha di una certa generazione pre conciliare l'utero ha un significato negativo
Poi per per la par condicio bisogna dire che il concetto di papà in certi Paesi del nord Europa un significato terribile perché vuol dire dogmatico perché vuol dire tante cose ma è proprio questo separazione di culture
E io se mi posso raccontare un episodio molto banale simpatico io credo che un italiano una crisi di coscienza per diventare luterano signori miei non ce l'avrà mai
è difficile che uno dice mamma mia ma dalla mia divento luterano è una è molto difficile bene non bisogna dire mai ma
Una delle tante volte che abbiamo avuto gli incontri con le confessioni religiose abbiamo incontrato per la verifica dell'otto per mille aiuteranno italiani esiste una chiesa luterana evangeliche italiana
Con non moltissimi a detti B voi non ci crederete strada un'esperienza sconvolgente in senso positivo
La Pastorale Presidente Della chiesero una prussiana
Ma nel guardare proprio nel senso più ma non sono capace a fare nel senso più tecnico del termine severa rigorosa con un italiano molto corretto ma precisamente prussiano eccetera eccetera
E poi che cosa era accaduto
Il tesoriere della Chiesa evangelica luterana era una pone tale
Abbiamo avuto tre ore di riunione meravigliosa che cosa non erano quei conti
Una cosa impressionante poi è nata l'amicizia ricevete alla fine ho detto dico Pastore mia io le devo dire che siccome faccio una confessione pubblica
Una delle battutacce che i professori fanno le battutacce con gli studenti e
Una delle battutacce che io ho fatto vano da quell'anno fatto più successo tre anni fa è di dire ragazzi ragazzi guardate che se l'utero nasceva a Napoli la riforma non ci sta
Perché ma perché il sole perché il Mediterraneo perché non favorisce pessimismo un potere immagina un Dio che predestinato uti un giocattolo di un po'misterioso note poi cancella no x
Io sta battuta ma faccio più naturalmente adesso no
Ma voglio detto Pastore mia questa unione fra la Prussia Napoli l'esempio che lega a livello di multiculturalismo tutto è possibile tutto è possibile e ci sono duemila luterani Anna
Ora questo fa parte della nostra del nostro mondo più limitato perché poi anche se
Italiano non aiuteranno non ci sono non c'è più contenzioso sei non lo si riapre no se nocività bene
Noi adesso qui stiamo parlando di un multiculturalismo su problemi più grossi sui diritti di libertà perché il nostro multiculturalismo
Cioè tanti altri piccoli esempi no ecco dicevo all'assemblea dell'Opus Dei che erano tutti spagnoli che ho detto signori miei non pensare che siamo perfetti eh perché per esempio nel multiculturalismo non ci sta che voi spagnole Dalida porta la corrida in Italia non ci sta
Perché perché a un livello evolutivo di rispetto per la vita animale porta che la corrida in quanto a corredo non è quella cinematografica e abbiamo visto nomine valori di una cosa mostruosa
La verità è un infierire quelli nucleare i richiesta degli spagnoli sa che le aree non sono quelle cose bellissime con tutti gli arazzi nobile per niente sono cose piccole in culo infierisce con questo coltello in questo povero animale
E l'ha detto questo porta che quel livello no non può essere portato in Paesi che hanno un livello superiore ma non è che sono perfetti questi altri Paesi
Hanno solo superato un gradino di più anche nel rispetto della vita animale dico per esempio un giorno voi la farete la corrida senza sangue però che fanno i pochi portoghesi Portogallo si fa la qualità del gioco
E il tono magari si diverte a Cremano gli succede niente lo fanno correlava prendono di quartiere bene
Tutti abbiamo questi problemi ora la Carta dei valori tocca problemi un po'più alti
Ecco e questo io vorrei concludere su questo guardate ci vuole tempo perché certe cose sono radicate nella cultura in modo profondo e ci vuole il contributo di tutti
Io sono molto d'accordo nella
Come dire nel vedere le manchevolezze dell'Occidente figuriamoci noi siamo in una in un periodo di autocritica continua perenne
Totale adesso già c'è stato un un giorno in cui la Chiesa ha chiesto perdono Bonacina
Ora ragazzine io sono andato a studiare un po'sono intelligenti nove va sorriso bisogna andare a studiare i
La Chiesa macinano gli ha fatto niente mai ma mai mai mai
No sono state casomai le potenze occidentali con i contratti inattuali all'ottocento
Non abbiamo questo iper critici o no e va be e in parte anche giusto per tutto il male che abbiamo fatto bene però dobbiamo dobbiamo il multiculturalismo porci su un piano di parità anche gli altri devono riflettere
Perché io sono il primo e l'abbiamo fatta per questo la Carta dei valori a combattere i pregiudizi dobbiamo anche dire altre cose che fino a che in tutti gli Stati del Medioriente questo dobbiamo dirlo
Vi sono dei regimi in cui la libertà religiosa è solo libertà delle minoranze di esistenza delle minoranze
La libertà religiosa un'altra cosa libertà religiosa libertà anche di abbandonare il proprio credo e poi ritornarci di aprire un giornale di aprire un network
Di aprire
Tutto ciò che è possibile ecco fino a che non c'è quello io posseggano argomento difficile ma è importante dobbiamo capire che anche queste cose alimentano i pregiudizi
Questo è un punto importante
Tutto alimenta pregiudizio allora infuocate dice una cosa molto bella
Se l'ho capita bene nonché per ballare il tango bisogna essere in due
Ma per fare una società multiculturali bisogna e si molti
Tutti devono dare il loro contributo
Ecco questo probabilmente l'ambizione più forte che ha fatto che ha sostenuto e sostiene la Carta dei valori che non vuole essere appunto una panacea PIT per alcunché
Però vuole contribuire a questo processo in cui tutti si riconoscono i diritti di libertà e tutti tutti facciano autonomamente con grande serenità un processo di riflessione critica riguarda tutti quanti no
Io considero giusto il fatto che
In Europa si parli anche di radici islamiche bisogna essere consapevoli che sono radici conflittuali
Se no finisce come quella battuta che ho sentito in un dibattito in cui lo diceva ma no ma voi ci dovete ridato Andalusia e quello di risorse ma cerchio dalla cosa tuberi da Costantinopoli allora
Signori miei è chiaro che a questo punto non no non procediamo più se invece non voi
Tutti ecco il discorso senza complessi di inferiorità o di superiorità
Facciamo le nostre riflessioni critiche ma ci si riconosce acque attorno a quel nucleo di principi che non sono tantissimi ma sono irrinunciabili io penso che il tempo per l'evoluzione possa ridursi possa per lo meno non essere un tempo storico troppo lungo ma possa
Più facilmente portarci a dei risultati positivi
Grazie professore
Invito davvero i suoi studenti universitari
Lascio adesso la parola per le conclusioni al ministro dopo che la
Ringrazio nuovamente i nostri ospiti olandese per i loro interventi preziose grazie a inopportuna Fox mai fra
Allora molto brevemente perché
Penso che tutti siamo inattesa quindi un un'ottima colazione italiana
Mi sembra giusto concludere per quel che mi mi risulta
Che vediamo un gruppo crescente di musulmani che in Europa primo punto in secondo luogo possiamo concludere che c'è molto mancanza di informazione e ci sono molti pregiudizi intorno e musulmani intorno all'Islam in Europa
E credo che la grande sfida per tutti noi e quella di fa sì che
Uno riconosciamo che esiste una grande diversità all'interno della comunità islamica e due che dobbiamo far sì che
Le radici della società dell'Europa occidentale siano allargate
Creando lo spazio anche per il sistema di radici
Islamico
A questo scopo mi sembra che sia molto importante che il dialogo tra i vari cittadini della se accetta debba prendere forma molto più di adesso
E che un marcata come è stato sviluppato adesso in Italia possa giocare un ruolo in questo
Per questo credo che sia molto importante che il la carta dovrebbe funzionare come documento vivo
Un documento che prenda forma in dialogo con le varie comunità
E il suggerimento del professore
Di utilizzare quel documento vivo ad esempio nelle scuole mi sembra un suggerimento di grande valore
Per quanto riguarda in media mi sembra una conclusione importante sia
Che
I media
Forse ho nutrono
Opinioni diverse
Forse opinioni reali Trenitalia Iolanda
Rispetto alle immagini che essi dipinge dei cittadini musulmani dell'Islam
Intanto
Una cosa su cui possiamo essere d'accordo credo che sia molto importante chi nei media non si deve solo parlare dei musulmani
Ma
Occorre veramente creare un po'di un
Nei media per i musulmani senza essere solo
Richiamati in base alla loro identità puramente musulmana ma in base ad un'idea più complessiva dei talenti che possano avere come persona
Ecco credo che questa possono essere una serie di di conclusioni
Rilevanti
Vorrei concludere soprattutto vuol dire
Che la migliore integrazione
Per i musulmani nella società
è quello attraverso lo spazio che la società Crea per loro di partecipare all'interno di quella società
A mio avviso soffre la possibilità
Di incontrarsi reciprocamente di sviluppare vicendevolmente rispetto
Questa visione
Tutti coloro che hanno lavorato per il la Carta dei valori in Italia
Questa prospettiva piena di di fiducia per il futuro in Europa può prendere forma in questa maniera vi ringrazio
Grazie ancora il ministro amo gli organizzatori di questo seminario i partecipanti grazie