Diritti e Castigo Il rapporto sulle istituzioni totali italiane del Comitato europeo per la Prevenzione della Tortura

Piano proprio della capacità argomentativa perché io molte delle cose quasi tutte quelle che sono imparate
Attraverso l'esperienza il contatto diretto con queste compagnie questi compagni e penso
Che il fatto che vi sia
Invece una generale indifferenza
Quando non appunto paura di affrontare questi argomenti in termini
Concreti generi poi quella reazione negativa che si è determinata addirittura con una banale
Iniziativa parlamentare qui diciamo smetto anche questo
Questo mio intervento
Come quella che ha fatto il Presidente della Commissione affari costituzionali della
Che avendo detto che dai dati risultava che c'erano una serie di reati
Che costituivano allarme sociale che non diminuiti è stato considerato un provocatore
Semplicemente perché non ma
Ritirato non seguì simbolico e nella costruzione della capro espiatorio il fatto che vi fosse l'ennesimo omicidio furto
Prodotto diciamo della
Immigrazione clandestina insomma non si accorda
E quindi da questo punto di vista io penso che il nostro lavoro semplice cioè noi qui la pensione più minute o se sono avanzi dire allo stesso modo terrena
Perché quando si fanno troppe sfumature su risorse del FAS diciamo concrete e solide poi alla fine si rischia di perdere di vista
La la sostanza ma non è che questo ci può bastare
E quindi io penso che noi dobbiamo avere questa capacità di intervento nella società che ci consenta anche di produrre un'attività legislativa adeguata ma insisto questo non basta anche un
Conversione di quello che è il dibattito in questo momento prevalente che analizzi al fondo alla radice e qui ritorno alla cosa che ho detto all'inizio
Cioè all'idea che non vi siano più argomenti cioè che vi siano argomenti sottratti alla
Dibattito alle soluzioni che nel corso degli anni sono state viste maniera progressivo regressiva
Dalle varie parti politiche io penso che questo sia un compito per noi fondamentale ed è il motivo per il quale io credo che valga la pena insomma continuare darsi da fare in questo senso grazie
Manconi prima di iniziare stiamo ragionando su un modello italiano
Su
Duplice aspetto
Mi sembrava interessante come
Interpretazione
Si astiene
C'è in Italia forse un razzismo minore pressione che in altri Paesi europei però c'è anche
Come dire meno opportunità meno integrazione parliamo diciamo delle fasce marginali delle degli immigrati insomma dei clandestini delle
Di quell'oggetto nonché poi l'opinione pubblica è un po'infatti
In effetti questo è il risultato di una riflessione che io cerco di sviluppare ormai da un paio di decenni e che riguarda appunto l'immigrazione
Se noi consideriamo la Società italiana che
Sistemi politico sociali affini assimilabile a quello italiano la Francia la Germania l'Inghilterra certamente questa valutazione che prima
Condino Martirano consideravamo
Credo che sia fondata l'Italia vive una situazione singolare nell'attuale
E minore il tasso di razzismo sociale e istituzionale ma
Minore e anche
Il livello di integrazione sociale della popolazione straniera laddove
In due Paesi
Come la Francia l'Inghilterra in particolare in questi due noi abbiamo un livello più
Elevato e aggressivo
Di intolleranza nella vita sociale e nella
Politiche pubbliche
Ma contemporaneamente un livello assai più avanzato di integrazione
Io non so poi se questo sia un bene o sia un male
Però colpisce il fatto che anche
Sul piano strettamente politico partitico
Mentre e in Francia e in Inghilterra abbiamo avuto negli scorsi decenni
La presenza
Di partiti
Dichiaratamente
Razzisti cioè che facevano della mobilitazione contro gli stranieri il primo e più qualificante punto della loro identità e del loro programma in Italia
La lega nord cioè partito al quale ovviamente viene immediatamente da pensare
Ha avuto come primo e più qualificante punto d'identità un altro quello che chiamiamo federalismo o secessione anti statalismo
E che la mobilitazione xenofoba o apertamente razzista veniva comunque successivamente
In questo quadro la politica ha perso una straordinaria occasione perché in un quadro in cui la mobilitazione razzista era meno sviluppata
Otteneva meno consenso sociale e soprattutto produceva almeno un mobilitazione organizzata
Avremmo dovuto fare quelle politiche di inclusione che invece non siamo riusciti a fare
Ma questa è la considerazione che facevamo prima dell'inizio del dibattito e che
Per certi versi ha molto a che vedere col dibattito ma io vorrei partire da un'altra questione che mi sta molto a cuore
Noi
Abbiamo un libro
Che documenta all'attività di un comitato che si chiama Comitato europeo contro la tortura
In questo sismica Comitato europeo contro la tortura c'è un elemento
Che
Colpisce immediatamente che il proprio ricorso al termine Tortuga
Come già è stato detto in questi giorni si sta discutendo per poter affrontare a livello parlamentare quindi al Senato la legge contro la tortura
E la parola tortura quando viene evocata suscita costantemente
Un rigetto sembra esso un termine eccessivo sembra
Un'enfasi terribili sta quella che accompagna il ricorso a questa parola e dunque essa viene usata diciamo pudicamente
Bene io ritengo che invece sia una
Parola da utilizza intanto per una ragione
Concettuale e culturale
Che ritengo assai rilevante
La questione della tortura esattamente nel suo significato proprio
Esercizio di coercizione fisica di trattamenti crudeli tesi a ottenere un determinato comportamento da parte di chi la subisce
Questa roba quindi per capirci è stata oggetto ed è oggetto di un
Dibattito
Grande popolarità negli Stati Uniti
è un dibattito e nasce dopo l'attentati dell'undici settembre due mila uno ha visto come suo protagonista un giurista un avvocato di solida tradizione democratica illiberale
Che ha posto all'opinione pubblica l'interrogativo se la tortura sia
Da escludere rispetto al ventaglio degli strumenti utilizzabili per ottenere informazioni ovviamente
La questione viene posta con in acqua allorché raffinatezza quando lotte nere a tutti i costi informazioni può portare alla salvezza di vite umane
Mi sto spiegando quindi
La tortura come strumento
Finalizzato a un bene collettivo
E non a caso l'argomento viene introdotto partendo da un esempio concreto se noi andiamo
Persone sequestrate anzi si dice un bambino sequestrato perché ovviamente l'argomento deve essere il più suggestivo possibile e
Entriamo in contatto e arrestiamo uno dei sequestratori o comunque qualcuno che ha informazioni relative a quella
Se queste dunque in grado di salvare quel bambino dai suoi sequestratori
L'interrogativo viene posto in questi termini forse che non è morale ricorrere a strumenti anche
Di tortura se il fine è quello di salvare la vita e addirittura la vita di un bambino
Allora come vedete intanto sistema non è un tema
Desueto obsoleto che appartiene a epoche buie
Che sia legato a concezioni della Società della legge
Superate dallo sviluppo dello stato di diritto assolutamente no viene posto al centro di una
Democrazia come quella resa toni e viene posto attacchi
A una tradizione onorevole di battaglie per i diritti come
Quello persone di cui parlavo secondo punto perché il termine torture molto pertinente va utilizzato perché
Io ritengo la dico in maniera molto sintetica quindi col rischio di PVC che al centro
Bella politica contemporanea
Ci sia il corpo
Cioè io guardando il dibattito pubblico in Italia in tutti i Paesi democratici non delle ultime settimane
Ma degli ultimi vent'anni vedo come al centro di tutti i grandi conflitti politici
Lei di tutte le questioni etico giuridiche che stanno dietro i conflitti politici ci sia il corpo umano
Sette se pensate accuse e il dibattito pubblico
In Italia recentemente chiedo scusa delle vocazione troppo legata all'attualità però ha molto a che fare con
Discorso che
Mi preme
Qui richiamare noi stiamo parlando non ci interessa perché ciò è accaduto quali strumentalizzazioni ci sono dietro quale
Trame politiche se ci sono stiamo parlo da settimana dell'aborto
Guardate se si parla dell'aborto nonni
Per responsabilità di un'astuzia mediatica o per
Deviare l'attenzione dell'opinione pubblica dalla questione dei salari
Si parla dell'aborto perché le questioni de il corpo del corpo del maschio del corpo della femmina le questioni della nascita del morire
Della sofferenza e della fecondazione cioè tutto ciò che a che vedere con la nuda vita
Cioè con l'identità fisico materiale caro né sangue e degli individui giustamente dico io finalmente e ad un centro della politica la interpella
La sollecita
Perché se voi pensate al dibattito sull'aborto che esploso appunto in queste settimane all'orecchio dimenticare che
Il grande dibattito politico anche se non è stato così inteso anche se la gran parte da quasi politica laghi ignorato
Dell'anno precedente ma dico dalla precedente indicare una successione una scansione molto serrata è stata la vicenda che nasce da Piero Welby
Cioè la questione dell'autodeterminazione dell'individuo rispetto
Alle cure mediche ma rispetto al sette al sesso afferente al Sen dolente al Saint destinato alla finitezza e alla morte
Cioè che noi lo accettiamo o meno che noi lo capiamo o meno perché la classe politica come è evidente tenda a ritrarre lo sguardo impaurita rispetto a questa densità
Resta il fatto che questa densità
Che costituisce oggi la posta in gioco della politica non sto dicendo che le condizioni economiche e sociali
Siano meno importanti che la questione dei salari è oso dire persino della legge elettorale non sia decisiva per il futuro del Paese ma tutte queste questioni
Poiché sono
Forma esteriore di un conflitto politico che ha al centro
Tali questioni che i si riassumono voi in questo il principio dell'autodeterminazione del soggetto
E della
Integrità di esso e nel fatto che l'integrità dell'individuo possa essere tutelata in primo luogo dall'individuo spesso
E che tutto ciò che interferisce con quella soggettività viene vissuto sempre più
Come qualcosa di intollerabile sia esso un trattamento inumano durante una
Condizioni di detenzione ossia alla pretesa di indebolire la capacità di autodeterminazione dalla donna rispetto alla scelta della maternità
Allora non è un caso e finisco per non farla troppo lunga che il dibattito
Di cui sopra nascita nella pubblicistica
Ma ripeto non mi interessa il carattere strumentale che gli è stato dato mi interessa il fatto che comunque esso si sviluppi come moratoria sugli aborti
A
Imitazione
Sappiamo quanto grottesca della moratoria sulla pena di morte ancora una volta alla pena di morte non è semplicemente
L'estrema sanzione
Ma lei l'estrema sanzione in quella manifestazione massima di nominino di un'autorità esterna allo Stato
Che arriva fino al punto di decidere l'interruzione della vita dell'individuo
Cioè
La pena di morte rappresenta
Non semplicemente chilometri poco ovviamente la più crudele delle sanzioni come sappiamo tutti quelli che sono qui dentro condividono questa valutazione
Ma non lamenta solo la più crudele cioè una scala di gravità questa e della massima gravità perché addirittura esecuzione capitale
Non è solo la più crudele ma è il massimo di esercizio di potere
Di un'autorità esterna su di me
Perché decide non solo della mia privazione di libertà ma addirittura della mia possibilità di continuare a essere
Cioè
Decide quando il soggetto smette di essere soggetto
E diventa meno destinatario di una decisione Dini interruzione
Della sua esistenza quindi il famoso abile assicuro chiuso da cui nasce la dottrina moderna delle garanzie dello stato di diritto
Lì nell'esecuzione capitale conosce appunto la sua negazione più totale proprio
Perché il dice la massima interno afferenza dell'ora autorità esterna cioè del dello Stato rispetto al debito
Finisco
Perché la mia non si mentre nuovo una estrapolazione completamente
L'ex magistrato no finisco dicendo che appunto che appunto solo cugini
Il garantismo a mio avviso acquista la sua pienezza e la sua davvero forza concettuale perché altrimenti e anche quella va benissimo quello che diceva
Gennaro Migliore prima
Altrimenti si tratta di fare quello che tutti poi facciamo tutti i giorni e sappiamo con quali difficoltà e io non finirò mai di dire
Quant'è la mia gratitudine nei confronti del partito che migliora rappresenta per essere stato in questo anno e mezzo uno dei pochi presi di
Contro
La campagna diffamatoria nei confronti di indulto sono davvero pochi sensate il Partito della Rifondazione Comunista è stato Romano Prodi
è stato il Capo dello Stato estratto Comunione e Liberazione e pochi altri soggetti nel nostro Paese cosa che
Davvero fa paura fa paura allora io dico
Tutte le cose che che sono state dette qui sono davvero fondamentali però ricordiamo che lo dico per impaurirmi Olivetti la battaglia che ancora più ampia perché in gioco c'è questo c'è nientemeno che l'autonomia del soggetto
Questo mi sembrava di poter dire è che questo sta dietro
L'evocazione di quella parola terribile ma pertinente pertinenti ISSI ma
Che tortura che ma usata anche nel nostro di discorso pubblico perché non appartiene né a un tempo ne è una società diversa dalla nostra ma sta dentro la nostra società e dentro il nostro tempo purtroppo sì così
Grazie
E Mauro Mauro Palma voglio distratti dal ragionamento che ci ha fatto Manconi
Però nell'intervista che che ha fatto Gennaro nelle
Nel libro pubblicamente il tiro
Tu dici che e l'Italia proprio come come mentalità ci c'è un po'di difficoltà farsi
Delle istituzioni a farsi controllare era etica terzi indipendenti
E quindi c'è un po'di paura della trasparenza e questo credo che succeda da dall'hashish fino alla
Alla all'anagrafe figuriamoci io oltre il muro in carcere insomma di un CPT
Seguendo il ragionamento che ha fatto ma alcuni fino adesso c'è quando veramente e ci concentriamo sul trattamento inumano Dini corpo che come dire custodito dall'istituzione dallo Stato
Senza arrivare a
All'all'episodio terribile di Perugia dunque un povero disgraziato ci ha rimesso la pelle ma pensiamo a tanti fatti quotidiani questa diciamo propensione al controllo alla alla terzietà del controllore
Aumenta oppure diciamo lì c'è un muro invalicabile e lo chiedo a tutti da un punto di vista diciamo privilegia qual è il tuo
Ma dunque grazie dottor
Minuto diciamo iniziale ringraziare del fatto che tenga pubblicato nella lingua nazionale in questo caso in Italia il rapporto del del Comitato che è l'unico modo per rendere i ministri accessibili e leggi
Il non è stato semplice questo in Italia passato il ricordo che il primo rapporto
Del comitato lo pubblico Adriano Sofri in un libricino della Sellerio
Dopo
Pochi anni perché l'Italia diete allora l'autorizzazione alla pubblicazione soltanto cinque anni dopo la visita
A sempre mantenuto voi sapete che i rapporti sono rapporti riservati
Ed è soltanto lo Stato interessato per portare la pubblica l'autorizzazione
Alla pubblicazione del rapporto insieme alle sue risposte
A meno che la violazione non sia tale che noi con una procedura particolare possiamo imporre la pubblicazione dicevo l'Italia prima lo dava con molti molti anni di ritardo
Una visita tocca San Vittore del mille novecento novanta sette milioni ucciso novantacinque novantasette è stato pubblicato nel due mila tre
Ma quando poi le questioni che diciamo non hanno più la rete la pregnanza da renderle presente appetibili per la stampa e via dicendo questa volta mi sembra che il fatto che l'Italia nel due mila sette
Abbiamo utilizzato la pubblicazione del rapporto del due mila sei e quello due mila quattro indica una certa Cedolins richiede
Formalmente la comunicazione a noi e del Ministro degli esteri però il Ministro degli esteri che lauti NTA lì dei ministri interessati che sono interni
Sanità perché ci sono anche le strutture sanitarie giustizia e via dicendo quindi diciamo Minutolo dedicato a questo elemento di positività e di questo elemento di positività
Siti
E ancora maggiore diciamo perché all'interno di questi rapporti ci sono alcuni elementi che non sono di particolare
Valore per lo Stato interessato uno tra questi della indisponibilità ad essere
Osservati guardati visitati ad avviene un'ispezione
E
Un brevissimo aneddoto sta nel fatto che nel due mila
Quando l'Italia aveva avuto una visita
E c'era stato voi sapete che le visite la visita e notificata male di stipendi e singoli luoghi
Sono non sono annunciate uno arriva spesso nei luoghi di polizia si arriva durante le ore della notte perché sono come dire le più interessanti rispetto alla visita stessa
E alla polizia ferroviaria di Bologna quando era c'era stata la visita del Comitato c'era stato un tentativo di arrestare il membro del Comitato che tardava a visitare
Dopo questa figura particolarmente caprina fatta la dall'Italia nelle due due mila quattro
Diciamo anche informalmente Ministero degli esteri
Mi aveva contattato propriamente ne siamo tenuti
Siamo tenuti a di argomentare nessuna informazione però si era detto cerca di fare in modo che tutti siano informati che si evitino le stesse questioni si è ripetuta diciamo ancora peggio alla stazione Termini alla stazione Termini di Roma nel due mila quattro Stazione Termini cosa che pochi sanno a delle celle
E sono nel sotterraneo dalla stazione Termini dove vengono tenute delle persone questa volta la Polizia ferroviaria ha cercato di rientra attenere
Di membri del Comitato che visitavano che erano arrivati a visitare Vivanti proibire l'ingresso mentre stava trasferendo delle persone le stava portando via tale scene e ed è stata diciamo così beccata sul fatto eccetera
Che non sono come dire che episodi particolarmente notevoli rispetto agli obblighi internazionali che gli Stati hanno qui nasce un problema di formazione
è un problema di cultura generale i luoghi
Opachi veri per eccellenza e non si prestano non vogliono essere
Visti non vogliono essere guardati e soprattutto
C'è una scarsissima cultura della trasparenza da parte di chi per professione abituato per esempio a interrogare e non essere interrogato
Abituato a indagare e non essere indagato
Eppure il punto centrale della Convenzione europea che tiene il comitato che quindi diciamo
A stabilito il comitato a partire
Comitato sapete del mille la Convenzione del mille novecentottantasette il Comitato del mille novecentottantanove diciamo quindi a quasi vent'anni il punto centrale in questo mi riallaccio alla questione sulla riflessione sul corpo
E proprio nel fatto della visita vedete né il Comitato nei comitati e europei nell'idea europea di ispezione c'è appunto la corporeità il fatto di vedere i luoghi vedere alle persone
Farsi averi direttamente con loro il rapporto nei degli analoghi Comitati delle Nazioni Unite
C'è molto più adesso alcune cose stanno cambiando l'idea del controllare le procedure
Cioè del vedere se la normativa le procedure corrispondente a determinati istante
Mentre qui c'è proprio l'idea io voglio vedere questo voglio parlarci voglio
Dire in qualche modo avere accesso alla cella
Molto spesso a me capita di come capita diciamo a tutti ne quando ispezioniamo quel questi posti di sentirci dire no ma guardi portiamo il detenuto la persona in un ufficio che la facciamo venire qua
Perché c'è una difficoltà a capire che l'elemento di toccare credere
Onorare sentire e è un elemento determinante per capire ITEA un valore simbolico for peace strumento formativo per chi li opera enorme l'idea che qualcuno possa entrare
Arrivare anche perché opera all'interno che del carcere o dei luoghi di polizia eccetera ha un valore essenziale
Tenete sempre presente che il carcere nonostante la sua drammaticità e i suoi problemi e il meno problematico di questi luoghi nel senso che è il luogo dove maggiormente
Ci sono persone che operano all'interno che vanno nel caso italiano in molti altri casi esterni che secondo le leggi nazionali possono accedere per varie attività
Sono molto più problematico critici cuochi tipo le stazioni di polizia
I luoghi per esempio di interrogatorio delle forze dell'Intelligence per esempio sono molto più problematici sono molto più problematici alle problematiche alcune strutture
Psichiatriche
No tenete presente che la legge centottanta in Italia è un'eccezione nel panorama europeo in molte parti del panorama europeo
L'idea della privazione della libertà perché è pericoloso per sé e per gli altri un punto cardine molto forti
Sono molto più problematici i centri per immigrati e tutti i luoghi diciamo di temporanee accoglienza in fase ditemi in fase di espulsione
Allora ecco questo punto un punto che io vedo assolutamente
Centrale cioè un sistema e lo dico anche in riferimento alla limitati adduzione di legge nazionali relativa al garante
E per i detenuti e o comunque delle figure di monitoraggio che l'Italia dovrà assumere
Perché attualmente c'è un protocollo Zico passionale
In questo caso delle Nazioni Unite che invece si sono mosse in questa direzione
Che l'Italia ha firmato ma non ha ratificato
E non lo ratifica perché l'impegno eri deve poi successivamente a stabilire un'autorità nazionale come tali col tali poteri ma dovrà più o meno farlo sennò per non rimanere come dire isolata nel panorama europeo
Volevo dire altre due cose rifacendomi ad alcuni degli elementi che essi che ho sentito poc'anzi
La
Un primo problema parto diciamo in ordine inverso dal problema della dal problema della tortura
E il caso che Luigi Manconi citava come caso teorico un caso che ormai
Anche diventato diciamo pubblico perché nel rapporto su quello che abbiamo pubblicato che ci siamo trovati ad affrontare
E
Direttamente come Comitato europeo Iacop foto messa allerta ero bambino
Che è stato rapito durante il Governo Schroeder era allora è stato rapito e in Germania i su rapitore poi suo assassino
Era un una persona che gli dava diciamo una sorta di lezioni private di di aiuto scolastico
E e ad un certo punto i sospetti si sono fortemente concentrati su questa persona
Pillay però che il bambino allora non si sapeva che era se era morto un nuovo non era morto
E il dice capo della polizia di Francoforte a deciso ha preso una decisione che aveva i seguenti bassi il primo passo ha deciso di sottoporre
E questa persona a interrogatorio complessione fisica crescente
Che sapete l'eufemismo che di viene utilizzato
Ha deciso che mi venisse informato ogni volta prima
Di di quello che è che chi veniva applicato ogni volta ora ti faremo questo prima informato ante
A chiesta all'ordine di medici di nominare un medico che controllasse
Il suo stato di resistenza hanno minato una persona che era
Una persona della polizia distruttore d'arti marziali per come dire e seguire la la la pressione fisica crescente e ultimo anello non secondario
Ha fatto una conferenza stampa annunciando per il e le sue decisioni prima ancora diciamo di metterle in atto io mi accingo a fare questo questo questo
Questo caso è stato un caso che che e particolarmente esploso
E dire che è particolarmente esploso in parte in maniera determinante per il quinto punto perché la pratica innominabile
La tortura
Diventava pratica esibita rispetto alla quale si chiedeva un consenso sociale in maniera tale che il suo come dire la la la il suo rifiuto legale venisse superato dal consenso
Dal consenso sociale tempo ottenuto non è stato semplice intervenire su quel caso perché le devo dire le posizioni del Governo allora
Sono state del Governo tedesco allora non sono stati immediatamente chiare mentre c'è stata una posizione del Ministro della Giustizia
Che
Era del tipo non condivisibile ma comprensibile queste cose di questo genere ci fu poi fortunatamente ci fu una richiesta nostra di intervento immediato su questa cosa
Ci fu una posizione molto netta del Ministro degli Interni
Che
Quarta caso comunque era otto Shili che avevamo
Oppure
Due anni cadeva una passata esperienza di avvocato sin da stamane in come tipo di di cose
E e c'è stato poi un esito diciamo di blocco del della situazione di processo per il vicecapo della polizia e via dicendo
Però è stato dirompente dal punto di vista del dibattito dire anche all'interno dello stesso Comitato
Perché per la prima volta si mettevano in contrapposizione
Due punti fondamentali poiché la Convenzione europea cioè l'articolo due che la protezione della vita l'articolo tre che è il rifiuto dalla tortura
E in qualche modo veniva giocato uno in funzione della in funzione dell'altro e questa riflessione secondo me che è una riflessione che poi è alla base quantomeno di una parte dei ragionamenti che Alan Dershowitz che prima Luigi Manconi citava ci fa rispetto al nuovo panorama attuale l'altra parte di ragionamento e quella del tipo
Siccome qui certe pratiche esistono ebbene normarle
Che ad un altro tipo ma la prima parte è di questo genere nel senso che il ci può essere un bene superiore attraversa deve come dire protetta attraverso la violazione di un altro invece obbligo porte
Ecco quel tipo di riflessione è ultima riflessione che ogni tanto riemerge nella Società e che è una rispetto alla quale al di là della
Come dire
Assolutezza degli obblighi
Degli obblighi che e nelle e titoli detti principi e degli obblighi che sono stabiliti per esempio dalla convenzione per i diritti umani che vanno ognuno considerato come un assoluto e non posti in contrapposizione l'uno con l'altro
Al di là di questo che può essere non lo so qui come dire ad argomentare ma può essere così come dire visto comunale commenta azione poco più efficace rispetto ad un'opinione pubblica c'è l'altro problema
Che quello del limite cioè c'è il problema del tipo che una un meccanismo quei recettivo che che introduce la pressione fisica introduce la tortura all'interno delle pratiche possibile
è un meccanismo che innanzitutto non al limite rispetto ai soggetti su cui si applica perché facilmente si può applicare
Su un altro che ha informazione su quello che ha in formazione
Ma è assolutamente e come dire senza limite rispetto all'informazione che viene che fornita perché l'informazione che viene fornita
Può essere un'informazione di spetta ad un altro soggetto caso rispetto rispetto al quale a sua volta si potrà applicare la stessa lo stesso trattamento
Ed è poiché questo è il vecchio argomento di Beccaria è comunque un argomento che portando una l'accertamento delle questioni ma porta alla immediata in qualche modo immediata qua secondo dalla Resistenza
Gruppo B della persona un po'meno media eventualmente immediata il diciamo a questi senza con l'ipotesi che ti viene formulata dall'interrogante perché quello è il metodo che tu hai per diminuire la tua sofferenza quindi in realtà
è uno strumento che porta una denegata giustizia riporta un errore di giustizia invece
Chi chiede venne anche nella rappresentazione che se ne dà sembra essere uno strumento efficace rispetto all'accertamento dalla verità
In realtà e lo classico strumento dispetto all'accertamento rispetto alla accondiscendenza la verità già preso precostituita
Perché io in qualche modo posso tendere a favorire ciò che mi viene proposto niente proposto
Le
Un'ultima minima cosa su questa questione della tortura che mi preme sempre sottolineare tenete presente che mentre una tortura compiutamente
Luigi diceva e un qualcosa oltre che di grave di volontarie ti finalizzato c'ha queste caratteristiche c'ha un file fatta per
Il trattamento inumano e degradante come che insegna Cassese anche nel bene e nel suo libro lo è stato il primo Presidente del Comitato europeo per la prevenzione della tortura
Il trattamento inumano e degradante molto spesso la risultante
Di una serie di altri elementi
Omissivi di mancata formazione del personale e di una serie di elementi in cui nessun elemento c'è la volontà di infliggere sofferenza
Ma e la situazione in quanto tale che si doti si configura come situazione non rispettosa
Della dignità della persona l'Italia prima delle l'adozione del provvedimento dell'indulto e ora dovremmo vedere fra comanderà più avanti ha rischiato molto da vicino questo questa di arrivare a questo aspetto
Ultima cosa se se mi permetti una cosa relativa alla questione del tre della sicurezza
E alla cultura questione della costruzione sociale e culturale che si fa delle uniti intorno a questa parola chiave della sicurezza io qui mi limito ad osservare tre aspetti
Che e da diciamo dal panorama privilegiato europeo sono evidenti
Primo
C'è uno spostamento di fondi in tutte le amministrazioni che della giustizia e degli interni dalle spesse di sostanzialmente le spese sul personale
Alle stesse sulle forme di controllo di controllarsi istanza e terzo la privatizzazione delle gestione degli strumenti controllo
Agenzie sempre maggiore che è un elemento che ci dice un po'come viene vista la questione sicurezza secondo
C'è una ampliamento crescente nei provvedimenti legislativi
Di che vengono adottati sulle varie micce emergenze enti quella fase che avviene prima dell'imputazione formale
Ciò che che era poi danno il fermo di polizia e via dicendo che anche queste indicativo delle culture che ci stanno dietro prima del famoso abbia Scopus diciamo tutta quella fase ogni legislazione
Dei ripari Paesi europei e cerca nel momento in cui si vuole dotare di strumenti di efficacia di ampliare il periodo il periodo opaco
Terzo aspetto c'è una un po'un aumento crescente
Delle forme
Posto sentenza comunque di controllo continuato sotto forma di misura sicurezza sotto forma non c'è bastato che questa scontato la pena vogliamo qualche altra cosa questi tre elementi
Messi insieme secondo me sono indicativi
Della costruzione o culturale complessiva attraverso la quale oggi siti configura il termine sicurezza
Degli arresti ingiustificati agli altri due minuti versare collega due due flash se possibile
Ci sono due questioni su cui Rifondazione in questi mesi
Quindi legislativi inizio legislatura si è molto impegnata molto battuta
Uno è stata il disegno di legge e Amato Ferrero che sta in Commissione Affari costituzionali della Camera ancora sul punto e lì vorrei sapere da lei qualcosa sul punto dei CPT
E se alla fine quando è stato formulato il testo è stata usata una come dire è una formulazione
Che non tutti hanno capito si è parlato di superamento dei CPT però dice nello stesso diciamo
Intervista che Palma insomma siamo tutti garantiti da lui però dice una cosa che credo che tutti i condividiamo cioè nel quadro attuale Schengen europeo credo che il CPT non possa essere
E cancellato e questa è una questione l'altra questione e la Commissione d'inchiesta sul G otto di Genova che neanche quella
è stata certo punto alla Camera in Commissione Affari Cosisan da davanti orale monocamerale monocamerale intende andare avanti fino a un certo punto poi
E quella e volevo sapere se quella è una questione su cui voi come dire sistemica ancora per suppongo di sì
Questa domanda retorica no però ovviamente è retorica però come dire sociale cc c'è una fortissima opposizione il due e di due partiti della maggioranza che sebbene i piccoli ettari però mancare i numeri e a Montecitorio forze
Io aggiungo anche un'altra cosa domani ci sarà la relazione
Mastella
Ho come l'impressione che dei temi di cui abbiamo parlato oggi si parla ben poco si parla molto di più di intercettazioni
Di quali sono anche questo secondo me molto importante perché il sistema giustizia nel suo complesso si determinare sulla base anche in questo caso di elementi
Che sono talvolta anche
Secondari non che non siano importanti rispetto alla drammaticità dell'urgenza delle questioni che qui
Sono state poste tant'è che appunto il
Progetto di legge sulla tortura giacenti in Senato
Affondando dentro questa incertezza permanente determinata dalla occasione che si può avere in ogni caso di far capire i provvedimenti del della maggioranza
La stessa cosa per il garante
Della libertà
Individuali il garante delle
Dei diritti della della persona dei detenuti
Argomento sul quale c'è stato uno scontro durissimo peraltro alla Camera perché
Sì
Voleva anche in questo caso ridurre banalizzare gestire monocratica mente
Mentre noi abbiamo pensato anche di costruire la Commissione sembrano dettagli ma quando poi si fa a parlare con appunto Italia dei Valori che è uno dei partiti più
Impegnati nella battaglia contro il garantismo in questo Paese
Si vede che tirano fuori qualsiasi argomento compreso quello dei costi eccessivi si rivela Commissione per i
Per il garante dei diritti dei detenuti come se questo fosse un orpello della
Della democrazia noi da questo punto di vista abbiamo
Un calendario
Che viene continuamente messo in discussione in relazione alla legge Amato-Ferrero che una legge
Fondamentale per dare un profilo
Riformatore minimo
Questo Governo è uno dei motivi per i quali non l'abbiamo posto all'interno anche della mia la richiesta di verifica come uno dei punti essenziali e nel
L'ultimo Consiglio dei Ministri quando è stato
Sta di fatto il decreto sicurezza noi abbiamo accettato
Paolo Ferrero accettato di votarlo adesso stiamo cercando anche di
Cambiarlo il decreto in alcuni punti che non corrispondono per esempio le direttive europee abbiamo preteso che vi fosse anche la contestualità dell'appalto Ferrero in particolare
Per tutto ciò che riguarda
Cambio di segno dalla appunto interpretazione securitaria della questione dei migranti a quella della integrazione
è in questo momento in Commissione affari costituzionali gravata da mille duecento emendamenti
Che potrebbero essere ovviamente tenuti
Alcuni la gran parte dei quali sono emendamenti ostruzionistici
E che deve essere calendarizzata qui approfitto anche se siamo in una sede più ristretta per fare un chiarimento rispetto al degrado dal mio punto di vista cui arrivata la politica
Che stavi diventando uno strumento di scambio rispetto alla legge elettorale
Dite voi che centra nato per dalla legge tra non so se avete sentito questa strano attesi secondo la quale
Siccome la legge elettorale va male e si fa con un inciucio eccetera a questo punto bisogna mettere il conflitto di interessi
Prima il tutto ora questo prima di tutto se è chiaro visto che noi siamo da anni che lo chiudiamo essendo il partito che l'abbiamo chiesto più volte lo vorrebbero mettere questa volta
Per far slittare proclamato Ferrero perché l'amato ferree dovrebbe essere discussa secondo quello che dovremo decidere venerdì la discussione generale si dovrebbe avviare
Alla ultima settimana di gennaio quindi ci siamo
E c'è bisogno di non cadere nella trappola di un
Diciamo una discussione polemica che di volta in volta
Pensate questa cosa la proposta Mastella che fino a un mese fa diceva che la legge sul conflitto di interessi era
Esagerata mente punitiva nei confronti di Berlusconi per cui questo uso strumentale che è quello che fa più male anche
Alla credibilità dell'istituzione della politica potrebbe mettere difficoltà la calendarizzazione dell'amato Ferrero che essendo una legge che sulla carta non ha oppositori ed è un compromesso
Perché ovviamente per esempio per quanto riguarda Rifondazione abbiamo un altro Progetto di legge
Però ci rendiamo conto che la situazione le emergenze tale tant'è che porta la firma anche del ministro di Rifondazione che va
Cambiate tradisce la legge Bossi Fini fino appunto a
Approvare una nuova normativa che anche sul versante dieci Pitti che sicuramente per quanto ci riguarda
E il più
Controverso noi li abbiamo osteggiati
Io personalmente fatto azioni di disobbedienza tante volte
Nei confronti dei CPT che oggi nel denunciamo le condizioni talvolta inumane penso per esempio è quello di Lamezia Terme che sicuramente e uno di quelli che in questo momento più sotto
La nostra osservazione
E un
Che è un punto questo dieci Titti sul quale io sono d'accordo con quanto
Afferma Mauro Palma perché in realtà e il sistema
Dell'Europa fortezza che prevede quest'
Dotazione e io penso che
Con un'applicazione
Dell'amato fra credo il superamento significa svuotati fondamentalmente renderli del tutto inefficaci rispetto alla
Operatività che si esprimono sul territorio mi rendo conto che questo professore un
Una posizione contestabile anche perché dipende da chi agisce quella legge
Quindi se cambia il Governo non è detto che non vengano di nuovo riutilizzati sono
Introdotti peraltro da una normativa precedente anche alla stessa Bossi-Fini essendo stati introdotti dalla legge non più di tanto turco
E quindi da questo punto di vista io penso che siano un vero elemento di contestazione generale della politica
Migratoria europei
Insomma
Altri Paesi hanno problemi che mi sembra non inferiori su questo piano basti pensare alla Spagna al
L'atteggiamento che è stato dovuto da
Zapatero nell'occasione
De
Sono delle forti contestazione
Di seduta io penso che da questo punto di vista l'idea che noi dobbiamo avere di fondo è innanzitutto liberarci alla legge Bossi-Fini
Che appunto ha introdotto
Di fatto il reato di clandestinità nel nostro Paese nel nostro ordinamento
E
Poi lavorare perché questi CPT si chiudano una riduzione
Progressiva dei CPT e la loro chiusura che per noi i membri un obiettivo da conseguire nel più breve tempo possibile agendo su entrambi i versanti quello nazionale quello
Internazionale per quanto riguarda la Commissione d'inchiesta di Giotto sinceramente questa è una situazione
Di più facile lettura perché la Commissione d'inchiesta il G otto e apertamente osteggiata da in particolare l'Italia dei Valori ma anche da altri partiti
E il motivo per il quale abbiamo inizialmente
Ha ceduto all'idea di fare una Commissione d'inchiesta monocamerale che dal punto di vista dell'efficacia identica alla Commissione bicamerale e quindi non è che era una riduzione perché era una Commissione monocamerale si trattava semplicemente
Di aggirare il potere di veto più auto che c'era da parte di chi era contrario al Senato per questioni numeriche quindi non c'è mai stata realmente differenza tra monocamerale bicamerale intendo dire dal punto di vista l'efficacia parlamentare
Ma in questo momento è bloccata ed è stata fatta saltare peraltro
Anche
Da
Una controversia interno
A forze che su altre versanti condividono battaglie garantiste come è stato il caso della Rosa nel pugno
Che quindi
Si è trattato di non licenziare il mandato al relatore
Ossia non dare l'indicazione relatore per procedere in Aula ma quello che noi
Riteniamo si possa fare anche con il Presidente della Commissione e che questo comunque rapinava anche senza
Il mandato del relatore per poi essere sottoposto al voto della questo diciamo così come
Narrazione non è che sia una questione che si può rimuovere per quanto ci riguarda sta all'interno il
Certamente verrà verrà rimosso dalla nostra azioni proprie grazie
Marconi ragionavamo un po'di
Facevamo su
Martinotti o sulla discussione
Grazie tra
Oggi non avevamo vicino su i numeri di
E ingiustamente Tarquini dicevate guardate che se non ci fosse stato l'indulto a questo punto i numeri sarebbero stati enormi cessi nel due mila e sei è stato
Quella valvola non si fosse aperta non so io non voglio fare esime però oggi da
Mauro Palma ci ha detto nell'estate due nel luglio due mila sei quando stavamo su cinquantanove sessantuno sessantuno sessantuno mila detenuti questo significa quindi
Affondamento
Vennero disumano cioè dove non non si riesce a fare niente non Cassinelli nel sistema il circuito così
Cioè come li abbiamo rischiato brutto ma non tanto per l'episodio eclatante ma quanto per quella routine quotidiana di
Allora la domanda è questa in questi anni sono passati un anno estremi finale quattro mesi
Onestamente
Questo tempo come è stato utilizzato da parte del del Governo e di chi si occupa
In realtà momenti così difficile rispondere perché
Noi abbiamo avuto ecco
Due
Tre anzi carenze gravi
Ognuna delle quali corrisponde a una mancata riforma legislativa
Grazie al cielo carta canta e
Sin dal primo momento ossia detto
L'indulto
Sarà
Un provvedimento benefico
Se saranno rispettate due condizioni intanto
La contestuale amnistia che avrebbe
Portato a una riduzione del carico dei tribunali
E secondo se
Si è in grado di
Grado di arrestare quel meccanismo
Che riproduce all'infinito sovraffollamento penitenziario
La prima
Scelta non è stata fatta cioè non si è approvato un'amnistia la seconda meno
Nel senso che la seconda misura passava obbligatoriamente attraverso la riforma della legge Bossi-Fini
Dell'altra legge Fini Giovanardi e di quella che chiamiamo per capirci ex Cirielli sulla recidiva sono andata
Questi tre provvedimenti se fossero stati approvati avrebbero intaccato in qualche modo insabbiato
Bloccato comunque ridotto in maniera molto significativa la produzione di nuovi detenuti
La posizione che spesso migliore da me totalmente condivisa
Davvero prima di andare tutti a casa se questo è il nostro destino la legge Bossi-Fini va riformata
E va riformata perché è una legge che produce carcerazione superflua
Inutile inutilmente afflittiva proprio perché
Son parole sue
Ha introdotto di fatto in Italia il reato cioè
La fattispecie penale dell'ingresso irregolare
Questo secondo i calcoli da noi fatto produce migliaia e migliaia di ingressi all'interno del sistema penitenziario di stranieri
Che non sono responsabili di un reato bensì di una illecito amministrativo che nella sua reiterazione diventa
Fattore di carcerazione e allora molto semplice
La permanenza dalla Bossi-Fini è destinata a produrre nuovi stranieri detenuti la permanenza della Fini-Giovanardi è destinata a produrre nuove
Consumatori di sostanze stupefacenti detenuti dal norma sulla recidiva porta in carcere persone per il fatto di aver concesso in passato reale
Questore molto semplice dunque questo avremmo dovuto fare il Parlamento non è stato in grado di fare a capo
L'amministrazione penitenziaria in questo anno e mezzo secondo me ha lavorato certamente
Molto meglio di quanto avesse fatto in passato qui
Sono in grado glieli Beevor documentazione relativa e adeguata ripeto perché ci sono state scelte in questo anno e mezzo certamente più virtuose rispetto al passato
Alcune
Sono merito della politica dell'amministrazione insieme altri sono proprio
Capacità che ha avuto l'Amministrazione di invertire tendenze precedenti
E l'occasione di ribadire qui che il trasferimento pieno e definitivo dell'assistenza sanitaria detenuti alla sistema sanitario pubblico una
Riforma di grandissimo significato e che
Io ritengo avrà risultati importanti tanto importanti da qualificare come una vera svolta
Questa scelta politica che l'Amministrazione per una volta ha assecondato con serietà
Stiamo cercando adesso di investire il massimo di energie possibile su
Su quel meccanismo che sono i cosiddetti ci acuiti cioè
Sul fatto che all'interno del sistema penitenziario vi sia una
Più razionale e intelligente
Distribuzione della popolazione detenuta in ragione della sua pericolosità sociale e in ragione dunque della pena che deve scontare nel senso che
Il sistema penitenziario oggi presenta al suo interno
Nonostante tutti i tentativi fatti e anche le novità intercorse una condizione di confusione totale dove noi abbiamo
L'uno accanto all'altro esagero ovviamente ma la rappresentazione finale potrebbe essere questo
La persona in attesa di giudizio e quella definitiva il il giovane adulto lei invece è la persona anziana il tossicodipendente non semplicemente il consumatore il tossicodipendente
Che dunque ha bisogno solo ed esclusivamente di assistenza e invece chi deve scontare
Una pedina magari Breva e quindi abbiamo una situazione di totale
Come sito di indistinzione dove l'appena si presenta come una sanzione
Generalizzata opaca non pensata in relazione alle esigenze del detenuto e anche alle esigenze della sua
Comunque la chiamiamo rieducazione quindi un sistema anonimo e omologante
Seria Rizzato e indistinto dove dunque le possibilità
Di costruire percorsi di emancipazione sono ridotti al minimo qua noi vogliamo operare in una
Hanno trascorso dalla nuova direzione del Dipartimento le novità ci sono o no
Bisogna fare in modo da questo evitando solo siano consolidate ma si trasformino poi scelte
Politiche davvero nuove noi insistiamo molto ad esempio
Sulla categoria di nuovi giunti cioè
In una circolare unico
C'è una circolare del luglio scorso del luglio del due mila sette che ha
Indicato comportamenti
Forme di tutela di vigilanza di assistenza nei confronti dei degli appena in tratti dei nuovi giunti che nelle nostre intenzioni allo scopo fondamentale di fornire quel sistema di
Tutela che possa ridurre in quel periodo che penso io critico dei rischi di suicidio quindi si sta lavorando è la situazione
Estremamente difficile perché
Adesso
Sarebbe un discorso davvero troppo ampio però l'amministrazione pubblica per sua natura e resistenti pigra e sorda
L'amministrazione penitenziaria questa natura che il professor tutte le istituzioni aggiunge
Un elemento che lei è proprio quella di una incorreggibile tendenza alla conservazione
Alla riproduzione all'infinito delle proprie norme interne soprattutto ha patito anni e anni di disinteresse
Finisco dicendo questo insomma
Il carcere negli ultimi trent'anni è stato per interi lustri in qualche caso per interi decenni completamente ignorato dall'Africa competenti indicato dalla politica completamente ignorato
Voi non dovete dimenticare che prima del Governo attuale
C'è stato un Governo dove la delegai per l'amministrazione penitenziaria età sequestrata dal Ministero che nulla assegnava parzialmente eh provvisoriamente
Non perché se ne curasse degli con particolare dedizione ma perché il risultato è stato questo
Si è ottenuto che nessuno se ne curasse ecco allora siamo
All'inizio di un percorso se
Davanti a noi ci fosse un periodo di tempo
Di governo contro io ritengo che
Potremmo vantare dopo questo periodo alcuni risultati positivi che in quel deserto che il sistema penitenziario ritengo possono essere significative grazie
Ma per concludere prima ci racconta che ci sarà nessuna difficoltà a fine giugno altrove che succede dove
Scusi per trovare provincializzato un attimo a parlare vivere un po'
Paracarro
Li facciamo un garante cioè c'è una legge che si presenteranno però contemporaneamente faranno apicidi il PG quindi come dire
Ci sono e siamo come siamo messi in condizione magari diciamo entro il quattro
Paesi europei di riferimento Germani transgenica costanti allora
Puntiamo sulla francese in questo senso i due provvedimenti a cui facevo riferimento in realtà uno che è un provvedimento chiracchiano nell'altro è un provvedimento di Sir così
Il verso la fine della precedente Presidenza della Repubblica
è stato approvato in Francia il mediazione della Repubblica atte a compiti e analoghe a quelle dei nostri progetti di legge prevederebbe ero per il garante delle persone privato della libertà il PIL perché la Francia previsto questa nuova figura la prevista perché come accennavo prima anche la Francia c'è il problema della ratifica di questo protocollo opzionale delle Nazioni Unite
Prima di ratificarlo a quindi previsto questa figura di controllo sostanzialmente
è una figura una figura intendo dire che è un ufficio è come tipo di che cosa che e dovrebbe avvenire in che altri steste STP caratteristica che abbiamo noi in Europa diciamo noi intendo dire come Comitato europeo l'Europa riportate a scala nazionale
A questo diciamo all'inizio dei lavori del mediatore perché ha iniziato proprio che sta iniziando in questa settimana
E lei viene data una certa risonanza appunto dopo domani a Parigi
Viene presentato una grossa iniziativa l'Assemblea parlamentare agli ordine degli avvocati alla magistratura e via dicendo convocando inviti una serie di persone che a titoli diversi esercitano questo ruolo in diverse istituzioni l'Alto Commissario per i diritti umani
Il il Comitato delle Nazioni Unite contro la tortura appunto noi come Comitato europeo per la prevenzione della tortura e così via quindi diciamo c'è una volontà di dare il grande visibilità questa figura tenete presente che non più lati un mese fa
Un rapporto relativo alla Francia al nostro rapporto relativo alla Francia con alcune cose veramente gravi
Incluso il fatto che per il suo balafon lamento per esempio vere il problema e
Che la pericolosità di alcuni detenuti qui parliamo appunto di carcere in questo caso
Questi detenuti vengono fatti ruotare continuamente da un istituto penitenziario un altro
Per cui per esempio c'era un caso di diritti un detenuto che ha avuto ventitré trasferimenti nell'ultimo anno che quindi significa non radicare nessuno da nessuna parte
Ecco questo rapporto sulla Francia che ancora era riservato in realtà è finito nella redazione del mondo
E e Le Monde alla pubblicato
Con grande clamore con un'intera pagina di del mondo pubblicando un rapporto su quella Francia ancora non aveva dato l'autorizzazione
Alla pubblicazione che molto recente perché era su una visita del due mila sette e quindi era
Attuale quindi è entrato nel in qualche modo nel conflitto politico delle riforme delle pretendete del Ministro dell'attuale ministra
Dati in Francia quindi diciamo questo primo aspetto è un punto importante questa discussione in territorio francese si accompagna ad un provvedimento di segno molto
Come dire pericoloso Duilio posto che svolto a allargare i compiti delle strutture dove si realizzano le misure di sicurezza cioè anche al di là quello che dicevo prima nel caso di là della fine
Della della della pena e o anche al di là della fine di le quando in termini medici viene stabilito con una persona
Che era imposta in una struttura psichiatrica giudiziaria può essere dal punto di vista rilasciato
Viene rilasciati messo anzi scusate il termine esatto che può essere punto di vista dimettiti medico dimesso no nuove strutture dove per la sicurezza del
Di chi è esterno per la sicurezza complessiva della società queste persone vengono a tempo indeterminato che comunque ha tempo discrezionale
E messe diciamo all'oggi alloggiate e private della loro libertà che è un provvedimento di una forte gravità perché innanzitutto è per risolutivo come tipo di problema
Di qui cioè presume che la persona possa essere pericolosa anche
Quando a
O scontato una pena
O comunque trascorso il periodo mentre medicalmente ritenuto idoneo rispetto alla sua
Situazione rispetto alla sua situazione di salute di salute mentale quindi è un po'ha un aspetto come dire
Ex ante non ex post è vero che si basa su quello che ha commesso nel passato Martini comunque di privo delle libertà per quello che tu potrai
In qualche modo commettere è indefinito nel tempo
E quindi è soggetta a grandissima discrezionalità non è incardinato diciamo con figure effettive di
E controllo al di là di figure ispettive pure effettiva di controllo che facciano da con contro bilanci non superino questa situazione
Il le
No in realtà si non è diciamo competenza della della magistratura ma è competenza dall'autorità amministrativa e questo lascia ancora
è approvato è un provvedimento in sostanza di struttura amministrativo sociale
Attenzione questa forma di welfare che si colloca
Apponendo Santa Rita stesse compiesse sosta sostanzialmente
Questo un periodo la prima questione rispetto alla Francia più in generale il come siamo messi qui e nelle aree
Tematiche che diciamo sono compito del Comitato per la prevenzione tortura in Europa diciamo noi siamo nelle varie classifiche in maniera diversa secondo del del tema che consideriamo
Sicuramente se consideriamo il tema psichiatrico siamo uno dei Paesi in Europa oggi più all'avanguardia
Questo è in indiscutibile
è indiscutibile capisco che può la passare però per esempio diciamo lui rispetto a all'elettroshock per dire una questione e socialmente diffusa una sensazione di
Come dire cautela attenzione ma qui lì applicano gli ha detto che non dico che in Italia poi in strutture private o qualche non siano si faccia però diciamo c'è un atteggiamento sociale
In cui la la barriera si alza il controllo sia cosa che non c'è in molti Paesi per esempio dal nord europea devo noto Europa dove è considerata una terapia abbastanza
Classica
Quindi sulle questioni psichiatrica adesso non entro poi tutto sul dettaglio l'Italia e considerata come un Paese dove
Il la possibilità di
Penale nel territorio e più ampia dove i comuni investono per esempio Percassi è famiglia singole unità e cose di questo genere mentre invece in molti Paesi si investe soltanto per grandi strutture
Dove stanno tutti quanti messi insieme quindi istituzioni totali
Per quanto riguarda il la questione della delle polizie ve detto ho rapidamente le quattro principali anche
Per quanto riguarda la questione delle polizie ci sono due elementi che sulle qua anzi tre elementi sulle quali in Italia
Non si riesce come dire a sfondare primo in Italia non c'è una codice di condotta delle per la conduzione degli interrogatori
Regole certe su cui anche formare le varie polizie perché vedere che in Italia
Lo dobbiamo le polizie molto al plurale perché c'è la polizia cioè tutti quelli che possono detenere c'è quella poi di frontiera c'era quel filo la forestale ci sono i carabinieri
Ci sono le polizie provinciali fa c'è tutta
Non c'è in realtà una sorta diciamo di colpisce interno rispetto a taluni a talune azioni determinati riti finiscono delle procedure e rispetto alle quali poi
Vediamo ora in positivo non solo controllare ma anche formare i giovani che entrare lì
Non c'è un elemento di identificazione delle persone che operano
Le persone che operano e sappiamo bene l'esperienza a Genova dove poi ai testimoni venivano presentati
Le per riconoscere diciamo impossibile accenti le piccole foto che erano del momento in cui l'orario nei prati in servizio
Voi capite bene come possibile qualunque forma di riconoscimento il riconoscimento non significa necessariamente nome il cognome della persona all'indirizzo significa una sigla che può anche essere riservata ma che può essere poi dopo a cui si può avere accesso nel caso ci sia un'indagine rispetto a un determinato episodio cioè
Le persone di polizia dovrebbero essere
Sempre identificabili diciamo rispetta chi conduce l'indagine altrimenti si procede sempre conto ignoti e questa è la situazione nostrane ed è molto formale la questione
Terzo aspetto non c'è un meccanismo che il thermos restano ferme restando le garanzie
Delle persone che sono presuntivamente innocenti fino alla fine dei dei loro processi un meccanismo che ponga
Sotto controllo comunque attenui la loro progressione in carriera il fatto che lago progressione in carriera il fatto che persone
Che sono
Inquisite indagate può anche sotto processo
Continuino la loro progressione in carriera diventino questori vicequestori questori facciano diciamo la loro carriera capite bene a chi mi riferisco in casi anche
I italiani rispetto a Genova stesso e un elemento che ha una
è un messaggio diciamo estremamente negativo e che ha una forza di formazione
Dei singoli operatori di polizia molto maggiore che qualunque cavolo di conferenza che poi viene fatta sui diritti fondamentali delle persone
Lì si fanno conferenze sulle rispetto sui diritti delle persone di si fanno conferenze sul fatto
Che comunque loro devono tutelare e via dicendo ma quando il messaggio è
Che il mio superiore
Che comunque è stato perfino filmato indagato inquisito e processato è comunque promosso a questore il queste molto più dirompente ultime ti chiudono sull'ultima
E Area diciamo perché nel carcere siamo dei paesi che nominato siamo nella media sostanzialmente rispetta i centri per il il mi
Mi rispetta i CPT
Rispetta i CPT la situazione
Molto particolare nel senso che noi siamo se prendo appare alcune Francia Germania o situazioni di questo genere la nostra situazione una situazione
Molto più arretrate rischiosa tenete presente che il né che c'è nel rapporto in una settimana no voi abbiamo per esempio espulso rispetto dicono rischiosa anche rispetta i diritti
Di base delle persone
Nella famosa settimana del due mila quattro dell'ottobre due mila quattro nuovi abbiamo espulso mille settecentoventotto persone rimandando né più di mille duecento in Libia in sei giorni mi chiedo quanto le pratiche
Di identificazione di queste persone di accertamento dell'identità e della destinazione siano state corrette
Se però considero d'Italia come un Paese di
Frontiera
E quindi ci metto in mezzo Malta ci metto in mezzo sei out NTA che venivano prima nominate ci metto ora l'attuale frontiera dell'est europeo di tutti i Paesi nuovi giunti che
Devono tutelare i confini dell'Unione così dice l'acquis comunitario devo dire che l'Italia in buona compagnia
Nel senso in buona compagnia nel senso che la situazione in tutti quindi non prego hanno preso più la Germania tampone
No no ma ho preso
I Paesi di frontiera la situazione del tutto analoga e a volte come ai tempi di detenzione anche che più
Provocati anche maggiori
Grazie
Scusare al CIPE nella seduta odierna
Abbiamo
La prima non è una comunicazione ringraziamento volevo ringraziare pubblicamente la persona che io poi appunto veramente lieto
Poi invece italiane nuovi rapporti recepiti che Giovanna livelli attrattore tempi grazie
E la seconda ritirati allargabile anche tante volte
Preferiti
Enucleare
Comprese quelle salvo
Se il percussore apprezza in parte
Pressanti esigenze sarà concorrono altre origini
Privato
X saldi-movimenti equilibrate anonimo