Radio Carcere: informazione su giustizia penale e detenzione

Una volta con l'italiano irregolare
Cinque codice di procedura penale
D'appello di Palermo Seconda Sezione
Cinque affidabilità novecento
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di Radio Carcere da parte di Riccardo Arena Iva Radicev fa alla regia questa sera ci occuperemo in qualche maniera della protesta in
Detta dagli avvocati penalisti italiani fatti non so se lo sapete ma l'Unione del nazioni delle Camere penali italiane ha indetto un'astensione dalle udienze
Dalla trenta marzo fino altre aprile
E questo per protestare innanzitutto contro il Governo Berlusconi e che rimane inerme inerte rispetto alle riforme che secondo le Camere Penali invece andrebbero fatte sul fronte e della giustizia
Da questa mobilitazione indetta dagli avvocati penalisti italiani è nata anche una polemica con lei membri infatti
La in un comunicato le camere penali hanno in qualche maniera accusato venne MD interferire
Nella politica sia del Governo in maggioranza
Sia di intervenire nella politica del governo dell'opposizione uno posizione definita
Del comunicato delle Camere penali l'opposizione appiattita
Su un un atteggiamento conservatore
Operato da parte del dell'Anm insomma di fronte a un quadro dove la nostra giustizia penale sempre più in crisi di fronte a una politica di ma di maggioranza che sembra sempre più incapace
E e soprattutto sembra dovrebbe la volontà di ha di fare delle riforme serie sul processo penale le due categorie maggiormente rappresentative di avvocati magistrati polemizzo tra loro
Litigano e le distanze tra di loro appaiono sempre sempre più distanti
Già noi domani sulla pagina di radio carcere riformista cercheremo di proporre un invito alle Camere penali e all'Anm affinché
Si riuniscano
Intorno a un tavolo avvocati e magistrati quantomeno per individuare ho un problema del processo penale e per cercare di trovare insieme di comune accordo una soluzione concreta
Per da prospettare alla alla politica sembra forse il nostro detta dimodoché sciocche hanno
Invano ma ci sembrava ci sembrava giusto farlo di questo parleremo
Ma inizieremo
A parlare anche ma parleremo anche di carcere perché oggi una delle ieri una delegazione dei degli avvocati penalisti si è recata
Nel carcere in Libia di Roma dove ha fatto una una visita a noi interessa molto il fatto
Che le e gli avvocati penalisti come i magistrati
Si possano interessare
Alla realtà del carcere di questo discuteremo questa sera radio carcere di nostri studi ebbero presento subito c'è un magistrato si tra
E di Paolo Auriemma Pubblico Ministero presso il Tribunale di Roma e Presidente dell'Associazione nazionale magistrati del Lazio buonasera così Auriemma
Buonasera a voi insieme al Consigliere Auriemma commenteremo le interviste che abbiamo spezzettato in più parti che questo pomeriggio c'ha voluto lasciare l'avvocato Renato Borzone che il vicepresidente
Della delle Camere penali italiani anzi io partire proprio da qui
E chiederei Iva Radicev di manda in onda la prima parte
E i tre minuti di intervista dell'avvocato Borzone dove racconto un po'la visita che lui ha fatto insieme ad altri avvocati nel carcere di vie di Roma partiamo intanto da qui e poi ne discutiamo con il consigliere Auriemma
Avvocato Bortone prima di tutto parliamo di carcere con lei questa sera perché una delegazione delle dell'Unione nazionale camere penali si è recato in visita nel carcere Bibbia vero
Chiedo a talmente e ieri simbolicamente in occasione della nostra attenzione su dalle udienze per tre ragioni che poi spiegheremo abbiamo ritenuto anche di dover fare una visita al carcere di Rebibbia Roma che peraltro far seguito ad altre visite presso carceri nazionali della dell'Unione delle Camere penali dal suo osservatorio carcere alta lei avvocato poi faceva parte della dichiarazione di ieri è andato in visita nel carcere di vino ma qual è la situazione che che lei ha visto quindi l'OCSE quartiere l'azione piuttosto preoccupante tengo anche a specificare che il carcere Bibbia probabilmente una delle dei migliori d'Italia anche grazie al suo direttore che è persona di raro sensibilità verso questi problemi e che si impegna moltissimo e quindi proprio per questa ragione ancor più preoccupante quel che abbiamo visto nel senso che la riduzione di sovraffollamento è ormai quasi tornata ai livelli del due mila sei sostanzialmente una capienza di mille ottanta posti e oggi ci sono mille qua
Centosessanta detenuti milletrecento era la situazione prendo urto quindi chiamo di nuovo tornati e limiti di guardia con l'estate rischiamo di trovarci a riduzione drammatica abbiamo visto accedere
Che potrebbero contenere due detenuti che ne contengono quattro cinque o in qualche caso sei abbiamo sentito parlato che non alcuni detenuti che denunciano la impossibilità anche però un problema di di personale di custodia carente
Ad esempio di fare la doccia tutti i giorni o addirittura peggio di dover scegliere quotidianamente tra l'ora d'aria e il fare la doccia in alternativa a tre tra le due cose abbiamo visto un reparto il il G undici che quello che che che che che raccoglie anche da altri tossicodipendenti che contiene circa quattrocento persone duecento delle quali sono in attesa di giudizio quindi abbiamo detenuti in attesa di giudizio insieme al detenuto
Condannare definitivamente come è ovvio non dovrebbe
Non dovrebbe accadere avvocato Bottoli chiudiamo questa finestra sul carcere Bibbia dimesse importante lei diceva all'inizio insomma è considerata in carcere in Libia
è forse uno delle carceri
Migliore che ci migliori che ci sono in Italia ciononostante con cui si è usciti dalla visita fatta che nel carcere Bibbia con un senso di pesantezza nell'anima insomma
Sicuramente tirare
Coperte dal programma
Nel quale siamo nati e al quale vogliamo bene è vedere questi deve essere sintomi di degrado noi intendiamo impegnarci anche con la denuncia e compro un cap possibilmente proponendo anche costi provvedimenti concreti nelle prossime perché nell'Unione camere penali deciderà altre carceri Palermo Napoli
San Vittore a Milano e adesso vedremo se riusciremo a vendere anche Marassi che dovrebbero essere per le strutture insomma più a rischio sovranazionale adeguarle alle quali bisogna aggiungere anche Regina Coeli perché se sappiamo che queste strutture sono allora in situazioni ancora più degradate e questo lo faccia amo naturalmente con l'intento ordini nei limiti delle nostre possibilità di
Attivare provvedimenti razionali oltre che rettili
E anche smuovere l'attenzione dello dell'opinione pubblica su questa su questo problema
Allora insomma rientra nel vivo dalla protesta delle Camere penali della proposti radio carceri far niente in contrario intorno a un tavolo avvocati e magistrati partiamo poco dal carcere
Mi in qualche maniera ascoltiamoci un po'le mani e importante Consigliere Auriemma che degli avvocati si siano insomma recati in delegazione a vedere all'interno del carcere come sono fatte le scelte che anche la conoscenza e l'avvocato si ferma la sala colloqui con lo
Sì secondo me importantissimo mi vedere questo passaggio
E che interessa al momento successivo del nostro lavoro diciamo di cognizione per parlare con un termine tecnico al momento
Del la pena come che del momento della pena come viene scontato è un momento fondamentale le dico che
è una sensibilità che incontra anche la sensibilità dei magistrati
Parlo della situazione Nostra Romana abbiamo degli uditori cioè dei giovani magistrati in tirocinio che sono stati portati siamo andati e qualche tempo fa ed anche ringrazia per questo ringrazio ratio il direttore del carcere di Regina Coeli
Per
Vedere appunto qual è la parte interna del carcere anche noi non ci siamo fermati alla sala colloqui siamo andati dentro siamo stati naturalmente guidati e guidati benissimo agli editori sono state spiegate moltissime
Particolarità che non conoscevano anche perché bisogna sapere a cosa si condanna la persona che si condanne in caso di condanna
E abbiamo visto che anche la situazione di Regina Coeli che certamente uno dei
Sia usi produttivi punta di questo ad attività una situazione disagiata per proprio per lo sbilanciamento
Strutture quantità di persone detenute e quantità di persone tenute polizia vent'penitenziaria disposizione e mezzi a disposizione questo ci è stato molto ben sottolineato dalla senza drammatizzare noi facendo il quadro di un sereno quadro
Della situazione dalla dirigenza del TAR del carattere del carceri Regina Coeli irrisori hanno potuto prendere coscienza di qual era la situazione
Parere onde mai quotidianamente vediamo
Come negli strati parlo dei provvedimenti come pubblico ministero nelle interlocuzioni con gli avvocati interlocuzione degli avvocati che ci mostrano qual è la situazione interna al momento penitenziario naturalmente facendo il Pubblico Ministero sia della cognizione se l'esclusione
Entrambe gli aspetti ma ad esempio ci vengono a dire quali sono le situazioni in cui soggetti sono ristretti
Nel momento in cui ci sono provvedimenti cautelari o altra cosa però è vederli nel senso che si in stazione è stata per lei Bevere una cella del carcere di Vercelli
Certamente la situazione di disagio in cui è che finché si vive in un momento di restrizione della libertà personale è una situazione
Di forte diciamo così insofferenza e è ovvio non non si può dire altrimenti poi sappiamo benissimo che a Regina Coeli la gran parte sono ancora giudicabili o comunque sono stati giudicati soltanto in primo grado
Direi una situazione serena nel senso che i rapporti non sono rapporti tesi conflittuali duri ma nello stesso tempo la restrizione diventa ancor più sofferenza e qua è particolarmente grave Regina Coeli perché la sofferenza
Prima della sentenza definitiva di condanna nel momento in cui le strutture non sono sufficienti ecco sarebbe auspicabile che e non solo ecco un'iniziativa locale come cosa avete fatto come avete fatto voi giustamente a Roma sarebbe auspicabile che l'N M in qualche maniera si interessasse
I magistrati si interessassero del pianeta carcere anche
Assolutamente se ne devono interessare iniziative più serraggio altresì sì a mio giudizio la magistratura si deve aprirla smistato associata l'Associazione nazionale magistrati gli altro che non è che un'associazione privata di magistrati
Si deve interessare del problema e deve prendere a atto della possibilità di proporre delle iniziative
Al sistema istituzionale
Ma ben ma è chiaro che non si deve fare politica da parte l'Associazione nazionale magistrati le decisioni devono essere valore vicino alle istituzioni che assolutamente le proprie responsabilità se le devono prendere a farla vogliamo dell'insegnamento che fosse anche soltanto uno di andare a fare visita vedere con
Mesi staccarci del di Poggioreale dico così un interessamento non politiche o di come ha fatto lei dico il mio punto di vista composto in essere ripeto accompagnando gli editori a mio giudizio non possiamo non sapere a cosa condanniamo le persone dire tre anni
Significa non dire niente se non sappiamo
Che
Che cosa saranno quei tre anni per quella persona noi abbiamo il dovere di conoscere
Le cose a cui condanniamo altro discorso che abbiamo già fatto sia qui a Radio Radicale sia sulle pagine di radio carcere la possibilità di una
Di ideare delle pene alternative perché probabilmente il momento storico pretende certe va detto che la situazione sociale e l'asilo citazione culturale a volte sembra
Imporre o indicare la necessità di sempre pene severe e quindi non andare alla ricerca della rieducazione del reinserimento del soggetto condannato ma addirittura in senso esattamente opposto prevenire la condanna nel momento cautelare esatto è chiaro che i magistrati su questo argomento
Hanno chiarissima la differenza tra momento cautelare e momento e cioè in cui si sconta la pena ma anche il momento in cui il suo sconta la pena e momento di rieducazione le condizioni civili mi verrebbe da dire di un carcere
Fanno parte del momento di rieducazione
Devo dire che
Per quel che ho visto quando andai a vedere l'interno di di Rebibbia che è una situazione chiaramente diversa
Da da Regina Coeli il tentativo di rieducare le persone attraverso il lavoro attraverso la possibilità di frequentare biblioteche cioè non con una carcerazione che sia soltanto punitiva
A mio giudizio poi si nota dei frutti e sono dei frutti Colletti che dei frutti che vanno bene non soltanto per il singolo condannato ma per l'intera collettività cercherei avrà una persona magari in grado di lavorare cosa che fino a quel momento non abbiamo mai fatto
Bene chiudiamo questa finestra seppure importante perché è importante anche questa testimonianza
Del Consigliere Auriemma insomma in quanto magistrato ciò detto delle cose importanti sul fronte carcere entriamo nel vivo di questo potere a giocarci sentiamo dall'avvocato Borgione le motivazioni di questa protesta e di questo sciopero
Delle Camere penali che lo ricordo è iniziato il trenta marzo e si concluderà il il tre aprile sentiamo la seconda parte intervista che ci ha lasciato l'avvocato Borgione
Avvocato poltrone cambiamo argomento voi avete indetto una settimana di astensione dalle udienze per protestare tra l'altro anche
Contro la politica del Governo Berlusconi che non adotta riforme concrete e sul versante del della giustizia penale
Esatto è questa la motivazione senza la mossa
Assegnazione e noi abbiamo rilevato a una doppio avevano una doppia faccia della medaglia da una parte un e iper attivismo del dalla compagine governativa
Sui temi della sicurezza che abbiamo fortemente criticato anche questo nel carcere è un esempio
è una perizia un iter attivismo diciamo che in genere pericoloso Mazzocchi che prima che pericoloso direi inutile
Penso alle ronde a questi altri provvedimenti
A fronte di questo abiti per attivismo troviamo una passività totale su quelle che sono riforme istituzionali e costituzionali per le quali
L'Unione camere penali sempre cercata per le quali che ho sempre cercato e batte ma che soprattutto il Governo stesso la maggioranza offerta si era impegnata a realizzare
Si può fare molti esempi qualche riforma ma sono tante le nostre consuete battaglia innanzitutto certamente anche quello sul processo penale perché il TPL Alfano sulle riforme sulle mondo alcune modifiche al Codice
E per il quale proprio oggi il nostro Centro studi Alice anche ad un documento buona parte critico è ci lascia molto perplessi e che questi provvedimenti possano rendere più celere il processo è più funzionale ma d'altra parte noi siamo sempre dell'idea che finché non si
Incide in modo decisivo oltre che sull'efficienza sulla qualità della giurisdizione
Non ci sarà un cambiamento sostanziale Termoli qualità della giurisdizione vuol dire anche riforma della Magiste la ad un
La struttura dell'ordinamento giudiziario quindi carriere separate tra giudici e pubblici ministeri riforma del Consiglio Superiore della Magistratura
Che ormai è una degenerazione dei diventato la terza Camera del del Paese inc interventi anche sull'azione penale
E quindi questo tipo di riforme per i quali negli scorsi mesi il Governo si era pubblicamente impegnato e in modo molto deciso anche
Nei confronti dell'unione dei camere penali che peraltro operano nel proprio interesse né in quello dei cittadini ecco PdCI avverta nelle ultime settimane tutto questo si è fermato si paralizzato e questo è un segnale sinceramente
Molto sinistro ed è questa la ragione per cui
Noi che siamo sempre costruttivi e lo siamo tuttora
Riteniamo che si debba anche passare a una una protesta perché diciamo l'avvocatura penale
Non può neanche essere presa in giro rispetto a riforme che non sono nell'interesse appunto degli avvocati ma della
Dei cittadini
Ecco avvocato Borgione ricordiamo punto la vostra astensione se non sbaglio dal trenta dal trenta marzo fino al fino al tre aprile compreso ecco allora un po'di
Lo ridico due aprile Dini chiede a Roma era uno giovedì due aprile è un'importante manifestazione alle due arresti dentale quattordici al Residence di Ripetta
Vicino a piazza del Popolo a cui invitiamo tutti i cittadini anche non necessariamente avvocati a certe ci pare
Ed anche perché verranno esponenti della politica a così a spiegare cosa sta succedendo non soltanto della esponenti della maggioranza ma anche dall'opposizione quindi avremo ospiti che della compagine governativa o comunque della maggioranza parlamentare della
E dell'opposizione tra cui ovviamente esponenti della del dei Radicali Italiani
Alla Consigliere Auriemma queste insomma la posizione le motivazioni che ha ridotto la Camera penale a questa settimana di astensione da una parte l'attivismo del Governo del sul fronte della sicurezza quindi insomma
La parte che diceva qualche che riguardava su cui anche l'ANM ha protestato abbatte riguardava
La legge anti decreto antistupri per intenderci e dall'altra parte invece Lina attivismo su quelle riforme che il Camera Penale ritiene necessarie per la qualità per una maggiore qualità dalla giurisdizione come separazione le carriere
Riforma del CSM e la riforma sull'azione penale
Sulla sul partiamo dall'attivismo della sicurezza un attimo vorrei consegnare questo tutta la mia volontà di non entrare in contrasto ma gli avvocati perché ho coscienza piena che nel momento in cui il sistema non funziona gli operatori di giustizia in senso lato
Abbado alla magistrati
Avvocati
Personale amministrativo e forze dell'ordine escono ugualmente
Danneggiate nella propria immagine e quindi io vorrei veramente cercare momenti che uniscono e a da momenti che divide
Ciò premesso però qui do che una delle critiche che la Camera penale fa la Camera penale così come l'Associazione nazionale magistrati e un
Unione di liberi cittadini che svolgono la professione di avvocati così come per la MM
E di liberi cittadini che svolgono la sella la professione di magistrati dei magistrati ed è un'associazione privata proposte della Camera Penale
Mi sembra che le proposte della Camera penale così come li ha sottolineato l'avvocato borsone vicepresidente delega dell'Unione delle Camere penali cioè di tutte le Camere penali italiane di tutte le singole Camere penali
Che hanno sede nelle singole capoluoghi e dei singoli capoluoghi di provincia o meglio ne singole e le singole sedi di tribunale
E sostanzialmente sono sostanzialmente riforme che riguardano la Costituzione
Allora io dell'assetto costituzionale Roberto costituzionale poi entriamo un attimo se mi mele sull'assetto costituzionale
Ma no il problema vero io direi che il processo il processo non funziona il Consiglio superiore la modifica del Consiglio Superiore farà andare più veloci processi la separazione delle carriere tra pubblici ministeri e giudici farà andare più veloci i processi
Ho i processi andranno più veloci nel momento in cui
Il processo penale cioè il Codice di procedura penale quell'insieme di regole che appunto disciplina su il come si deve fare un processo
Renderà più snella la situazione naturalmente per snellezza non intendo una snellezza aprì giudizio della garanzia per il cittadino o non cittadino perché tanti non cittadini anzi tantissimi non cittadini
Sono sotto processo che il soggetto privato dire grazie del soggetto privato che va sotto processo noi vorremmo e lo diciamo
Credo di parlare del cittadino e non tanto da magistrato in questa cosa in in questo argomento un processo penale ma direi anche un processo civile
In cui la sentenza a parità di garanzie si si raggiunga in tempi più rapidi
Questa e Lubich questo è l'obiettivo che a mio giudizio bisogna proporzioni faccio una autorizzazione se mi permette come associazione nazionale magistrati di Roma la soluzione giusta di Roma
Proprie spese me lo faccia dire perché non si può dirci che qualcuno
Possa intervenire sulla sulla nostra gestione a stampato un libero che si chiama proposte disomogenei perché la prescritte per per la però lo sveltimento del processo penale
Perché la prescrizione non prima hangar non diventi non rimanga il più probabile degli eventi sono proposte concrete concrete sui singoli istituti
Cioè sulle singole regole che disciplinano il Codice di procedura penale cioè quella legge lo ripeto del mille novecentottantanove che ci dice come comportarsi quando a cui siamo una notizia di reato che ci dice come comportarsi comportarci quando giudichiamo ci dice come comportarci quando un soggetto è assolto o condannato quindi una particolare leggi che all'evidenza e una legge il Codice di procedura penale
Che ha mostrato diciamo così tutti i propri limiti
E questo è uno dei problemi un Codice di procedura penale se vogliamo parlare del penale perché poi un discorso analogo sarebbe da fare nel civile di problemi le materie sono diverse né problemi sono continue due la mancanza assoluta e strutture io vorrei ricordare che oggi pomeriggio
In una a piazza Montecitorio
Una grandissima parte dei leader del personale amministrativo della giustizia da protestare abbiamo del personale
Qualificato dal punto di vista sostanziale ma che non ha avuto la qualificazione che hanno avuto tutti gli altri dipendenti di tutti gli altri ministeri e quindi significa questo una micro questo significa minori prospettive di carriera
Dieci a latere naturalmente una minore motivazione verrebbe da dire se non ci fosse una professionalità di fondo e poi
Come da una legge del di di pochi mesi fa del novembre votato appunto da quest'ultimo
Parlamento una diminuzione radicale di la quantità di persone le piante organiche alcuna con parole poverissima e questo lo vorrei dire perché è un dato importanti da quarantotto mila circa dipendenti e Ministero il si sancisce andrà adesso non posso dare i dati precisissimi perché ieri a su piante organiche che prevedevano
Qua circa quarantotto mila dipendenti e si è scesi intorno ai quaranta mila
Tagliando le fasce più qualificate cioè i cancellieri dirigenti perché i cancellieri che mandano avanti e mandare avanti il sistema peraltro impedendo lo posso dire questo terzo passaggio impedendo che il che si assumano
Altre a uno e che si assuma ulteriore personale nel tempo Brad chi insegnerà a quelli che entreranno tra dieci anni il lavoro nel momento in cui abbiamo di persona e il personale qualificato andar in pensione ecco a mio giudizio questi sono i problemi
Perché si arrivi a una sentenza che sia nel penale di assoluzione di condanna
E di in e civile di accoglimento di rigetto una condanna però Laila problemi costituzionali col processo penale non hanno nulla
Nulla
Nulla a che fare mai così come adesso non c'è qui l'avvocato borsone che non può replicare io insomma oggi fatto lunga chiacchierata lui dice
Va bene che per noi la riforma separazione di carriere è una premessa assolutamente necessaria perché possa migliorare la qualità la qualità della risposta giurisdizionale
Cosa che per noi più importare la prima e la madre di tutte le riforme
Perché così poi miglior tutto il meccanismo processuale può migliorare perché finché i pubblici ministeri sono colleghi dei giudici il persisteva processuali si incarta su se stesso
Insomma una grande
La ecco la madre di tutte le riforme loro la la vedono secondo lei perché non è così
No banalizzo al massimo il pubblico ministero fa una carriera io sono un ex giudice e adesso deciso di fare il pubblico ministero
Allo stato di questa normativa seppur non più nel Lazio potrei tornare a fare il giudice qui non è che il pubblico ministero il giudice chiariamo una volta per tutte chi fa il Pubblico Ministero un bel giorno
Fa il giudice negli negli stessi processi lo può fare coordinare né altro ma che nel vecchio cioè nessuno ha mai potuto fare
Il non né il giudice del i dei processi per cui era pubblico ministero usano ovviamente non è mai esistito però c'è questo sottile equivoco il pubblico ministero che
Diventa giudice premessa questa cosa su cui se vogliamo parliamo tra un secondo mi permetta ma se
Si prevede
Che una notifica ad un processo e la notifica l'atto formale con la quale con il quale un determinato atto deve andare nelle mani del soggetto imputato più dei suoi due avvocati
Questa modifica debba essere fatto attraverso solo ed unicamente un signore che siano ufficiale giudiziario
Fino al due mila e quattro quel signore poteva chiamarsi ufficiale giudiziario Polizia giudiziaria e si dal due mila quattro non è più possibile utilizzare la polizia giudiziaria allora significa che gli ufficiali giudiziari di Roma
Molto
Faccio l'esempio di Roma
Molto professionali
Ma numericamente pochi perde per fisse
Per notificare un determinato atto cimenteranno sei mesi anziché quel trenta secondi che si usa con il sistema moderno che interne topi quasi altro momento Moro sistema un qualsiasi altro sistema che si possa ipotizzare ora questo e uno dei tanti problemi che dovremo affrontare
Che cosa centra il fatto che il Pubblico Ministero faccio il giudice alla abbia potuto fare il giudice nel suo passato o che il giudice ha battuto fare il il Pubblico Ministero nel suo passato
Se poi vogliamo affrontare questo secondo problema ma ripeto è un problema di natura costituzionale ordinamentale cioè non non ha nulla a che fare con la durata dei processi minimo se questo
Sono riuscito quanto meno a dirlo naturalmente nell'ottica nella mia ottica passiamo quest'altro problema
Cosa sostiene
La magistratura nella sua grande a maggioranza ma cosa si è sostenuto parliamoci chiaro negli ultimi centocinquanta anni di questo Stato perché non è che qui c'è una stretta minoranza di persone in evidenza che l'arte la le carriere debbano essere unite e a è una grande maggioranza delle carriere debbano essere separate cioè la separazione carriere non l'ha fatto neanche il fascismo parliamoci chiaro
Ma è stato creato del con l'Unità d'Italia
Si vuole che il Pubblico Ministero nell'attuale ordinamento che vede la possibilità di un pubblico ministero e di un giudice
Di passare dall'una all'altra carriera condividono la stessa mentalità
Cioè che il pubblico ministero differentemente a quella che deve essere
La
L'ottica di un avvocato serio ed onesto non sia portatore di un interesse cioè portatore dell'interesse della difesa del proprio cliente
Ma portatori dell'interesse dell'intera collettività che difende se stessa in nella collettività nell'ottica del pubblico ministero ci deve essere anche l'imputato anche l'indagato in sé e indagini anche l'imputato
Da qui la norma che norma e non soltanto suggerimento del Codice che norma quel pubblico ministero si deve ottenere si deve attenere che il pubblico ministero deve cercare le prove a favore dell'indagato che li devi cercare non le può cercare
Ma come si potrebbe pensare anche una vulgata doti di cronaca adesso però voglio siano
Ovvio però degli ultimi due anni facciamo allora sì sì sì ma di spenderli per materie come si potrebbe pensare come si potrebbe pensare che un avvocato deve però cercare le prove contro il proprio cliente
Non avrebbe senso bensì invece sul mio ministero che non è una presa d'ore non è un'accusa due egli colui che cerca di applicare in parzialmente la norma ponendo tutti i soggetti della contesa sullo stesso piano
E poi porta le risultanze dei propri
Le prime destinazione gavardese esce così in maniera fisiologia altissimo con dei casi non solitamente importantissimo quello che dice lei perché in un sistema di forma parlargli faccio un esempio non
Agli entrare nei singoli casi non posso entrare nei singoli casi non voglio non posso non devo come diceva Pio IX ma ma vorrei dare proprio su quello che dice lei
Se qualcuno ipotizza che un pubblico ministero oggi non cerchia le prove a favore dell'indagato e comunque non si comporti nella fase iniziale del processo da soggetto imparziale
Può dire che quel pubblico ministero si sta comportando male questo che significa
Che il nostro sistema istituzionale
Prevede un pubblico ministero come soggetto terzo
E un modello di pubblico ministero
Chiesta ed è comportarsi in parzialmente chi si discosta da quel modello è un cattivo Pubblico Ministero e deve essere sanzionati alla ce l'diamo allora se invece noi diciamo che un pubblico ministero e accusatore ponendolo in una situazione ordinamentale centosei parte
Ovviamente gli diamo il destro per farsi Chisso che che sia solo ciecamente accusatore
Vogliamo questo cioè nostra cultura la cultura dell'Occidente europeo permette che un determinato soggetto recato si dall'organo pubblico che noi in Italia chiamiamo Pubblico Ministero di racconti la propria verità
E il pubblico ministero sostanzialmente si disinteressi di questa verità o vogliamo un pubblico ministero che anche nella fase delle indagini sia momento di bilanciamento degli interessi in strutture
Degli tutela tutore dei diritti avessimo consigliere andiamo andiamo avanti perché il tempo scorre andiamo all'ultimo nell'all'ultima parte alla parte che interessa di più radio carcere anche perché la la la proposta la proposta sconcia che vuole fare radio carcere ovvero quella di invitare magistrati avvocati non tanto a polemizzare anche se avete sentito quante sono marcate
Le differenze soprattutto dal punto di vista
Le riforme costituzionali una proposta che vuole invece appunto far sub superare queste difficoltà a individuare due tre problemi ecco la lunghezza del processo che diceva prima il Consigliere Auriemma e intorno a un tavolo a due magistrati che
Si mettono d'accordo per intendere invitare beni indicare a questa politica quali sono le riforme e da fare una politica di maggioranza che ricordiamo non appare molto diventa i problemi reali della giustizia su questo argomento sentiamo l'ultima parte interviste grado Borgione
Avvocato Bortone magistrati avvocati appaiono oggi sempre più divisi quando invece il loro contributo sarebbe fondamentale per aiutare la politica individuare
Le riforme da fare per la nostra malandata giustizia
Lei sarebbe d'accordo nell'aprire un tavolo con la N M con i magistrati per individuare alcuni problemi gravi e urgenti in cui versa il nostro processo penale e per scrivere le soluzioni concrete da adottare e poi da indicare alla nostra politica
Guardi brevi veramente con corra MM con tutte le associazioni e ai cittadini così come MM nei nostri confronti ci confrontiamo danni
Con delle proposte anche concrete e molto spesso
Su posizioni diverse il che è legittimo e giusto quindi non non è un problema che ci si rifiuti di confrontarci ci confrontiamo il problema è l'aspetto con cui avviene le modalità con cui avviene il confronto
Cioè il confronto in una società democratica deve vedere il confronto tra associazioni di cittadini professionali deve vedere sicuramente mettere in campo delle loro idee e delle loro proposte
Ma una volta che il confronto sia concluso e la politica cedere decidere voi abbiamo impressione invece che qui
Il confronto avvenga in modo anomalo perché alla fine
Non decide la politica ma decide la magistratura quando dico questo non lo dico rotolamento e lo dico
Cercando di di concentrare l'attenzione degli ascoltatori anche su certi meccanismi
Canale la nostra polemica sui magistrati fuori ruolo
Ad esempio non è soltanto una polemica di recuperare che pure sarebbe avrebbe una sua giustificazione recuperare tre o quattrocento magistrati all'attività giurisdizionale
Ma anche quello di evitare una commistione tra il potere esecutivo il potere giudiziario di fatto noi nel nostro Paese qualunque sia la maggioranza che governa
Il Paese ci troviamo che
Vedere i disegni di legge governativi o molti di quelli parlamentari escono sostanzialmente
Dall'associazione o promana ma in qualche modo dall'Associazione nazionale magistrati o da magistrati che
Esclusivamente occupano
Ruoli e funzioni all'interno dei del ministero deve della giusti questo determina una grave commistione perché il potere giudiziario diventa
Condizionato e condiziona proprio a volte il potere politico
Si tratta quindi di una serie di meccanismi
Liberali sui quali idee di le Baldini liberaldemocratici sui quali
Preliminarmente secondo noi ci si deve confrontare il professore si può anche evidentemente si deve per carità confrontarci su singoli provvedimenti e poi noi non ci siamo mai tirati indietro insomma perché
Viviamo infatti alla fine è improprio però abbiamo l'impressione che
Che ci sia tempo avevano un qualcosa che determini determini dei punti un problema nel confronto di cui
Per cui lei parla va be'pro lanciamo un pochino l'idea potremmo lanciare questa proposta che potrebbe anche dare maggior respiro la vostra astensione c'è magari ci si potrebbe confronta avvocati e magistrati che ne so sul problema dell'eccessiva le lunghezza durata del processo penale ecco cercare delle soluzioni su questo concrete dico è
Questo di può fare il problema che avvolte insomma le proposte per superare
Le situazioni sono molto diverse ecco certo bisogna trovare un tema su cui riflettere insieme ma anche una t giorno un atteggiamento nuovo con cui Bursi
Vuol dire un atteggiamento nei media la soluzioni concrete anche altro che l'adozione nazionale magistrati provasse un atteggiamento nuovo con cui Promos disposizione atteggiamento nuovo Mammoli diciamo così noi siamo il cantautore per definizione e noi l'atteggiamento nuovo
è nelle nostre proposte noi non siamo ancorati a una pregiudiziale attaccamento al passato
E quindi credo che il problema diciamo venga a gravare in buona parte due cose
Allora Consigliere Auriemma lei al viso perplesso va beh ma è ovvio perché quelle le critiche mosse è ovvio che creano delle perplessità
Partiamo dalla dalla parte diciamo delle critiche che le in questo senso le camere penali l'avvocato Renato Borzone vicepresidente muove all'Anm insomma
Della magistratura decide sulla politica sì c'è un'influenza c'è una
Sovrapposizione tra potere esecutivo e potere giudiziario attraverso il ruolo dei capi uffici Gabinetto del Ministro della Giustizia evidentemente
Questa è la prima e la prima parte da e era parlato dall'aspetto vi crepi diffidenza da parte degli avvocati assi di a sedersi impronta volo con voi lei cosa risponde
Ma veramente il i capi ufficio di gabinetto dediti tanti Ministeri
Sono professionisti di vario genere e tra questi la maggioranza non sono neanche magistrati ordinari a magistrati amministrativi e sono lì e la legge prevede che siamo lì e non non è chi
Che nasca dal nulla questa situazione perché sono organici e tecnici cioè le scelte politiche le fa il politico e poi gli organi tecnici pur fondo Porqueddu
Pongono in essere le scelte tecniche parlo di l'ufficio legislativo per dirne una cioè da sé un politico propone un determinato è una di terminato principale del mio all'idea ma chi le deve metterebbe riservando un range e dove
Zuccheretti le leggi non escono mica ovviamente come è logico che si che sia dalla dal Parlamento che naturalmente le decide nelle dei suoi principi generali
E li vota li modifica
Da le indicazioni di natura articolato ma l'articolato lo deve fare un tecnico già ma vogliamo far fare le o con le operazioni a al cervello a un ingegnere o vogliamo portare l'operazione in al cervello a un medico mi sembra logico che nel momento in cui un
Un articolato tecnico debba uscire da un ministero ci vuole un organo
Che è un organo tecnico ovviamente la legge ma ripeto stiamo parlando degli ultimi centocinquant'anni di questo Stato non da oggi prevede che l'organo tecnico per definizione imparziale e quindi non
Che corra dietro alla volontà della
Politico che deve dare le indicazioni di principio ma poi le cose vanno messe a punto dal punto di vista formale in modo corretto il soggetto imparziale che può applicare in modo sereno l'indicazione del politico deve essere un soggetto qui ma io non voglio usare sa
Io non voglio fare una difesa di chi è il Maggi di quote di di quali sono le ragioni per cui esistono magistrati fuori ruolo
Allora
Allora qua stiamo parlando di un'altra cosa però rispetto a quelle che erano lì mi momenti iniziali dell'intervista che lei ha fatto ma qui si era detto che il problema era il Consiglio Superiore della Magistratura che mi sembra si sia andato perdendo perché non riesco non riesco a capire qual è la critica che gli avvocati fanno al Consiglio Superiore della Magistratura
Si dice genericamente a delle influenze ma non ero organo che fa politico che non ma non è organo che fa le leggi impegni non capisco più cioè si era fatto lo sciopero abbiamo detto
Per le riforme costituzionali sul Consiglio superiore e sulla separazione delle carriere sarebbe adesso invece si dice che non è questo il problema ma che di magistrati sono fuori ruolo incidono sulla politica quindi abbiamo
Dilazionato pienamente rigore problema siamo per loro esatto abbiamo dilazionato completamente
Quindi questo e a mio giudizio
L'indicazione che bisogna non loro diano ci sediamo e già diciamo abbiamo ognuna prima diffidenza sederci intorno al tavolo con i magistrati con l'ANM perché di fatto NM influenza l'influenza influenza e potere politico che è una cosa ancora più abbiamo detto che ci sono dei Magi
Dati che sono per legge ai Ministeri che svolgono attività tecnica sono magistrati ovviamente scritta all'Anm ma se l'Anm avesse il PUT il re di condizionare i magistrati qua si vuole dire praticamente questo che magistrati che sta nel ministero in quanto i vicino ad MM poi bisogna vedere se sono vicine
Alla alle idee dell'Anm ma questo un problema che non affronterei
Ha chiesto no ai a all'influenza ai molisani politico cioè i magistrati che sono la posti per legge come organi parziali ingannano il politico perché questo si sta dicendo mi se
è una cosa di una gravità assoluta ingannano il politico cioè voi riuscite ad incidere essendo mandati in ruoli apicali indeterminati ministeri
Riuscite ad ingannare il politico mi sembra cosa di una gravità sconcertante
Sconcertante sinceramente e che vede veramente non mi sembra minimamente Dal Verme riscontrato nella storia questo Paese ed è vero che si sono i magistrati fuori ruolo Manno fuori tecnici
Quindi questo e il primo problema
Dire poi che l'Associazione nazionale magistrati è un soggetto che tenta di far politica in presenza di uno sciopero di avvocati che buoni riforme nientemeno che costituzionali cioè mentre fa uno sciopero
Per cui si chiedono riforme costituzionali dire che un altro fa politica sinceramente mi lascia ancor più
Perplesso cioè almeno
Cioè faccio uno sciopero lo faccio per cambiare la Costituzione la Costituzione e dice e si dice perché è un altro fa politica beh insomma foglio
Guardiamo le travi e le pagliuzze arriveremo all'erario c'è già vediamo alla luce un utile dove da venti un due minuti a da dedicare la cosa forse che anno e due di aiutarci a cui teniamo di più
Al di là di queste diffidenze l'abbiamo visto e sono tante sono anche abbastanza trasversale diffidenze e lontananza che si sono create purtroppo tra lei e nemmeno Unione delle Camere penali italiane al di là di questo suo avviso considerevoli Emma
è auspicabile è possibile che camere penali NM si siede intorno a un tavolo per indicare la politica una soluzione un problema se lo do la giustizia penale sì o no
Se vediamo il problema la giustizia penale come la sua inefficienza io le posso dire sin da adesso sul project che come Presidente dell'Associazione nazionale magistrati oltre ad aver sostenuto insieme al Consiglio dell'ordine gli avvocati la Camera Penale sta riflettendo
Se la Camera di Roma sta riflettendo se entrare o meno abbiamo costituito un organo che siamo Osservatorio sulla giustizia penale di Roma
E sostenuto dall'Associazione nazionale magistrati dall'Associazione nazionale forense dal Consiglio lo degli avvocati di Roma luogo di incontro tra soggetti che fanno diversi tra virgolette mestieri
Per quel che riguarda me io posso dire sin d'ora che sono disposto a riscrivere completamente quel libro proposte perché la giustizia vada rapidamente o perché la prescrizione non rimanga il più probabile degli eventi
Sempre lo voglio dire senza finanziamenti esterni senza naturalmente perché si è messi in vendita con distribuzione lo voglio dire delle cose sul mare la questione del denaro meglio e saremmo dopo un puntuale sono esposte a riscrivere quel libro insieme agli avvocati insieme gli avvocati e la Camera penale le porte della del dell'Associazione nazionale non solo sono aperte
Ma il i magistrati sono pronti
Ove trovino consenso ad entrare e a chiedere gli avvocati di collaborare scrivere un nuovo libro confrontandoli diversi ottiche e poi come giustamente l'avvocato borsone dice è la politica che fallisce Genova torrone magistrali ora
Quindi per quel che riguarda la l'Anm romana ma ritengo di parlare in modo assoluto per l'ANM nazionale per le singole giunte distrettuali
Cioè le le singole associazioni di ogni singola regione o meglio distretto di Corte d'appello sicuramente la voglia di confrontarci cioè eccedo domani mattina io sono disposto a riscrivere quel libro domani mattina
E a su a suggerire non solo il mio punto di vista ma anche il punto di vista degli altri che
Non condivido non cercando naturalmente di fare un lavoro di contemperamento e anche quella senza dirmi senza ridescrivere poco libro c'è l'idea è proprio quella di pensare a
Due tre punti sul nodali Suma lei suo pensare ma lei o chiunque altro può pensare mai che noi abbiamo interesse a che il processo non funzioni
Cioè ma questo è il nostro lavoro questo è il nostro lavoro è come dire
Che è un ingegnere non ha interesse che il suo ponte regga che il suo malato per un medico guarisca cioè noi abbiamo tutto l'interesse ogni giorno ogni giorno e ogni giorno
Che il processo funzioni questa è stata
La scelta che c'è questa è stata l'idea che ci ha fatto creare l'Osservatorio sulla giustizia penale a Roma questa è stata l'idea che ci ha fatto creare un pro
L'udienza che snelli ska per quanto è possibile salve le regole processuali le udienze a Roma questo il tentativo che facciamo quotidianamente però ci sono dei sistemi che non funzionano nel processo penale
E anche nel processo Mimì civile in cui stiamo parlando di penale
Vogliamo che quei propongo di vengono risolti se poi si va a parlare di ordinamento costituzionale non ho strutture generali del sistema sia si entra in un altro tipo di confronto legittimo e con punti di vista
Diversi ma si chiede sia chiarissimo uniti la sentenza non arriverà
Non un giorno prima neanche dieci secondi prima
Bene allora grazie consigliere Auriemma che tra l'altro insomma ci ha dimostrato che l'idea di radio d'azione così peregrina neanche tutt'altro e l'apprezzo anche don Chisciotte Anna domani sulla pagella diverso di riformista troverete un ulteriore sviluppo quello che avete ascoltato questa sera Treves su due articoli importanti uno scritto da Giovanni e Di Canio l'avvocato Di Cagno e l'altro scritto da Nicola Di Grazia che è anche componente la Giunta centrale delle né a me proprio su questa necessità di un confronto di farmaci un confronto tra magistrati avvocati su alcuni punti e problematici la giustizia e così da indicare soluzioni
Alla politica questo è quanto entriamo elencarci italiano attraverso le lettere che ci scrivo le persone detenute
E questo dunque il cancello che ad uno spazio importante di radio carcere lo spazio che dedichiamo alle lettere scritte dalle persone detenute
Nelle carceri italiane tenterei che sono anche documenti importanti in quanto attestano documentano in che maniera oggi
Si perpetui la illegalità il non rispetto della legge
Nelle carceri italiane ovvero proprio in quei due in quei luoghi dove si va a finire perché si è violata la legge è uno dei tanti assurdi
Del nostro bel Paese ma queste lettere ci dicono anche di più ci raccontano delle persone ci raccontano degli individui
Delle singole persone ci raccontano le vicende di singoli individui che patiscono sulla loro pelle gli assenti della illegalità ovvero il non rispetto della legge
Queste lettere non solo sono dei documenti ma riafferma no anche il primato della persona nella misura in cui avendo un nome ogni singola lettera
E avendo una storia di legalità al suo interno noi sappiamo che quella persona in quel carcere ha patito quella determinata ingiustizia
Non numeri non statistiche non dati in generale a vicende di singole persone ristrette in istituti dello Stato istituti dello Stato chiamate carceri
Benvenuti benvenuti nelle carceri italiane
Scrive Gaetano dal carcere di Bellizzi Irpino caro Riccardo e da due anni che mi trovi in carcere devo scontare ancora più di otto anni insomma la mia la mia è la prospettiva di chi ha una lunga pena da scontare
Devi sapere che qui nel carcere di Bellizzi Irpino per noi detenuti non c'è nulla da fare se non
Se non nelle due ore d'aria che ci spettano ogni giorno qui infatti non è possibile
Lavorare non è possibile studiare o solo fare una partita di pallone nulla il nulla del nulla
Anche l'incontro con la famiglia è un problema scrive Gaetano recarci Bellizzi Irpino
Infatti l'area verde per fare i colloqui e chiusa e noi dobbiamo incontrare i nostri famiglie i nostri figli in una stanzetta dove dove c'è ancora il muro divisorio che ricordo è vietato dalla legge
Morale io ho tre bambini che non posso neanche abbracciare tre bambini che sono costretti a vedere il padre seduto dietro un bancone
A me dispiace perché in questo modo i miei bambini pagano un prezzo più alto rispetto a quello già grave di avere il padre in carcere
Devi sapere scrive ancora Gaetano devi sapere che anche mio fratello e detenuto ma lui sta nel carcere di Vasto un carcere dove ci sono possibilità lavorative e formative per noi detenuti ho fatto diverse richieste prese tra scritto lì
Anche perché per la nostra famiglia sarebbe più semplice raggiungerci entrambi
Come può immaginare le nostre richieste non hanno ancora trovato risposta ti ringrazio e ti saluto costi IVA Gaetano dal carcere di Bellizzi Irpino
Ricordo come giustamente sottolineava Gaetano che sono circa nove anni che è una legge dello Stato abilitato i muretti divisori nelle sale colloqui dove le persone detenute in contro alle proprie famiglie
A meno che
Una persona detenuta non sia sottoposto un regime particolare di detenzione tipo il quarantuno bis
è per legge per legge è assolutamente vietato quindi non è un pietismo e la legge che lo stabilisce
è assolutamente vietato avere qualsiasi mezzo divisorio
Tra
La moglie e il proprio di detenuto tra il figlio e il Papa detenuto e questo perché quella legge che è una legge non rispettata ma sacrosanta voleva far sì che il carcere non pesasse più di tanto più di troppo sugli equilibri familiari e quindi non separasse più di quanto non faccia le famiglie al loro interno potevi immaginare cosa possa significare per un bambino incontrai per otto anni il padre
Al di là di un bancone vedendolo tipo al telegiornale dalla cinta in su
Ha perfettamente ragione Gaetano
Massimo dal carcere San Vittore di Milano cara radio carcere mi trovo detenuto nel carcere di San Vittore per detenzione di marijuana air bus
Appena mi hanno portato qui mi hanno messo dentro un locale che non era non era neanche una cella lì mi hanno chiuso e ho dovuto dormire su un materasso su un materasso messo per terra
In un angolo a pochi centimetri c'era il cesso un cesso maleodorante praticamente inutilizzabile che assicuro scrive Massimo dal Carcere San Vittore che assicuro che è stato davvero un incubo
Poi mi hanno spostato in una cella del quarto raggio la cella numero BIC quattordici una stalla la definisce massimo dalla sua lettera
Dentro eravamo in cinque detenuti cinque detenuti dentro uno spazio non più grande di otto metri quadri otto metri quadri dentro cinque detenuti
Era tutto sporco scrive Massimo per giorni abbiamo chiesto del sapone per lavare visto che tutto era sudicio i muri erano talmente sporchi che abbiamo dovuto tappezzate lì con la carta di giornale
I muri erano talmente sporchi che abbiamo dovuto tappezzare così con la carta di giornale
Anche il bagno era in pessime condizioni scrive Massimo recarci San Vittore un lavandino e un cesso la turca che quando tirati lo scarico sì non dava tutto il pavimento della Shell insomma
Era come stare in una cella costruita cinquant'anni fa ed infatti a San Vittore e proprio così ti dico solo scrive ancora massima Scarci San Vittore ti dico solo che per accendere la luce dobbiamo collegare i fili elettrici
Dopo un po'di mesi passati in quella cella mi hanno spostato in un'altra
Praticamente non è cambiato nulla stessa struttura stessa sporcizia e se esso degrado
In tutto questo solo tanto per essere curato al cuore ma non è una lotta fasce infatti qui nel carcere di San Vittore le uniche medicina disposizione sembrano resti soltanto le cosiddette gocce ovvero i tranquillanti sonniferi
Mi sono deciso a scrivere la radio carcere non perché voglio sconti di pena o altro ma solo perché vorrei pagare il mio debito con la giustizia in modo dignitoso e non come so facendo ora
Grazie per avermi dato voce Massimo persona detenuta nel carcere San Vittore di Milano non credo che il contenuto di questa lettera
Che è un contenuto come le altre veritiero anche se incredibile
Possa debba avere dei commenti dico veritiero perché la situazione del Cal ci San Vittore è realmente come quella che ci ha descritto Massimo e Massimo ha fatto bene a documentarla ancora di più
Qualche mese fa abbiamo avuto ospite qui a Radio Carcere un ispettori di Polizia evidenziare all'ispettore Porro che lavora lì nel carcere San Vittore di Milano e ci ha raccontato le stesse cose
Le stesse identiche cose
Cose che accadono
Così incredibili che accadono oggi al centro di Milano a San Vittore
Tonino dal carcere l'Ucciardone di Palermo caro Riccardo come essa è la situazione quindi al carcere l'Ucciardone sempre peggiore e non c'è nessun segno di miglioramento per le nostre condizioni di vita
Per questa ragione ci siamo organizzati e abbiamo indetto un periodo di lotta non violenta attraverso uno sciopero della fame
Sciopero della fame che è iniziato il venticinque marzo ci siamo decisi a questa forma di protesta non violenta perché non sopportiamo più che le nostre famiglie i nostri figli
Siano costretti a fare la fila per ore e ore solo per poter effettuare un colloquio con noi
Protestiamo perché qui all'Ucciardone il livello di sovraffollamento è arrivato alle stelle e noi non sappiamo più come poter sopravvivere
Caro Riccardo
Scrivete unito dal carcere l'Ucciardone ti inviamo anche l'elenco dei beni alimentari che possiamo comprare
E con tutti i prezzi che ci impongono di pagare guarda quanto costa il basilico qui nel carcere l'Ucciardone un mazzetto di basilico qui costa due euro e cinquanta centesimi
Ma ti sembra possibile
Un'ultima domanda sei dirci se faranno hanno l'amnistia noi viviamo sempre con la speranza salute ci grande Pannella e Hutter Ricardo grazie tanto per l'aiuto che ci date
Tonino persona detenute del carcere Ucciardone di Palermo e insomma colpisce colpisce che delle persone detenute abbiano così ben imparato
Il
Metodi insomma insegnato dai radicali da Marco Pannella della lotta non violenta pensato un po'persone detenute imputate di di certi reati addirittura anche condannate che di fronte all'illegalità
Che è autorizzata dallo Stato in un carcere italiano di fronte a questo
Cosa fanno una lotta non violenta uno sciopero della fame soltanto per chiedere che venga applicata la legge soltanto perché deve di essere trattati sì da detenuti ma senza che
Con questo gli venga privata divenga privata la dignità
Sono obiettivamente iniziative
Iniziative che colpiscono colpiscono tanto
Poi tu caro Tonino mi dici delle sopra Vito come pozzi cittadini liberi non sanno ma le persone detenute negarci italiane possono comprare generi alimentari in in carcere questi generi alimentari questo elenco di generi alimentari tra cui anche sigarette
Ecco e altre cose si chiama in gergo sopra Bitto la legge dello Stato l'argento evidenziare prevede che i prezzi di questo soprabito ovvero di beni che le cellule possono comprare
Corrispondano alla media dei prezzi che sono in commercio nei supermercati vicino al carcere
E la logica di questa previsione legislativa sta nel del nel fatto che non si vuole che il e la persona detenuta spende di più rispetto a uno che può scegliere un supermercato più conveniente anziché un altro ecco nel carcere Ucciardone evidentemente anche questa
Previsione normativa così banale non viene applicata tant'è che un mazzetto di prezzemolo costa due euro e cinquanta centesimi
E a me sembra veramente un po'troppo
E comunque Tonino dottor tornando all'ultima domanda che tu poni l'dodici faranno meno un'amnistia guarda io per quello che posso capire felicissimo di sbagliarmi
Da questo Governo Berlusconi non credo che
Nei prossimi mesi possa uscire un disegno di amnistie non credo che ci siano proprio le premesse perché
La maggioranza di Governo che in parte anche qualche partito dell'opposizione possa possa dirsi d'accordo per un provvedimento di amnistia certo è che appena noi di radio carcere che cerchiamo di rimanere attenti su questi argomenti
Appena sappiamo di qualche notizia
Della diremo l'ascolterete radio carcere a Radio Radicale
Renzo pace scrive dal carcere di Ascoli Piceno caro Arena come sai per me è difficile stare in carcere infatti infatti sono obeso una condizione che mal si concilia con gli angusti spazi del carcere
Inoltre soffro la schiena io una cambia una gamba gonfia che sono due giorni che non mi fa dormire qui nel carcere di Ascoli Piceno cercano di curarmi ma ogni tentativo sembra inutile
Prima
Ero in detenzione domiciliare poi un giorno mi sono sentito male e mentre andavo in ospedale un poliziotto mi affermato ogni arrestato è stato inutile cercare di spiegare che stavo sull'andando in ospedale
Mi hanno messo in carcere
Mi hanno messo in carcere e basta così anche se il mio corpo è troppo grande per stare in una cella mi trovo detenuto nonostante l'obesità e tutte le mie malattie Ciao Renzo persona detenuta
Nel carcere di Ascoli Piceno
Poi ci scrive Silvia dal carcere dal carcere di Rebibbia e Silvia
Forse Voccoli voi lo ricorderà l'altra settimana abbiamo ricevuto la lettera bio ricevute l'abbiamo letta la lettera del compagno di Silvia che si trova sempre detenuto nel carcere
Rebibbia di Roma chiaramente nella sezione maschile con la questione
è
Semplice ma è seria come ci ha scritto l'altra settimana il compagno di Silvia ovvero che loro pur essendo autorizzati da ben tredici mesi a poter fare colloqui all'interno del carcere quindi
Due detenuti che si incontrano essendo conviventi all'interno del carcere come fu su due familiari nonostante il giudice gli avventori Zakia questo tredici mesi fa
Difatti in tredici mesi hanno fatto soltanto due colloqui
Sentiamo cosa ci scrive Silvia dal carcere
Rebibbia di Roma dopo che l'altra settimana abbiamo letto la lettera del suo compagno cara radio carcere ho ventisette anni da più di un anno sono detenuta nel carcere direi Libia ti scrivo perché bene tredici mesi fa il giudice autorizzato i colloqui con il mio compagno che pure Luigi tenuto qui nel carcere di Rebibbia
Purtroppo nonostante l'autorizzazione del giudice non riesco a fare regolari colloqui con il mio compagno ho scritto anche al DAP dice Silvia che mi ha risposto che non ci sono mezzi sufficienti per fare la traduzione
Morale io sono riuscite a vedere il mio compagno solo per due volte
Due volte in tredici mesi ricordo che per traduzioni e si intende la modalità attraverso la quale persone detenute vengono trasportate
Da carcera carcere da caccia tribunale e nel caso di specie
Dipende le modalità di trasporto di persone detenute all'interno dello stesso carcere sezione femminile di Rebibbia dove reclusa Silvia sezione maschile di Rebibbia dove recluse compagno di Silvia
Scrive ancora si dal carcere Bibbia
Sono davvero disperata ho denunciato il DAP e la causa ora andrà avanti ho fatto anche lo sciopero della fame ma nessuno è importato niente neanche la direttrice del carcere a cui ho chiesto un incontro che però da più Dina di un anno aspetto inutilmente
La mia storia scrivessi dal carcere Bibbia
è la dimostrazione di come noi detenuti di come noi detenute siamo abbandonati ora io mi chiedo ma il dato contra conta di più della decisione di un giudice
I miei avvocati hanno fatto presente la situazione al giudice che ha autorizzato i nostri colloqui il quale ha spedito diverse lettere al DAP ma purtroppo ancora tutto tace in carcere ci dicono che noi dobbiamo rispettare i nostri doveri
Da detenuti
Ma chi rispetta i nostri diritti di detenuti si domanda Silvia
Vi mando un grande saluto continuerò a seguirvi sempre Silvia donna detenuta nel carcere Rebibbia di Roma continueremo a seguire la vicenda di Silvia anzi siamo contenti se anche Silvia c'era scritto anche perché in effetti ci sembra
Che
Venga tradito il il pronunciamento di un giudice
Perché perché l'Amministrazione il DAP non ha i mezzi a sufficienza per spostare un detenuto e una detenuta di trecento metri di questo stiamo parlando si viene meno un dettato disposto da un magistrato
Perché non hai una camionetta due guardie da spostare è insomma abbastanza incredibile
Salutiamo Domenico dal Cal ci Torino che ci manda una cartolina de Uri per Pasquino ringraziamo e salutiamo Angelo che ci scrive dal carcere di Ascoli Piceno
Bene siamo quasi giunti in conclusione di questa puntata di radio carcere io vi ricordo che domani come tutti i mercoledì con il quotidiano il fornisca troverete la pagina di radio carcere pagina di radio carcere che come questa sera radio carcere su Radio Radicale
Si occuperà dell'invito
Che abbiamo rivolto all'Unione nazionale camere penali e Land MP era
Per un tavolo utile di confronto tra avvocati e magistrati e così trovare soluzioni concrete a singoli problemi e di cui soffre oggi la giustizia penale a questo proposito vi segnalo domani sulla pagina di radio carcere
De il Riformista vi segnalo un primo editoriale su questo argomento editoriale che è firmato dall'avvocato Giovanni Di Cagno e che si intitola
Avvocati magistrati unitevi perle le riforme camere penali NM si limita al si limitano a polemizzare mentre la nostra giustizia e in crisi
Molto più utile scriverà domani l'avvocato Di Cagno sulla pagine del carcere riformista molto più utile sarebbe un confronto un confronto tra avvocati e magistrati sui punti salienti e più urgenti di di crisi del nostro processo penale
E se un avvocato nel caso di specie l'avvocato Di Cagno domani aprirà l'argomento sulla pagina di radio carcere riformista di questa proposta
Per portare avvocati magistrati intorno stesso tavolo e indicare la politica alcune soluzione e problemi più urgenti disparato vedete la risposta di un giudice nel caso di specie si tratta del CONS ieri Nicola Di Grazia componente della Giunta centrale dell'N M il titolo dell'editoriale dei consiglieri Grazia sia al confronto con i penalisti una riflessione comune
Che parta dall'eccessiva durata del processo e che indichi alla politica le concrete le concrete soluzioni
Questo sul fronte del confronto che si auspica o sensi ed avvocati magistrati per il bene della giustizia vi segnalo anche
Un nello spazio ora d'aria la certezza
Della condanna un piccolo un piccolo editoriale infatti le nuove si insegue tanto il mito della certezza della pena quando invece noi dovremo dovremmo ambire alla certezza della condanna ovvero alla certezza di con quella condanna è stato punito realmente il colpevole
Di quel per il colpevole per quel reato ma oggi purtroppo sappiamo che non abbiamo più la certezza la condanna l'abbiamo neanche l'ambizione e la certezza
Della condanna casi come quello di Pappalardi di Patrick Lumumba dei recentemente i due ragazzi rumeni arrestati Polo sul volo della Caffarella ci dimostrano che
Non abbiamo più la certezza e la condanna l'abbiamo più la certezza che
Il condannato sia realmente realmente il colpevole ed infine vi segnalo sempre domani sulla pagina di radio carcere riformista
Due lettere pubblicheremo dal carcere la prima che ci è stata scritta da un gruppo di persone detenute del carcere Montorio di Verona e l'altra che c'è scritto Antonio dal carcere
Poggio reale di Napoli Antonio che vive una realtà particolare della sua detenzione infatti è paralizzato in una cella del carcere Poggio Reale di Napoli questo ed altro domani sulla pagina di radio carcere de il Riformista
Bene siamo quasi arrivati alla fine io mi ricordo IRE Kabili di radio carcere come entrare in contatto con il nome di radio carcere per tutto il numero di telefono di qui di Radio Radicale
Dove
Poter richiamare chiede di medica Dorina per tutta la settimana questo è il numero zero sei quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei quattro otto otto sette otto uno chiamate anche durante la settimana se non ci sono lasciato un messaggio
Il vostro nome e il vostro numero perché io vi richiamo voi vi ricordo indirizzo del sito internet di radio carcere che l'indirizzo www punto radio carcere punto com ed infine soprattutto le persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare
Le vostre lettere dal carcere come incrementare o mentale questo legame che c'è tra voi chi sta in carcere e che noi che cerchiamo di veicolare la vostra voce questo indirizzo Radio Radicale rubrica radio carcere
Via Principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma scrivete scrivete scrivete radio carcere
Non lasciate che le ingiustizie che subite rimangono protette da quelle quattro mura grazie I vara ricetta per l'assistenza in regia e grazie a tutti voi che anche questa sera da una casa da una macchina ed anche da una cella avete ascoltato una piccola voce la voce di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi un caro saluto da Ricardo Arena
Il nome del popolo italiano il tribunale
Trentacinque Codice di procedura penale
Nome del popolo italiano la Corte d'Appello di Palermo seconda sezione
In data cinque aprile mille novecento