L'ora di Cindia

Radio Radicale dunque il dialogo riprende parliamo ovviamente del dialogo fra Cina popolare e Stati Uniti d'America parliamo ovvero della relazione bilaterale più importante del mondo del ventunesimo secolo come è stata definita dall'ambasciatore americano a Pechino innanzitutto propri ma dico trovare come sempre un saluto dalla nostra emittente da Radio Radicale è un piccolo saluto anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di Cindia dunque il dialogo riprende là non c'è stato dato ufficialmente la le due capitali in questi giorni in questa settimana è stato detto che i colloqui si terranno nel mese di maggio riguarderanno sia i diritti umani sia il cosiddetto dialogo economiche strategico l'importante tavolo di conversazione che fu istituito a suo tempo dall'Amministrazione Bush durante l'Amministrazione Bush perché poi è stato rinforzato dall'Amministrazione Obama nel corso del primo vertice bilaterale del primo vertice a due tra lo stesso Presidente americano e il presidente cinese al margine del G venti londinese sarà una dialogo al massimo livello i temi dal Papa io sono molto molto importante la rivalutazione dello yuan nell'Iran innanzitutto tanto per capirci le delegazioni americane saranno guidate dal Segretario di Stato Hillary Clinton e dal segretario al Tesoro Timothy Geithner appunto un dialogo al massimo livello come fra poco ci spiega Francesco Scisci il corrispondente della Stampa da Pechino che come sempre ci fa il punto sulla situazione di questo complesso ma importantissimo rapporto di cooperazione fra Washington e Pechino ascoltiamo quindi Francesco si esce
Francesco Francesco Scisci mi pare di capire che e il dialogo fra Cina e Stati Uniti e nuovamente incardinato come si dice con una brutta parola insomma per il prossimo mese ormai ufficiale ho visto sia il dialogo sui diritti umani sia
Il round di colloqui del famoso dialogo economico strategico tra l'altro al massimi livelli disse da parte americana il Segretario di Stato il segretario o al Tesoro
Che ci sono due passaggi di assolutamente importanti bisogna vedere cosa cosa viene fuori quali passi avanti concreti cresceranno a
Ad aggiungere
Questo è un e il è l'aspetto più importante naturalmente
L'accolta
Il sorprendente anche più positiva e l'inizio la ripresa del dialogo sui diritti umani che
Certamente su una questione
Simbolica ma in qualche modo anche il termometro dell'andamento dei rapporti bilaterali per quando si parla di diritti umani
Le cose promettono bene anche se fosse addosso nonché decisamente Asinaria certissima
Ecco non insieme alle certissima le cose promettono bene ma lei concretamente di che cosa blu si parlerà in questi colori istituti si dice l'Iran è e lo yuan né
Questi sono gli argomenti e ce ne sono altri
Bene ovviamente c'erano anche altri però i due più scottante e più urgenti sono questi
Che dicevi sull'Iran l'ultima versione che circola che effettivamente
La Cina potrebbe essere d'accordo ad approvare delle sanzioni purché
Gli hanno delle sanzioni in qualche modo che
Rispettino degli interessi della Cina in Iran fare siano in qualche modo tagliate ritagliate
Impegni intorno alle anche alle vigente cinesi
Questo è un aspetto poiché la questione del renminbi ecco tante però mentre da una parte e sembrava che la questione dei tempi dovete
Heather urgente ha detto proprio la crisi greca e l'indecisione europea su che cosa succede intorno alla Grecia e che cosa parallela corollario
La la crisi delle Borse europee il cattivo andamento dell'Eurogruppo mercati
Ecco questo sta spingendo molti economisti ceneri a pensare che portare un ulteriore elemento di instabilità dei mercati in questo momento con
Una
Rivalutazione del renminbi ieri aspetto al dollaro e quindi
Anche rispetto all'euro potrebbe essere un elemento particolarmente pericoloso per i mercati
Globale adesso e poi ci stanno l'Afghanistan è la Nord Corea ora sulla non ricorrere a che cosa si potrebbe prevedere perché insomma il dossier nell'altro dossier nucleare di cui spesso ci si dimentica ma insomma
Hutter alla bomba non ce l'hanno abbia una Pyongyang la Bombo qualcosa di simile ce l'hanno
Su Pyongyang cioè in realtà
Una
Fragilità
Di sistema molto forte
E questa il problema essenziale cioè un ente in Iran occupato comunque tiene per quanto possa essere fragile debole eccetera cioè
Una un'opinione pubblica vivaci fanno lezione c'è una società
Comunque vera
Invece in occorreva il problema ecco e come mantenere in qualche modo invitare uno Stato che il staccato quando certezza cioè la
Economica data dopo il fallimento di quelle riforme economiche lanciate a dicembre dell'anno scorso stanno portando
Forse la strada estremisti proprio alimentare
Carico legali ufficiale
E il Paese più
I rincorrono voci sulla salute del leader massimo King ogni lei ha una debbo e infine intrinseca delle rette
Altro o no
Finché ognuna
Tutti questi elementi
Danno
Genera
Un
Un profilo di grandissima instabilità di questo Stato mentre poi
Paesi che sono idonei come la sua Corea e Giappone e anche la Cina ebbene nessuno di questi
Vuole vedere la fine della Nord Corea perché questo rappresenterebbe
Un problema umanitario e sociale politico
Gigante etico e nessuno
Pronto a a
Ad affrontare quindi è una situazione un po'molto perché interna anche diventa rispetto a quella
Belli e dannati dove
Quei la bomba atomica tentò lo Stato e che in
Nordcoreana impegni e non c'è uno Stato che cerca la bontà Omega ma che almeno la bomba atomica per ora non c'è la
Ecco ma la Cina secondo te che cosa farà quali saranno i prossimi passi anche per venire incontro insomma la non proliferazione nucleare nella penisola coreana
La penisola coreana si tratta quindi cercare di dare qualche pressione
A
Al nord ma non
Credo eccessiva specialmente in questo momento per e
è difficile calibrare le pressioni con la Corea perché oggi specialmente adesso c'è il rischio che la
Nord Corea crolli
Questo il il problema al massimo Ente crolla la Nord Corea non c'è nessuno pronto al mondo a raccogliere i cocci e quindi incombenti fa quello un
è un problema in questo modo il
Come dicevamo rispetto all'Iran
Va dove c'è anche qui una grande difficoltà ad agire concretamente
Ecco sull'Afghanistan e sul Pakistan è perché insomma
Qualche sviluppo Scelli anche
E con una presenza cinese civile ma comunque consistente in Afghanistan
Vi ecco lì come dicevi tu in Afghanistan in Pakistan c'è un
Un incremento graduale ma costante di presenza cinese in Africa invece niente
In civile non sappiamo dei militari in divinità che agiscono
In quelle zone ma e hanno voci di collaborazione a livello di tutti che c'è sempre
Io ritengo che
E e poi una volta data approfondiremo tutta questa questione perché si non c'è appunto un intervento militare però
Presenza civile consigliava l'addestramento di forze militari di forze di sicurezza presenza di intelligenza insomma non è presenza militare ma stiamo veramente un passettino a voler essere maliziosi e comunque andiamo avanti
Lei credo che sia così in realtà con una grande prudenza e con grande
Attenzione però sembra che effettivamente ciniche siano cercando di dare la mano alla forte noto di fatto
In e in Afghanistan lo fa a limitare la situazione in Afghanistan
Ghetto che la situazione in Afghanistan e Pakistan
E e totale che non va a pacchetto l'intervento cinese pere
Salvare capra e cavoli però scarto anche questo è una testimonianza che
In ogni caso di rapporto Pino americano si sta sviluppando oltre quelle che erano creare particolare che hanno rispetto a poco si fa allargando e anche questo un segno positivo
Ma io ti ringraziamo ringraziamo come sempre Francesco Scisci il corrispondente della Stampa da Pechino buon ascolto da Radio Radicale comunque e del dialogo fra statunitense Cina Popolare riprende stavolta potrebbe essere fruttuoso si potrebbe dire
Potrebbe essere la volta buona ma per cercare di capire un po'meglio la complessità dei rapporti fra alla Cina emergente e l'Occidente indebolito dalle crisi finanziarie ora ascoltiamo un economista la professoressa Loretta Napoleoni
Chiamo da pochissimo pubblicato un libro piuttosto interessanti intitolato ma ho nomi che se e dedicato proprio alla crescita impetuosa della Cina era porti con sì fra l'Oriental si attico e l'Occidente indebitato ascoltiamo la professoressa Napoleoni e come sempre un saluto dalla nostre mittente da Radio Radicale
Professoressa Napoleoni professoressa Loretta Napoleoni lei ha appena dato alle stampe della ditta di quintali un libro non Tito interessante ma ho nomi se innanzitutto perché questo territorio
Da allora è legato al fatto che si voleva presentare un'economia alternativa appunto l'economia eccedente quale io
Sta per poter riflettere dunque laddove e e perché la nostra economia alle interpretazioni Gorobet non ha funzionato Asquini manomettere sembrava un nome
Abbastanza diciamo ri che reazione da un po'questo qualcosa
Queste comunque
Anche per le tesi anche delle tesi che espone insomma in qualche modo insomma mi pare di capire lei dice di capitalismo occidentale così strutturato e organizzato molto si sarebbe detto intorno alla finanziarizzazione insomma con insomma
Intorno al meccanismi finanziarie dei mercati dei derivati ha dimostrato di non solo di non funzionare garantirebbe Stendhal che risente di queste ore
Intorno al debito greco e il sistema il modello cinese in qualche modo incinta ci spinge a qualche riflessione ho capito bene
E chi tenta di queste novità è l'obiettivo l'obiettivo è di riflettere dunque nero crisi finanziari che non sono solamente quelli di oggi è e parliamo sicuramente Valle della crisi della Grecia anche lei credo ma parliamo delle critiche degli ultimi vent'anni hanno caratterizzato lo sviluppo economico dell'Occidente e quindi fare una riflessione
Su queste critiche ma prendendo come piena di paragone
Fuoco allora innanzitutto professore esercitiamo podistica nello Statuto perché tra l'altro lei usi infusa una in comparazione interessante con un Paese molto piccolo dell'Europa è molto lontano dai nostri lidi che l'Islanda ma prima di arrivarci
E cerchiamo di dire in un settore ma insomma quali sono i numeri insomma liberati di questo miracolo economico cinese perché insomma negli ultimi vent'anni la Cina ha fatto un bel po'di progressi quasi
Privo dell'Europa in cent'anni durante l'ottocento la Rivoluzione industriale o sbaglio
Sicuramente ci aspetta è una modernizzazione un'industrializzazione che vada velocità della luce
Ma io penso che ci siamo tantissimi dati che potremmo
Recitare da un'importante ecco nell'ultimo rapporto della Banca mondiale per esempio che è uscito
A gennaio di quest'anno
Si dice che la povertà nel mondo piloti vent'anni che incassa soltanto grazie alla riduzione della povertà in Cina quindi già questo ci danno forte
Di quanto
Questa modernizzazione
L'idea vi andate avanti vicina e l'altro indica potente dei il l'ammontare delle riserve bancarie
Cinesi in un momento in cui l'Occidente praticamente tanto soldini attualmente debiti ecco e prima della crisi del credito si parlava di tre mila miliardi di dollari sì
Che altro lei nel libro proprio del sommari semplificare i problemi dell'Occidente e diciamo le virtù di un certo capitalismo cinese mette a confronto appunto la Cina con l'Islanda solo perché l'Islanda la professoressa avete
Do quindi mette a confronto il Paese più grande per il Paese più piccolo perché tutte e due diciamo approvati ad uscire da un pacchetto di colonizzazione dello stesso momento e quindi a la fine della seconda guerra mondiale e
E più di un anno a seguito due strade è totalmente diverso e dopo il crollo del muro di Berlino cioè da una parte l'Irlanda l'Irlanda
Sì cambiato radicalmente nel testo che è abbracciato il credo neoliberista mentre prima invece a struttura molto più diciamo fu ferita e invece la Cina e rimane stato salita ma rimato crucialità proprio grazie all'apertura al sistema capitalista e quindi il paradosso non certo tant'è che capitalismo salvato il socialismo cinese dal crollo invece del comunismo sovietico
Insomma la sintesi è il neoliberismo e in Islanda portato alla rovina il capitalismo
Il mi alcuni metodi capitalisti in Cina hanno saldato impartito cinese
Ora quali sono quali sono queste caratteristiche insomma della fine anche insomma perché inventa così sembra molto paradossale la faccenda cos'è che ha funzionato
Faremo una fontana in Cina e la flessibilità del sistema cioè in realtà
Alla morte di di Walter comunque
C'è stata una lotta interna per due anni
Ha prevalso Deng Xiaoping vecchia pende era uno che ammirava molto la flessibilità del sistema capire particolare aveva la prendiate per quanto riguarda il riciclaggio i petrodollari degli anni Settanta e quindi che era convinto che un sistema che potesse funzionare ha bisogno di quel tipo di flessibilità Domenico d'appalto
Ha modificato il cita marxista facilmente
E secondo i principi a quei principi del capitalismo quindi attento la la parte diciamo economica l'economia reale tale del Paese a agli investimenti esteri mantenendo però il controllo del settore finanziario ed anche chiaramente
Nella nella struttura politica noi invece in Occidente
Dall'ottantanove può abbiamo fatto esattamente il contrario certo terzo e siamo diventati sempre meno flessibili
Siamo diventati dogmatici abbiamo precluso modello neoliberista convinti che fosse il modello esatto perfetto
Tempo tre e ci siamo rifiutati di adattarci invece ai cambiamenti del processo di globalizzazione cosa che invece hanno fatto i cinesi
Insomma potremmo dire i cinesi hanno innestato al quando mi intriga meccanismi di mercato sul esistano cinese tiene nato quindi insistiamo il trasporto di una
Poi sospeso paradossalmente molto vitale
Noi occidentali ci siamo rifugiati nel nelle ideologie nel dogmatismo capito bene
Infatti noi praticamente siamo diventati sempre più ideologici e dogmatici tecnici Cinecittà Holding praticante più pragmatici e flessibili ed ecco il risultato
Noi libere conosco un pochino le tesi appunto che vi espone però insomma e alla fin fine in Occidente c'è la democrazia è in in Cina c'è un regime autoritario hanno
Sicuramente quello che possiamo dire che in Occidente c'è un tipo di democrazia verranno al pettine L'Aquila
Che che c'era
Vent'anni fa o trent'anni fa mentre invece in Cina c'è con ancora un regime autoritario che però
Che è molto attento e direi che è un po'sulla
Molto simile a quello che ci attende opporre o a Taiwan dove praticamente che su quel tratto sociale e questo contratto su sociale poggia sul benessere fintanto che il Governo
Garantisce una crescita sostenuta ed il bene per la popolazione non ti interessa minimamente alla gestione politica
In Occidente invece come stiamo messi
Richiedeva nemmeno altro contratto sociale oramai non esiste più penso poggiava su una garanzia reciproca che il Governo Putti permette la responsabilità di proteggere il cittadino in realtà quello che i Governi fanno
Da vent'anni a questa parte e la produzione di alcuni élite
In particolare va beh parliamo delle ditte finanziaria perché oltre a metterci abbiamo tutte queste dei prima ci sono anche altre vite che poi finiscono per essere quelle che finanziano queste campagne elettorali costosissime sulla base delle quali poi si vota cioè non si vota più subito una
Programma politico mafiosa sulla base della popolarità di quel politico rispetto ad un altro
Chiarissimo senta cosa dovremmo imparare secondo lei dagli asiatici in genere in particolare dei cinesi che cosa i cinesi sono in qualche modo dovrebbe ulteriormente innestare di occidentale
O di mercato nel loro sistema
La flessibilità intellettuale mi pare di capire poi in questo principio
La flessibilità e intellettuale sicuramente quelle sempre auspicabile chiariti dalla flessibile dell'uva ed intellettuale nasce anche la flessibilità economica prevede che un modello sia perfetto
Cioè veramente semplici ridurre il tutto a una un'equazione troppo troppo semplice ecco questa è la prima volta ma trattate rimane potentissima il rapporto che esiste tra la politica diciamo
E
Ed il mondo incidenti in un contratto sociale ci deve essere una favorito tra la popolazione e chi la governa questo accordo può avere Valiante
Varie anche tematiche però dei ventitré con il nome di questo accordo purtroppo oggi non ce l'abbiamo più cioè la nota è diventata una politica spettacolo elezioni sono accorta di reality cioè quelli però non può andare avanti nel tetto
Altre votato completamente il significato delle nostre democrazie ma
Anche distruggendo le nostre economie cravatta peggiore
Insomma di qui la faccenda mi pare di capire tanti Wesemann argomentazioni interessante dobbiamo stare attenti perché affarista della lascia confuciani e la Cina non solo rappresenta un meccanismo economico insomma
Per ora ha avuto un successo avuto sicuramente risultati eccezionali ma dobbiamo stare attenti perché e ci sono anche elementi politici e importanti mentre con il nostro sistema economiche politico manifesta deficienze non secondario giusto
Prima capire con la mia politica sono legate alla veramente la politica deve gestire l'economia corre che da noi non non succede da vent'anni le che invece in Cina appunto il modello diciamo creato dal dentista Pino Gallo dove la politica continua
Ad avere una gestione dell'economia anche per l'economia e libera quei il problema noto è proprio questo che aver lasciato tutelare dopo tutta questa corda all'economia
Alla fine recita imbrigliato in una situazione
Berbera quale difficilmente si Remo a meno che a meno che chiaramente non c'è un cambiamento radicale durante il sistema politico e quindi la rinegoziazione del contratto sociale
Ora lei stessa ha detto la Cina mi rimane un regime autoritario ci sono alcuni esperimenti però interessanti secondo nelle prossime dieci vent'anni andrà avanti un processo di modernizzazione politica
In Cina sicuramente mai nato già il processo di modernizzazione politica vediamo per esempio
Anche cioè
Sarebbe causa decisamente al Veneto e mi fa agli enti e delle elezioni alla base della piramide
Politica quindi a livello di villaggi a livello le Province dei Comuni anche delle Regioni e per dare la possibilità appunto a quello dalla popolazione di partecipare a quattro pubblica è chiaro che cima la dinamica ancora abbiamo
Un partito dove leader vengono eletti da dentro il partito però il movimento diciamo di democratizzazione dal basso verso l'alto è iniziato
Un'ultimissima domanda poi magari una qualche altra conversazione insomma cerchiamo di chiarire di approfondire anche questo tema secondo me il C due esiste può funzionare oppure no
I predetti due potrebbe funzionare il problema fondamentale è che gli americani definiti parlano due lingue diverse fermamente questa volta perizia
Io penso che
E potrebbe arrivare ad un accordo che sicuramente i cinesi questo accordo lo vogliono ed anche una grossa parte della parte politica americana Lorraine per il problema eccome raggiungerlo senza perdere la faccia
Argomento molto serio sia per gli orientali ma dalla tanto visto che l'opinione pubblica
In qualche modo ridefinito detengono parole diverse importante anche per per gli enti americani della leadership americana ovviamente
Bene la ringraziamo ringraziamo la professoressa Loretta Napoleoni autore autrice di questo libro Mona mix edito dalla Rizzoli nelle nostre librerie proprio in questi giorni per l'ascolto come sempre dare agli radicale insomma i rapporti fra la Cina fra l'Impero di Mezzo e l'Occidente sono un o il piuttosto complessi come appunto abbiamo potuto ascoltare or ora nell'analisi nella riflessione della professoressa Loretta Napoleoni no intanto continuiamo e contiamo proprio con l'economia con questa benedetta economia in trasformazione da una parte c'è il fari isterie in piene
Molto su boom economico dall'altra parte c'è un'Europa sempre più in crisi alle prese stavolta con il rischio di default della Grecia allora iniziamo questa seconda tappa dell'ora di Cindia proprio su un lato asiatica ed orientale sul lato della rampante fa ristretti
Con nell'intervista alla Presidente di Osservatorio Asia Alberto forcelle
Dottor Forti è lì dottore Alberto forti è lì come sta andando l'economia cinese so che ripeto la domanda ogni settimana però vista la situazione economica mondiale è sempre bene teneri il punto come si dice come Stendhal stanno andando le cose tra Pechino Shanghai
No continua a una crescita molto elevata che si presume superiore al dieci per cento
Nell'anno è stato più dodici del trimestre
Una piccola un piccolo disavanzo commerciale in Marocco ma credo che sia solamente una puntina poi seguiranno si chiudeva con buona varato commerciale adesso alle certezze centocinquanta centottanta miliardi di
Di dollari
Una forte porre l'inflazione un enorme stretta sulla sugli investimenti mobiliari
Una stretta terribile molto superiore a quella del due mila sette che uccise l'immobiliare che poi fissiamo l'Iran tante volte che fatica fece ero per farlo riprendere una stretta terribile sull'immobiliare
A sulla seconda casa sulle terze case la sulla speculazione o abbiano aperta terribili tassi d'interesse più alti e mutui più bassi penalizzante per la seconda la terza casa meno disponibilità di terra
Presumibilmente Ugo non c'è nulla di negativo all'orizzonte perché
Se non altro questa questa
Bolla immobiliare che non la parola il tetto
A quello che fu la bolla immobiliare giapponese anche perché
Col forte potesse di turbamento che ci sei dove circa ogni anno venti milioni di persone si spostano dalla campagna e la città
Un piccolo eccesso che invece di investimento immobiliare che viene assorbito mondo molto molto rapidamente e quindi non
Posso Presidente insomma ci stanno tenendo sotto controllo quelle bolle immobiliari che invece in Occidente siamo stati capaci di fare esplodere a tutto spiano mi pare di capire
Che il il livello di preferì spenti però al metro quadro rispetta retto medio che avemmo in Europa in Giappone negli Stati Uniti erano molto più elevati di quelli attuali in Cina
Senta fin qui l'economia cinese ma c'è anche tutto tutta la regione il grande fallisse dal Giappone all'India passando per l'Australia e l'Indonesia e la la Malesia e e lì come stanno andando le cose incominciamo dal Giappone
Beh e Giappone straordinariamente
Credo che abbia fatto del primo corso ad una crescita dell'uno e sette e due per cento insomma per ripetere per gli ultimi quindici anni di storia economica giapponese praticamente un primato da GMES effettiva i criteri del mezzo penale leaders per il proprietario si decide per aver percorso IVA
E cominciano
A proficuamente alla pensare riordine uscire dalla dalla deflazione
Quindi pacata proprietà versante
La Corea va benissimo
Sarebbe un Paese che come europei con dovremmo cominciare a studiare un pomeriggio la Corea del Sud forse impareremo qualcosa di serio parlo io che mi occupo come Pio industriale ormai chiusa
Come l'Italia lo deve dire sì ma il problema è che a livello del Consiglio superiore all'Italia sorge riesce il Paese più digitalizzato del mondo e ne stiamo a parlare il
è un po'di banda larga l'in Corea del Sud in da quello che ho capito la banda larga alla dalla vendono ha appena a fettine anzi sono avrebbero sarebbe un errore
Il Circolo troppo a lungo un'opera nel che non l'aveva hanno già banda larga di tutti i tipi io non sono esperto però
Un
Hanno già detto rivitalizzato l'economia solo Paese prevedibili verticalizzato del mondo senta dottor forti e li passiamo alla Thailandia perché lei sa che la Thailandia nel pieno di una crisi politica diciamo così piuttosto seria ma ci sono ripercussioni nell'economia regionale o no
No regionale no però laterale soffre
Quanto soffre l'unico per il che non che inchiodato violare quello prendere quello per l'Endesa però non ci sono manovre speculazioni finanziarie
No perché favore riserve non aveva disavanzi
Aveva
Non aveva debiti l'Atalanta pagato Borotto la crisi del novantasette quindi ha imparato molto attanaglia dettato forse per il recupero dello Rizzato da quella crisi per cui
Tutta la la strumentazione finanziare a posto oltretutto si vuole suppongo che dietro ci siano anche i mastini delle potenze estasiati che stanno bene attenti che non succedono problemi sui
Ossia la preoccupazione è che e hanno fatto manovre stupide nel passato sull'investimento estero per proprio dall'investimento erto poi questa crisi politica naturalmente loro lo la fretta ulteriormente quindi
Gli investimenti languono ovviamente le esportazioni languono
Un paese dove la crescita soffrendo dalla crisi politica chiarissimo passerò passiamo a un altro paese della Regione e l'Australia che il Paese diciamo così occidentale per definizione dell'asse del Pacifico anche l'all'economia straniero sta andando benino
Spettri perché tirata dalla domanda di materie prime
Che viene dalla Cina
Tra le premetto lo scrigno di materie prime spietato e pirata da un volume di investimenti in materie prime
Formidabile
E dai prezzi delle materie prime soprattutto il minerale di ferro che sta dando alle stelle
Che vendono in tutto il mondo soprattutto la Cina qui quali sono i rapporti tra Cina Australia ora dopo tutta la figlia gli utili
I rapporti si rapporti tra cinematico innovare il problema di Rio che intorno oppure anche un problema con l'Australia
Difatti BHP ha licenziato i dipendenti i suoi dipendenti che sono stati condannati
A perché ha riconosciuto valida
Il giudizio del tribunale cinese la quest'dire attento era che a Traverso gli impiegati di di HP incidenti volevo arrivare
Hai corrotti cinese all'interno del proprio sistema o i corruttori cinesi sono arrivati anche grossi o per l'anno con i giorni nell'anno puniti
Ecco vanno come al solito per il primo anno se ne sa niente
Ci avevano detto alla precedente seduta lo sapremo tra un anno quando non è un sistema di Stato di diritto ancora la Cina
Al suo diritto
Altro diritto che è diverso dal nostro
Cioè che vuol dire tutto il portiere
A questa dal torna finestra complicate
Da noi e
Che detta però è c'è un po'testo mediatico per cui uno o viene condannato o senza magari aver mai ricevuto ad avviso di garanzia da loro leve che scriveremo però non ne parla nessuno
Poi dopo se è vero che magari indorare accordo è che il signor Tal dei Tali e l'uomo più ricco dell'agire dentro da sei metri
E poi si parla che sta dentro può dopo sei mesi e mesi da fare è un'auto tribunale
Chiarissimo chiarissimo quindi questo per quello che riguarda appunto diciamo così poi faremo un approfondimento in concreto
Però via
Sì ecco questo mi pare chiaro poi faremo un approfondimento un po'più o un po'più vasto ho letto in tutti questi in questi giorni
Su alcuni si ticinesi insomma che la Cina quante energie rinnovabili ormai senza pari
E
Adesso credo che sia come produzione di rinnovabile credo che sia primo Paese al mondo mi sembra e questo solo che io di eolico perché il solare ancora ASSOSOLARE stanno partendo
Va però perché hanno cominciato con l'eolico e non con il solare
Perché l'eolico rende
E è un
Un'energia che guadagna subito costa volto vero del solare invece sul solare a sono diventate più importanti produttori di pannelli
Che hanno venduto I Paesi occidentali che hanno fatto la la Energia con i sussidi
Per cui noi gli abbiamo pagato lo sviluppo industriale stava adesso ritenendo io per una
Dottor così adesso che i pannelli convenzionale viene commento nel parlare di loro
Comunque
C'è un città se non vado errato leopardi energia eolica proprio il distretto dell'eolico nella Cina del nord e ho capito bene spesi se perché il vento e soprattutto in Mongolia
Qui adesso non mi viene in mente ragioni sì sì va bene non verranno qui perché il vento
E soprattutto nella zona al confine con la pongo lì e non lo spinge anche in quelle cose lì e poi c'è il nucleare e poi c'è il nucleare dottor forti e li hanno trentadue tentare nucleari
Fin qui fin qui ora qui avevano tricolori utilizza una multa di Croce Rossa ma credo che ora comincia devo avere la tecnologia Westinghouse
Bossi par per otto dove spiegavo Spar presso nuovo
Solo quanto
E poi fornirci anche compost sempre meno parità ma anche a volte con l'Algeria ed escono dalla loro tecnologia per cui quando compone o qualcosa di francese o di americano
E sempre meno quello che comprano poi possa Coppola che velate continue spiegavo scriverlo per cibarsi datoci ma non abbiamo travi nelle nel diversificare lo
Non hanno mai non da non non non vanno che non sono cavalli mai mai mai ma è una regola fissa mi pare di ambire dappertutto
Bene la ringraziamo ringraziamo come sempre il dottor Alberto forche Libano ascolto da Radio Radicale
Ecco mentre il far East e sempre più rampante dal punto di vista economico
E come ci ha spiegato
Poco fa la professoressa Napoleoni non solo dal punto di vista economico ma anche da quello politico e questo aspetto dovremmo approfondirlo
Più in Occidente cercheremo di farlo anche
Da questi microfoni ecco dicevamo mentre il far East sempre più rampante dal punto di vista economiche non solo economico l'Occidente sempre più in affanno in particolare l'Europa alle prese con la gravissima crisi
Anzi era greca allora innanzitutto quali sono le conseguenze a livello geopolitico del crisi finanziaria greca ascoltiamo su questo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera
Ambasciatore Romano ambasciatore Sergio Romano parliamo della questione Greco ovviamente non ci vogliamo addentrare sulle problematiche economico-finanziaria ma cerchiamo un po'di capire l'aspetto politico geopolitico di tutta la faccenda perché dalla crisi finanziaria e greca mi pare che esca sconfitta sicuramente l'Europa o no
Certamente perché l'Europa è stata atterrò ormai i quattro milioni totalmente inventiva
Vale a dire non ha fatto ciò che avrebbe potuto fare con minori costi con minore specie non dimentichiamo che quanto più tardi agisce tanto più dovrà pagare tanto più denaro dovrà mettere
Sul tavolo
Che cosa è accaduto beh accaduto naturalmente in primo luogo che la Germania
Non ha voluto poi mettere subito il denaro che avrebbe dovuto che sarebbe stato necessario perché non lo ha fatto c'è una scadenza elettorale indubbiamente quella conta pur sempre molto si vota il nove maggio
Nel più popoloso Orlando e della Repubblica federale
E poi di più in quella anche c'è una coalizione fra cristiano democratici e liberali su quella coalizione Belice sconfitte le ripercussioni sul Governo centrale sarebbero evidenti insomma tutte
Ragioni che possiamo anche comprendere
La credo che ci sia stato anche dell'altro cioè c'è stata nel nell'opinione pubblica tedesca eventualmente la Merkel ha cercato di esprimerlo più quel quel sentimento
La convenzione che occorresse punire la Grecia
Perché la Grecia aveva mentito perché la Grecia e pioveva imbrogliato perché le vecchie sempre in materia di conti pubblici scorrette Dio sa se non abbiano ragione certo che hanno ragione
Ma il problema naturalmente non è quello di dare i voti in pagella in questo momento
Non stiamo mandando gente in paradiso e oltre all'inferno stiamo prendendo decisioni che
Debbano riflettersi inevitabilmente sulla
Sulla salute dell'Unione europea in quanto tale riequilibrio rosso problema
In questo momento non è quello di Publitalia Grecia e quello bancario potremmo fare in altre circostanze e in altri modi
Ma è quello di evitare che la speculazione internazionale tragga dal modo in cui noi abbiamo gestito signore il problema delle ecco la convenzione che l'Unione europea
Non è una follia non alle intenzioni non ha la forza per correre indifesa di un Paese
Minacciato del proprio i conti pubblici per nel momento in cui lei manda questo segnale alla speculazione internazionale agli investitori i giocatori di fondi eccetera eccetera bene lei a quel punto
Autorizzato non c'è l'operazione si sposti la Grant Chiossi allarghi piuttosto a partire dalla breccia verso altri Paesi
Che si trovano non certamente delle situazioni della Grecia ma che hanno anche un alto tasso di vulnerabilità
Vi chiedo come non abbiamo calcolato tutto questo in Germania mi rendo perfettamente conto che perdere le elezioni è un dramma
Perché al potere che la classe politiche le classi politiche nazionali sono tutte in qualche modo condizionate ad un fatto che la democrazia europea e ancora una democrazia
E ancora una somma di democratiche nazionali
E questo
Lo abbiamo capito da molto tempo e sappiamo che a questo occorre prima o dopo cercare di mettere
Ritardo
Creando una classe politica europea con legittimità democratica europea nutrizionale insomma ma insomma mi par di capire che su questo lei almeno è d'accordo con Marco Pannella quando dice che l'Europa delle patrie non solo rischia di distruggere l'Europa non più elevate
Ma certamente perché vede linee avevamo calcolato turbinio di tutto il nostro calcolo politico filosofico per così dire nel costruire all'Unione europea
Era quella di farla in modo indolore vale a dire
Si trasferisce sovranità gradualmente dai membri tra gli Stati membri
Centro federale vale a dire a Bruxelles
A Strasburgo lo si fa con gradualità un carciofo una foglia di carciofo alla volontà alla fine ci troviamo con il cuore del calcio fuoco ormai diventato federale
Senza in qualche modo dovuto versare lacrime in modo indolore
Esimerci però succede nel momento in cui
Procediamo se su questa strada e anche bisogna dire con un certo successo ma le le classi politiche nazionali sono ancora
Condizionate dal voto dei loro elettori vedere sopravvivono soltanto se vengono elette
Se esse fanno qualche cosa che gli elettori in quel momento ritengono sbagliato magari sbagliando anche loro gli elettori ma insomma che fanno qualche cosa che in quel momento gli elettori che è andato bagnato non vengono rieletti
Chiarissimo allora la contraddizione è assolutamente evidente
Ma oltre il dato delle lezioni se non vado errato sono nella renana nove nord-ovest pagano nord Renania Westfalia l'energia ribadirle in Popolo uso che va al voto agli inizi di maggio e di cui ovviamente
La cancelliera Angela Merkel si preoccupa molto del cui voto si preoccupa
Moltissimo
Ci potrebbe essere in qualche modo anche una strategia un progetto tedesco per un'Europa non più manco a due velocità ma atterrebbe l'uscita insomma il cuore il primo cerchio della Germania Paesi strettissima mente legati
I Paesi dell'euro deboli periferici poi Paesi fuori dall'euro
Ma naturalmente questo significherebbe la fine dell'Unione europea tutto si può immaginare che si può anche immaginare che natalizio sul verbale dell'euro esca dell'euro anche se nessuno per la verità
Ci ha mai spiegato come si esce dall'euro perché nella Trattato di Maastricht nella prospettiva dell'uscita dell'unione monetaria non esiste non mi è stata discussa non è stata programmata non ci sono procedure e protocolli sappiamo dopo il Trattato di Lisbona come si fa uscire dall'Unione europea
Ma come si possa uscire dall'euro insomma non lo sappiamo comunque poi alla fine
Qualche cosa si inventa circa gli avvocati ci sono per quello il no il problema è un in questo caso un altro tutto si può fare ma a questo punto lei dottor salta
E e adolescenti potrebbe esserci anche uno né Euro che su dirle
Tedesco dal Niger lussemburghese belga
Precise francese magari anche si cessa dal allora a questo punto
Più quelli il resto dell'Unione europea dopo un trauma di questo genere
Diventerà un come dire
L'ultima copia di un'unione
Unione ci potrebbe stare di fatto una struttura dell'Europa tre velocità però ambasciatore ci potrebbe essere di fatto con le caratteristiche economiche diverse e i legami diversi con Berlino
Ma l'Europa tre velocità mi sembra francamente due punto uno rumore troppo sembrerebbe anche della diplomazia senta le volevo porre un'altra domanda che mezzo ma fa una certa impressione
L'Europa sempre più avviluppato in questa crisi dall'altra parte la signoria in tale che di fronte alla crisi tailandese insomma non si la speculazione finanziaria non si muove neanche per sbaglio perché
Ma evidentemente il problemi in Asia oggi
Sono nazionali casomai
Esiste certamente un problema coreano politico non giudiziario eletto problema thailandese politico nonché attualmente economico-finanziaria
Esiste poi una formidabile ripresa cinese e questo è l'elemento in qualche modo
Caratterizzante delle situazioni del genere in questo momento
Abbiamo constatato che Paesi come la Cina e l'India non sono stati colpiti dalla crisi del credito con
I CPT di di civiltà industriale più avanzata come quelli dell'Europa occidentale quindi però oggi di le cose vanno bene voglio dire segnali che ci vengono dall'Asia
Se lasciamo stare il Giappone che sempre coprire della sua situazione
In crisi per manichei quasi cronica
Lascia vuoto lasciamo Giappone i segnali che ci vengono dall'aglio sotto il profilo economico sono dei signori piuttosto positivi
Allora che a un certo punto Interlandi ci abbiano un loro problema di di il Governo di governabilità di equilibri interni BO
Allora
Per di più lo stanno
Lo stanno come dire cercando di risolvere in una chiave nazionale
Senza quel fenomeno di contati o che qualche volta abbiamo constatato nelle crisi nazionali destinate rapidamente coinvolgere i Paesi vicini
Mi pare che tutto ciò che sta accadendo in Thailandia sta accadendo all'interno di un vaso chiuso per così dire
Sotto una bottiglia di vetro per
Magari una voce ripeto in qualche modo protetta proprio dalla Cina e protetta dal sistema della Siria in tale perché lì l'iniziativa che ci hanno mai l'omologo del Fondo monetario locale ha messo sul piatto duecento miliardi di dollari prima che si potesse scoppiare un casino
Naturale lui sono stati molto bravi e questo è stato preveggente invece siamo stati un pochino distratti
Più che distratti voglio dire ci sono stati autodistruttivi pensatori dell'Occidente questa strana tendenza da un po'di anni a questa parte essere in modi diversi autodistruttivo
Io capito naturalmente per probabile che ci sono anche considerazioni di carattere più generale più un orario quelle che piacerebbero non so una Oswald Spengler
Il famoso autore tedesco agli inizi del Novecento del declino dell'Occidente cos'è il professor gli usi invio se non vado errato lo storico lambisce penalizzate dal Codice civile dell'Occidente naturale
Un miliardi oggi probabilmente ci darebbe delle spiegazioni psicologiche morali filosofiche eccetera io non sono capace di farlo non non lei che all'inizio
Nel gusto per queste cose come dire delle banalità
E allora mi limito nulla osservare che come dicevamo prima
Che non si può andare avanti in modo schizofrenico
E perché tu finirà intendo un'Europa in cui le classi dirigenti hanno una legittimità nazionale della dovrebbero costruire insieme l'Europa vale a dire qualche cosa che alla fine le priverebbe dei loro poteri nazionali
E per di più le metterebbe qualche volta in contraddizione con i loro elettori
Questo voglio dire è un discorso pratico è un discorso a cui possiamo dare una risposta come dire politico istituzionale e pratica
Francamente definito dell'Occidente come problema filosofico non su quel discorso si può sottrarre bene la ringraziamo ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera pone ascolto da Radio Radicale
Morale la crisi finanziaria greca ci ha disvelato un'Europa sempre più e indebolita ma come viene vista questa crisi finanziaria greca come viene vista questa Europa da Pechino riascoltiamo i Presidenti di osservatorio ASI Alberto forcelle
Dottor Floris Chieli dottor Alberto forti e lì una domanda semplice semplice ma a Pechino che si pensa della crisi finanziaria che reca
Pullman per loro è la
E l'ennesima delusione dall'Europa
Loro hanno
Sempre contato sperato molto sull'Europa come poco bilancio tante rispetto agli Stati Uniti
Quindi sono sempre stati favorevoli ero guardato con grande interesse a poter servili integrazione europea
Hanno guardato con grandissima interessa io grandissima speranza la nascita dell'euro che vedevano anche come una valuta
A su cui poter diversificare le proprie riserve
Avrebbero voluto come interlocutore unico invece che dovrebbe andare a peregrinare per ogni Paese però si sono resi conto degli ultimi anni
Che il processo di unificazione europea si è arrestato si proporranno indietro
Quindi
Questa ce ne siamo resi conto tutti quando non popolata la favola Costituzione che passava proprio disporne poi facciamo fatica a passare quelle compagnia
E questo fatto della chiarezza e che rappresenta solamente il due per cento del PIL europeo Kirov europee non siamo riusciti a chiudere in
In poco tempo abbiamo dovuto fare entrare il Fondo monetario internazionale risultato che la Banca centrale europea è monca troppo emettere bond non può intervenire
Che il Governo tedesco ha detto di no a questo secondo me c'è una volta ci si domandava sull'Europa euro laboratorio museo avverso potevo dire è più un museo con laboratorio rispetto agli anni gloriosi
Dell'allargamento che
Componente della Commissione Prodi l'allargamento dell'Europa chiarissimo ma le balla Banca centrale cinese la people spengo faccia in asta in qualche modo indebolendo le sue posizioni in euro no
Diminuendo le sue posizioni in Europa questo non lo so secondo sono fisse secondo me ne ha talmente poco io credo che sia obbligatorio per cento esprime
Io non sarei così continua e tenersi agganciata al dollaro nei tanti insomma
Sì anche per bande del per più di piccoli pertinenti perché chi poteva essere un po'cesso dei lo spostamento dal dollaro all'euro proprio perché non ci sono ma
In questi giorni li a Pechino sono in corso due missioni quella del presidente francese Sarkozy e quella del Presidente giusto appunto della Commissione europea
Manuel Barroso insomma con Sarkozy si sono gli appianate le divergenze
Cioè storia karate ne ho parlato però l'osservatorio su COPAFF
E come quel Barroso di che hanno parlato europei come
Reale
Nonché una prolungata insomma di divergenze appianate però contegno distaccata ho capito come si dice con Manuel Barroso
Io ho detto
Credo che abbiamo parlato di ambiente aveva firmato diretti particolarmente concreta insomma mi pare di capire di grandi dichiarazioni di patrocinio però le cose concrete Scanu Washington
In questo momento direi
Direi di sì
Bene la ringraziamo ringraziamo come sempre il dottor Alberto forti e li Presidente di Osservatorio Asia
Bene cari ascoltatori a questo punto ci trasferiamo decisamente in Asia meridionale andiamo in India ci sono novità sul fronte della geopolitica regionale nella capitale del buttano infatti si è tenuto il verte c'è nella Sarca l'Organizzazione di cooperazione regionale dell'asse del sud è stato un momento di summit Teti incontri non sono multilaterali ma anche bilaterale il più importante il vertice il più importante stare ovviamente
Il vertice tra il primo ministro indiano e il suo collega pachistano sarò mettetevi osservatore anzi ora ci dirà che cos'è accaduto in questi incontri e poi ci parlerà delle ultime novità sul fronte della politica interna di dedica ascoltiamo Sauro Mezzetti di Osservatorio Asia
Sauro Sauro Mezzetti parliamo stavolta dei rapporti fra India Pakistan perché se non ho letto male al vertice della sarta l'organizzazione regionale in corso nella capitale del Bhutan eh
Il primo ministro indiano Momo anzi che si è incontrato dopo un bel po'di tempo col suo collega pachistana
Si è cercato un incontro bilaterale che al più o meno i camion vengono siringhe e il Primo ministro pachistano Gilardi circondare un poco meglio vanno dopo il Presidente incontrò abbassavamo citato molte polemiche nell'incontro mi sembra una evidenziato risultati spettacolari efficienti e che il fatto che si è seduto dove benché in questi contesti bilaterali al territorio
Le idee che ne sarebbe potuto dare il patto con dalla collaborazione rispetto alla alla lotta al terrorismo e soprattutto dalla ed esperto e quindi compete adottato ventisei novembre sia un fattore condizionante Ettore continuare del dialogo però dialogo cessato
E vi sono altri due importanti
Per lì da vedere l'anno in corso in questo contratto da un lato
Per la prima volta
E mi sono beccato in pareggio e della della rete regionale urtato da poterli posizioni su tematiche di atterrare da partire appunto anche gli altri Paesi un particolare interesse delle bandiere ha sottolineato coperta
L'intervento che lascia il perito ecco perché è uscito un pochino dai canoni tradizionali di questo di questo iter soccombere
Sia importante che India e Pakistan Baghdad soltanto il nodo di chiaramente per consentire l'ambasciatore adottate dall'alto per dotare di diventare vada benché goda di Libero regionale l'importante ed efficace e quindi per per un segnale piccolo
Però dimensionati non tenendo conto rubare un secondo qualcosa o se il benessere sul totale bloccati da quella coperta dal l'ordine del giorno ampio divento anche un piccolo segnale che viene sul piano della cooperazione economica
Un paio di ultimare fa proprio in quel questo contratto la Commissione di piano da allora pacta nascituri inattuato
Ora di Ugento stringata alcune proposte per introdurre l'India con la clausola dell'approdo più corretta leggi aviaria parchi
Per
Favorire il commercio due pareri ammanchi attuale dice va bene barriere bilaterale consentano i prospetti marittime interne di veder rapporti bancari
Tanto difficile quindi perché sono segnale sul tema della cooperazione economica più adatti anche nel contratto di quanto avvenuto
In questi giorni a convegni ad andare per il dato emerge davvero
Nasce dopo che inviterei l'apertura ecco lo stupratore tedesca ma anche sul piano
Che attualmente di cooperazione e commerciali quante di queste aperture zero di questo processo il figlio delle pressioni degli Stati Uniti su Islamabad sebbene
Un ma è difficile dirlo ecco io penso che è una mia lettura
C'è anche una persona ci vedo cioè la Cina è molto attiva in tutta la rete regionale ha bisogno di un attimo
Il TAR dell'Iran ruolo diverso ecco per il contrasto per il contratto regionale con te li do
E quindi forse la persecuzione da chiunque possesso
è un fatto cioè li abbia bisogno di più dialogo regionale volto
Molto molto poco un esito positivo
L'apertura del cinema aumentato bambini devono perché poi il gruppo è un po'porta ecco nel senso che l'apertura e chiudere double piene ben più preoccupanti ecco però ecco indirettamente sicuramente col credo anche per cercare delle con la regione temporale molto più più accentuato
Tutto diciamo par poco e poi lo vediamo anche l'IVA mercoledì anche molto più ampi vivacità Bacco anche quelle compensare anche nei periodi a quel campo abbiamo poche diaspore Diana
Per compensare conosceva grosso prepararci nei ritardi e quindi diciamo
L'attività internazionale della CIA di mercato anche se su una scala molto minore sta suscitando
Ma reazione
Attivo del divieto che noi mentre sulla politica però non non è mai un dottore dottor molto impegnato
Chiarissimo dottor mettiti passiamo ora alla politica interna perché recentemente la l'accusava la Camera bassa del Parlamento Rivelli ha respinto le mozioni contro il Governo di ma molti siti che è accaduto
Che al momento si sta votando varcavano passo ad AGEC finanziario ecco che sono stati delle mozioni
Di sfiducia perché in particolare richiedevano
Non fare o benché dire alcuni generi sociale come prodotti petroliferi occhiuta
Allora ciò che è accaduto in particolare che è un partito alleato del greggio primeggia Cabibbo più voci al Governo Codice più grosso appeal dalla Georgia cambi
Fanno
Con quest'atto che tutta l'azione regionale fattura connessione pochi pochi nelle facoltà che avevamo già parlato
Ha votato contro la mozione dell'opposizione a favore del Governo quarto scatenato un'area CL grande danno dello Stato ci ha dato il via a cambiare una scelta di JP
In giacca Bucchi morsa sembrerebbe sono segnale concreto che in questo momento perché il re
Stia rientrando ecco per cui però è ancora tutto il gioco che è riuscito a vedere ecco per qualche giorno se per ciò che ci può perciò secondo me il dottore al governo del Jacquard cronica che è accaduto noi più volte che sollevava il Congresso adesso sembra che si doti di nuovo
Ormai è confermata dagli altri legge Pierre Gemayel ma insomma mi pare di capire il Governo di marmo anzi vi si è uscito bene dalla prova parlamentare
è uscito bene dalla propria lamentare acque pescando qualche aiuto dall'opposizione nasce
Bene la ringraziamo ringraziamo come sempre il dottor strano Mezzetti di Osservatorio Asia buona ascolto come sempre da Radio Radicale
Dunque India e Pakistan Siri parlano i massimi livelli ma fra India e Pakistan due potenze nucleari è sempre il caso di ricordarlo via per così dire un'antichissima ruggine una ruggine che ha avuto
E origine fin dalla nascita dei due Stati che sono i due Stati successori
Dell'intero angolo indiano dell'India britannica a soli due Stati che hanno ho visto la nascita con la partizione con la vivisezione politica dell'India
Rita Annika all'origine dello scontro del conflitto storico fra i ribelli Islamabad come è noto vi è e la terra del Kashmir ora la professoressa tra fra cantine ci farà la storia
De la terra del Kashmir ascoltiamo la perché insomma è una storia interessante
Professore seccante le professoressa Johnson tante leggi Cascini è all'origine possiamo dire della profonda discordia tra India e Pakistan come mai
Dunque
Inverno mentre l'indipendenza dell'India
Il cadavere anch'
Era uno dei tanti anche princìpi rischi che facevano parte dell'Impero britannico come a tutti gli altri venne chiesto al manager e cantierate voleva entrare a far parte dell'India Corbella dello stato del Pakistan
In quel momento maratona che eravamo nel territorio finisca neanche che governava una maggioranza popolazione musulmana
Non non prende posizione cioè invece decrepito tempore trovano sperando di poter mantenere una qualche forma di autonomia per esportato insomma come aveva potuto tenere
All'epoca del
Degli inglesi
Che non tiene
Ma che alle Camere unilateralmente che il casco gli effetti una parte del del Pakistan quindi per comodità erano vennero diffuse ad arte delle partite Cotrino alle violente
Sui musulmani che appunto vivevano nella nel rendere cambierà delle truppe irregolari formate da soldati italiani dai capi tribali personale delle zone di frontiera
Dell'Afghanistan né del del Pakistan entravano in ottobre quindi pochi mesi dopo la dichiarazione d'indipendenza dell'India ed età pertanto entrarono interloquire e cominciamo a non compiere punto razzie violente ovviamente sulle soprattutto sulle popolazioni non Ousmane
A quel punto Marangia dove intende prendere posizione quindi chiede l'intervento
Degna dell'esercito inviano
E la Governo indiano ovviamente non poteva intervenire perché il cancelliere era in quel momento era uno stato indipendente non aveva ancora deciso insomma quale dei due
Nuovi trattati aderire e quindi manager dovette firmare contrattato in cambio dell'aiuto dell'India dovete firmano trattata dall'inclusione
Allo Stato indiano il famoso emendamento per fare chiarezza e venne firmato il ventisei ottobre per quarantasette agiamo
A quel punto al Governo passò nelle mani della gli onori stabili dell'indipendenza indiana Kashmir osceni cattura
Che aveva fondato la National Conference il partito che ha praticamente governato negli ultimi
Settant'anni che scrivere e a tutt'oggi governa tipo militare per suo nipote comma nulla
Israeliano quindi potremmo andare all'epoca nel quarantasette inaccettabile e interno la Prima Guerra fino pachistana
Nell'agosto del quarantotto visto che riscontri nonna non si interrompevano i pachistani
Non intendevano ritirarli le truppe irregolari pachistane non intendevano ritirati dalla parte di cachemire occupata fu chiesto l'intervento dell'ONU
Però declini perché dovevano e tirar fuori per primi pachistani
E solo a quel punto sono troppo ritiro delle truppe pachistane ed è conseguenza dell'esercito indiano sarebbe dovuto tenere un referendum per decidere
Se la volontà della popolazione carceriera peraltro i pachistani non si ritirarono mai dalla parte di territorio dall'occultata
Con dei referendum non ritenne mai
Tuttavia il Paese aspettarono fino al cinquantasette prima di ammettere ufficialmente elezione del delle regno di tale per cui anche avevano occupato
E quindi a quel punto che cosa succede cioè quella che era una linea di confine provvisoria
E diviene definitiva l'India tiene che il circa il settantacinque per cento del territorio delle premio britannica ciminiera
E il Pakistan attiene il trentacinque per cento
Allora all'India resta la parte più fertile economicamente crei
E anche più popolata del Kashmir cioè la Linke divisa in tre parti più o meno completamente differenti l'una dall'altra persona dalle perché lui era che a quattro milioni di abitanti circa ed è a maggioranza musulmana
Leggiamo
Che la pianura allettati della dalle nel Kashmir che a tre milioni di abitanti con il settantasei per cento sono sintomo
E i tentativi che il trenta per cento musulmane della DARC che è un altro piano desertico di montagna scarsamente abitato
Sono circa duecentocinquanta mila attualmente gli abitanti della data
E che attualmente abitato diciamo da un quarantasei per cento di potete quarantotto per cento di musulmani
Queste sono le cifre dell'ultimo censimento insomma fatto una decina di anni fa
Mia la proporzione in realtà è cambiata dopo gli ultimi avvenimenti perché prima nella Valle del Kashmir
C'era una presenza cintura maggiore
E spero che la situazione come poi vedremo insomma è degenerata estremamente negli ultimi
Dall'ottantanove in poi e quindi volti ridursi sono rifugiati per esempio in già ammontano lasciata da padre ne capisco niente
E tornando alla divisione al Pakistan è rimasto è rimasta una da parte del la credibilità metterci qui più povera che è stata divisa in due enti
Dalla Governo pachistano state riveda nelle innalzate diciamo che la sera
Che l'attrice riterrà più vicina la Valle del Kashmir e poi le Province le quelle che erano le provincia del nord ma amministrate per lungo tempo dagli inglesi tra la fine dell'Ottocento e l'indipendenza indiana
E che hanno sono adesso costituiscono il distretto di il Pakistan e che ha ottenuto il ventinove agosto del due mila nove una l'autonomia dal Pakistan ed è una zona estremamente povera
Tutti altamente popolata precisamente arretrata
Ecco questa è la situazione fino agli anni Cinquanta
Oppure se è stato tutto ovviamente l'evoluzione della
Situazione in casi simili ma ora a che punto siamo nel crisi del casinista inviati
Il Pakistan per quale ragione non si riesce a trovare
è una formula neanche per un dialogo per una nel negoziato insomma ma Busato se
Bene la situazione diciamo è peggiorata perché certamente nell'ottantanove quando è terminata la guerra s'
Russo afgana perché molti combattenti dell'Afghanistan tifava asportati poi sul fronte
Delle Kashmir indiano Epifani filtrati territorio indiano
Pietre Filippi praticamente con una cominciando a compiere atti terroristici niente perché come abbiamo visto negli ultimi dieci anni
Insomma sono anche hanno anche confinato dal Kashmir vero e proprio no e hanno al di là che dettano di legati un po'in tutta l'India
E parlo soprattutto del dell'organizzazione più deroga interferente realistica la strettoia i dati insomma che attualmente
E l'organizzazione è più forte presente nel territorio Carriero ecco quindi la natura distrutte significhi in origine nella lotta dei casi dire da un punto utili indipendentisti puntualizza quello degli ultimi tempi si c'è stato un ti senti consigli
I punti di tutti i livelli di scuse
è il testo cioè esistevano altre organizzazioni non
Concrete che la Mina accorpati varia Conferenza no che non erano organizzazioni e terroristiche non lo sono e che creano sempre combattuto in modo pacifico per la
L'autonomia del del casco dire
E chiaramente sono cioè le organizzazioni terroristiche come la strettoia sono più forti anche perché nonostante le
Ciò che dice Governo pachistano e sono appoggiate e ad andare dal Pakistan proprio recentemente hanno
Certo scoperti campi d'addestramento village perentorietà ai confini con il Kashmir indiano
E mi pare che ci siano attualmente due mila cinquecento terroriste che sono addestrati questi recante i confini con il Kashmir e qualche migliaio sono presenti sul territorio fecero
E quindi terrorizzano anche la popolazione dei fascicoli è relativo al piano terra ricca ritirata perché la popolazione ha paura
Almeno questa è l'impressione che io ho avuto durante il mio viaggio intervenire nel due mila e quattro la mia impressione è che il popolo capire o forse terrorizzato dalla situazione perché preteso una morta tra la presenza dell'esercito indiano anche impressionante
Che i terroristi che agiscono nei villaggi
Non cita una popolazione musulmana dissesti che
Il sistema
Qual è la situazione senza
Dobbiamo
Non è ho lottato poverissimo non lo è cioè a una
Talamona percentuale di poveri che del cinque per cento della popolazione insomma è uno Stato che potrebbe essere molto ricco
Perché epiteti non solo di agricoltura e di artigianato ma soprattutto di turismo diventa soprattutto di turismo
E considerato da tutti gli indiani multare abito dell'India cioè e perché il primo consta in India fa molto caldo quindi è la meta preferita
Dei turisti dei turisti indiani
Perlomeno lo era fino alla fine degli anni ottanta tant'è vero che tutti firmati Bollywood erano tirati Kashmir
E attualmente il turismo tanto duramente colpito perché i terroristi attaccano soprattutto turisti perché vogliono toccare l'economia del Kashmir quindi che impressione Emilia
Era che chiaramente etiche seguire almeno da quello che ho sentito dire interferire piano abbastanza stanchi della situazione perché
Cantanti e interventi e anche della presenza dell'esercito indiano come città insomma anche per gli anni sono stati accusati di violazione dei diritti umani ci sono migliaia di pietà prestito sta
Eccetera
I capi vorrei però con una forma di autonomia superiore a quella che hanno quello del hanno ora redatta party che il Governo indiano già concetto al Kashmir una forma di autonomia superiore a quella degli altri Stati
E ha concesso HCAP per una sua propria Costituzione che è stata approvata nel cinquantacinque
Acconsento uno Statuto uno Statuto speciale sotto un articolo della Costituzione dell'Indiana articolo trecentosettanta
Che garantisce ai piaceri che nessuna legge approvata dal Governo indiano portalettere applicata al Kashmir spetta l'approvazione del Parlamento del Kashmir
I tuoi diritti
Diretta anche una sua preghiera è l'unico appartengano ad avere una sua preghiera che rappresenta una rata però
La vocazione agricola appunto del Kashmir preferisce
Che rappresenta non è più la tripartizione perché si era diciamo la targhetta sciogliere
Per in campo rosso quindi Castiglione appunto ha già una sua
Una
Sua autonomia il problema e ed è difficile soluzione perché deprimente il Pakistan lascerà la parte di cachemire occupata
Però non è una questione molto semplice Paci finora e ricchissimo di acqua
è stato fatto cioè i due Paesi India Pakistan hanno firmato nel mille novecentosettanta ho trattato per l'equilibrio andati visione delle acque dell'evento
Chi più ne che intendo quindi gli affluenti occidentali delle indoor sono rimasti alla da perseguire
Quindi al Pakistan e gli affluenti orientali anonima dell'India il Pakistan non lascerà mai la parte giuridica la targa Chirac proprio per
Perché ricchissimo aria quelle India chiaramente non può permettere anche al fine di avere un'autonomia superiore a quella che ha già perché costituirebbe un precedente pericolosissimo
Venga eliminata con tutta mettendo insieme tutto materie sappiamo che dettano varie spinte autonomistica indirette zone dell'India
Ipotetico capire indipendente un po'utopistica anche perché
Il Kashmir interno diventa inaccessibile per via della mente quindi avrebbe in qualche modo legato
A uno dei due citati ecco non potrà non potrebbe sopravvivere da solo quindi
Non capita ultimamente la situazione caricaturale giovamento torneremo a far la vita civile ora qual è la situazione qual è il
Allora governa attualmente la National conferenza con il nipote appunto dice i tabulati che con l'appoggio del Partito del Congresso
Questa è la situazione politica attuale Titano ultimamente di scontri tra pachistani e indiani sul confine sono aumentati
Ci sono stati dodici morti due settimane come è previsto che l'estate prossima la situazione è riesplosa
Addirittura il Governo pachistano ha notato in questi giorni che con durata ed esercitazioni militari sul confine Prato Rile maggio e questo non è tratto contegno utilizziamo il turismo in Sicilia insieme Siniscalchi
Dotata di una
Bene con questo approfondimento indiano Arun dedicato alla questione del Kashmir alla storia dalla questione del carcere ha curato la professoressa trota Cantale chiudiamo anche questa puntata dell'ora di Cindia l'avevamo cominciata parlando di Cina e Stati Uniti verso la ripresa delle dialogo bilaterale del dialogo economiche strategico ce l'aveva parlato ovviamente Francesco Scisci il corrispondente de La Stampa da Pechino e sempre poiché nell'ambito dei complessi rapporti fra Cina occidente abbiamo ascoltato la professoressa Loretta Napoleoni autrice nulli per uscito né in Italia intitolato Monolit se edito dalla Rizzoli dedicato proprio a questi temi un libro piuttosto interessante la seconda tappa del percorso di anno dell'origine è stata dedicata all'economia mondiale in trasformazione dal fari sta rampante ne abbiamo parlato con l'Albert ho forti è lì di Osservatorio Asia alla all'Europa in crisi all'Europa alle prese con la crisi finanziaria greca l'ambasciatore Sergio Romano ci ha delineato laggiù politica di questa crisi finanziaria greca e sempre Alberto forti lì di osservatori a se ci ha spiegato come la crisi greca viene vista da Pechino infine la tappe indiana con le sagome trite abbiamo avuto le ultime notizie date ed è come la professoressa gioca a carte l'abbiamo a
Do la questione del Kashmir buon ascolto come sempre dalla non smettete speriamo di essere stato in qualche modo utili nella conoscenza e nell'approfondimento della realtà del mondo asiatico un arrivederci come sempre dal sottoscritto dai Claudio Landi