Wikileaks e i rapporti tra Russia e Occidente. Intervista ad Antonella Scott

Con Antonella Scotti inviata del Sole ventiquattro Ore moschea parliamo delle polemiche innescate dalla diffusione di dispacci diplomatici statunitense da parte del sito Wikileaks in particolare per ciò che concerne i giudizi relativi alla leadership politica in Russia alla corruzione endemica nel Paese e al ruolo
Delle mafie e lo facciamo a partire dal vertice bilaterale che si è tenuta la settimana scorsa quando proprio nel bel mezzo di queste
Polemiche si è creduto un vertice bilaterale tra Russia e Italia a soci con la partecipazione del presidente russo Medvedev e del Presidente del Consiglio
Italiano Berlusconi partiamo da qui allora come è andata a questo vertice nel corso del quale alla conferenza stampa finale si è parlato anche
Di Wikileaks
Dato tra l'altro è un fatto con per combinazione per ironia della sorte il giorno in cui lo perché stiamo parlando di venerdì scorso il tre dicembre
E il giorno in cui il giorno prima erano venute fuori data pari anche di Wikileaks
Proprio le tattiche riguardava l'ossia il rapporto privilegiato attrae quadratura del cerchio intorno ad alta tra Putin e Berlusconi
E poi anche la parte invece che riguarda la Russia definita uno Stato mafioso dall'ambasciatore americano
Ecco tutto questo appunto è venuto fuori patto pubblicato nei giorni del vertice cioè la colto Berlusconi e Putin
Ancora una volta insieme
In realtà il vertice era che si trattava di effettivo vertice bilaterale intergovernativo quindi a Soci sul Mar Nero in realtà calma e poi anche a una località invece di montagna proprio alle spalle di soci
Erano presenti diversi Ministri
Quando il Governo italiano e qua di là la al completo il mio il Governo russo quindi sono occasioni di
Per arrivare alla conclusione all'annuncio di accordi su cui le varie delegazioni lavorano lavorano nei mesi precedenti
Poi vertice bilaterale era Caputi nelle idee che fra il presidente Russo
Che naturalmente poi in conferenza stampa hanno affrontato prevale la questione quasi proprio come per portare gli accordi che sono stati firmati armenti vita del fatto che che certo c'è un rapporto privilegiato ma questo rapporto privilegiato lavora a favore della e due i rispettivi Paesi carriere USA ed è proprio quello che ha detto Berlusconi intervenendo in conferenza stampa
Al smentito di avere alcun interesse personale
In tutti questi anni di lavoro così costretto a contatto con che con il Primo Ministro che con il presidente Russo ma anche a rito che
Tutti e tre hanno sempre lavorato nell'interesse ricettività avuti
Se invece da parte di Medvedev fa per l'occasione per
Chiarire che
Nel nel rapporto con con gli Stati Uniti i russi non sono poi così paranoici da
Basarci sulle
Sulle indiscrezioni sulle opinioni il verdetto ognuno ha diritto ad avere le proprie opinioni
E questo quindi non dovrebbe incidere c'è da tenere conto però che all'ultimo in quei giorni
Per quanto riguarda la Russia era venuto fuori la parte
Che riguarda più i rapporti tra Putin è prioritario conto con l'ormai famoso bond definizioni e una barman quella tra Robbie oppure Putin descritto come un capo branco
Nehru sopra ecco qual è l'altro quale proprio la reazione da parte dell'opinione pubblica e dell'establishment Russo di fronte alle critiche dall'estero dall'esterno
Giuditta e in genere su queste intanto c'è da dire c'è da dire che
Si può leggere tutto quello che si vuole su Wikileaks su internet
Ma ne ricordo il giorno in cui appunto in questi giorni che verranno
Giorni qui sarebbe venuto fuori che la Russia viene definita uno Stato mafiosa fatta al Consiglio non tanto definita dall'ambasciatore americano l'ambasciatore americano riportava opinioni di persone per assentito ecco in quel giorno
Sul canale ossia che il secondo canale di fatto e di notizie e che c'è da tener conto appunto che il più o meno il settanta per cento dell'anno
Quella popolazione Orus ovvero il fiero accogliere le troppe informazioni dalla televisioni novità
Non dai Comuni comunque ecco in quel giorno
Il primo è la prima notizia a tutti voi sulla tv diritti citato era che chiamo scorre il fiume di Mosca ha iniziato ad alzare
Poi c'era una notizia dei due turisti russi che erano stati attaccati dagli agli squali inedito
E poi le altre cose ma di vitigni cioè si parla ma che in tre molto centellinando le notizie caso mai parlando di più di quello che
Non riguarda gli altri Paesi non tanto
La Russia e nel momento comunque in cui si chiede a qualunque Russo di che cosa
Il Comune pensa di quello che
Viene scritto cioè di come dal pedofili definisca la Russia ma fatto mafioso della reazione comunque a dicembre
L'irrigidimento certe critiche che poi più o meno hanno anche tutti perché tutti sanno ripetevo relativa alla questione sono della mafia della collusione con la criminalità organizzata si riferiva in particolare mi dispiace americani
Alla gestione di Mosca da parte del Sindaco dell'ex sindaco Dusko affinché appunto può esperto figura totalmente
Ecco che ci porterà dei legami con la criminalità lo dicono tutti lo pensano tutti che magari Putin si arricchisca lo sanno tutti
Però non accettano di sentirselo dire degli stranieri e quindi deve qui la reazione
Come di difendere il proprio Paese queste proprio qualcosa di innato le ricordo durante la guerra in Georgia
è molto difficile tenere conto per i russi accettare le critiche
Sul proprio Paese
A proposito della presunta paranoia russa proprio oggi è martedì sette quando parliamo tra i dispacci Wikileaks emerge anche la notizia di un presunto piano difensivo della NATO
La difesa delle repubbliche baltiche dopo quanto avvenuto qui in Georgia con invasione russa del due mila otto c'è stata qualche tipo di reazione si è aperto un qualche tipo di dibattito
Dico allora la prima relazione ufficiale di dire che affinché potevano benissimo di questo perché oppure è probabile
Tant'è vero che proprio l'attenzione dei russi sul Kaliningrad c'era ogni volta che chi irrigidirsi cono nelle posizioni nei confronti della NATO degli Stati Uniti
Torna sempre fuori questo schieramento possibile schieramento di missili a Kaliningrad sarebbe stata la distruzione di Kaliningrad del l'obiettivo di questo piano americana
Io penso che e questo
Sia forse appunto comunque un passo più in più doppia avanti che forse a questo punto si che rischia
Di danneggiare i rapporti e finora
Ne diede in fondo anche tutti hanno sempre fatto buon viso a cattivo gioco su Wikileaks dicendo che loro non sono paranoici che
Non
Hanno queste cose troppo sul serio e che appende ben sapendo che la loro stessa diplomazia ci si cambierà cose del genere vedete passò ce l'ha detto chiaramente anche tra l'altro guardando
E il il Ministro degli esteri Lavrov che era seduto davanti a lui
Ha letto è certo che venissero fuori i dispacci che dagli altri diplomatici scrivono su quegli opinionisti diplomatici America sul sudamericani
Gli americani non farebbe piacere quindi ogni Paese immagino si fa
Credo che
Che
Bisogna vedere qualcosa di simile a quello che invece è stato esposto quelle americane io però penso che se finora erano venute fuori soprattutto delle opinioni appunto su punti sulla Russia
Su
Sullo Statuto mafioso questa del piano di un piano della NATO contro la Russia può veramente danneggiare
La loro situazione perché è un nome in questo momento molto delicato in cui si sta cercando di lavorare per
Costruire una fiducia che guerra fredda finito no ancora non c'è quindi quando li a Lisbona il vertice NATO si è cominciato a parlare di una possibile collaborazione quindi un coinvolgimento dei russi in questo sistema di difesa antimissile
Che gli americani stanno progettando per l'Europa dunque al di là poi delle del per il momento in cui finisci dissipare la fiction Fest alta al fatto che si comincia una strada nuova
Quindi collaborazione però il giorno dopo sono subite Mercier un sacco di conto indicazioni di gruppi di chiarimenti dico quindi è un momento in cui era siamo ancora al punto in cui la Russia che chiede come ha chiesto tra l'altro proprio ieri di nuovo che crede nel suo viaggio in colonie
Che chiede di essere racconta come a al
Alla pari degli altri membri della NATO in questo insiste in questo o quel cosiddetto scoop lo scudo spaziale
E nel momento in cui è ancora da la NATO non è pronta ad aprire così le porte ai russi
Che in questo momento vengono fuori questi piani con queste Frati
Qualcuno avrebbe detto gli stili che noi condizioniamo in Polonia contro Liliana possono essere benissimo infermieri portieri di orientati contro un'altra minaccia e quindi ovviamente la Russia
Ecco queste per conto proprio i timori dei russi va al cuore del problema
In un piano sempre affermato che questo scudo spaziale in realtà la NATO lo vuol fare contro di loro
Emanato che ha cercato di tranquillizzare ridere che questo non è così ora con questo piano delle forbici che è scritto che è quello che veramente in realtà penso alla NATO che ci sono cose che si fanno
Però un conto è così fratello
Vederle così per tutte facciamo un'altra cosa cinquanta
Non ha una dichiarazione abbastanza divertente di uno dei giornalisti più famosi
In Russia anni checché ne dica scade il direttore di ecomostri una delle ultime indizione di giornalismo indipendente rimasto
E lui ha detto questi tutte queste rivelazioni di Wikileaks sono un po'come andare a mangiare un hamburger da McDonald'improvvisamente e invece avere essere invitati ad andare a vedere
Come vengono preparati in cucina
Poi di fatto per McDonald'non cambia niente però
Un conto è sapere avere magari dei timori
Su come vengono su quello che c'è dietro una certa cosa non competitiva
Sesto probabilmente questi piani della della NATO con la Polonia tra l'altro c'è da ricordare che proprio ieri ledere pescato inutilità a Varsavia
Ne ha per
Cercare
Da quando negli ultimi mesi russi e Polonia stanno cercando davvero di trovare una strada per
Riavvicinarci
Comunque lucana certo bene
Se ti Antonella per quanto riguarda invece la vicenda personale di Julien assenti dal fondatore del sito Wikileaks che stando a quanto si apprende le notizie di agenzia delle ultime ore ha trattato la sua Consegna si è costituito un commissariato in Gran Bretagna in molti Paesi è visto come non è negli Stati Uniti è visto come un eroe uno o che ha fatto per da subito la missione di trasparenza in Russia
Intanto come vista questa iniziativa che lettura viene data e poi anche chi non lo so se ci sono commenti circa il modo con il quale invece
Si è cercato di oscurare lo in tutti i moderni partire dagli stessi Stati Uniti dove sono applicate sistemi insomma molto russi da questo punto di vista a che che che commenti ci sono insomma
Dipende appunto da chi con barchini pensiamo
Mi ricordo che una delle prime reazioni quando cominciarono a venir fuori no era addirittura prima perché dopo dopo la prima ondata diciamo di di rivelazioni che riguardavano l'Iraq da parte di alcune si era cominciato a parlare della possibilità di documenti che avrebbero danneggiato pesantemente la Russia
Allora le ricordo che un esponente della certezza dei servizi segreti
Aveva detto a noi basta che qualcuno oggi faccia a faccia la richiesta e noi perché li mettiamo apprezzerete sempre
Quindi era una e come in una specie di
Disponibilità tanto amato Potì sacche
In Russia ci sono Parker molto famosi che poi operano anche in tutto il resto del
Del pianeta
Quello invece che poi dal punto di vista ufficiale appunto credo la divisione che alla fine
L'opinione su quello su
Su quanto è stato fatto diciamo che fissi può punto riassumere in quello che Carito Medvedev la la la diplomazia dovrebbe poter lavorare
Nel silenzio e non penso che l'opinione pubblica
In Russia Chaman generale indignata dal fatto che venga perché guida la per una persona come commerciali c'è appunto una faccia forse più ristretta di persone che invece come in ogni altro Paese che lo considerano un errore a questo punto sì rivela rileva di più andando a guardare internet finché i blog che tra l'altro proprio
No perché una notizia di
Compiere che ha deciso di di fare di prendere esempio da Wikileaks e che sta cercando di mettere in piedi per ora in fase sperimentale
Però sfitto che vorrebbe introdurre tutto quanto riguarda la corruzione sui vari tentativi di corruzione
In Russia ecco sicuramente per questa persona a frange un errore però mi immagino che sia una parte e non c'è non abbiamo un'opinione non condivisa dalla maggior parte della dell'opinione pubblica che tenda ad può dietro quello che viene che dice la televisione
E grazie allora ad Antonella scotto inviata del Sole ventiquattro Ore a Mosca