Consiglio Superiore della Magistratura

Sono le probabili segreteria
Verbali sedute consiliari di cui al numero uno punto due
Bilancio consuntivo esercita finanziario ottantotto si propone l'approvazione
Del bilancio che ha avuto il parere favorevole dell'apposita commissione
De e non vi sono
Osservazioni possiamo
Approvare
Il primo punto all'ordine del giorno reca pratiche della prima commissione referente
Elenco B alla lettera a nota della terza commissione referente che trasmette nota del dottor Memmo presidente di sezione della Corte d'appello di Lecce
Relativa al dottor infante la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Alla lettera b l'OPA del procuratore della Repubblica di Roma concernente dichiarazioni riportate da organi di stampa
Attribuite all'onorevole Staiti di Cuddia
Coinvolge in più per il terribile vuol pari la commissione propone l'archiviazione ma essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare essendo state dopo in tempi già trasferito ad altro ufficio lettera C
Esposto dell'avvocato Carletti così presidente
Vent'prego quello che Alletto sul caso che ha letto prima Staiti di Cuddia difficoltà
C'è una richiesta di chiarimenti relatore gomme fra
Non lo vedo allora la ma accantoniamo momentaneamente
Sulla prima sulla lettera non ci sono osservazioni
Non è
Lettera c
Esposto Carlesi
Come denuncia il comportamento del rigore di pioggia la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Essendo stati dottor Trombetti trasferito ad altra sede lettera d nota della Commissione riforma che trasmette nota il procuratore della Repubblica di Roma
Ufficio istruzione di Civitavecchia la commissione propone l'archiviazione e trasmissione di copia degli atti al ministro di Grazia e Giustizia
Essendo stato già informato l'altro titolare dell'azione disciplinare
Lettera e
Nota del Presidente del Tribunale di Lecce il quale riferisce sul ritardi nel deposito di sentenze dottori Fiorello è dubbio la commissione propone l'archiviazione non essendo io provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Essendo stati informati titolari dell'azione disciplinare
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Lettera e venti la commissione propone l'archiviazione
Delle pratiche
Pagina quattro
Da una sessantadue non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Vi pregherei di correr le sull'ordine del giorno
E se vi sono osservazioni e richieste di chiarimento di farli presente
Altrimenti si potrà dare atto della approvazione faccio eventuali chiarimenti sulla pratica numero sessantadue A pagina
La numero sessantadue
Io vorrei chiarimenti la numero ventotto a pagina nove sulla sessantadue relatore Abate interrogazione De Donato
Sul presunta violazione dell'obbligo di riservatezza imputabile al procuratore della Repubblica di Napoli e ancora la numero ventinove a quota nove gruppi quali sono state indicate ventotto e ventinove ventinove A pagina nove
Relatore ancora Abate per la ventotto
Accertamenti ispettivi nei confronti del dottor Alcamo e ventinove
Ancora parte relatore
Nota il procuratore generale sezione di Reggio Calabria e o anonimo commissioni concernente il dottor Lucio
Per la quarantasei ancora relatore Abate il procedimento relativa agli avvocati Roversi Federici
Queste possono essere portate alla relatore Abate le pratiche numero ventotto gran parte va bene centosettantatré ottantaquattro la duecentoventuno ottantaquattro la settantacinque ottantotto e la quaranta ancora relatore Abate nota il comitato di presidenza ritagli stampa petizioni Lupis
Anche la numero ventinove
Invece chi ventinove debbano
Per cortesia se posto netta portate al relatore per cortesia
Le pratiche che sono state denunciate
Pagina diciotto
Anche la cinquantaquattro numero centonovanta ottantotto
Chiarimenti Geraci relatore sempre Abate
Quello che sto facendo cantate
Lettera g per cortesia
La commissione propone l'archiviazione
Delle pratiche da uno a dodici pagina diciotto diciannove venti non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare in quanto trattasi di censure ad attività giurisdizionale
Vi prego di scorrere le se non vi sono osservazioni possiamo dare atto dell'approvazione
Il caricare anatema la dodici a pagina venti
A pagina venti la dodici
Interrogazione concernente l'istruttoria
E procedimento penale a carico Castiglioni
Pagina venti numero dodici
Lettera h
La commissione propone l'archiviazione delle pratiche uno e due a pagina ventuno
Non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare non facendo più parte dei magistrati
Dell'ordine giudiziario se non vi sono osservazioni per queste due pratiche possiamo approvare
La lettera e la commissione propone l'archiviazione
Delle pratiche
Uno quattro a pagina ventidue non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare in quanto trattasi di esposti anonimi
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare lettera l la commissione propone l'Unione agli atti già archiviati per le pratiche uno sei pagine ventitré e ventiquattro
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare rimangono stralciate allora le pratiche per le quali vi è stata richiesta di chiarimenti
Seconda commissione referente
La commissione propone
Di autorizzare seguenti magistrati ad assumere incarichi Commissioni tributarie
Al numero uno dottor Di Nardo a numero due il dottor Davigo al numero tre il dottor abitabile
Al numero quattro il dottor ermellini al numero cinque il dottor Ricciardi al numero sei il dottor Laurenzi
Al numero sette dottor Mazzillo presidente di sezione di Commissione tributaria in secondo grado è insegnamento il diritto penale Louis Roma al punto otto
Dottor Gaballo commistione tributaria e ancora Commissioni tributarie al numero nove dottor numeroso numero dieci dottor malinconico
Numero undici dottor Palazzo numero dodici dottor Matteo numero tredici dottor figli Uzzi
Incarichi di insegnamento e corsi di lezione
Indicati per ciascuno dei seguenti magistrati dottor amoroso punto quattordici il dottor Zarrella punto quindici dottor Ciampa punto sedici dottor errori nella punto diciassette dottor Spagna Musso punto diciotto
Dottor Angioni punto diciannove
Dottor provabile
Un po'
Venti dottor De Chiara punto ventuno dottor al Cioni punto ventidue
Dottor Pirlo
Punto ventitré
Dottor Altieri ventiquattro
Dottor Borrelli insegnamento e componente della commissione di studio sul segreto statistico il razzista
Ventisei dottor morì
Commissario per l'istituzione dell'albo professionale degli psicologi provincia di Bolzano
Ventisette dottor Franciolini commissario per la formazione e l'albo degli esercenti la professione di psicologo
Ventotto dottor Palazzolo commissione in materia di ordinamento del credito agrario e commissione per la riforma del testo unico sulle acque ventinove dottor Colajanni
Professore a contratto università di lieti
Presenta go
Al punto
Pagina trentasei punto due e l'otto Venditti
Il godimento di una conferenza al punto tre dottor Rosi cappellani
Commissario per l'istituzione dell'albo professionale psicologi
Sul punto tre chiedo scusa trattandosi di magistrato in pensione
Da prendere atto e non luogo a
Perfetto
Quattro
Pignataro revoche e domanda di autorizzazione cinque Zamagni dimissioni dall'incarico di presidente di Commissione tributaria
Congedo straordinario a pagina trentotto per il dottor Bernie per motivi di salute conferma in aspettativa per infermità dottor Bivona collocamento in aspettativa per infermità dottor sintesi però
Collocamento a riposo anticipato pagina quaranta numero nove del dottor Valbruna
Non luogo a provvedere in ordine alla nota relativa al dottor Bondi
In mancanza di specifica istanza undici
Quesito
Posto dal dottor Santosuosso se sia soggetto ad autorizzazione la partecipazione a ricerca Qualità della vita e morte individuale in collaborazione con altri soggetti progetto della Fondazione Floriani destinata pubblicazione
La commissione propone di rispondere che non è soggetto autorizzazione trattandosi di attività da ricondursi alla diritto fondamentale di manifestazione del pensiero punto dodici
La commissione propone la riammissione in servizio del dottor Brizio
E la trasmissione degli atti alla terza Commissione per quanto di competenza il collocamento in ruolo
E nella qualifica cui il dottor Brizio apparteneva al momento della cessazione
Dal servizio se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto tredici
La commissione propone pagina quarantacinque la deiezione l'istanza bianchi
La parte in cui chiede il riconoscimento di aggravamento di infermità e riconoscimento dipendenza da causa di servizio delle infermità di cui al capoverso
Pagina quarantasei la commissione propone non accogliere l'istanza di congedo straordinario per motivi di famiglia del dottor Privitera
Incarichi extragiudiziari la commissione propone di autorizzare pagina quarantasette
Ad assumere i seguenti incarichi in Commissioni tributarie dottori il Ponzi punto uno Paganini due Napoli punto tre
Di autorizzare insegnamenti e corsi di lezione per i dottori colonna punto quattro
Menghini punto cinque
Caccialanza punto sei Bellocchi punto sette
Commissioni di concorso Pulvirenti punto otto
Laghezza punto nove
In ordine ad altri incarichi di autorizzare il dottor Fiore componente della commissione giuridica Automobil club d'Italia incarico gratuito al dottor Mele Presidente della Commissione di revisione cinematografica
Dodici figli Uzzi presidente effettivo Commissione esame accertamenti tonalità iscrizione albo giornalisti tredici Izzo componente supplente esami idoneità eccezionale dove giornalisti quattordici Napolitano
Analoga Commissione quindici Carmini analoga Commissione il collaboratore
L'Ufficio indagini Federazione italiana gioco Calcio sedici diciassette Fancelli Commissione censuaria di Roma diciotto Buccolieri Commissione assegnazione alloggi Matera diciannove compie
Commissione per lo studio del diritto penale d'impresa venti prodotto
Analoga Commissione ventuno greco ecco analoga Commissione
Pagliaro di ventidue analoga Commissione ventitré
Analoga Commissione ventiquattro comitato liquidazione pensioni di guerra Amatucci
Due la commissione
Propone di autorizzare il dottor Greco
E il dottor Albano a far parte dell'Istituto regionale di studi giuridici del Lazio denominato
Arturo Carlo Jemolo
Di non autorizzare il dottor San Marco a far parte del suddetto istituto in considerazione i gravosi impegni connessi alla presidenza della corte d'appello e alla presidenza del consiglio giudiziario di Roma
Se non vi sono osservazioni possiamo autorizzare
Incarichi arbitrali pagina cinquantasette la commissione propone di autorizzare
Presidente posso per il tre uno aderendo al Pd
La natura della vertenza
Tre uno D'Ambrosio relatore
Verde
Pagina cinquantasette
Allora è accantonato momentaneamente perché relatore posso aderire il fascicolo
Dalle due Silvestri componente del collegio arbitrale vertenza tra lodigiani e Consorzio Bonifica Sibari
Sul tre due se non vi sono osservazioni come anche sulle precedenti possiamo dare atto dell'approvazione stralciato il tre uno prese d'atto di richiesta e autorizzazione
Avanzate al dottor Sordi per lo svolgimento di una relazione dal dottor Macchia Commissione di disciplina Casa di riposo e Carlo Alberto
Punto sei
Presa d'atto che il dottor Pierantozzi
Ancor coinvolgimento all'incarico di presidente di sezione e la Commissione tributaria in secondo grado di Varese e che risponde se per il punto teche trattandosi di funzioni non specificamente previsti dalla legge non si ritiene che sia soggetto autonoma
Autorizzazione l'assunzione di funzione interinale di presidente della Commissione tributaria
Pagina sessanta proposta di non autorizzare il dottor Mark ma rozzo
A presiedere la commissione provinciale usi conferito alla Camera di Commercio trattandosi di incarico non espressamente previsto per i magistrati a specifiche disposizioni di legge conferito da imprese a scioperare entro limitata circoscrizione territoriale
Sessantuno riconoscimento di tendenza a causa di servizio di infermità da chi risulta affetto il dottor diretta
Sessantadue
In ordine alla nota del presidente la corte d'appello di Perugia avente ad oggetto nomina del Commissione per gli esami di procuratore legale la commissione incarichi re l'attore Morozzo di riferire in plenum prego Morozzo
E il presidente della corte d'appello di Perugia
Il quale aveva prescelto quali componenti della Commissione sempre gli esami di procuratore legale i magistrati Poggi maggiore e Padova nonché il Consigliere frate
Il quale ultimo pur non avendone fatta richiesta sembrava idoneo all'occorrente
Il dottore Michele Frate con esposto del due marzo reso noto di non poter accettare l'incarico
Come risulta da una nota
Che il presidente della corte d'appello allega che proviene dal presidente del tribunale di Perugia
E all'esito di contatti avuti il presidente della corte dice non non mi è stato possibile trovare altro magistrato disponibile avente la qualifica via consigliere di appello o superiore
E a questo punto pone la domanda è possibile provvedere di autorità oppure trattandosi di incarico extragiudiziario come tale non rientrante tra i doveri di ufficio
La designazione può essere fatta soltanto tra i magistrati che ne facciano richiesta
Su questo punto il presidente della corte d'appello di Perugia
Chiede un parere del Consiglio superiore
La commissione non si è sentita di formulare una proposta al riguardo
Perché questo tipo di parete
A parere di alcuni membri della Commissione
Dovrebbe essere occasione per ripetere la circolare sugli incarichi
Perché il problema sollevato dal presidente della corte d'appello di Perugia
è un problema che riguarda in realtà tutti quegli incarichi extragiudiziari che per essere onerosi e non retribuiti
Non sono graditi dai magistrati i quali hanno scoperta o attraverso il meccanismo delle autorizzazioni
Che è possibile sottrarsi a questo tipo di incarico semplicemente dicendo di no o non chiedendo l'autorizzazione
Io faccio riferimento a questa materia particolare degli esami di proprio per il concorso di procuratore legale ma il discorso va proposto anche per altri incarichi della stessa natura
Incarichi che noi consideriamo extragiudiziari ma che il legislatore ha chiaramente considerato come una appendice dell'attività giudiziaria
Perché quando il legislatore provvedendo determinata materia dice che l'incarico è riservato a un magistrato in attività di servizio evidentemente considera quell'incarico come un'appendice dell'attività giudiziaria
Noi invece considerandolo come un incarico extra giudiziario creiamo questo vespaio
Cioè di fronte a incarichi che sono necessariamente riservati a magistrati offriamo al magistrato il modo di sottrarsi a quello che è un impegno che il legislatore richiede io non alludo neppure qui alle Commissioni tributarie
Perché per le Commissioni tributarie la legge prevede in alternativa ai magistrati in servizio la possibilità di utilizzare magistrati in pensione quanto meno e poi perché le Commissioni tributarie almeno nelle grandi sedi sono sufficientemente ampio
Ma a lungo a tutta quella miriade di commissioni di concorso di commissioni di esame di abilitazione di altre Commissioni del genere per le quali la partecipazione del magistrato è ritenuta necessaria dalla legge
E per le quali tutto questo concorso di aspiranti non viene ora io credo che
Il Consiglio dovrebbe forse
Rimandare in commissione questa pratica ma con una indicazione che consenta alla commissione di mettere allo studio un piccolo ritocco
Della circolare del dicembre ottantasette quanto meno nel senso di modificare quel paragrafo che se ricordo bene o è l'ottavo e il nono
Che riguarda gli incarichi espressamente riservati a magistrati dalla legge
Per i quali la legge spessa prevede anche il meccanismo di designazione Commissioni tributarie escluse e ovviamente arbitrati esclusi perché restano fuori dall'ambito di applicazione
Se il consiglio si orientasse in questo senso io credo che potremmo approfittare di questo piccolo ritocco anche per farne un altro
E cioè per pre vedere che sul piano procedurale sia per gli incarichi del paragrafo precedente quelli per intenderci infungibili
Sia per questi che sono fungibili sono tra magistrati in servizio
Addirittura il passaggio delle carte per il consiglio sia escluso e si preveda un meccanismo di comunicazione per soli fini di controllo ai Consigli giudiziari
Perché in questo modo risolveremmo due grossi problemi
Il primo problema e quello dell'inutile afflusso al Consiglio di atti il cui aspetto principale è quello di impedire al Consiglio di mettere le mani in cose più serie
E l'altro
E petto favorevole
Sarebbe quello di evitare questa possibilità di sottrazione venti di alcuni magistrati a doveri che loro incombono con la scusa del dovere chiedere un'autorizzazione e del non essere tenuti a chiedere la autorizzazione
Ripeto non credo che sia una cosa che possa essere risolta
Formalmente in questa sede ma io credo che una indicazione del Consiglio su questi temi e un rinvio in Commissione di questa pratica consentirebbe sia di elaborare una proposta ragionevole di risposta
Alla richiesta del presidente della corte d'appello di Perugia sia di proporre un ritocco della circolare che a mio parere dovrebbe essere quasi urgente
Faccio
Personalmente non ho nulla in contrario del ritorno in Commissione della pratica una rimeditazione di questa materia
Però francamente opere serie perplessità sulla prospettazione bella
L'ipotesi per cui ma di fatto non possono sottrarsi all'incarico extragiudiziario previsto dalla a me pare che sarebbe
Piuttosto grave e far sì che rientri nei doveri d'ufficio
E quindi in positiva mente
Pretesi
Il fatto che il magistrato svolga un incarico che non fa parte della sua attività a giudiziaria
Per scelta bella dirigente avendo una platea di diversi magistrati del suo ufficio il dirigente Cellin positivamente un tale io e tu adesso vai a fare questo altro mestiere oltre a quella e immediato non ha possibilità di sottrarsi a questa imposizione
A me pare che addirittura chi in questa ipotesi chi volesse dire no io voglio fare il mio mestiere giudice non voglio andare a fare i concorsi dei dei ragionieri dei dei dei dei gli avvocati o altro
E rischierebbe il processo disciplinare ipotesi perché sarebbe un venir meno ai suoi doveri tuffi
è un'impostazione un po'troppo poco io credo che lo status del magistrato
Debba essere regolamentato un pochino più attentamente e non si possa così tout-court dire che se il capo dell'ufficio pretende che vada a fare un altro mestiere che non è tagli
Mestieri del magistrato anche di carattere amministrativo nell'ambito dell'organizzazione giudiziaria ma è una incarico fuori dell'amministrazione giudiziaria
E questo non possa essere qualcosa che deve essere preteso autoritativamente e simulati in da da una scelta del dirigente dell'ufficio senza il consenso dell'interessato essendo questo lo scopo della revisione della città perché gli altri aspetti che riguardano così lo sveltimento o altri
Aspetti di convenienza dell'attività sono altri discorsi a questi che riguardano proprio il diritto del magistrato a svolgere il suo mestiere
Mi pare quando la legge non prevede nominativamente o singolarmente che quel magistrato abbia quell'obbligo ma che lire al una serie di magistrati fa una serie Maritati il da Caro possa scegliere chi sottoporre a quell'obbligo e questo senza alcun controllo del Consiglio superiore misi alcuna possibilità dell'interessato
Di esprima il suo assenso attraverso la richiesta di autorizzazione mi sembrerebbe una cosa impropria che muterebbe anche in modo rilevante la la posizione espressa di Maritati con ipotetiche conseguente anche disciplinari che ho immaginato
Quindi e avrei delle delle forti perplessità e si unì esami in Commissione va fatto credo che debba essere fatta anche sotto questo profilo la possibilità di imposizione di una onere di questo genere a magistrati in servizio e senza nessun controllo da parte del Consiglio superiore credo che forse qualche profilo addirittura
Di di di incostituzionalità potrebbe prospettarsi
Caselli
Prima di svolge un intervento alla cortesia del collega Morozzo di precisare un punto che per colpa di una mia disattenzione nono afferrato fino in fondo
Pronto parlava del paragrafo otto come primo e il paragrafo otto e poi di occasione per una seconda piccola rettifica se potessi cortesemente precisare perché ho capito rettifica che per colpa sulla rete viaria poi fuggito Morozzo noi abbiamo una serie di pratiche che un tempo non venivano in Consiglio
Perché riguardano incarichi che non si possono neppure al rigore considerare extragiudiziari
Perché pur non essendo incarichi di tipo giurisdizionale sono funzionalmente legati alla posizione del magistrato in ufficio
Per esempio
La presidenza di commissione di disciplinarmente per il personale degli enti locali e dalla legge riservata al presidente del tribunale UA giudice da lui delegato
Sì che l'unico problema che questo tipo di incarico porrebbe è quello della corretta gestione dei poteri da parte del presidente del tribunale
Corretta gestione che potrebbe ultimamente essere controllata sul ricorso di coloro che si lagna solo delle sue scelte anziché imporre il ritiro
Nella designazione di volta in volta qui perché ogni volta che arriva qui occorre gravare gli uffici per la registrazione
Portarla in Commissione e proporre al plenum una presa d'atto che non se ma di questi incarichi ce ne sono tanti Commissione scatolati d'archivio per esempio
Quindi suggerire che queste comunicazioni si esauriscano in sede locale a livello di Consiglio giudiziario e samba ovviamente sempre la possibilità di chi non li gradisce di scrivere al consiglio superiore lamentandosi
Io vorrei collocazione rispondere anche a Elena perché e allora ci pone un problema in termini generali ma il problema più concreto è che cosa rispondere a un presidente di Corte d'Appello il quale ti dice
La commissione procuratori legali non la posso far costituire perché non posso imporre a nessuno di andarci ditemi che cosa devo fare
Ecco ringraziando moroso per aver ripetuto una cosa che avrei dovuto seguire come dall'attenzione prima
Sul merito
A me sembra che il problema posto dalla commissione attraverso la bocca del suo presidente con riferimento a fare la foto della commissione ossa sì benissimo essere esaminato in Commissione ma una via di riesame potrebbe essere queste
Facciamo il caso tipico il presidente del tribunale che designa il magistrato che era stato determinato incarico
Spedisca tutta quanta la pratica al Consiglio della magistratura che autorizzerà questo incarico dopo di che tutto si risolverà in un rapporto fra dirigente e il magistrato di quel tribunale che non dovrà più chiedere personalmente l'autorizzazione così non avendo pilastro portante sottrarsi ad una specie di obbligo di legge come diceva che la faccio
Questa potrebbe essere una comoda strada che lascia fermo l'impianto portante della circolare al quale credo il Consiglio debba sostanzialmente temere risolvendo quegli inconvenienti che abbiamo detto ma direi Franco Cologni non è tanto una discussione in questa sede quanto più il percorso era partita bene in Commissione una linea a mio avviso potrebbe essere quello quanto alla massa di carte che obiettivamente arriva il consiglio che può anche appesantire il lavoro del Consiglio in questo periodo
Basti pensare alla terza Commissione i carichi di lavoro che la terza commissione si ritrova si sfondano delle porte aperti sì problemi di questo tipo ce ne sono inconvenienti di questo tipo ce ne sono
Ma il prezzo impositivo che si può come Consiglio riscuotere e avere una visione panoramica complessiva
Di quel che succede sul versante incarichi extragiudiziari di perché succede all'interno dei singoli uffici quanto i rapporti fra dirigenti e magistrati componenti di quell'ufficio quando la legge prevede appunto designazioni che attraverso il capo di ufficio passi
Perché non voglio buttare sul tappeto ancora una volta un argomento un po'abusato va venga estere attenti anche sovraccarico sopra caricandosi di carte a queste cose
Significa aprire spiragli non più che spiragli paprika purtuttavia spiragli
A faccende che ieri si chiamavano collaudi domani non so come si potrebbero chiamare ma che invece dobbiamo essere molto molto molto scrupolosi e rigorosi nel vedere e nel governare quando necessario
Però voi
Non ci possiamo nascondere che se una serie di incarichi che pensano sui magistrati che sono tutt'altro che Gravity
Ora
Ciò posto come risolvere il problema
Che vede due aspetti primo
Necessità della richiesta da parte del soggetto se esistente l'istituto dell'autorizzazione l'autorizzazione rimuove un ostacolo secondo la vecchia
Descrizione
Ma se io non voglio che si rimuova nessun ostacolo nessuno mi potrà costruire a chiedere che questo ostacolo si è rimosso
Quindi
Se
La iniziativa e impresa dal capo dell'ufficio non abbiamo assolutamente ha risolto il problema che vogliamo risolvere perché il problema sta appunto in ciò che esiste un contratto
Tra la
Ricerca da parte del capo dell'ufficio di un giudice che voglia accollarsi questo onere e la inesistenza dei
Contrari in questo campo quindi
La l'iniziativa di cui parlava il collega Caselli no risolve il problema perché proviene da un soggetto che non è quella nei cui confronti l'ostacolo deve essere rimosso d'altra parte
Bisogna opulente questo problema degli incarichi non graditi venga risolto e soprattutto per questo tipo di di di
Di di
Commissioni per i quali esiste un gettone di presenza che non copre neppure le spese del Fram
E allora il problema va messo sicuramente Allo studio perché Allo stato della nostra normativa secondaria non è assolutamente
Risolubile non possiamo far cadere sotto
La normativa che ha per presupposto un'iniziativa dell'interessato
Uno o una ipotesi che proprio da questa iniziativa prescinde anzi che ha il suo presupposto nel contrario nell'esatto opposto di questa iniziativa
Caselli con un'osservazione perché forse vale la pena
Rifletterci ancora un momento magari per arrivare alle conclusioni del procuratore generale che non osa assolutamente contraddire perché qui lasciamo ipotesi di designazione da parte del capo dell'ufficio
è forse possibile non lo so magari del tutto impossibile e sbagliato considerare la designazione come completa quando c'è intervenuta anche l'autorizzazione e quindi l'autorizzazione come parte della designazione anziché come richiesta autonoma del soggetto immensamente interessato non lo so poniamoci anche questo tipo di interrogativi
Però io come voi proprio di quello che pensavo non ho parlato della secondo aspetto
Cioè quello dell'interesse pubblico anche le attività designatori dei capi degli uffici siano sottoposti a un qualche controllo questo su questo punto siamo vorrebbe d'accordo perché
Non c'è dubbio che un controllo può essere del tutto inutile quando si tratta di un incarico di questo tipo che lo sappiamo benissimo
Forse ci fa conquistare qualche benemerenza presso qualche genitore di figli che partecipano all'esame ma che non è sicuramente paragonabile ad altre designazioni che invece potrebbero comportare coinvolgere interessi che sappiamo benissimo ebbene siano sottoposti a controllo siccome però una linea di demarcazione non è possibile
Segnarla quando si tratti dell'istituto della per lega di attività proprie del capo dell'ufficio o di designazione di un soggetto diverso poco a scelta del capo dell'ufficio e dobbiamo pensare immaginare uno qualche strumento una qualche strumentazione che non non non tenga conto della necessità della richiesta di autorizzazione e nello stesso tempo permetta un controllo delle sedi designazioni da parte del del
Del capo dell'ufficio ma non possiamo paralizzare il potere designatori del capo dell'ufficio
Collocando tutto questo al di fuori dello lo schema autorizzatori
Letizia ma in effetti anche io sono convinto che non che non siamo in tema di autorizzazione
Laddove l'incarico del previsto dalla legge in considerazione della funzione di magistrato
E viene indicato il magistrato non diventa un obbligo di ufficio
Il caso tipico e dei componenti degli uffici centrali elettorali non è mai capitato che qui qualcuno Venissa chiede l'autorizzazione del pari componente dell'Ufficio centrale elettorale
E un obbligo previsto dalla legge i magistrati debbono andare a parte designati dal Presidente dalla cassazione o dal presidente della corte d'appello o dal presidente del tribunale
Alto è il caso in cui come il presidente di sezione di un di un seggio elettorale non sia previsto per il magistrato ma può essere ricoperto da altre persone quindi io ritengo ed anche in quel caso non credo che ci sia ma è stata chiesta l'autorizzazione a consiglio due quindi io ritengo che ci sono alcuni incarichi per i quali non c'è bisogno di autorizzazione proprio perché previsti dalle e quindi si pongono al di fuori del schema autorizzatori in quanto diventa un obbligo d'ufficio un dovere d'ufficio al quale il magistrato non può sottrarsi
Si può se non ci sono altri interventi su questo punto
Ritenere che è un tema che
Sollecita un'ulteriore riflessione di Commissione per cui la pratica possa ritornare in Commissione perché la commissione porti al Consiglio delle proposte concrete eventualmente alternative
Che in quanto tali possono essere esaminate valutate ed emendate dalla consiglio
Non so se in questa posizione preliminare non
Possa avere rilievo una qualche catalogazione del tipo di
Incarichi nei quali vi è questa previsione legislativa di presenza obbligatoria del magistrato
In sostanza potrebbero e azzardo qui esservi tenuti para giudiziari in un certo senso quelli relativi alla presenza nelle commissioni per il concorso agli esami di procuratore o di avvocato nell'ambito stesso
Del mondo della giustizia e ancora una ipotesi laddove si verificasse nella esame da parte della commissione
La opportunità di una espressione di controllo informe diverso da quello della autorizzazione un atto prevista
Potrebbero essere tre chi curate a seconda dei casi dei moduli procedimentali relativi alla designazione che offrano quegli elementi di garanzie di verifica che sono richiesti
Quali ad esempio potrebbe essere una precognizione dei magistrati che sono disponibili nell'ambito dei possibili destinatari della designazione al capo dell'ufficio disponibili all'espletamento di un incarico di questo di ciascun tipo di incarico legislativamente previsto con
Questo sì nel innesta un momento procedimentale di garanzia che in quanto tale può dar luogo anche a una qualche posizione
Non già di autorizzazione su a sto che esige una iniziativa dell'interessato come tale non imponibile ma
Una possibilità di controllo sui modi di esercizio di un potere
Se ritenete può tornare in Commissione perché la Commissione e l'attori e proponga
Possiamo allora
Deliberare in tal senso
Punto dieci
La commissione in ordine alla nota del dottor Catania propone il non luogo a provvedere in mancanza di adempimenti di competenza della commissione al punto undici
La commissione propone il rigetto di reclamo del dottor Montanari
Avverso diniego di autorizzazione a risiedere fuori sede appunto dodici la commissione propone la revoca ed eviterà del diciannove gennaio ottantanove
Di presa d'atto di dichiarazione del dottor dichiara il tre e all'appunto di di prendere atto delle dimissioni presentate allo stesso quale componente la commissione consultiva per i rapporti con le Regioni enti locali
Punto tredici
La commissione propone il rigetto dell'istanza del dottor Di Salvo
Per la Parte avente ad oggetto il riconoscimento di anzianità e al punto b non luogo a provvedere sulla detta istanza per la parte avente ad oggetto anzianità pregressa economici punto quattordici non luogo a provvedere
In ordine a trasmissione degli atti al ministero di Giustizia
In ordine annota Bracco al punto quindici presa d'atto
Di sentenza e trasmissione di atti alla terza Commissione per quanto di competenza non rafforzarla reiezione i ricorsi in appello
Proposto
Conto del dottor Paternostro dichiarato decaduto dall'impiego
Terza commissione
Sì adesso le recuperiamo le pratiche della prima trasferimenti a destinazione del conferimento di funzioni Collocamento in ruolo è fuori ruolo di magistrati al punto uno la commissione propone di deliberare il conferimento delle funzioni di a di di cassazione al dottor verde attualmente fuori ruolo organico del Consiglio superiore la magistratura ha detto al ministero
Paciotti
Presidente io ho molte perplessità su questa proposta
Ed è stata rinviata a questa e la successiva
Che riguarda pure non un trasferimento da una destinazione ma semplicemente l'attribuzione di funzioni
Superiori a magistrati appartenenti al ministero
Ora io ho l'impressione che in due casi siano diversi
Il numero uno e numero due
Nel nostro sistema
La attribuzione di funzioni di un certo grado
Superiore cosiddetta quello precedente consegue unicamente al fatto di coprire un posto di organico che a quella qualifica
Non altrimenti
Ora nella secondo caso quello che riguarda una serie di magistrati del ministero che sono infatti al ministero in diverse funzioni come magistrati tribunale
E ai quali adesso viene conferito conferita la funzione i magistrati corte d'appello si tratta di una procedura come dire
Molto sui generis con qualche aspetto forse di in proprietà ma che comunque giunge all'esito di far sì che si coprano dei posti in organico di magistrato d'appello con certi magistrati
Essendo vacanti quei posti di conseguenza
Lo si fa attraverso diciamo una una sorta di promozione interna anziché attraverso una destinazione
Dall'esterno di magistrati a quei posti di organico con quella qualifica
L'effetto è che quei magistrati coprono posti in organico con condizioni di appello e dunque il sistema in qualche modo è rispettato
Nel primo caso invece questo onore
Non c'è un posto di organico con funzioni di Cassazione che in qualche modo quale che sia il modo viene ricoperto da un magistrato semplicemente un posto che non appartiene all'organico con quelle funzioni
Che dire che di fatto coperto lanciato Marisa al quale a un certo momento sì si mette in da il cappello delle funzioni superiori sol perché si dice
Potrebbe egli ottenere se se ne andasse
Ottenere dico ancora non posto e vincerlo questo concorso opposto con quelle Fultz e dunque siccome conviene che Maritati rimangano al Ministero della funzione di capo di gabinetto ebbene non non storielle allora gli attribuiamo ma questo è una una ragionamento di mera opportunità che potrebbe valere per mille altri magistrati
Della migliorò del giudice istruttore d Italia
Che sia interesse a mantenere in queste funzioni
Perché non se ne vada enormi copre una funzione diversa
Al fine di ottenere questo grado qualifica finzione superiore allora non nominiamo nominiamo o lo so diciamo attribuiamo le funzioni di Cassazione al dottor Falcone perché così può continuare a fare
Quel suo mestiere di con che normalmente che nell'organico e di magistrato di tribunale perché abbiamo interesse a non visto
E un ragionamento appunto di mera opportunità che francamente non ha nessun fondamento Giurin
Mi pare del tutto improprio che si intenti una funzione di cassazione presso il dal
Per il capo di gabinetto del ministro
Funzioni castane che non c'è
Posti in organico che non esiste
Al solo scopo di dire che così dottor Filippo Verde non ha interesse ad andare a concorrere ad un posto di cassazione altro è una cosa che non ha nessuna base giuridica che contraria totalmente al nostro sistema e che non può essere inventato creata al solo scopo direbbe e ci conviene lasciare il dottor Bertelli non è se il dottor Verde rimane lì dov'è va benissimo ci rimanda
Così come ci è entrato così come qualsiasi ma altro magistrato che non chiede di essere trasferito altrove rimane alle funzioni del grado a cui appartiene e coniglio al quale è stato destina io trovo veramente non non non legittima ecco questa proposta che ci viene offerta
Lombardi
In relazione a quanto ha detto la collega Paciotti io devo far presente che questo Consiglio adottato una decisione diversa da quella ressa prospettata la collega Paciotti proprio dire qualche anno fa in tema di conferimento delle funzioni di presidente di sezione alla corte di cassazione ad alcuni direttore generale
Nella specie il caso era ancora più
Pregnante voglio dire perché secondo la quale decreto legge legge-lega degli sette ottobre ventisette numero due mila centottantasette i direttori generale il capo del personale solo esercitare le funzioni di direttore generale di capo del personale sono esercitate da consiglieri o sostituto avvocato generale alla Corte di Cassazione
Questo Consiglio nonostante queste espressa disposizione ha conferito l'uomo le funzioni di presidente di sezione alla Corte di Cassazione vi posso citare anche i nomi dei direttore generale ma lo metto per motivi di opportunità ma tutti voi riconoscete quindi mi sembra che a o di decidere in oggi in senso di difforme sia in contrasto con un precedente specifico di Tanzi forse ancora più pregnante dicevo prima
Perché vi è una legge che prevedeva espressamente le funzioni di consigliere di cassazione non di presidente di sezione
Pertanto io voterò a favore della proposta
Morozzo
Una precisazione per Bartolo lombardi
Il discorso che ha fatto Helen Hunt distingue la posizione dei magistrati di tribunale ai quali vengono conferite le funzioni d'appello
Dalla posizione di Filippo Verde capo di gabinetto arrivato lì dalle funzioni di appello
E la distingue in base allo stesso ragionamento in forza del quale quei direttori generali sono stati investiti delle funzioni dell'ex grado terzo
Perché per quei direttori generali esisteva nell'ambito del ministero una tabella che fino al limite di cinque considerava la possibilità di ricoprire i posti di direttore generale
Auto indifferentemente con magistrati di Cassazione o pro magistrati di Cassazione dalle funzioni direttive
è un provvedimento di questo Consiglio che ha provveduto in quel senso
Io non sono in grado di valutare fino in fondo la legittimità dell'intera operazione però mi pare che il problema Libardo forse appunto questo
La possibilità di utilizzare cinque posti di direttore generale di grado terzo per i direttori generali no no è è il solo Paese scusi se era il primo era per il capo dell'ufficio legislativo e il capo dell'ispettorato per questi due previsto
La possibilità di altri concerto di conferire le funzioni di presidente di sezione alla Cassazione
Pensassero elettronico
Per il capo dell'ufficio legislativo dello raccoglie aspettano il generale è di di rito la punizione degrado terzo per altri cinque posti compreso il vice capo dell'ispettorato
Era indifferente chiamarvi
Grandi guardiamo gradi perché noi l'abbiamo inteso nel senso che lo spostamento all'interno sia così
Chiedo scusa ha detto il presidente esportiamo allo stesso ricordò diretti da un attimo non tanto vale non ha nessuna cosa contiene mancata rimasta coinvolta in pipe ma su quelle diamo l'ordine degli interventi anche per le eventuali repliche
Per quanto possa valere
Per la utilità della riflessione se non sia rilevante la specificità delle norme che riguardano i gabinetti laddove il ci siano delle limitazioni tabellari relative ai ministeri perché la disciplina mi pare del venti ventiquattro relative ai gabinetti
Non si inserisce negli organici delle singole amministrazioni D'Ambrosio
Dunque io
Vedo qui i un a pagina settanta l'ultimo capoverso
Che mi sembra risolva la questione ma nel senso indicato da da Elena Paciotti perché il discorso che faceva prima Bartolo lombardi un discorso e anche quello successivo è un discorso che si lega la previsione di posti in organico
E alla qualifica dei posti in organico
Quindi dei ci si dice giustamente che
Bene prescindersi dal presupposto della vacanza del posto nell'organico perché il posto di capo gabinetto non può considerarsi tra quelli dell'organico del ministero allora se vero quei distrutto se è vero questo e allora il discorso diventa non più di qualifiche legate a previsioni di posti in pianta organica
Perché in teoria capo di gabinetto del ministro di Grazia e Giustizia potrebbe non essere un magistrato nulla vita quindi e allora come come si fa in questo tipo come si fa in questo in questo situazione a ritenere che ci sia come dire la promozione ad personam
Mi sembrerebbe molto anomala una cosa del genere
E mi sembrerebbe molto anomala a anche perché l'altro argomento che non è stato avanzato ma che si potrebbe in teoria sostenere che è quello di una quanto meno equiparazione equiordinazione tra il capo di gabinetto e direttori generali se non si vuole parlare di sovraordinazione ma comunque di equiordinazione anche qui il discorso non vale perché perché il capo di gabinetto ha una posizione del tutto autonoma e del tutto anomala rispetto ai direttori generali proprio perché il suo è un rapporto diciamo fiduciario con il ministro diverso da quello dei direttori generali che un rapporto previsto nella organizzazione del ministero quindi nella organizzazione burocratica ministeriale
Per usare i termini gli impresa inglesi potremmo dire che in un caso c'è un'organizzazione per linea per Sparta nell'altro c'è un'organizzazione per linea quindi un'organizzazione verticistica piramidale inondato e nell'altro invece l'organizzazione lineare
Quindi non si può nemmeno dire che appare strano che un magistrato
Di corte d'appello faccia il capo di gabinetto in un ministero nel quale ci sono analogamente ai magistrati con funzioni equiparati addirittura quelle direttive superiori che faccia che svolgono le funzioni di direttore generale
Perché non sono e qui equiparati gli ordina
E allora se questo è vero cioè se non ci sono sì ragioni sistematiche sia soprattutto non ci sono ragioni di organico e non ci sono rapporti questioni il ragioni di rapporti tra virgolette gerarchi cifra capo di gabinetto direttori generali il posto di capo di gabinetto rimane un posto
Che è corrispondente alla funzione che svolgeva in concreto al magistrato che lo ricopre nel momento in cui l'OPA ricoprì
E quindi domani
Perché altrimenti potrebbe avere l'assurdo che domani che cambiasse il capo di gabinetto venisse chiamato a capo di gabinetto magistrato con funzioni direttive superiori in alto allora dovremmo dire che quello è un posto attinente a funzioni direttive superiori oppure ritenere che quello andando a fare il capo di gabinetto scendere perderebbe la qualifica
Quindi mi sembra del tutto accettando il ragionamento che ha fatto la collega Paciotti e in quanto tale mi sembra la proposta della commissione non sia condivisibile la nostra
Papà
Io non ho nessuna certezza questa materia
Forse perché Momo approfondita bene però così come dire quasi ad intuito mi sembrerebbe di poter ribaltare il ragionamento che fa Elena Paciotti
Nel senso che il capo di gabinetto
E una funzione che esercito soltanto una funzione una persona si accede ad una determinata funzione che quella di capo di gabinetto
Che noi diremmo corrotto proviene nemico che quella funzione va equiparata alle funzioni di Cassazione
Tanto è vero che e questo ragionamento
Forse è legittimo
Perché oggi nel nostro ordinamento esistono in base alla legge le vere e proprie funzioni di castrazione il magistrato che fa il consigliere alla Corte di Cassazione o il sostituto procuratore generale e le funzioni equiparate
Il presidente di sezione dalla corte d'appello che non va a giudizio di legittimità ma è funzione equiparata a quella di cassazione
Quindi è chiaro che nell'ordinamento di favole funzione di cassazione in vere e proprie e quelle equiparate
Così come sono le funzioni di presidente di sezione dalla Corte di Cassazione quelle equiparate
Si tratta di vedere se questa equiparazione deve essere accompagnato dalla legge o può essere fatta anche con atti diversi dalla legge
Se questa seconda ipotesi fosse possibile allora sarebbe possibile a ritenere equiparato una certa funzione unica cioè dire una certa attività che si svolge all'interno del ministero a quella della stazione
Mi pare invece che ha sbagliato il secondo ragionamento perché si tratta di magistrati
Lasciamo stare i casi concreti perché non
Non porre fatalmente quasi rotolo situazioni che entravi al ministero o le funzioni devastato Tribunale ad un certo punto non si capisce quale e non si capisce perché
Eserciterà imbevuto di appello scegliere persone che pur restando la svolge la stessa attività che facevano prima da un certo momento ma un po'agilmente collocabile nel tempo
No esercita avrebbero funzioni diverse ora a me pare che nel nostro ordinamento sia inconcepibile che continuando a svolgerlo a questa funzione gli sia linguista una funzione superiore
Tanto è vero che nella legge nostra vi è proprio la soluzione deve essere vi si viene nominati magistrati di appello ma si continua a esercitare le precedenti funzioni rimasta del tribunale
Ora se un magistrato di tribunale Alberto al ministero svolto la funzione x non può un dirige l'ufficio
Segretario giudiziaria un po'previste questo ufficio
Nel momento in cui egli continua a svolgere funzioni di dirigente dell'ufficio per il segretario giudiziarie non va visto come un certo punto si può dire che ha svolto una funzione diversa
La soluzione secondo me fanno tuttora certamente è qua perché si ispirata al principio di equità si dice coloro che appartengono a qualche mio impediva hanno ottenuto quelle funzioni pure potreste ottenere dal punto di vista dell'equità riteniamo che questo possa essere un parametro che ci può ispirare io sono d'accordo va dal punto di vista tecnico mi sembra impossibile attribuire una funzione diversa e superiore a chi continua di fatto a esercitare altre funzioni
Morocco
Due osservazioni
Io credo che per tutto ciò che riguarda gli ex grandi clienti e gli ex gradi quarti la situazione del ruolo sia tale che il conferire o il non conferire queste funzioni non abbia effetti pratici rilevanti
Perché in ogni caso il magistrato che lasciasse il ministero
Dovrebbe essere trattato secondo le regole del richiamo in ruolo
E certamente secondo le regole del richiamo in ruolo farebbe valere quell'anzianità nella qualifica che gli servirebbe per ottenere le funzioni corrisponde perciò non riesco a scaldarmi per questa questione però sul piano tecnico io credo che la proposta sia stata modi motivata con l'idea che potesse passare de plano su questa base e forse con queste l'idea non sono stati approfonditi due altri aspetti
Dei quali io non so nulla e sui quali chiedere informazioni al relatore il primo aspetto è questo
Il capo di gabinetto del Ministero di Grazia e Giustizia
è scelto con gli stessi criteri e con gli stessi limiti con i quali vengono scelti tutti i capi di gabinetto dei vari ministeri o c'è un limite in più nel senso che deve trattarsi di un magistrato
Perché se per legge deve trattarsi di un magistrato il discorso non può essere impiantato come per ogni altro ministero nel quale il capo di gabinetto può anche essere un non dipendente statale
è evidente che sia al Ministero di Grazia e Giustizia
Forse è possibile chiamare come capo di gabinetto un privato cittadino il discorso della qualificazione di quella funzione in termini di ex ordinamento gerarchico per la magistratura non avrebbe alcun
E questo è uno degli aspetti da considerare l'altro aspetto da considerare posto che vi è una legge equiparazione
Nel vecchio ordinamento lo fa i ranghi delle varie amministrazioni e di quella giudiziaria
E posto che i gabinetti sono retti da tabelle
Le quali dicono
Quante persone e di quali qualifiche possono essere chiamate delli altra cosa che io ignoro e che domanda al relatore com'è congegnata la tabella del gabinetto del ministero di Grazia
Ci sono delle previsioni particolari
Sono state accertate controllate ricostruite forse è il caso che questa pratica ritorni in commissione per verificare sotto questi altri profili
Relatore il presidente della Commissione
Sì sì no no farlo
Presidente io volevo completare un poco nel panorama delle argomentazioni per riferire innanzitutto che alcune delle questioni sono state poste in Commissione e hanno trovato delle risposte che alcuni di noi hanno considerato adeguato e poi aggiungere qualche osservazione di carattere
Vorrei partire innanzitutto dalle osservazioni che ha fatto il consigliere Fadda ed era questa la ragione per la quale alcuni di noi hanno ritenuto che le due pratiche fossero connesse
In effetti
La logica in base alla quale e possibile operare la
Qualifica la l'attribuzione delle funzioni di appello a magistrati di tribunali che in questo momento hanno concerto tipo di Manzione svolgo un certo tipo di mansione sono in un ufficio e continuano a svolgerlo
Parte evidentemente da una premessa che non può non è essere quella che adesso dico e cioè dove non c'è
Uno sbarramento
Con me una sorta di divieto di esclusione dà la possibilità di attribuire una funzione superiore noi oggi discutiamo nel senso che per permette all'amministrazione una maggiore funzionalità mantenendo in quel posto e per quella funzione magistrati che nel frattempo hanno maturato un certo tipo di anzianità che consente l'attribuzione delle funzioni di appello
Se non abbiamo una espressa
Situazione di divieto di incompatibilità con questa soluzione scegliamo quella che è non soltanto una soluzione e qua per il magistrato
Il quale avendo raggiunto una certa anzianità ha in un certo senso il l'aspettativa di vedersi attribuire la funzione d'appello ma facciamo un discorso che anche nell'interesse dell'amministrazione perché si tratta di posti che devono essere occupati da magistrati
E in cui la previsione della legge che è quella di poter ricoprire Attraverso magistrati con magistrati o di tribunale o garantendo da una indicazione di compatibilità di quel posto con la funzione di appello e pertanto non c'è il maggior in onda attribuire le funzioni d'appello quando c'è una domanda dell'interessato quando non c'è uno sbarramento di tipo negativo perché la funzione possibile anche per un magistrato di appello anzi è prevista la possibile all'accusa d'appello e si realizza l'interesse dalla pubblica amministrazione
In generale che in questo caso e anche interesse come si può dire dell'ordinamento giudiziario considerato come tale visto che quei posti sono posti riservati a Matisse questa è la logica che almeno per alcuni di noi certamente per me suggerisce di partire con una soluzione favorevole per quello che riguarda i magistrati che da tribunale chiedono di essere nominati Magiste
E secondo me questa stessa
Ragionamento questo testo ragionamento è stato alla base di un altro provvedimento che in passato ha fatto il Consiglio superiore che deve essere invocato non tanto come un provvedimento rispetto al quale non entrare in contraddizione noi potremmo in un certo senso oggi pensare in modo diverso ma soprattutto per capire in che misura già quel provvedimento dava un'indicazione al Consiglio
E secondo me quello che c'è in comune tra queste ipotesi che mi pare abbia raccolga l'adesione unanime o quasi unanime per quello che riguarda ripeto i magistrati di tribunale che vanno in appello con le funzioni d'appello
C'è questa logica di utilità per la pubblica amministrazione enti non incompatibilità rispetto alla funzione che si vuole attribuire questo è il senso dalla presenza dalla vacanza nell'organico perché altrimenti avrebbe ragione il discorso di Renato Papa
Non è che giuridicamente a rilievo il fatto che nella nella possibilità ci sia un buon numero da poter coprire con altra funzione perché questo richiederebbe che la funzione sia funzione diversa
Ok si voglia chiamare a persona diversa ma se invece la leggiamo in altro modo e cioè come non divieto di sbarramento e non limite a un'esigenza che prova come base funzionalità dall'amministrazione legittima aspettativa del magistrato dove non c'è ostacolo operiamo questo tipo di valutazione
Questa stessa ragione secondo me consente l'attribuzione delle funzioni di Cassazione al capo di gabinetto perché perché qui ha detto bene Morozzo c'è una domanda fondamentale da fare e a questa domanda abbiamo già risposto
Si tratta di un posto che ha una sua valenza sul piano della appartenenza di quella funzione all'ordinamento all'ordine giudiziario cioè dove e per legge il previsto o comunque per prassi consolidata per volontà del Consiglio la necessità che sia coperta da un magistrato oppure no
Perché è chiaro che questa domanda fondamentale comporta poi tutta una serie di conseguenze possibili o no assecondata la risposta
Allora per l'indagine che ha fatto la commissione risulta che il posto e stato sempre coperto con magistrati ed anche una valutazione della commissione di grande giustificazione di questa prassi sarebbe veramente non opportuno e non diciamo
Coerente con il quadro
Del numero dei magistrati che vanno a coprire l'organico già previsto dal ministero di grazia e giustizia come magistrati addetti ai vari infidi che al proprio il capo di gabinetto non sia un magistrato quindi consideriamo naturale che capo di gabinetto del ministero di grazia e giustizia sia un magistrato
Una volta che abbiamo accettato questa premessa e cioè consideriamo quello un posto dove deve stare un magistrato allora
Vale il discorso che abbiamo fatto prima
E per il provvedimento quando fu riconosciuta la funzione direttiva e oggi il discorso che facciamo con riferimento ai magistrati di tribunale che senza cambiare sostanzialmente o funzione diventano magistrati l'appello
E c'è la domanda va posta in senso contrario diverso
Non se e previsto che il posto di capo di gabinetto sia un posto
Di grado verso di Carlo quarto di funzioni di Cassazione ma al contrario c'è una previsione implicita o esplicita che non permette di pensare che il posto di capo di gabinetto debba essere riservata funzione di magistrato di tribunale opposizione d'appello e non anche a funzioni di Cassazione questo è il modo in cui secondo me si è posto il problema la condizione e a questa domanda la Commissione ha risposto no e no per le ragioni che sono state dette prima questo non è un posto che è stato diciamo previsto nell'organico dei magistrati che fanno parte del Ministero di Grazia e Giustizia un posto che ha una sua autonomia dal punto di vista del rapporto ordine giudiziario
Ministero di grazia e giustizia allora a questo punto la conclusione coerente non può essere visto che lì ci può anzi ci deve stare ed opportuno che ci stia un magistrato
Visto che noi oggi ci ispiriamo all'esigenza dalla pubblica amministrazione alle legittime aspettative dei magistrati per cui quando vanno a svolgere una funzione nella quale è possibile avere l'attribuzione delle funzioni superiore questo opportuno visto che lo abbiamo ritenuto opportuno e per quelli a cui abbiamo riconosciuto
Le qualità di diciamo direttive superiori e per quelli che da magistrato in tribunale portiamo le funzioni d'appello non resta che coerentemente anche per il capo di gabinetto barocchetto dico
E quindi riconosci le funzioni di magistrato di Cassazione
Fu posto un problema in Commissione dopo completato ma vento potrebbe configurare che incontro interessi nei confronti dell'intera magistratura risposta no
Perché noi non operiamo un automatico un riconoscimento delle funzioni di magistrato di Cassazione penso ha rubato e capo di gabinetto ma operiamo una valutazione virtuale
Che permette di dire che con quel punteggio andrebbe comunque ha la funzione di cassazione e qui sta l'atto fondamentale di non danneggiare la pubblica amministrazione semmai questo discorso diverso
Per l'opposizione o del limite potrebbe essere per i magistrati di tribunale che al ministero chiedono di avere la qualifica di appello ma anche questo è un discorso sbagliato
Perché è stato rilevato in Commissione ci sono in Italia situazioni in cui si diventa consiglieri d'appello con il minimo di anzianità necessari allora noi non è che stiamo attribuendo la qualifica di consigliere di Corte d'Appello presso la Corte d'Appello di Roma o di Napoli o di Palermo ma stiamo attribuendo la qualifica di consigliere di Corte d'Appello
Quel tipo di valutazione
Che non deve consentire valutazioni a danno o inique nei confronti dei colleghi sarà fatto nel momento in cui attraverso il rientro in ruolo sarà possibile quel tipo di valutazione
Comparativa di cosiddetto concorso virtuale che è libera comunque ingiustizie e quindi pertanto soluzione equa
Il produzione Hammond negata o non esclusa dalla legge
E che si ritiene opportuno sul piatto la funzionalità dall'amministrazione
E della armonia rispetto alle esigenze all'ordinamento giudiziario la commissione ha ritenuto di proporre la attribuzione puntuali Cassazione anche al dottor Berti
Dovremmo passare alla deliberazione Borre
Ma io credo che il si potrebbero dire molte cose mi accennava rapidamente una rete D'Ambrosio così adesso con riferimento allenatore ormai antica sentenza della Corte costituzionale dell'ottantadue insomma voglio dire ci sarebbero numerosissime e importanti argomentazioni che potrebbero esser fatte
Io vorrei limitarmi a tre rilievi molto secchi che sono sette proprio perché sono preoccupato da quello che il consiglio si accinge a fare perché mi sembra piuttosto evidente che non è possibile giuridicamente farlo
Un primo rilievo fondamentale è stato già fatto non è un posto in organico presidente e non si può crearla
Commetteremo grave arbitrio se pretendessero di creare in questo momento ex novo per la prima volta un posto di organico
Che non non è mai esistito come tale
Un secondo rilievo un rilievo politico è stato prospettato questo osservazione sotto il profilo delle difficoltà in un domani come si farebbe se si dovesse andare un grado terzo se ci volesse andare un grado
Un grado quinto io voglio dire che questa nostra decisione di oggi finirebbe per incidere sui poteri del ministro in questo senso che se si crea secondo me illegittimamente ma se si crea sì posta attizzato sto posto di organico questo posto di grado quarto creando lo con le nostre mani di grado quarto resta non potrà poi adattarsi secondo i tempi ad altre fattezze o ad altre o ad altri livelli sarà un posto di quel tipo e allora il ministro sarà costretta a nominare il suo capogabinetto a differenza di quanto storicamente affatto da almeno vent'anni che io sappia questa parte
Esclusivamente fra gradi quarti e non anche fra gradi vinti Oprah gradi terzi perché sarà costretta a quel determinato livello di organico il che per una nomina di tipo politico mi sembra mi sembra difficilmente sostenibile
Inoltre il terzo rilievo secondo che queste quello di carattere storico
Si sono susseguiti molti capi di gabinetto
Alcuni avevano livelli corrispondenti per esempio i pali ipotizzare avuta altri no mi pare che il più famoso forse il più noto di questi capi di gabinetto possa addirittura all'epoca in cui rivestiva questa posizione semplicemente magistrato di tribunale Imperia
E nondimeno mai mi ha chiesto non sarebbe d'altronde è stato possibile che chiedesse insomma di andare a occupare o che forse ha creato per lui
Ma non so se fosse di appello insomma comunque andato quando svolgeva come magistrati e fare ricorso al Tribunale di Milano
In primo grado
E quindi se accostati l'appello che naturalmente non cambia insomma in ogni modo a me pare che fosse magistrato di tribunale e in quel caso sarebbe stato manifestamente impossibile chiamarlo se già si fosse ipostasi basato questo posto di capo di gabinetto come posto di magistrato di Cassazione ma comunque quello che rimane fondamentale il rilievo che sta a monte di tutti gli altri
Per avere una determinata qualifica funzionale occorre che esista un corrispondente posto di organi
Questo posti di organico non esiste e quindi non mi pare che noi usurpa anche i poteri del legislatore e sacrificando per il futuro i poteri politici del ministro lo creiamo
Così da un po'
Deliberare il relatore annulla da aggiungere possiamo deliberare sulla proposta della commissione
La proposta della progressione in appello nominale
Chiedono
Marconi
Faccio di appello nominale
La proposta della commissione di deliberare il conferimento delle funzioni di Cassazione al dottor Verde attualmente
Fuori dall'organica magistratura perché ha detto al Ministero di Grazia e Giustizia con funzioni amministrative fermo il collocamento fuori ruolo di fare ricorso per meccanica il collega Morozzo aveva accennato all'esigenza di indagine
Il presidente della Commissione ha risposto sulle prospettazioni che la commissione si è proposta ma senza riferimento a a problemi giuridici diciamo così a il treno ha detto è sempre stato mai umanità e che aveva come distratto ma non che la legge prevedesse quinto le tabelle prevedessero questa non è il caso che si faccia un'indagine anche dal punto di vista giuridico sulla
Legittimità ai fatti d'Italia resta non fosse la chiedo scusa se Morozzo aveva chiesto un ritorno in Commissione propone un ritorno allusione non vado l'opportunità delle donne Commissione effettivamente comunque non so se è una richiesta formale di ritorno in Commissione o meno non era una globale
La che ripropone il ritorno in Commissione sulla proposta di ritorno in Commissione anche c'è la richiesta di appello nominale no chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Uno
Promuove
Il diciotto
Diciotto che contrari al ritorno in Commissione alzi la mano
Nessuno che si è astenuto alzi la mano
Uno due parte oggi
Sette otto nove
Torna in commissione punto due
L'appunto due proposta di
Deliberare il componimento e le funzioni di magistrato di Corte d'Appello
Ai magistrati addetti al Ministero di Grazia e Giustizia con funzioni amministrative Fulgenzi fazioni fatica Palmieri Perucci Giampietro e Bucalo su questa pratica per cortesia
Vi sono esigenze dei chiarimenti possiamo deliberare in conformità alla proposta della commissione
D'Ambrosio
Presidente per la pratica numero due in pare non ci sono altre ragioni di perplessità che io indicherei molto brevemente qua insistendo per un ritorno in Commissione perché c'è a parte il profilo indicato dal collega Papa che non mi pare
Che non mi pare che si possa trascurare nel senso che non si riesce a capire come perché fra l'altro a decorrere da quando l'esercizio delle stesse funzioni comporta un cambio di Capello ma mi sembra che poi le diciamo
Coordinate valutative ipotetiche della commissione siano diverse viziate da un dato
La Commissione ha preso a parametro la possibilità di essere nominati pagine Gianmaria Testa il ritorno in commissione per per le loro continuino per Milano per esempio facilissimo infine non si è tenuto conto delle funzioni in concreto svolte nell'ambito ministeriale alcune dirigenziali altre no e quindi io chiederei che per valutare questo si torni con questa sulla richiesta ritorna in Commissione
Do torna prego
Vorrei prego
Ma io volevo differenziate Filippo nonché ci adatteremo allora qua la seconda a benedire
Ma vorrei che fosse chiaro che sono problemi profondamente diversi perché in un caso non c'è il posto di organico e si pretenderebbe crearlo nell'altro bene o male c'è una doppia possibilità di organico si può essere di una specie o di un'altra specie e c'è questa sorta di passaggio interno che è un po'singolare lo ammetto
Renato tutto toglie molto bene la singolarità di questa situazione ma siamo diciamo così dell'ordine del possibile
Quindi delle pratiche sono molto diverso e non mi oppongo che vada in Commissione per la seconda non ho capito bene per quale ragione ma vorrei mi limito a l'interesse col di sottolineare la profonda diversità la sconnessione come dicevamo l'altra volta fra le due situazioni
Presidente scusami
Allora vorrei chiarire
Le ragioni per cui dovrebbe tornare in condizioni a meno che non sia pacifica allora non c'è bisogno di prenderlo non so se con questa precisazione in ordine alle motivazioni da parte di porre può no Encore vorrei capire io perché aveva allora D'Ambrosio prego
Sì Presidente io ho letto questa lunga e articolata delibera ci sono due oltre a al profilo indicato da Renato Papa ci sono altri due profili che non mi convincono
Mi pare di aver capito e chiedo al relatore aiuto del peccato va inteso scusami Sebastiano
Se dal piano scusami se no non mi può chiarire se non ho capito cosa molto pace
Che la possibilità di dare o meno siccome la delibera finale è di attribuire ad alcuni le funzioni cappello e ad altri no sulla base di di un presupposto che quello della possibilità del concorso virtuale
Per la corte d'appello di Roma
Ora il concorso virtuale della corte d'appello di Roma diverse pazza perché come sappiamo benissimo per arrivare alla Corte d'Appello di Roma bisogna avere un certo tipo di anzianità Epifani soprattutto partecipare nel concreto a un concorso che è dato da un numero notevole di domande che eleva molto diciamo la richiesta di dotazione di anzianità e di attitudine per arrivarci se prendessimo come parametro un'altra Corte d'appello per esempio Milano-Torino dove dobbiamo andare la gente d'ufficio
Dovremmo dire che tutti questi hanno l'anzianità perché poco potrebbero andare a pari consiglieri della Corte d'appello di Milano di Torino o di legge che sono le tre dove in Italia mandiamo la gente d'ufficio
Quindi questo è il primo pub no scusami è il primo parametro che non mi convince c'è poi un altro elemento di fatto che non mi convince nell'ambito dei di questi colleghi
Ci sono alcuni che hanno in concreto esercitato un certo tipo di funzioni dirigendo un ufficio
Cioè un ufficio di un determinato tipo ce ne sono altri che invece queste funzioni in concreto non hanno esercitato e questo è un dato concreto attinente alla valutazione dell'attività che a meno che non ci vogliamo chiudere gli occhi ma in quel prato non possiamo perché troppo giovani
Equiparate perché sono in pianta organica perché le possono fare solo i magistrati perché lo possono fare i magistrati di appello di tribunale
E quindi se non vogliamo del tutto come dire ignorare quella che la valenza specifica delle funzioni ministeriali secondo me bisogna tener conto anche di questo elemento
Che non è tenuto in invece in nessun conto nell'ambito della verità ecco perché io chiedevo che per esaminare meglio questi profili Tor danza in Commissione
Per approfondimento
Sulla base di questi elementi che io indicare sulla richiesta del ritorno in Commissione ricorrente voglio dire soltanto che almeno la prima osservazione
Si è capito dal mio intervento io addirittura ritenevo che fosse stato fatto proprio quello che dici tu cioè per quanto mi concerne se c'è come io ricordo nella circolare sul rientro in ruolo la possibilità in quel momento di evitare di dare e di attribuire a vantaggio a chi ha avuto la funzione di appello al ministero
Tutti quelli che maturano la possibilità di avere la funzione d'appello vanno messi sullo stesso piano quindi da questo punto di vista se D'Ambrosio e chiede che venga fatta una valutazione complessiva e non si tenga conto del parametro a Roma sono d'accordo con lui e quindi non mi oppongo al ritorno in Commissione per tutte le altre questioni devo dire la verità
Sono state valutate e la commissione ha ritenuto di poter giungere al risultato di proporre la l'attribuzione della qualifica tuttavia un ulteriore approfondimento anche con riferimento ai problemi che sono stati tolti oggi i lavori sono l'avvocato
Barocco e poi la liberiamo in ordine a questa richiesta ma io debbo dire che il discorso di Vito Adam Smith mi preoccupa alquanto perché se gli è indifferente che siano attribuite le le funzioni di appello a un certo numero di colleghi che lavorano al Ministero e che vi sono andati come giudice di tribunale
Vi è se gli è indifferente perché vedo che hanno una tale anzianità che questo conferimento di funzioni non significa privilegio a danno di altri nel momento del rientro in ruolo mi preoccuperebbe invece il fatto di attribuire loro le funzioni sulla base di calcoli di anzianità che non riguardano la corte d'appello di Roma
Perché sono i magistrati che stanno a Roma e che col novanta probabilità su cento uscendo dal Ministero cercheranno di restare a Roma e allora il la non reversibilità delle funzioni in questo caso si tradurrebbe in un grosso privilegio
Possiamo deliberare in ordine al ritorno in Commissione trova consenso del ritorno in Commissione
Posso dare atto
In commissione la punto due punto tre raccoglie
A maggioranza la commissione propone il conferimento alle funzioni di appello al dottor berlina e la sua destinazione alla Corte d'appello di Perugia con funzioni di consigliere relatore di Persia
Ne ha devo dare chiarimenti la vi era stata richiesta di chiarimenti o di rinvio per la discussione
Bonaiuto
Vi posso dare prima
E da allora il relatore il relatore il relatore ha diritto se ritiene di esporre la questione
Avviando la discussione
Di per Brema si è incentrato sul voto attitudinale da dare alle folle collegati una Alberghina cometa della terza commissione da tre punti
Date in viale
Per via dal fascicolo personale risultavo ma che è stata superiore alla media varietà l'assistente volontari amministrativo diritto penale all'Università di Perugia et amor Defendente pubblicata scritto qualcosa per cui si poteva dare attribuire un punteggio di due porte anche il due virgola cinque
C'era un precedente disciplinare
Ha la da una che natura con trasferimento d'ufficio che attende adesso in Cassazione mi sembra perché aveva sollecitato l'acquisto di alcuni suoi libri petto alcuni comuni del comandante
Chiede il conto in condizioni da questo perché vendesse Penati
Avete potette indietro l'attribuzione del punteggio attitudinale situata al perché alcuni ritenevano che non poteva tendendo influire altri che avete in cui pertanto la battaglia punte declinati in auto
La e interne era quella che
In cui per il modo modesto dando a dare un punteggio di uno virgola cinque Tatanka prevalse questa attribuite fund è di uno virgola cinque che è unita al punteggio di una che gli spetta per aver svolto perché funzioni e di due per le per il merito apportava atterriti virgola cinque una volta che Amato che aveva quattordici ha revocato tiene lui come piantiamo queste tutta la
Bonaiuto
Presidente ma lei chiarimenti chiaro voluto anticipare di per sé non chiariscono a mio avviso e non sono esaustive
Di questa scarna motivazione che risulta dall'ordine del giorno perché resta resta pur sempre da dimostrare perché al collega Britti è stato dato un punteggio così basso uno è quello di uno virgola cinque a un collega che proprio rispetto agli altri nella valutazione comparativa con gli altri candidati avrebbe meriterebbe un punteggio di gran lunga maggiore e per la parità delle funzioni esercitate ettari pari a Vigeo una cattiva Perugia per la in importanza di poiché S.p.A. trattato per la laboriosità che ha dimostrato il devo ricordare che nella nostra passa il punteggio uno virgola cinque soprattutto dalla nuova circolare che aumentate il punteggio di attitudini da due virgola cinque lei punteggi attitudinali da due a tre per il merito è un potente la stanza molesto
E e non vi è alcuna spiegazione
Su questo uno virgola cinque così modeste come vi ho detto che ricollega Britti te peraltro precede come al più anziano è che il collega De Pascalis al quale è stato dato il pool dei più due virgola cinque
Avrei preferito mettere appunto nella motivazione per un caso così delicato e che tutti noi ricordiamo una maggiore specificazione qualche argomentazione qualche rilievo in più a favore delle attitudini e del merito dei colleghi che che vengono comparativamente valutati per questo
Fare difficile concorso altre rilievi osservazione di tenebra richiamai lascia anche agli altri colleghi
Marconi
C'è indubbiamente questo profilo
Diciamo e il punteggio attitudinale
Accordato alla collega Abbritti che è stato indicato prima ma al di là dei problemi del problema dei dei punti dei punti cinque di queste doglianze
Diciamo più o meno peregrine sulla grandezza della motivazione della commissione la commissione sta lavorando nelle condizioni sono a tutti note
Dovute alle necessità posto dal legislatore di riempire gli organici quindi queste querelle sulla sul carattere più o meno nutrito dei provvedimenti delle motivazioni Commissione lascia il tempo che trova vanno respinte lo dico a nome del relatore
Il problema è un pochino più serio e credo che
A parte che per cui anticipare una mia richiesta di ritorno in Commissione non ho concorso alla alla proposta dalla Commissione perché è stata comunque presa a maggioranza queste da sottolinea qui tornano diciamo così dei vecchi problemi delle contraddizioni irrisolte che questo Consiglio in ordine a certi nomi si trova sistematicamente davanti il caso berlina
Non è nuovo e ne abbiamo risolto a colpi o meglio Autilio risolto a colpi di maggioranza un problema che già era stato impostato intermedia progressione di di di carriera del vetrina per quel che riguardava mi pare ne la l'idoneità alle funzioni di legittimità e ricordo che ci fu ho una nutrito dibattito e ci fu una maggioranza per la verità non molto nutrita questa che dipendenti prescindendo da certe risultanze in sede di disciplinare ed anche di prima Commissione di acclarare determinare la valenza professionale di questo marchio e io non intendo minimamente denigra il relatore ciò detto dal suo fascicolo risultano risulta risulta diciamo questo carattere avvertito professionale e non lo metto in dubbio certamente ciò risulta dal fascicolo
Ma ci sono altre risultanze però a lui
A di stamattina il deposito di una sentenza della disciplinare che pone termine a ad una allunga ad Aldo lungo il procedimento di accertamento in sede sindacale che veri e bisognerebbe pure essere letto ai fini di incidentale di questa valutazione complessiva
Della protezione Hans
La nostra circolare fresca di approvazione preliminarmente jersey mera afferma che i principi costituzionali di indipendenza e imparzialità sono essenziale elementi di valutazione dell'esercizio di funzioni giurisdizionale dell'attività professionale del magistrato
Allora andiamo a vedere come l'aspirante velina abbiano ibrido sedici se il se vi sia stato indipendenza e imparzialità
In termini assolutamente comparativi con quello della Brizioli altri questo sia ben chiaro non per voler denigrare veri ma poiché questa è la gara per un posto
E siamo nella piena concorsualità andiamo a valutare in che modo il Berlin abbia nutrito la sua esperienza la le sue funzioni di giurisdizione in questi canone della indipendenza imparzialità voluti dal costituente e troveremo delle affermazioni mutuate in sede di cassazione
E ribadite nell'ultima sentenza dalla disciplinare che lasciano dei dubbi al riguardo
E allora a questo punto occorre ma potremmo anche porci il quesito se questo punteggio di uno virgola cinque al sei per quanto minimale come è stato prima arrivato si adegua senza voler per questo incorrere in una piena inidoneità ecco sulle reputo cedimento di tipo diverso
E dopodiché ci andremo a chiedere se la la punteggio attitudinale visto comparativamente nella complessità della situazione dato alla Britti sia o meno adeguato quello di una virgola cinque ho paragonato alberi non debba saltare apre ma credo che questa e questa valutazione in concreto non la possiamo fare in questa sede debba essere piuttosto rimessa alla sede della Commissione non per sfuggire ad un dibattito in plenum che sicuramente si farà dopo però una più verifica più nutrito spero diversa proposta della commissione per il che io formulo richiesto di ritorno sulla richiesta di ritorno in Commissione
Maddalena a io credo che almeno io dico subito che io son contrario al ritorno in Commissione e retto ancor più stupito per e Sensi forse ancora detto in relazione a questo del Bernini
Che quello che verrebbe dopo sarebbe il dottor Dario De Pascali su una valutazione che a quanto mi parli sarebbe stato unanime su questi punteggi in commissione perché L'Unità l'unica divergenza riguardava il vero prima io allora ancora questo riuscirei a capirlo mi pare che qua in realtà si voglia rimette da tutti quindi corti in gioco un candidato che in ogni caso che stava escluso si io ad Albertina sia dal Dario De Pascalis il punto che a me lascia prego francamente intervento e questa lo dico subito sopravvalutazione continua dettato disciplinari e che viene fatta per alcuni e non paga altri perché nella testa terza commissione schienato quattro propagandare in Cassazione in relazione a problemi di indipendenza d'uno che aveva riportato in un primo momento una condanna per violazione dell'obbligo di delta alla allora spazio e che poi solo perché non nega state esattamente contestato è pertanto annullato in Cassazione perché non era stato l'ombra a me sta bene io non ho contestato e nessuno di noi ha contestato questa valutazione ed arrivata fino a quattro ma non possiamo fare e allora una volta se ne tiene conto fino a un già al limite massimo l'altra volta non se ne tiene conto per poi io credo che proprio per questo in e dato che si tratta di questo ho punto non si possa fare questo perché ante nell'altro caso in relazione al procuratore aggiunto di Torino mi confermi lombardo non si è tenuto conto del precedente disciplinare e allora non pare che qua dobbiamo darsi concrete finora ogni si dice che in quel caso se n'era tenuto conto e lo chiedo al Presidente del precedente disciplina anche per darle solo quattro invece che cinque ma Luca mi stupisco sulle attitudini
Vi cinque oppure o poker francamente io dico che qua non possiamo fare in certi casi parte i severissimi in altri casi far finta di non accorgersi di nulla
Presidente anch'io prendo la parola per dire che effettivamente
Aumenta il disagio morale in cui qualcuno di noi si trova rispetto a certe discussioni
E allora vorrei cominciare a distinguere la possibilità della rivalutazione del punteggio per quello che concerne i candidati a Britti e De Pascalis
Dalla possibilità di abbassamento del punteggio attitudinale dato ordinari
Per quanto riguarda il punteggio di abeti e De Pascalis
Ovviamente fin da ora io devo dire mi pare certo che possano essere anche rivisto questo punteggio la commissione questa pratica però l'ha esaminata con una certa attenzione
Certo non difficilmente il problema riguarderà Britti è più facile che riguardi De Pascalis perché credo che
No no sto dicendo siamo dal fascicolo è sparita la fascicolo parlo dal fascismo perché evidentemente avevamo una valutazione di due virgola cinque per De Pascalis di uno virgola cinque per Abbritti mi sembra difficile che la commissione senza elementi nuovi diciamo evidenti però potremmo ritrovarli si ritrovi a operare una valutazione di
Però voglio dire in ogni caso dovrebbe essere una valutazione che porta il punteggio del candidato o Abbritti o De Pascalis al punteggio Massimo di tre io devo dire con abbastanza tranquillità che il punteggio massimo di tre il punteggio massimo di tre se no boh riferiamo al punteggio del candidato che Riina è un risultato che mi sembra improbabile però e chiaro se invece dal plenum parte questo tipo di indicazione la connessione con molto scrupolo riguarderà il fascicolo e cercherà anche di a vere
Come sempre chiesto gli interventi di conoscenza dei consiglieri che possono anche dare ulteriori elementi di valutazione
Discorso completamente diverso presidente quello di Verdi
Su questo punto io devo dire ecco se ci viene rinviato in Commissione per una rivalutazione dei punteggi di apriti s'De Pascalis c'è qualche cosa da fare da lavorare
Se invece dovesse essere per una rivalutazione del punteggio di Merlino secondo me la votazione che il plenum in questo caso fa deve assumere un suo significato per la commissione perché
Non solo e stato a lungo discusso questo problema ma è stato proprio discusso sulla base del discorso fatto poco fa da Maddalena cioè in commissione sono stati ricordati i precedenti nei quali precedenti disciplinari più gravi avevano comportando un diminuzione del punteggio
In termini
Diciamo meno gravi di quelle in cui è stata passata il punteggio ad devi e allora il plenum ha il diritto e il dovere di dare delle indicazioni alle commissioni e qui ha il diritto e il dovere di fare questo tipo di indicazione per un posto ricordo bene credo di applicato in Cassazione noi abbiamo operato nell'esigenza
Consigliera per la pregare in caserma
No e allora me ne ricorda anche un altro quello quello che partiva la Sardegna di ore caldo ai neri che me le ricordo tutte perché sono non meno di quattro cinque perché io sono in terza commissione fin dall'inizio dalla sua costituzione sono non meno di quattro cinque questi esempi allora io devo dire o noi arriviamo a una regola per tutte ma questo discorso l'abbiamo già rifatto quattro volte in Commissione ce lo dirà il tempo onore arriviamo una regola per la quale si dà al precedente disciplinare e a prescindere dal tipo di poi di precedente disciplina
Il fatto che c'è un precedente scivolare una forte valenza di riduzione delle attitudini allora
Abbiamo la possibilità di un criterio valido e la nostra coscienza non si ribella quando di volta in volta siamo costretti ad assistere a delle forzature
E voglio fare qui e ripetere quello che ho detto in Commissione i casi in cui noi non abbiamo operato il massimo abbassamento del punteggio erano casi in cui il precedente disciplinare riguardava proprio attività sulla propria attitudine in senso stretto qualcuno e aveva avuto non mi ricordo se la censura o altra sanzione per una grave violazione di regole di procedura cioè c'era un precedente Shirley diceva blu viva legge non ho mai saputo applicare e quindi se c'era un'ipotesi in cui bisognava abbassare moltissimo il punteggio attitudinale era proprio quello qui ora io non non ricordo quale il precedente avvicinare che riguarda bellina ma ricordo che riguardava soprattutto gli aspetti diciamo della imparzialità o qualche altro tipo di atteggiamento che non era strettamente legato alle sue capacità sappiano tecnico che anzi sul piano dei che non risulta una serie di titoli quel tavolo il segno di una capacità allora io voglio dire e contiamo tranquillamente in plenum questo costituita per la commissione sia pure a partire da oggi e per l'anno che restano gli otto mesi che restano perlomeno un criterio di fondo al pane cercheremo di scriverci perché avete questo tipo di valutazione discrezionale in cui a secondo del no passando dalla situazione una volta il precedente disciplinare assumono valenza fortissima fino al punto da far dichiarare o quasi la inidoneità ma altre volte invece assume una connotazione di una piccola tirata di orecchi che si trasforma stiamo parlando non di posti direttivi ma nemmeno di posto semidirettivo parliamo d'un posto di consigliere di Corte d'Appello che normalmente non è affatto consideravano in concorso delicato nel concorso difficile serba abbia stabilire una regola per la quale il precedendo disciplinare nei confronti di un magistrale assume una forte valenza qualunque siano le ragioni sul piano delle attitudini io devo dire operiamo questo tipo di valutazione credo di poter dire il ritorno in Commissione significherà
Questo tipo di valutazione ma allora si proponga un punteggio attitudinale diverso così come traspariva dal discorso di Malcolm al posto di uno virgola cinque suggerisca ad esempio il punteggio di uno a Berlino che lo fa di
Tentare secondo rispetto ad altri candidati e semmai si rimandi in commissione per valutare gli altri candidati però con un principio e con una regola al quale almeno per tutto quello che si può fare la commissione sia per avere il futuro oggi quest'tipo di valutazione devo dire con molta franchezza è una valutazione che si discosta dalla passi di parità di trattamento che è stata usata almeno fino a questo momento allora disposti a partire da domani a utilizzare un altro criterio però ce lo dica il plenum devo dire con molta franchezza altrimenti il ritorno in Commissione si trasforma in una perdita di tempo invece siamo tutti pronti a accettare da parte del plenum una diversa valutazione del punteggio di Derrick d'altra parte il caso deriva da quello che capisco non lo conosco bene io so perché tutti gli altri sembrano conoscerlo alcune addirittura hanno partecipato alla disciplinare cioè il Consiglio a oggi la possibilità secondo me di valutare il punteggio attitudinale di Verri
Ritiene di valutarne uno all'ora opereremo la sostituzione del candidato opereremo una rivalutazione non vedo per quale ragione dobbiamo torna alto molto in Commissione a rifare la stessa discussione che c'ha occupato per tre o per quattro sedute perché nonostante la ieri di trasferimenti incombenti Barbara Commissione busecca governino almeno tre o quattro sedute non mi pare funzionale quando il consiglio alle
Dedicare a tornare in Commissione per rimettere alla Commissione un'altra volta e alle esigenze ora gli assetati di far per l'ennesima volta la stessa discusso
Sono iscritti a parlare Abate D'Ambrosio non so se per la deliberazione nove al ritorno in Commissione non valga la pena
Dei
Di attenersi o o di applicare va via regolamentare dell'un intervento a favore e uno contro anche Paciotti vedo Abate
Beh io molto brevemente soltanto per dire che ho sentito tante discussioni ma i principi e uno soltanto quando vedo attribuito punteggi di questo tipo magistrato come Abbritti
Conosco anche De Pascalis so benissimo che da Dario De Pascali c'è un ottimo magistrato molto preparato ma Abbritti non è un magistrato da un punto e mezzo un magistrato che ha una come si dice una varie cadenze di esperienze anche in sede internazionale perché a patto è stato distaccata avendo conseguito una specifica laurea sul punto anche presso il contenzioso diplomatico del ministero degli esteri presso la CEE e quindi a veramente una grandissima cultura giuridica treccine attualmente di fatto da due anni una sezione civile del Tribunale vive dubbio e a questo punto gli si attribuisce il punteggio più un punto e mezzo io non ci capisco niente ma con i numeri o poca dimestichezza e ritorno a ragionare sempre nella stessa maniera
Ma c'è un fatto anche di opportunità il rinvio in commissione idolo motivo anche con una ulteriori aggiunte
Per a vere un quadro reale della situazione io invito la Commissione in caso di rinvio in Commissione assegni del presidente della corte d'appello di per dal quale si potranno attingere elementi utili di valutazione ai fini del tra mutamento a questo posto di uno dei colleghi interessa
D'Ambrosio
Sì presidente molto brevemente rispondere a al problema che ci ha posto Guido Ziccone io sono d'accordo con con quello che ha detto Nino Abbate conoscendo personalmente il collega ampi
Ma voglio ricordare che all'inizio proprio del capo secondo della circolare da noi approvata sui trasferimenti eccetera c'è scritto preliminarmente il CSM di afferma
Che i principi costituzionali di indipendenza ed imparzialità sono essenziali elementi di valutazione dell'esercizio di funzioni giurisdizionali e dell'attività professionale del magistrato nel caso di specie
La Corte di Cassazione a Sezioni Unite Civili quindi in sede di riesame della prima sentenza disciplinare ha detto testualmente le riportava una sentenza
Non venne nulla che leda maggiormente il prestigio dell'ordine giudiziario più della mancanza di certezza nella imparzialità di coloro che ne fanno parte
Mi sembra quindi che il caso concreto specifico debba essere riesaminata anche sotto questo profilo dato che c'è questo diciamo
Questa statuizione ormai passata in giudicato della corte di cassazione in sede di riesame della prima sentenza disciplinare quindi anche queste non è un usare due pesi e due misure e tener conto in questo caso di specie di questo di questo elemento quindi per questo e per gli altri già indicati chiederei e mi sembrerebbe naturale il ritorno in Commissione ciò che
Sì Presidente neanch'io preannuncio il mio voto a favore ritorni in Commissione ma terrei a precisare che questo non ha nulla a che vedere con quella scelta di principio che diceva il collega Sicone non c'è da fare nessuna scelta di principio la commissione ha sempre operato così ha tenuto conto di tutto e e bene ha fatto anche in questo caso per conto di tutto si rileva che in concreto
Qui essendovi un concorrente con un punto di anzianità in più e quattro concorrenti con un punto di anzianità in meno noi tutto sarebbe avvenuto è stato valutato approfonditamente e francamente anch'io avrei interesse a questo punto a leggermi gli atti quindi se non tornasse in Commissione si tratterebbe semmai chiederei un un rinvio ad altra ad altra seduta
Ma ripeto non è in gioco nessuna questione di principio perché vendette anche dei precedenti disciplinari fate in qualche misura tenuta conto nei limiti in cui possano concretamente influire per la valutazione di quelle attitudini non c'è qui una questione cioè il dottor Perina possano andare alla alla corte di Perugia per quel che ricordo della discussione va be'può anche andare alla corte di Perugia dico che essendo in concorso con altri e si prospettano rivalutazioni perché essi prospetta d'argomenti che possono non essere convincenti per tutti bene farebbe la commissione ha rivalutare tutti pur
E chi magari per arrivare alla medesima conclusione ma non si può dire silicone incomincia ad arrivare da Repubblica di uno e non dell'altro secolo punteggi fare
Comparativi
E non non mai definitivi assoluti per cui a uno viene sempre dato
Quel punto
Si tratta di valutarlo in concorso con gli altri e quindi nel momento in cui si fa la rivalutazione dei punteggi qualche incostante comparativo non può rimaner fermo a uno e e cambiare su un altro si potrebbe come esito di una valuta concreta ma non come presupposto che rimane fermo quindi per queste ragioni cioè di di valutazione in con letto per me nuove prospettive che sono stati qui evidenziate anch'io sarei favorevole a un ritorno in Commissione in subordine un rinvio
Presidente io sono favorevole al ritorno in Commissione
Non tanto perché si pongano problemi grossi sul punteggio di guerriglia secondo me che mi pare di aver capito esattamente come mai si sia arrivati
A un punto cinque
Ma quello che mi pare che debba essere ulteriormente approfondito dalla commissione è quello che io oggi non ho capito cioè qui vedo attesi da D'Amato che poi ha revocato un punteggio di tre poi vedo da Britti un punteggio di uno e cinque veda di Pascale sul punteggio di due e cinque ecco le ragioni di questa vari vertenza direbbe Buonaiuto
Di attribuzione di punteggio non mi sono assolutamente chiaro perché oggi ho sentito dire ad esempio che De Pascalis in fondo non è come capacità
A da
Posporre ad Abbritti né ho capito perché Amato per esempio ha avuto treni spetta ora Britti Kennedy che mi si dice io conosco nessuno mi si dice essere un magistrato eccellente e qui sta taratura dei punteggi su questi tre magistrati
Abitualmente Amato unicamente come parametro teorico perché concretamente ha revocato che non mi è chiaro per cui io ritengo di Udine commissioni si impone
Un aiuto o per dire Presidente che il dibattito ancorché breve che c'è stato dimostra consentito di quello che avevo riti delle messe Celli immotivata ingiustificata valutazione data
Da Britti che ha avuto un voto una una un punteggio bassissimo pari a quello di vetrina del quale è stato tenuto conto come diceva testé Ziccone la vicenda disciplinare e che merita un riesame
Urgenti in commissione sulla base del fascicolo e di quant'altro sarà portato se del caso adesso all'audizione del presidente della corte che ha chiesto testé Abate quindi come vedete tutto si risolve ho finito Presidente in quei mondi Cini ai quali pure bisogna gridare e e che vengono Bonghi Omar de la nostra realtà in questa materia lasciando ai soliti grilli parlanti o l'opinione che a chi rispetto perché opinione di tutti mentre
Letizia taglia io pazzo osservazione questi ritorni in Commissione
Secondo me sono operativi tempo inutili perché è una condizione non sia la stessa commissione che già si è espressa io credo che pochi dice devi esprimere il proprio giudizio quindi il il Consiglio in questi casi de che votare c'è una proposta della commissione di quella commissione se si vota sulla proposta della commissione se la maggioranza intende di respingerla io ho sentito prima dire colpi di maggioranza segnò il batti vi rendete conto che cosa state dicendo
Che i colpi che la maggioranza non conta niente
Che quando la maggioranza richieda un colpo di maggioranza come se la democrazia si articolasse sulle minoranze insomma cose incredibili e allora e allora
Colpiremo ed ha non solo sentirlo citare una sentenza della Corte di Cassazione a Sezioni Unite e infligge non mi pare che sia ma è un principio così ancorato per aria il fatto che e l'indipendenza del Maggi darti bisogna vedere se in concreto poi quel principio sia stato posto sia stato leso dal singolo magistrato dire che la Cassazione ha detto che il bene della indipendenza la magistratura è fondamentale non dice assolutamente niente perché è una frase che e spunta da un testo voi mi dovete dire se in questo caso specifico il magistrato
Elevati ha dimostrato non indipendente quindi dipende mi pare che insomma facciamo dei discorsi un pochino a voterà allora in questa situazione o della contro il ritorno in Commissione perché perché mi sembra che sia il caso proprio tipico in cui il consiglio si pronunci su una proposta della commissione vesto ritornare significa non decidere mai su quello che viene proposto dalle varie commissioni
Soltanto un allevatore di Persia tanto una domanda
La la commissione regolare quadratura cosa risponde nella Commissione ha potuto naturalmente tener conto la sentenza disciplinare
Questa la domanda
Presente solo per concludere non ho nessun motivando il mare in commissione se la maggioranza di una questo voglio dire che la la sentenza disciplinare se è quella che riguarda il fatto che Evelina aveva sollecitato alcuni comuni
All'acquisto dei suoi libri non solo è stata te ne ne è stato il Roma è stata letta in e ne abbiamo discusso per diverse seduta né veri che su quello che ha cantato una commissione ricordo anche come è stato votato per esempio
Non lo so mo'quali al c'era una sentenza è facile personale abbiamo letto nord c'è una ricorda in Cassazione la Cassazione vero dall'articolo uno della berlina che abbiamo letto
Non lo so di Persia prego ora su queste si è discusso per due sedute se è stato un triplice ordine votazione alcune dice alla lega non influirà per niente per cui Merwin
Avrebbe hanno potuto terpeni seconde il due virgola cinque alpinista arriva e felice di posso interrompere volevo richiamare l'attenzione sul fatto che già una sentenza della Cassazione con la sentenza di rinvio contiene affermazione di cui comunque la Commissione dovrebbe tener conto che riguardano l'indipendenza è una piaga
La sentenza disciplinare sul rinvio dalla Cassazione ma solo come loro chiese avessi seguito il dibattito D'Ambrosio Alletto espressamente dei brani
Perciò vorrei che non ricomincia stimo da capo nella queste obiezioni ahimè sottolineare il fatto che non voglio riassumere il contenuto nella sentenza voglio soltanto sì puntare l'attenzione su una domanda la
Commissione ha tenuto conto di questi documenti o no è stata letta la se nel tanto è vero che c'è stato qualcuno che ha proposto il punteggio di uno
Io
E
Ai morti e una nuova tendenza allora torniamo in Commissione di via io chiaramente che sta vagliando l'abbiamo letta chiamano attendente Ghelfi Daniele torniamo in Commissione de de
Per sia
Meriadoc lì sì che c'è una nuova una sentenza che sfida io di questi tempi dai non abbiamo tenuto
Allora torniamo
Una volta
Il fatto non ha fatto il presidente grazie per lo stesso Paolo D'Alema esazione allegra un avverbio hanno dato una
Lei negativa
No ma anche su quella voglia rispondere per gli è stato attribuito il punteggio di tre Amato perché risultava Pacino personale chiamato oltre a essere un magistrati della tempra svolge le funzioni di presidente infatti una sezione del Tribunale di Salerno e assistenti universitari ha scritto molto
Molte sue sentenze sono pubblicate Abbritti c'è una domanda stringate nessuno e nulla spendo una parola Paolo gli arbitri per conoscere il fascicolo esprit in data anche se avesse avuto due virgola cinque una avrebbe mai avuto superare il Bellini quindi non vedo questo
Ecco
Mandate ha detto Lurie avviene in condizioni si porta agli elementi Enza no ma
Sono elementi rivalutazione rivalutiamo Abbritti
Sulla ritorna in Commissione
Chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione alzi la mano
Uno due qua
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Comunque
Chi si è astenuto alzi la mano
Uno due tre quattro
Cinque sei torna in commissione la proposta del Polo in Commissione avuto sedici voti favorevoli nove contrari e sei astenuti
Prese d'atto la terza commissione propone di prendere atto di destinazioni in supplenza ai punti pagina settantanove uno due tre quattro cinque S sì composizione dei collegi e provvedimenti vari sette pagina ottantuno otto nove dieci pagine ottantadue undici dodici tredici quattordici a Buddy l'ottanta tre quindici pagina otto reggenza vice pretori onorari pagina ottantatré numeri quindici sedici diciassette ottantaquattro diciotto diciannove dei enti ventuno ventidue pagina ottantacinque ventitré A pagina ottantasei
Ventiquattro venticinque venticinque in commissione perché il ventitré ci leggo che ci sia un errore materiale in commissione il venticinque se vi sono osservazioni per alcuni per cortesia segnalate con ventisei e ventisette ventotto A pagina ottantasei un problema che forse si porrà SL reggenze operano nella circondari all'età delle il padre dure perciò a parte questo problema bisogna comunque alla rissa un errore materiale pagina ottantasette la commissione propone di deliberare non luogo a provvedere su doglianze ama cruda in relazione a composizioni tabelle
Pagina novantuno quarta commissione referente nomina magistrato di appello e la dottoressa Della Monica
Al punto due
Dichiarazione di idoneità io nomina in Cassazione dottor povero ma caldeo al punto tre
Nomina vice pretori onorari per il mandamento di Brindisi A pagina novantadue pagina novantatré per
Vice procuratore onorario della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Busto Arsizio
A pagina novantaquattro Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Busto Arsizio nomina dei vice Pretori onoraria non no mine a pagina novantacinque viceprocuratori onorari procure della Repubblica pretura circondariale di Catania a pagina novantasette Gorizia vi prego di seguire e di indicargli le pratiche per le quali vi sono ricche spedì chiarimento viceprocuratori onorari pretura circondariale di Gorizia
A pagina novantotto lei chez viceprocuratori onorari e la procura Repubblica presso la Pretura circondariale
E il punto sette il punto otto a pagina centouno ancora le dice viceprocuratori onorari
L'escudo lecco lecco un tozzo a lecco punto nove Milano ancora viceprocuratori onorari
Punto dieci Modica stesso ufficio punto undici Perugia
Prego sottrarsi
Lecce a pagina novantotto delle rocce da pagina cento Lecco a
Esattamente
Le c'è a pagina novantotto novantanove cento accento è uno leggo
Centocinque Perugia
Pagina centocinque
Pagina
Cento
Otto numero dodici Pordenone
Numero tredici Ragusa numero quattordici Spoleto
Numero quindici Taranto numero sedici Terni
Modello diciassette Trieste diciotto Udine
Diciannove Varese
Ancora nomine conferme vice pretori onorari Ancona al punto venti Bracciano al presidente prego io vorrei che Nintendo quanto che locale targa ma
E il Consiglio dedicarsi un attimino di attenzione prendo la prima pratica che quella di Bracciano ma vale per tutte come mia riserva ormai essendo diventata le paghe tu che circondariali
Io non so se la quarta commissione ha esaminato fino in fondo la problematica relativa alle sezioni distaccate in relazione alli pretorio Novali perché è sempre detto di onorarli possono essere poi chiamati a svolgere funzione presso la sede della Pretura circondariale allora bisogna che i requisiti sulla cui base si effettuano queste nomine vengano ad essere verificati anche agli spetta alle preture circondariali non più rispetto non ha più senso chiamarli alle preture manda mentali Olga io mi rendo conto dell'esigenza si affretta allora ma questo non è un problema con consiglio possa trascurare che così quindi ogni si risponde che il videoproiettore onorario può svolgere le sue funzioni esclusivamente presso la sede distaccata di Pagazzano come potrebbe dell'autovettura e non può essere che neppure in questo caso
Tabellarmente chiamato all'avvocato che presso la Pretura circondariale e allora si può anche passare passarvi sopra o in realtà questo e non si risolve in senso diverso e allora io dico a costo di perdere tempo ma non possiamo farli dato che dobbiamo farle facciamo così in blocco in quantità facendo poi delle cose che non vanno per cui io chiederei da il presidente della Commissione o dai relatori di singole pratiche di vedere se la commissione ha esaminato questo profilo o meno
Grazie stato presente alla Commissione che infatti ha investito l'ufficio studi di un apposito impedire che ancora non è arrivato al riguardo no no
Sospendiamo perché noi crediamo che il fatto della riforma del preture con l'accorpamento del termine in campo alla pretura circondariale
Determinò lo spostamento diciamo così del personale automaticamente e quindi non impedisce che per intanto noi possiamo procedere tranquillamente e come per il passato alla nomi questi vice pretori
Convinti come siamo che costoro sulla base di una previsione tabellare poi Interna alla
Pretura circondariale possono essere benissimo destinati alla sede per le quali abbiamo un problema
C'è un problema di ordine pratico chiedo scusa forse questo problema
Potrebbe avere un più ampio ascolto
Smettetela di dire che è stato risolto se posso precisare perché hanno spandono
La circolare nettamente dice che il canone la RAI pare minerale e Possa meritare un più ampio ascolto se ritenete inizio di seduta pomeridiana prevede ma credo che si è risolto proprio lui diceva ENEL cioè in sede ecco se non ricordo male i propri quadri circolare coperti come non è una proposta per rinviare per rinviare la trattazione né per innestare il tema generale se in prosecuzione a inizio di seduta pomeridiana
D'accordo possiamo trattare questo
Queste pratiche che residuano allora da dalla centodiciannove
E anche quelle residue da stamane
Insolitamente possiamo
Esaminare le pratiche che la sbarra accantonato nella seduta di stamane per le quali vi erano state richieste di chiarimenti
Se seguendo nell'ordine del giorno
I vi era la lettera via pagina uno per la quale D'Ambrosio aveva chiesto chiarimenti o discussione non lo vedo possiamo mantenerla un attimo ancora accantonata
A pagina
Nove
La pratica numero ventotto accertamenti ispettivi nei confronti del dottor Alcamo relatore Abate gruppi aveva chiesto chiarimenti noi cosa richiede Poggiali avuti io
Sì
Raccontò sia un chiarimento per quel che riguardava la pratica che si riferisce al dottor Giammarco abbiamo programmiamo Alcamo al dottorato che al numero ventotto accertamenti ispettivi nei confronti del dottor Giuseppe Alcamo presidente di sezione presso il tribunale di Marsala relatore apparve ritiene che l'Iraq di una vecchia pratica del mille novecentottantaquattro
Sì senza istruita dall'ispettorato del ministero a seguito di un esposto anonimo
Che
Chiamava in causa tra l'altro anche il dottor Alcamo
In relazione al fatto che la moglie del giudice Alcamo leggo testualmente
Viene dichiarata invalida civile vince il concorso alla Provincia come dattilografa in una scuola ma viene signorilmente ospitati in una stanza della Provincia
Che avverrà
Accertamenti ispettivi inizio anzi di un procedimento anche di un procedimento penale
E nota del quattro dodici ottantaquattro della procura generale della Repubblica di Palermo con cui si comunica
Che tale indagine disposta dal procuratore della Repubblica di proprio a seguito dell'esposto anonimo
Non sono emerse irregolarità nello svolgimento del concorsone comunque fatti integranti estremi di reato per cui il giudice istruttore del tribunale dice
Trapani su conforme richiesta del pm presso lo stesso tribunale con decreto del quattro aprile ottantaquattro ha ordinato l'archiviazione degli atti
Credo che sia una pratica conoscenza il tutti componenti del Consiglio ampiamente sviscerata all'atto della nomina del dottor Borsellino al procuratore della Repubblica di Marsala
E la commissione ha ritenuto che in questo caso non ci fossero provvedimenti da adottare e ha quindi chiesto
Che il Consiglio
Archiviasse la pratica
Brutte sufficiente sì possiamo deliberare l'ora in conformità alla proposta della commissione punto ventinove altro nota del Procuratore generale la rinuncia alle quali trasmette un esposto anonimo si
Dunque
Chiedo scusa questa pratica è precedente alla disciplina relativa agli anonimi presiedeva su questa pratica c'è stato poi un procedimento penale concluso con sentenza di non doversi procedere per essere rimasti ignoti gli autori
Sentenza pronunciata
Dal giudice istruttore di Messina in data venticinque due ottantacinque
Si tratta di un esposto anonimo
No
La concertazione era una
Questo è quello che si rifecero trentasei e ho parlato tutto tutto ciò del procuratore generale della Repubblica a pagina nove Janeiro venerdì nove
Sezione distaccata di Reggio Calabria che trasmette un esposto anonimo concernente presunti collegamenti tra dottor Duccio e così via
A battere l'attore si tratta di una lettera anonima indirizzata al dottor tu ciò di cui poi vi leggerò il testo chi a seguito della quale
La lettera venne trasmesso alla procura generale di Messina perché procedesse in ordine al reato di cui all'articolo trecentotrentasei codice penale
Si legge testualmente del provvedimento
Trecentoventotto
Trecentotrentasei
Leggo nel provvedimento del giudice istruttore
Il diciannove dieci ottantaquattro perveniva la signora Rina Francisco consorte del dottor tutto Giuseppe procuratore della repubblica di Pale
A mezzo posta espressa una lettera anonima contenente minacce nei confronti del marito se entro un mese non avesse posto fine alla vicenda giudiziaria che vedeva in carcere centocinquanta persone innocenti
La vicenda in questione è il procedimento a carico di Piromalli ad altre celebrato dal tribunale e dalla corte d'assise di slancio al Tribunale o Corte d'Assise di Palmi all'epoca
La la missiva veniva dal dottor tutto trasmesso al procuratore generale la Repubblica di Messina
Non c'è l'omicidio degli alberi unitamente ad una relazione riguardanti fatti addebitabili dall'anonima copia di tale missive della relazione venire dal tutor Tuccio trasmessa anche al procuratore generale della Repubblica di Catanzaro
Di saudade procedimento penale a carico di ignoti buttati terrestri cadeau di cui agli articoli cinquantasei trecentotrentasei codice penale il procuratore generale chiedeva questo giudice istruttore dichiarazione doverci procedere
Perché rimasti ignoti gli autori del reato la richiesta va colta
Invero come esattamente rilevata dal requirente il gran numero di gravi procedimenti penali che vedono impegnati il dottor
Sufficiente chiarimenti
D'Ambrosio si dichiarava soddisfatto prego Abate può proseguire degli atti delle Pasquale Massimo Brutti voleva sentire prego
Invero come esattamente rilevata dal requirente il gran numero di gravi procedimenti penali che vedono impegnati il dottor tu non consente di indirizzare utilmente le indagini invece alla identificazione degli autori delle mie della minacciosa missiva
E peraltro sarebbe pure vanno circoscrivere dall'indagine nell'ambito del procedimento a cui si fa riferimento è una missiva medesima appunto per l'elevato numero delle persone imputate avendo interesse a un provvedimento favorevole che l'anonimo intende con qualsiasi mezzo sollecitato va aggiunto che i fatti riguardanti l'asserita attività della consorte del dottor tutto
E costituenti oggetto del procedimento numero centoquarantasei bare ottantacinque state separatamente provveduto mediante decreto di improponibilità dell'azione penale in pari data nell'anonimo in sostanza
Si sosteneva testualmente con la presente
In tutto questo tempo abbiamo sperato invano che lei mettesse fine allo sconquasso creato dalle false accuse formulate da lei dal suo collega Franco Greco dal capitano Murge avvalorato dalla firma del cosiddetto pentito scriva
Opposta precedentemente su dei foglietti in bianco
Con la presente intendiamo avvisarla sulla decisione nel merito dice di abbandonare la mentalità secondo la quale l'abbiamo sempre subito passivamente gli abusi fatti ci sino ad oggi da lei e dei suoi colleghi
A questo proposito vogliamo dirle che se entro un mese a partire dalla data e questa porta sul timbro postale
Lei non metterà fine a questa vicenda che vedi in carcere centocinquanta persone innocenti
Cominceremo usando come voi l'arma del pentitismo una campagna contro di lei gli altri magistrati fornendo all'ispettore Novelli e al giudice Scalia le prove della vostra appartenenza ad una vita associazione mafiosa
Siamo in grado di provare che lei servendosi del nome di sua moglie tira le fila dell'impresa Renna la quale da diversi anni si aggiudica con illecita concorrenza e truccando le gare di appalto i lavori più vite inizi presso i maggiori comuni della che hanno questo è possibile perché lei si serve di volta in volta dell'appoggio determinante di quelle persone che lei ogni qual volta bisogna dimostrare la sua efficienza di magistrato non esita ad accusare come mafioso
Se queste ma più persone sono mafiose perché lei si serve usando su di loro la sua influenza avrebbe un appoggio l'aspra consigliamo di non sottovalutare il contenuto di questa lettera
Ne va del suo nome e della sua che era un lusso prodotte mi posso dire che è utile interrompere questa vettura forza se ci fosse stato un riassunto insomma con ma è difficile lo so tali
Non ci sono altre osservazioni possiamo approvare anche la pratica numero ventinove
Pagina tredici numero quarantasei procedimento relativo agli avvocati Giovanni Roversi Federico Federici che presidente io sia un quadro
Dopo maggiori richieste ho già visto la pratica sul soddisfatto non ce lo possiamo allora approvare anche questa pratica
Pagina quindici numero cinquantaquattro
Nota del presidente della corte d'appello di Palermo concernente contrasti dal dottor Provenzano
E l'avvocato campo contrasti ormai risolti sì Gerace in realtà venti Geraci dove di una serie di contrasti sorti in udienza
Fra il pretore Provenzano preture di Agrigento e l'avvocato Vincenzo campo
Questi infatti furono denunciati dal riferiti dal Presidente del Tribunale di Agrigento con una nota del tre giugno ottantotto
Nasceva tra Predore avvocato un alterco contorni polemici ed una certa vivacità sorse
Nel nella discussione anche un equivoco il pretore a un certo momento si rivolse al cancelliere chiedendo di chiamare i carabinieri l'avvocato capite quell'invito era rivolto alla sua persona senonché il pretore ha spiegato che in realtà lui non avendo visto in udienza i carabinieri aveva chiamato il cancelliere per informare il comandante del gruppo perché mandasse in udienza i carabinieri come avveniva normalmente comunque successivamente con una nota da del dieci giugno ottantotto dalla presidenza della corte di appello di Palermo
Il presidente della corte dà atto che l'episodio dovuto forse un equivoco in sotto del difensore di Predolin udienza può considerarsi chiusa e pertanto questa presidenza salvo contrario avviso e non ritiene di dover vivere sì
Geraci
Come se non ricordo male ho avuto notizia di un un malessere piuttosto
Diffuso e insistito degli avvocati Polaris se non non ricordo male hanno addirittura convocato un'assemblea ispirato un ordine del giorno perché pare che questo pretore non fosse nuovo episodi di questo genere
Volevo sapere se per caso era stata fatta un'istruttoria al riguardo e se questa nota questo ordine del giorno degli avvocati di cui credo di avere notizie se non ricordo male
Fosse allegato agli atti perché la cosa certa questo lo posso dire che determino parecchio Mourinho uno stato proprio di malessere
Proprio perché non era un episodio e basta
Abate relatore dei nostri atti non risulta assolutamente nulla di tutto ciò c'è soltanto il riferimento contenuto nella lettera del tre giugno ottantotto Presidente del Tribunale di Agrigento a questa vicenda
Non risulta da una missiva del presidente degli avvocati abbiano assunto decisioni di un certo tenore anzi risulta testualmente che i chiarimenti forniti dal pretore Provenza
E la mediazione conciliante del consigliere pretore del presidente dell'ordine e basta spuntare i toni della polemica chiude dopo averne precisa delle effettive modeste dimensioni ogni contrasto con piena soddisfazione delle parti
Dopo questa novennale dieci condotte arriva ad un'altra nota dolente la corte d'appello che testimoniava righe questo equivoco era stato chiarito tutto qui se ci sono altri elementi da legare
Ma paventa l'eroina del suo per carità io non vorrei insistere però dico questo nel momento in cui si fa accenno ad uno sforzo mediatore
Del presidente del tribunale ed è il presidente del Consiglio dell'Ordine mi parrebbe perlomeno giusto per oggi gli eleganze di pariteticità senza per questo volere svalutare assolutamente quello che ci scrive il presidente della corte il presidente del tribunale che proprio perché restituire quella dignità che merita anche il presidente del Consiglio dell'Ordine forse una qualche informazione una qualche richieste si alzasse anche al Presidente del Consiglio l'ordine perché ripeto io ricordo ovviamente
Facilitato l'amministrazione territoriale che fu un caso che testo parecchio imbarazzo il parecchia tensione e mi parrebbe strano in un momento in cui non ci sforziamo tanto di valorizzare il momento della professionalità nel senso complessivo
Che non è soltanto preoccupazione che il Consiglio investito comunque di questa cosa e come un timbro e dopodiché le cose continuano sempre come Anna continua nel caso in cui ovviamente non insisto più di tanto
Io non dovessi essere come dire ascoltato in questa mia modestissima richiesta preannuncio il mio voto di astensione sull'archiviazione dalla pratica la richiesta in che cosa si come ad esempio fece ritorno in Commissione della pratica mi pare che sia necessità questa richiesta di ritorno in Commissione del dottore che io sarei contrario siglati un episodio accaduto il ventisei gennaio dell'ottantuno
è passato già un anno e mezzo con tutte le pratiche la prima commissione a fare indagini su questa vicenda
Mi pare veramente sproporzionato io sono sensibile al discorso di una professionalità e nell'America mi sono sempre occupato di vantarmi di svolge una funzione che non consente di portare le mezze maniche
E adesso pensare di mettere un timbro sic et simpliciter sulla pratica una cosa che mi dà estremamente fastidio ecco vorrei dire non c'è proprio motivo perché ne approfondiamo una vicenda di modeste proporzioni così come l'ha definito il presidente del tribunale il presidente della corte credo che siamo impegnati con pratiche ben più consistenti e ben più
Delicate se ci sono elementi nuovi sì ma lo Stato sulla base di questo episodio non
Non mi pare che possiamo andare oltre un'archiviazione pur registrando
Con rammarico l'attenzione del collega Geraci Geraci insiste nella richiesta di ritorno in Commissione
Posso allora posso porre in votazione solamente ai fini della votazione Gerace
Devo porre in votazione la richiesta Gerace di ritorno in Commissione della pratica relativa nota del presidente della corte d'appello di Palermo concernente contrasti tra il dottor Provenzano e l'avvocato campo
Chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione alzi la mano
Chi è contrario al ritorno e la pratica in Commissione
Va be'
Che si è astenuto alzi la mano
Un favorevoli diciassette contrari e sette astenuti nel merito devo porre in votazione la proposta della commissione chi è favorevole alla proposta della commissione di archiviazione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Che si è astenuto alzi la mano
Con venti voti favorevoli no nessun contrario e sette astenuti ha approvato alla proposta della commissione
A pagina dodici la pratica numero quaranta per la quale ha chiesto chiarimenti
La collega contrari la trattiamo subito dopo
A pagina
Diciassette
La numero sessantadue a batte relatore ha chiesto chiarimenti la collega Pacciotti interrogazione Di Donato presunta violazione dell'obbligo di riservatezza imputabile al procuratore della Repubblica di Napoli
Presentare al mese grazie giustizia dagli onorevoli senatori non solo credo che sia la Camera però la Camera gli onorevoli di tornato Mastrantonio Iossa De Lorenzo Grippo e Cimino
Per sapere premesso che la stampa napoletane nazionale del ventotto luglio ottantotto
Ha diffuso una nota della Procura della Repubblica di Napoli in ordine ai provvedimenti adottati dal consiglio comunale tra città concernente la riorganizzazione del servizio di nettezza urbana nella quale si afferma
Che attuale il procuratore della Repubblica consapevole dell'importanza della delibera relativa all'assunzione da parte dei privati del servizio di nettezza urbana
Per la città di Napoli assume sia sul piano funzionale sia soprattutto in ordine alla possibilità che in tale innovazione si innesti un attività non lisce sotto vari aspetti così come prospettato anche dalla stampa
Ha disposto di richiedere al Comune tutti gli atti deliberativi attuali nonché quelli che in futuro potrebbero essere emanati concernenti l'operazione anzidetta
Il procuratore della Repubblica seguita personalmente o attraverso un magistrato delegato l'operazione scrisse nel suo complesso
Chiuse le virgolette
Tale intervento attuata dalla doppia forma di una richiesta scritta al Comune di atti amministrativi e di un comunicato stampa diffuso agenzie dell'ufficio il procuratore la Repubblica di Napoli si configura come una delle province Renza dell'attività ministro invece l'autorità giudiziaria avrebbe potuto e dovuto procedere delle forme prescritte solo in presenza di reati evitando comunque ogni forma di pubblicità allo stadio procede il provvedimento in questione
Kings indice la gara di appalto per il servizio e la raccolta dei rifiuti solidi urbani è stata approvata dalla maggioranza assoluta del consiglio comunale ma non è ancora esecutiva
La diffusione di notizie dalla stampa circa impossibili invece di attività illecite serve solo ad alimentare la cultura del sospetto con conseguente ingiusto discreto dell'amministrazione comunale se non ad eccitare la fantasia di quei gruppi delinquenziali che si vogliono combattere
E così di seguito se debbo leggere tutta l'Inter grazie presidente Laura e siccome si trattava una pratica
Quindi la relativa al procuratore della Repubblica di Napoli so che sono pendenti altre pratiche volevo sapere di che cosa si fa una questione meridionale situato la curiosità di sapere quale sia la risposta
Successi hanno io avevo tesoriere possiamo dove c'è la risposta effettiva al piegare
Appartamenti numero
La risposta in sede parlamentare non c'è perché non c'è stata una quarantina cinquantasette chiaramente la pagina venti la numero dodici anche qui peraltro è una richiesta di chiarimenti contabili qui Latella trecentodue Attanasio ad esito a queste due non vedo la collega contano i
A pagina cinquantasette
Della
Seconda commissione
Dottor davvero tutte Paciotti ha chiesto chiarimenti in ordine a incarico arbitrale D'Ambrosio e la Pecorella collega Calamaro mia
Mostrato a mo'di chiarimento la pratica la quale però non contiene affatto
Scusa D'Ambrosio delusione ma la vicenda chiedono chiedo scusa
Manni non contiene nessun chiarimento nel senso che ci sono tre righe di lettera del ministro mezza pagina di richiesta dell'interessato ma nulla dicono sulla natura della vertenza di che cosa si tratti essi per cui io francamente credo che per valutare sarebbe una questione che ha qualche aspetto di delicatezza in fondo è un magistrato che attualmente ricopre un incarico di qualche rilievo anche anche politico
Sapere la natura di questa vertenza fra l'Ente Fiuggi e il comune di Fiuggi quanto meno credo che sia fra l'altro doveroso per il magistrato interessato comunicare questi dati e quindi io chiederei che si richiedesse si approfondisse un momento la natura di questa la controversia e che cosa riguarda appalto non non non ecco che tipo di controversa anche per valutare la opportunità di questa
Autorizzazione vi è una richiesta di ritorno in Commissione
Gli hanno strumenti a presidente per avere queste informazioni sulla richiesta di ritorno in Commissione il relatore
Piante io trattandosi di accertamenti istruttori che in genere vengono respinti e che invece sono una mia caratteristica non mi oppongo ovviamente volevo soltanto in tre parole dire perché la commissione ha espresso parere parere positivo
No probabilmente all'unanimità quelli che c'erano allora maggior anzi perché c'è la mia astensione tipica classici
E il discorso è questo si tratta di magistrato fuori del ruolo organico
Che è stato scelto non come è stato scelto come presidente De come terzo arbitro e quindi presidente del collegio arbitrale nell'ambito di una controversia fra due enti pubblici
Rientra il caso fra quelli previsti espressamente nell'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario come autorizzabili cioè come una delle attività extra giudiziari che magistrati possono svolge abbiamo ritenuto che come dire Hill a valutazione sull'opportunità fosse più congruamente rimessa al ministro dato la una particolare natura dell'incarico che svolge il collega verde
Anzi che anzi che al al Consiglio trattandosi di magistrato fuori ruolo e poi c'era appunto questo discorso di del fuori ruolo nel quale quindi come dire i profili di inopportunità per far scattare una risposta negativa del consiglio dovrebbero essere particolarmente rilevanti nel caso di specie non ci è parso di però io non mi oppongo affatto ad un ritorno in Commissione per acquisire gli elementi che ha chiesto la collega Paciotti che potrebbero forse far decidere tutto il Consiglio con maggiore tranquillità
Devo
Porre in votazione la richiesta del ritorno in Commissione
Morozzo
Io ho difficoltà a capire che cosa dovrebbe fare la Commissione dovrebbe forse acquisire
L'atto che introduce la richiesta di giudizio arbitrale perché chi guardate che c'è un ministro che ritiene che il suo capo di gabinetto possa e debba farlo
E c'è una presidenza del collegio non per designazione da parte dell'autorità giudiziaria ma per scelta se ricordo bene concorde degli altri due arbitri di parte
Ed è una richiesta che riguarda due enti tra l'altro appartenenti credo controllati diciamo così perdonatemi la parola tecnicamente non esatta da due forze politiche diverse
Ho l'impressione che ci andiamo a ingerire di cose che non ci riguardano comunque per parte mia su questo problema del ritorno in Commissione mi asterrò
Dopo
Papà visto che non ho capito cioè vorremmo dovremmo chiedere qual è l'oggetto il contratto cui Sepe in scena perché interesserebbe
A me pare più questa una mediazione politica di una che un arbitrato ma insomma
Se Allawi spingere la l'oggetto della della vertenza insolito autorizziamo questi arbitrati conoscendo di che cosa si tratti invece pentire menzionato un contratto prendete tutti al comune di cui non si ha nessuna notizia né del contenuto e della clausola a metterci d'arresto importante
Devo porre in votazione
Devo porre in votazione la proposta che ritorna in Commissione della pratica relativa all'autorizzazione proposto dalla Commissione al dottor Filippo Verde perduta far parte di collegio arbitrale nella soluzione di vertenza tra Comune di Fiuggi Ente Fiuggi
Chi è favorevole al ritorno e la pratica in Commissione alzi la mano
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Boh
Cinque favorevole al ritorno in Commissione undici contrari otto astenuti
Nel merito chi è favorevole alla proposta della commissione di autorizzazione per il dottor Verde ad assumere tale incarico chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Sette otto nove
Diciotto favorevoli nessun contrario nove astenuti approvata la proposta della commissione
Avranno le due pratiche relative a richieste di chiarimenti contrari e la pratica
Lettera b pagina uno
Per la quale vi è la richiesta di chiarimenti Abate nota del Procuratore della Repubblica concernente dichiarazioni riportate da organi di stampa
Attribuite all'onorevole Staiti di Cuddia relatore gomme sa
Da D'Ambrosio aveva chiesto chiarimenti esattamente
Ah chiedo scusa
Tu sei sfortunato e io sono stanco probabilmente
Io volevo ormai eccetera e anche quella di stare con Zeman
La io volevo semplicemente come ho chiarito prima al relatore volevo sapere non la corsa la pratica relativa al dottor Infelisi che conosco bene nel suo andamento nel suo iter
Ma siccome qui vedo due nomi dottor Luciano Infelisi e Giuseppe compari volevo sapere che fine aveva fatto ok qual era stata la delibera della Commissione relativamente a questo secondo nome
Perché è se si è ci si è basati soltanto sul trasferimento del dottor Infelisi si è dovuto ritenere Enzo implicitamente archiviata la pratica nei confronti del dottor Paul pari ho mai riaperta e vorrei sapere dalla Commissione sulla base di quali
Quali tipi di percorsi logici e giuridici è stato ritenuto che avendo due nomi in comiche in copertina poi la risoluzione del problema nei riguardi di uno solo dei due reti risolvesse completamente la pratica Gomez relatore pensieri per il problema non è dei nomi e il problema inventati
La la pratica nasce da una conferenza stampa tenuta dall'onorevole Staiti di Cuddia nel corso della quale questo deputato denunciava la stampa
Certi comportamenti del del sostituto del dell'aggiunto procuratore della Repubblica di Roma volontari nei confronti del sostituto dottori Infelisi
Di cui una immediata smentita alle ai patti che venivano denunciati sui fatti che venivano denunciati da parte del dottor inserirsi dopo questa smentita il deputato Staiti di Cuddia
Rese pubblica la trascrizione di una conversazione che aveva avuto con il sostituto infelici dalla quale risultava che Infelisi aveva fatto delle confidenze sui rapporti sullo svolgimento dei rapporti a proposito della di un processo che riguardava il Banco di Roma tra lui il dottor Bowman
Fu aperta subito una pratica nei confronti del dottor Infelisi e fu aperta la pratica perché si dice illeciti che questo queste confidenze in questo modo di comportarsi nei confronti del non si confà cesserà al al scorrettezza dei rapporti e che poi ci ritenne che le Lecco di stampa i riflessi che aveva avuto quella conferenti che avevano avuto quella conferenza Santa ai hanno determinato una situazione per la quale si riteneva che si fossero determinate per il dottor Infelisi condizioni di incompatibilità
Il dottor Infelisi poi è stato trasferito a sua domanda quindi per il dottor Infelisi la questione esaurito
Nei confronti del dottor Coppari la commissione non ha ritenuto di dover aprire alcuna procedura perché non poteva fare riferimento alcun elemento vietato attendibile non essendo assumibile come elemento proprio probatorio la il la bobina o la trascrizione di quella conversazione privata
Non essendo a sentire nel diciotto affermazione che gli faceva in quanto esisteva una smentita per il dottor Infelisi su queste cose la realtà è che nei rapporti interni tra il dottor Infelisi e il dottor volontari si può esaminata la requisitoria che concludeva tra l'altro per l'archiviazione che aveva predisposto il dottor Infelisi è il dottor volontari avrebbe suggerito a a interi siti modificare questa questa requisitoria in alcune parti che non avevano attinenza con i fatti di rilevanza di rilevanza penale
Quindi alla Commissione non è sembrato che ci fossero elementi per poter riaprire una procedura ex articolo due nei confronti del dottore del dottor colpa non so se questo se poi con lei morissero diciamo un approfondimento e la cosa devo dire che il relatore non assolutamente nessuna
Nessuna remora anche a un ritorno in Commissione così si potrà sviscerare anche oltre i limiti del come dire del dell'ammissibile certe situazioni resta
Questa
La i
Appunto
Da
D'Ambrosio
Sì presidente io vorrei chiederei piuttosto che ritorna in Commissione il rinvio a un'altra seduta per darmi un'occhiata agli atti perché io ho un ricordo nel giorno in non rispetto a quello che ha detto il collega Gomez si ma rispetto alla posizione del Cipro pensa di sì colpa mi pareva che ci fosse un certo contrasto o almeno risultasse un certo contrasto e quindi mi vorrei guardare gli atti per avere un po'le idee più chiare
Richiesta di rinvio ad altra seduta si presume questa richiesta formale nove raccolte sia in forma perché io sono contrario rinvii
Per cortesia
No
Un rinvio per scortesia
Allora attorno a nulla in contrario nella vogliamo votare se se ne annunciava un bel
Ma
Presidente il discorso mio è diverso l'ho fatto già una volta ma vedo che per fortuna non è stato seguito
Discorso a mio è il suo rinvio per cortesia cominciò agli inizi del consiglio e fu il classico caso che si dissero si fa questa volta ma non costituisca precedente e fu il più ferreo dei precedenti
Dopodiché intorno a questo rinvio per cortesia sono fioriti anche alcune
Alcune richieste che poi sono state lette in un modo in una io non voglio che la mia richiesta venga letta in nessun modo se non come quella di un componente del consiglio che chiede al Consiglio di poter adeguatamente esercitare il suo diritto di conoscenza degli atti facendo ammenda di non averlo fatto fino ad ora ma ritenendo
Il suo diritto di se medesimo non del Consiglio il suo diritto di se medesimo quindi non è un discorso di rinvio per cortesia che si potrebbe leggere in tanti modi è il discorso per esercitare meglio il proprio diritto dovere dire di rendersi conto di persona anche di quello che contengono gli atti
Questo quindi non è un rinvio per scortesia è un rinvio diversamente motivate
Dato atto di questo possiamo perché io ho già detto romani che non avrei niente in contrario anche per il ritorno in Commissione quindi riapriamo la Regione non ad altra seduta per consentire al collega D'Ambrosio di
Leggere più attentamente gli atti
No no no non dobbiamo inserire la parola cortese nel
Le altre due pratiche che era residuate della prima commissione
Pagina dodici numero quaranta nota del comitato di presidenza che trasmette ritagli di stampa concernente
Ritardi perquisizione Lupi e scontri ha chiesto chiarimenti
Le ha già avuti se non vi sono allora altre osservazioni possiamo approvare seconda richiesta chiarimenti contabili anche questa pagina venti numero dodici
Il magistrato in Cassazione allora possiamo approvare anche questa pratica
Eravamo arrivati alla pagina centodiciannove stamane nomine conferme di vice pretori onorari per il triennio ottantanove novantuno
Vi era stato un intervento Maddalena il quale aveva chiesto dei chiarimenti sulla modo di procedere nella ipotesi di nomina per preture mandamentale laddove oggi più esattamente se non ricordo male la posizione Maddalena dovrebbe parlarsi di preture circondariali
Vi era stato un inizio dei chiarimenti fornito dalla presidente della Commissione
Geraci che pregherei di
Ri sente ti Zare anche per coloro che infine seduta non erano presenti no dicendo che questo problema in effetti se lo è posto commissario Antonio De Bianchi sto e non è ancora arrivato uno pareri all'ufficio studi per andare proprio in termini massima puntualità però nel frattempo avevamo l'urgenza prove queste coperture bianche debutto forti anche di quelle disposizioni circolare che in sostanza destinano questi magistrati onorari alle sezioni distaccate
Dove per adesso come Pretura mandamentale seppure vengono nominati che potessimo procedere proprio in questa maniera
Ora sorge
Il problema di gioielli Anna fatto cenno proprio nelle nell'intervallo
E io non lo so se sia il caso di fare ritornare tutte queste pratiche in Commissione presente perché di questo si tratterrebbe
In un momento particolarissimo di sovraccarico della commissione che lei è a conoscenza soprattutto di una scadenza che non è più neanche tanto lontanissima
Quindi nel caso in cui dovessero nascere dei problemi si insistesse nel direbbe potrà esser fatto sino all'primo maggio dal due maggio non possiamo ancora parlare di mandamento di Bracciano
Se forse potessimo introdurre era adesso una dicitura a passepartout ecco per esempio dicendo di confermare l'incarico vice pretore onorario
Per la sezione distaccata imbracciano pure designato alla sezioni distaccate di Bracciano fermo rimanendo che già a partire dalla prossima seduta noi modifichiamo gli stampati e la dicitura previo riferimento alla pretura circondariale forse noi risolviamo tutti quanti problemi
Per quanto riguarda l'altro aspetto che diceva Marcello a gennaio raccomando sempre anche un momento di attenzione sul profilo che può sembrare di poco momento da un punto di vista organizzativo diventerà cosa piuttosto complicata mi pare cioè se noi dovessimo andare a verificare
La situazione di compatibilità o meno delle designando del confermando con riferimento alla pretura circondariale
E non più all'ambito mandamentale tutto questo significa reinvestire i Consigli giudiziari
Di una caterva il caso i miei pareri che sicuramente faranno saltare quel tetto massimo di proroga che abbiam portato al quindici di settembre
Tutto questo legato anche all'altra Massa imponente di coperture per le quali già siamo in ritardo anche se l'abbiamo inviata relative cioè ai viceprocuratori onorari indiani fatto ci aveva fatto ritenere percorribile la via appunto di mantenere per adesso fermo rimanendo ripeto questo per il richiesto il cliché che avevamo sempre utilizzato
Anche perché ci sembrava ripeto che la disposizione della circolare in materia di destinazione traballare consentisse poi di fatto
Di destinare questi vice pretori alla sezione distaccata nel cui mandamento originariamente invece era ricompresa la nomina quindi io
Direi proprio che se proprio vogliamo essere puntuali possiamo se mai per queste pratiche schiatta vendevano ritornare in Commissione son circa duecentocinquanta se non sbaglio lascio immaginare che cosa significa
Maddalena
Ma presidente io
L'impressione che allora
Per l'esigenza della fretta si rischino di fare in questo caso dei grossi svarioni
Perché innanzitutto perché evidentemente fino al due maggio
Noi potevamo benissimo nominare il obiettò che del mandamento di Bracciano e poi ritenere che con la nostra circolari sulle tabelle
Sì superasse il tutto ma dal due maggio me pane che le la situazione invito è totalmente cambiata
Per cui noi non possiamo nemmeno Mignani e mi pongo il quesito nei Hum bizze poche toghe di un mandamento né un vice pronto e di una sezione distaccata io credo che il progetto che vada designato per la sede circondariale dovranno esperti poi le proposte tabellari che indicano dove deve andare in questo paletto che cioè a me pare che il profilo giuridico
Sia avrà di un certo rilievo che per non farsi poi accusarli di fare così le cose che e a approssimative e senza neanche rendersi conto della problematica che involgono
Quello che a me pare che invece non venga minimamente messo in discussione è il vice
Procuratore onorario presso la Procura perché questo mi pare che non abbia gli stessi problemi perché questi posti sono dei posti di nuova istituzione vengono nominati per quella sede e non credo che ci siano dei problemi
Però appena il vice pretori onorari far finta che questa legge non si entrati in vigore il due maggio oppure dicendo già ex ma mandamento di Bracciano
Dando con ciò per implicito che possiamo nominare i vizi e poche Toki della sezione distaccata a me paghi che sia una qualche cosa su cui quantomeno bisognerebbe aspettare il Parini accade guardo può provenire dall'ufficio studi senza precipitare le cose
Papà
Io credo che dal punto di vista strettamente giuridico non vi è alcun dubbio che lo scosse stanno come ha detto Maddalena io dal condono dico da prima che entrasse in vigore la legge e quindi sono convinto credo però che dal punto di vista pratico
Adesso non si può buttare a mare il lavoro che ha fatto la commissione si tratta di un sacco di nomine d'altronde dal punto di vista sempre squisitamente formale noi abbiamo delle nomine fatte
La settimana scorsa un mese fa che in sostanza ricadono stesso regime abbiamo nominato vice pretori per certi mandamenti che faranno invece vedere solamente in una sezione distaccata quindi io suggerirei questo per non buttare a mare questo lavoro
Cambiano ovviamente alla formulazione letterale dire vice pretore della Pretura circondariale non so di Rieti dove per il faziosa Carlo di Bracciano e premettendo a tutte queste a tutte queste nomine
Una frase che dice ha ritenuto che ha seguito la legge va rivista la circolare eccetera ma che progressivamente si deve provvedere eccetera e Bossi non erano tutte tutti con questa premessa dove diciamo che la cosa va rivista perché c'è una legge nuova però li nominiamo con la indicazione che la loro lavoro designazione balla solamente per quella sezione distaccata e poi io credo che come già detto dobbiamo rivedere la circolare però buttare a mare il lavoro dalla Commissione impedire che in tante
Sezione distaccata da magari non so non c'è il pretore perché abbiamo tante vuoto d'organico non ci sia nemmeno il vice pretore io non mi sembrerebbe un atto di saggia amministrazione
Letizia dopo il letizia io suggerirei di lasciare inalterata la prima parte perché la proposta è stata fatta esaminata la documentazione scritta allegata alla proposte c'era perché in quel momento c'era il mandante
Però aggiungere nella mozione rilevato che nelle more la pretura di cose di divenuta sezione distaccata del mandamento propongo nomina a vice pretore della Pretura circondariale noi abbiamo rilevato
Come ha
No
Paciotti
Ieri da io però sono d'accordo con il collega papà disegnate tentare di salvare tutto questo lavoro solo che si trovi una formula dei Tuatha
Ebbene se c'è il collega Maddalena si pone il problema ma e giuridicamente corretto
Io crederei dissi Peuterey che e la interpretazione complessiva di queste norme nella loro successione temporale possa consentire una soluzione del genere però il problema c'è perché non ci limitiamo a rinviare
A o alla prossima seduta del consiglio al solo scopo di trovare una formulazione quella di papà quella di di di letizia
Che sia adeguata e magari con una piccola verifica da parte del commissionò dell'ufficio studi sull'adeguatezza dell'uno dell'altra formulazione perché se non vi sono ostacoli giuridici insuperabili
Credo che tutti siamo d'accordo che questa è la soluzione più più pratica perciò facciamo questo piccolo controllo una piccola rimeditazione lasciando le pratiche già al consiglio si tratterà semplicemente di aggiungere quella formula che sarà considerata più adeguate
Geraci
Andar via tutto questo lavoro se non si ritiene già con questa clausola onnicomprensiva di poter dire veramente dell'ex Mandamento di braccianti forse potrebbe essere a sua equivocità capaci di salvare tutto quanto è non ci assumiamo responsabilità
In ogni caso potremmo anche come dire riflettere un momento sul fatto che quando noi abbiamo aperto per così dire questo concorso e la situazione presentava l'esistenza di per pure mandamentale
Che poi in corso diciamo così di coperture si sia verificata una successione
Di legge una revisione appunto ricettazione ecco certamente alla quale dobbiamo tener conto però se noi cristallizziamo la situazione al momento dell'apertura del concorso io credo che non faremmo cosa proprio
Enorme da un punto di vista giuridico ordinamentale se mettessimo soltanto questo fatto dell'ex mandamento di Bracciano
Cioè forse potrebbe essere una cosa che vende fumo
Nomina il cioè noi abbiamo una situazione che è ferma alla data del a quel punto noi abbiamo preso in esame queste domande perché a questo punto è semplicemente un problema veramente casuale il fatto che talune domande le abbiamo esaurite a una certa data prima del due maggio le altre invece incappato in un diverso regime se non invece proprio la focalizziamo al momento in cui si è aperto il concorso quando le domande si presentavano per le preture mandamentale mandamentale io non li credo che
Certo dove sta potrei dall'allora la legge che ne ha fatto richiesta su questo tema indubbiamente la proposta che viene o la domanda che è stata presentata è una domanda specifica rivolta a un mandamento
E perciò diciamo la parte narrativo di tre messa o la proposta che viene dai consigli giudiziari è riferita a quella quel mandamento
Anche la durata o del mandate riferimento del mandato
Al di là del momento nel quale la nomina specificamente si esprime trova anche per interpretazione consiliare quanto a valore per gli atti successivi Gatti successive interessa eventualmente al rinnovo il riferimento al triennio non alla data mobile della nomina triennio e gennaio
Dura tanto per segnalarlo un problema di tipo diverso per i viceprocuratori per i quali la l'inizio della a attività non può che essere raccordata probabilmente all'inizio della funzionalità dell'ufficio
Che e il
Ventiquattro ottobre prossimo eppure ho visto che viene usata questa etichettatura o proposta riferita al sterile non so se non vi sia una sorta di conversione Interna della dell'ufficio cioè la nomina in ragione di un ufficio che piene in qualche misura assorbito in un'articolazione diversa non costituisca poi nomina in un certo senso per l'ufficio più ampio che non pone problemi di attribuzione tabellari o se vi ponesse
Introdurrebbe una complicazione ulteriore giacché la domanda degli interessati non è riferita all'intero circondario ma solamente a una porzione di essi e se si dovesse ritenere che vi è una previsione di funzione per l'intero circondario sia pure in via transitoria diciamo per questa tornata di nomine dovrebbe essere riverificata la posizione per tutti quanti i nominati non so se non sia la ipotesi più o direi
Concreta e in qualche misura anche corretta
Prefigurare che vi possano essere nomine in ragione del circondario che peraltro la attività alla quale sono deputati in ragione di sub competenze in un certo senso o di criteri di attribuzione degli affari che integrano in sostanza delle delle sotto distinzioni territoriali non possa essere riferita sia pure in via transitoria nel provvedimento di nomine perpetuata per il triennio qui la spaccatura non sarebbe neanche nuove norme perché la durata e le tabelle biennale
La nomina e triennale coinciderebbe con la durata delle prossime tabelle
Prefigurare che la indicazione tabellare sia fissa per i vice pretori onorari e sia fissa in ragione dei vecchi mandamenti per i quali hanno fatto domanda e per i quali possono sono stati nominati alcuni verranno nominati altri come incardinati in una pretura circondariale ma attenti a una sezione territoriale specifica corrispondente al vecchio mandamento
E allora come elemento ho introdotto più elementi di confusione che dichiarino no no no presentare con questa allora da veramente potremmo dare ingresso la formula per la sezione distaccata di essa abbiamo tutto quanto
Letizia salario non presidente della sezione distaccata di c'è questa complicazione
Del patto chi la loro imbarcazione la paghiamo più no subito noi
Sezione staccata mandamento se sezione staccata trattino mandamento in un certo senso cioè l'ancoraggio non è una sezione distaccata che viene prefigurata da noi mai che prefigurato alla domanda che era stata fatta dalla proposta che è stata fatta
Dal Consiglio giudiziario con D'Alema a quella data di con tutte le valutazioni anche relative alle compatibilità di incompatibilità che perciò legittimano questa prescrizione che non è di collega altrimenti dovrebbe esservi un riesame di tutte le le le nomine già fatte
Dove tutto bene e allora questo in via transitoria salvaguarderebbe le nomine già fatte con la competenza corrispondente alla domanda E alla deliberazione adottata e le nomine residue da fare con la stessa corrispondenza
Perché io sono perfettamente d'accordo perché una diversa soluzione porterebbe a rivedere in tutte le domande non solo Manu per alcuni circonda preture circondariali abbiamo già designato nominato il vice Pretori perché le preture manda mentale questi sono dei residui quindi noi abbiamo già un quadro una mappa completa di quattro in giro per l'Italia quasi completa e a abbiamo alcune procure residue manda mentali per i quali quindi questa soluzione credo che sia la Eaton altrimenti dovremmo rifare tutto il lavoro da capo
Potrebbe tutelavano perdere che io mi dovete spiegare a questo punto come che si viene a determinare il dualismo in relazione a situazioni che sono identiche
La legge è entrata dentro e è un fatto assolutamente casuale che siamo arrivati a far Bracciano ieri è il nonno Monte Porzio Catone adesso sparo così con domani
Ma questa formula mandamento sezioni distaccate secondo me veramente tranciato queste delle per essere concreti una ipotesi del punto venti nomina dei vice pretore onorario della Pretura circondariale legale di armi incorona trattino per no per la sezione già mandamento di Ancona
Prova
Quale
Su non resta proposta Pacciotti che aveva ha formulato una richiesta di rimedi niente si parlava semplicemente di avere il tempo di militare quale fosse la la la formula più idonea e magari Marcolin vero controllo però vi metta solo non è in cioè poiché ha riferito di avere una forma adeguata presidente su un problema pratico soltanto non era nelle difficoltà se noi qui dobbiamo andare a vedere pratica per pratica
Qual è la pretura circondariale alla quale fare riferimento sezioni staccate app
No scusami lo potrei fare per trenta per quaranta però a parte la perdita di tempo e non mi pare che sia il caso di fare il morale del Consiglio possiamo anche fare per la fretta non è lavoro da Consiglio questo chi possiamo fare anche qualche errore
In tutta buona fede e allora ecco perché io insisto in questa formula onnicomprensiva che salva tutto quanto se noi diciamo sì se noi diciamo
Per R
La sezione distaccata già mandamento di Bracciano io credo che salviamo tutto quanto perché la formula proprio ripetitive meccaniche che non ci fa impantanati
In discorsi che possono anche farci fare errori perché voi cioè quella che fa capo dell'ente che uno ricorda che invece fa capo a Roma e viceversa
In ogni caso
No no dico non è un caso son duecentocinquanta 'ste cose qua qual è la difficoltà di dire questo proprio per le
Per la sezione distaccata già mandamento di braccianti
Bonaiuto
Cemento e limitatamente alla sezione distaccata di alla sezione distaccata di perché i perché la legge ha ridato capacità espansiva queste nomine che noi dobbiamo limita e quando dico rigirare quando dice che è vero non è la stessa cosa per limitatamente più conta il senso del limite e va be'la sezione distaccata di braccia scusate la sezione distaccata già mandamento di braccia se la esigenza di se vi è un accordo su una formula che viene proposto dal presidente la commissione o da Calogero relatore la prima fra
Seria
Se di accordo in queste ore si può procedere in con questo metodo no adesso non possiamo rinviare dico ma non è problema di rinvio credente polveri ritorni improvvisi pone in cui ci dobbiamo caso per caso dare carico di questa verifica è un fatto inoltre non è né verbale per la venti novembre nel caso di scrivere ex amante enti io credo che oggi le sezioni distaccate
Abbiano come competenza le il mandamento quello che è rimasto quello e siccome le nomi no siccome la nomina ripropone vige un pretore onorario del mandamento di Trentola
Quindi non è specificato né pretura nel sezione GR io credo che ci sia possa essere approvata così come perché ne perdi
è dice Predolin nel mandamento quindi gara senza e si spera che la sezione distaccata una circoscrizione territoriale o è a perché non è comparso il mandamento
Adesso non discutiamo se si tratti di sostanza o di accidente ma
Vorrei secondariamente ritenete Calogero la prima pratica quella relativa ad Ancona per la quale il relatore Calogero
Vi è una proposta di nomina vice pretore onorario del mandamento di Ancona degli avvocati Maraschio Ballarin e la proposta come tale storicamente e in questi termini la delibera proposto dalla Commissione e la nomina di certo vice pretore onorario il mandamento di Ancona per il triennio ottantanove novantuno dei signori Marazzita Ballarin
Avendo
Per questa pratica alla formula della Pretura circondariale di Ancona no niente perché quando ciò prende un territorio molto più vasto palmetta pregavo veramente non ha senso che ci mettiamo in trenta provarle Oriani farla questa cosa possiamo fare slittare a domattina queste varati creare perché si tratta di trovare delle forme diverse qui si tratta di nominare uno per la pretura circondariale di Ancona ma limitatamente all'ex mandamento di Amicone
è cosa diversa da quella che è diventata sezione distaccata sono piccoli aggiustamenti che si si fanno con calma un'ammenda quali vengono una delle formule che potrebbe essere adeguata pretura circondariale
Lui Ancona per l'ex mandamento di Ancona
Quella che o con la sezione territoriale comunque se ritenete o ci sono delle proposte o se ritenete possiamo far slittare a domattina queste pratiche recepiamo carico la vediamo Villari presidente la commissione ci porterà le formulazioni che si ritengono nella Commissione più adeguate
Il componenti la Commissione sono preavvertito i le pratiche sono quelle da pagina centodiciannove A pagina centocinquanta pagina centocinquantuno
Nomine e conferme componenti privati degli uffici minorili numero cinquantuno dottoressa Palombella Bari cinquantadue dottoressa Francia
Bologna cinquantatré dottor cavoli Cagliari cinquantaquattro signora Bruno Caltanissetta cinquantacinque dottor Lombardo
Caltanissetta cinquantasei dottor Di Rocco Caltanissetta
Cinquantasette dottor Cavaleri Caltanissetta cinquantotto dottor Bordonaro Caltanissetta
Cinquantanove gol professoressa buono Catanzaro sessanta dottoressa Barbaro
Genova
Sessantuno dottor Lombardi Geo Nova al sessantadue
Dottoressa Carluccio
Legge ci sessantatré dottoressa lombardi Napoli sessantaquattro dottore signora Calabrò Napoli sessantacinque dottoressa Astolfi Napoli
Sessantasei avvocato Giuliano Napoli sessantasette tutto Rotondaro Napoli
Non conferma della dottoressa Pacelli per
Napoli
Sessantanove Messina per Napoli
Settanta Campolongo per Napoli
Settantuno Riccio per Napoli settantadue Mazza rese per Palermo
Settantatré bianco Marino per Palermo settantaquattro Traina per Palermo
Settantacinque Catalucci per Perugia settantasei mare il Mirella per Perugia settantasette Mantovani per Perugia settantotto Riccione lunghi per Roma
Settantanove Gallone per Roma ottanta non nominare l'autore sa Muggia
Per Roma ottantuno non conferma la dottoressa Galli per Roma
Ottantadue Perelli Salerno ottantatré Saggioro Venezia ottantaquattro Buttiglione Bari ottantacinque Di Carlo varie ottantasei Regina Bari ottantasette Valentini
Potenza ottantotto Vecchione
Potenza ottantanove Biscardi potenza novanta Rubino Caltanissetta novantuno Carlotti
Caltanissetta novantadue giunta Caltanissetta novantatré Mancuso Caltanissetta novantaquattro petizioni Roma novantacinque Magris Trieste
Prese d'atto di nota del presidente del tribunale dei minori di Genova al novantasei
Di no per la dottoressa Crespo Kering nun ce l'ha in carico al novantasette
Di nota della dottoressa pagliacci
Bilotta del presidente devo ai minori che siccome comunica la non conferma dottoressa pagliacci
Al novantanove archiviazione di esposto furbesco
Cento archiviazione interrogazione vice pretore Corigliano Calabro centouno archiviazione
Esposto Sanna centodue archiviazione spostato Squillace centotré archiviazione esposto Cardone centoquattro
La commissione
Propone a trasmissione agli atti la nota il presidente l'associazione magistrati
E centocinque
Non luogo a provvedere sul nota del Presidente del pretore di Reggio Calabria relativa al Ciglione cento centosei presa d'atto di stanza Ruocco centosette presa d'atto di stanza Bergamini centootto
Rettifica in delibera consiliare nel senso che è la delibera consiliare del sette dicembre ottantotto con la quale otto ressa De Bellis Di Maio venivano nominate componenti privati effettivi per un triennio tribunali minori
Di Napoli le stesse sostituisco nell'organico dottoresse ciglio Mazzoleni e cordura sballottato centonove non luogo a provvedere esposto Carminati se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Commissione per l'automazione e servizi al consiglio ordine del giorno della seduta pomeridiana di oggi
La commissione
Propone
Di procedere per la i contratti di manutenzione delle apparecchiature Olivetti dei personal computer stampanti delle apparecchiature Paul per l'editoria
Secondo le indicazioni Bibbia pagine uno quattro
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare proposta della commissione
Commissione uditori
A pagina nove la commissione propone rideliberare idoneità al conferimento alle funzioni giurisdizionali il dottor per Lusi e trasmissione di atti alla terza commissione
Al punto due conferimento delle funzioni giurisdizionali Aldo dalla dottoressa falla tre illa e trasmissione degli atti alla terza commissione
Punto tre nomina a magistrato di tribunale dei dottori pareggia e Pellino punto quattro nomina magistrato di tribunale
Dei dottori MOI voi fiori pezza Chiulli di tis dall'olio di Marzio Cascini la vena Grassi Carlotta
Gibelli Cardini non la speranza Mutarelli Atzeni
Punto cinque incontro di studio sul nuovo codice di procedura penale la commissione propone di ammettere i dottori Belsito De Donato Filocamo Sgambati punto sei
Dottoressa Fanti ammissione a partecipazione incontro di studi punto sette
La Commissione
Propone di approvare la nomina i dottori Moscato e Fagnani componenti della Commissione di cui al DPR centosedici ottantotto
E dei dottori Fusaro Di Biase Mastro Paolo magistrati collaboratori punto otto nomina dei dottori Bernardini e pose Belli magistrati collaboratori lei c'è nove nominare dottori Emanuele Scalia magistrati collaboratori Catania
Prese d'atto di pareri del Consiglio giudiziario al punto dieci per uditori in se in tirocinio nel distretto di Salerno e al dieci due in tirocinio Bologna punto undici
La commissione propone di
Ammettere con riserva al concorso per esami a trecento posti di uditore giudiziario gli aspiranti di cui all'elenco a
Cioè gli aspiranti seguenti agricola
Sarandrea sciocco Casamassima
Luciani falso e sette Laganà Motta simula Cannarozzo
A degli anni ed altri Fazio Vasco Macrì De Leonardis di Emma cavalli
Con
L'invito per ciascuno agli adempimenti indicati a fianco dei nominativi pagine quindici sedici e diciassette
Al punto dodici trasferimento del dottor Zaniboni
Al tribunale di Sassari appunto tredici trasferimento del dottor cari al tribunale di Cagliari
A pagina dieci punto
Altro che il giudice
Punto quattro a pagina dieci nomine magistrati di tribunale sono stati indicati
Morì e gli altri
A Prato il primo non è affatto menzionato esatta l'osservazione
Possiamo approvare Commissione stralcio
La commissione stralcio
Propone al punto uno il non inserimento della
Relazione inaugurazione anno giudiziario del dottor Del Franco poiché la relazione per l'inaugurazione anno giudiziario non riveste le caratteristiche la pubblicazione scientifica al punto due la Commissione propone
Il non inserimento
Di nota del Procuratore generale della a Repubblica e Messina relativa al dottor cassata
Trattandosi di anormale attività giudizi per giurisdizionale ancorché svolta in processo di particolare rilevanza e consistenza non riferibile alle funzioni presidente né a quella il relatore al punto tre
Per il dottor De Marco la commissione propone di inserire certificazione in ordine all'attività svolta quale componente Commissione esaminatrice concorso Vittorio giudiziario nel fascicolo personale magistrato
Al punto quattro per il dottor Amicarelli il non inserimento di nota di elogio del procuratore generale di Campobasso contenendo la nota esca elementi esclusivamente valutativi al punto cinque per il dottor De Feo
Non inserimento di nota
Del procuratore generale di Bari trattandosi di nota concernente le menti contenente elementi valutativi e non ha sorprendo gli elementi obiettivi pure offerti significativi per la valutazione la professionalità del magistrato
Al punto sei per il dottor Blasi inserimento di pubblicazioni che vengono elencate al punto sette dottor Grillo inserimento di certificazione in ordine all'attività svolta come componente di Commissione esaminatrice concorso Vittore giudiziario al punto otto
Non inserimento di nota di elogio relativa al dottor Russo perché contiene elementi esclusivamente valutativi
Punto nove non inserimento di nota di elogio contenente esclusivamente elementi valutativi per la dottoressa Sabatino
Ho
Tatozzi prego perché volevo sennò diventa una lettura arida e si rischia di individuare delle apparenti contraddizioni nelle decisioni
La Commissione cioè volevo un pochino dare atto di quello che è stato il criterio che ha ispirato la Commissione nelle valutazioni
Nelle valutazioni e direi criterio molto problematico per perché volevamo anche sentire un po'quello che era l'orientamento del Consiglio sul punto
Circa la valutazioni missione la quarta commissione
Da separata
Ore
Ho paura che però parliamo per una minoranza intifada consistente dev'devo dire che per per errore queste pratiche sono state riportate anche nell'ordine del giorno aggiunto e domani mattina ma non non è che da questo plug
L'auspicio di per la trattazione di sterilità
Cioè vi sono delle note tra queste che sono state alcune sono state ritenute ritenute non inseribili altri mesi sono state inserite nei fascicoli personali
Che ad esempio ce ne sono alcune che provengono in serie tutte dal procuratore della Repubblica di Milano dall'ex procuratore della Repubblica di Milano
Che solo si differenziano per acquisto perché
In alcuni casi si tratta di notte meramente valutative che contengono elementi di carattere divulgativo o di tipo generico e queste sono state escluse con la formula
Perché contengono elementi esclusivamente valutativi ce ne sono altre che pur avendo una riferimento specifico a individuare attività ben individuati del magistrato
Si è però rispetta acquisti di ritenuto di dover fare una discriminazione fra quelle che sono attività significative sotto il profilo della professionalità ed altri che pur essendo specifiche
Tuttavia non è che abbiano un significato ultrà unta ordinario diciamo rispetto all'attività del magistrato
Per cui in alcuni casi vi si sono inserite in altri casi si è ritenuto di non inserirlo alla luce di quella aggettivo che c'è nella circolare per la quale occorre che questi elementi siano significativi vera professionalità pessimo ricordo che una di queste note mi pare vero
Lega Caizzi veniva indicato il fatto che aveva partecipato ad alcune udienze in un processum sia pure abbastanza complicato ma non particolarmente eccezionale
Come pur essendo procuratore aggiunto
Ecco non ci è parso che per un procuratore aggiunto la partecipazione a un processo all'udienza in un processo fosse un fatto significativo sotto il profilo della rilievo della professionalità
E qui non questi è stato l'orientamento un po'che ha guidato la Commissione però abbiamo preso questo orientamento culmine molta problematicità
Per cui se il consiglio si impegnasse nella valutazione poi nei singoli casi forse potrebbero minigonne fuori delle linee più precise in meno problematiche
Questo soltanto volevo dire per cui non facciamo passare di tutto come se si trattasse del verbo perché gli altri minori non siamo convinti al cento per cento che l'interpretazione della della circolare sia concretamente sia quella più corretta più giusta più due esaustiva delle Nispi delle esigenze che si pulivano con l'inserimento negli atti di di determinate note
Con queste premesse posso seguire nella enunciazione del traffico insomma portate all'esame del Consiglio
Al punto dieci per il dottor Franco l'inserimento delle pubblicazioni
Che vengono indicati a pagina ventuno e ventidue
E l'inserimento
Di queste pubblicazioni in quanto forniscono dati obiettivi rilevanti l'attività professionale del magistrato
Al punto undici dottor Rizzo
La commissione
Propone l'inserimento dell'attestato di partecipazione a incontri di studio organizzato al Consiglio superiore della magistratura trattandosi di partecipazione al corso di perfezionamento
Al punto dodici per il dottor Daniele
L'inserimento di pubblicazione a nulla fascicolo personale del magistrato al punto tredici
Non inserimento di nota di elogio del Presidente del Tribunale per i minorenni di Catania relativa al dottor largo rosa contenendo la nota elementi esclusivamente valutativi al punto quattordici per il dottor Petitti
Inserimento nel fascicolo personale di dati quantitativi del lavoro svolto dal primo gennaio al trentuno agosto ottantasei al punto quindici non inserimento di nota
Del giudice istruttore Del Gaudio relativa al pretore di Cairo Montenotte Dagnino
In quanto fornisce dati io nono bis non fornisce dati obiettivi e rilevanti all'attività del magistrato sedici per il dottor cento la commissione propone la deiezione l'istanza di stralcio di parere espresso dal Consiglio giudiziario per la nomina
A magistrato di Corte di Cassazione
Perché i pareri del Consiglio giudiziario sono atti inseriti per legge al fascicolo personale e perché l'esigenza rappresentata viene altrimenti assolta con l'inserimento di sentenza successiva giudizio di revisione
Prego D'Ambrosio
Mi sembra non vorrei a questo ora inserire elementi ma anche ci sia stato una specie di
No no no no no no no no no non mi rendo conto di tutto presidente proprio che mi rendo conto di tutto mi pare che noi stiamo disattendendo la richiesta che mi sembra la sedia del collega Tatozzi
Perché qualora questo punto la mia proposta è quella forse non
Riflettere in questo in questa ultima coda di serata e discuterne un po'più ampiamente
Sì
In altre occasioni resta magari ci facciamo fare una breve relazione aggiuntiva dal professor muraria poi mia mamma
Varese
Scusate siamo arrivati alla numero sedici
Se
Ritenete e trattiamo le residue trentatré trentaquattro proposte se non ritenete le rinviamo la trattazione ma forse con un avendole già alcune valutate
D'Ambrosio io Marega barista
Quindi scordiamo stanno efficace discorso mi sembra un pochettino quello che forse essendo la prima robusta e massiccia applicazione della circolare probabile dormivano discussione di riflessione sarebbe utile proprio anche debito di ritorno da Lara Comi l'autorelazione D'Ambrosio riguarda tutte le pratiche per le quali ho dato lettura nel senso che non si debbano intendere approvate o presidente ho dato lettura dalla uno alla sei Mancini Presidente che ho seguito che la il problema mio è un po'questo se facciamo un certo tipo o scandaglio per Campione che forse il discorso che allora ci possono aiutare
Componenti della Commissione indicandoci casi in cui c'è stata una maggiore difficoltà di raggiungere un certo tipo di decisione oppure se non è così possiamo fare un discorso un po'più generale
Che poi questi casi di teniamo li riteniamo tra parentesi nella nel senso che all'Est dalla discussione sono approvati
La parentesi e un po'atipica ho ho dato lettura di questi casi e non sono approvati e tutti rinviati a domani
Oppure la commissione ci logica e coerenza vorrebbe che oppure la commissione ci dice che o i relatori che per questi fra casi non si ponevano quei problemi di esemplarità tale da indirizzare una nelle varie regioni della ventosa ad uno mi pare se posso dire avendo dato una scorsa che fino ad ora i casi di inserire mento non siano discutibili o siano poco disponibili perciò guardi non inserimento mi sembrano invece quelli si guariva la Calavena di approfondire ambo
E allora qui non si pone risale
Quindi ecco per esempio per raccattare il sedici
Nei sedici casi nascondiamo
Bambini
A sinistra sale pubblicazioni inaugurazione
Diciamo così passata ecco quando il premier inglese Blair
Prego collega D'Ambrosio di dare un'occhiata alle prime sedici che abbiamo letto per indicare quelle per le quali si pone questo problema Rillo uno non mi pare perché no presidente guarda secondo me il problema si pone per
Forse Amicarelli forse
Amicarelli no no no de Feo De Feo perché c'è un'indicazione anche del della insussistenza di dati obiettivi che Quinn allora De Feo accantona meteo sicuramente
Poi
Giudice
Russo sabato Russo è accantonata Sabatino
Sabatino e accantonata la cinque e l'otto la nove va bene
Daniele Sirsi Daniele va bene la rosa va bene Petitti va bene
Dandini no forse è un caso da discutere mentre sul sedici sono pienamente d'accordo con la commissione mi pare che allora rimangono stracciate La cinque l'otto la nove
è la quindici ecco se
Papa prego si discute ancora sono un poco ermetiche quella frase che dicono qui che contiene elementi obiettivi e rilevanti che non comprendiamo che significa però
E poi c'è un altro dato così mi capita sotto gli occhi questo che collega le Pipino
Quanto dunque dati quantitativi del lavoro svolto dal primo gennaio Carlo costa ottantasei grazie alle statistiche di un semestre pubblica non non la capisco Gianfranco scusano adesso di questo diritto non in particolare
Le statistiche in un semestre che significava possono avere
Beh sono sono elementi sicuramente obiettivi che non è stato visto che ci sono al consiglio con la sua tutti produrre statistiche
Tassata si sono inserite regolarmente i dati statistici ad esempio tratti dalle relazioni ispettive
Se non solo in Consiglio Vanuzzo con i fascicoli personali dire che molto di questo vi si inserisce può essere autentico grande quantitativo Hitler unico semestre credo che il dottor pentiti sia stato alla
C'è una c'è una motivazione se vi è una rete metallica semestre poi a una richiesta di chiarimento anche la quattordici può essere falciata avrebbe Feuillade dando l'odio arrivati ad altitudini delle statistiche sono semestrale D'Ambrosio se lei cita una maggiore sulla linea di ascolto in ordine a questi ulteriori sarà ridotto residente a una minore tenuto conto che la prima applica pone che viene nuovamente fatta e tenuto conto di questo allora possono essere c'è bisogno di un Consiglio fresco e vivace pagliacciate la cinque e l'otto nove
La quattordici la quindici e dal diciassette in poi saranno esaminate domani quella prossima seduta Geraci promosso
Convergenza un agente del governo va bene
Concepito diciamo così due formule cliché
Una per il caso Bracciano dice come dice la sezione distaccata che l'ex Mandamento diventato sezione distaccata e l'altro invece per la così detta sede centrale
Se si è andati Corrado potremmo dire questo nella premessa
Richiamare asetticamente la legge numero trenta del primo febbraio di duecentottantanove così questo richiamo poi propone eccetera eccetera di nominare ecco caso Ancona
Presso la Pretura circondariale di Ancona per il territorio del relativo ex mandamento
Mentre per quanto riguarda il caso Bracciano
Numero ventuno per la sezione di sempre il richiamo della legge di non di confermare o nominare per la sezione distaccata già mandamento di Bracciano della Pretura circondariale di se queste formule onnicomprensive vanno bene il Consiglio se lo ritiene potrebbe approvarle poi diventa un problema diciamo così esecutivo dica c'è l'Elia completare proprio soltanto la dicitura della Pretura circoli se ho dato mandato ai relatori di completarlo con questa indicazione
Su queste due formule retoriche sono le cose che aveva ritenete di poter deliberare già ora sono d'accordo ma mi pare tanto elegante per il territorio o come dicevo fanno notare gli affari gli affari oppure per la sede centrale di nella sede centrale invece quello che non non è una formula che abbiamo già usato in sede di Adria prodiani davvero nella girandola resterà alcune per cortesia usavano Salemi per cortesia
Il termine semicentrale è usato dal decreto ministeriale
E all'aria presso la sede scusate se allora per certezza volete del
Ficcare queste nomenclature anche perché vi sia omogeneità tra nomenclature legislative nomenclature usate nelle nelle circolari
Per maggiore chiarezza
Questo può essere un mandato di riferimento Morozzo ma io suggerivo di fare riferimento perduti alla sede circondariale precisando per gli affari di e qui invece
La limitazione
E
Per il territorio del relativo ex mandamento
Non è probabile
Scusa
Non ecco un problema di battuta il presidente noi non nominiamo nel territorio noi camminiamo in una pretura e definiamo l'ha ambito di competenza di costumi in un territorio che apparteneva all'ex mandamento di non mi pare che sia Roma rileva ironie sta
Spese
In Italia
Da strapazzare ordo però ossia un accordo sembrava che su questo ci possa accordare Sona Strobe
Lei
Probabilmente è una delle formule può anche essere vice pretore onorario della di per la sezione
Distaccata cioè illa
Comunque se allora forse domani mattina del la anche qui con una lattea più ampia ampio ed attenta possiamo deliberare sulle diverse formule invitando a fare una verifica
Su quelle che sono state adottate Commissione per una omogeneizzando deprivazione lombardi che voleva andare grazie allora domani mattina