Processo a Francesco Tagliavia (Strage di via dei Georgofili a Firenze)

Se collegamento l'abbiamo
Sia il collegamento in videoconferenza l'abbiamo
C'erano problemi col telefono mi diceva
Il tecnico avvocato se
Possiamo
Possiamo fare così se lei è d'accordo per non perdere non sente
Se lui se il livelli scusate abbia qualche
Del corso di un esame testimoniale qualche cosa da chiedere se può annotarsi o no
Prima che interrompiamo l'esame of non concediamo il teste
Recuperiamo eventuali suggerimenti aumenti uguali
Va bene
Per me va bene senta ai sensi attagliasse sente dettagli aveva sentito quello che propongo poiché il limite Von abbiamo qualche difficoltà al momento per ripristinare il collegamento
Se lei durante l'esame di ciascuno dei testi che adesso andremo a esaminare
Ha qualche cosa
Su cui interloquire con il suo difensore seppur annotassero
O per iscritto da nessuno in mente e ciò lo fa sapere segnalando l'assistente che con lei prima che concediamo il testimone in maniera tale che a quel punto aspettiamo se c'è da aspettare il ripristino del collegamento ne parlerà con il suo difensore il quale farà le domande residuali che lei gli avrà in qualche modo tra virgolette suggerito va bene
Va beh
Va bene grazie allora
L'assistente
Di ufficiale di PG che lì presente come si chiama
Mi sente
Volevo buongiorno che aveva tornerà
Nottola allora
A senta lei non versa in nessuna delle condizioni di incompatibilità previste dal centoquarantasei delle disposizioni di attuazione
No va bene così
Ok può però
Va bene
Allora favorevole
Apparteneva
Va bene
Allora
Possiamo verificare allora le parti civili ci sono tutte
L'avvocato D'Ippolito mi pare di averlo visto
Lei è stato informato della perché per il quindici se tutto va come dovrebbe andare le pulci tale dei suoi testi due testimoni ammessi
L'avvocato Ferrara
L'avvocato Ferrara non c'è
Va bene
Personalmente mi ha pregato di sostituirlo oggi avvocata mandato vi sono disponibili
E lo sostituisce le non non è una presenza o comunque come sappiamo appena di improcedibilità
L'avvocato della mandato l'abbiamo sentito poi l'avvocato Enrica Valle mi pare di averla vista
L'avvocato Marco Ammannati funziona signor Presidente siamo presenti sì e l'avvocato Pinna mi pare si può entrare
Buongiorno l'Avvocatura dello Stato depresse quindi
Non ci sono altri
Operatori di televisioni che non sono state ammesse fino a questo momento quindi
E tutto come l'altra volta una cosa bisogna
Decolla rizzare in qualche modo non abbiamo da detto l'altra volta
Però è stato dato atto a verbale ma non ve lo
Grazie
Ecco
Pervenuto per la scorsa udienza una certificazione
Adducendo un impedimento
Essere presente
Essere presente per ragioni di Solis con un certificato allegato
Del
Giudice
Neri neri massima
Quindi subentrato e l'abbiamo dato atto a verbale
Il numero
A nel numero dieci quindi non succeda era uno dei giudici supplenti per cui
Tutto per gli effettivi rimane invariato
Allora questo detto questo sta a posto possiamo
Quanti testi abbiamo oggi dottor Nicolosi abbiamo due testi
E mi pare d'aver visto tre la prossima udienza
E per quella del giovedì quella che avevamo detto dove poter mettere qualcuno che
Infopoint anche il carré per esempio regionale o abbiamo citato per giovedì per giovedì
Espone il termine possiamo fare un po'una previsione di noi contiamo di avere già
Quasi esaurito i collaboratori voce rimangono Romance Spatuzza Euromed produce questi tra lesivo l'uno il treno è il nome si questi se l'una il tredici aprile overoll ORES loro
Lo riserviamo agli ufficiali di polizia giudiziaria va bene grossomodo allora anche per le altre parti la previsione questa qui
Possiamo cominciare con il primo se ritenete di Filippo stima ecco il paramento c'è bisognosi Presidente c'è allora vogliamo metterlo per favore
A sia un'altra cosa per possiamo dire anche alla fine ricordarvelo
L'avvocato Cianferoni ha fatto un'istanza ma abbastanza generica di dissequestro
Se volesse puntualizzava per iscritto in maniera da sapere
A che cosa mila almeno ad ottenere c'è tutta o qualcosa qualcosa lo esclude in maniera che poi il Pubblico ministero dà un parere
Parere più motivato no più ma più mirate certi va bene quindi la facciamo
E quindi ci riserviamo per la successiva udienza ed avere l'istanza puntualizzate querele vostro possiamo allora far venire il
Il
Dichiarante
Anche per questo non si sa anche veste di aver si sa in che veste deve essere assistito
Queste teste puro teste assistito attesta assistito ma
Ha risolto le sue problematico pende non lo sappia non lo so penso di sì
Presidente
Presidente buongiorno sono l'avvocato Fabbri del Foro di Palermo dietro il doposcuola Filippo
Ah ecco perfetto e del dichiarando Heaven a voi momento
Chiariremo la sua posizione processuale nel frattempo io
Rivolgevo istanze preghiera alla Corte
Rarità rete
Nell'entrata nell'uscita
Collaboratore venisse ripreso dalla telecamera grazie allora ecco le telecamere
Non sarà riconoscibile come gli altri suppongo io perché ho detto di farlo di travisava in maniera adeguata
Però per gli operatori che le televisioni non li prendete il
Il testimone dichiarante quando entra in quanto
Facciamolo facciamo rientrare
Prego
Hanno agito da fuori va bene
Prego si accomodi
Procure
Buongiorno ci può dare le sue generalità
Di Filippo Pasquale nato a Palermo il diciannove agosto stanza
Avvocato lei è in grado di dirci vediamo poi ce lo conferma il suo assistito
Che
Qual è la posizione processuale rispetto a reati connessi appositi sono
La posizione processuale poi sicuramente questo il testimone assistito avendo definito tutti i processi di assoluta il periziate avendo valore finito di espiare la relativa spesa condanna
Va bene
Allora lei ha soltanto sentenze definitive di rifiuti sull'avvocato e così lo conferma si
Va bene
Gli ho dimenticato l'altra volta per mia trascuratezza di farlo giurare a questo punto allora facciamo le cose
Con in regola gli altri due centonovantasette bis dimenticare di farli prestare
Questo punti assistito ma è un testimone tutti gli offre
Quindi lei è obbligato aggirarle recita sì presente la volta scorsa non erano centonovantasette bis
Due sì è un duecentodieci
Non mi ricordo feci Verdone
è anche il giudice a latere ricorda così
Va bene comunque
Quel che è stato è stato poi non può sempre tornare indietro vuol dare l'ufficiale giudiziario alla formula
Se l'avessimo considerati come duecentodieci certo va bene perché non devono
A funzionare il collegamento delle
Rimanendo pure seduto moderato non essere visto perché dovrebbe alzarsi all'in piedi però facciamo eccezione trattava particolarità sul
Legga quella formula consapevole della responsabilità giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le generalità già ce la date si
Quindi deve rispondere a domande Pubblico Ministero prego
De Filippo buongiorno sono il dottor Nicolosi buongiorno un giornale
Senta di Filippo lei
Diciamo
Nelle definizione e ci ha dato il suo difensore l'avvocato Fabbri lei ha riportato delle condanne passate in giudicato ecco vuol dire alla Corte per cosa è stato condannato
Sono stato condannato per associazione mafiosa omicidi estorsioni traffico di droga
E varia eccetera è altra cosa senta per questi reati quindi lei ha detto riportato condanna passata in giudicato
Sì io ho praticamente sono stato condannato definitivamente o scompensato pure la pena
Senta fa parliamo un attimino di queste condanna per associazioni mafiose qual era l'organizzazione rispetto alla quale lei ha riportato questa condanna
Diciamo che è la mia storia un pochettino complessa quindi devo iniziare dall'ottantatré o dal novantaquattro novantacinque perché comunque io comincio a fare parte di Cosa Nostra dal mille novecentottantatré
Vuole spiegare le ragioni diciamo di questa sua
Origine così diciamo lontana magari ragguagli andò la Corte spiegando alla Corte quali erano i suoi rapporti familiari di fare in tela sì sì allora io nel mille novecentottantatré
Unificanti solo con Giuseppina Spadaro figlia di Tommaso Spadaro
In quel periodo Tommaso Spadaro era latitante e faceva parte della famiglia di Porta Nuova
Il capo della famiglia di Portanova in quel periodo era Giuseppe Calò è il Sottocapo era mio suocero Spadaro Tommaso
In quel periodo essendo latitante mio suocero ed essendo io una persona incensurata dal momento in cui mi fidanza con la figlia
Diciamo che gli faccio di autista da quel momento in poi quindi dal mille novecentottantadue ottantatré io cammino assiduamente con Tommaso Spadaro che latitante per il maxi processo
In quel periodo c'era la guerra di mafia Palermo
E quindi mio suocero facendo parte della famiglia di Porta Nuova ed essendo Sottocapo della famiglia di Porta Nuova assieme a Pippo Calò ed altri personaggi mafiosi quindi Giuseppe Lucchese Pino Greco
Mario pesti Filippo Antonino Marchese e tante altre persone si incontravano quasi giornalmente
Per discutere l'evolversi delle acque della guerra quindi di conseguenza gli accompagnando mio suocero
Qualche volta ho partecipato a qualche riunione di questo accompagniamo tutti io accompagnavo io accompagnavo mio suocero Tommaso Tommaso quindi praticamente
Accompagnando lui più di una volta sono stato presente a queste a qualche riunione e quindi di conseguenza sono stato presentato
A buona parte di questi uomini d'onore che che partecipano a queste rimesse senta De Filippo lei nel fare riferimento a questi personaggi a partire dal suo suocero era fatto riferimento alla
A Pippo Calò ha
Io ad altri personaggi mi pare aver sentito Lucchese si Lucchese che era comunque mio cugino acquisito perché Lucchese Giuseppe nipote di mio suocero Spadaro Tommaso perché figlio della sorella senta lei come faceva a sapere che tutte queste persone avevano diciamo così a che fare con cosa nostra
Ah beh intanto perché erano quasi tutti latitanti poi perché comunque io essendo la con mio suocero
Se ne parlava ma non me ne parlava comunque li conosciamo tutti uno per uno tra l'altro
A parte questo comunque facevamo anche altre cose cioè sempre in questo periodo comunque io
Essendo oltre a agenda duomo di fiducia di mio suocero facevamo anche altre cose sempre per quanto riguarda cosa nostra
Anche a parte ci incontravamo con Giuseppe Gallo ci incontravamo con Pino Greco ci incontravamo con Giuseppe Lucchese perché ripeto quell'era un periodo molto importante perché comunque era scaturita una guerra
Sempre in questo periodo io con il mio suocero e a altri personaggi mafiosi quindi Salvatore Cangemi Francesco Spadaro
Di la parte era eccetera eccetera
Per quanto riguarda la famiglia di Porta Nuova Kim portavamo morfina base a Palermo dove si raffinata nelle raffinerie poi mandate negli Stati Uniti
Ripeto ci sono tanti altri antialcol a tante altre cose che facciamo
Non va bene diciamo non penso che interessano più tutte ad evita diciamo così illecite illecite se rispose sistema da quel momento faccio solo attività illecite perché comunque cammino
Giornalmente con Tommaso Spadaro e dove facciamo solo attività illecite
Senta ho capito che è una di queste attività fonte principale una di queste principale attività illecite il traffico di stupefacenti
Lei nel
In quegli anni ha subito
Ha avuto delle vicende giudiziarie che riguardavano anche Firenze si nel mille novecentottantatré io ero in casa con il mio suocero che era latitante
La polizia ha fatto irruzione e siamo stati arrestati seme Stati arrestati per con un mandato di cattura della
Della procura di Firenze quando questo minuto nel mille novecentottantatré io sono stato arrestato assieme a mio suocero lui era latitante né in un appartamento in via l'incontro
Mondo dopo che l'imputato si io perché sono entrato qua nell'ottanta fine ottantadue quindi siamo stati arrestate giugno ottantatré il venti giugno dell'ottantatré
Siamo stati arrestati per un mandato di cattura che proveniva dalla Procura differenza perde per un traffico di droga di ottanta chili di eroina che erano stati trovati qua Firenze
Presso uno incalzato edificio
Quindi dove la magistratura riteneva che il capo di questa organizzazione fosse mio suocero per quanto riguarda Palermo
Quindi tra quelle scusi di Filippo bene quindi ora o l'ho fatto per introdurre l'argomento non è che ci interessa il traffico facente dell'epoca in questo traffico tra suocero c'era impiegata anche suo fratello Emanuele
Non mi fate l'Emanuele no poi successivamente mio padre ecco suo padre
Ci vuol dare delle indicazioni su cosa faceva chi era mio padre era un funzionario di banca la banca commerciale italiano allora
Mio padre è stato arrestato perché praticamente che cosa è successo sinteticamente lo spiego così
Avevamo un miliardo e duecento milioni all'epoca che mio suocero mi diede a me per perché metterli in banca e da mio padre cosa che abbiamo fatto abbiamo fatto dei libretti al portatore
Quindi siccome poi la la magistratura trentina si è accorto di questo perché sono state trovate delle Libretta durante la perquisizione quindi di conseguenza hanno arrestato pure mio padre perché aveva messo questi soldi in banca setta
A valle diciamo due dopo questa vicende questi arresti quindi
Viene arrestato lei viene arrestato suo padre
Quando tornate per così dire libertà
L'organizzazione Cosa nostra come sistema diciamo questi personaggi che erano diciamo che erano che avevano la bontà dato qualcosa per l'organizzazione
Lei e suo padre e suo fratello
Ferruccio ha dato dell'indicazione alla scorsa udienza ecco non ho capito la domanda bene come cioè avete avete avuto qualche come dire beneficio poi
Usciti una volta usciti dal carcere per quanto riguarda lavoro per quanto per quanto riguarda una buona quantità economica si per quanto riguarda lavoro io va beh non avevo problemi perché oltre
Ad avere un distributore praticamente
Affronti distributore Esso in via Messina marine
Che comunque questo inizialmente lo gestito io poi successivamente quando è uscito mio padre ha gestito mio padre anche perché io devo fare fronte ad altre
Ad altre cose e quindi non potevo gestire il distributore Esso ho lasciato tutto a mio padre e io ho continuato a sbrigare le cose alla famiglia Spadaro
Cosa che lei cita in chiaro anche soprattutto con i medici senta lei ha fatto il il nome in questi queste riunioni in questi contatti ha fatto il nome della persona di
Di Lucchese Giuseppe anch'sì
Apparteneva alla famiglia Porta Nuova o era qualche persona no Lucchese Giuseppe praticamente faceva parte del mandamento Ciaculli
Era un
Uno che faceva parte del gruppo di fuoco e quando noi ci incontravamo nelle riunioni di cui poco fa ho detto Lucchese Giuseppe veniva sempre accompagnato da Giuseppe Greco detto Scarpa Mario testi Filippo Antonino Marchese
Ed altri e qualche altro personaggio quindi gruppo dell'ottantatré di loro era questo dico queste persone quando ci riunivamo venivano tutti assieme che facevano parte del mandamento Ciaculli
Ecco rivedevo pure io comunque ci stava ogni tanto parlavamo quindi
Queste cose le dico perché c'ero setta di fili porre ho capito che lei conosceva precetto cento quel faceva le scelte
Lucchese Giuseppe lascino acquisito mio perché nipotino forse lei aveva il distributore in via Massimo Messina marine giusto sì
Come come territorio della città di Palermo in che territorio siamo
Corso dei Mille diciamo di Messina Medina e Corso dei Mille posso venire sì e qua a livello di circoscrizione mafiosa
Siamo quindi nell'ambito della della mandamento di
Di di Ciaculli invece a pugliesi o o Brancasi lei consideri che
In quel periodo se dobbiamo parlare dell'ottantatré
E dobbiamo parlare dell'ottantatré popolo e di quant'cordonata agli inizi intanto iniziamo dall'ottanta nell'ottantatré questo mandamento diciamo che era
Era era ancora prima che restare a Michele Greco era comandato da Michele Greco puoi Giuseppe Greco e poi c'erano tutti gli altri che girano attorno quindi Giuseppe Lucchese Antonino Marchese che è poi parlato era pure mio cognato anche Antonio Marchese
Mario fin pesti Filippo eccetera eccetera
Di conseguenza poi c'era la famiglia di Corso dei Mille
Che in quel periodo comunque nel mille novecentottantatré era capitanata da Gaetano tinello io parlo mille novecento ottantatré quindi anche Gaetano ti Mirello veniva queste riunioni so parlando comunque già novecentottantatré
Mandamento si chiamava diciotto sì e quindi sarà qui quali erano le famiglie di questo mandamento
Di questo mandamento vale le famiglie erano questa di Corso dei Mille poiché i c'era Roccella
Corso dei Mille Roccella
Brancaccio per quanto riguarda Brancaccio in quel periodo
In quel periodo quindi sto parlando del mille novecentottantatré a queste riunioni di cui ho parlato veniva Benedetto Graviano almeno quello che io vedevo era Benedetto in aria fratello di Giuseppe e Filippo
Per quello che mi spiegava mio suocero dopo la morte del padre successivamente dopo la famiglia dei Graviano era capitanata da Benedetto Graviano subito dopo ha subito dopo all'istante della morte del padre
Sto parlando mille novecentottantatré
Lei sa come si come progrediscono le cose nel
Dall'ottantatré in avanti in questo mandamento intanto intanto io nel mille novecentottantatré sono stato arrestato e quindi ho fatto due anni di carcere
Poi sono stato processato qua in quest'Aula
Sono stato condannato a dieci anni in primo grado
O in appello sono stato condannato a due anni un mese
Ma Magliaro post completati e quindi nel mille novecentottantacinque luglio del mille novecentottantacinque sono stato scarcerato
Quindi da dieci anni due anni e mezzo in appello l'appello sì perché in primo grado mi avevano con la NATO ha cominciato a collaborare no no no io ho collaborato nel novanta ci va bene va bene perché in primo grado sono stato condannato per traffico internazionale di droga mettessero in appello sono stato assolto dalla droga e condannato per favoreggiamento
Va bene
Delibera giusta la condanna di primo grado
A quanto capisco qua allora per quanto va be'era una battuta mi scusi sì sì sì è sicuramente un problema per l'azienda perché
C'è una volta ci hanno ragione i pubblici ministeri questo voglio dire
Ma anche i giudici di primo grado presidente già il primo grado
Che era stato condannato a dieci anni
Ma è stava e diciamo che del fatto singolo dite io io comunque ero là quando arrivava la morfina base
E quella portavamo nelle raffinerie
Per affinarla quindi questo io lo sapevo quindi per quanto riguarda la droga lo sapevo cioè per quanto di
Del singolo caso che viaggiava a Firenze a questo attacco dobbiamo tornare al fatto che lei fa su quello che poi torniamo al mantenimento di Ciaculli Bran Sergio
Lei ha detto una lottatore poiché vengo scarcerato nell'ottantacinque
Ecco la situazione a livello mafioso in questo mandamento come l'altro salvo quale c'è qualche funzione
A livello mafioso comunque io quando esco
Da premettere in tutto questo che io sono stato arrestato da lotte allo dall'ottantatré all'ottantacinque in questi due anni faceva i colloqui ovviamente no quindi veniva mio fratello
Emanuele
Approssimativamente mi
Mi minimis spiegava qual era la situazione fuori la situazione fuori in questi due anni era che comunque mio fratello faceva parte di un gruppo di fuoco
Assieme a Giuseppe Lucchese Agostino Marino Mannoia Salvatore Marino Pietro Falerio Mario testi Filippo ed altri quindi anche se io stare in carcere bene o male sapevo cosa succedeva
Poi quando sono uscito nell'ottantacinque ci stava sempre mio fratello
Per un breve periodo di tempo perché poi mio fratello è uscito da da
Da
Da da dal gruppo di fuoco comunque manteneva sempre i contatti con Cosa nostra sia Louis per quanto riguarda la famiglia Marchese sia io per quanto riguarda la famiglia Spadaro perché
Comunque sia
Anche se tu
Non fare reati gravi
Fai parte sempre di Cosa Nostra se agevole a loro almeno questo è una cosa che dico io sono convinto di questo perché gli faceva questa cosa in che senso
Dall'ottantacinque ottantasei in poi noi facevamo sempre parte di Cosa nostra perché amante mantenevamo i contatti
Fra il carcere
E le persone che ci stavano fuori
Quindi per quanto riguarda
La famiglia Marchese se ne occupa il mio fratello per quanto riguarda la famiglia spalla non me ne occupavo io
Perfetto torniamo alla domanda situazione di fuori era che
Praticamente ci stava Giuseppe Lucchese dall'ottantacinque in poi fino all'ottantanove novanta credo perché poi lui è stato arrestato che comandava
Il mandamento di Ciaculli comandava il gruppo di fuoco
Consideri che Giuseppe Lucchese era mio cugino in che senso ICCROM era sta parentela cioè la spia che Giuseppe Lucchese era nipote di mio suocero Spadaro Tommaso praticamente la madre di Giuseppe Lucchese e la sorella di mio suocero
Ho capito quindi eravate cugini sì cugini tra l'altro avevamo un rapporto buono perché consideri che già nell'ottantadue ottantatré
Facevamo attività il suo fratello ci ha spiegato quella parentela che c'era fra interfaccia
Sì e la vostra famiglia no si praticamente mio fratello
Teneva i contatti tra mio cognato Marchese Antonino e il mandamento di cui lui faceva parte
Quindi per quanto riguarda tutto per quanto riguarda
E discorsi dal carcere da fare fare insomma fare sapere fuori dentro o fuori uguale facevo io e per quanto riguarda anche la questione economica senta
Il l'evoluzione del mandamento lei ha detto a un certo punto nel novantotto approvano Malta viene arrestato Lucchese Si ride poco fa ha detto di inizialmente
Chi l'ha comandato il mandamento di
Di Brancaccio Ciaculli Fina in quel momento
Fino a quando annate è stata c'era Giuseppe Lucchese poi hanno arrestato Giuseppe le chiese
E si sono è e poi hanno comandato tutti fase legano Giuseppe e Filippo per quanto riguarda comando del mandamento del mandamento sì va beh comunque c'erano pure altri personaggi
Di cui io conosco personalmente aspetti oracolo ci arriviamo Corretja sì interessava delineare diciamo queste evoluzione dell'ESA
Del ma del mandamento
Lei ha detto nel mandamento una delle famiglie nel mandamento era quella di Corso dei Mille fra l'altro ho capito che era
Quella che comandava sul territorio dove le aveva la pompa di benzina sino ad ora
Esattamente quello
Sapeva chi era il capo della famiglia e Corso dei Mille sì Francesco taglieria
Che pagano che conosco personalmente ecco fatte le ha prevenuto la mia domanda lo conosce personalmente da quanto tempo
Francesco tagliati io lo conosco da tanto tempo
Comunque quando io esco dal carcere quindi dall'ottantacinque in poi
Vengo a trovare la situazione di Francesco taglia via fuori che comanda
La famiglia di Corso dei Mille
Perché nell'ottantatré quando c'ero io la comandava Gaetano finiremo
Da questo momento in poi la comanda Francesco taglia dia
Lo so perché non lo diciamo a mio fratello perché non lo diceva anche
Giuseppe Giuliano che comunque pure cugino mio anche lui faceva parte della famiglia di Corso dei Mille nipote di mio suocero molto spesso sono andato con mio cugino da Francesco taglia via
E comunque sapevo che per qualsiasi cosa Mitolo può rivolgere a luglio ecco
Questo qualsiasi cosa aveva detto io praticamente facevo attività illecita a tempo pieno sempre può permettersi in calo e cioè una delle attività l'abbiamo detto più volte era questo traffico di di stupefacenti
Lei ha a a sbafo avuto a che fare contabile a via per traffici di stupefacenti si praticamente e noi già in quel periodo quindi sto parlando ottantanove novanta novantuno ironia assieme assieme ad altre persone
Che anche loro facevano parte comunque di Cosa Nostra quindi mi riferisco agli Spadaro è bocca fuso Scala I Savoca che queste erano tutte persone che bene o male erano tutti imparentati
E avevano ed erano tutte persone che comunque giravano attorno a Cosa nostra facevamo dei grossi traffici di hashish
è contrabbando di sigarette soprattutto in quella zona là in via Messina marine quindi praticamente di volta in volta le autorizzazioni per potere procedere in quella zona si chiedevano a Francesco tagli Aprilia
Che comunque che
Si chiedevano a lui qui bastava parlare con lui che lui subito dava l'autorizzazione molto spesso di questo se ne occupava mio cugino Spadaro Antonino o mio zio Giuseppe Spadaro
Di di andare a chiedere permessi a Francesco tagliati
Senta in qualcuno di questi traffici di stupefacenti d'Italia e via sa se ci avevano messo aveva un interesse o comunque avevano messo Sinisi l'orologio copiano mi scusi
Sembravano interessi Graviano silente scritta allora cerco di di di spiegare meglio quando loro davano le autorizzazioni
Diciamo che volevano pagata pura la pure l'aria cioè nel senso fare che si respirava non la pagavano pagato
Nel senso se noi i sia sbagliato sbarcavano sulla spiaggia
Tre mila chili di hashish perché noi questi erano i traffici che facevamo tre mila quattro mila chili a volte duemila chili e due mila e cinquecento di assecondo dovevamo pagare a loro
Trecento milioni allora sì un milione ogni chilo una cosa del genere in più lavoro oltre a questo volevano che partecipavano anche nella spiaggia persone di loro fiducia
E quindi noi dovevamo pagare perché cerco di spiegarmi nella spiaggia se c'erano venti trenta persone per potere fare questo lavoro si dovevano pagare
E quindi loro ti imponevano questa cosa qua scusi di Filippo quando diciamo loro loro loro ed i loro piange non Francesco tagliati a lui era quello che diceva tutto poi
è normale che lui
è agiva anche per conto dei Graviano
Per chi erano i capo mandamento esistenti che si loro avevano rapporti buonissimo
Quindi diciamo
Faceva da esattore verrebbe della della tassa di sbarco chiamiamola così sì sì Luigi imponeva e ci diceva per pure partecipava direttamente a questi traffici cioè con una quota di utili e così
No no no no no no no lui non metteva soldi nei nostri traffici luglio voleva solo i soldi cioè nel senso voi potete lavorare qua però mi dovete dare quanto a
Ci state facendo tre mila chili mi dovete dare altre centinaia c'è una sorta di pizzo sull'illecito Consigliere esatto abbiamo e in più in più ti dicevano in più ti diceva no porta
Porta TG ti mandiamo anche quattro cinque sei persone per farle lavorare
Senta ci può dire qualcuna di queste persone che veniva che venivano mandate da da da tagli avviato occasione questi sbarchi allora ovviamente io faccio presente che io non andavo mai sulla spiaggia
Mi tenevo sempre al di fuori perché
Perché per come ero combinato io
Cercavo sempre di stare fuori e quindi non essere soggetto
Ad essere arrestato sulla spiaggia perché lei capisce è normale che
Se noi stiamo lavorando sulla spiaggia può intervenire la finanza e quindi arrestava tutti quelli che ci stavano sulla spiaggia quindi di conseguenza io stavo fuori sulla strada a guardare bene o male
A fare da
Da non so come a fare da
Avvistamento esatto
Esatto Bra e
è quindi io non non vedevo che ci stava sulla spiaggia ma per quello che mi dicevano quando può incontravo
Con buona parte di gente che stava nella spiaggia molto spesso sulla spiaggia scendeva resi noti Mirello scendeva Giuseppe banca qualche volta
è andato a controllare anche Francesco taglieria
Però questi sono ricordi che è già così considerare sono passati venti venticinque anni venticinque sarebbe sedici sono che con la firma
Aspetti all'è un fiume in piena
Aspetti che se no il discorso si si perde
Ha fatto un nome nei
In occasione del Sud Arca parlato di Giuseppe Barra anca sì
Vuol dire alla Corte chi era questa persona che rapporti e le aveva con questo arranca
Io
Io i rapporti chiamo io luglio chi era barrando intanto lo conosceva sì lo conosco personalmente Giuseppe Barra anca in questi periodo che io sto parlando quindi ottantotto ottantanove novanta
è la persona che faceva parte di Cosa nostra
Braccio destro di Francesco taglia via
Questo per quanto riguarda questi anni poi da novantaquattro in poi Giuseppe banca faceva parte del gruppo di fuoco
Del mandamento Ciaculli assieme a me e ad altre persone quindi è persona che lei conosce bene si sono da quell'epoca si esige persona con cui lei ho capito a partire dal novantaquattro ci ha fatto anche degli omicidi estesi sì sì
Sa che rapporto c'era fra Banca Italia via
Erano rapporti ottimi che facevano parte lui luci assieme ad altre persone erano praticamente i
I le persone di fiducia si Francesco taglia via in quella zona
Senta propose tagliati a lei sapeva che attività aveva se cosa faceva singoli attorno a una pescheria in via Messina Marina Piazza Sant'Erasmo
Perché io io andavo frequentavo sette questa pescheria Sacchi uccidere abitava qualcuna di queste persone alla uno abbiamo detto capito barra anche era il braccio destro
Poi ci può dire che ruotava intorno a questa pescherie quindi intorno che era in rapporto con taglia via
Intorno a questa pescheria comunque consideri che accanto ci stava anche un distributore quindi a cinquanta metri dalla pescheria fra il distributore la pescheria
Le persone che stavano Santella erano Francesco taglia via
Giuseppe Giuliano detto li vecchio parlo del figlio perché ci stava padre e figlio il padre
Poi ci stava Cosimo Lo Nigro ci stava Damiano Rizzuto queste erano tutte persone che agivano per conto di Francesco da chiarire fermo lì
Due nomi uno l'abbiamo detto barra anche arco e casomai ci torna quale ha parlato di Cosimo Lo Nigro e di un Giuliano detto Olivetti figlio del postino teorico
E ha detto Giuseppe Giuliano Giuseppe il padre o il figlio secondo il suo ricordo allora ai di
Il padre si chiamava
No ma non ricordo in questo momento ma il padre sarebbe quello che si chiamano il postino ipotechina sapere il figlio io lo chiamavo rivetti il nome non me l'Olivetti nel soprannome premesso che si chiama Francesco si Francesco Francesco Giuliano detto diventi detto ripeto quindi questo Giuliano era alle poche perché era un ragazzo come lei sul silenzio ragazze nome
A me ci interessa non è il padre questo figliolo gravitava sempre linee la pescheria esiste era la persona
Persona di massima fiducia di Francesco Tagliente perché lei gli attribuisce staccarli Figaro vuol spiegare perché era di massima fiducia
Perché agiva per conto di Louise perché mi risulta personalmente a me per tutta una serie di circostanze
Cosimo Lonigro Cosimo Lo Nigro anche
Quindi cosa muri che persone che lei in quegli anni conosceva sapeva che attività svolgeva stiamo essa aveva un lavoro
Diciamo si incontrano Lonigro diciamo che loro diciamo ufficialmente erano dentro
De dei pescatori avevano un peschereccio ufficialmente invece di nascosto con questo peschereccio facevano traffici di droga
E quindi sono i traffici di droga di cui io parlavo poco fa degli sbarchi di hashish sì sì nelle coste si in qualche volta ho uno due occasioni gli sbarchi ce li facevano loro
Con i loro pescherecci
Senta queste persone barra anca Lonigro Giuliano rivetti
Lei ho capito in quegli anni sapeva chi erano persone vicina taglia via che erano persone di fiducia che facevano questi traffici ma poi lei con queste persone con con tutte e tre o comunque
C'ha svolto ci ASP compra commesso dei reati interverrà degli omicidi
Allora sì io ciò commesso degli omicidi però devo spiegare come che li ho conosciuti cioè perché se vuole se
Spieghi geometrie
Allora faccio io eventualmente se c'è qualcosa tanto per
Allora e nel novantaquattro
Viene arrestato mio fratello Emanuele in un processo con del market
Quando scusi è stato arrestato mio fratello Emanuele nel mille novecentonovantaquattro
Per un'ordinanza di custodia cautelare Walter Marchetti quindi da quel momento in poi dal novanta old marchette mi scusi De Filippo che è quella
Sulle dichiarazioni di Drago si è stato arrestato sulle dichiarazioni di tra correnti Marchese
Hanno fatto un'ordinanza di custodia cautelare di circa quaranta cinquanta persone è stato arrestato pure mio fratello
Quindi da quel momento in poi io mi sono fatto pure carico di quello che faceva mio fratello quindi oltre a
A a spiegarmi
Della famiglia mafiosa Spataro mi sono occupato anche della famiglia mafiosa Marchese
E quindi sono stato agganciato da due tre persone per quanto riguarda soldi che mandavano a mio cognato diciamo che inizialmente è stato questo
Poi succede che sempre nel né novantaquattro
Io sono stato agganciato dall'allora latitante Bagarella Leoluca
I tubo spiegare alla Corte come che Bagarella poteva agganciare lei c'erano qualche rapporto di parentela c'era si allora Bagarella Leoluca e cognato di mio cognato Marchese Antonino quindi cognato di mia sorella
Quindi nel mille novecentonovantaquattro io
Comincio ad avere rapporti con Bagarella Leoluca
Bagarella Leoluca mi incontro diverse volte con il Bagarella Leoluca e altri personaggi mafiosi
Bagarella Leoluca essendo super ricercato in quel periodo penso che era il primo il secondo super ricercato d'Italia non si poteva costare ai loro parenti aveva bisogno
Di una persona di fiducia per potere mandare dei messaggi scritti alla famiglia Marchese
Individua in me questa persona
Quindi da questo momento in poi
Io ho contatti diretti con Bagarella evoluta
Inizialmente i contatti sono questi poi ci sono anche contatti di soldi Point io fornisco a Bagarella Leoluca o due o tre appartamenti niente
Perdite
Qualcuno perde la latitanza qualcuno per fare degli incontri con altri esponenti mafiosi
Quindi altri sì esponenti mafiosi in quel periodo
Sono Matteo Messina Denaro Antonino Mangano abbia poi a questo ci andiamo e Antonino mancanze si fermi un attimo qui a questa persona Antonino Mangano
Vuole vuole spiegare alla Corte chi era Antonino Mangano nel novantaquattro che le sta parta datando nel novantaquattro si schiera
Si aveva un ruolo dopo dopo l'arresto di Antonio ma dopo l'arresto dei fratelli Graviano
Praticamente il capo assoluto di tutto il mandamento Antonino Mangano io come conosco Antonio Mangano lo conosco perché Antonino Mangano e Vittorio Tutino sono le due persone che mettono in contatto con Bagarella
Ci siamo ci sia quando Bagarella mi avuto bisogno di me quindi li conosco quindi so che
Antonino Mangano e il capo di tutto il
Mandamento quindi di volta in volta che io mi incontro con Bagarella ci sta sempre Vittorio Mangano vado con lui
E ci incontriamo con voi abbiamo Vittorio scuserete Twitter Antonino manca è
E e di volta in volta mi incontro con Bagarella ci vado con Antonino mancante che aveva detto di sì
Quindi queste sono le prime le prime così iniziali che io faccio poi successivamente io
Per ordine di Bagarella
Ufficialmente divento
Uomo d'onore riservato
E che lei fino a quel momento
A sempre gravitato dimostrerò sarà fatto ho sempre fatto tutto quello che ho fatto senza essere un uomo d'onore senza fare giuramento quindi io il vero giuramento lo faccio nel mille novecentonovantaquattro
Ecco
Quindi lei diciamo in quel periodo novantaquattro dopo l'arresto dei Graviano diciamo così a queste relazioni da una parte con Bagarella da una parte con con Nino Mangano
Ecco e nel momento in cui lei è diciamo così a questi rapporti con i nomadi
Il tutto è partito dalla dalla premessa che avevo fatto la domanda ha commesso omicidi insieme a Branca Lonigro Giuliani check allora io nel
Sì e nel porsi Egharevba salivo ci vogliono due minuti due-tre minuti teste Gallo nel novantaquattro io
Ufficialmente divento uomo d'onore faccio un giuramento
Per ordine di Bagarella
Le cose io oltre a essere uomo d'onore
Mi si dice che
Faccio parte devo fare parte di un gruppo di fuoco composto solamente da quattro cinque persone di cui queste quattro cinque persone dovevamo essere io Bagarella Antonino Mangano
Salvatore Grigoli Giorgio Pizzo
Comunque dopo rispettare delle regole
Se succedeva qualcosa nella zona
Che non facevo io potevo solo chiedere se l'opera nostra ma non devono sapere chi era stato e chi non era stato
Io parlo da novantaquattro in poi cosa che poi non successa per evolversi di tante altre situazioni casomai posso spiegare quindi io da novantaquattro in poi faccio parte del mandamento Hoshyar Kulli faccio parte di questo gruppo di fuoco ristretto
Perfetto le ha fatte ha fatto quattro nomi esatto uno erosa poi poi che cosa è successo che perde per per cento per per qualche episodio che è successo in questo mandamento mi sono dovuto scoprire
E quindi di conseguenza ho dovuto fare parte anche di un altro gruppo di fuoco molto più generale
Qual è quest'altro gruppo di fuoco che io vado a incontrare un altro gruppo di fuoco di cui fa parte Antonino Mangano un Salvatore Grigoli Gaspare Spatuzza Francesco Giuliano Giuseppe Barra
Quelle sono nomi snocciolando sì ma insomma noi resta il mio
Mi perdoni
Sia benevolo questo secondo gruppo
Sia un pochino più
Correggerli questi nomi direi cerchiamo di fare allora il gruppo generale certe il gruppo di fuoco generale
Comandato tanto io mancano ma comunque agiva per conto di Bagarella anche
Nino Mangano e Bagarella agiva a Palermo eh in provincia di Palermo questo gruppo di Fo quella composto da Antonino Mangano
Giuseppe Giulia Francesco Giuliano Giuseppe Barra anca da me Damaso Salvatore Grigoli Gaspare Spatuzza Giorgio Pizzo
Salvatore fai
Pietro romeno
Il Cosimo Lo Nigro
Fischetto Cannella e non mi ricordo se ce ne sa qualche altro ovviamente ognuno di questi avevamo un soprannome perfetto
Allora le dico le
Di dare delle brevi in coordinate di tipo personale sulle persone che lei ha citato in particolare a me interessa alcuno
Alla di Vittorio Tutino credo che ci sta pure non forse non è detto
Alla uno è Salvatore Grigoli sì
Ci vuol dire qualcosa di questa persona
Salvatore Grigoli
Era
La persona a cui io stavo più vicino anche per ordine di Bagarella Leoluca
Salvatore Grigoli
Era uno che faceva Del parte del gruppo di fuoco ed era uno che aveva commesso
Terri ATI molto molto gravi
Di cui io ero a conoscenza perché sono stato un anno con lui solo io e lui quindi stavamo assieme giorno e notte
E quindi lui in quel periodo oltre a fare qualche omicidio con me mi raccontava pure tutto quello che faceva lui
Perfetto al opporci poi in atti meno diamo qualche cenno a quello che le aveva detto prima
Gaspare Spatuzza
Gaspare Spatuzza era uno che faceva parte del gruppo di fuoco
Era un personaggio importante rispettato nel gruppo di fuoco
Io con lui c'ho fatto solo qualche un vicino però non
Non ne
Avevamo tanti rapporti perché lui comunque in quel periodo era latitante
Poi in cinquanta davamo solo in qualche occasione niente di particolare poiché lei ha fatto il nome dell'unico ma dell'unico abbiamo già parlato Giuliano Olivetti la saggia sarà la nuova parlato debba arranca e ne abbiamo parlato
Mi interessa in particolare Pietro romeno petrolio si Pietro cameo era una persona che faceva parte del gruppo di fuoco che ha o con lui ho fatto qualche omicidio e che comunque io sapevo che illuminavano fatti
Tanti omicidi
Era una persona molto molto rispettata nel gruppo di fuoco senta poi c'erano Giorgio Pizzo ha detto si Giorgio Pizzo Giorgio Pizzo era
Una persona rispettivamente al Moro era importante perché
Giorgio Pizzo è la persona che si poteva incontrare con Bagarella era la persona che si incontrava con Matteo Messina Denaro
è Giorgio Tizio era la persona che teneva i contatti fra noi e Matteo Messina Denaro che era in quel periodo latitante a Bagheria
Di cui noi gestivamo la sua latitanza quindi Giorgio Pizzo camminava anche con Matteo Messina Denaro
Poi c'era un'altra persona e le ha chiamato Cannella fittizia difetto Camenzind Fischetto cannello faceva parte del il gruppo di fuoco
Ed era una persona molto anche lui molto rispettato nel gruppo di fuoco
Quindi diciamo erano tutte persone Sirma consideri consideri che effetto Cannella Confettora nella Vittorio Tutino Gaspare Spatuzza
Queste erano persone che erano molte vicino ai Graviano quindi di conseguenza dopo cioè erano loro le persone che
Si occupavano soprattutto dei fratelli Graviano
è normale che quando poi sono stati arrestati fate legate alla Milano sono passati sotto il comando di Antonino Mangano quindi diciamo così come l'arresto dei tre anni della fine di gennaio del
Del novantaquattro il ventisette gennaio novantanove novantaquattro novantaquattro si è Scarlett siccome ho tutti questi avvenimenti gruppo il fuoco il gruppo di fuoco riservato l'altro gruppo di fuoco lo colloca nel novantaquattro
Stiamo parlando anche di un'epoca successiva all'arresto di grave Anna così
Loro loro erano molto vicina Carinzia ma già da prima e diventi lì si esita piani ma è normale si loro erano proprio le persone di fiducia però ho capito che con Spatuzza con cannella con Giorgio Pizzo
Lei ha avuto frequentazioni e soprattutto dopo l'arresto dei Graviano Giustolisi io prima non meno non dopo l'arresto leggete i Graviano quando io sono entrato nel mandamento Ciaculli Cona capolino Mangano io ho avuto le frequentazioni con loro perse
E quindi anche con Grigoli e e quant'altro sì
Con queste persone le ha compiuto diversi omicidi giusto sì
Sono gli omicidi per il quale lei ha riportato condanna sia abrogato e consentano stato condannato definitivamente
Ecco sì
Lei poco fa accennava a una sua
Coabitazione ho capito con con la Salvatore Grigoli
Le dici sono stato un anno insieme a Luigi si si cambi sì sì Picello Lima raccontato diverse cose ecco
Vuol dire alla Corte
Perché c'era niente per
Che confidenze che cosa l'ha raccontato Grigoli o qualcuno di queste altre persone di cui
Lei ha parlato a proposito delle stragi delle stragi un continente
Praticamente
La persona che me ne
Che me ne parlava di più era Salvatore Grigoli però ovviamente anche gli altri ne parlavano perché
Mammano succedevano delle cose quindi loro erano un pochettino preoccupati e quindi avevano paura che
Per quanto riguarda le stragi io sto parlando io e cioè avevano paura che è che la magistratura Ferentino e quindi
Potesse arrivare al loro loro come esecutori delle stragi
Generali letto questi chiosco chi erano questi preoccupati allora Salvatore Grigoli Giuseppe Giuliano un po'quasi tutti
Astensione econometriche serie Francesco Giuliano fa spetti
Scusi avvocato scorse non si ingenera confusione fra Giuliano Giuseppe che il padre in figlio
Coccoli
Su questi punti se necessario riusciamo di precisa di chi Giuliano FP Giuliano Olivetti Francesco io adesso non me lo ricordo quello con cui ho fatto omicidi non mi ricordo bene il nome comunque Olivetti perché io quando fu a voi o traditi hanno il nome di ho detto anche il soprano isole cinquecento diciamo quello che abbiamo chiamato olive si pone
Grigoli riceveva un soprannome il cacciatore caccia
E quindi sto Grigoli vi gli diceva di queste preoccupazioni per le stragi sì sì le preoccupazioni praticamente io ho saputo che e a fare le stragi era stato il gruppo questo di cui io facevo parte
Quindi questo era quello che si discuteva ma sovvenuto da chi dal risulta Grigoli sì
Che a fare a fare le stragi
Ho saputo pure chi aveva puntualizziamo anche con le stragi quelli quindi tu Roma Firenze Milano l'attentato a contorno
E la conta l'attentato a contorno le stragi di Roma Firenze Milano e quelle di Costanzo l'Aula la
L'olimpico
No io dell'olimpico non ne ho sentito parlare da queste sincero in assoluto da lui che lo Stato
A a compiere queste stragi perché che cosa era successo che loro praticamente durante queste fasi di queste stragi
E chi saliva con l'aereo chi veniva con la macchina chi saliva con il treno praticamente c'è stato una confusione tale che loro stessi manco si sono resi conto di quello che facevano
Cioè no nelle estati cioè nel senso loro erano preoccupati per voi
Che voi potevate arrivare al loro tramite tutte queste partenze che loro facevano poi era successo pure qualche fatto
Che ci poteva essere qualcuno che fosse già stava parlando che voi avevate fatto una perquisizione presso la casa di Giacalone
Avevate trovato un fogliettino con dei nomi e soprannomi accanto quindi c'erano tutte queste preoccupazioni quindi io ho saputo
Effettivamente
Nel novantaquattro che le stragi erano state fatte da loro
E soprattutto saputo bene o male non bene o male chi aveva trasportato il tritolo da Palermo fino a qua e chi era ovvio vi ho detto a voi che era Pietro Carra
Che eroga tema l'abbiamo saputo che Pietro Carra aveva trasportato le spero che a me l'aveva detto che Rivoli forse pure lo stesso che toccare perché comunque Pietro Carrera molto preoccupato di questo
In quel periodo in cui c'era stragi trazione si esaminare ecco ma Carra lei lo conosceva fisico conosco personalmente già dal mille novecentottantotto Antunes ottantadue ottantatré che il padre l'amico di mio suocero
Anche sapeva che chi era Carra cosa faceva Carra faceva l'autotrasportatore con i camion e molto spesso faceva anche contrabbando di sigarette quindi era persona insomma che era
Conosciuta da lei e dall'ambiente silenziosi sì
E ho capito bene ci fu un momento in cui Carra manifestava delle preoccupazioni per sì sì sì ma io dall'ottetto a voi questo nel novantaquattro un ponte ma magari se lo ridice ora sì sì sì sì
Ecco
Senta nel parlare di tutte queste persone quindi lei ha affatto c'era c'era un Grigoli con cui lei stava che le aveva confidato di di questa
Sì anche con Vittorio Tutino ne ho parlato anche con Vittorio tesi io adesso certo
Consideri tutti gli anni che sto passati però bene o male con quattro cinque di loro se ne parlava sempre per tutti
Tutte queste tutti questi dissi disguidi anche fra di loro che era voglio capire una cosa di Filippo lei non ebbe indicazioni dissi come dire dettagliate e specifiche c'è da Grigoli da da Vittorio Tutino dagli altri
Per dire questo fu questa strage stata compiuto così in maniera
Le ha avuto indicazioni generiche che lei stragi l'aveva fatto questo gruppo e così si generiche è bene o male anche la motivazione questa è ancora un attimo ci arriviamo sì
Una
Quindi a
Il gruppo aveva aveva compiuto queste queste stragi
C'era stato qualche
Qualche avvenimento lei ha detto c'era stata una perquisizione a casa di questo Giacalone si praticamente alle che cosa succedeva che loro queste preoccupazioni li avevano soprattutto quando leggevano il giornale
E e quindi molto spesso che cosa succederà che io mi trovavo con Grigoli nel negozio di rigori c'era per esempio Giuliano c'era Cosimo Lonigro c'era qualche altro loro si leggevano i giornali
E guardavano che il dottor grazie dottor Nicolosi stavano indagando per quanto riguarda le stragi
E che comunque
Avevano fatto una perquisizione a casa di Giacalone e che comunque voi avevate trovato in una perquisizione un bigliettino con tutti i nomi e cognomi di loro
è anche i soprannomi che questo bigliettino praticamente era un bigliettino di un matrimonio dovevano invitare in nel matrimonio della figlia di Giacalone
Tutto il gruppo
E quindi l'anno di conseguenza di ciò quarta hanno trovato il bigliettino con i nomi ora fanno due più due e quattro sette erano i loro pensieri effettivo occupavano che voi comunque
Già stavate sta date andando sulla strada giusta ecco per questo se ne parlava spesso eccetera gestire come pare che non l'abbiamo detto quindi forse è il caso di dirlo ma sto Giacalone con tutto questo gruppo che rapporti aveva
Giacalone perché giacca intanto quando io quando io quando io ho cominciato a fare parte del gruppo di fuoco già giacché non è stato arrestato
Però Giacalone faceva parte di questo gruppo di fuoco perché lo so personalmente
Con l'oracolo fatto omicidi è comunque
Era uno che faceva parte della nostra famiglia perché Nino Mangano dava alla famiglia di lui soldi per
Per tutto ciò si si manteneva come uno della famiglia mafiosa ma questo già con onestà se aveva qualche rapporto di parentela con qualcuno di questi film Cosimo Lo Nigro in quel periodo era fidanzato della figlia della figlia di Giacalone
E e e quindi
Commentavate il fatto che era stata nel corso della perquisizione del dell'arresto di Giacalone era stato trovato questo bigliettino dove c'era l'elenco di tutte queste persone così Satta esatta e quindi loro si preoccupavano dice guarda far vedere che ora trovano tutti questi nomi
E e capiscono cioè voi capivate che
Che che che che c'era un gruppo di persone e quindi loro erano tutti scritto o quasi tutti scritti in questo bigliettino
Che poi è la la la lista di un matrimonio che l'analista di un di un ricevimento dice sì sì sì sì ma lei lo sapeva perché questo gioco non era stato arrestato
L'inno sinceramente io non me lo ricordo le devo dire la verità comunque ecco percorsi appartenenti a Cosa nostra credo a
Senta in tutto questo gruppo non le ha parlato di
Di tra gli altri anche Di Pietro Romeo come sì
L'ha detto era uno di quelle aveva fatto tanto omicidi eccetera lei
Non ha fatto il nome le chiedo se conosce una persona che si chiama Giovanni Ciaraldi tale
Sì Giovanni Cerami Taro faceva parte della nostra famiglia
Però per quanto riguarda
Il gruppo di fuoco
Per quello che mi consta personalmente a me e lui in nel periodo mio non faceva parte del gruppo di fuoco cioè nel senso se si doveva sparare a qualcuno lui non veniva se si dovrà entrare dentro la camera della morte Luino un potere entrare
Allora queste sono le mie conoscenze quello che io sapevo voglio dire persona che lei primo conosce personalmente sì sì lo conosco faceva parte della famiglia faceva estorsioni per conto nostro
Faceva danneggiamenti quello sì TOSAP istruzione che vuol dire questo dalla foga negozi dalla foga negozi e poi se servivano macchine Lulli rubava per per poi contro
Fare degli omicidi tra di Caserta lei no lei ha usato all'inizio soprattutto del suo esame un'espressione così come dire un po'gergale
Ho usato l'espressione camminare insieme per dire io l'ho capito che significa che stava spesso insieme e con chi camminava questo già ceramica Cerami Taro era sempre assieme con del domino Pietro Giuliano li reti
Salvatore faglia
Questo era il mille il diciamo le persone che frequentavano di più CCTV perché frequentava di più è comunque in quel periodo loro loro questi di cui io sto parlando quindi Romeo Cerami Taro e Giuliano assieme si sono aperti
Una una una cosa di onoranze funebri e quindi
Diciamo che stavano sempre assieme occorre diciamo era l'articolo giusto Silvestri e
Concludiamo lei ha detto ho avuto queste confidenze da Grigoli
In particolare
Le venne eletto perché venivano fatte queste stragi
Ovviamente io questo l'ho detto nel novantacinque quando ha collaborato ovviamente oltre a dire approssimativamente che erano stati i partecipanti a questa strage ho detto anche la motivazione la motivazione è stata questa praticamente le stragi sono state fatte
Per fare un ricatto allo Stato
O fate quello che diciamo noi o noi continuiamo a mettere le bombe
Mettiamo le bombe nelle chiese nei monumenti in queste quello per distruggerli proprio nei punti fondamentali telefonate quello che voglio fare due cose
Ecco in quel periodo
Si doveva fare si doveva abolire il quarantuno bis e tante altre cose cioè
Quindi l'albergo svolge non meno che la legge sui pentiti e non me lo ricordo le cose importanti erano quelli per loro distruggere
I collaboratori il quarantuno bis amano questa è una cosa importante quello
Queste bombe venivano messe per questo motivo o si levano questa cosa o noi continuiamo a mettere le bombe e quindi li distrugge amo proprio anche a livello
A livello di cioè mettendo le bombe nelle chiese e monumenti si distrugge un po'tutto no non vengono manco più i turisti non viene più chi viene più sapendo che
Uno mette sempre bomba nelle chiese né tutti cioè diciamo che il problema principale a questo cioè
Senta definì porle ora magari ci Tornatore che mi è sfuggito devi fare una domanda su una su una personale
Lei è uno che si chiama Benigno lo conosce
Io Benigno non lo conosco
Però
O se l'ho visto qualche volta di sfuggito questo può essere pure
Però Benigno era una persona che ha fatto parte delle stragi perché anche qua sto anche questo mi è stato detto anche l'UE ha partecipato però Benigno
Età
Faceva ed alla persona di fiducia di peluche Lo Bianco per Lucio Lo Bianco in quel periodo era
A capo del mandamento di Misilmeri faccio presente che per Lucio Lo Bianco molto spesso si incontrava con Bagarella anche
Quindi c'era il capo di Benigno sarebbe
Per usare questo bistrot bianco capo di Misilmeri da cui dipendeva questo Benigno era in rapporti molto stretti con questo con Bagarella e anche qua ecco Nino Mangano con Salvatore Grigoli per loro per loro Benigno
Benigni cioè per Salvatore Grigoli per Antonio mano per loro era una persona molto importante perfetto
E faceva lei ha detto che era uno di quelli che aveva fatto queste stragi e così si si io mi ricordo che anche l'UE aveva partecipato palese non avendolo conosciuto
Una conoscenza indiretta chiedo di cui il gruppo si per quello che mi dicevano Andie io lo dicevo agricoli qui Giorgio Pizzo credo comunque quindi assoluto da altri dati che si io questo l'ho saputo da altri o comunque non con lui non ho mai fatto reati l'unica cosa che ho fatto e che
Ogni tanto portavamo noi delle armi a Misilmeri
Per pulirle
E andavamo da una persona
E ci mandavano loro beni niente
E perciò bianco da questa persona bene qualche volta ci sono andato con veicoli agricola portare questi anni
Per farle pulire praticamente no si fa un omicidio poi si puliscono e magari si fa di nuovo un altro omicidio sempre con la stessa pistola
Senta per cambiare la foratura praticamente senza buffoni poi lei lei ha fatto riferimento all'inizio della sua collaborazione può spiegare alla Corte
Quando lei è stato arrestato e
I primi diciamo
Il primo manifestarsi della sua collaborazione poi in che cosa si è concretizzato in cosa si è fatto
Io sono stato arrestato nel novantacinque
Perché
O del mese e di giugno
Giugno dal novantacinque sono stato arrestato perché mio fratello Emanuele aveva collaborato quindi mi avevano fatto né una un'ordinanza di custodia cautelare per associazione mafiosa
Ma il problema non era questo il problema è che a mio fratello avvocato detto ai magistrati che io in quel momento era ero
La persona di fiducia di Bagarella
E quindi ero una di quelle poche persone che poteva fare arrestare Bagarella Leoluca che in quel momento era uno dei latitanti più grossi che che ci stava
Quindi quando mi hanno arrestato mi hanno comunicato che
Che mio fratello mio fratello aveva fatto queste dichiarazioni
E quindi mi hanno detto se io volevo collaborare però la prima cosa che dovevo fare era quello di fare arrestare Bagarella
Quindi io
Ho deciso di collaborare
Ottetto ai magistrati e alle forze dell'ordine cosa dovevano fare per arrestare Paganella
Il giorno dopo hanno arrestato Bagarella Leoluca dietro quello che io avevo detto
Di conseguenza
La magistratura palermitana non sapeva niente di meno sapeva solo che io facevo parte di Cosa Nostra ed ero vicino a Bagarella
Quindi non sapevano che io facevo parte dei gruppi di fuoco che io avevo fatto omicidi che io questo che io quelle comunque tutto quell'altro che ci sta attorno
A questo punto io
Diciamo anche c'ho pensato un poco non ci ho pensato nel senso detto
A questo punto se ho collaborato facendo arrestare Bagarella
è
Sapevo cose molto importanti oltre a farle ma sapevo cosa molto importante quindi ho deciso di collaborare
E dire tutto quello che sapevo oltre alle cose che avevo fatto io
Quindi ho detto tutto quello che avevo fatto
Ovviamente le cose importanti
O o
Ho
Ho voluto dire di più ai magistrati era quello delle stragi perché sapevo chi aveva fatto le stragi sapevo chi
Aveva trasportato il titolo
E
è e sapevo pure una cosa importante che Grigoli Salvatore mi aveva detto che il Grigoli Salvatore era stato il killer di Padre Puglisi
E siccome questa cosa non
Non non li sanno ma nessuno
Quindi ho deciso detto dico tutto collaboro che dico tutto quindi oltre a dire tutto quello che ho fatto ho detto le stragi
Ho detto chi aveva ucciso Padre Puglisi che era stato Salvatore Grigoli considerate che Salvatore Grigoli non la conosceva nessuno
è una persona incensurata
E tante altre cose che comunque credo che come
Non interessa
Bene io per ora ho concluso
Grazie
Certe cose ci sono
Domande dei difensori parti civili
Avvocata ma nato difensore di parte civile
Perché lei alza ha parlato per quanto riguardava ciccia tagliar via le persone vicine
Ecco queste persone vicine le può ancora una volta menzionare ce le persone ha detto di massima fiducia l'Italia via
Le persone ESA erano Giuliano detto gli eletti Giuseppe Barra anca
Cosimo Lo Nigro
Anche il padre di Olivetti era una persona di fiducia
Italiano Rizzuto che comunque non
Non non non c'entra niente con tutte queste cose di Stati ma comunque era anche una persona di fiducia di
Di queste persone erano in qualche maniera anche tra di loro in paventate si loro erano quasi tutti allora Francesco taglia via con
Cosimo Lo Nigro
E con Giuseppe Barra anca almeno per quello che sono i miei ricordi erano lontani parenti tramite i nonni bisnonni c'era una parentela
Quindi in sede di esame
Ho dire se tra di loro erano molto uniti e anche
Ha detto espressamente varie volte erano un corpo e un'anima sola sì
Quindi poco fermare questo alla Corte sì sì sì
Ecco sul di loro
Il Francesco tagli avviata sapeva tutto e il loro riferivano tutta Ciccio taglia via
Guardi
Loro in quel periodo
Allora
Dovevano riferire tutto a Francesco taglia vigna perché nel caso in cui non lo facevano
E diciamo che e Ciccio taglia via sarà poteva pensare male con loro a parte che come regola di Cosa nostra
Morozzo dovevano dire tutto a Francesco taglia via tutto quello che lo faceva
Ecco esatto può anche confermare questa all'regola questa legge di Cosa Nostra può anche semplificare alla Corte il perché Ciccio taglia via doveva sapere tutto di loro
E doveva sapere tutto perché loro facevano parte della famiglia di cui Francesco taglieria era il capo e quindi tre
Sì rilievo giudica e Giuliano si e quindi forzatamente obbligatoriamente dovevano dire tutto tutto quindi tutte quelle a furia di Corso dei Mille si loro erano tutte e tre che facevano parte con il Francesco taglieria
Perché poteva da
A pervenire che Ururi queste tre persone si poteva allontanare
Da Palermo
Senza avvertire taglia via Comer regolano doveva avvertire
Anche perché
Parte parliamoci chiaro se Francesco tagliavi ha bisogno di uno di loro per qualsiasi cosa deve sapere dove stanno
Qua stiamo parlando di mafia quindi quando si parla di mafia si parla di guerre di mafia si parla di guerre si parla di tutto
E quindi se uno di loro si sposta per qualsiasi cosa lui lo deve sapere
Come regola lo deve sapere perché e normale testé Francesco tagliavi ha bisogno di uno di loro comunque deve saper dove stanno
Nino Mangano
Se aveva bisogno di noi doveva sapere dove stavamo dove poterci rintracciare è se noi non c'eravamo dovevamo dire approssimativamente dove ci trovavamo
Tranne che
Tu fai una cosa di nascosto
Ma
Io per quelle che sono le mie conoscenze e loro difficilmente gli potevano nascondere una cosa Ciccio taglieria anche perché erano molto uniti però se fai una cosa di nascosto
Un motivo ci sarà
Che motivo ci sta per fare una cosa di nascosto e comunque può in ente di corrispondere che tu stai facendo una cosa di nascosto non so se sono stato chiaro sì
Nelle conversazioni ha avuto con me la confidenza con agricoli Grigoli lei ebbe anche a spiegare cosa avvenne qui a Firenze per la strage deviare Georgofili
No no interdetta lì non abbiamo mai parlato non siamo entrati mai nei dettagli
Quello che si parlava era che il loro vero è che sono venuti a fare le stragi
Hanno fatto tutto loro però loro diciamo che quando facevano queste stragi non è che erano organizzati tanti tanto bene ok
Sono venuti hanno fatto le stragi chi saliva con lei non c'è non c'era bene un'organizzazione la cosa che discorsi si discuteva
Di più era questa poi diciamo che per quanto riguarda loro gli riuscito tutto però diciamo che
Né nelle indagini poi successivamente
Diciamo che non era buono per loro perché
Se la magistratura
Faceva indagini bene accertate
Riusciva a capitare che uno di loro poteva fare parte della strage tramite gli spostamenti aerei navi tredici potevano arrivare più facilmente questa era la cosa che si discuteva di più poi quello che è successo non ne abbiamo parlato detto non mi ricordo
Anche perché non ce n'era motivo di
Di di di andare nei dettagli
Ecco agricoli appunto sulla motivazione delle stragi del mille novecentonovantatré
Esattamente
Cosa le disse in questo discorso di fare risicato allo Stato
Io non ho detto la motivazione la motivazione di queste strategico ovviamente questo l'ho detto nel novantacinque è questa qua è stato fatto un riscatto allo Stato
O fate quello che diciamo noi o noi consentiranno terza beccheggio cifre perché questi lo picchiavano poiché mentre ne ha parlato anche con Vittorio Tutino ecco e Vittorio Totino cosa le ha detto circa la motivazione
No questo non me lo ricordo se se
No la motivazione è sempre la stessa però adesso non mi senza quindi anche Vittorini Simionato la stessa risposta sì
E quando ne parlavate ha detto nel negozio di Grigoli che c'era anche il Giugliano Cosimo Lo Nigro tecnico va beh non è che ne parlavamo sempre della motivazione fa da un punto cercato in qualche occasione diciamo che parlavamo di più del fatto che
Checché loro erano preoccupati ecco che che la magistratura arrivasse al mondo
Quindi la motivazione se ho capito bene era costringe lo Stato a togliere queste leggi c'è il quarantuno bis
E la legge sui pentiti city londinese non loro continuavano a mettere bombe
E il modo oltre come poteva essere portata a termine questo tra virgolette ricatto ne parlavate cosa abbiamo detto no le persone io non lo so chi ci stava di mezzo non lo so non abbiamo mai parlato
Grazie
Grazie a lei avvocato non ci sono altre parti civili
Allora possiamo procedere con l'avvocato cioè lei avvocato D'Ippolito si avvocato D'Ippolito
Senta di Filippo volevo sapere dunque il
L'Italia via cosa da quello che riferisce lei quindi aveva un ruolo di di dirigenza anche rispetto a questi fatti di stragi
No io non ho detto questo l'ho detto esattamente
Ma detto questo
Articolando bene ma si è capito io non l'ho detto io quando ho parlato dell'altro non è mai rammento voli Casini atto quindi se vuol cambiare la premessa quantomeno la sua domanda perché altrimenti andiamo volevo sapere allora
Signor Di Filippo se
A lei risulta che taglieria diciamo così sia spostato dal suo mandamento e sia andato diciamo così nel continente a seguire questa operazione oppure no no a me non mi risulta
E lei diceva che era con un taglio via non si sarebbe mosso ma questo è una sua io non ho né oppure no no no no no io
Lo so cioè secondo me ossia non lo posso dire prima e non è in grado è opinione non è che ho detto non ci andava proprio io non lo so qui non so nulla riguarda va bene
Sì
Volevo sapere un'altra cosa di queste
Lei prima ha detto che ha conosciuto tagli agli equa del periodo
Io tra la tagliati io l'ho conosciuto nel mille novecento cioè lo conosco da tanto da dagli anni ottanta comunque ho cominciato a frequentare nel mille novecentottantacinque
Fino a quando scusi
Diciamo che poiché è stato arrestato adesso non mi ricordo quando però non ci incontravamo ci salutavamo parlavamo lui sapeva che ero io io sapevo che era luglio
Se questo diciamo fino a quando accadeva inizia
Prima che iniziasse questa stagione delle delle stragi chiamiamole così o ma poi l'UE è cascato latitante quindi perché mi è stato preso in un in una zona vicino Palermo
Più o meno uguali o se lo ricorda io non mi ricordo novanta novanta
Tre è una cosa del genere se non mi ricordo che persone voglio diciamo veste così le bombe già iniziare questo fenomeno delle bombe
Quando tagliati dalla relazione né arrestato toglie via prima o dopo le bombe ce lo ricorda
Non ricordo sino anche perché io non non non mi non è che mi interessa dalla collega requirente in una marea in un mare magnum di fatti di INARCASSA di questo genere non leggibile no no va era presto per questa domanda era per capire se magari
In questi incontri che quanto pare ci sono stati taglieria avessero parlato di questo problema del quarantuno bis del no no io no io non con intagliati io non ne ho mai parlato ne ho parlato io
Con altri uomini d'onore ancora più importanti d'Italia via di tutti questi problemi chi sarà
Ci sarebbero
Consideri che io andavo assiduamente a colloco da mio suocero Spadaro Tommaso che era il vice capo della famiglia di Porta Nuova tratta a mio cognato Spadaro Francesco che era il figlio e comunque tutto quello che mi diceva mio suocero era sempre
Autorizzato dal popolo quindi io con mio suocero ho sempre parlato di quarantuno bis ho sempre parlato di politica ho sempre parlato di tutto e quindi agivo anche per conto di loro
Scusi riferì ne parlava in termini diciamo di
Lamentazione rigidamente azione non la si lamentavano perché come pericolo che minacciava l'organizzazione o ne parlava anche come motivazione mi ha parlato consulta il nono delle stragi nulla ma è un onore amici per capirci bene va be
Era una doglianza generare la loro preoccupazione io facevo magari parlavo negli altri operatori altre cosa preoccupazione di quel momento era quella e quindi la commentavano come
Sì sì sì anche perché consideri che il mio suocero che in questo periodo aveva il quarantuno bis e quindi io personalmente andavo a Pianosa
Ogni intense
E quindi vedevo qual era la situazione e di conseguenza loro me lo dicevano che la prima cosa che era importante per loro la soffrivano insomma era la situazione soffriva assassinarono impazzire loro l'unica cosa che dicevano era
Fatte levare qua
Ante uno bis fatte chiudere quella dicevano allora io vorrei chiarire una cosa verrà fuori lo riferisce poi gravi dovere chiunque all'UBS dove io poi andava a Palermo e con quali mezzi si doveva arrivare questo quell'altro è io secondo solo sua
Secondo il mio è quello che facevo io e allora dove mi mandavano loro no no no scusi forse non mi sono spiegato prendendo spunto da questo lei sta dicendo di o con quali mezzi il secondo suo suocero si
Doveva levare no no questo non ci sono ma lo dicevano sole diceva solo vai qua e fai a dire queste cose quindi Lequi la devo dire allora io andavo presso l'ufficio dell'avvocato Mormino
Persona ma di fiducia di loro e andavo a dire quello che loro mi dicevano quando io andavo all'altra ovviamente c'erano anche tutti gli altri parenti dei capi di Cosa Nostra che facevano quello che ho fatto io quindi perse
Per dire
Terre per buona parte di tempo è il nostro punto di riferimento che la quello studio sì però scusate
Lei allora addio lei andare
Se vi è una cosa che ormai tutti cioè niente di di nuovo andava solo a riferire una lamentazione alle vuol sapere detto così sembra strano ma vale anche
Che soffrisse la mafia di queste leggi speciali erano già e lo deve fare una riunione eppure se è vero avvocato D'Ippolito come poi messaggio poteva essere inverato il
Diciamo il desiderio poteva trovare una qualche attuazione no no io non lo sono a me mi dicevano solo presto io andavo vai basta poi io non lo so come poteva essere come non paga possono avere ma non è andato
Dall'avvocato porne quello che dovevano fare sarà loro sapevano cosa devono fare sicuramente erano cose un po'più grosso di me quindi c'erano diversi livelli centoseiesimo Galli e riservava ad altri livelli esatto
Lei portava un messaggio vero diciamo così
Grazie altre domande
Va bene allora se non ci sono altre domande le parti civili il l'avvocato facciamo
Buongiorno
Senta
Prima domanda che rapporti per quanto a sua conoscenza sempre ovviamente c'erano tra
Francesco Quaglia via
E Pietro Romeo
Pietro D'Amelio praticamente stava
Stava a io può forse poco fa peso poneva era una persona che stava sempre vicino a Giuliano
Olivetti lo parlano Giovanni Ciani Taro il padre di Olivetti e Cosimo Rizzuto io e consiglieri che quando io ho fatto parte del mandamento Ciaculli già
Francesco taglieria non ci stava più
è però io Pietro Romeo lo vedevo anche la molto spesso da Francesco Vaia via
Assieme all'ora quindi i rapporti per quello che ne sapevo io erano buoni
Con tutti loro con Olivetti CONI il padre di Olivetti condannato richiuso tali
Ricorda sia al Pubblico Ministero ha fornito una risposta
Diverso da quando è stato sentito il quindici ottobre del due mila nove
Lei stamane ha capito la mia domanda è per la lei ha capito perché gli ho fatto sta domanda potevano non non è lei l'ha capito bene
Per cui io le sto chiedendo ora ricordarsi quando l'ha sentito al Pubblico Ministero ha dato una risposta diversa Magliano contesti dopo sì ma prima voglio sentire se si ricorda dato risposta diversa ma io guardi non
Che
Risposta diversa non non non crediamo il mio era generale
In linea generale io non so se non erro interessa un po'troppo celeri ma è anche un po'obbligate restino andiamo alla contestazione così il quindici ottobre del due mila nove sentito dal pubblico ministero
A domanda sul le persone vicine a Francesco taglia via
Così risponde
E Giuliano erano un corpo e un'anima con loro a differenza di tutti gli altri
A differenza di tutti gli altri le porto un esempio Romeo non c'entrava niente con Ciccio taglia via
Le porto un esempio pericoli non c'entrava niente perché io con la siano tanto qual è mi mi faccia capire qual è la Lazio l'evidenza è tesa lei netto e qui lei ha detto che Romeo non c'entrava niente con Ciccio taglia via ma lei mi ha detto che rapporti c'era un addetto ai rapporti buoni
E quando dice non c'entrava niente che vuole dire
Io allora non si ricorda prima di tutto da Benedetto non c'entrava niente guardi io non mi ricordo niente intanto in carica
Non in questo momento lei mi ha detto che rapporti aveva giù
Pietro Romeo conta è la via lei mi ha fatto questa domanda e io dopo l'ho detto rapporti buoni bene o con le quali esso lei mi sta dicendo
Che io ho detto che Pietro Romeo non c'entra niente con spot angariato sì ma in base al quale ci assale cosa intende dobbiamo operare Volon entrare lei singola padronanza e le conoscenze che Divella
Sì ci può dare un'interpretazione di cosa significa entrare con qualcuno non entrare nel
I all'esito dell'esito del voto le persone che checché Ciccio taglia via aveva più assente erano Giuliano per cui insomma franca
Cosimo Lo Nigro
In questo stesso gruppo ogni tanto o quasi spesso c'era pure Romeo Damiano Rizzuto e il padre di Olivetti
Poi se lei mi dice che abbiate hanno fatto ovunque allora prendiamo sullo specifico ma io
Parlare sicuramente non erano litigati nei termini Tajani quello realistico lei lei andiamo Romeo non c'entrava niente non ha niente a Roma e Parma hanno rapporti buoni
O dovrebbe ritenevamo avoca nella quale abbiamo attivato anche ben capito il senso della sua contestata anche perché è giusto perso rilevante per la Corte sapere quanto segue
Lei di Filippo Pasquale
Detto la dama vero resterà diciamo la suo soprannome
Perché la dama
Questo come veniva subito in un ambito di una Veloso soprannome quello di Filippo Pasquale era la danno ma chiarendo che la rilevanza di questo siccome è stato chiesto dei soprannomi lo faccia chiese
Abbiamo perso il collegamento un attimo mettiamo
Tra è stato di previste no
Non è stato ripristinato
è un discorso lungo fare causa
Noi non abbiamo non abbiamo l'imputato taglia via probabilmente
Imputato
Ho per ragioni su ma
Comunque
Avvocato c'è un piloni momento c'è possiamo
Sì però insomma sarà andato vola lo aspettavate separati in Albania
Vogliamo aspettarlo perché vale però insomma doveva anche comunicarcelo prima
Come se stesse in Aula forse lei voleva mento e
Sì sì
Però senta la prossima volta ci fa avvertire dal taglia via quando parlo con l'assistente è in maniera tale che ci vogliamo anche noi perché insomma non è manco decoroso che aspettiamo eventualmente
Ecco ma nell'ambito intrusione
A va benissimo
Va bene
Tornerà comunque Mancino
E Travanut
Immagino
Cioè a me pare che
Occorrerebbero due sono stati entrambi possiamo cambiare atteggiamento molto sereno voglio dire come di prego
Cerchiamo di non far mai perdere tempo al lavoro non posso io fare le domande sul mio cliente se manca Gabriele per capirci si sia certo siamo d'accordo però
Pensavo pensavo ci facciamo domande dovere imprescindibile e quindi questa mi sembrava suddette fasce una di quelle in cui insomma va bene andiamo avanti allora
Dicevo mi permettevo chiedo signor Di Filippo Pasquale come mai si chiamasse la data
Io
Non sono stato io a mettermi questo soprannome stato agricoli Salvatore e Giorgio Pizzo ecco
Almeno mi ricordo così va bene
è già un passo avanti nella conosce voglio delle madri non mi sembra fondamentale no però
Quindi magari lo saprà agricoli lunedì
Non senza chiedevo al signor Di Filippo Pasqua è stato sentito lei ha reso dichiarazioni ed è a conoscenza di fatti sull'omicidio Quartararo
Imputata signor taglia via Francesco
Un omicidio in cui era imputato abbia siano scesi sul piede o di Filippo se
Si dice alla corte di Firenze non conosce queste vicende se non li conosco però non la Corte non le conosce già definirlo se ne abbia per marzo riparlato mutevole
Conosce vediamo un po'la rilevanza fino almeno uno comunque non è non sicuramente sono stato sentito però lei consideri che io in sedici anni sarò stato sentito cinquecentotrenta
Se
E altrettanto si può dire per l'omicidio di Damiano Rizzuto con la scomparsa di Damiano Rizzuto lei ha più volte nominato stamani sì io Damiano Rizzuto amico mio tra l'altro
E l'ho nominato perché stava assieme a Francesco taglia figlia è una persona di fiducia di Francesco taglieria sicuramente sono stato sentito
Quando è morto Damiano Rizzuto sono stato diciamo che sono stato interpellato da
Da da persone mi ricordo che
Che mi ha mandato Francesco taglia via se se sapevo di questo ne cito una cosa del genere comunque sono stato sentito anche credo su questo però avvocato
Senta nove magari non è in mi posso ricordare avesse definito questo è per dare anche noi della difesa la Corte dei contrappunti in fatto
Si sente far conoscere per gli anni e quelle vicende ravvisino no per carità Damiano Rizzuto era
Una persona di fiducia di Francesco Tagliabue
Senta e sui processi per contrabbando di sigarette per hashish lei è stato sentito ha dato dichiarazioni su taglia via
Io sono stato condannato però però l'italiano
Sì ma ha fatto delle dichiarazioni coinvolgenti in quei fatti di diamo per letto io ho detto tutto quello che non è ho detto ora cioè nel senso che l'autorizzazione ce li dava taglia via può esservi stata sottogoverno e non l'ho già detto quello che ha detto ora era vorrei che sia per il quale tagliare altre
Cesco cose specifiche assieme può dire a questa Corte cosa affatto stesse qualche episodio si può dire
Non o meno i
No io consente io vorrei atti non
Ho mai fatti con in Francia cioè nel senso io e lui reati non abbiamo fatto l'unica cosa che io
Opposto diciamo come il reato
E questo deve dei traffici che facevamo che comunque
Lui varchi di sbarchi anticipi ACC che lui comunque sapeva che citava l'autorizzazione
Ecco e e poiché io o lui alti latitanti però questo non so se il reato potrebbe essere pure il reato perché lui non era latitante
Giocavamo a calcetto quindi non lo so tra queste ha creato per loro io lui
E tante altre persone che stavano latitanti
Guardi non è reale viaggio garante fino a qua a se
Pino che fino a questo momento non è una
Domani una
Va beh andiamo avanti certo io non vorrei chiederle di note consecuzione dirette che lui ma non negoziabilità a me interessa poi il resto per stare sempre alla Corte dei dati ha parlato di un gruppo di fuoco ristretto riservato sì
Allora
Queste persone che lei ha già nominato prendevano ordini da Bagarella
Rimanendo nei processi e sulle carte parlo io certe cose già
Se il Trattato non è che lo diciamo oggi
è così del gruppo riservato
Il gruppo riservato diciamo che comunque ci stava sembrino mancano
Però era stato diciamo
Costruito anche per prendere ordini da pagare né perché magari si dovevano fare degli omicidi un pochettino più riservati
è e li dovevamo sapere solo noi poco ci sia un certo punto nasce questa cosa della riservatezza esce fuori si sente
Allora
A me interessa sapere questo
Per quanto a sua conoscenza questa cosa della riservatezza può portare un capo mandamento come regola parliamo sistemiamo mandamento a dire a un uomo storia di una famiglia di fare questo lavoro per me
Punto e il capofamiglia non lo sa
O comunque sia ho deciso per fare questo lavoro lo informiamo per educazione dopo il lavoro lo devi fare punto
Guardi può succedere che il capo mandamento vi dica
Allora
Dobbiamo entrare gli ho capito bene o male la sua domanda dove diciamo né quando i lavori riservate delicato è però comunque il capo famiglia lo deve sapere ci siamo dia io non allora non voglio dire io non posso dire che
Lei lei mi sta parlando del caso di Giuliano con
Con il taglia via elevazione delle stragi per qualche ok allora eppure possibile che Graviano Giuseppe gli abbia detto a tutte e tre andata a fare le stragi massiccio taglia via doveva essere al corrente
Ci siamo
Ma sa
è questo no no tagliafuoco Merler vale questo come lei qual è questo perché se tu non glielo dice a Ciccio dagli aria o infame Ciccio dagli Alija oppure non deve stare più nella famiglia
Perché duro di rimettere al Corno inoltre legitimatio intende dire e esatto cioè praticamente tutti poi se Ciccio tagliati gli avvocato io non è che voglio fare perché tattiche
Io diceva gli abbiamo detto anche cose a lei Bonanza e lei ha coperto di regole ci dica come era una regolata regola è che se Giuseppe Graviano vuole gli dice ai ragazzi è andata a fare stati ematica tagliati andiamo da ridire perché se no io lo dice
Diciamo che non è più regola di Cosa nostra
Ciccio taglia via non è più buona
Perché tu io lo dici agli uomini di Ciccio dagli aria e non glielo DCA al capo un motivo ci sarà
Ma fino qui ci siamo ma il capo della famiglia una volta che lo sa ricambia niente cioè non è che può decidere nulla ci mettiamo adesso fare no e signor Sergio autonomamente alle domande ma noi siamo qui per questo
Vedo chiudiamo qui si fa un processo su come funzionano le cose all'epoca se noi non è una rete della difesa qui tutti quanti dobbiamo inchinarci alla sua Scimone dobbiamo impegnarci sia all'anno
Normale ore ha capito
Variabile si arriva in appello capire con lui su queste dinamiche io non posso non me la sentirei lei probabilmente
Ha più avallato io
Io non sto dicendo che a Ciccio taglia via ha dato modo va bene anticipa nome con rispetto avesse messo al corrente
Stop doveva essere messa al corrente poi e normano gli chiederei scusi non voglio
Ma prima o dopo perché le cose cambiano
Preventivamente al cervello corteo oppure notizia continuativamente a cose fatte
E e io credo credo comunque come regola preventivamente perché comunque quelle sono persone pure
E tutti lo devi dire guarda che io sto a usufruire di queste persone perché devono fare questo queste queste
Poi
Ciccia taglia dia diceva sì oppure no Giuseppe Graviano poteva fare quello che voleva però deve essere messo al corrente perché se tu non lo mette al corrente
è una mancanza di rispetto a questo non esista in coreano e avvocati e giudici è un comportamento da associazioni dal comportamento a concorso no va beh ma questa è una convenzione di guardarsi non volevo fare io
Bene solo fine di nostre siamo
Stavo dicendo cosa nostra per parafrasare e lasciamo fuori lui da questi argomenti
Quale spenderà momento avvocato investimenti mentre facciamo l'esame del tavolo fare un'altra domanda quasi finito
Signor De Filippo lei ha mai preso soldi per fare un omicidio
Per fare un cd se
No nella regolati è un'offesa
Soddisfa omicidio giusto sì sì sì e normativa faccio fare al se io faccio parte di una famiglia e quindi mafiosa che faccio prende i soldi però nell'anno non esiste
Prendere soldi per andrà furono omicidio non esista Hogan
Ecco volevo che arriva in un solo lei quindi se capiscono e la lega non solo lei non ha mai preso soldi ma la regola è che per
Gli omicidi come meglio erogazione
Scusi Arigliano se era una cosa
Rimarcato veniamo pagano però è normale che possa essere pagato cioè nel senso che ad ogni o mensile a fine mese e quelle di diverso perché è normale che ci stava buona parte di persone
Che non erano soldi al recentissimo non c'è il cottimo
Serpenti buona come si diceva all'ottocento
Perfetto
Ecco questo
Ecco a questo punto io avrei anche finito una sola cosa sul fatto della magistratura fiorentina cioè le a un certo punto dice
Grigoli chi per esso erano preoccupati perché la magistratura fiorentina
Poteva indagare ora questo lo dice noleggiamo pure io a volte c'erano dei tratti letti nei giornali nello
Lo leggiamo pure io che loro stavano indagando quindi questo lo vediamo pure io ma adesso non mi ricordo il giornale qual era ero lo vedevo pure io
Che
Il dottore Nicolosi detto regalati stavano indagando quindi qualche volta l'ho visto che è una cosa a questo punto riguardandola a vent'anni di distanza a un certo punto
Ha letto sui giornali ed è fatto la prima ordinanza di custodia no un mandato di cattura lei ha letto sui giornali si diceva che Brusca Bagarella sarebbero stati abbia fa uno a mettere la bomba
Questa notizia ci fu in Cosa Nostra oppure no
Quando io ho sentito diciamo che le stragi era state fatte dal mio gruppo diciamo sì Donato io non ho mai sentito che Brusca e Bagarella
Potevano essere stati qua non ho mai letto e non l'ho mai se va be allora non è
Non vado oltre nonché la questione o non la so questa storia non la sa e quindi lo come nasce la storia hanno noiosa no non solo non non me ne ha mai parlato nessuno per
Grazie a un altro tre grazie a lei avvocato volevo farle qualche domanda
Senta lei all'epoca lavorava
Fu padre lavorava in banca le io lavoro ove un ciclo di studio io mi sono diplomato sono mi sono diplomato o un perito tecnico industriale dell'OSP Salizzato nell'attualità generale avevo dimostrabile lavoro buon lavoro mi sono diplomato però poi dopo che ho finito gli studi sono fatto finanziate persone sulla casta
Senta
è vero che da un certo momento in poi il mandamento prende il nome di mandamento Brancaccio proprio per il cambio del divertirci
No io questo non lo so io so solo che dopo che sono stati arrestati gradiamo qui e
Sono stati arrestati varianti quindi atteso tutto Nino Mangano si e non c'erano più famiglie
Ci siamo qui famiglie non c'erano più aveva tutto il territorio Antonino Mangano quindi tutto il territorio è Brancaccio
Corso dei Mille Roccella e Ciaculli quindi dal momento in cui sono stati arrestati Graviano questo è quello che mi dice Nino Mangano praticamente il mandamento famiglie non ce ne stanno più ci sta a lui che comanda tutto
Non c'è ogni famiglia in capo lui comanda tutto
Ho capito
Senta lei ha detto
Sì
Vi erano queste persone di fiducia del taglio via che
Che frequentavano la pescheria
Ne ha fatti nomi
Queste cose questo rapporto
Mi pare d'aver capito però bisogna chiederlo puntualizzi
Lo ha constatato direttamente ossi tratta sempre di notizie acquisite de relato no no io li vedeva normali ovvero gli operai in via di sudore ed attaccato quasi alla pescheria ci sarà un chilometro quindi io
Tutto il giorno in questa posizione di
Sovraordinazione dettagli aria che facesse da capo insomma lei l'ha potuto constatare nel contatto diretto tra lui e questi uomini sì perché molto spesso magari quando succedeva qualsiasi tipo di cosa lui mandava loro
Quindi loro agivano per conto di luglio
Senta lei ha detto
La motivazione di fondo che le è stata riferite quella di costi dello Stato a modificare le leggi
Ma le spiegarono anche a quel momento come poteva lo Stato capire come di come potevo lo Stato riceve il messaggio esce
Avevo avviato già una fu una trafila un canale attraverso il quale far arrivare questa otto auto perché altrimenti lo Stato potevano capire le stragi andavano avanti e lo Stato
Potendo aderiremo volendo aderire restava fermo sicuramente sicuramente ci stava un intermediario sicuramente io non lo so no questa è la sua illazioni o no pure è una il regime ci vado per logica accenno sei logica cioè io mi metto il ragionamento che staff scendo meno io mi metto a metterle a bombardare lo Stato dice ma se Bobo chi sono i terroristi e che l'Italia richiesto utilizzate dice l'onorevole D'Alema ha votato conteggio
Che al ricatto e non funziona loro erano troppo sicuri di mandare questo messaggio a qualcuno e nessuno le ha detto mai su questo specifico che non sanno come doveva venire alla cose no no no
No non sa niente no
Io so solo che
Io nel novantacinque
Prima di essere arrestato
è questo l'ho pure detto
Io sono stato autorizzato da Bagarella Leoluca in presenza di Salvatore Grigoli discettare dove abitava il ministro Martelli a Roma perché io ministro Martelli applaudito Marta
Io viaggiavo sempre facevo sempre colloqui molto spesso era Napoli ero a Roma perché io
Viaggiavo andavo a trovare avvocati diploma andavo alla Corte di Cassazione a seguire i processi
Di cosa nostra quindi Nino Mangano questo lo sa Nino Mangano mi dice a me
Vedi di capire dove abita Claudio Martelli perché lo dobbiamo uccidere e quindi dava ma io già le ho fatte servirebbe quest'inchiesta tra virgolette la fece poi effettivamente
No perché poi praticante questo è stato un po'uno due mesi prima che mi arrestassero ma se a me non mi arrestavano e quindi io continuavo ad andare a Roma e a seguire dove
E a cercare di capire dove abitava
L'onorevole Martelli io ottavo sapere e di conseguenza ma meglio ancora morire il motivo le spiego anche qual era l'obiettivo di questo omicidio c'
L'ente che era un traditore avrà non so che cosa aveva fatto contro di loro c'è una romana morire Louise o a morire infatti è la prima cosa che io ho fatto quando ho collaborato
è di Di Resta ditegli a Martelli distratte introito voi ammazzati
Perché fino a quel momento non si sa veniale ne sapeva niente non ho niente niente
Quindi Veba che erano le spiego qual era no Nino Mangano malate Mangano scusi non Lecce prego dunque ma anche i rivoli lo sa perché c'era anche dico ripresenta quando lui me l'ha detto
Di cosa si fosse macchiato no però doveva morire proprio c'eravamo riletta va a morire ce lo dissero che aveva tradito spesi tipo che che perché aveva tradito o non so cioè non aveva fatto qualcosa contro di loro
A mio fatto motivo anche diverso da tra Jazzin ex enti
Facevo notarile no cioè non è che l'Italia grazie giusti no no mantelli non non è che faccia parte di Cosa nostra allora accennavano talmente tanto perché ha fatto spetta
Gliela faccio questa domanda anche se mi sembra che non approviamo perché visto che lo che sta dicendo
De spiegarono perché emolumenti
Perché perché dice che non è meno piante alte così perché dice così dobbiamo per distruggere tutto manco devono venire più queste quello che loro dicevano manco devono venire più turisti in Italia si debbo care
Quindi mettere in ginocchio per quella strada lo Stato era più
Sì
Sì Luzzi era qualificativo negativo perché si sarebbe sparse quindi dato il turismo la fonte anzi dello Stato sarebbe stato fortemente Quartaccio questo dice certi Paesi
E e Maurizio Costanzo
Io odi Maurizio Costanzo loro sono venuti qua perde euro uccidevano ma non certo non è a Roma
Sia a Roma
Non c'entra niente con il fatto dello Stato quelle tutta un'altra cosa secondo loro Costanzo
E queste sono le mie conoscenze quelle che sapevo in una trasmissione quello che è una vendetta non un ricatto insomma no no quella è una vendetta non c'entra niente ovvio
O sto cercando di sintetizzare non voglio esatto mettere niente in bocca di no no no quella nelle o non c'entra niente cercando di interpreti utilizzare quello no no no va bene
Senta lei ha parlato di un gruppo riservato più ristretto agli ordini di Bagarella traverso mandano Torino ma ancora di un altro più generale più alla Cina
Quanti uomini del taglieria di cui ho parlato di quale gruppo
Mi pare di averlo capito però se lo quello generale dimentico infatti quella generale di quello generale sì ed era nostro tutti gli altri enti e soggetti di cui la parla riforma agraria Camarra anche diniego e altre naturalmente eravamo dodici tredici Giuliano semplice in favola che questi tre sì sì loro hanno fatto omicidi con
Senta quando lei decise di collaborare farlo anche parlo delle stragi no sì la prima cosa che ho fatto prima cosa che ha fatto
Neppure inviati sua congetture l'azione ha fatto il nome di Italia via INAF
Agli inquirenti quella circostanza parola detta via via no no io non ho mai vestire accordi che sta creando Noventa non sta
Noi avendo sta riferendo adesso intanto che non hanno
Ho mai sentito di tagli a via che è un
Nocumento loro promesse non avevo mai sentito nel senso anche perché già lui comunque era stato arrestato e comunque nessuno lo ama menzionato
Che sia chiaro in queste stragi
Io adesso e normale mi se mi si fa una domanda che mi dice male all'epoca sapeva che gli autori a erano del gruppo dire si sente
Accetto lo sapevo che erano quelli che loro modesta loro lungo intendeva anche tre suoi uomini Cerrini eccetto che lo so perché comunque normale abbiano riferito agli inquirenti assolute
E no perché comunque io quando sono stato quattro già Ciccio taglia dia non ci stava più queste tre persone poi sono state prese da Nino Mangano
Quindi per meglio che lei considerava del gruppo di nuovo mancare un più già compiuti dagli arriva ci siamo pro capite questo è quello che già ispezioni va bene
Giungemmo possano aveva mandato una domanda ancora che assiduità avvocato
Ha domande da fare
Di Pasquale ne ha parlato anche con il Bagarella in quel periodo che era intimo con Bagarella
Parlato di che cosa ha funzionato delle stragi del novantatré
Ha commentato convocherei
Io non mi ricordo di averne parlato con Bagarella poi successivamente con Bagarello ha parlato di altre cose ma non di questo fatto specifico può dire cosa ha parlato con Bagarella
Ma riguardo le stragi niente non mi ricordo di averne parlato di altre cose politiche che comunque non
Parlavano prima riguardo alla motivazione delle stragi e
Se non se lo ricorda possono dirle che nel suo all'esame nel suo interrogatorio si lei dice un giornalista Bagarella ma scusa un attimo fammi capire
Perché
E poi vorrei se lei se lo ricorda questo discorso un Bagarella se lo va avanti lei
Fammi capire perché perché le stragi meglio
No ma è una Garella proprio con Bagarella
No io guardi non me lo ricordo a me lo può dire io se egli così o no uno può contestarla lei riconferma che dopo l'arresto è di Reinhardt Bagarella così dice era diventato un pezzo grosso il capo
Secondo un mio punto di vista Bagarella ed ai
Dopo l'arresto di Riina Bagarella e il numero uno di Cosa nostra
è vero che ci stava Provenzano fuori però secondo me per quelle che sono le mie conoscenze per quello che io vedevo
Per come lo vedevo agire per me lui era il numero uno ecco lei si è parlamentare con Bagarella che era andato appunto all'Asinara Pianosa appunto a trovare come ha detto lei queste persone e li dice qui ci stanno ammazzando tutti in carcere
Sì e io questo non mi pare di averlo detto pure poco fa che comunque ne parlavo meglio bancarella cosa lei rispondeva in questa occasione
Avvocato ognuno
Le facciate un metodo diciamo non c'è una volontà allo stralcio allora leggo esattamente pagina quaranta del suo esame di interrogatorio
Quindi essendo stati mandati tutta l'Asinara Appiano o su un giornale disse a Bagarella ma scusa un attimo farmi capire
Abbiamo votato Berlusconi che ci ha promesso che doveva cambiare qui stanno ammazzando tutti io libica Bagarella ammazzare nel senso di maltrattare
Ecco e Bagarella mi ha detto in siciliano
Ecco se lo ricorda cosa le ha risposto parlava
Alla patente successo questo da premettere che io sa quando già c'ho vent'anni politicamente mi hanno sempre detto cosa dovevo votare io e tutti gli altri
Nel novantaquattro quando ci sono state le votazioni in Sicilia abbiamo votato tutti abbiamo votato tutti per per Berlusconi perché Berlusconi ci dovrebbe aiutare
Però che cosa succedeva succedeva che dice che
Che poi c'è stato anche un periodo
Come scusi aiutare aiutare a livello che devono fare levare il quarantuno bis si trova a fare mentre sempre per quella molti cosa che in quel periodo non è successa e quindi io
Mi sono lamentato con Bagarella personali e io ho detto ma guarda che la stanno ammazzerà tutti che ci stanno suocero accennavano ma perché ancora non ha fatto niente visto che
Allo abbiamo votato
E Luini al tetto me lo ha detto in siciliano ovviamente io lo traduco in italiano mi ha detto in questo momento
Lasciamo stare perché non può fare niente perché mi ha fatto capire che c'erano altri politici che ci giravano attorno
E che quindi lui non poteva giravano attorno nel senso di vedere quello che lui facevano tipo e quindi lui non si poteva esporre più di tanto comunque appena c'è la possibilità poi ci ci aiuterà questo è stato il
Il
Il dialogo che io ho avuto con me nell'aiuto e da sempre sulla legislazione da fare sì e no per quanto riguarda sempre quarantuno bis si legge sui pentiti questo sacrosanto la cosa importante del quarantuno bis
Perché quello era quello che accade forti
Va bene possiamo congedare il testimone grazie grazie a Dio può capitare esiguo sopra per favore
Andiamo a seguire Brindisi
Così facciamo c'è un clima
Esce ditemi qua
C'è un difensore per questo e il inizio Presidente sono un avvocato e cantina sostituisco l'avvocato manica Zenone si difensore di fiducia del sanitario
Telefono di Palermo sì
Allora
Si vuol dare le sue generalità dire come si chiama
Nome cognome data e luogo di nascita
Unitario giovanile
Più la giusta il microfono così non è costretto a chinarsi commetta imposizione comoda
Va bene
Allora il
Le sue generalità c'ha rallentato giovandosi nato a Palermo dodici undici del mille novecentosessanta
Ma
Seri
Senta come la posizione sua processuale ha soltanto sentenze definitive o anche può ancora processi in corso per fatti di mafia
Il nuovo né al personale si
Non erano fatte tutto John scontato anche all'appello quindi
Risolverlo quindi
Egli addirittura libero quindi va bene sospesi e allora io le confermo che la sanità delle sentenze di condanna già definiti non a procedimenti pendenti per reati connessi con quelli oggetto del processo va bene allora
è un centonovantasette anche lui e assistito lei ha l'obbligo di
Di deporre di testimoniare e all'obbligo di dire la verità
è un testimone particolare viene assistito dal difensore come assentito quindi legga quella formula restando anche seduto si consapevole della responsabilità morale
Giuridica che assumo con quella militare
Deputato
Impegno a dire tutta la verità a non
Nascondere nulla di quanto
A mia conoscenza
Va bene
Un'altra precisazione lei nel processo per i fatti di stragi di civili di cui ci occupiamo oggi non è stato imputato
Non
Non era imputato no no fatti non lo vedo
Va bene Pubblico Ministero prego
Sono il dottor clinici ad abitare buongiorno buongiorno
Senta allora le chiedo innanzitutto di dirci il resto
Lei
Che ha già riff reso dichiarazioni
Analoghe nel corso dei precedenti precedersi
Da prima domanda che le sempre stata fatta è quella di rammentare diciamo quali sono state le sue attività di chi illecite
E e anche rispetta io ai periodi di detenzione che lei ha subito ecco poi fare una breve rassegna della sua
Attività illecita nell'ambito ovviamente
Delle relazioni poi con le persone di cui parleremo fra un momento
Che cosa faceva lei in sostanza cioè dapprima di Cosa nostra beh dapprima di Cosa Nostra analiticamente poi entriamo nello specifico insomma
Dà ragione da diciott'anni diciassette anni fosse un ladro di macchine
Giù a Palermo
Pone ha subito varie vuote carcerazione adesso comunque li hanno tanta settantanove se sa di usarci novantadue
Cioè uno che va in carcere spesso conosce gente fa estrattivo allentare
Facevo e sapere
Capite la Pinetina due particolare
Ricorderete a piedi tutti dei beni
Di reati e che potevano resistere fra fuori terra pene
Senta riguarda diciamo lei è stato arrestato il sette di dicembre novantadue questo è un fatto oggettivo ovvero se si ricorda arresta ecco ricorda manda che poi fu scarcerato
Quando si è stato scarcerato età quest'arresto sì
Sei dopo sei mesi se quindi è giusto il giugno del novantatré se non erano tre preciso
Ecco e in quel caso appunto lei rispondeva di quali reati sia nel caso di non asse all'epoca Bonelli è stato per associazione
Delinque aperti alla fine la Pivetti
Ecco lei rammenta già a quell'epoca Hillesum UE diciamo così collegamenti principali con chi era Nocera evitare dal punto di vista criminale guarito diciamo era la Briatore
Amorino Romeo Pietro
Francesco Giuliano
Salvatore Giuliano Chieppa del di questo
Nominando questo Francesco Giuliano lei rammenta se aveva anche un soprannome bis
Ho o levette
Quella soprannominato Olivetti morire teste
E il Po
Ad essi chiamava si si chiama in sostanza rubato Salvatore Giuliana Sgrena
Il popolo che vivono il postino per così dire un sì ecco quindi questi erano delle persone con cui lei aveva queste relazioni diciamo delinquenziali tessera fine seicento
C'era anche un certo fai via in questo gruppo Salvatore Farina
Pezzi stavamo Trani a Giuseppe
Si stava insito in classi
Apre queste sono persone che poi son morti sono scomparse questi quindi prevalente
Mente lei qualcosa di le sue relazioni con chi erano in quel periodo io con
Peter Romeo Francesco Giuliano
Sabato alle fai a erano questi in sostanza Lomelo era uno dei tre quattro sempre diciamo affetti preponderante
Ecco senta e
Come è che lei viene decade giudice una fase precedente a quella di Cosa nostra perché quand'è che lei diciamo e con che modalità lei comincia a sentir parlare di questa organizzazione e quindi insomma è essere interessata
L'attività di questa organizzazione abbatte scende che già diciamo a tutti componente del gruppo di cosa non si conosce cioè uno di Vissani conoscevo voler bene a qualcuno sono io non facevo parte nel novantatré quando sono uscito dal carcere
Interamente Francesco Giuliano via perché il Francesco Giuliano
Allora sposato una cugina mi sembra di Francesco dai aveva
E quindi andrei Tudisco Giuliano era parente di fare nella sede di Francesco variabile che cosa e all'è Francesco taglia via che le distinzioni Schicchi era per lei Francesco tagli agli enti per me ai boss di di Sant'Erasmo
Perché quando di Giuliano e Francesco giocare sempre c'è ove c'è un'altra Pironti Renzo mai di acqua del bizona
Chiedevamo e per dove io direttamente tramite Francesco Giuliano chiedevano il permesso Francesco tagliar via diciamo ci dai sei ai sta bene
Quindi queste rapine di cui lei ha parlato fa i forni
Voglio una conferma di questa circostanza e le ha riferito queste lapidi ve ne ha parlato collegate diciamo in cui le relazioni lei aveva che le faceva con Giuliano avevano lo sta bene di Francesco Dalia via e così se
Lei ha detto il boss di Sant'Erasmo cessat in parole più mafiosa che significa lei ha un PIL lo lo sa collocare meglio questo boss di Sant'Erasmo
Oppure e questo diciamo il defilè quelle comandava la zona ecco a Sant'Erasmo tentennato
Senta per noi non siamo di Sant'Erasmo Santini è vicina Corso dei Mille retrostante a diciamola parallela pronte perché salterà nella piazza se sta diciamo la costa varrebbe se eravamo arrivi la terra la del mare dove c'è il mare mali che ci aveva sta tagliavi anche un'attività pensionato che di pescivendolo ecco vendeva il pesce assenze vendere il pesce sì ed era il boss della zona le casse
Ho capito
E quindi stavamo dicendo dopo ne lei esce al fare al giugno del novantatre
Si fanno a determinati discorsi ecco lei vuole diciamo specificare un po'meglio sei unità di capire meglio l'età cinque novantatré imporsi come lo è prima del novantatré perché ho cominciato fa di sapere
Ottantasei ottantasette subito quando sono uscito turnazione lacerazione che avevamo fatto tutte queste annessi facevano la perché e cioè è inevitabile che se faceva iniziale elettive
Se vendeva alla mercé quella che ci stava
I i soldi e ci pensava Salvatore Giuliani il parere dei Francesco Giuliano altare alla divisione
Quando si vendevano esserlo diceva una parte sono andate in accelerata una parte sono andata famiglia diciamo diciamo a Francesco gioca
C'è deve elevate parte per citava ISPI ciò mette hanno Terna ci separavano sull'ispezione
Poi man mano tutte queste hanno per se lasciamo anche la mente anche dalla parte vostra dopo novanta altri che c'era che sarà tutte quelle associazione si esce
Ettari Cesco Giuliano
Mi dice da oggi in poi e
Noi facciamo quello che
Ci va di fare se dobbiamo fare una rapina a un anno fa avere qualcosa o non dobbiamo chiedere più libere permessa nessuno dobbiamo pagare però niente
In cambio iniettando fare
Successi comincia possedere favori incendiare qualche negozio bene Pizzo fare darne telefonate minacce ecco se vegliava
Ecco questo diciamo poi queste cose le la fatte veramente se queste queste cose che lei dice in cambio
So le ha fatte queste situazioni questi danneggiamenti dentro cioè cioè io assieme o ad altre ci davano del il
Negozietto da diciamo lancia indicare da giusto Uggio o la Betti menti doccia secondo quello che ci dicevano essi faceva il danno
Ho qualche telefonata dei menare cioè c'erano ma lei capiva ovviamente la domanda può essere un po'ingenua forse detta così ma insomma è l'unico modo per fare capiva in che diciamo
Questa attività che lei faceva come come ancora andava a parare insomma che ad abbattere il da accostavamo erano erano
Se dopo lunghi
Un po'di Mb verso un bel ricordo Lomelo periodi spalla sta mosse novantatré novantaquattro
Si fa o un membri cammeo atte dei compagni mi tipo peggiori
No Agostino Trombetta irruzione all'ombra teatri e non medico
Il Francesco Giuliano ci invita non a Kampala parta Campania dove si doveva fare lì c'è una grigliata dice una mangiata così grossa e si diceva
Ah sì ma lei sa campagna che si trova
Alle intendo del costo del mese una traversa che s'andava non aperta campagna
L incontrarci stavano tante ante agende ci stava Gaspare Spatuzza Nino Mangano
Sabato Veronesi
Persiste tanta tanta tanta gente ci stavo che adesso non Nonino nido forse non lo nego ci stava pure
Si stava Vittorio tutti no
Tanta Giacalone Luigi Giacalone
Eh no Essefi cessa avanzata verso il mangiava se scherzava
Però quando esse stavamo noi levi e conosceva già vola da tempo a tanta gente della già Maffeo il Francesco giocheranno CIP sei di Giovanna arrossire attraverso diciamo e sono ambisce nostre
Cioè se il limite di camicie rosse facevo parte pure no lì c'è una famiglia Giovanni sarebbe lei Agostino intende tre onde se Giovanna Saverio La sette
Faccio quando lo fa la presentazione del nonostante ci conoscevamo quo o qual è l'avevamo trovato il la
Lo cozza FAS insomma esso amici rosse Sama fa in Europa intera da fame io naturalmente
Poi
Subiamo vera se commettevano abbiamo Ecevit commettano furti in macchina serve perché se i giovani macchine per affari a uscire prima ma che aveva appena
Se viavai si incendiava un negozio e tutte tutti se a partecipare vicini io ho partecipato alla scomparsa di
Dunque c'è il
Tutto
Fa no caro Russo Rousseau sabato non mi ricordo il convegno l'asse falloso messa
Non mi ricordo bene
Che io stesso
Sulla ho portato cioè perché lo conosceva ce l'abbiamo conosciuto in carcere anni prima
Siccome questo avete una pezza a metà pere e sapevano che io ho lavorato di mattina rubate pezzi di cambio
A questo diciamo avete voi gli serviva un motore
Fate Aveta invierà veda mi chiede mi può aiutare atto con un motore fa macchina meno
Se sottoposto logo
Poi invece i Francesco Giuliano Assemblea se verranno reazione contratto costruttori con questa persona che è scomparso venissero dice tenerlo bene
K quando diciamo noi lo porte solo porti dei diciamo dono dalla porta va bene vada basta per la domanda che le ho fatto l'Amministrazione non fa secca a proposito di questa collaborazione mi resta che le viene chi è
è stato ceramica rosse ecco
C'è un un tema
Abbastanza interessante su cui lei è stato più volte sollecitato e anche diciamo
Dato luogo poi a un'attività di approfondimento di indagine che questo tema degli Spadini no ecco ce lo vuole in qualche modo
Come dire
Riportare Storace questo riscosse ISPA terminiamo questa argomento degli Spadini ISPA deve
Cioè come vanno obsolete
Se diciamo King perché cos'erano a cosa servivano ieri chiese e in che occasione lei ricorda sbattere era semplicemente o una lama un coltello da tavola
Però una molla se modificava esse faceva formati una chiave
Che con quella sportiva come chiamavamo se il Polo sapevano delle macchine si riusciva a mettere in moto un tipo tutti certi o non c'è il tema me
Certi farò ma tutta la FIAT apriva
Mettere in moto tranquillamente quindi lo sto in questo strumento si arriva sia vera aprire né per farsela macchine
E lei era diciamo capace di di fare le stesse le faceva perché rubava in macchina
E spesso le faceva Guasparri ecco
Ecco Intini e quindi questa cosa si sapeva che lei aveva sede restante sei vecchia richiamava in aveva che non avesse un ancestrali ultima variazione
E in che circola quand'è che le venne chiesto di fornire direttive Baldini
Sa sarebbe evitando di Francesco
Giù le hanno
Adesso un mi ricordo se è stato prima la carcerazione del novantadue o dopo perché c'era cosa andasse gli hanno dato un paio di spazi
Pal due tre non mi ricordo adesso quando io ero d'altro nelle sue dichiarazioni dice quando me quando uscì anche dalla addetti da giù dopo la
Scarcerazione di giugno ecco parla di queste rozze nome non mi ricordo se è stato o primaria carcerazione dopo
All'epoca vi avevo spiegato come raro più facile profonda seghetti dunque poteva fare era diciamo affettivo unu fette Fiorino
E io l'ho fatto vedere come si faceva avverte gli sportelli e mettendo in modo che era facilissimo
Ricorda il seminario di averli di ex se le è stato diciamo fatto vedere voi uno un qualche spunto spadino
In sequestro se lei l'ha riconosciuto per INPS per il suo quindi il suo
Non process emissario netta se
Chi erano spade fatte sia quella me di corte dei tavoli di tavolini osservo
Follis onde che usare ma è chiaro che è necessario punterei sono denso onde che sono però Mele si fanno con quello
In quella quindi diciamolo spadino delle stato fatto vedere al processo è
è uno di quelli che lei aveva fornita Giuliano cioè
Se
Lei l'ha riconosciuto lei ha detto anche in relazione alla manifattura di netto Spadini serio
C'è una precisazione lei fece a proposito del fatto che c'erano diciamo incorporate due monete se non
Sparse ecco ce lo spiega bene allora si deve valutare se quando si costruisce sportello la lama dritta
Se all'epoca servivano due Moneto da duecento ore io da cinquecento
City fatti Po l'impugnatura volta con la sua descrivo bella fitta
Per utilizzarla meglio per
Così tutto questo suppongo sia rilevante esercitano tanto bene di solito si fanno domande rilevare
Sì è così ecco sicuramente sulla rilevanza Chirac finora perché siccome non si può chiedere a lui distante rispetto insomma che non so se e dice non so se è cosa nota Luigi dove è stato sequestrato e quante io questo ma spendendo ma io non di
Comici possono il fosso l'offesa
Crescono lì si possono chiedere se l'ha riconosciuto poi qualchedun altro integrerà chiesta citati dai vari stragi lo spettino c'è uno iato bensì però le macchine sai voglio ai fini dell'attendibilità forse no no ai fini delle macchine che sono saltare per aria
Harvey macchine ebbene ovvero
Crimini cioè questo percorso che il guaio è che la Corte come al solito ignori giallognolo e quindi si muove nano abbastanza male
Allora andiamo su questo allora anche per rispondere a questa sollecitazione lei anche
Rubato deriva personalmente direttamente delle macchine Giuliano
C'era vitale se parecchie
Richieste da sette da queste persone
Non ho capito ma le richieste sempre da Giuliano e queste persone poi quando ho cominciato a fare parte dei Cosa rossa diciamo che
Si stava il capannone in via Messina montagna a Palermo diciamo altamarea ramo
Lei era sarebbe per noi rimane diciamo c'era l'autoparco delle macchie dottor rubate che ruba voi no concetto da Mazara in Tibet Romeo
Ho anche agosto converta mamma supporto sempre portavo io al massimo ricordasse il diciamo di le urla
Dirle commissariati furti di targhe
Se
Modificare dettare qui diciamo da prendere due targhe tagli alle per benino aggiungere cioè diciamo modificarlo
Ecco
Marianne collage di due targhe farne una sola capisco bene Sezze
Rammenta diciamo delle targhe unicità diverse dalla da da da da città Sicilia dalla città siciliane tardi diverse stasi del continente presenti se se vera
Un paio di testi lega cargo ma se non voglio sbagliare
Ho un paio di Milano cioè se negli cordoglio apprezzo ciò rubato deve essere tale indietro targate deve fuori asticina diciamo neomamme lana adesso non mi ricordo bene città però OCSE
Ricorda di un furto di targhe Roma che poi lei tardi e poi furono consegnate agricoli ricorda qualcosa se non erro
L'ho rubato in una del nostro meglio sei bravo Gramegna rubate non averlo acqueo
Clio unanime grazie davvero daremo
Pensavo di
Posto
Avete avevamo
Va bene va bene
Se parlo mi ricordo perché essa va messa parcheggiato
Astratta
Che porta porto di Palermo fare poi tetti Thatcher da Stato adesso mi ricordo come si chiama
Ci stanno a Belcolle vicino
Senta un'altra cosa ancora
Volevo chiedere ancora con il sistema
Rammenta se in una circostanza le fu chiesto diciamo se lei aveva possibilità di predisporre un telecomando
Se quando
Già nel novantaquattro novantacinque un bel ricordo dopo la collaborazione del Ministero di
Di Filippo Pasquale mi allarmo latitante deperibile diciamo
Non a villa villino a
Missim Mele sede tanto in tanto si celebrava tutte il prossimo
Lonigro male ha detto se potevo
Cioè modificare un telecomando tu di queste macchine telecomanda delle cose che
Per fare un'autobomba segua simbolico
Senta lei ha parlato del dell'arresto di Di Filippo no secco lei in quel momento era diciamo libera in contatto con queste persone se
E rammenta diciamo quali furono le reazioni all'arresto di Di Filippo
Se quindi poi anche all'arresto di Carrara
Se quello che abitualmente siamo scappate tutte dopo cosa il suo corso Umberto appena hanno arrestato subito saldato a voi ce l'ho vista dopo la spada
Mette deve da parte ognuno se
Cambiava domicilio freddi dell'andava posto
Io all'epoca messa che erano
C'avevo a sorveglianza speciale
E ho rotto
Diciamo non sono andato proprio a firmare sosta delle per il bene
Esso è stato quasi il tre o quattro mele se non aprire non Bellino ammessi Mele Larino Francesco Giulia Francesco Giuliano raggiunti credo Romeo
Due-tre volte a settimana vedeva trovate se faceva diciamo una riunione se fa parlavano va elevato assumono leso traspare Spatuzza
Prepuzio barra anca
Altre che non mi ricordo adesso ecco queste preoccupazioni aumenta diciamo sullo da confermate anche nel assicura un terzo dell'arresto di Carrara
No non ho troppi problemi se queste preoccupazioni micidiale degli altri seguirono anche l'arresto di Carla Di Pietro Carlo
Sepe hanno arrestato anche Carla
Presa saputo che aveva cominciato pure a collaborare
Sui
Dopo cioè non vedo qualche opera ed era quello comunque
Ecco di Carrà Giuliana cosa le disse in quel periodo
Non ho capito cosa le disse di Carrà in quel periodo Giuliano diciamo su quella linea noi la difesa rabbocco azione che quando l'hanno arrestato che ancora non non si sapeva che collaboravo collaborava
Sai dopo un mese non mi ricordo qual modo collaborato caparra ma le disse qualcosa circa Fajardo che aveva partecipato alle stragi insomma nei licei
Sa avevano problemi aperti calma perché Giuliano mi spiegava che accada aveva trasportato esplosive ne vale posti dove si sono stata attentato è volato treno
C'erano problema essenziale collaborava con impatto ma collaborato
E Giuliano diceva anche di se stesso cosa aveva fatto in queste in queste stragi
No ha capito che il segnale di parlava anche di quella che ha fatto lui nella se raccontava Sava ma da mattina a sera in contatto mi raccontava
Tutto quello che faceva sì
Quindi gli ha parlato anche del suo diciamo coinvolgimento nel gruppo delle sei ho fatto di strage tutto quando aveva fatto buono non
Senta lei ha parlato anche dell'appoggio del loro avevano a Roma
Un bel ricordo sinceramente se penso che se però ombre gioco e di circostanza lei ha lei indicò un nominativo tale Saddam
A sé perché loro nominava non sa dominavano vista veritiera usata messe a Roma c'è fiera sta persona uno e ci aveva Roman uno verso l'euro che era appoggiato che celava appoggiamo
A Roma in su
Non c'entrava con le stragi a proposito di stragi oppure aveva proposto protestando insomma
Sì lei sa come si chiamava questo Saddam mini affetti
Saddam ha un soprannome abbiamo
Fa scalano mi sembra ecco
Nome Scarano Summers andasse
Sì sì e lo Scarano
Decimo minuto fare dall'ultimo più parte insomma mi pare dove non è così è il del quello di cui abbiamo depositato i verbalizzanti
Ritiene dunque
Bene
Ecco
Per quanto riguarda
Queste
Diciamo
Confidenze appunto fatta in particolare da Giuliano le chiedo diciamo le disse Gilardoni di gruppo che aveva fatto in sé stragi da chi era composto
Non l'ho colpito grazie Giuliano le disse da chi era composto il gruppo delle stragi ecco
Se
Con me il ricordo insomma le parolacce medico ed è che
Garantire difendeva il tuo gruppo e che aveva dato l'ordine di fare sistema Cinzia esplica
Prima chi c'era se riguardasse significa presenza sì sì ricorda se Giuliano le confido da chi era composto il gruppo che aveva fatto le stragi
Se
Da chi era forse si stava Gaspare Spatuzza consumo Lonigro
Si stava barra anche noi se questo Scarano e lui stesso poi lui stesso
Atti che adesso non mi vengono diede qualche dettaglio su come hanno fatto come siete organizzati come erano arrivati
Non mi rivolgo un sincero bene l'altra domanda lusinghiero fatta anche il nome di Grigoli in questo contesto
Le fu detto anche di gridolini aveva particella anche Salvatore Greco storico
Ecco queste erano persone dipendevano da chi
Chi erano i loro Nino Mangano da Nino Mangano Dino Mangano diciamo ma prima
E sempre dai novanta oppure
Prima di domanda da qualchedun altro
Cioè c'erano altre persone
Che state arrestate M se si stavano Infratel della reale qui
Fine allora arresto italiano il panino manca sei dovevano essere i fratelli allora realizzi stavano in un anno le spese
E aveva chiesto anche un'altra cosa prima che l'altro agli ordini se gli aveva riferito agli ordini chi mi pare
Questi gravi a questo detto Nino Mangano e prima i Graviano ha rispedito erano questione dai privati ovvero di ordine ora la dipendenza prima era ed aveva
Abbiamo notato di ordine
Lei ha già riferito diciamo ha già detto che c'erano in questo gruppo barra anca Lonigro Giuliano è così se per fare
Senta lei ha già detto chi è Francesco taglia diano il boss di
Di Santeramo Sant'Erasmo ecco
Ecco
A diciamo ha avuto diminutio ho capito bene ha detto che c'era diciamo un
C'era un rapporto con Giuliano una parentela farsi se se che Francesco generale era sposato qua fuggire anzi Francesco variabili
A lei risultano rapporti
Particolari tra Giuliano Italia via anche a fronte di questa parentela
Se
Primati
Meglio voi d'opinione del novantadue
Se novantadue
I tiranni faceva l'autista Francesco tagliate
Ecco quindi accompagnava scostamenti che faceva diciamo una spesa ottimista sul ecco
Mi faceva da autista anche diciamo cosa vuol dire spostamenti anche spostamenti intende dire diciamo per fatti legati alla né a a Cosa nostra se
Perché l'Italia via Monti si doveva rapportare per quanto a sua conoscenza sulle povertà e via via mi sembra che era latitante
Se non ricordo era latitante allora
Si doveva cambiare abitazione o andare a questi appuntamento andare Acquarone accompagnava Francesco gioca
Senta Giuliano tra le altre cose di cui ha parlato lei ha parlato anche
Di di è una cosa che
Che che doveva succedere allo stadio un anno
Un stanare ho tentato che mancavano Malpensa ecco cristallo venne
Ceti racconta di questa sa avevano messo un'autobomba una
Un Fiorino un bel ricordo una FIAT tv la macchina rubata appena ed esplosi
Affrancate pullman dove c'erano i carabinieri e poliziotti di polmone diciamo delle forze del mondo che quando
Perciò adesso un bel ricordo esse quando se ne andavano venivano paiono Spada
La macchina facevano assaggia ammazzavano tutte sagge solo in via enuncio funzionano bene tra Romano qualcosa è andato male nono come non l'hanno fatto
Ho capito senta nel corso di queste di questi contatti di quando appunto stavate così in questo diciamo
Scappati praticamente quindi da ascolti un po'in questa spinta che sta questo luogo e quindi parlavate eccetera
Parlando appunto di questi stadio olimpico dire dice di aver fatto le stragi qualcuno le raccontò anche Giuliano in particolare
Quali erano stati diciamo le ragioni di quest'
Le stragi in continente perché gli avevano fatto insomma ripeto preso al volo ma non mi sembrava aver raccontato particolare anche mi sembra un sistema era uno di quelli a cui lei era più direttamente legati
Se
E quindi le diceva perlomeno
Vicario che andava rispondendo risponda pure c'era vita l'ho interrotta ma si è perso un po'la la sua domanda sì
L'ho qui un movente che cosa le è stato detto sulle ragioni per cui mettevano ste bombe in continente cioè il motivo perché mettevano chiedemmo terzo al Governo e diceva che
Si stava lavoro deve poi dice che
Tempo ed entrambe per fare
Levalo quarantuno bis facciano duro del legge
Dicevo prima ferroso per fare la vuole leggeri mafiosa ci stavano dei politici proprio per fare a volere ca ecco
Allo stato con lo Stato liste
E ci stavano delle polveri fini mese che io chiamo non so Bettin per fare il famoso
Questo obiettivo e diciamo dei per fare l'attentato insomma fedeli faccia capire che c'erano dei politici che gli avevano dato
Questa civilmente longeve in merito per faraonici avevano detto fate queste stragi diceva qualora vi devono essere così funziona ed aggiungete il vostro obbligo Obiettivo
Questo diceva Julianne Ginevra così in questi termini
Giuliano ed anche Romeo lo dicevano
Non me le cose che servono per maledetto deve bar raccontata quella costa ed è messaggi però meritevoli di particolare
Però questo fatto di obiettivi Colosseo negli obiettivi e l'abbiamo capito perché fu il quarantuno bis eccetera però lei sta dicendo che
Giuliana che avrebbe riferito che
Diciamo l'arma gli suggerì mancava qualche povero poi alla fine ne guadagna da qualche politico se
Prego scusi se interrompo ecco ma diciamo quindi lo lo scopo di questa di queste bombe quindi era sempre legato al quarantuno bis alla legge sui pentiti era questo l'obiettivo perse Reggi riprendete a volando
Venisse quindi loro mettevano queste bombe per perché cosa quindi lo dica lei se non sembra quello che la risposta a tempo pieno
Secondo il racconto di veline le hanno messe debole scenderà parte con lo Stato
Con una forma di pressione fatta allo zero Arsenal specialmente queste erano le parole di Giuliano se
Va bene ecco questo su altre domande grazie
Ci sono le parti civili
Avvocato D'Ippolito
Mi riallaccio alla domanda la precisazione
Che prima il Presidente aveva sollecitato mi scusi signore
C'era vitale dunque cioè lo spinoso Santo ho avuto il suo problema non ho capito bene c'è un passaggio che non ho capito bene di ruolo delle sue ultime risposte cioè quando lei ha
Fatto riferimento ai politici
Io mi sembra a mediare capito che i politici
Erano coloro che indicavano gli obiettivi da colpire con le bombe questo precisando sempre nella relazione nel racconto mi faceva seria luglio ma volevo
Volevo un chiarimento su questa su questo punto
Cioè quello che è il ricordo se
Se
Quindi c'erano dei politici che
Indicavano quale erano gli obiettivi da colpire con le bombe se
E che lei sono dissero scusi effimero sporge
Dove non solo dissero usate le bombe per costituire lo Stato ma andate a metterle alle opere d'arte
Se devo essere serve serve cordoglio mentre se Giuliano questioni riferite
Prego avvocato si scusa e l'altra domanda ma
Le fece anche dei nomi di politici o parla genericamente di politici
Se dopo ha fatto non vota volete concorre
Qual era Bellusco
Giuliana avrebbe detto il politico che citando statale
Conseguenze che già è oggetto di varie procedesse in varie
Interrogatori avevano già reso aveva detto anche in altri interrogatori stesse
Ecco oscuro signor cioè la vita non volevo
Volevo porle questa domanda ma questa problema del quarantuno bis
Della legge sui pentiti eccetera quindi c'era tutta c'era tutta una discussione
Al volo diciamoli al vostro interno lì con me
Cioè sento male presto
Diceva
Senta guardi stia pure seduta va bene perché
Questi sono i microfoni partoriti male normalmente dovrebbero essere altri per raccogliere invece sono voluti corti
Quindi rimanga seduto che si capirà meglio sul Presidente mi autorizza segreti sette metri e
Allora vuol ripetere la domanda per favore
Dicevo
Tra di voi insomma quando vi trovate anche i conciliano discutevate c'era questo problema del quarantuno bis eccetera è un problema se un problema serio
è che a lei risulti qualcuno di queste persone le ha parlato che c'era che c'era un canale di trattativa con lo Stato che lei sappia oppure no
Cioè sono queste le scosse che operano detto come mi riferiva Giuliano
Cosa le riferì controversa disegni deve avvertire fare attentati allo Stato era il riferimento scenderà a patti devo
Con lo Stato
Sì questo l'abbiamo capito ma dicevo gli ha detto qualcosa altro le ha specificato se c'erano degli delle persone dello Stato con cui si fa
C'erano questi discorsi oppure no perché io qualche volta io facevo qualche domanda sarda profanare ignorare rilievo un motivo perché
C'è un problema c'abbiamo la Palermo perché se va a farlo a una mera a latere era la sua Salmè a persona domanda ebbe diceva appunto che toccavano colpi queste monumento e forse di arte non so come si chiamano
Cos'è dei valore diciamo
No mi scusi non sarà vitale o forse mi sono spiegato male
Questo la
Questo della ce l'ha spiegato bene quello che io volevo sapere se è a sua conoscenza se Giuliano altri le hanno anche aggiunto diciamo in più le hanno detto guarda c'è questo problema del quarantuno bis qui dobbiamo fare una trattativa o comunque lo Stato ci
Cile venire incontro ci deve capire questo problema lo deve risolvere se c'era
Qualche persona dello Stato che parlava con
Diciamo personaggi de di Cosa Nostra questo volevo capire
Che lei lo sa piazza las se quello che ho capito ma non va quello che voi avete le do giocano a me quando io da tale domanda perché se va a colpire cuore
Perché è sempre più fatto lo quarantuno bis giù una legge di pentiti testi e ci stava
Se volete dico
Che
Mi sembra l'epoca non era Presidente Berlusconi non era ancora un po'nei decorsi stava portano domande venda lo ricordo bene
Perché quando diventa Presidente Berlusconi dove parlava di queste cose che poche quando avanzate
Novantatré dopo la collaborazione di Pastore dei fratelli già c'erano state le stragi serrare le serie se se ne parlava perché c'era una stanza
E quindi c'era un politico si è chiesto un politico questo tempo vedovo
Nome parlava dei poeti del politico che quando ero in terra
Presidente del Consiglio dice Mammano riesce abolisce esse leggevo quarantuno do facciano duro dei pentito invece perdiamo anno perché siamo state quasi quattro mesi assieme latitante arnesi in me
Un giorno mi ha detto che pone dove era Bellusco
Chiesi pace stavano esempi elezione dove vedo non riesco bene
Quindi prima le dicevo politico il Merlot prima un poco il proponente non è bello seguenti dandovi durante la latitanza fece il nome di Berlusconi se ho capito se
Va bene
Va beh
Grazie ad altre domande
Ci sono domande di altri parti civili no allora
No c'è l'avvocato e non
Quindi diciamo il
Le ragioni
Chi queste stragi continente come ha detto lei che novantatré da parte di Cosa nostra e era qual era l'obiettivo che gli diceva Giuliano o Romeo
Cioè dopo quello
Cosa volevate cosa dicevano che volevano raggiungere Cosa Nostra voi con questa tesi fragile continente avvocato non per tappare il suo diritto alla prima ma l'ha detto e ripetuto
Costringere lo Stato e venire a patti su questi temi queste leggi specifiche
Ecco è in fase di ripetere all'infinito ma
La seconda parte era e qual era l'interesse del politico Berlusconi a
Care gli obiettivi della strage sempre se Giuliano cioè all'interesse non lo so c'è un bel ricordo però meno se ma avrebbe detto no
è passato tanto tempo
Lei non non fu mosso dalla curiosità di sapere ma come mai uno
Viene incontro alle nostre
Necessità diciamo così
Non mi ricordo che se non sarà mai non se lo ricorda
Non si ricorda bene grazie
La domanda gola per riguarda anche quello che ha parlato del tentato
Attentato allo stadio olimpico a Roma
Lei si ricorda anche in quale periodo la l'hanno collocato eccesso parlando quando doveva esser fatte quando fu fatto cioè io quando l'ho saputo erano sei degli elevati domanderanno latitante Andes immerge
E per i due erano quelle più o meno quello che è un conto che faccio io
Sì questo RC fatto cinque mesi Caravate latitante a Misilmeri fallisse anche quando fu compiuto questa tentata all'olimpico
Questo non fallito c'è una grande poi persona ciechi che gli autori materiali gli hanno anche detto proprio il periodo il mese l'anno saremo non mi ricordo
Grazie
Avvocato filoni
Grazie
Vorrei sapere in questo senso sensi armenti se Romeo Pietro che coinvolgimento avuto nelle stragi quattro ne sa lei
Non sento dico com'è ovvio economico politico economico inaugurare le stragi quanto ne sa lei gomme al terzo se dopo la stazione
Perché lo è stato scarcerato dopo norme parlando sempre nel novantatré
Se lo è stato scarcerato dopo di me perché erano imputate assieme alla per il
Lunghe sembra che PET-TC al patto sempre l'attentato di Totuccio Contorno
Fa un veto attentare perché della hanno fallito
Varie volte andavano a Roma appena disse
Tanto una volto Francesco geografiche voi doveste partenze che se facevano for peggior Romeo
Volava prestata la macchina a me e alla colazione una lancia destra
Turbo divise tale gara Palermo andare a al Rolo non mi ricordo dove domanda
Perdono o meno pone è sconsigliato dicevo Jeda Lamacchia perché la macchina D'Agata Palermo intestata a me dice fuori tre
Appigliano subito scosse nono quell'asta sono io prestare alla macchina perché c'era tale da Palermo all'erogazione ancora Essecar rifaccio viale
Sto
A chi la doveva dare la macchina scusi
Non l'ho sentito al lei la macchina chi la doveva dare Attanzio scongiurare un argine dalla loro parte no e quindi questo problema Pietro che cosa ha fatto per quanto ne sa lei
Ha partecipato un quale omicide tanti amici e fino qua ci siamo qua dico nelle stragi
Quello che vede coinvolte nella attentati Totuccio Contorno chi ce lo portava
Che ce lo portava nel questo fatto a perderlo merito scongiurando
Inerente Francesco Giuliano le confidenze lei dice ha fatto di cui si è parlato anche altri processi che le era la prima volta viene qui
Dico ma si sapeva il giro faceva step confidenze
Queste vanterie confidence cioè che surreale ci racconta questo lo sanno se
No
Qualcuno è a me perdere se mi raccontava mai vedere fine ma lei io non è che andava donate qui davanti a versare
Pepe che chiamavamo Pippo porre allora
Pippo Barracco da queste cose no permetteva non la delle scorse o quale se queste sette domande le fa aveva qualche cosa
Fini ma lei non si poteva fare un avanzo potranno portare un discorso fosse delicato avanzo andarla a raccontare deduzioni quindi con lei il Giuliano parlava diciamo a ruota libera se
Ecco le ha mai raccontato di coinvolgimenti di tagliar via nelle stragi parliamo Ciccio maglieria non mi ricordo ecco
Va bene e che lei ne sappia non no non ce n'è coinvolgimenti
Non non ricordo se qualche volta l'avrebbe detto e sinceramente non mi ritrovo non lo sa
Va bene lancio altre domande
Quando tra gli autori delle stragi riferisce il nome Giuliano del divieto del bar manca l'ha detto prima no
Ma Giulia ne parlo come coinvolte autorità destra Colturi delle sta implicati nelle stragi
E parlo del divieto del bar Franca nello spot Tuzza l'ha detto prima ma lei sapeva che vi era qualche rapporto un qualche modo di subordinazione
Di questi o di qualcuno di questi soggetti rispetto al taglio via se rapporti che rapporti venerano Tardini baraccati
Perché qui ma l'arresto di fratelli Graviano né di come vicini i familiari erano separate Corso dei Mille Sant'Erasmo Chaku le mi domando
Dopo
Di quei quando ci avete delle dagli avete età tende a cambiare l'Italia aveva presa che ancora libera latitante meraviglia
Dopo l'arresto di di tali e di
Italiane
Dopo
Arrestato anche Italia vi è e altri e non diciamo quelle della vecchia guardia diciate
è subentrato lì non mancano annuo di effettato rifà Meie tolse cinque famiglie quattro famiglie non è una domanda
Le consta per dati oggettivi concreti che prendessero ordinata e via via questi qui opinione ultimi direttamente dai Graviano
Preferisco dare Renzis la gente dire un anche no mancherà dai avervi avevamo
Il che è anche un lungo lavoro dopo la rimetto in mi faccia finire la mia tornata se lo siano memorizza e dopo il secondo il lavoro e c'era da fare la domanda queste
Questo
è una sua
Prendevano ordini allora suo di facciamolo pure cita sulle l'avvocato ha trattenuto prendevano ordina secondo la tipologia del lavoro e c'era da fare o
Prendevano Urbino geneticamente dall'una e dall'altro come
In genere perché quando se ne fa un assaggio usato di queste sono tutta assieme a decidere non è che può decidere solo uno duraturo così Grosso corresse azioni fare onorevole Leone ringrazia perse davamo possibile con lavoro come questo le strade certe avesse ordinato i Graviano il taglio via non ne sapeva niente
No lei avevano per forza votava saper questo ne deduce
Ma non ha elementi concreti per affermarlo
No secondo la regola celai regole Acquarella perché non possono essere diciamo scartare a un boss va bene deciderà la conseguenza
Non lo posso non accantonare dice insomma ha fatto il gesto non lo possono ottenere spiazza
Ma il pezzo
Scandalo lei la domanda ulteriore queste perché pregherei la corte cioè le mie non sono considerazioni sono domande su processi e si va a vedere il vecchio processo dirlo di queste sono le cose su cui ci dobbiamo confrontare
Talvolta
Si chiariscono anche
Con il contributo alla difesa sosta delle sentenze sempre si riferiscono con per esempio dico per i giudici popolari Riina Salvatore stava sotto alla strage di contorno da questa Corte quindi
Vediamo di andare chi è stato risolto è stato assolto tristi perfino il capo del a
A lei nei giornalisti ci perché comunque vedo che sentivo parlare ipossico allora
Andando ora nella questione te taglia via accanto a tali aria c'era un team Mirello la domanda è questa
Asse
Se conta o contava presto finire Lorenzina a quello che resta per Loreo contava se e serba eviterei intimo dichiariamo
Era intimo di gravi altri Mirello
Se
Grazie se a uno di loro
Ma il livello di otto critici addome serva B completiamo allo abbiamo fatto PON
Va bene avvocato
Avvocato
Sì non le interessa quello che può chiedere la Corte
All'intero sistema Pennazzato leggo verbale c'è questo sgarbo
No va bene allora
Quando lei
Certo punto ha saputo di queste stragi ha fatto qualche collegamento rispetto agli Spadini di qui a parlare
Cioè lei ha saputo qualche cosa di preciso dopo le stragi da Giuliano assieme ragionare lui ha dedotto che quegli Spadini erano serviti per qualcosa se perché mi sembra non vuol dire veramente
Di quelle che io ho dato spazi magari o essendo che hanno e non era un altro di macchine o qualche altro non so che avesse rubati o macchine nel contenere
Diciamolo io funzionerà fatto male se la Mantova Alice dei in quattro tre non vedevo le domande le avrebbe detto il solo uno era buono io gli ho detto all'inizio del buon lavoro e non sul bonus materia
Cioè ha capito che qualcuno e quindi spadino era stato usato per rubare le macchine o qualcuna delle macchine impiegata nel negli attentati se
E glielo ha confermato l'Udinese perché serramento pure se ha lamentato che è un metodo che ha funzionato uno due dice ma che è fatto per il suo non non sono buone hanno buttato ce sono con esso si andavano a funzionare
Io ho risposto che non era buono luoghi alti avrebbe rubato nel non essere a conoscenza posto propriamente
Così devono averla ritenute gli inquirenti dal momento che altrimenti era attratto dell'imputazione dei reati di strage né più né meno come gli altri evidente quinto ha saputo dopo diciamo così va bene
Senta per contorno lei ha accennato ecco per contorno cosa cosa sa più esattamente questo questo attentato era stato ugualmente deciso da chi
Cioè non mi ricordo di dire
Per lei per Saradello sempre quelle i personaggi e non se ne c'è un'Italia vera diciamo intellettuale ragionare
Perché era un pentito della prima oppure è un pentito Ravel chiaro guerra di mafia
Qualcuno di voi diciamo Ararat spade RAI aveva per farmi capire meglio
Si diceva allora ci aveva evidente va bene la Squadra Italia via aveva il guascone diciamo di italiani di variano
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Romeo Giuliano
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