Neureka - Piano di pace per l'Ucraina, gli assets russi e la Ue, l'AfD e i MAGA

Radio radicale siamo nello spazio con eureka nostri dialoghi sull'Europa cinque legamento Tonio Mastro buoni corrispondente dalla Germania per Repubblica buonasera Antonio
Voglio buona sera
Partiamo subito dal dalle notizie rispetto al piano di base per l'Ucraina che cosa si sta muovendo in queste ore
I qual è la posizione di chi il re quella di Mosca e come si sta comportando l'Europa rispetto a Trump che fa il buono e il cattivo tempo come sappiamo
Sì c'è stato appunto questo vertice molto complicato perché
Gestito in queste con queste continue triangolazioni di tavoli
Bilaterali sabato dodici e domenica e lunedì quindi si sono visti prima gli ucraini con gli americani gli americani
Per gli ucraini c'era il presidente dell'ente che il suo capo negoziatore Hume Eros per gli americani c'erano non c'era scampo ma c'erano incendiati tutte le guerre si unico
Il genero del presidente americano cioè già Kushner
Poi ci sono state anche degli incontri a livello sherpa tra gli americani gli Ucraini
Tra gli europei soprattutto agli ucraini ma insomma
Un tavolo congiunto riuscito Werther fa mettere insieme solamente lunedì sera tra domenica e lunedì
Quello che si è cristallizzato un sicuramente un un punto un un passaggio importante verso un cessate il fuoco
Il che vuol dire che in qualche modo la logica che era stata che era stata voluta
Da dal tra su una totalmente pressione di di di Putin e cioè di dire nessun cessate il fuoco ma prima si decidono necessitante territoriali è stato di nuovo rovesciato a favore degli ucraini agli americani c'è qui c'è di nuovo l'idea che bisogna procedere anzitutto verso un congelamento del fronte
E far tacere le armi però per far tacere le armi densi ha posto una condizione molto forte che in parte
Credo abbia ottenuto proprio a Berlino e per questo è stato importante questo questo vertice questa ridda di riunioni che si sono susseguite domenica pomeriggio fina lunedì sera cioè intensi ottenuto dagli europei una rassicurazione su sul fatto che verrà creato un contingente una truppa insomma multilaterale e multinazionale
Ti potrà operare anche in Ucraina ma che in qualche modo dovrà presidiare la linea della pace al mio insomma il confine futuro Rau cari tra Ucraina e Russia insomma è anche anche il nel l'eventuale pace
Il secondo punto è questo era molto importante per gli ucraini e questo simile articolo cinque che era stato proposto mesi fa da Giorgia Meloni c'è un articolo che ricalchi diciamo un po'il famoso la famosa norma del del trattato
Del della NATO che che promette mutua assistenza in caso di aggressione
Siccome una delle premesse di di tutto questo dico in tutta questa negoziato e che in qualche modo l'Ucraina non non entri più non non abbia più l'ambizione di entrare nella NATO però il le viene garantita comunque una una clausola
Che nel caso in attacco russo della difesa non solo dagli europei ma anche dagli americani e questa clausola dovrebbe essere scolpita nelle leggi americane attraverso il contributo al congresso
Una notizia che era stata anticipata peraltro dai da zio se non sbaglio nei giorni scorsi
Poi ci sono anche ci sarà una sorta di monitoraggio della frontiera di questa linea di contatto che verrà congelata eccetera eccetera
Questo è quello che dunque lei mi hanno tenuto a Berlino con gli americani che hanno fatto pressione fino all'ultimo perché l'Ucraina concedesse anche una
Qualcosa sul sul sul sul
Sul piano dei territori ma l'identica tenuto duro perché per chi è già molto complicato insomma cioè cedere alla alla richiesta di di Putin poi viene che che è stata in qualche modo anche adottata dagli americani di cedere tout-court e da un bus tedeschi fino a ieri ha cercato di dire
Sì per lui accettiamo il fatto che le nostre truppe si ritirino di tot chilometri
A est della dell'attuale linea di di contatto per esempio si tirano fino alla al confine del Donbass de Bernières dell'Uganda però vorremmo che truppe russe si ritirassero della stessa distanza a è a Ovest quindi a Este quindi insomma delle si continua a puntare i piedi
Contro l'ipotesi di una di cessioni territoriali
Adesso si continuerà a negoziare a la settimana prossima oralmente a Miami il fine settimana prossimo però ieri sherpa tedeschi mi dicevano che secondo loro è molto difficile che si raggiunga una corda entro Natale
Con tutto che tra a una
Dichiarata stretta madornale di chiudere anche questa guerra per poter dire che non so
Che appunto ha fatto la decima ventesimo centesima pace nel mondo
Prima di seicentotrenta delicato si è reso conto
Che un conflitto molto complicato che non si può risolvere con la clava però il timore ad esse che tra ingerenza si vada io a Miami e venga letteralmente schiacciato dalla dalla pressione americana di di cedere a Putin
Certo Tania nega o a abbiamo accennato alla questione la settimana scorsa però c'è anche tutto il tema dei la situazione riguardo agli asset russi
Sappiamo che l'Europa questo poco un punto di svolta
E anche se poi questi giorni saranno diciamo importanti ancora per determinare la traiettoria no del congelamento dei beni anche dell'utilizzo poi di degli stessi
Per eventuali altre finalità appunto come prestito diciamo così di riparazione archivi
Sì lì c'è una diciamo c'è un
Mi hanno spiegato da Brussel che c'è in questa clausola che ha introdotto Ursula von der laiche si è inventato usato underline per
Garantire il via libera a maggioranza del congelamento sine die quindi
Senza insomma la la solita finestra temporale dei senesi che sono quelle delle sanzioni per gli asset russi
Al ricorso a una un anche a una un espediente che non piace tanto agli italiani non piace a nessuno cioè
Ogni futura decisione su quegli asset presente lo scongelamento potrà essere presa solo su un proposta della commissione dal Consiglio europeo
Che i Kiss tecnici a Brussel vedono come l'ennesima prova l'ennesima prova di quelli resi n-esimo tentativo di
Di di un software Landi di di no discutibili di Gatti attribuirsi un potere in più
Perché questa rosa avrebbe avvenire attraverso la propose la Commissione e poi naturalmente oltre alle alle resistenze del Belgio sono emerse e anche le perplessità dell'Italia in questi in questo frangente
Le garanzie che bisognerebbe dare per ogni Paese credo che per l'Italia si sa con quanto circa quindici miliardi
Sono un elemento e mentre invece la la proposta
Il piano vi diciamo che era stato proposto da Urso a fondarla ENEL non viene minimamente discusso era un buon piano cioè un piano che prevede e sì dia un preside novanta miliardi del mese l'Ucraina facendo leva prendendo come garanzia diciamo col bilancio europeo il maestro dirimere in nella conferenza stampa a del
Nel vertice a a margine del vertice Conde Lenzi ha detto
Questa ipotesi diciamo questo Piano B è impossibile perché di bisogna questa roba denti saranno originerebbe vota la nuova indennità e ci sarebbe il voto contrario sicuramente
Di Orban e di degli slovacchi però in tante altre occasioni voglio ricordare anche le sanzioni sono sempre state votate all'unanimità quindi
Insomma sì chi può anche siccome spesso e volentieri i rapporti con Orban quando riguardano direttamente la Russia sono transazionali si potrebbe anche lì cercare di convincere Orban fisso
E Barris a a a votare questa questa ipotesi in in questa ipotesi di però insomma in questo momento
C'è ancora un po'difficoltà di negli approvare questa
Questa norma Mersin c'ha messo tutto il suo peso politico ci ha messo tutta la sua Ciancio mi sa che ieri
Ha detto che che è importantissimo che che al diciotto al Consiglio europeo del diciotto diciannove venti approvata questa misure eccetera eccetera vedremo
Sonore molto importanti torna invece in Germania o meglio anche a alle trasferte dei deputati della de degli Stati Uniti si parla di una ex de se il fatto del fatto che sia appunto un partito estremista o se sia anche un partito più tram piano o a appunto addirittura filorusso che ne pensi qual è l'attuale Turetta ovviamente diamo a poco le coordinate radioascoltatori quello che è successo
Sì
In mano e diciamo in maglia che immancabili hanno una predilezione per laici e non è un mistero
Già a gennaio
Poco prima dell'insediamento Trump alla Casa Bianca in piena campagna elettorale tedesca Jedi vasi vicepresidente venne venne alla Conferenza di Monaco o no indisse e insomma rivolte parole terribili ai partiti dell'interdizione in Europa disse che loro miravano libertà di parola di espressione di di la civiltà occidentale non c'è leggi appunto
I bianchi con le loro generose politiche migratorie le loro politiche un walk eccetera eccetera
Parole tipiche dell'estrema destra però dette dal vicepresidente americano hanno fatto molte impressionano scioccato la Germania mi ricordo la scena perché era in platea mi ricordo questo gesto proprie liste
Spinte di fastidio di irritazione del ministro della difesa Boris Pistorius che tu mormorò coi io alcuni testimoni dissero per mormorò questa cosa è intollerabile no intollerabile ellissi capi anche dall'atteggiamento diva anziché in un incontro al cancelliere in carica che allora era ancora una chance in concesse venti minuti
A all'altra incendiari in pectore
Cioè al al candidato della livelli di India leader della CDU
Friedrich Merz invece rinvia per un in un ristorante di lusso di del lungo la la carta della de ossia che anche adesso appunto quando adesso il Naga i giovani repubblicani hanno invitato come ospite d'onore Marcus from my hair perché il candidato Frizzi candidata alle alle prossime elezioni in Baden-Württemberg per la SPD gli hanno dato un premio
Hanno detto dal palco Ammerti scaldando il suolo citando reca la famosa frase mia ottantasette che rivolse a Gorbaciov
Butta giù il muro come a dire merci sia giù questo cordone sanitario eccetera eccetera e insomma questa folta delegazione Dini magari di di a della FDA quaranta persone nel partito c'è più reietto d'Europa
è andato accolto no con tutti gli onori da un partito
Vuole aiutare sicuramente
La SDA essere sdoganata in Germania in euro come vanno i consensi della dei in questo momento che qual è il gioco sono merito uscivano sempre tra il venticinque ventisette per cento cioè se non sbaglio c'è oggi proprio un un il sondaggio che dice che Ali Sbai delle la politica più amata venti rischi questo però è anche un riflesso della debolezza con cui viene dell'Islam e valorizzando anche lei disse soltanto
No non nel partito c'è una discussione su questo ma assolutamente no più diciamo quello che vorrebbe una una fetta del partito occidentale ma
Ma egli è un partito che si è felicemente radicalizzato in questi anni non ha alcuna intenzione di rinunciare a questa la vitalità anzi adesso vede
Perfettamente
Coerente il fatto di è dire di essere filorussa il fido a sull'artista che filoamericano due anime che sembravano in concerto inconciliabili per anni dentro il partito che invece sono adesso sono conciata al fatto che tra l'altro vuole sdoganare Putin quindi insomma in questo
In questo sta aprendo un nuovo capitolo anche nella nella storia europea certa insomma tutto tutto da vedere e tutto da monitorare non senza qualche preoccupazione
Grazie a Tonio Mastro buoni per essere stata con noi in questi grazie all'Europa con eureka alla prossima