Scuola 2011 di Liberalismo - Torniamo alla Costituente. Le scelte precluse divenute possibili, lezione di Giovanni Guzzetta

E cinquanta
Va bene
Allora siamo alla penultima lezione visto che la prossima Satta e siamo
Al al tema costituzionale torniamo alla costituzionale scegliere precluse divenute possibili
Quindi facciamo un una cavalcata nella nostra Carta costituzionale con tutti i pro e i contro di tutto e delle le modifiche che sono vedono assoluto quelle che sarebbero ben diverso le rose che potevano essere colte non corsi infetti qui è tutto un discorso molto ampio che facciamo col professor Giovanni Guzzetta
Il quale ha collaborato con me
Il l'onorevole Segni
L'ultimo giusto dal novantuno dal novantuno era piccolo ma già collaborava al alla riforma dalla Costituzione nella quindi anche i precedenti i precedenti referendum sono allora darò che è stata una lunga stagione di referendum inizialmente molto molto molto ben accolti dalle dai cittadini italiani ovviamente
Non per colpa dell'argomento ma direi proprio per colpa del nel sistema lo sfinimento lo stabilimento non se ne poteva più utili e necessari per
Di questi referendum alla fine è stato un mezzo di democrazia diretta che è venuto meno proprio per stanchezza ed è una cosa che bisogna
Ripensare ma soprattutto capire perché noi non possiamo dare solamente il torto agli elettori evidentemente proprio
Qualsiasi mezzo qualsiasi strumento di democrazia diretta e indiretta che sia deve essere valutato per le non basta care l'elettorato muovemmo mai immaginato che la cittadinanza SISTAN casse di una determinata cosa invece è avvenuto
Consenta bando alle chiacchiere entriamo nel nell'aprile corpo della Costituzione repubblicana
Allora intanto grazie molte per l'invito grazie
L'opportunità
Ma io ho dato questo titolo a questa chiacchierata che ho interpretato come una chiacchierata e quindi quella che sarà l'accetterete per quello che è non è una relazione scientifica
La manifestazione di alcune riflessioni che sto facendo in realtà il titolo
Provocatorio che ho voluto dare a questo incontro non è torniamo alla Costituzione ma e torniamo alla Costituente
Ho letto ma
Perché pecche errore c'è una rassegna c'è una ragione
Come voi probabilmente ricorderete il torniamo allo Statuto
La famosa il titolo il famoso articolo di di Sidney Sonnino che nel mille settecento mille ottocentonovantasette se non ricordo male
Di fronte all'incalzare degli eventi is storici soprattutto del
Pressione dei movimenti sociali socialisti
Sul
Fragile architettura istituzionale dello dello Statuto Albertino del
Diciamo così del neonato da poco varato
Stato italiano suggeriva come soluzione una risposta di tipo conservatore cioè ritornare al modello istituzionale dello Statuto originario che era
Un modello
Che come dire
Escludeva quelli al processo di evoluzione democratizzazione che invece infatti ci fu attraverso la trasformazione degli del Governo costituzionale governo parlamentare quindi la
La proposta di Sonnino era una proposta fondamentalmente conservatrice ritorniamo diciamo alle antiche istituzioni perché quello che sono diventate variamente ho reazionaria se si vuole perché le assicurazioni così come sono diventate non funziona
Io prendendo spunto da questa da questa da questa
Famosa
Battuta di Sonnino ho voluto capovolgere l'approccio
E cioè
Sono convinto esattamente del contrario e sono convinto cioè che la Costituzione italiana sia stata
Per molti versi
Un'occasione mancata
Guardandola dal punto di vista dello
Cioè che la
Costituzione italiana sia nata con Bruno ipotetica storica talmente
Pesante nell'epoca in cui essa
Veniva formulata
Che i costituenti furono costretti ad abbandonare tutta una serie di scelte
Che probabilmente oggi sarebbero assai più efficace
In ragione di una condizione storica di emergenza che impediva
Diciamo quelli coraggio istituzionale qui
Acquisire
Sa
Detto in altri termini per non essere fraintesi la mia tesi è la seguente
Di costituenti
Elaborare uno una straordinaria Carta costituzionale per l'epoca in cui essa fu
Ma proprio perché estremamente contemporanea se stessa la Costituzione italiana
Una volta mutato il contesto storico l'aveva resa necessaria
Si è dimostrata nella parte soprattutto riguarda l'organizzazione dei poteri
Diciamo relativa al al modo di funzionamento e la macchina si è dimostrata e si dimostra tutto estremamente
Capovolgendo il ragionamento nel dibattito costituente si rinvengono tutta una serie di riflessioni poi
Tutto un dettaglio
Che SCO allora non ci fosse stato quella condizione storica particolare avrebbero potuto trovare in versione del testo costituzionale rendere la carta diciamo più adatta
Alla alla fase successiva
Se volete mi è più un altro modo secondo me nel dibattito sedute molte dei no di che
Con cui noi oggi con ci confrontiamo
Erano già affrontati molte soluzioni avrebbero potuto essere
E non lo furono semplicemente per
Diciamo la necessità del contesto storico
Quindi un'ottima costituzione
Dell'epoca una Costituzione decisamente inadeguata oggi
Lantella e la mia tesi forme
Per qual è il contesto storico nel quale
Le scelte le reali scelte costituenti fu
So di parlare un pubblico
Separato per cui non mi debbo molto molto di pubblicare però insomma
è sufficiente
Dare un paio di indicazioni la prima indicazione
La ricostituzione nasce in un contesto di
Di un Paese reduce dalla guerra che da un'esperienza
Visti politico istituzionale
Autoritativa
Quindi nasce con
Complesso
Nei confronti del
Del
Del
Della forza
Autoritaria dell'istituzione della potenzialità autorità
Ma la Costituzione nasce anche nel contesto dell'incipiente guerra prego
Nasce
In ultimo elaborati in un Paese che è esattamente
Vista politico geopolitico al confine
Della
Al confine di guerra seppur guerra fredda ma pur sempre sul Consiglio
Nel quale cioè
Sappia
Alla la la come dire il sistema politico e fondamentalmente spaccato in due
Tra una componente potremmo dire
Ci dentale
Atlantista eccetera è una componente che
Cioè comunista che
In modo
Non
Dissimulato al modello
Penso
Queste due la combinazione di questi due fatto cioè il complesso verso la decisione diciamo sì verso il decisionismo verso la decisionalità omesso l'efficienza decisionale nella versione traumatica dell'esperienza autoritari
E la enormi conflittualità ideologica spingono i costituenti a optare per ed alcune soluzione alcune soluzioni organizzative che sono state
Diciamo che si possono essere
Definite come
Come posso dire la mutue reciproca garanzia tra le parti
Leggendo gli atti dell'Assemblea costituente leggendo il dibattito intorno al Sindaco se l'utente è assolutamente evidente la consapevolezza di tutti che
Enti livello di conflitto e la posta in gioco nel conflitto perché la posta in gioco era come dire
Una scelta di sistema
La scelta di modello
è talmente forte che tutte le parti in qualche modo si accordano per assumere delle decisioni
Nelle quali
Sia scongiurato il rischio che ci sia comunale con vincitore
Nel conflitto politico in condizione di prendere tutta la posta
Il modello che si realizza quello
Poi
Non è conosciamo con il modello di democrazia consensuale destrutturato in modo da evitare
Che ci possa essere una parte politica
Che
Che Pinca tutto che possa governare senza la collaborazione
In una famosa lectio magistralis di leopoldo Elia sua Alcide De Gasperi mila e cinque
Per esempio
Elia ricorda
Il di avere ricordo come
De Gasperi spesso
Interventi molto
Con molta autorevolezza sui costituenti democristiano quei costituenti democristiani che nel dibattito sulla forma di governo
Immaginavano soluzioni
Diciamo così o di tipo presidenzialista
Secondo il modello americano che all'epoca
Presente
Quinta Repubblica francese ancora ovviamente non c'era
O addirittura
Sistemi di rafforzamento del Governo
E
Elia nel descrivere
Questo intervento di questi interventi di De Gasperi
Giustifica dicendo che che cinto tale atteggiamento del Presidente del Consiglio derivava dalla situazione di incertezza circa l'esito delle successive elezioni politiche
E dal timore di rafforzare troppo il futuro vincitore di questa decisiva competizione
Il modello è un modello istituzionali
Istituzionali del quale
Nessuno
Possa
In modo definiti
In modo
In modo
Completo
Questo è il motivo anche per il quale
La all'Assemblea Costituente rigetta tutte le soluzioni io letture istituzionale che
Vagamente chiamo così
Riconoscano attribuiscano al
Al
Diciamo così alla
Un sovrappiù di potere istituzionale al ai vincitori del giudizio
è interessante quello per esempio dice Calamandrei
In relazione al progetto di forma di governo della Costituzione
Dice il Governo Parri cito il governo parlamentare come è stato accolto nel progetto di Costituzione è un vecchio sistema
Per questo non avevamo sostenuto durante la discussione della seconda Commissione qualche cosa che somigliasse ad una Repubblica presidenziale o perlomeno un Governo presidenziale in cui si riuscisse con appositi espedienti costituzionali a rendere più stabili più durature alcolici
Ma di questo
Che il fondamentale problema della democrazia cioè il problema della stabilità
Di Governo il progetto dice Tramonte rinunce quasi
Quindi la
Il primo dato e che
Delli enorme dibattito costituente le scelte concretamente operate sono per
Eliminare qualunque soluzione istituzionale che rafforzi eccessivamente il momento dalla dice
Il momento della
Della stabilizzazione
Viceversa la soluzione che viene accolta è una soluzione che rimette interamente alla capacità di mediazione delle forze politiche la
Il ruolo di gestione dei processi
In una bassissima come dire istituzionalizzazione del conflitto un'altissima
Centralità del sistema dei partiti
Perché i partiti sono concepiti come le avanguardie
E blocchi sociali
A cui ciascun partito fa riferimento e quindi come diciamo così l'aria di delegati dei propri immobili per i
Incaricati di gestire e di mediare il conflitto sociale tra i due grandi modelli
Diciamo così
Politici che che si fronteggiano nell'epoca proprio in coerenza con
La la collocazione più con il
Quindi
La Costituzione nasce
Con questo imprinting
E si afferma un modello
Che diciamo è caratterizzato
Da fondamentalmente da quattro
Il primo come ho detto è la massimizzazione del ruolo dei partiti
Il secondo me
La minimizzazione dei vincoli
Istituzione
Cioè una forma di governo
Molto basca
Consente qualsivoglia a
Ha infinite virtualità che consente qualsiasi tipo di aggiustamento
E soprattutto
Ed è il terzo punto
Evita
Il rendimento tipico delle cosiddette democrazie maggioritarie delle nuove aziende le quali il momento elettorale diventa il momento di investitura
Di una maggioranza di un indirizzo politico e quella maggioranza quindici politico sono destinati salvo fatti del tutto eccezionale
A
Come
Esercitare l'attività di Governo per tutta
Il quarto elemento
Che non riguarda tanto la
Il meccanismo istituzionale ma riguarda
Il modo in cui viene concetti diciamo i il modello di Stato
Che viene assunto costituzione
Si fonda sull'idea di una
Come dire di un modello di Stato sociale particolarmente Spini
Nel quale la società è vista come una realtà che fa fondamentalmente assistiti
Da parte
Delle istituzioni che però essendo istituzioni deboli
Coprono di fatto
Il ruolo del ceto poi
Certo politico concepito come l'avanguardia di
Chiara la funzione di
Gestire il processo politico e assistere a una società arretrata incapace diciamo così di auto
Promuoversi
Quindi la società diciamo il quarto elemento è
L'idea di una società assistita nel suo sviluppo politico da una parte ed economico e sociale delle altre
Con i partiti vincolo di intermediazione dei processi
E Sempre
In quella
Come dire in quel
Gioco il cui a cui il titolo data dalla così dalla mia il mio intervento
Richiama a questo proposito
Ho
Ritrovato un bell'intervento di Linate
Assemblea costituente allorché si discuteva a proposito del modello sociale del
Dell'articolo quarantuno cioè quello sulle iniziative contro
Non so se voi avete visto in questi giorni c'è si è riaperto un po'il dibattito sull'articolo quarantuno cioè
Promuovere
La revisione si parla di una revisione dell'articolo quarantuno per eliminare
Un po'di riferimenti diciamo così più
Socialiste Giantin
Ammiccanti alla
Invece nel sociale
E c'è questo bellissimo intervento di Napoli che segnalo
Il quale nel mille novecentoquarantasei
Aveva già presenti insomma come la
L'orizzonte
Sul punto di vista
Della
Diciamo così del la sfida
Che sistemi come il nostro due affrontare
Sul piano dell'IVA
Per la forma di Stato non avrebbe impresso andrebbe dunque non sarebbe stata più quella relativa
Alle forme dello stato sociale ma sarebbe stato
Quella relativa alla
Sviluppo di regole che favorisse sulla concorrenza
Non
Non ve lo stelo Stato che si sostituisce al mercato ma lo Stato
Regola il funzionamento del
In aule interviene sull'articolo quarantuno della Costituzione vigneto all'articolo ventuno proponendo
Di sopprimere il riferimento
Dell'articolo quarantuno all'utilità sociale esame dell'articolo quarantuno
Nelle prevedendo iniziativa economica stabilisce che non si possa svolgere in contrasto con l'utilità sociale
E Nina o di prima di spiegare che in realtà è proporre un
Un emendamento che in realtà ammirava stabilire il principio di concorrenza già all'epoca quel principio di concorrenza che non è mai stato espressamente stabilito tanto che quando noi abbiamo aderito all'Unione Europea diciamo abbiamo
Abbiamo inserito contribuito a inserire questa tematica e la concorrenza nei trattati comunitari ci siamo resi conto che in Italia questa previsione non ce l'abbiamo dovuto inventare tutta una serie di argomentazioni per sostenere comunque
In qualche modo lo spirito diciamo della delle politiche della concorrenza era
Una soluzione anche se non è espressamente menzionato i minori proponeva insieme questo ma
Cosa che volevo citati come divertissement e che
Einaudi dice
Spiega perché vuole abolire questa espressione
Del fatto di inserire con lui non si possa svolgere in contrasto con l'utilità sociale
Il primo emendamento del da me presentato dice Einaudi si limitava a togliere le parole in contrasto con l'utilità sociale
E poi dice ma poi che
Ma poiché vedo che l'Assemblea è propensa ad introdurre i testi legislativi parole alle quali non hanno un significato preciso e su cui commentatori avranno i campi in avvenire ampio campo a discutere su questo punto preciso non insisto quindi di fatto poi
Cede
E poi a mo'di battuta dice avevo già imparato che nelle costituzioni di oggi si usano indicare principi e additare indirizzi per l'azione successiva del legislatore
Cioè le costituzioni programmatiche indicano
Modello dello Stato centrale indicano indirizzi al legislatore
Però aggiunti apprendo ora che oltre indicare Principi indirizzi per il legislatore il futuro si formano si forma si formulano anche auguri
Nella
Auguri che in avvenire si riesca a scoprire
Anche il significato di espressioni come quello di Rita sociale
Che oggi non si conosce insomma è una prese in giro per il diciamo degli del costituente che vi se voi mettete parole che alludono a qualche cosa di utilità sociale ma neppure Zabel manco voi che cosa significa
Che fondamentalmente non servono a niente se non a rendere omaggio diciamo così all'esigenza di
Accontentare anche quelle forze politiche della diciamo così dell'
Nell'evocazione di principi sociali giustizia sociale annota
La propria
Il proprio cavallo di battaglia
Se esattamente lo stesso problema che si pone si è posto in Assemblea lo scrivente con l'articolo riferimento all'articolo uno colla
Principio per cui l'Italia oppure educativa fondata sul lavoro
Anche quella soluzione una soluzione tipicamente compromissoria pezzo
Il significato
Di un significato che
L'argomento decisivo
Ed è frutto di un compromesso tra la posizione liberale
Che
Avrebbe voluto metterla e la posizione comunista che invece volevo per inserire la Ford
Per reclutare dei lavoratori secondo
C'è bisogno
Di fronte a queste due posizioni così estremi così radicali il compromesso quello senza formalità incredibile fondata sul lavoro che
Consentiva
Al blocco sociale comunista di interpretarla nel senso
Che si riferisse ai lavoratori
Richiama echeggia asse diciamole
I riferimenti ideologici
Mentre per gli altri a sufficienza era
Una formula sufficientemente
Ambigua per indicare semplicemente che l'Italia è fondata sull'attività operosa tutti coloro che
Ne fanno
Anticipazione in quell'articolo quattro nel quale si dirà esattamente il
Dovere di concorrere al progresso materiale e spirituale della
Questa formula esattamente la manifestazioni emotive
Visibilmente ha necessità compromissoria di cui la Costituzione pieno
Questi sono solo mese
Io quindi questo è il modello e il modello
Altri dieci minuti un quarto d'ora finisco queste il modello quindi su cui si costruisce la Consulta
Una Costituzione che serve soprattutto a parlare
Come dire no
Sgombrare il campo
Per l'azione all'azione dei patti
Che costruisce istituzioni deboli che rimuove dei demonizzata
Il principio diciamo così grazie quello che i francesi chiamano
Il fatto maggioritario cioè che ci possono essere delle
Decisive delle selezioni che danno un esito secco netto chiaro favore qualcuno
E a danno di qualcun altro che sotto questo modello sociale
Debba assistita del proprio sviluppo incapace di uno sviluppo autoproduzione
Questi
Elementi fondo fondanti la scelta diciamo così costituente e la cultura politica che nasce intorno a quell'epoca producono la la nascita di una serie di miti
Dei quali non siamo ancora
Spieghi quali ancora la gran parte del dibattito politico della narrazione politica sì
E questi miti sono il primo mito il mito politicista cioè il mito in base al quale
Le regole istituzionali non sono tanto importanti quello che importa
La politica
Le decisioni le prende la politica se poi la forma di governo e di tutti poi un'altra è poco rilevante se la legge elettorale dico un'altra poco rilevante
Il momento quo il cuore della vita politica
E
Diciamo il ruolo che svolge che svolge la politica nella politica i partiti
Quindi una una Costituzione un modello istituzionale fondata sulla totale assoluta centralità
Accanto a questo mito politicista c'è il mito un animista quello che abbiamo in mente una lista unica se volete
Cont consociazione mista
L'idea che
La democrazia
Imponga
Una buona democrazia imponga la convergenza
Di tutti sulle decisioni
Che le decisioni debbono essere il frutto della convergenza armonica
Che se questa convergenza Monica non sempre si può realizzare questo va vissuta in qualche misura comuni
Con una comuni imperfezione del sistema non come una
Se volete il modello che
Dal CLN
Non ci portiamo
Ed è
è interessantissimo la forza evocativa di chi si richiama
Questo bitume
Sta
Qualche tempo fa mi è capitato di rileggere il dibattito parlamentare grazie sviluppato a seguito dell'attentato atto gli atti di
Subito con la tuta
Da parlamentare
Ed è interessantissimo che in questo dibattito gli esponenti diagnosi
Dell'opposizione
Quelli che qualche mese prima avevano perso le elezioni quarantotto del personale sta per le uniche elezioni nella storia della Repubblica
La pernotta scappano si quarantotto quarantotto sì sì certo se soprattutto adeguato le elezioni dei
Di aprile del quarantotto quell'attentato all'attentato
Era luglio mi pare fosse il braccio
Sappia comunque la cosa interessante che
Quindi dicevo le elezioni nel quarantotto finiscono con una chiara
Grazie agli investimenti sui dati di una chiara vittoria della scelta
Occidentale atlantista
Il dibattito
In Parlamento è tutto un dibattito quali gli esponenti dell'opposizione rimproverano al Governo
Di
Aver rotto quell'armonia che si era creata
Il CLN e con la fase
Ed è bellissimo che si trovano espressioni del tipo
Rivolti a da De Gasperi fosse un Governo che vuole decidere a colpi di maggioranza di oppure decide con la tirannia della maggioranza che si vuole imporre l'opposizione mente dici vorrebbe oggi
In questa situazione così drammatica un grande Governo di
Il ministro del Governo
Da spendere
è
Il mito del Governo italiano ha davvero rapina oggi riemerge sistematicamente costante
Un altro fa un altro momento cruciale diciamo in cui si siccome
Si confronta questi diversi modelli proprio della della democrazia
E il dibattito sulla legge sulla riforma legge elettorale cinquantatré anche lì se voi vi capita
Legge negli atti parlamentari
Varie ricostruzioni
Degli atti parlamentari anche lì emerge con chiarezza questa idea da parte dell'opposizione
Che questa operazione creare un sistema che attribuisca la maggioranza attuale
Una maggioranza che non può più essere messa in discussione durante le
Sì è una cosa che
Io nel profondo
La
I principi in cinque
Tanto che c'è un intervento
Intervento di Aldo Moro
In giusta mente passato alla storia
Consociazione
Il quale interviene si rivolge proprio al
Frotte sulla comunista dicendo la vostra idea di democrazia che l'idea
Per decidere bisogna decidere tutti insieme se non si è tutti d'accordo
E addirittura meglio che non si decida
Il problema
E il
Del
Antitetica rispetto al momento
Dell'efficienza
Quindi mitomani mista il mito punti politicista il mito dirigista
I partiti
Diciamo così
Principi del gioco politico sono anche coloro che attraverso l'istituzione dello Stato elevano
Assistono ed erano in una società sotto ci
Il quarto mito
Vito straordinario secondo me elemento eccezionali sta cioè l'Italia non è accoglibile
Quello che altrove funziona
Secondo lo schema del funzionamento politico esista altrove
Per l'Italia non va bene
Italia un Paese diverso d'Italia non si può permettere le cose nel senso di fronte a lo sviluppo di modelli di funzionamento Mitrotta I nautiche
Fa una
Scrive un articolo
Bellissimo sulla
La presidenza e Rizza azione dei sistemi Parlamento
Mille novecentoquarantaquattro Rinaldi
Peraltro nero Polito
Ci spiega che la tendenza dei biglietti i sistemi politici
Dell'epoca cioè sessanta
Era quella verso il rafforzamento dei poteri dell'esecutivo e del Capo dello
Calamandrei dice la teoria
Sto citando la teoria dice che gli elettori eleggono i membri della Camera dei Comuni che questa è la vera sovrana fa e disfa i ministeri fa nel
Certo
A realtà di oggi mille novecentoquaranta
E tuttavia emersa
La Camera dei Comuni non fa nel disfa i ministeri non vota mai le leggi le quali abbiano origine la Camera medesima e vota quasi sempre soltanto i disegni di legge che le sono messe innanzi dal Governo
Aggiungendo poiché
Cioè aggiungendo poi così
Di di Cina o di
Cito e ingigantita la figura del Primo Ministro
Oggi
Le elezioni si fanno nel suo nome del Primo Ministro
Ed in quella del capo della o delle opposizioni
Voi pensate
Qual è il dibattito
Fortificazione del Parlamento alla fine la centralità del Parlamento il fatto che il Parlamento non può elaborare leggi ma si trova a votare solo quelli propone il Governo
E tutte queste
A me in vita vi rendete conto quanto
Non solo i nodi possiamo anche ma soprattutto quando in quanto indietro il dibattito attuale sulla
La esista l'approdo la facciamo la produzione di tutti questi miti la nascita di tutti questi miti
Produce il il mito dei limiti o il metta Mittone
Che è quello dell'emergenza
Questo è il nostro un Paese che
Praticamente dagli anni sessanta
Vive
Giustificando
Diciamo così tutte le distorsioni del sistema in nome di un'emergenza che non finisce mai
Tanto
Io ero all'altro giorno a un convegno organizzato al TAR e il Presidente del TAR ci diceva
Che loro si sono trovati il TAR si è trovato ad analizzare un provvedimento
Adottato con ordinanza della Protezione civile
Per regolare il traffico nella città di Messina
Il
Missina
Quindi per regolare il trasformista di Messina viene utilizzato uno strumento
Lo strumento dell'ordinanza
Probabilmente per questi sia io che vengo da lei so che non è questo il motivo insomma
Quindi
Che cosa qual è questo mito dell'emergenza il mito dell'emergenza interessantissimo che nelle emergenze quello che consente l'ho sostenuto di giustificare qualsiasi tipo di operazione in deroga
Senza doversi assumere il costo politico di cambiare l'architettura istituzionale che rende necessario ricorrere a strumenti divergenza
Quindi
Da una parte la Costituzione la parte Costituzione le leggi rimangono unire sotto questa tecnica
E questa aurea di
Diciamo così di perfezione
Più di perfezione architettonica e sono intoccabili guai chi le tocca perché se tu dici che la Costituzione forse andrebbe modificata serio pericoloso sovvertito nell'ordine così
Nello stesso tempo e quindi diciamo si crea il mito della Costituzione élite diciamo con tutte le vestali la venerano
E nello stesso tempo siccome però
Il fatto
Cioè non funzioni non è spunto della cattiveria dei di sugli osservatori
Invecchiata che quindi non può dare certe risposte
Quelle risposte rimangono comunque necessarie e quindi si ricorre astuto una strumentazione che diciamo così e extracorporea non so come dire estranea al corpus costituzionale che può rimanere limitate in questa
Questa dedicata
Voi quante volte abbiamo sentito
Abbiamo sentito
Dire ricordare che
è scandaloso che si ricorda che ci sia questo uso così eccessivo della decretazione
Mille novecentosettantotto
Scommesse si cerca senza l'acca prima io ho trovato tutti
Per puro caso nel mille centosettantotto Presidente della Camera Pietro Ingrao tuonava contro il come
Che
Eccedendo nell'uso dei decreti legge stava suo
Mille novecentosettantotto cioè
Vent'anni fa
Quindi il mito dell'emergenza e la cosa più drammatica
Del non sussiste
Alla
Diciamo che noi
La mia tesi ma insomma
Ovviamente
Approfondiremo non appena vinta insomma le medesime fondamentalmente siamo in un Paese in questo modo in Costituzione
La costituzione dell'emergenza
E la Costituzione diciamo così
Formale
La quale è stata
Progressivamente
Più o meno è visibilmente violentata
Per far spazio a questa necessaria costituzione dell'emergenza
Vi faccio un altro esempio
Noi abbiamo costruito un sistema diciamo così di cosiddetto federalismo poi sarà regionalismo spinto
Le definizioni
Senza modificare di un centimetro l'organizzazione costituzionale
Con la conseguenza che
Noi siamo in questa simpatica diciamo drammatiche
E risibile situazione per cui abbiamo un col sistema parlamentare
Su due Camere che fanno dura senza
Quindi non abbiamo una seconda Camera
Ma nello stesso tempo siccome la funzione oramai si è sviluppata ed è necessario avere delle sedi nelle quali
Lo Stato si confronti con le regioni abbiamo inventato tutto una serie di ore
Una di queste la Conferenza Stato-Regioni messo le mani
Le quali non hanno nessuna copertura posti non hanno nessuna addirittura
Quella se non c'è nemmeno una previsione legislativa operano in via di fare
Ci sono auto posti qui chiami da parte delle Regioni per salvare il simulacro di questo bip entriamo in un perfetto che non ha nessuna raggiungesse nottetempo oltre a non avere nessun siamo così nessun eguale in tutto l'orbe terrà
Io sfido chiunque a trovare un Paese nel quale esiste un sistema bicamerale come i nostri
Sono due Camere che hanno fondamentalmente la stessa composizione
Che fondamentalmente farmi sotto
Questo proprio come paradigma di questo modello in cui
Le abbiamo diciamo un corpo sempre più asfittico
A cui si è Six sul quale si Inches sta una
Costrutto una costruzione architettonica
Il problema è che questo modello
Il cui sviluppo si è reso necessario per tutte le ragioni che diceva
Per il fatto che
Fino al mille centottantanove l'Italia è stato un Paese
Diciamo che ha subito una guerra che non è stata mai dichiarata
Dalla
Dall'ottantanove
Siamo simbolicamente insomma da quel torno a dire
Tutto questa impalcatura non ha più nessuna giustificazione storica
Da un lato e dall'altro il motore del sistema cioè i partiti politici
Non esistono più
Cioè Pittino abbiamo una costruttore architettonica la Costituzione costruita sulla centralità di partiti del Molise
Lei sito di questa convergenza di fattori
Al di là del fatto che non ci rendiamo conto mondo
Sia chiaro no
Tragico
Ma
Perché
Diciamo finita le ragioni che giustificavano quell'assetto abbassa decisionalità oggi e noi scontiamo
La totale totale scusi esperibile il sistema
Che non ha un meccanismo fisiologico di alta deciso
Ma che applica in tutti gli altri ci sono in Italia è affidato tutti questi aggiustamenti emergenziali che nessuno guerre
Che allora
La tesi
Partito concludo allora
La mia tesi processi quella di provare a ritornare
A ripartire
Dal dibattito e positiva recuperando tutte quelle posizioni
Capita
Che
Siamo seri prefiguravano la possibilità di un esito organizzativo di
E che probabilmente avevano già individuato mai ci sono dei passaggi di Mortati e Calamandrei che sono sembrano scritti stamattina
Sugli sul rischio dei Governi di coalizione dell'instabilità
Quando quando Calamandrei dicendogli
Altra considerazione
Cinque le tirannie nascono dai Governi che non governa e non dai sistemi Governo
Hakkinen mia
Tutto diciamo nella impotenza decisionale rispetto alla quale si impone un intervento d'autorità
Non va di sistemiche sempre organizzati per
Essere efficiente
Riescono
Allora
Il ritorno alla Costituente potrebbero probabilmente aiutarci
Culturalmente simbolicamente a capire che qui non è in gioco l'alternativa tra
I sacri valori dei padri
Codificato in una Costituzione e la barbarie
Quindi è in gioco in realtà due diversi modi di concepire il senso
Grazie modiche entrambi sono emersi a vario titolo nella nella esperienza così
E che per ragioni storiche
La quale per ragioni storiche sedute indirizzare una certa su questa strada
Lasciando da parte soluzione che hanno altrettanto nobili
Altrettanto altre
Altrettanto
Sophie spiccate di quelle che sono state assunte
E che e e che probabilmente bisognerebbe oggi riconsiderato un'ultima parola su Moro ma voglio dire
Sono molto legato sul
Qual è
Non
Giacomino una mia battaglia personale per liberarlo da questa
Resti
Tale
Che secondo me perciò
Rendiconto la
Da personale però
La vera responsabilità
Ci su quel
Ed è che Moro
Non è per niente
Un politico la consociazione
Moro
Ho già citato il suo intervento
Nel braccio degli
Grazie di alcune riflessioni di studiosi come
ER come
Il film di sulla cosiddetta terza fare
Parte emerge quest'
Moretti assolutamente consapevole del far
Quella convergenza con i comunisti soffra
Necessario per
Diciamo così procedere in cui lo sviluppo verso la democrazia
Votazione
La cosa interessante che
Totalmente dimenticata che Moro
Episodi e concludo
Che è molto interessante
Morrone il contemporanee lo stesso periodo in cui
Lavora per costruire il Governo con l'appoggio dei comunisti
Pochi mesi prima di essere oggi
Contemporanei quindi fa tutto quell'operazione per convincere una democrazia le
Cristiana piuttosto riluttante in alcun separate
Diciamo sì
Fronteggiare una situazione estremamente critica del Paese nello stesso tempo rilascia un'intervista Scalfari che potrà poi
Del quale proprio parallelo mentre
Svolge quella strategia
Questa intervista che chiede a Scalfaro che non si è immediatamente pubblicato di
Questa operazione io sto facendo un'operazione una consapevolezza sia
C'è il transito
Perché l'Italia in un'impresa che fa
L'Italia è un paese che
Posizioni politiche
Fatte per la competizione
Io credo che
Che avesse ragione allora
Ancora di più al
E problematico di questa infinita transizione italiana e che noi
Abbiamo sistema che
Disperatamente in cerca di evolversi verso assente
Europeo avanzato eccetera con delle istituzioni che sono
Costruite su una modalità che funziona
Le quali cioè
I processi decisioni per il servizio
Tutti disseminati poteri
Divento che sono statico
Per un'epoca in cui
L'obiettivo era quello di evitare ci fossero delle maggioranze che decidessero senza
Noi oggi paghiamo un conto
Che la nostra stabilità
Debolezza istituzionale e il conto
Noi paghiamo ad un assetto
Con la conseguenza che la spinta verso
Soluzioni diciamo così extra istituzionali
Fisso
E la cosa che più mi amareggia
Che tempo fa di rileggere
Aumentare la storia politica e sommari federalista Peters
Qui tutti quegli articoli che impedì che venivano
Che vengono pubblicati nell'epoca successiva alla formazione di Castel dalla Costituzione americana rispetto a quelle per convincere gli americani
A votare la nuova possibile
E è impressionante un po'imbarazzante come gli autori di questi scritti
Spesso facciamo allusione all'Italia come modello negativo
Dal quale diciamo
Dal quale fantasma liberarsi approvando costruzione c'è un
Questi credereste i prezzi in cui
Fosse elemento
Dice ne voglio fare una Costituzione che non ci faccia cadere nella condizione dell'Italia
Che continua a oscillare
Cattiva
E ciò io penso che noi dovremmo cercare di di liberarci da questa
Quindi da questo fantasma di oscillare
Continuamente
Riforme più o meno edulcorata tiranni
Allora e gli argomenti Giorgio talmente tanti che io ricambio già tre pagine mille sono seriamente una norma
Fino alla ritirarmi alla maggioranza invocata dai socialisti comunisti al dai tempi dell'attentato di Pallante a Togliatti apro una parentesi casa liberale per rivelare una cosa che e molti scrivono e pochi all'anno hanno storicizzato il signor Pallante colloca Mazzocca Mazzocca non ammazzo ma attento
Attento a Togliatti era un iscritto al Partito Liberale di non so quale paesi non siciliano era venuto a Roma
E aveva anche portato la tesserina e si era iscritto al Partito Liberale di Roma naturalmente appena fece una cosa del genere culturale
Ciak al volo vi ricordo anche chi sorprese fisicamente in questa no mi ricordo perché ma raccontare ai quarantotto e un bambino però
Il signor Ugo Cutolo amico armi confermo questa riferirci oggi ci sono stato io coperto lo schedario trovato sto Pallante che nessuno aveva mai mi sono semplicemente Chiesa aveva bruciato voi e abbiamo immediato negato immediatamente che fosse che voi ce li dà per celebrare
Bene però dicevano ieri aveva ma della maggioranza da parte richiede invocata a dare una vilipesa giustamente dai data dalle opposizioni
Perché la cosa contro la quale i liberali sono sempre battuti nel senso che il la
La la Tirrenia maggioranza è una deformazione della democrazia
Non del liberalismo ecco il condimento liberale anzi noi diciamo sempre che nella liberal democrazia ha più valore l'aggettivo non il sostantivo e
E con questo con la libera democrazia che si evita la tirannia della maggioranza quindi ecco che che che fosse data provate
Volevo che fosse chiaro che questo non è un concetto che viene dalle opposizioni ma il sistema è un concetto tipicamente liberale però l'anomalia Lezzi tutto ecco tra l'altro ecco la vediamo dal nostro amico
Che andò a scoprire l'America e come funziona la democrazia però e e anche un po'risaliamo proprio a quel periodo ma e rimane un po'il al fatto che noi siamo ancora fedeli assertori della tripartizione classica l'Esecutivo giudiziario e legislativo laddove però tutto questo discorso che che ciò patologie budget è giustissimo
Ma infetti noi non siamo noi siamo per il Governo che i Governi non per il Governo che fa finta di governare
Prima che arrivasse professore stavamo giusto dicendo che in Italia è facilissimo se c'è una cosa molto difficile una cosa facilissima
La cosa difficile e fare una cosa la cosa il la cosa più facile del mondo e quella di non farla fare perché Bassano tre scalmanati che che sventolano bandierine e si blocca tutto facevamo esempi nel persino
Operative nel campo giornalistico non dicevo di alcune di alcune riforme generali un furono fatte quando lavoravo perché barra AQ nuova io voi dopo sono io devo pronto uno diverso e non si fece più niente
Ho
Ma pur non essendo affatto un fondatore della centralità del Parlamento la domanda è ma le leggi non lo doveva fare il legislativo ecco quindi questa è la prima domanda
Potremmo fare un seminario
Cosa facciamo facciamo lo vogliamo dopo una per volta ma anche così molte risposte più venga diciamo la c'è una una noto politologo francese che si chiama Cremona
Che a come dire esplicitato una convinzione grazie pure gli studiosi del diritto costituzionale tra i politologi e cioè che la
Famosa tripartizione
Diciamo Montesquieu Viano dell'esecutivo e giudiziario quanto riguarda
Il rapporto tra legislativo ed esecutivo soprattutto nei sistemi parlamentari vada ripensata
E allora
E alla diciamo così l'idea della distinzione netta
Tra il circuito del legislativo il circuito esecutivo Carmona suggerisce di sostituire
L'idea della separazione tra la maggioranza con il suo Governo e l'opposizione
Cioè la frontiera attuale diciamo così contemporanea nella separazione dei poteri non è più quella tra
Un l'organo parlamentare da parte dell'organo governato dall'altra
Ma è la separazione tra il blocco maggioranza governa in parte e opposizione
Quindi la competizione se vogliamo la la separazione passa dentro le istituzioni allora
Le leggi le fa il Parlamento Einaudi risponderebbe le leggi le fa la maggioranza
L'opposizione nel
Nel Parlamento
Non fa le leggi non partecipa alla formazione
Ma critica le leggi che fa il Parlamento
E si prepara a farne di migliori di diverse il momento in cui vincerà le elezioni i tedeschi
Parlo dell'opposizione che hanno molto studiato
In ruolo oltre agli inglesi ovviamente il ruolo che l'opposizione parla l'opposizione come del Governo alternativo inattesa
E del merito
Il Governo cioè quella quella soggetto che sta in Parlamento non per conto decidere
Quindi l'affermazione le leggi le fa il Parlamento e allo stesso tempo vere falsa e vera nel senso che nella maggior parte degli ordinamenti certamente non esiste questo sbilanciamento rispetto ai poteri normativi dell'esecutivo che esiste in Italia
Perché sistemi diciamo così ben temperati soprattutto di tipo parlamentare
Il Governo impone al Parlamento le sue leggi senza bisogno di fare decreti legge leggi decreti regolamenti delegificazione decreti delegati eccetera
E lo sto tempo è vera perché
Il fatto che le leggi siano fatta dalla maggioranza in Parlamento assicura dovrebbe assicurare il modello parlamentare una trasparenza del dibattito e una chiarezza delle posizioni che ovviamente se invece il Regolamento lo fa il Governo
Negli uffici del dei dei Ministeri non
Cioè
Quindi
Anche qua noi che sperimentiamo esattamente come dicevo prima cioè noi per avere un sistema parlamentare
Strutturato sul modello di decisione consociativa
E che che vuol dire
Attribuire alle minoranze un grandissimo potere di condizionamento delle delle
Nelle scelte della maggioranza abbiamo dovuto esternalizzare la decisione
Che non viene più fatta in Parlamento dalla maggioranza ma in realtà nel Governo da maggioranza e il Parlamento simile e la maggioranza la stessa maggioranza parlamentare si limita a ratificare questa soluzione ma qua il vizio dov'è
Il vizio nel fatto che il Parlamento si faccia i suoi decreti legge poi imponga l'approvazione
Ho questo vizio un vizio come dire
Derivato da un vizio che ancora
Più all'origine che c'è nel Parlamento il processo politico e costruito non per far fronteggiare chiaramente maggioranza e opposizione
Ma per consentire
Alle minoranze di
Costruire delle delle delle trappole o delle o fare degli attentati continui alla alla maggioranza che vuole decidere questo è secondo me il probabilmente la verità sta un po'nel mezzo
Bernardi
Pensiamo
Infatti
Di
Avremo
Comunque
Augurando
Ma non
Rinvio
Evocando una logica
Rango
Maggioranza paesaggi instaurazione del mondo
Costituiti da una maggioranza
Ma
Basti pensare
Ero
Qua
Grazie
Patricia
Io
Siccome c'è un concorso di idee in causa
La prima causa e certamente
Che la prima vittima le prime vittime dell'impotenza decisionale sono i riformatori
Se il sistema non è in grado di assumere decisioni
Ancora meno in grado di assumere
Decisioni di grande riforma cioè più le riforme escono impegnative
Hanno costi politici sono minacciate delle resistenze più per farle c'è bisogno di un sistema
Efficiente stabile e solido eccetera che siccome il sistema non è efficiente stabile sole per quelle il suo problema la riforma nel senso dell'efficienza del sistema diciamo in un circolo vizioso evidente e la cosa più difficile da fare e molto più facile
Assumere micro decisioni in un sistema inefficiente che non grandi decisioni che impongono come dire una forza d'urto
Il sistema
Secondo motivo per il quale questa autoriforma non avviene perché il ceto politico attrae enorme vantaggio da questa situazione
Perché un sistema disseminato da poteri di veto consente a tutti gli attori di avere la loro quota si di l'OSCE
Di di di potere di compartecipazione
Quindi non
La situazione italiana è drammatica per questo motivo
Perché sono tutti consapevoli che il sistema è
Al collasso
Ma non esiste la leva istituzionale e non esiste la come dire
Di il disinteresse sufficiente da parte degli attori politici per
Mettere mano a quelle riforme che sono necessari
è una domanda
E quello
Partenze
Ogni avviare il processo di cambiamento
Poi
Verso gli altri
Questo sistema di sanzioni
Sistema
Sappiamo
Ma in realtà
Remore
I ribassi quale dovrebbero essere
Domando questo come diceva
Ma io
Io credo molto innanzitutto in un'operazione di tipo culturale
Cioè
Bisogna
Consegnare alla storia gli archivi della storia
La narrazione che continua a farci oggi diciamo quindi demitizzare le narrazioni che ci vengono continuamente riproposta al dibattito pubblico
Di fronte all'affermazione
Il rafforzamento dei poteri del capo dell'esecutivo una scelta plebiscitaria bisogna dire no
Fisicamente esattamente con le pinze
Primo
Poi
Come farlo eccetera ma questa diciamo che bisogna distruggere un po'di tabù
Culturalmente
L'idea che le istituzioni non non non incide minimamente sui processi politici e un'altra formula un altro dica sbagliata l'idea di centralità del parlamento significhi che il Parlamento deve fare tutto un altro gli anacronistici bisogna dentro distruggere una serie di miti
Che sono all'origine
Il mito quello dell'unanimismo ormai è venuto meno cioè io abbeveraggio Bellieni Pierini ieri io ieri sulla sulla Repubblica D'Alema invitava a fare
Una grande cassa grandeur Assemblea manterrei a riformare lo Stato eccetera
Anche Berlusconi forse in vita vera cioè
Nessuno di loro ci crede io per volere meglio risolvere però evidentemente però evidentemente è un
Una tu con posso dire un
E queste proprio dato culturale
Chi dice facciamo facciamo Governo Ungari no la il governo delle larghe intese sacche
Stimolare
Come dire simbolicamente una reazione positiva dell'ascoltatore
I
Diciamo
Il cittadino normalmente quando sento una cosa del genere non pensa
A quello a cui penso vi inglese
Cioè il Governo e l'ambiente significa che ci sono ancora più soggetti che che possono
Ostacolare il processo di decisione no perché il Governo regionale larghe intese significa che ci sono si aggiungono ulteriori attori che possono porre dei veti
No ma
Non lo la per per questa diciamo tradizione culturale lo leggiamo come
Il massimo possibile della realizzazione democratica
Grande Governo in cui sono dentro tutti
Ma questo è normale che sia così se in un Paese che è cresciuto diciamo su su questi miti fondativi è normale che sia così
Il problema non è che
Non sono i miti fondativi che avevano loro giustificazione all'epoca in cui sono nati e la
Prosecuzione la perpetuazione di cui vi fu una quindi un primo dato di tipo culturale che ovviamente alla difficoltà di tutte le
Le rivoluzioni culturali d'altra parte diciamo per fare mozioni francese c'è voluto l'illuminismo che diciamo non era esattamente una bazzecola
Per cambiare l'Italia e forse ci vuole si vuole qualcosa di analogo e non mi pare che nessuno abbia la forza diciamo d'urto per per però insomma siccome io penso di processi concerto punta arrivano a maturazione
Le cose accadono ecco
La l'altro l'altro dato secondo me è
Come posso dire
Da dove cominciare
Secondo me bisogna fare delle scelte di fondo
Che sono abbastanza elementare cioè la prima scelta di fondo è appunto
Se si accetta o no il tipo di competizione
Vic bipolare
Quella deve essere una scelta di fondo altra scelta di fondo è se
Si si vogliano introdurre dei meccanismi istituzionali per rafforzare la
Diciamo così la la figura
Del del Capo del Governo CED per attribuire al Governo una responsabilità che sono le scelte fondamentali
La terza scelta fondamentale secondo me e quella di
Cioè esiste secondo me una relazione molto netta tra l'architettura istituzionale
E il modello sociale
Però secondo me fin quando non si fanno delle scelte che liberi in una società dalla morsa così radicata
Dell'intermediazione pubblica
E quindi che come dire attribuiscono alla società consenta la Società di sviluppare
Quelle capacità di autoimprenditorialità di autoproduzione è anche difficile riuscire riuscire a incidere sul versante istituzionale
Quindi questo non è un altro terreno cioè
Una
Politica diciamo così una una una una bene una propaganda politica di tipo liberale scorso riserve anche le riforme istituzionali
Perché il modello consociativo tra i problemi del deleteri effetti a quello anche secondo me di
Mortificare come dire la la propensione al rischio
Che è tipico dello competizione e mortificano la propensione al rischio nelle istituzioni si mortifica la professione rischio nella società e quindi la società secondo me prima o poi muore
Perché il rischio rimettersi in gioco la competizione è uno dei fattori motivante dello sviluppo sociale ma sull'usura tutto talmente parassitaria rispetto a un sistema che funziona secondo logiche di tipo parassitario secondo me
Destinata all'atrofia prego
Esatta non si non si corre il rischio si giustificano le scelte sulla base della necessità
Cioè
E poi la decretazione d'estate c'ha questo vantaggio che rinvia il momento della negoziazione alla fase della conversione
Nella quale quindi tutto ciò che in termini decisioni si sia perso nel decreto legge può essere
In qualche modo recuperato attraverso appunto tutte le trattative che in modo del tutto palco incomprensibile
Il massimo diciamo utilizzasse la perversione sono la perversione culturale istituzione sono i i maxiemendamenti no
Perché che cosa sono i maxi emendamenti sui quali i Governi pongono fine tutti i Governi
Non solo questo ma tutti dagli ultimi quindici anni a questa parte
Sono
Un meccanismo attraverso il quale
Si evita il dibattito parlamentare
E il Governo
In base alla propria capacità di selezionare le domando sociale fa lui la sintesi
Mettendo il Parlamento compresa la maggioranza di fronte al fatto compiuto
Nello stesso tempo però l'alternativa ai maxiemendamenti sono procedimenti legislativi
Diciamo così
Sul faraonici
Che non sono praticabili in siamo un'alternativa tra
Procedimenti i perimetri diciamo inefficienti e
E procedimenti tendenzialmente autoritari
Che la mediazione del processo tutta ma manco del Governo di quei due tre Ministri che confezionano
Il il maxi emendamento che poi viene approvata
Diciamo così
Diverso
Ma
Comunque sia
Possa
Che sta
Poi
Poche cose
B sulla Costituzione sullo Stato centrale quale soluzione sia
Livelli ricorrenza annuale il
Ma mi è capitato di leggere qualche tempo fa ritrovare unanime
Una considerazione di Meuccio Ruini che fu il costituente che Presidente la Commissione dei settantacinque fu una commissione incaricata di elaborare
Per l'Aula il progetto di Costituzione enorme demmo laburista immune da utilizzare di dover poi Chisholm sempre maggiore guardarmi ormai gran parte confuta il partito liberale Aldo Bozzi né di valutare l'intesa devo laburista esatto
E me Uccio lui nel mille novecentosessantadue
Quindi quasi cinquant'anni fa
Quarantanove anni fa
Scriveva
Un articolo nel quale diceva sento parlare
Con insistenza della riforma del Senato e della riforma della legge elettorale mille novecentosessantadue
E di è e concludo dicendo ma insomma ecco sarebbe l'ora che finalmente questa riforma si facesse questo tirreniche
Ahimè come dire di proposta di riforma costituzionale è lastricata la storia diciamo che le
Nella storia della Repubblica diciamo che la la l'esigenza di ammodernare la Costituzione
Si pone il giorno dopo l'approvazione la Costituzione stessa tant'è vero che Togliatti
Eh sì scusate che De Gasperi immaginando la riforma la legge elettorale
Diciamo così auspicava che questa riforma legge elettorale potesse favorire anche la formazione di una maggioranza per la revisione costituzionale cioè
Presidente se è più semplice il processo di revisione costituzionale
Nel quale già sentito l'esigenza
O bisognerà contare alle giovani generazioni anche i fatti di cronaca della riforma elettorale ce l'avevate vista
Nel senso che lui era Presidente del Senato quando si discusse la riforma elettorale con il premio di maggioranza la cosiddetta legge truffa
Ce l'avevano la testa perché un senatore comunista stacco una tavoletta doveroso e gliela spacco intesa
All'intesa nei giornali
Le riforme la riforma del
Elettorale che è stato l'unico feriti torturati cancellare dalla memoria rinuncio Negrini fu molto fu molto danneggiata dal
Diciamo dalla come ostilità che si sviluppò nei suoi confronti a causa della sua del suo ruolo nel nel dibattito sulla legge truffa quindi un caso di damnatio memoriae
Frutto di quella cultura di cui devo parliamo
E allora quindi insomma le riforme bisogna continuare a quella sperare di farle con questa consapevolezza cioè che
è una tragedia quella del riformismo eh
Ma la tragedia del bipolarismo italiano e che
Alcune riforme la posizione sono state fatte ma dal mille novecentonovantatré cioè da quei famosi referendum di cui parlavamo prima ad oggi
Non una virgola della Costituzione è stata modificata per
Recepire a livello di organizzazione centrale del Governo la
Come ieri il passaggio al bipolarismo
Per il bipolarismo si fonda ancora oggi
Solo ed esclusivamente sulle virtù
E sulle virtualità sempre più deboli della legge elettorale programmazione guerra per la mancanza
Possibili
Precisione
Modificare la locazione
Maggioranza qualificata
E
Fare
Guardi è il problema secondo me è se certamente questo ma è anche ripeto e ribadisco di per in di diciamo di tipo culturale
Cioè la difficoltà perché la Costituzione si può modificare anche con la maggioranza assoluta quindi non ci vuole una maggioranza stratosferica di modifica costituzionale
Salvo poi la possibilità di referente il problema è che
Questo tipo di decisioni ha la capacità di produrre una quantità di conflittualità
A livello dibattito pazzesco su quello che è stato il
Quello che è stato il dibattito nel due mila e sei sulla riforma costituzionale impressionante
Da tecnico io vi posso dire con certezza che tutto ciò su cui ci si divideva e si discuteva era totalmente estraneo alla riforma che si sta valutando
C'era era tutto un un dibattito di tipo simbolico ideologico diverso
Da una parte e dall'altra
O si dice che le le le
Le grandi costituzioni sono nate nei momenti non emergenziali ma insomma nei momenti di svolta della storia d'altra parte
Cioè la costituzione del mille lo Statuto
Sempre Costituzione seppure oltre riaprendo una cifra tecnicamente a metà ottobre mille ottocentoquarantotto e si arriva la Costituzione repubblicana del mille novecentoquarantotto
Cioè prima ma prima è i quarantotto quando dice fare quarantotto ci si riferisce avvio ottocento ma il mille ottocentoquarantotto
Questo quarantotto era tre anni dopo la Prima guerra mondiale che l'Italia aveva lasciato per rovina ecco per arrivare centoventi sostiene che siamo ancora in anticipo e abbiamo un'altra quarantina d'anni per arrivare alla prossima vera
Riforma costituzionale cioè quando ci sarà un altro che la crisi ma anche nessuno torno a vivere in prima persona anzi credo che a quell'età
Il tre per cento sette anni forse non ci sono più insomma
Da nella racconterete quando meno aggiungere perché proprio in ordine
E
Ed è obbligatorio che ci sia la
IOSCO non è obbligatorio però invocata dal in Germania l'hanno fatta dopo la guerra o era ormai Marghera loro con l'altra guerra una volta fatto ho fatto un cavillo dollari è arrivato è
Io ho fatto un calcolo
Che però non ricordo hanno scritto da qualche parte del numero di revisione della Costituzione in Germania Italia era dell'ordine di dieci volte tanto nello stesso periodo storico cioè
è vero che la Costituzione si fanno funditus nei momenti di svolta ma la manutenzione e l'aggiornamento costituzionale è una pratica
Che
Che che che conosciuta tutti gli ordinamenti persino negli Stati Uniti che ha una Costituzione praticamente il riforma bene nel procedimento terzo mi sono state non so quanti
Decine di emendamenti a eliminare la carriera e di di emendamento è così cioè ed è una posizione particolarmente rigide la realtà è che il rapporto con la posizione in questo Paese è un rapporto di tipo emotivo non razionale
Cioè la costituzione che che c'è anche perché la Costituzione anche diciamo così
Anche una funzione simbolica ma se non è solo simbolica
Cioè la
Chi dice che non abbiamo la posizione più bella del mondo
No
Dice una cosa che
La vuole nuove toghe c'abbiamo la giustizia l'impero del male questo non lo siamo
Non sembra che la stazione non
Quest'anno non lo so insomma va be mi ha detto che non funziona perché perché organizzativo in funzione non lo sono in un'altra vale sempre e non voglio aprire non voglio aprire appunto
Però quello che è certa che l'affermazione abbiamo una posizione più bella del mondo può avere un significato solo
Come posso dire disperato
C'è solo solo solo se si è disperati si arriva a dire una cosa del genere CES sì e se si vuol dire che si è costretti a negare l'evidenza perché riconosce l'evidenza degli effetti talmente traumatici che ebbene continuerà a negarlo
E questo è tipico di chi è disperato
C'è anche qualche speranza ancora la Rosso
Infatti
O
Forniti
Regolari
Ma
Di qua
Affidabili
Sinonimo
Fa
A
Riguardino io diciamo su sul fenomeno Berlusconi che secondo me poi andrà a realizzare una prospettiva storica ovviamente perché comunque sia
Con qualunque cosa si pensi segna un ciclo storico della storia di questo Paese io ho sempre avuto la convinzione che
Il più grande errore dei suoi oppositori sia stato quello di pensare a Berlusconi s'
O che Berlusconi fosse percepito dal Paese esclusivamente come un problema che non come una soluzione
Io penso che
Gran parte dei cittadini che votano Berlusconi che sostengono le scorie pensiamo che Berlusconi sia
Una soluzione di tipo emergenziale compattezza
A una condizione di Pomezia
E che cos'è
Diciamo qual è la
Pilastri rispetto al panorama politico italiano la il l'originalità uso questa espressione in senso meno
L'unico popoli
Berlusconi è colui che
Compensato con le proprie risorse comunicative economie carismatiche
Diciamo la condizione di un sistema incapace di
Per il dopo quindi sono molto preoccupato e secondo me questo rende evidente
Il vero le norme problema della politica italiana che è quella di
Essendo un
Un sistema politico fondato sulla forza dei soggetti politici e non sulla forza delle istituzioni se i soggetti politici sono deboli il sistema politico e debole
E questo
Diciamo fra i libri più grande dramma che vede collettivo che viviamo cioè che non abbiamo istituzioni capace di
Validare quella stabilita che consente di superare anche fasi difficili noi siamo totalmente nel nel mare siamo così di un sistema politico allo sbando in cui
In questo Berlusconi è stato un fattore di stabilizzazione
Siamo
Qualcuno potrebbe dire
Come come disse Churchill della democrazia e si sta estendendo Rusconi peggiore possibile se si esclude gli altri Cese su cui il fatto che l'alternativa a Berlusconi ma basta già avuta anche dal punto di vista strettamente analitico
Cioè per costò oggi per costruire una maggioranza alternativa a quella di Berlusconi bisogna mettere insieme
Una quantità di sigle e di leader che supera di gran lunga la decina
Questo non è fisiologica non rendere italiano nella Prima Repubblica si Manzi senza averne la Prima Repubblica perché voglio dire io insomma un
Sul un feroce critico Della Prima Repubblica nella sua questa fase finale
Però la differenza che è la prima Repubblica c'erano degli argini costituiti da una serie di istituzioni lo diciamo così politiche a cominciare partiti funzionanti o comunque che avevano un loro equilibrio interno
Per cui insomma fino agli anni Ottanta secondo me il sistema in qualche modo ha retto
Noi siamo giacciono in cui
Cioè quello che non si capisce che
Se non rafforzi diciamo se non mettiamo in sicurezza il bipolarismo è le istituzioni della cosiddetta seconda Repubblica
L'idea che possano essere questi partiti a gestire i processi con questa capacità di frantumazione che hanno e un'idea totalmente illusoria
Anche per i sostenitori diciamo così del del Peppe di più Dust strenui oppositori del bipolarismo che purtroppo sono ancora molto diffusi in Italia secondo me ossa sanno o fanno finta di nulla o non sanno fanno finta di non sapere
Che il processo politico è talmente frammentate caotico ormai che non si può più affidare semplicemente alla forza carismatica di un leader Rino piuttosto un altro livello
Cioè io penso che mai avremmo
Una gemmazione di micro come si dice di microfratture di micro scissioni di micro
Spappolamento i nel momento in cui si
Diciamo entrasse in crisi questo schema
Bipolare che che sarà drammatica
Cioè Madrid non non vedo all'orizzonte assolutamente
Ma perché se non ci sono istituzioni ci sono in grado di dare continuità
Non ci si può affidare sulla buona volontà di partiti che ormai sono
Così involucri perché non c'è più quella tensione ideologiche c'era prima che aveva producendo una serie di danni ma almeno offriva il vantaggio di
Disciplinare ciò mi il processo politico e anche un processo questo che noi non capiamo anche un processo di disciplina mento cioè di organizzazione
Che se mai anarchia
Se ognuno cioè
La democrazia eh quel processo attraverso il quale con un metodo che non è violento
Si passa dal pluralismo infinito degli interessi alla
Cui
Riduzione della complessità in funzione di decisioni che sono comunque decisioni parziali
Questo processo di selezione che e di riduzione dalla complessità che tipo del che ti dove la democrazia bisogna istituzione in grado di farlo
Se no
Sennò
Ce l'anarchia
La invece abbiamo un sistema nel quale lo Stato cioè la la mano pubblica pretende ancora di essere determinante in una quantità di settori
E condizionare normalmente la la vita politica la vita sociale senza nemmeno avere la capacità di farlo perché
E istituti inseriti bisognerebbe fare una grande cura dimagrante liberare la società
E quindi scaricare dalla mano pubblica tutta una serie di ruoli e funzioni che non riesce a gestire perché richiede un tasso di efficienza che non possiamo produrre e poi concentrarci a migliorare rendere più efficienti processi regionali che sono necrotici
Vasto programma di verde del Governo
Finiamo qualche cosa di positivo da enorme non solo non c'è un
Sappiamo così andiamo a cena e
Ma io penso che io penso che diciamo quella quella
Quella battuta sulla pessimismo della ragione l'ottimismo della volontà funzioni sempre voi mi avete chiesto
Un intervento non sulla base della ragione con della volontà verissima allora al più presto le lavandaie sono molto ottimista ai massimi allora incassavamo approvato
Prossimo grosso modo noto dal titolo innovazione istituzionale dell'Umbria ad oggi credo che ringraziamo biechi e lo fa Europa Alanis all'AAMS confuso confessa
Bisogna dire le cose diverse sentiero la sentenza sommario andremo a finire che non
Finale eccetera sarà il medesimo problema grazie
Grazie e buon lavoro richieste
Vorrei
Sì