Approfondimento di Rai News con Mario Staderini

Di nuovo indiretta per i nostri approfondimenti Marco Pannella apre a Silvio Berlusconi ma Emma Bonino è cauta in una lettera pubblicata sul Corriere della Sera leader storico dei radicali che in questi giorni
A incontrato il premier ha spiegato di ritenere un dovere civile aiutare anche le istituzioni disastrate far durare
La legislatura il più la possibile se possibile fino alla fine una posizione che però non è condivisa dalla vicepresidente Senato Emma Bonino che ammette di essere
Meno fiduciosa di Pannella su Berlusconi
Dunque i radicali sono sotto i riflessi dei riflettori tutti si chiedono se entreranno a far parte della maggioranza c'è chi parla addirittura di un probabile Marco Pannella Ministro della Giustizia posto di Angelino Alfano in studio con noi Mario sta Verini Segretario de radicali italiani una sera grazie di essere illusioni allora che cosa sta succedendo davvero potreste
Entrare a far parte della maggioranza alla chiariamo innanzitutto quello del contrasto tra Marco Pannella Emma Bonino è un falso scoop in realtà ne radicali siamo uniti in un'analisi
Che è un'analisi che ci rende undici in questo momento nel Paese quella per cui noi riteniamo che in sessant'anni si sia distrutto lo stato di diritto e la democrazia per cui oggi andare a elezioni sarebbe antipopolare perché non si parlerebbe dei temi
Il chiede l'agenda reali del Paese e sarebbe antidemocratico abbiamo visto le firme false di Formigoni e e quello che accade in una RAI e una media sette lottizzate e e distrutte dal conflitto di interessi
Sul Governo sulla questione Governo allora di cosa stiamo tagliamo
Non è realistico che noi
Si entri in un Governo o del nuovo Governo Berlusconi in questa maggioranza diverso è invece immaginare che
Sì anche questo Governo un'istituzione che esiste
Vuole dire
E ha la forza di arrivare
A fare proprie le nostre battaglie storiche su questioni fondamentali sociali che riguardano milioni di persone pensiamo all'abnorme durata dei processi che è un problema per milioni di famiglie ed è un problema
Per quelle che sono le possibilità delle imprese ci auguriamo che ringrazio voi ci interessa anzi ma mai fare quello che arriveremo a fare il suo discorso allora intanto quindi è inutile chiederle chi ha più ragione Pannella o Bonino secondo lei sono diversissima sito militare ecco Della Mea valutazioni rispetto alla possibilità che in questo contesto
Ci sia
La capacità da parte di alcuni di Berlusconi del Governo di inserire
Elementi di provvedimenti positivi che servono al Paese anziché le risse partitocratica assistiamo è questa l'unica differenza
Non so se possiamo ascoltare già una dichiarazione di Benedetto Della Vedova un suo ex collega tra l'altro no
Questo deputato di dovrei fare del Partito Radicale transnazionale invito lei potrà ben conosciuto Pannella sentiamo che cosa dice in proposito
Non mi stupirebbe il patto con il diavolo da parte di Pannella finalizzato a ottenere qualcosa di buono per l'Italia io
Penso che
In questa legislatura da questo Berlusconi
Non si è possibile più purtroppo temere nulla di buono per l'Italia interne delle riforme economiche e della giustizia
Wow un patto con il diavolo non lo escluderebbe
Come reagisce a lei ma sicuramente Campanella viene descritto da sempre dai giornali come
E in tutti i modi e in Vaticano in particolare lo vedrebbero pronto al patto con il diavolo salvo poi essere loro quelli che stanno e fanno i patti con il diavolo in particolare questo
No io credo che la questione sia quella di cercare di vedere se si riesce
In questo momento storico in cui l'Italia è completamente bloccata nell'incapacità di uscire dalla crisi di regime attuale
Di provare a portare il dibatta ridare dignità al dibattito pubblico ridarla come
Facendo ad esempio discutere in televisione con dibattiti con confronti veri che consenta ai cittadini di giudicare le diverse proposte politiche su cosa sui milioni di precari
Che continuano danni a pagare contributi senza poi essere certi anzi sono certi che non avranno la pensione
Di quei milioni di processi che fanno stare male le famiglie le imprese che siccome per avere un credito per riscuotere un credito ci vogliono ottocento giorni in Italia poiché è chiaro non vengono estesi investimenti dall'estero per quella concorrenza tra imprese che manca
E che se non ci sarà dibattito in televisione su queste cose non solo sui Ruby e sugli altri e processi o leggi ad personam ma non si riuscirà mai a farsi
Che i politici il Parlamento sia noto stenta a discutere dei nostri problemi nell'agenda del Paese sedere in allora veramente allora abbiamo capito bene non entrerebbe a far parte del Governo
Ma questo è sicuro completamente non realistico rispetto alla nostra storia la nostra autorità facciamo un gioco invece immaginiamo che misere idea radicali siano davvero entrati nella maggioranza di Governo come
Affrontate le questioni più scottanti per esempio il processo breve cosa fareste
Allora noi crediamo che quando si parla di abnorme durata dei processi quella per cui l'Unione europea si sta per buttare fuori per cui l'Italia paga cinquecento milioni di euro l'anno di sanzioni per la lunga durata
Non possa essere risolta con la legge come quella attualmente
In discussione del processo breve
Nella quale si fa semplicemente
Di aumentare la prescrizione cioè il fatto che processi ma dalle prescrizioni per i ricchi perché agli avvocati per far durare ogni tanto no nel diciamo che bisogna intervenire innanzitutto
Con interventi strutturali che sono
L'abolizione dell'obbligatorietà dell'azione penale
La separazione delle carriere e soprattutto la depenalizzazione di tantissime le alte oggi in Italia tutto il reato pensiamo ad esempio semplicemente la Bossi-Fini la Fini-Giovanardi sull'immigrazione e prendo il cinismo sulle droghe sono la maggior causa di presenza
Nei nostri delle nostre carceri nostre maledette carceri per come ci si vive glielo di tortura
Di migliaia e migliaia di persone anche di immigrati ecco noi su questo vorremmo ad esempio se avessimo la possibilità di dialogare e di ottenere qualcosa che ci fosse un dibattito pubblico sulle proposte alternative non quelle per le leggi ad personam o i processi avverso una ma quelle di una parte e dall'altra su come intervenire per ridurre la durata dei processi e fare un'efficacia
Nel processo nella giustizia quindi la legge sul processo breve non sarebbe la nostra priorità e ovviamente non ci troverebbe così come
Convinti assertore quindi le priorità nel riforma della giustizia per voi non
Leggere i potenti dalle aggressioni
Deve arrivare nel fare il possibile per i radicali Emma dei magistrati è fanciulle stringeva si resti dagli ultimi per esempio a parere aprendo i cancelli I reati per esempio che non hanno
Dove non sono non ci sono delle vittime e quindi in questo caso tossicodipendenti assoluta dove sono le alternative che voi avete prorogati senza vittime appieno il nostro
Che nel nostro ordinamento fatto l'esempio appunto dell'immigrato clandestino che viene messo in carcere solo per questo o di chi è coinvolto nella legge criminogena sulle stupefacenti
La questione proprio cercare
Di individuare quali sono i problemi e risolvere quello ma che è la storia radicale quella di avere avverrebbe
Fatto da spalla i potenti e vari porci del regime abitualmente accade l'opposto che solo loro eventualmente avere accordi compromessi sulle nostre posizioni poi magari ne tradiscono ma questa è sempre stato il nostro tentativo
Senta un'altra cosa c'è un atto parlamentare in materia di giustizia e riguarda l'inchiesta della Procura di Milano che vede indagato il premier sulle rubriche entrano
E il conflitto dato rimozione ecco perché sarebbe il Parlamento a sollevarlo come scritto dal Corriere della sera e non gli avvocati della difesa è così
Allora innanzitutto è bene che queste cose si discutono una volta che ci sono le carte che ci sono le richieste e non si faccia la politica deve un po'uscire da retroscena ormai si vive solo sui retroscena dei giornali mentre sia lontano dai problemi non quelli reali e concreti ma proprio quindi
Che si pongono quotidianamente io credo che su questo innanzitutto smentiamo l'allusione che potrebbe il retropensiero cioè che i radicali
E si comporterebbero diversamente a seconda enti e la loro vicinanza o meno con una parte politica o con una comune se non è una cosa il Governo non è così faccio un esempio il nostro deputato Maurizio Turco ha votato nella Giunta autorizzazioni
Contro
Quello che era stato il voto dell'opposizione ad esempio nel caso di Angelucci delle richiesta di arresti domiciliari tutte le opposizioni compreso il PD votarono contro
E invece il nostro deputato Maurizio Turco voto a favore e non certo questo perché era amico di Berlusconi quindi non sareste con i legali del premier in questo caso anche intere ma diciamo i nostri colleghi che sono in Parlamento Ibra dica
Vi sarebbero sicuramente con loro fisicamente nell'Aula in cui si andrà a votare ha deciso di questa eventuale conflitto senta ancora un'altra cosa veramente che scotta cioè cosa pensa delle polemiche sulla tragedia
Nel campo rom a Roma dove sono morti hanno perso la vita quattro bambini accampamenti incustoditi si parla ancora una volta gli appartamenti
No ma di in costruiti indifferenza delle istituzioni
C'è la difesa del Sindaco Alemanno che se la prenda con la burocrazia secondo lei dove è il torto e la ragione cosa si può fare ma io credo che il Sindaco Alemanno consideri la questione dei Rom
Ma in generale degli emarginati dei baraccopoli come una sporcizia da mettere sotto il tappetino
Il problema è che quando mi è stato votato di cittadini i cittadini che devono legalità non gli chiedevano morti al di là delle posizioni ideologiche si tratta in questi casi di intervenire per risolvere i problemi
Faccio l'esempio anche dell'immigrazione oggi noi accettiamo il fatto che ci possono essere decine centinaia di migliaia di persone che sono qui sfruttate nel lavoro nero pensiamo ai casi di Rosarno
E ce ne occupiamo per nascondere appunto per mettere tutto sotto il tappeto come nel caso dei rifiuti di Napoli e di rifiuti anche del Lazio
Solamente quando anche il fatto tragico non bisogna occuparsene costantemente come a volte e io devo dire la vostra trasmissione lo fa alcuni riesco ne vogliono fare
Ecco quindi insomma per porre fine a questa questione che torna ogni volta sempre a seguito di una tragedia la presento si è parlato anche dell'adozione cioè nel momento in cui bambini sono così incustoditi io sono così penalizzati bambini rom
Che non hanno insomma una vita dignitosa addirittura si è parlato di affidamento
Di questi bambini
Lei cosa ne pensa di questo
Ma io credo che sia uno Stato etico quello in cui la politica possa decidere i casi in cui bisogna levare i figli a qualcuno non siamo dei sociologi noi dobbiamo amministrare quelle che è il fenomeno governare i fenomeni c'è un fenomeno oggi
è quello di persone che vivono in condizioni di emarginazione ebbene quelle persone devono essere messe delle condizioni con vari step con vari gradini
E di poter a vere l'accoglienza o comunque l'aiuto da parte delle istituzioni queste ruolo delle istituzioni fino arrivare pone casi estremi in cui i tribunali
Dei minori se vorranno il riterranno giusto toglieranno il minore a chi invece ha la patria potestà allora torniamo alle priorità dei radicali se fossero al governo da che cosa iniziamo a questo punto
Ma assolutamente la giustizia l'ho detto prima è una questione centrale non solo perché e crea dei ritardi tali per cui tuttologi
In Italia viene meno quando in uno stato crolla la giustizia fa bancarotta vengono meno tutti gli altri poteri il legislativo scompare infatti abbiamo da una parte
Tutti interventi congestione emergenze commesse dall'intera Bertolaso debbano fare delle leggi
E dall'altra si va a discutere solamente delle leggi ad personam ma anche e a questo punto diventa la stessa stampa i giornali che inseguono solamente le le chiavi scandalistiche allora alla giustizia sarebbe il primo problema e ripeto se non c'è conoscenza
Se non c'è interesse da parte dei cittadini per comprendere quale delle soluzioni loro preferiscono non perché l'ha detto
Il politico magari più amico ma perché se ne convincono non ci sarà la prossima di superarla questa sarebbe la prima la prima questione
E la questione perché riguarda come ho detto prima la necessità che in questo Paese si
Che faccia una grande iniezione di concorrenza vera tra le imprese quelle che sono tutte legate al loro tra conflitti di interessi quello di Berlusconi ma anche qui degli altri
E a quel punto riuscire in questa chiave a dare la possibilità di aprire quel mercato del lavoro bando tutela
Cosa che oggi non è stata fatta si è fatta tanta elasticità flessibilità dei contratti
E di lavoro ma non si sono date quelle garanzie quelle garanzie di guerra farà universale perché ancora bisogna stare appresso alla cassa integrazione che i sindacati preferiscono ecco queste sarebbero delle priorità
Acqua accanto agire anche un'altra cosa urgente il federalismo al federalismo oggi è semplicemente una buffonata stiamo parlando di una dell'ennesima truffa agli italiani
Perché si sta stracciando quella che è un decentramento semplice della spesa in pratica
La partitocrazia i partiti spenderanno per le loro clientele per acquistare il consenso anziché nei Ministeri attraverso gli assessorati ed Eva agli enti locali quello che ci vorrebbe una grande riforma dello Stato in senso americano
Con una legge elettorale uninominale sul collegio
Sul collegio nominale maggioritaria che consenta ai cittadini di nuovo di scegliere i loro ma di scegliere il legando i loro eletti i loro rappresentanti hanno un territorio in modo che si possa chiedere conto tutto quello che ha fatto quella persona per quel territorio arrestati erano anche tanti
è tutto sbagliato il progetto di federalismo che comunque si tenta di atti approvare assolutamente una cosa marginale il federalismo non si può ridurre
A una questione di contabilità anziano questione fiscale sarebbe un errore si tratta di fare di non ripetere l'errore che purtroppo sta facendo l'Europa
Che è legata sulla dagli interessi economici e monetari non si è data una prospettiva politica che fa sì che lo stesso progetto del povero il progetto di Sardelli il manifesto di Ventotene stiamo fallendo e fallisce perché torna di nuovo a prevalere il concetto di patria dello Stato nazionale che quello che poi nega i diritti
Noi siamo i più condannati dalla Corte europea di Strasburgo dei diritti dell'uomo perché li vediamo sistematicamente non solo sulla giustizia
Sull'orientamento sessuale sulla salute vediamo quello che è successo con la legge sulla fecondazione assistita
E non vorrei che in tutto questo tempo in questo parlare di altro poi alla fine quelli che fanno sempre gli affari si mettono d'accordo a destra come a sinistra se non Vaticano
Ho notato dall'assemblea del Partito Democratico Assemblea nazionale l'unica questione che non ha avuto
Non ha avuto possibilità di conoscenza e di voto è stata quella sui diritti civili ancora si sta discutendo se le coppie di fatto devono avere il riconoscimento no ma è possibile che il Vaticano possa ancora una volta esercitare
L'OPA su tutta la politica italiana questa è la domanda che noi vorremmo che anche gli italiani fra poco si festeggia il concordato i Patti lateranensi si pongono la casi dirigente quella che magari stava all'Assemblea di Milano
Tutti uniti per cercare di smentire il rischio del diavolo che c'era tra noi Bessie pongano anche questo problema forse converrà per liberare
L'intero Paese da lacciuoli e da poteri che sono tutti soggiace anti nobile quindi secondo lei Berlusconi ha fallito
Non non va bene come
La sua gestione ma ne avrei votato non so quante decine di volte in questo anno il di parlamentari radicali hanno votato la sfiducia al governo di Silvio Berlusconi quindi deve limitarsi a secondo lei non ne stiamo parlando di una cosa diversa stiamo parlando che in questo momento bisogna
E Berlusconi bisogna verificare ad esempio se lui sulle nostre proposte quelle storiche quelle che trovano
La grande maggioranza di cittadini c'è un sondaggio di oggi che conferma che il sessantadue per cento di italiani sono favorevole all'eutanasia anche quei di centrodestra su queste grandi questioni sulle questioni delle carceri in cui si vive c'è la forza
Di Berlusconi di portare il suo Governo a arrivare sulle nostre proposte ma in questo vogliamo andare a vedere
Grazie grazie Staderini di essere stato con noi Segretario radicali italiani che non entreranno al Governo non faranno parte della maggioranza di Governo ce lo conferma
Agli l'allarme di lesina cioè di queste incontriamo se questa notte
Giudicheranno Pannella comunque domani dico adesso Stallone creando tre su zone hanno discusso cosa ma se io sui giornali discutono sembra poter lei l'ha incontrato Berlusconi ma tutti noi ed era tutto noto e quindi non seguiamo io direi che Pannella che adesso sta a Londra in missione internazionale che il congresso del Partito radicale che ci sarà il diciassette febbraio
A Roma Chianciano tornerà domani pomeriggio quindi sarà anche l'occasione se magari
Non deve essere completamente emarginato per porre a lui anche le altre domande grazie grazie ancora e di essere stato con noi beh