La questione laicità: il caso Italia

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Giuseppe Di Leo il tema della laicità è croce e delizia non solo nel mondo
Politico e culturale di radicali ma è un tema che affascina e appassiona in Occidente in Europa in modo particolare
In Italia e per discutere
Sui tema della laicità su che cosa è da lei citato sulle sue coordinate si si possa parlare invita i città tout cour vuoti anche di sana laicità come ci invita a parole a a invece a fare Benedetto sedicesimo se ci si può distinguere il tema della laicità dall'atteggiamento della i Cismon
O invitato
Degli amici che sul tema della laicità
Discutono scrivono pensano e da anche parecchi anni a cominciare dal professor Dario Antiseri benvenuto professore grazie e buonasera
Lo so Dario Antiseri l'evento quindi mi ha apportato un coacervo di volumi così da voler squadre diciamo così servono fremere non è il numero e il peso ma peso specifico che conta dei conguagli
Suggerisco e qui mi piace fare pubblicità perché se cultura la pubblicità e sacra
Per esempio proprio un libro unitario dorato
Laicità le sue radici le sue ragioni pubblicata dalla casa editrice Rubbettino la quale in casa editrice mi pare essere da suo prediletta scarsamente efficiente una delle suddette anche pubblicato qualche anno fa
Di Antiseri cristiano perché relativista relativista perché cristiani
E usuranti sede adesso in felicemente in pensione
Nel merito professore emerito alla LUISS per molti anni ha insegnato che cosa Beyoncé io con metodologia delle scienze sociali cioè
Più subito la scienza molto quindi acquista Molgora epistemologia certamente sì e poi è un modo per dire guardate che io vi insegno come si studia voi mi potete anche dire di siti studiosi ma io vi dico se avete studiato bene avete studiato ma BA nessuna muovono questi pretese sono così interessante vedere
Come si fa ricerche appunto in fisica da una parte nel senso sociali dall'attrazione
Vedere appunto che
Ogni diciamo così che tutta la ricerca da qualsiasi in qualsiasi ambito può venga fatta in fisica biologia
Ai esegesi biblica o anche se una figlia
Sedute dati utili solo per i problemi
E risolve i problemi non possono far altro che inventare congetture mettere alla prova cercando di falsificata dimostrarle fase questa cosa molto importante che vale per tutta la ricerca e poi verrà entità che va anche bene ma vale anche in politica ci volete
Noi davanti ad una teoria
Dobbiamo cercare di la FLEPAR una teoria del ruolo della teoria Malindi
Perché prima lui troviamo una crepa troviamo un errore e prima mettiamo la comunità scientifica nell'urgenza
Di inventare mezzo approvano giuria migliore faceva subito riceva vecchio può perché l'errore commesso individuato ed eliminato e il debole segnale rosso che ci permette di quindi il fuoristrada cava nella nostra ignoranza è questo spesso non capite in politica
Dosi fa dove
Diciamo si fanno con il medico e perché per sarabanda di diagnosi amazzoni pazienza siamo nel cioè politiche politiche Professore Arcidiacono troverete si faccia in
Tanto poco perché il suo autore uno risolutori prediletti anche su Popper è uscito per Bompiani nella collana di interviste immaginarie
Dario Antiseri incontra Popper hanno Antiseri si è preso la briga di scrivere un articolo giornalistico sulla laicità
è all'nel suo articolo ha risposto prontamente Alessandro Litta Modignani benvenuto Alessandro Savoi Giuseppe grazie di questo invito saluto tutti gli ascoltatori di Radio Radicale io ho colto subito al volo la cosa
Che Loreto una tenuto straordinario interesse non solo il tema ma anche il fatto che tu avessi ha risposto alla sollecitazione professore Antiseri
Punto per punto
E naturalmente si dice tertium non datur però questa volta ha fatto un'eccezione perché voglio un arbitro che si anche al di sopra a l'arbiter relega anziana room eventuale del moderatore e in collegamento da Genova
C'è un amico di Radio Radicale professor Giorgio Rebuffa
Buongiorno
Buongiorno io quanto ci sono temi difficili intatti i cartellini intriganti
Ricorro sempre all'autorevolezza il professor Giorgio Rebuffa che docente da molti anni moltissimi anni
Di Filosofia
E di sociologia del diritto presso la Facoltà di giurisprudenza dell'Università di Genova ed è ormai uno dei decani in quella Facoltà se non il decano
Toccarono un organo
Che
E prima di entrare in argomento tutto gli occhi desidero reputo utilissimo sintetizzare perché Alessandro Litta Modignani sia inserito sull'articolo tifoso ventisei ma Dario Antiseri si inserito su una polemica giornalistica
Chiesta e cominciata sul Corriere della sera del quindici maggio con un articolo dello storico della filosofia Tullio Gregori
L'articolo intitolato perché è difficile discutere di lei cita la tesi centrali di Gregori e che scrive un dibattito sui temi fondamentali in ogni democrazia
E ancor più in una società multietnica oggi non sarebbe possibile in Italia nel mondo asfittico della politica assente ogni impegno su temi di fondo della vita civile
Sia per il disinteresse forse l'incapacità dei politici ad affrontarli sia nella fattispecie per paura di fare cosa sgradita parlando di laicità agli uomini di cui ad oltre Tevere
E qui naturalmente siano Kassem tra il Vaticano nella nostra conversazione
Immagino di essere facile indovino ci sarà sempre un riferimento spesso al Vaticano anche la
Sollecitazione provocazione di Gregorio rispondono Maurizio Sacconi
Ministro del lavoro e politiche sociali è Gaetano Quagliariello vice capogruppo del PdL assegnato ex collega
Alla LUISS di
Di Antiseri
Né i due dicono anche radicale pronti
Se va bene va bene un ex socialista è un ex radicale sul Corriere della Sera nel giorno successivo scrivono a ben vedere attenzione mettono in guardia dal voler mettere da parte evocando il tema della laicità il ruolo della Regione
Perché a ben vedere scrivono già gli ultimi decenni del Novecento hanno evidenziato con il prepotente ritorno della religione nella sfera pubblica
Il fallimento del sogno secolari lista di ricondurre la finisca nel testo della coscienza individuale
Poi è intervenuto sulle pagine di Avvenire del diciotto maggio
Un giurista il professor Giuseppe dalla porre
Rettore della loro messa il quale in una una colonna molto articolata in sintesi direi che il nocciolo e questo
Quella proposta di Gregori
Appare una ricetta debole
Per non dire inconsistente giacché se per lei citassimo utente come sembrerebbe pensare Tullio Gregori la neutralità nelle scelte politiche del legislatore
Non si può fare a meno di rilevare che il rifiuto delle posizioni di una parte
Per abbracciare quelle dell'altra contrapposta non è mai scelta neutrale ma è pur sempre una scelta di parte dunque è una scelta non laica
A questi articoli si aggiunge quella di Massimo Teodori Massimo Teodori ha scritto anche libri sul tema della laicità
E sul Corriere della sera del diciannove maggio a un certo punto scrive vorrei
Aggiungere un altro elemento alle buone per ragioni già esposte da Gregori di un certo appoggia la tesi di Gregory però aggiunge quel che davvero manca danno voi in Italia diversamente dalla Francia degli altri Paesi occidentali
E il dibattito culturale nelle sedi politiche
In cui sono del tutto scomparse le forze e le personalità capaci di sostenere efficacemente i buoni vecchi principi laici
E cioè
I diritti individuali il primato nella coscienza sulla spalla tenenza la separazione fra lo Stato e la Chiesa la libertà di ricerca di insegnamento il rispetto del pluralismo
E la parità fra i credenti i non credenti diversamente credenti a questo articolo udito odori
Replica
Le crisi astici S.A. è Canessa Carlo Cardia sulla colonnelli avvenire del ventidue maggio
Il quale
Il quale
Invita Gregori ad a vere una dice in fondo scrive Cardi all'articolo di Gregorio ripropone alcuni luoghi comuni difficili da scalfire in certi ambienti intellettuali
E poi sostiene cardiache in fondo anche rispetto alla laica Francia per esempio sul tema della scuola c'è una maggiore attenzione alle scuole i privati di quanto ci sia
In Italia e concludo con
Non so niente corde la filosofia docente universitario Vittorio Possenti che in su il Corriere della Sera invece invita a considerare
La laicità come esercizio della ragione
Le difficoltà della laicità scrive possenti provengono dal fatto che l'entità dei problemi è cresciuta a dismisura il quadro è mutato in quanto molte questioni che oggi vengono dibattute sotto il cappello della laicità
Oltrepassano l'antico e consunto schema dei rapporti fra Stato e Chiesa intesi come istituzioni sovrane che si fronteggiano e patteggiano
Questo in estrema sintesi l'ammalato della situazione pena credo che fosse utile farlo Alessandro mentale perché su
Con questo punto adesso do la parola dai tantissimi perché Dario Antiseri
Ha dato il suo contributo in che termini
No io l'ho cercato di sono intervenuto su questo quel problema
è biodiversità dice nel suo articolo sulle sradicare dice questo laicità che piace al Corriere della Sera B ecco devo dire che quella sera io ringrazio il direttore che è obbligato a questo articolo dopo questa questo compiacenza ma voglio dire
E hanno scritto Teodori ha stupito quando ho scritto anche agli atti cioè che stava un dibattito in questo dibattito sono intervenuto con alcune
Con alcuni via di fondo vi è questa cioè che la sua società è chiaro
E diciamo quelle comporre possiamo di una società aperta uno stato di diritto
Giovedì
Una società all'interno della quale ci sono appunto sono vive sono presenti
Si confrontano diversi idee tradizioni questa
La cosa più importante visto che
Sulla probabilità delle condizioni del mondo religioso filosofiche egoismo dei valori diciamo così può essere è stata una storia
Raggiunti conflitti di leasing eccetera i più belli comune sono veramente le regole della convivenza questo è veramente il primo bene fondamentale comunque elevato la convivenza
Ecco all'interno di una società aperta evidentemente sono ricevo c'è questa c'è questo continuo
Agitarsi nodi di dire è ideale diverse magari contrastanti
Quindi autorizzabile terapeuta maggior numero possibile di con maggior numero possibile di idee e ideali di invece magari contrastanti
Ed è escluso solo appunto all'intolleranti dai violenti questo è il punto di fondo diciamo così
Però è chiaro poli sono altre caratteristiche
BTP ci sono una società una società laica presenti io il fatto che un laico o non
Non reificato fa diventare cose quello stimolo diritti collettivi diciamo e questo è un fatto importante
Ma gli enti collettivi e poi associato anche oggi va appunto dove la domanda di fondo non è chi deve comandare quanto piuttosto come controlliamo chi comanda
Infatti cessa la sua salvare almeno di passaggio una polemica sul padrone di Popper con Fatah poche ore
Ad attaccare il pratone questura è copre convinto che partono e sia il più grande filosofo dell'umanità abbia avuto approcci al popolo grandi uomini possono commettere gravi errori
Errore fondamentale di Padula dice opere quello
Di avere inquinato in qualche modo l'integrativo via politica dell'Occidente cioè se posso domanda chi deve comandare
Che sia una domanda ma anelito comandare questo latte oggi no dagli altri tagliate comandare Berlusconi deve comandare Bersani eccetera
Ecco dicevo per
è questa la domanda che sembra così intuitiva e così chiara in realtà una domanda irrazionale
è un trabocchetto era ottavo che esattamente è irrazionale perché perché ci manda verifica di ciò che non esiste cosa dicono risponde Platone pratone dice devono contare i filosofi e dove si trovano ad averlo sull'isola è una ragione
Io lo comandano i filosofi perché i più o sui sanno che cosa è bene cose male
E quindi hanno diritto e vedove degli importi magari con lacrime e sangue ciò che bene gioca male
A Mosca io vi sto a Mosca c'è una lapide chi è il primo comunista
No degli anticomunisti il primo è punto Cantone se hai germanico antinazismo il più grande più a sud antistante l'appunto plotone ora equi più o si trovano e perché sono ciò che penso che mai dopodiché dopo di Platone
è attivi uno come chi vi comanda è stato risposto adottino politiche occidentali dello comanda religiosi devo comunicare un principe un principe discende ma dei hanno devo mandare un principe vorrei per grazia di Dio e volontà della nazione nove bontà dell'azione poi
Io lo mandai industriali che costituiscono poi esperti
Poi è venuto fuori appunto il secolo appena passato chi deve comandare questa razza ti devo mandare questa classe
Cioè e ne abbiamo avuto appunto queste poi
Voglio dire queste cose perché sarebbe interessante che la nostra scrutatori papale possediamo professore al punto della legge sia reagire oggetto voglio dire se a un certo momento sta siete diceva e altri chi deve comandare deve comandare il popolo
No il popolo
In uno stato di diritto non comanda
Le il re lei appunto nostalgico attenta birre
Deve appunto una
Concetto Mione se non la casa e di medico perché sappiamo che
Comprensivo anche del popolo può sbagliare dunque
Lo sappiamo che la storia l'abbiamo visto che c'era Sardos popoli poste questa è una stupidaggine perché
Ciò che appunto a piazza certo Barabba da rendere provvisoria davvero perizia per poi poter quindi non è questa la faccenda o se amici ma chiosco abbiamo società laica io dico una società e laica quando
A nessuno
E a nessun individuali o sulla tradizione diciamo così è proibito di dire la sua nel pubblico dibattito ma dove nessuno un po'nessuna tradizione esente dalla critica nel pubblico di
E in quella regione in quel momento mi fermo è un punto fermo professore io prima di dare la parola a vita Leo devo dire questo perché nell'equilibrio anche della trasgressione vista ecologico che professore scrittori come supporto perché è una lettura sul pratone attraverso la casa editrice Bompiani chiaro una collana pensiero curata dare uno dei massimi studiosi di fare alcunché Giovanni Reale
Nell'opera
Omnia curata dalla Bompiani subito l'ottone Giovanni Reale nell'introduzione contesta proprio perché si riporta questo parte uomo allora esulano anche dal consigliere segretario a noi per quanto riguarda l'Italia Giovanni reale dei credenti
Allora
Aerei riguardo alla laicità e al riferimento fatto gli usuranti seri cose convince cosa non ci convince rossa
Intanto ringrazio nuovamente il professore Antiseri di aver accettato di di misurarsi
In questa discussione e ringrazio anche il professore
Rebuffa che ci sta ascoltando
Devo dire subito che se dovessimo limitare
La nostra discussione all'ambito filosofico o anche semplicemente in senso lato dal punto di vista culturale la nostra consonanza è totale io sono da sempre grande appassionata di Poste
E condivido tutta questa impostazione al cento per cento
Quindi quello che mi ha spinto da Radicale militante quindi di cultura liberale che non dico simile ma è identica alla sua
è una critica una
Una necessità di aprire una polemica tutta incentrata sulla
Questione politica dell'attualità dell'Italia di oggi e sulla questione della laicità dello Stato
Io credo che
La laicità dello Stato che noi sappiamo essere un presupposto una precondizione della società aperta oggi sia gravemente minacciata in Italia credo che la laicità sia sotto attacco
E credo che il dovere della cultura liberale è quello di battersi
Di battersi a viso aperto per contrastare questa grave minaccia che viene mossa alla laicità dello Stato
Lei sono sicuro che condivide con me
Il fatto che nel mondo contemporaneo e fondamentale la responsabilità degli intellettuali di intellettuali e non grandi responsabilità e quindi in in certi i momenti anche gli uomini di cultura soprattutto gli uomini di cultura hanno bisogno di in un certo senso secondo me da un punto di vista liberale radicale
Di dismettere il panni diciamo del del diciamo accademici no e di battersi per la difesa dei valori che la loro cultura rappresenta battersi per la cultura liberale
Adesso io dicevo sotto attacco faccio vado velocemente faccio evitando così intorno accetto però io ne avrei già su questo e questo era l'aspetto della mia critica
Perché sembra a sentire in parte le cose che ha scritto il professore ma a sentire anche altri penso a Pierluigi Battista di cui ho trovato un articoli qualche anno fa a leggere Galli Della Loggia anche Panebianco che è un nostro amico
A sentire questi
Intellettuali la cui genuinità liberale non può essere messa in discussione da nessuno
Sembra che questo problema della laicità dello Stato sia una esagerazione di alcuni necrotici
Che sono abituati che che si sono irritabilità quando sentono parlare di Chiesa di religione di preti
E inveiscono abbaia non la luna verso un po'visitabile se lei no no no io sono molto preoccupato non solo irritabile sono molto molto preoccupato dal punto di vista
Culturale e politico poi le mie convinzioni personali in materia di religioni mi fanno dire altra cosa ma questo diciamo da un punto di vista politico non è pertinente
Perché sia che si tratti di un cattolicoliberale o di una non credente liberale come me io penso che tutta la cultura liberale ugualmente con lo stesso tono deve suonare il suo campanello di allarme e c'è un summit dov'è che c'è temi tre o quattro punti viene dove c'è la minaccia concreto alla legge allora faccio tre esempi sul piano internazionale poi alcuni altri esempi sul piano interno ho ricordato di sfuggita del mio articolo che quando il Papa è andato due o tre anni fa in Africa tre anni fa mi pare
A a ha condannato l'uso del preservativo
E l'allora Ministro degli ex ministro degli esteri attuale primo ministro francese al CIPE
Di fronte a un'Africa devastata dalla i DS dice ma
Questo Papa comincia a diventare un problema per la comunità internazionale
Quando c'è stato il voto sempre su iniziativa della Francia all'ONU una mozione della Francia per condannare in quei Paesi che consideravano l'omosessualità un reato
è
In Vaticano ha votato insieme alla rabbia saudita all'Iran al Sudan a tutte le teocrazia ha votato contro
Questa mozione dicendo che
Lei naturalmente non voleva che fosse considerato distingue peccato peccatore eccetera eccetera però
Gravemente si è schierata con Colle teocrazia e che addirittura in molti Paesi condannano a morte gli omosessuali e il Vaticano ha votato con loro
Potrei fare degli altri esempi adesso mi viene in mente il fatto che Marco Pannella cita sempre l'ha citato anche di recente quando hanno annunciato
La la mappatura del genoma
Dodici ore dopo l'ambasciatore faticare presso l'ONU
Ha detto questa
è una
Scoperta un'invenzione del demonio è opera del De monsignor Martino che poi diventa allora cardinale allora io dico stiamo parlando della indiscussa
Superiore autorità morale è questa la superiore autorità morale
Oppure qualche problema c'è in Italia veniamo Alitalia a parte
I non credenti diversamente credenti ma su tutto parliamo di sessualità di famiglia di contraccezione di aborto di fecondazione assistita
Quasi tutti questi aspetti che ho citato e moltissimi altri i cattolici italiani
Vivono e operano in modo
Completamente difforme rispetto a quelli che sono le indicazioni del della Chiesa
Allora dove questa questa è la domanda che io voglio fare dove in che cosa consiste questa cosiddetta indiscussa autorità morale dove operano opera secondo me principalmente in Parlamento
E nella televisione
Cioè la Chiesa cattolica in Italia gode di privilegi finanziari in virtù del regime concordatario che Curzio Maltese
Stima farai quattro e mezzo i cinque e mezzo miliardi di euro all'anno
Cinque sei
Circa cinque miliardi di euro all'anno
E a una sovraesposizione mediatica che è sotto gli occhi tutti perché tutte le sere
Tutti i telegiornali tutte le trasmissioni per accordo d'accordo perché Alessandro quello ti dico chi devono scusa anche per un fatto di sintesi dei vari notabili con ad esempio l'
Governo del Rettore nell'introdurre no è introdotto i punti fondamentali io dico che però c'è una serissima accetto ma allora parto ha inserito una serie di
Sollecitazioni
Chiedo a Rebuffa
La laicità dello Stato e minacciata in Occidente in particolare in Italia del Vaticano
Io vorrei cominciare un brevissimo intervento ampiamente con una citazione che vorrei ricordare una
Epigrafe elitario utile idiota tutto di nuovo
Alti i sondaggi sulla legge
Che è una citazione di Pomponio
La natura dalla lingua così per fare la partita del mondo sensibile dello stato dei prelievi e poi continuiamo
Sofisticati
E vorrei proprio partire da qui intorno alla crescita i veicoli più grandi vengono dalla confusione linguistica che intorno a questo termine scritta oppure stavo
Presidente
Il confondere come fanno uni anche gli intervenuti Corriere della Sera
Fra
Religiosità io fa e diventa evidente l'Italia evoco Polaroid periculum duraturo è pericoloso perché quando magari annunciamo il mondo si in trasformazione porterà out occulto implicita rischiosità
In previsione di una identità di una previsione si chiedeva costanti ad altre laddove riconoscendo quando vedo intorno al cervello iniziale impressione laicità è un accordo storicamente imprecisi
Allora
Economica alla fine del periodo orrendo dell'Europa delle guerre di religione
Qua finalmente
Il tema alla preparazione vino ciò che ecco perché ho detto che il CIPE e ciò che è ricompreso coscienza siamo fino a sedici
Responsabilità
Dopodiché
Poi bisogna fare ancora ulteriore distinzione possa essere condivisa quella fra la chiesa
O le chiese
Fra unità Romano ecco e anche alla l'episcopato nazionale io ho qui davanti una fotografia
Del due mila cinque
Che posto gran parte da una solenne il Presidente Errani perfino in Francia
è una realtà odierna seduta la relativa
In cui al precedente l'arcivescovo di Parigi chiedo scusa colleghi lesi interna che ci sia Consigliere
Del mille novecentocinque quello che per intenderci il vitellino il ricordare una strutturato
Politica e ieri loro dalla Francia professare congregazioni tutta una grande influenza
Delle congregazioni verso
L'arcivescovo di famiglie le imprese
Mi domando
Di architettura Vergari potrebbero partecipare allorché il luogo non o gruppo Pinto a ora
Trarla celebrazione
Di Roma Capitale ha un margine di monete ilarità nemmeno quelle un fattore buffa anche noi facciamo il processo alle intenzioni tutto è uno virgola cinque derogabile però capomastri
E siamo al tema dei processi alle intenzioni niente no occorre fratture
Che
Ci sporchiamo virgola duecento
Fanno ricomposte non vanno regolamentate
O onore a chi è andato alla celebrazione di Roma ma non altrettanto orrore
A chi parla della laicità può andare avanti tardiva e a chi vi parla diciamo come dire che la necessaria appartenente alla 'ndrangheta
Questo lo metto all'identità evade bufala domani essi hanno
E no alla domanda cattolico che la città
Mobilità però la domanda resta
C'è il pericolo in Italia
Di una laicità dello Stato minacciata
C'è beninteso che abbiamo sempre è ridicolo su alcuni punti venga grafo legamento
E anche tempi posso permettere la ricerca scientifica è stabilito di allora nei momenti in cui ricerca scientifica libertà ripiegamento
Devono conoscere
Di prescrizioni dalla coscienza sono assolutamente devi fare una ricerca scientifica la libertà di insegnamento
Devono andare in Calabria e la libertà non la laicità è minacciata dovrebbe avere il tecnico quell'equilibrio Chiarugi particolarmente a costruire
Il negli ultimi duecento anni successione tali funzioni parecchie veicolando in agricoltura
Per questo quelli perché è chiaro da norme citate pericolo Antiseri discuteva il capo
No Giorgio su questo punto io non sono d'accordo nel senso che non credo che la laicità dello Stato italiano qui sorge spontanea evocate voglio dire sia minacciata sia minacciata la Chiesa io credo che se c'è una minaccia piuttosto Piepoli dei partiti che sono lì in ginocchio
Davanti ad unità chi si astiene il coinvolgimento ragione
Giorgio Lainati Onlus di Udine siamo ostativi Gibilterra curiamo Romanina leggero nella chiesa è chiedo PAI privo è l'utilizzazione della Chiesa come osservatore
Primo o questi dodici anni piace inutili ma io spero questo volevo dire fatta
Si fa in vari ministeri su questo punto io grossomodo voto peccatore
Sono contrario agli atti dei voti rigore possono Saverio agli atti dei voti e voglio dire insomma sono anche così mi fa un certo effetto per dire
Dell'autorità ecclesiastiche io sono in combutta con loro perché quel di convocare l'acqua no lo dico chiaro e lo dico perché lo dico perché in questo senso cioè
Io credo che
Il punto in fondo il ragionamento Delladio del voto
è il seguente io sono atti o perché sono razionale e scientifico no perché ho fatto una scelta di fede sia chiaro che non è che
L'attivismo ossia una teoria scientifica
E che vede invece sia servito logica cioè l'aveva fatto la sua scelta rispettabile con l'ha fatto l'altro sono certo difesa vacante questa cosa per usare il segnale
L'unica soluzione la cosa parlo avevo dodici anni
Io ti rifiuto per quello che è perché importante ad aprile ma chiuso per quello appunto che mi servì politicamente questo a me non piace d'altra parte diceva l'Italia al liceo occuparci alcuni casi no
Ma io devo dire che la Chiesa con Giovanni Paolo secondo e hanno avuto il coraggio di di chiedere perdono agli ebrei
Ad esempio
A caso canile tanti atti di questa crisi ha questa questo senso non ce l'hanno nemmeno almeno questo qua tonicità cooperativa amica sull'aborto ma io dico se Bobbio Scarpelli due laici agnostici no
è una contro l'aborto quindi non è che solo i cattolici diciamo così la parte questo io politica costo Rebuffa su un punto l'ha toccato il problema della scuola
E tu sai Giorgio che non solo io ma tanti altri amici
E qui siamo Radio Radicale voglio ricordare appunto volendosi climax
Che penali abbiamo fatto insieme appunto la battaglia per il buono scuola e non perché noi vogliamo diciamo sì lo scolo dobbiamo recatosi quando puliamo libertà di insegnamento in buono scuola
Ci sono cioè diceva israeliti concede il liceo ciò vicende dei dei dei dei dei salesiani
Ci sono gli diceva capibastone possono scindere evidentemente i voucher sarebbe veramente diciamo così
Il sistema per
Aiutarla scuola di Stato e aiutare le scuole non di Stato perché a questo punto la composizione di Ventola durato forma di collaborazione
E io dico dico a questi nostri amici che e ce l'hanno se non con i musulmani che siamo alle ballo esistono venticinque mila musulmani
E vogliono farsi una scuola o ad unità metro litigioso ed italiano controllata e meglio una scuola vigente è piuttosto appunto che la Madras Charlton se mi spiego perbene insegnano e alla violenza
Quindi come diceva Spinelli talvolta professore insiste in cui avevo l'uno dall'altro alcune università musulmane sono
Bendinelli vere e proprie madrasse in questo caso turno i controlli sui far pagare l'Italia vuole controlli diceva che ad altri generi
Che la diversità compressa sito problemi la diversità la minoranza
La Ripani all'esplosione quindi questo ecco dicevo io sul buono scuola io credo anche in un giorno sia
Da cordate Rita ben visto d'accordo sul bonus contiamo ma no perché lo voglia ecco l'altra parte guardate
Io non dico che tutte le cose che fanno gli obblighi Chiesa gravi sanità ha fatto tanti errori tanti horror diciamo così viene non è che sto si collega alla storia proprio punti quello suo premiali diceva puntualità
Se gli attuali devono essere responsabili giusto hai perfettamente ragione lo fa solo accademici però questo per esempio tumulti quindi va bene perché quando io contro a pubblicare coprono il settanta e a casa mia io in Umbria o due scatole di ingiurie
Di ingiuria
E consegnava Padova durante gli anni del terrorismo e non era fascista quindi abbiamo
Portato l'Italia Giorgio lo sa meglio di me
Anche che mi sia abbiamo fatto un impegno culturale che vuole un impegno campato per aria
è un impegno d'altra parte dice vacanza molto bello questo bel ce lo dica
Dice l'intellettuale non ha il compito di votarlo strascico del re ma la lanterna manterrei
E purtroppo il surplus di con la Regione purtroppo ci sono molti intellettuali i quali invece riportarla alternavate R. par condicio Volpe sono appuntita Righetti diciamo sensi cellulari quell'altra parte si è dunque dei seri
Anti seria posto delle questioni in la questione principale iniziale ditta che io volevo sottoposti a questo cioè il rischio della lei cita anche allo Stato dovuta alla sovraesposti esposizione presunta ore annuali della incide perché qui siamo stecche e dovuta diceva
Antiseri sostenuto poi un secondo tempo anche da professor Rebuffa Rebuffa
Dalla debolezza della classe politica che non sono d'accordo con questa interpretazione
Nel senso che sono d'accordo con le conclusioni cioè che questa classe politica
In gran parte asservita diciamo al e pro-rata alle gerarchie vaticane ma questo non solleva
La Chiesa cattolica dalla responsabilità del fatto di avanzare continuamente nel dibattito pubblico delle istanze che sono illiberali
E che sono contro le libertà degli individui
E di pretendere una visione della vita pubblica
Con
Consona conformata con queste istanze che rispondono
Ha un'etica religiosa
E che questa è etica religiosa confessionale non può essere messa alla base della vita pubblica perché questo è una minaccia alla libertà degli individui e invece l'istanza che la Chiesa
Le attuali gerarchie vaticane avanzo né appunto queste
Di modificare la vita pubblica conformemente all'etica religiosa adesso vorrei fare alcuni esempi intanto
Facciamo un indovinello no vi leggo una frase indovinate chi ha detto
L'arte ISMU il materialismo e il relativismo sono fenomeni perversi
Caratterizzati da fanatismo e intolleranza che minacciano la società e vanno pertanto combattuti con un'alleanza fra cristiani musulmani ed ebrei
Chi ha detto questa frase anni Paolo solo no no no no il Ministro degli esteri italiano Franco Frattini e dove l'ha scritto da dove l'ho preso queste righe le ho prese le ha pubblicate
L'Osservatore romano va bene io vi dico che non vi è un po'milioni personale un ora gomme fate i liberali
Si come fa la cultura liberale a non vedere la minaccia
Religiosa tutta religiosa
Che
Queste istanze illiberali che
Le attuali gerarchia e la Chiesa cattolica avanza nei confronti della politica italiana questa
Risposta come fate a vedere i il corrotto e non il corruttore questa è la domanda c'è un voto di scambio c'è uno scambio che blasfemo anche dal punto di vista religioso
è il mondo c'è un uso reciproco un uso religioso che la politica è un uso politico della religione questa è la minaccia alla libertà de e alla laicità dello Stato e per questo che io mi indigno quando sento appunto tanti intellettuali che considerano questa minaccia
Non l'ho detto non la considerano inesistente la considerano umana una nevrosi di qualcuno un'esagerazione non è un'esagerazione un
E al cuore oggi nel dibattito pubblico è l'articolo di Sacconi Quagliariello che non sono e neanche Frattini non sono persone che passano per caso no c'è in corso un tentativo di fare
Della devo di una confessione religiosa di metterlo a fondamento dell'etica pubblica ribelli ANCI ed allora mobile sono volesse sono questi sino adesso votarle sono intese ripresa di darle la parola
Per la replica io vorrei sottoporre quando ha scritto Carlo Cardia capovolgendo i termini proprio l'opposto dei Alessandro perché dice e scrive Cardia viene da chiedersi
Perché violerebbe la laicità
Una scelta ispirata a una visione solidali umanista e non invece la scelta ispirata al materialismo o all'individualismo
Artisti allora vorrei dire alcune cose
Felice la classe politica prona appunto la Chiesa io dico la Chiesa svolge la sua missione dice già valori poi
Questo la Chiesa poi già così ci sono
E i laici ci sono i cattolici si sono rotti sono
Agli anticattolici sono liberali ci sono i bravi radicali
Ci sono appunto Attilio può vincere c'era il bambino non è fatto di vescovi e fatto di politici Frattini non è fresco è un politico poi a livello non è presto è un politico
Dunque la Chiesa non è un'autorità morale però già allora dia sottoposta alle regole della comunicazione politica ma è un valore politico ad un organo nei banchi ma non va preso regionali tutte le sere vai a suo viaggio larga serva a pagare a Ravenna nell'azione Alberione poiché la richiesta l'assemblea la televisione sia ma con la Chiesa questo veramente
No io assumo io abito a bordo ci sono stati semmai il professor sì ma solo il sei se li si stanziano dei malati di revisione più di tutti i politici sono attesi novembre no no no no soffrono adesso è un'altra
Facciamola scadere questa cosa avevamo fatto degli studi statistici se Raffaele D'Alema non ci credo riprendono sui nomi dello
Credo sia non siano giusti per il giudice Licastro la Chiesa propone non impone niente a nessuno resista propone si è poi uno accetta questa cosa qua per interesse non modifico
Servilismo per avere voti politici pretesa e un altro progetto che riguarda i politici
Scanditi ricade politici ma riguarda la chiede o poi
Sulla frase che quella frase che dicevi tu al dell'attivismo relativismo cosa di Frattini che sono un male bene
Io credo che per
Poi adesso io parlerò facendo nessuna apertura chiese organo me stesso e ricevo persone dopo pubblica con l'onorevole vuoto io l'ho scritto un libro
E chi guarda appunto acquistiamo perché allora il vantaggio è che sia
Logico che un altro libro che cita più lungo prima Di Leo l'attivismo nichilismo di dualismo fisiologia patologica d'Europa per me sono la fisiologia dell'Europa allora
A quattro mesi ma magari questi politici seguissero
L'indicazione della Chiesa i faccio soltanto un esempio
Abbiamo visto che è stata in questa campagna politica la paura degli zingari Zingaropoli eccetera eccetera io qui ho portato una piccola documentazione sono tre frasi e voglio leggervi sul problema di come la Chiesa diciamo così si è atteggiata ricavi nel mondo delle perizie incarico
Paolo sesto cominciavano sesto festeggiando il compleanno del sessantacinque fa tremila rom e sinti e cade accolti in una tenuta presente i colori stasera lo disse l'abc situazioni sia sul Corriere della Sera
Dice appunto porta questi tre dati non sente e dice ecco che provo sesto disse
Do I Zingales dovunque queste voi fermiate siete considerati importo unire straniere Santini che timorosi qui no qui siete ben accolti siete attesi salutati festeggiati poi delle Giovanni Paolo secondo
Quale appunto Bia tipico il primo singolo Cesarino di bene se mai ha detto il pane fucilato nella sei colossali mano della guerra civile spagnola perché aveva difeso un sacerdote
Lui a chiedere perdono per le cacce al lupo per secoli passati il silenzio di milizie l'Olocausto un rinnovo di nell'aver nazisti e disse appunto il Papa Lonigro secondo le insomma c'è una tradizione sul problema che voi agite ma neanche adibito sedicesimo cioè
C'è un magistrato
Ora io mi chiedo ma quali quale partito politico in quella parte Tettamanzi italiane Tettamanzi no sua Milano quale partito politico si è schierato hanno saputo a difesa degli zingari
E voi ricordate perché fu cacciato il prefetto Mosca da Roma come prefetto
Perché non vorrei prendere le impronte dei bambini del bambino
E sia stato può difendere il pentolone
Questo grado riguarda decidere poi io dico sì uno può criticare giustamente come fa a Giugliano dico alcune prese di posizione della Chiesa della della Chiesa cattolica la gerarchia cattolica italiana ma dico
Ci sono perché si son ci fosse la Caritas sul ci fosse un punto legato cattolico
Ma io vi sono alcuni osservanti savonese bancarotta dottore Alessandro esiste in quasi in dollari della Salaria gerarchie nell'assoggettarsi deve manifestare Ionela religiosa ma io non è lei stimata di queste l'ANICA rovere ma voglio dire l'asta dell'istituzione Chiesa può dico gruppo ad una logica ci mancherebbe effettivamente la firma no perché no anche se non erro guardare no
Io voglio guardiamo questa cosa mi faccia dire quello che non vengono prese nel senso sentita però manca il marinaio solo quelli però consapevolezza di come l'Olanda voi
Se voi adeguano andare più a fondo diciamo così
Io ti chiedo ma cosa sarebbe loro OPA secondo il professor il messaggio cristiano perché è chiaro
Io qui ho portato una documentazione sfugge temo passo dopo l'altro il consumatore in questo caso D'Alema salendo da stamattina questa me la caverò perentori quest'però vi devo interrompere questa ed è un altro vengono Svetislav perché intuizione da una parte dicevo e al sabato e la società no ma la scuola libera
Sono adoperata da pilastri e quella casa cattolica simboliche proceda e essa opera io ho fatto Plauto anticipata abitata avviati San Martino e sarà sempre diverse tante altre persone che parlano discordi per voi per sul buono scuola
Finalmente siamo diciamo
Costituito stessi cioè
Va bene fuffa non è possibile mettere un po'd'ordine possono
Trovare
Polvere reali
E attrattive che conosco da tanti anni arrivare chiedere solo una cosa
Battuta scherzosa svuotare d'Europa che non ci fosse stata una scelta islamica l'esigenza che avvertiamo perché islamica ecco perché riteniamo allora una cosa complessa cioè contrapponendolo curvata agrario
E io
Dato storico da da osservatore esterno diciamo così io questa continuità Maggi vero credo che impiegherò raro Paolo sesto Giovanni Paolo II io non sempre la peggiore
Vedo che c'è un appello
Rientra anche la giustizia di laicità
Ci sono stati alcuni spostamenti di Giovanni soluzioni
Per
Scusa arrivare Rebuffa quale visto che ci siamo noi qui approfondiamo e perché Antiseri ha detto ha fatto riferimento
Al Magistero dei degli zingari Deroma e dell'accoglienza
Sul tema della laicità qual è la differenza tra Paolo sesto Giovanni Paolo II Re
Toccherà
Voglio dire io parlo
Al Giovanni Paolo II dei suoli bene quello che io conosco di più ovviamente
Riempiono penso al libro memorie identità
E in quale sostiene che una speciale con lesione della Madonna torneremo l'autonomia da una grande grazie
L'illuminismo equilibrio ci sono osservazioni che dal punto di vita della discussione culturale emanò
Considerate con attenzione
Teniamo un'altra cosa
Nel
Ho verificato di Giovanni Paolo di Paolo sento si svolse un grande arretramento miracoloso di nuova
Non mi pare di ricordare io giovane maglia rientra nel favorevole ricordo che l'atteggiamento della Chiesa cattolica fosse così
Leale considerato nel referendum sulla procreazione l'inutile viene invitato esplicitamente abdicare ai diritti di cittadinanza perno andare a votare
Quello che riguarda siamo impiego quell'accordo mi colpì molto alcuni
Bene però c'è una differenza Rebuffa che non può sfuggire a chi ha avuto un'esperienza politica
Ha il tempo di quel referendum c'era l'unità politica dei cattolici rappresentata bene o male dalla DC
E invece con il referendum sulla procreazione assistita la vita politica dei cattolici era arrivata a carte quarantotto
Non ha rilevato
Reo
La Campania
Sul referendum di avviso Company
Fu molto più virulenta riguardo posseduta dalla Campania degli esponenti dei appieno le autorità propone
Perché perché Fanfani era la longa manus era una collana che
Lotto Perben mai perché sono importanti rientra in aula
Certo va bene
Rebuffa ottimale o comunque una chiave di lettura interessante poi
E
L'altra cosa che riguarda ancora
Cioè io quindi se il presunto oppositori materiali pornografico ordine fronte una bella foto che si trova deve
Rapide sulla cattedrale di Clermont però
Se possiamo considerare che perché la parte sostanziale FIAT perché dall'IVA ironico alloggiate
Una delle grandi città repentinamente voltura capite sulla cattedra riserve tra no
Il popolo quarantacinque riconosce letterine supremo e l'immortalità dell'anima mista
Gravi sono apparecchietto spesso quando esattamente a esattamente piena restaurazione Carmelos progettazioni
Affinché
Richiamo i rapporti fra tranquillizzante impiegare appartenevano a un ordine diverso d'altra parte
Questa storia del rapporto fra lo Stato
Laico e la Chiesa cattolica iniziale alcuno Francia
E citata molte volte problematicità io inviterei
Appare più attenzione all'attore dalla Francia solidarietà francese agli atteggiamenti della
L'ultimissima cosa su questo io sono d'accordo con i cantieri e ripartire chiede che me l'abbia criticato anche con legge
L'azione
Non c'è dubbio che l'atteggiamento del edilizia
Politici italiani eh servire in un unico proprietario
Ma non c'è altrettanto dubbio che molto speso la Chiesa facendo un turca
Unanime amica a questo atteggiamento
Hanno incaricato aiuola e si fa del male
Grazie all'avvio devo qui segnalare dal momento che le bufale a nato dell'esperienza dei rapporti tra Stato e Chiesa una pubblicazione
Della casa editrice dei valdesi la Claudiana tra due Italie un saggio dello storico del diritto canonico Piero Bellini
Tra due Italie della collana di quaderni laici
Bel saggio molto interessante tra due Italie inseriamo storica di Roma è storia politica d'Italia che affronta un po'gli argomenti che noi stiamo affrontando e poi un dibattito a due voci tra il costituzionalista Stefan Siccardi
Il filosofo il diritto Vittorio villa proprio sul tema della laicità quindi quaderni laici
Collana della Claudiana tra due Italia
Allora chiedo e comincio da Rebuffa perché a farmi è un filosofo del diritto qui in piazza contatti storico contatti con Mondo del diritto
C'è una sentenza la duecentotre del mille novecentottantanove in cui si
Circostanziata il concetto di laicità nello Stato italiano
Quella sentenza ha avuto come estensore come relatore un giurista giurista cattolico e poi un romanista Francesco Paolo Casavola
Quella sentenza a risolto alcuni problemi o a complicato il problema della della laicità
Nelle istituzioni e nello Stato italiano e più in generale nella cultura politica italiana
Che a una domanda comunque chiaro che ci invidiano noi qui facciamo solo domande complesse se no se manderemo a passeggiare molti anni
Io devo essere sincero secondo me
Forse ha complicato
è difeso che
Mura poteva
Questa è l'ESA consapevole posso dire ping pong
Credo che l'Italia arbitrarie
A mio avviso ancora di un
Pochi no di cammino nella
Adesso io lo vedo un modo
Come dire molto morbido Fabio ancora un pochino il cammino sulla necessità
Questo
Anche dal punto di vista
Giuridico della tutela della laicità dello Stato tutto sommato è un valore dallo Stato costituzionale della Repubblica e anche questo lo posso dire organizzava giovane riposo a letto anche superabile
Litta
La Francia aspettai ma mi faccia parlare siamo chiamati no normativa assolutamente faccia domanda complessa anche al tema del quale io rispondo camuffare sciatta ha costituzionalizzato il principio di laicità a differenza di vita
E tuttavia
Tu forse non lo ricordi forse non l'hai letto l'intervento del Presidente Sarkozy
All'indomani della sua elezione alla Basilicata e della a San Giovanni indagheranno presente il
Cardinale
Grande politico cardinale
Camillo Ruini
In quell'intervento
In quell'intervento te lo dico perché non cosa non lo ricordo bene opere sai così non ricordi allo diciamo ai nostri ahimè chi ci ascolta qui no pochissimi nostri ascoltatori che mondo
No non lo sapessero ma se vi fossero dimenticati in quell'intervento il Presidente della Repubblica laica francese ha riconosciuto
Il valore della religione cattolica che se fosse stato pronunce atto dal Presidente ribellione della Repubblica Giorgio Napolitano da chiunque altro ci sarebbe stata la richiesta di
Le iscrizioni citati ma
Secondo me questa cosa che tu dici rileva poco perché intanto perché presenta Repubblica dice
A
Al Papa hanno
Aiutaci tu
A trovare valori condivisi
Cosa che io considero un'aberrazione semplicemente che
Presidente Repubblica posso dire questo al capo di una copertura deleterio sia presente il pubblica francese italiana Qualiano quindi non mi fa scandalo
Non mi fa scandalo neanche la le piccole furbizie di Nicolas Sarkozy non mi fanno scandalo non è un politico che stimo
A l'avrà fatto per opportunismo resta il fatto che la possibilità della Chiesa cattolica francese di condizionare l'elezione di un numero cospicuo di deputati all'Assemblea nazionale
Irrilevante per non dire nulla mentre la possibilità del vantaggio competitivo che ha in Italia di condizionare le lezioni di molti parlamentari è molto elevata in questa era differenza ricordo che in Belgio
La deputata cattolica
Firmataria della proposta di legge che ha introdotto l'eutanasia in Belgio è una deputata democristiana in Belgio c'è l'eutanasia e ce l'ha raccontato un convegno organizzato da noi a Strasburgo a Bruxelles ricordo
E ha detto ma
Lei ha subìto pressioni
Non sapeva neanche a che cosa si riferisse eventi che cosa intende per pressioni ma non so qualcuno la Chiesa qualcosa sì mi ha telefonato il cardinale non so quale dice e cosa è successo e siamo stati al telefono e abbiamo parlato a lungo
Ecco questa è la pressione io voglio forse impedire quella telefonata i radicali sono quelli che vorrebbero chiudere la bocca
Eh no non parliamo il fatto è che quella telefonata poteva durare anche tre ore ma essere irrilevante perché la possibilità che alla Chiesa cattolica in Belgio di condizionata politica non è paragonabile dicevo solo in ufficio no
No nessuna leggero no no perché in Belgio in Francia non c'è il concordato
Non è ivi killer il la Chiesa gode in Italia di una posizione privilegiata cioè compete nel mercato politico
Con il la rendita di posizione privilegiata dell'autorità morale verso nei guai se no è consueto perché io lo professore senior questo che sto parlando di questo vorrei questo vorrei richiamare che qui c'è qualcuno che bara
Che barra perché qui la competizione politica è alterata da un fattore esterno
Che agisce sul mercato politico politico oppio portati via da seguire ci scura agisce sul mercato politico congelato le regole
Della indiscussa superiore autorità morale questo è una mistificazione che va sciolta io dico solo una cosa e poi concludo molto rapidamente
Dal punto di vista io sono noi siamo portatori noi radicali di una concezione liberale della laicità perché ha ragione il professor Antiseri a ricordarlo esiste anche come se esiste una laicità illiberale
è stata quella della ghigliottina è stata quella dei comunisti del vota germanico come diceva Benedetto Croce
E potrei continuare svogliati ci spagnoli che hanno ammazzato i preti la suora eccetera eccetera noi siamo portatori di una laicità liberale che cosa significa che rispetto al fenomeno religioso
Che è un fenomeno sociale
Il fenomeno religioso è un fenomeno sociale e nella società che si deve manifestare liberamente questo
Lo Stato non può avere un atteggiamento né favorevole ne corra perché la laicità se vuole essere liberale se è favorevole
Cessa di essere laica se eh contraria cessa di essere liberale è qui che risiede la neutralità dello Stato la neutralità dello Stato liberale è questa allora il concetto di sana laicità and mistificatorio
E grandemente mistificatorio perché è il tentativo culturale di sostenere che la laicità vera sana è quella che riconosce il valore positivo della religione
E la laicità insana e quell'altra qui c'è qualcuno che bara perché non deve essere né positiva né negativa la religione rispetto allo Stato se
Lo Stato ha un atteggiamento positivo quello Stato cessa di essere uno Stato laico e liberale
E c'è una minaccia finisco sequestri si c'è una minaccia
Perché quando si dice
La minaccia del relativismo e lei lo saprà scritto ho letto quello che ha scritto professore Antiseri corre qual è il contrario di relativismo e assolutismo quindi vuol dire che chi dice queste cose è portatore di un messaggio assolutista e quindi liberale
Se il relativismo è sinonimo di tolleranza
Si attacca il relativismo attacca la nostra idea laica e liberale di tolleranza questa è una minaccia e allora io dico
Così come una battuta per concludere approviamo il concordato innanzitutto e togliamo alla alla Chiesa cattolica quella rendita
Di posizione quei privilegi che alterano la vita politica pubblica in Italia insomma Alessandro questo intervento suo conclusivo per quanto gli riguarda appassionato
Poco appassionato
Mette in là soprattutto sullo strumento giuridico del concordato allora io
Chiedo
Prima di dare la parola al professore appunto chiedo
Antiseri poi liberamente non sviluppa come crede
In tre minuti professori dal tre minuti e mezzo quattro entrambe grazie bene dico tre perché poi alla gravidanza di visitatori va bene facciamo quattro minuti e mezzo nuova
Può essere il modello americano della singoli
Un modello senza concordato modello in cui voi poco quali guardata oppure no da certi punti di vista il modello universitario americano di società la società Berta americana
Può essere il modello della Civic offre liscio americano una risposta non solo per l'Italia
Ma per l'Europa perché noi qui dobbiamo chiarire anche il discorso della laicità in chiave europea e quinti l'altro polmone dell'Europa il polmone ortodosso è orientata lei
Non solo il polmone occidentale cattolico il protestante ma il polmone
Il polmone
Dell'ambito cristiano ortodosso
La civil law revision americana ENI un modello per l'Europa
Io penso proprio proprio di sì io volo illeggibili Duso solo due fra due frasi pronto Borgonovo toccabile produrla
La democrazia in America è uno di costa Costanzo scrive l'epoca in cui sentimento religioso sparisce dall'anima degli obblighi e sempre vicino a quella del loro asservimento
Poco dello litigiosi hanno potuto essere schiavi ma nessun polo televisivo il religioso rimasto libero perché se noi ricordiamo il fascismo nazismo e comunismo erano erano appunto sovvertire religiosi e anticristiani sono stati
Poi Tocqueville ed io so che vi sono propenso a pensare Pallone depurazione America
Sono propenso a pensare che un uomo che non abbia fede non saranno sarà sarà necessario che sia serbo e se il libro che creda e giù giù ma io voglio citare solo un caso perché tu paradigmi partitocrazia no
Ecco io penso che se
L'Occidente si Europa non è che io Craxi dico però lo si deve fondamentalmente antisionismo tutti conoscono e tu prima di me meglio di me lo conosci la lettera che scrisse Plinio il Giovane attagliano dicendo dodici dopo Cristo
Pochi decenni dopo la morte di Cristo
Prima Regione che era quello della Bitinia scriveva Traiana questa lettera dominante sa diffondendo in Oriente questa peste di superstizione del cristianesimo e cosa ho fatto io l'ho fatto una retata di queste questi anni
Dopo tre sulla piazza che un diceva esatti Rios lo ammazzato
Chi ha più gravati da Brescia passa che cosa ne è venuto al mondo per la prima volta nella sua globalità uno da un mondo l'idea che come il potere politico e giudica la coscienza ogni donna
Da è
La coscienza fallibile inviolabili ognuno di ogni donna che giudica il potere politico
Io credo che questo e su cui io vorrei con la mia aveva e non è stato più col cristianesimo era così ma nella chiesa presso enti in nella chiesa essa
Salinas affidata alla non è indipendente da dedicare agli arredi allegato comunque sono il Verde dipende
Non voglio dire in ogni caso può
Questo libro unto cioè
Perché per un cristiano avrei viste anche le delibere erano stati normale dell'impero che cosa non fascino questo dieci anni non li bruciamo Vincenzo accessori Calissano né chi lo sa cioè
C'è stata i poteri
E qui e non è assoluto alle signore quindi e cristianesimo che ha immesso questa corsa nella storia quanto più possibile una con l'illuminismo perché sull'Illuminismo anche Giorgio Rebuffa
Io
La quando anche più primo lo squilibrio di nuove illuminismo
Cioè la mente ai che non è così vigevano corso che cosa significa aiuti dell'illuminismo I ecco lo ricordiamo personale von Hayek premio Nobel per l'economia gran a me esponente della
Inglese nella scuola vostri h si siede conforme in sesto mese si perché sostengo saggiamente questa cioè
Critica l'illuminismo perché perché nell'umorismo già questo dogmatismo della dea ragione oppure sono costrette visti
Ciò però penso no tutto sette qualche che naturalmente si perché invece diciamo così cioè giace cioè infallibili motivo teoria dice ma c'è questa cosa deve aver ragione e quindi dell'uomo che domina tutto
E qui dovete anche voi a migliorare la loro azione risolutiva espressa quindi questo lavoro
Ecco
Ma l'ultima cosa che volevo dettate questa gouaches presidio io voglio dire capisco queste prese di posizione però vorrei che si capisco anche le prese di posizione
Di tanti cattolici diciamo si citava il caso per esempio limitati italiana
Io ho scritto dicendo libro sui cattolici liberali liberale italiana Pasolini affinché gli stessi ma per esempio andiamo a guardare quello che ha fatto insomma
Devo dire tappa veniva Zevio pourparler Ventura mobile modo padre Ventura alle Twin veri davanti ad alcuni terzo che dice la cui l'IRAP cattolica e decentralizzare
La politica richiesta pagava tutto lo Stato niente l'individuo cioè e poi ho avuto due Gioberti e poi allo svilimento insonni Manzoni c'è una frase nell'area
Osservazione sono laddove vita leggere rimandi sia dice beh tutti in questi dieci anni tutto
Abusivi e non più compiuta sardo tantum chi va bene anch'essa ben volentieri Giorgio Berti Manzoni sicuramente bene Manzoni uno è stato condannato dovrebbe entrarci solo politicizzata gesuiti mangiapreti
Ma la cosa interessante di base non dice questo
Io disprezzo coloro che vogliono fare dello Stato vi strumento religioni disse
E della religione ogni strumento vorrei
Magari cioè bellissimo questo
Sa queste cose purtroppo sono state dimenticate dopo invasivo un no motivato ed allora deve andare nella dall'altra parte detenere gli africani assai severa che se no anche a voi Luino allora scrivo proprio ad andare avanti
Nello sport dall'altra parte di matita olistica diverse dico solo sangue il buono scuola
Se ecco che la
Criteri da seguire ter
Io quindi saluto perché carissima ecco sarebbe le adesioni stabilisce la questione dei costi che riversa il buono scuola la sinistra non ha capito cosa debbono Scola chiama casa deliberazione per le famiglie le famiglie meno abbienti la testa la promesso e non ha mai fatto cioè in realtà
L'Italia quello che manca manca un'autentica cultura liberale io penso che il mondo cattolico questo mutualità ha dato un grande contributo pensano Sturzo Einaudi dopo Sato eccetera e termino con due pensieri e basta
Diceva cioè la libertà indubbiamente non è un dato anagrafico
Ed è sempre la fase Bipop persistono appunto che
Chi penso che la libertà ed eterna vigilanza quindi cerchiamo di vigilare insieme
Senza essere troppo faziosi bene ecco qui il termine appunto no e noi in questa in queste trasmissioni in questo dibattito ACI apriamo le porte a tutto ma fuori la faziosità infatti il dibattito credo che sia stato
Un dibattito aperto
Franco poi credo che non posso neanche dire e ciascuno è rimasto sulle sue posizioni perché per esempio sull'idea di Paolo sesto
Che ha col divorzio ha avuto un atteggiamento diverso a credo che anche Rebuffa su questo almeno ripensa era
La mia osservazione sull'unità politica dei cattolici però
Ringrazio in collegamento da Genova Giorgio Rebuffa anche lo salutiamo amichevolmente grazie
Grazie
Arrivederci forzare naturalmente un ringraziamento accuso Dario Antiseri grazie per la vergogna vis polemica ma il ripeteremo comunque su queste tematiche del sicuramente sono sempre di stretta attualità
è anche Alessandro
Litta Modignani grazie per aver citato ringraziare andrebbe rilievo per avere organizzato questa bella
Grazie se vince Sernaglia almeno è un ringraziamento ai tecnici di là del vetro che ci hanno assistito
è un saluto da Giuseppe Di leva agli ascoltatori di Radio Radicale