Speciale giustizia: dibattito "Il nuovo processo penale"

Buon pomeriggio eccoci alla vetrina dello Speciale giustizia questo fine settimana sospendiamo un attimo
Quella lavoro di rivisitazione del del pentitismo nero alla luce delle nuove accuse a Giusva Fioravanti sul delitto Mattarella
E ci occupiamo invece di un altro di un altro tema prendendo spunto anche qui dall'attualità lei dichiara azioni l'ex presidente della Repubblica nonché docente di diritto Giovanni leone a proposito dell'incostituzionalità del nuovo codice di procedura penale
Il dibattito sul nuovo Codice un dibattito vecchio alcuni lustri senza dubbio quindi nel materiale in archivio sul sulla convegnistica nel tema
E quanto mai ampio noi però vorremmo proporvi fra oggi e domani un convegno che ha un alcuni elementi di interesse
Primo la partecipazione del ministro di Grazia e Giustizia Vassalli ma non solo anche il la partecipazione del ora del dell'aggiunto procuratore ma all'epoca ancora giudice istruttore Falcone
Il convegno si tenne a lei dice nel nell'ottobre del mille novecento ottantasette quindi esattamente due anni fa
I temi però sono rimasti più o meno quelli anche perché poi si intersecano con la tematica dei maxi processi la tematica della della decorrenza termini che tuttora e di enorme attualità come sapete e dunque Val senz'altro la pena di riproporre questo materiale in questo fine settimana
Cominciamo ascoltando l'avvocato fino Restivo presidente della camera penale degli avvocati palermitani che presenta il ministro di Grazia e Giustizia Vassalli era ascoltiamo una parte della sua relazione
Buongiorno e benvenuti
Diamo subito inizio ai lavori di questa terza giornata che avrà per tema il giudice
Relatori
Giudice Falcone
Interventi avvocato Viviani
Professore Dominioni
Purtroppo sopravvenuti impegni di governo
Costringono il ministro guardasigilli ad anticipare la partenza e quindi l'intervento in questa giornata di lavori
Quando è stato organizzato
Il seminario di studi abbiano pensato che ideale ottimale prestigiosa conclusione
Sarebbe stata una relazione di sintesi fatta dall'avvocato e dal maestro
E il professor Vassalli mi rispose subito entusiasti entusiasticamente sì
Ho temuto che la nomina a ministro di grazia e giustizia gli avrebbe impedito di partecipare ai lavori e band se non vi fosse stato il Consiglio dei ministri di venerdì lo avremmo avuto con noi per tutte e tre giorni
E io ne sono personalmente e devotamente dall'altra
Al signor ministro alla Giustizia dall'onore concesso porgo il saluto ed il ringraziamento di tutti
A Giuliano Vassalli la più alta espressione dell'avvocatura e della cattedra
I sentimenti dalla nostra ammirazione e se mi consente del nostro grande affetto
La parola al professore dal salone caro Presidente dobbiamo mettere dentro
Grazie caro presidente
Carissimi amici io ho chiesto questa mattina di parlare del primo non perché penso di allontanarmi subito dopo aver parlato tutt'altro però di restare qui con voi il massimo possibile
Ma
Perché era prima seduta di questo importante convegno alla quale partecipò in nella sua pienezza diciamo nella sua integralità avendo potuto sopraggiungere
Soltanto a un certo punto della seduta di ieri mattina secondo perché così gli oratori che sono ancora iscritti numerosi importanti
Potranno parlare scienza l'assillo di dover abbreviare i propri interventi perché deve parlare il ministro guardasigilli questo povero vecchio ministero che invece cose ben poco importanti da dirvi soprattutto su un terreno tanto arato infine perché mie parole di saluto non si inseriscono veramente propriamente nel tema il giudice
Attraverso questa opportuna distribuzione dei protagonisti del nuovo processo penale sul quale invece si svolgeranno gli argomenti dei relatori di questa mattinata
E vorrei appunto iniziare dalla cosa principale cioè dalla saluto che rivolgo al convegno organizzatori al ringraziamento che rivolgo per l'invito ha avuto a suo tempo e poi reiterato d'epoca successiva come l'avvocato Restivo ha ricordato
Il mio saluto e ringraziamento vanno ovviamente in primo luogo al Centro di cultura scientifica Ettore Majorana prestigiosissimo idealmente anche al suo presidente serve qui fra noi professor fittizi
Della cui ospitalità francamente come dedito a problemi di diritto non avrei pensato di essere amministrato usufruire con un giorno a questo dovere mentre invece questa bella sorte mi ha toccata
Ebbene in primo luogo al Centro Majorana del professore Zichichi ne sono debitore
E poi il mio ringraziamento il mio saluto vanno alla Camera penale di Palermo a cui si deve ed è appunto saputo stabilire questo veramente mirabile credo il primo collegamento inusitato raccordo tra un seminario
Di cultura giuridica chiedo Barrymore centro mondiale della scienza nella sua più alta espressione
E al
La Camera penale di Palermo io rivolgo anche delle felicitazioni particolari per essere riuscita ad acquisire a questo dibattito competenze veramente eccezionali
Tra cui ricordo per tutte quella dei componenti di componenti giusti della commissione ministeriale che attende attualmente alla redazione alla messa a punto del testo del nuovo codice di procedura penale sulla base della legge delega del febbraio
Del mille novecentottantasette
Basterebbe avere ascoltato interventi riusciva accusando pensare agli altri interventi che sono preannunciati per questa mattina per saper vedere con quanta pertinenza e con quanto vediamo alla tematica
Si possono svolgere appunto quelli quei contributi che derivano da coloro che vivono quotidianamente la pesante vita della redazione delle norme del codice
E naturalmente per aveva assicurato anche l'intervento di insegni ai magistrati
Istruttori non soltanto di componenti del Consiglio superiore alle dittature gliele faccio in tempo ad ascoltare una parte dell'intervento del Consigliere Geraci
E quindi mi felicito sinceramente per questi apporti che siete stati capaci di ottenere
Non parliamo poi del Foro rappresentato qui da tanti colleghi ma in primissimo luogo D'Agostino Viviani
Nel felicità io per questa iniziativa
La partecipazione alla quale come ha ricordato il presidente della camera penale avvocato fine Restivo mi aveva impegnato sin dalla scorsa primavera quando mai avrei pensato intervenire viene del resto non mentale temporaneamente oggi assunta non posso dimenticare che
La Camera penale lo stesso convegno sono intitolati al nome di un mio fraterno identico amico Girolamo Bellavista Compart oramai da undici anni e mezzo al quale io ero allegato veramente da un'amicizia fraterna
Che era nata negli studi comuni batte ancora prima della guerra
Fino alla seconda guerra mondiale negli studi comuni del diritto della procedura penale proseguita poi libero foro anche in processi celebri negli anni Cinquanta
Serie B dimenticati corte ed era poi aveva continuato a vivere purtroppo solo negli ultimi anni dopo temo che avrà la facoltà di Roma aveva continuato a vivere nella violazione per questo appassionato cultore ore delle belle lettere dalla letteratura italiana in modo particolare per questo
L'uomo veramente amante della sua patria ed era sulla Sicilia
Ebbene ciò che ne è stata angioletto che le è stata ricordata la figura sono state ricordate le figure all'insegnamento dall'avvocato Restivo nella sua introduzione
Io mi associo
Con tutto l'animo a questo ricordo che mi porta vi ripeto a tempi lontani ma ad un'amicizia che ha superato inediti del tempo
Ed è la stessa
Ora quei difetti del processo penale o di odierno attuale quello che si mira a sostituire attraverso il nuovo processo penale
Come pure è stato ricordato da vestivo Bellavista ben conoscete
Però anche nel quadro di questi difetti egli seppe come altri mantenere alta viva e capace ed anche efficiente nei limiti del costi l'opera del difensore e ciò mi porta a considerare che è un po'tutto è relativo in questo campo dei processi penali su
Seguirci delle varie
Loro discipline legislative
Avvocato può esercitare il proprio ministero poi deve saper esercitare il proprio ministero
Così come il magistrato in qualunque tipologia inserendosi in qualunque tipologia del processo penale
Quali che siano le difficoltà che può incontrare Luna più che nell'altra e non è detto che non incontrerà di grandissime anche nella nuova
Io ho vissuto molte stagioni del processo penale ieri ho sentito parlare in contrapposizione a quella che si dovrebbe inaugurare così ci auguriamo che sia nel nuovo processo penale ho sentito parlare dell'epoca chiamata aveva mai del garantismo inquisitorio questo termine non so se dovuta da mio Dio a quali altri cultori del processo penale è ormai entrato nella terminologia corrente in modo particolare nella terminologia di questi convegni che da tanti anni si susseguono sul processo penale
Ed è d'epoca che potremmo dire inaugurata dal legislatore con la legge del diciotto giugno mille novecentocinquantacinque ma poi non Giunta a compimento se non attraverso l'opera della corte costituzionale
Che contrastò lungamente ripetutamente
L'atteggiamento della magistratura nei confronti della legge del mille novecentocinquantacinque quando la magistratura ordinaria pretendeva di limitare il valore di quelle innovazioni alla sola esclusione formale una lunga vicenda da tutti noi vi su
Per e che ieri è stata ricordata ma io ho vissuto epoche precedenti come quelle di altri come vanno vissute altri pochi che sono presenti pochi oramai che sono presenti a questo convegno le epoche precedenti al mille nove
Entro cinquantacinque e abbiamo esercitato la professione forense quando non esisteva neanche il garantismo inquisitorio quando l'Inquisizione dall'Inquisizione scritte segreta quella ricordata delle celebri opere Diakité battaglia e bisognava tuttavia
Sapere operare anche in versi in essa
E io siccome si è parlato di Bellavista ieri mentre ascoltavo siracusano che parlava così bene così puntualmente del con
Tributo di tutte le parti al momento dell'acquisizione della prova
Pensavo anche a un episodio vorrei raccontare non saprebbero accreditato altre volte
E di un processo c'era il re dei primi anni Cinquanta della metà degli amici e dei primi anni Cinquanta
Bellavista invio dipendevamo un imputato detenuto
Non avevamo il convincimento che il consigliere istruttore i vertici molto Rita esercitasse la propria o per
Immune da quel fanatismo di convincimenti precostituiti che purtroppo qualche volta caratterizzano i nostri istruttori e c'è un celebre passo del Manzini che certamente non è non è una
Oserei dire è un amante dell'avvocatura esercitava pochissimo ma comunque che non era nello spirito particolarmente liberale nei confronti dell'avvocatura c'è la celebre padre trattato di Mancini che tutti possono leggere che descrive questo fanatismo del giudice istruttore che sia precostituito determinate idee determinate visioni etiche
Proprio a cagione della sua buona fede può diventare il pericolosissimo per la giustizia
E
Noi avevamo appunto questa impressione anzi avevamo questa certezza
Sia gli interrogatori sulle assunzioni testimoniali non si svolgessero
In un modo convincente e allora scrivendo una istanza Bellavista Zio diremo un'istanza al procuratore generale che partecipava all'istruttoria
Il quale era altrettanto convinto ingiustamente come poi i fatti dimostrano della colpevolezza degli imputati e altrettanto severo quanto giudice istruttore e non sapevamo queste sue posizione e gli chiede in un'istanza scritta che volesse assistere sempre agli interrogatori sia degli imputati che dei testimoni
Questo perché sentivamo il bisogno io chiedemmo formalmente per iscritto questo perché sentivamo il bisogno di un contributo di un non dico di un terzo di un secondo in quel caso di un'altra persona al momento gli ha la sezione provata questo bisogno assoluto che qualche momento si sente quando si sente che proprio è un acquisizione probatoria che va male che va storta fino dall'inizio che va nel modo preconcetta e precostituita
Parlo appunto di anni in cui non esisteva tra l'altro quella vera alla alla presenza delle testimonianze esiste tuttora ma non esisteva neanche la presenza all'interrogatorio dell'imputato e vedete questo episodio ricordo per dirvi quanto appunto s'
Sia importante questa partecipazione di qualcuno questa non questo escludere questo monopolio assoluto è vero dalla
Di un solo dalla acquisizione dal momento dell'acquisizione probatoria
Ora siracusano appunto a cui mi sono riferito
è andato ieri al cuore del significato del nuovo processo ha fatto
In precedenti interventi in tanti altri convegni tante altre occasioni anche scritte ma diretto in modo
Con il quale ha raggiunto questo cuore ieri è veramente stato insuperata insomma è un perlomeno nelle mie
Testimonianze personali rimane insuperata raggiunto veramente dei vertici dei momenti magici della sua esposizione che tutti abbiamo potuto apprezzare e seguire
Certamente questo partecipazione al procedimento di acquisizione della prova da parte di tutte le parti interessate
Ecco all'acquisizione all'elaborazione della prova
Non soltanto alla valutazione di come oggi è perché qui oggi abbiamo come sappiamo vero e proprio contraddittorio differito riferito all'ultimo momento differito al momento della valutazione della
Prova se vogliamo anche al momento della fase conclusiva dell'istruttoria attraverso memorie un'istanza dei quali non vengono che raramente considerate dal magistrato istruttore
Qualche volta non vengono neanche lette questa scusate se parlo apertamente Lombardini insomma che la nostra nella nostra lunga esperienza
E
Oppure soprattutto nel momento certamente importantissimo che non va sottovalutato del dibattimento
La l'importanza di questa fase dell'acquisizione della votazione della prova è veramente cruciale veramente in mente
E non bisogna fare confusione appunto col momento della identificazione delle possibili fonti di prova certo è un compito difficile questo
Questo compito della identificazione del momento delle
Pronti possibili di prova
Un ritenute tali è un momento che rimane riservato anche nel nuovo processo penale
Allo Stato rimane riservato in modo particolare al Pubblico ministero rimane riservata ad un organo
Che manterrà checché si dica della parità processuale manterrà fatalmente un prima
Per i mezzi che ha a propria disposizione per la polizia giudiziaria per le potestà di iniziativa e questo è giusto questo ingiusto perché la repressione dei reati è certamente il compito primario dello Stato
La persecuzione Viesti tutto questo rimane pieno anche nel nuovo processo penale al Pubblico ministero ma un conto è
Questa identificazione delle fonti di prova che dovranno poi essere acquisite come prove soltanto in un secondo momento che verranno poi trasformati in prove cui un secondo momento
E
Invece è l'acquisizione delle prove scritte lasciata completamente al monopolio del giudice istruttore dello stesso pubblico ministero come oggi quindi da premi
Tenta dello Stato in questa funzione di giustizia si continuerà manifestare ad esercitare attraverso la fase delle indagini preliminari ed è anzi da temere si continuerà ad esercitarsi in modo soverchiante in modo che
Sia pure non formalmente ma sostanzialmente riverberare i propri risultati le proprie importazioni per tutto il seguito del processo fino alla fase finale del giudizio ma la assurgere
A prova vera e propria di determinati elementi indizianti a determinati elementi di ricerca questo deve invece secondo il nuovo processo avvenne
In quel modo che già mirabilmente di aver scritto siracusano che abbiano descritto altri e che oramai acquisito attraverso una legge dello Stato una legge estremamente cauta amici carissimi perché essa è
Molto diversa dalla originaria legge delega del mille novecentosettantaquattro non dico che raggiunga una forma di compromesso ma certamente ha tenuto conto
Do di tante obiezioni contro quelli che a taluno sembravano gli eccessi o le posizioni proprio radicali della prima legge belga
Però a questo punto cruciale della formazione diciamo così
Con la partecipazione di tutti i soggetti proci
Vado all'acquisizione della prova è veramente l'elemento essenziale del nuovo processo penale siracusano come sempre lo ha colto benissimo
A questo punto vorrei aprire una piccola parentesi
Non è che questo debba portare a una sottovalutazione dal momento valutativo della prova della partecipazione della difesa degli imputati e delle altre parti processuali intere parti civili
Alla valutazione però non è che attraverso questo intendiamo appunto degradare a un momento assecondando quello della valutazione della prova tutt'altro io credo che questo compito resterà un compito che assocerà ancora una volta il Pubblico ministero voleva diffida degli imputati la difesa delle altre parti private in quello che appunto un compito pur sempre fondamentale perché poi necessariamente il compito finale del processo penale e vorrei fare anche un'altra osservazione
Questo nuovo tipo di processo non è affatto detto che ci sarà un processo voluto dagli avvocati amato dagli avvocati o al quale gli avvocati e si abitueranno facilmente ecco cerchiamo di diradare questo equivoco un progetto al quale si è arrivati al quale si dovrà addestrare è una nuova classe di avvocati come la nuova carta di magistrati e probabilmente
Vecchie esperienze dell'avvocatura non serviranno più non saranno assolutamente più all'altezza di questo processo che dovrà vedere dei soggetti completamente nuovi
Non solo nella magistratura alla quale è stato fatto molteplice riferimento per la sua necessità di assumere un nuovo costume nuova mentalità nuova fantasia com'è stato detto benissimo ancora una volta da Siracusa ed altri ma anche per la o cattura vedete l'avvocatura italiana è stata da molto tempo abituata a questo sistema radicalmente diverso non so come si troverà nell'
Il padre delle nuove funzioni anche qui vorrei ricordare un episodio si trattava certamente di prima del mille novecentocinquantacinque
Penso che sia stato uno di quei convegni di Bellagio del mille novecentocinquantatré ci incontrammo Como rischi al sono celebre avvocato amante
Accademico di Francia il grande esponente della letteratura della cultura francese Ranieri ha bloccato
E dove gli era stata è uno di quegli convegni in cui abbiamo dissipato molti di noi hanno dissipato e i propri affetti familiari e del proprio
Speranze e scientifica proprie diciamo dico attitudine ma insomma le proprie aspirazioni scientifica ed altro
Centinaia di convegni pensavo in quanto frutto comunque continuiamo fino all'estrema soglia a partecipare ebbene in uno di quei convegni
Morì scherza un
Dice ma
Io non capisco perché voi non evocate eravamo perplessi quando sentivamo parlare la nostra partecipazione alla interrogatorio dell'imputato estremamente perplessi
Quasi calvo
Estremamente cauti perché abituati a leggere poi risultati a valutarne i risultati e fare appello al giudice adduce comprensivo al giudice intelligente perché partecipa secondo voi alla valutazione il sì al
Elementi che non meritano di essere assunti nella loro nel loro tenore letterale eravamo un po'sgomenti quasi di questa nuova funzione che ci veniva profilando annunciate americano che Galton ci disse che era il valore Vito nel vedere
Perplessità degli avvocati italiani che in Francia l'assistenza della del difensore all'interrogatorio del proprio di credo era una cosa assolutamente pacifica fuori discussione praticata da tempo immemorabile che non ha l'ha mai dato luogo al minimo inconveniente e che era stupefatto di vedere le perplessità viceversa degli avvocati italiani su cui
Istituto che di lì a poco sarebbe diventato anche parte del diritto processuale italiana
E così oggi noi ci troviamo in una situazione analoga
Avvocato come tale forse l'avvocato ed oggi io penso che ancora preferirebbe continuare ad affidarsi
Ad affidarsi alla valutazione degli atti ad una intelligente lettura degli atti d'altri raccolti ad esercitare sopra di essi da critica anche in relazione ai principi dodici anche a Comuni acquisizioni dell'esperienza
A intenderci con il giudice che deve valutare questa intende a fianco senza esprimersi troppo chiara nei
Perché il giudice a sua volta fa come vengono sa benissimo come vengono acquisiti agli atti della polizia giudiziaria lo sa benissimo
E e affidare in questa reciproca comprensione
Influire Tudela quale qualche volta raccoglie i trionfi dell'arringa finale e della soluzione del proprio patrocinato
Con il ministro Vassalli ci fermiamo qui ma vi diamo appuntamento alle ventuno questa sera per proseguire ad ascoltare questo convegno tenutosi aderisce esattamente due anni fa ma vi dicevamo nell'introduzione i temi sono ancora tutti lì enorme attualità anche alla luce di quello che oggi leggiamo sui giornali questa se ascolteremo il seguito dell'intervento del ministro di Grazia e Giustizia e poi vi ricordiamo che gli interventi che seguono immediatamente dopo sono quelli di Giovanni Falcone e di Agostino Viviani