Processo Mokbel ed altri

In sostituzione poi la Torre Maria Teresa laddove Rosario entrambi contumaci difesi dagli avvocati Giuseppe io puoi Giuseppe già anzi
Non sono presenti avvocato giudice novantasette quarto comma Marotta Luigi presente avvocati Maurizio Giannone veniva bronco
Non sono presenti quindi avvocato giudice Mazzitelli Stefàno
Assente a una Regione a rigor Fabrizio Merluzzi
Quindi volevo Merluzzi anche per il collega Micucci Massimo
Presente avvocati Fabio Federico
Sì anche l'avvocato Savarese
Mo'Cuper Gennaro
Assente sì
Allora di Ambra Giovene Cesare Placanica siedo se l'avvocato Placanica dovendo nell'ottenere le tredici lascerò essa sedazione avvocato fra
Si
Ricci Antonio assente avvocato Giorgio Maria G. phone
Non è presente avvocato giudice Ricci Giorgia
Sì contro sembrano risente va bene con trentasette
No è presente è presente
Si
Va bene sì diversa lavoravamo da giovane Rossetti Mario
è presente Presidente assente avvocati Lucia Vittorio Virga sostituiti da me Francesco così ma
Se
Scaglia Silvio
No
Sì
Solo
Sì quindi scagliare assente avvocati Antonio Fiore le Piermaria Corso entrambi presenti SCO con il carbone
Assente vocali Marcello Melandri Andrea minori si
Esterno del predetto avvocato levante anche per il collega Zito Bruno assente avvocato Bruno Assumma
Sì
E Catanzaro Iddio Antonio
Che presente avvocato innovativa Giovanni Maria Giaquinto sì buongiorno
Sì
Dopo aver reso presente invece per l'avvocato dello Stato presenza
Se
Sì sono presenti allora
Sì prego
Anzi è presente anche
Mazzitelli semplice l'avvocato Luca Marchiori appunto e prima sì
Va bene
Va beh
Per chiedo scusa Agazzi
Sì in sostituzione l'avvocato oggi fondi non si
Bene abbiamo in testa era previsto per oggi
Sì faziosi
Dopo un giorno si già dall'allora nei sia la formula di impegno a vicenda sono in gioco c'è l'alta grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non
Secondo le nulla di quanto è a mia conoscenza sue generalità
Darvi Ciarniello nato a Roma il sei dicembre mille centosettantacinque signor auditor presso la
Revisione tecnica l'internal auditing di Telecom Italia
Sì Pubblico Ministero una confusione usano
Grazie ingegnere ci dice da quanto tempo lavora presso interna lo dite gialle cosa si occupi del in questa queste sue attività la sua competenza specifica
Che attività svolge si alla lavoro in questo ruolo diciamo nella meriteranno Interreg Italia dal due mila due dal giugno del due mila due
Sono ingegnere delle telecomunicazioni veniamo diciamo tendenzialmente una competenza su
Sistemi informatici e dopo vicino al microfono le sue sentenze lo dice chiaro scusate fatemelo
Sono ingegnere delle telecomunicazioni diciamo tendenzialmente
Devo urlare per
Se possiamo
Ma nel frattempo urlo
Diciamo mi occupo di tematiche di revisione su processi e sistemi di natura tecnica
Quindi tendenzialmente insomma aspetti inviti appunto di natura tecnica senta in precedenza che attività svolgeva
Ambito Telecom o no alla diciamo mi sono laureato nel due mila uno in precedenza ho avuto incarichi
Nell'ambito dello sviluppo del software nel periodo di la laurea e successivamente mi occupavo di sistemi
Di logistica integrata con Juan analisi sostanzialmente persistere complesse quindi nell'ambito del interna lo dite di Telecom
Lei si occupa di Coppa competenze tecniche sì tendenze centesimi diamo all'attività svolta l'attività di otite svolta nel cioè febbraio aprile del due mila e sette relativamente a Telecom Italia star collo
Ho litigato con microclima scusate sì
Si sente adesso siamo riuscite
Grazie
Va be'poco Gianni De Michelis
Presente era destinato a meraviglia
Se
Quasi a intanto lei ci ha un copia della sua del no se cortesemente come straniera uno
Vediamo svolti
Quando
La se il PD il Presidente ci autorizzato esibiamo alla teste azione la copia del working paper della relazione finale che sono esclusi gli stessi documenti esibiti ieri all'allora dottoressa tanto sul deve essere fatta parte desolforizzatori
Le selezionate
Se grazie
Sì poi vediamo
Ma intanto se com'è stato coinvolto in questo tipo di auditor come da chi è stato attivato e che tipo di attività ha svolto
Con chi si è consultato versatilità tutto lo sviluppo di questa
Cosa aveva ad oggetto questa ho detto come nasceva per quanto ne sa lei eccome
Sì diciamo il coinvolgimento in questa attività che ho detto non è stato strutturato nel senso che a dispetto di quelle che sono le nostre classi di attività di Odette
Questo è uno dei tre che era stato avviato dalla dottoressa Zurzolo nell'ambito della sua funzione nella revisione aziendale
E diciamo nel momento in cui si sono scontrati con tematiche di di natura tecnica di complessità diciamo o meglio che richiedono una competenza specifica che ovviamente loro ritenevano di non avere
Sono venute a bussare alla mia porta in sintesi e quindi la dottoressa Zurzolo e la
La dottoressa Letizia Gabrielli che in quel momento conducevano ditta hanno chiesto un supporto tecnico in relazione in primo luogo
Alla diciamo all'analisi del traffico acquisito da spaccone in relazione allo successivamente in relazione a una valutazione dello scenario
Di scambio del traffico che era in essere in relazione a questi contratti si quindi sostanzialmente il mio coinvolgimento è avvenuto in un secondo momento togliere nel momento in cui esattamente quindi non ho seguito
La fase di preparazione dell'attività bel ricordo un ma ovviamente diciamo Lalla lascito come elemento informativo di cui non ho piena visibilità che la dottoressa Giorgio
A avesse attivato lo dite credo a sulla base di informazioni sorte a mezzo stampa sto tema
Però ecco ripeto cioè la tematica dell'iter finché non sono stato molto nera completamente misura la solidarietà al volto che cosa
Cosa le viene chiesto e cosa deve sottopesati in sintesi prima una cosa e poi l'altra in primo luogo diciamo l'analisi del traffico quindi
Chiesero
Se era in grado di dire a Lizzano e un'analisi della di questo traffico per capire siti si si domandavano sostanzialmente in sintesi se
Diciamo avesse delle caratteristiche di normalità o di eccezionalità il traffico relativo a questi contratti quindi intanto io a questi contratti così all'oggetto di questi contatti qual era quindi la prestazione doveva fornire Telecom Italia Marco qual era
Allora l'Amministrazione che ho avuto modo di capire dove essere fornite era un contratto di interconnessione internazionale
Se non ricordo male il nome in codice credo fosse il virtual Transit service
In sintesi E.ON da quello che un buon modo di dirlo visibilità di DDT comprendere era una
Un rapporto di consegna da parte di un cliente di traffico telefonico
Con diciamo l'indicazione di consegnarlo a una destinazione che in questo caso aveva la peculiarità di essere una destinazione
Fissa quindi non instradamento cosiddetto rigido
Nello specifico per quello che analizza i fu parlando anche lei ricorda chi era questo ricorda i soggetti di questa
Allora chi soggezione di che io ricordo erano a livello cliente a
A Kruje alcun bene ed diadema mi sembra getti esteri i soggetti esteri
Il soggetto italiano mi pare si chiamasse il globo
Però ecco diciamo sui nomi su queste tematiche francamente diciamo io su quelli riportati nella poi nella selezione on line per esattamente esattamente intanto devo dire se ci sono differenze e se ce ne sono per quale motivo tra il work in pay per e la relazione finale
Ma cioè di base qualche impegno della relazione sono documenti che hanno finalità anche differenti quindi mi stupirei tipicamente che qualche imprimere relazione
Aderiscano perfettamente tipicamente working paper
Vengono inserite tutte le valutazioni che facciamo indipendentemente dal loro grado di verosimiglianza di plausibilità e le analisi diciamo di sostenibilità di questa tematica che andiamo insieme a qualche sono diciamo una traccia interno e la coinvolto esatto che noi utilizziamo
In relazione viceversa ovviamente ci facciamo carico di produrre un documento che
Dal momento che è il l'output ufficiale della nostra attività nonché l'unico ad essere
Ufficialmente condiviso con gli abitati
Ci facciamo carico ovviamente di
Predisporre un report assolutamente attendibile blindato per certi versi nei possibile
Allora quindi dicevamo o sorpresa la prestazioni telecamera prendere del traffico e consegnato a destinazione fissa capito bene sì c'è in quello che era in modo di capire la questi non sono questo lei ha detto che ed era stato chiesto di verificare che tra virgolette la normalità della prestazione ordinaria della situazione
Quindi che tipo di attività svolto che conclusioni raggiunte sostanzialmente le attività svolte sono andate in duplice direzione come documentato entrambi
Documenti da una parte e capire esattamente cosa
Spettacoli dall'ASP col realizzasse per questi clienti
E successivamente analizzare i profili di traffico che diciamo venivano scambiati con questi soggetti
Veniamo la prestazione
Allora scusi
Deve come premessa lei ricorda quali paragrafi della qualche imperversa e poi della relazione le sono stati svolti a sua cura sì lo apre per cento
Sia del voto in prima del voto in pay per poter la relazione che sono documenti allora per quanto riguarda il work impedirne l'anello al sarà grafo qua vuole allora prima di votare per integra nella mia Gorky in pay per
Prima lo scenario di interconnessione paragrafo quattro punto uno
E poi il paragrafo
Quattro punto due analisi del traffico
Tutti gli altri aspetti mi sono sostanzialmente
Tendenzialmente sconosciuti ecco nel quattro punto tre Trouble ticket sulle o no no ma veniamo al
Alla veniamo quindi nell'oggettivi della relazione finale ecco pedonale della considerazione fine attività vicino in fondo al paragrafo quattro due che
Forse diciamo delimitava un po'insomma Center mi reco deriva dalla relazione chi farà il bisogno i paragrafi equivalenza assolutamente i numeri
Penso
Allora tre uno due prestazioni oggetto dei contratti a
Sì
Tre punto quattro e sia dei testi sull'andamento del traffico benissimo allora veniamo quindi allo scenario interconnessione più fatto riferimento lei
Okay
Quindi ci schematica questo scenario interconnessione si ricordo di aver predisposto del satellite mi sembra che sia contenuto anche nel documento di una grafico che andava a noi a documentare lo scenario dell'interconnessione
Forse nelle qualche impegno per un
Per lo più chiaro
In sintesi quello che ebbi modo di capire analizzando i contratti era che
Il traffico telefonico veniva scambiato sotto la supervisione di apparati Telecom Italia Spark colla che governava hanno
La segnalazione la segnalazione e la parte di traffico relativa alla gestione del traffico stesso quindi
La segnalazione non veicola per intenderci l'afonia ma governa l'instaurazione dei canali di comunicazione quindi sta orazione
E abbattimenti alla ceramica prosecuzioni abbattimento cioè è durata la chiamata in pratica e quindi chiaramente il governo della segnalazione comporta anche il Governo della tariffazione perché nel momento in cui si conosce quando una chiamata è stato attivato ed è stata abbattuta
Si è in grado di tracciare
L'inizio alla fine della chiamata la durata della comunicazione e tipicamente cosa che però ecco in questo caso non avveniva ma è consentito diciamo per quanto ne sappia nel traffico internazionale conoscere il chiamante il chiamato
Ora in sintesi quindi il governo della segnalazione consente di produrre
Quello che in gergo si chiama credo con un detailed record quindi CDR il il cartellino di traffico in una tipicamente non lo chiamiamo insomma
Quindi la traccia che è stata fatta una telefonata in data tal dei tali di durata Tottenham dalle ore alle ora da da questa utenza telefonica quest'altra utenza onorario della chiamata
Con l'orario orata ora esattamente durata
Ora
Per quanto riguarda invece così
E qui diventa quella fase dista orazioni abbattimento la chiamata isolate
Quando invece ripeto riguarda invece il flusso della dei dati ecco per quello che ebbi modo di capire dall'analisi degli allegati tecnici di questi contratti
Il flusso dati di fonia una volta che gli apparati si erano lasciatemi dire sincronizzati sostanzialmente sullo scambio della comunicazione avveniva direttamente
Tra Lalla diciamo l'apparato cliente l'apparato fornitore quindi sostanzialmente c'era una visibilità diretta
Di questi apparati senza un transito attraverso diciamo all'all'infrastruttura Telecom Italia Spark con la
Per quanto riguarda l'afonia il dato quindi
Fonia il contenuto risultati chiari si la fonia sostanzialmente i nell'ambito voi per è un dato che viaggia su una rete a pacchetto adesso purtroppo mi rendo conto che se c'è un'elargizione di termini tecnici che forse deve cercare di spiegare meglio e comunque in estrema sintesi
La tecnologia voip
è l'applicazione possa rappresenta l'applicazione delle diciamo del del della tipologia di di telecomunicazioni per fonia
Al mondo internet alla dico male per essere il più possibile chiaro quindi ovviamente il mondo di internet ragiona in una logica esclusivamente dei dati
Quindi di pacchetti di informazioni che vengono veicolati da una sorgente ha una destinazione all'interno di questi pacchetti
Ci si mette sostanzialmente la fonia e IRI ogni tanto ci si scambia dei pacchetti per governare questa fonia quindi per instaurare una comunicazione
Per abbattere questa comunicazione quindi dei messaggi che si chiamano di segnalazione non so se sto diciamo la spiegazione del nel disegno che lei ha fatto questo disegno o della nuvoletta che ha fatto lei
Sin quindi lei
Secondo me ne fa riferimento al ruolo di Telecom Italia Spark o semplicemente come che di i avviene avviamento la chiamata il segnalazione a chiamata
Il controllo della durata e cessazione la chiamata sì il contenuto scambio dei dati e tutto quanto direttamente fra i due Caffa fornitori e clienti sale per quello che ebbi modo di capire
Al tempo si nel senso che premetto che l'analisi non fu fatta
Sul campo ma fu fatta su base documentale quindi analizzando gli allegati tecnici dei contratti dei contatti e quindi questo è importante chiarirlo perché ovviamente
Diciamo talvolta la situazione sul campo può essere differente rispetto a quella che eri documentalmente risultava questo quando documentalmente che rigo
Do risultava qui senza che appunto questa pensate voi ha fatto il vento anche l'altro quadrato al fatto dell'isolamento rigido ci può spiegare meglio questa nota
Che cos'è che cosa che cosa e cos'era chimiche ma
Perché ha fatto riferimento as
La consegna dei dati vie consegna di traffico e da a tenere conto e Kaspar collo e a sua volta che che li consegnano a sua volta ad un punto fisso De Torre ci può dire che nelle lei l'ha definito instradamento rigido
Si può dire che cos'è dissi in estrema sintesi
Di norma ma ovviamente non necessariamente sempre
La
Il ruolo di un Carrière è quello di raccogliere magari del traffico e terminarlo attraverso accordi molteplici di interconnessione con altri Karjer
Diciamo
Verosimilmente in
Ampie porzioni di territorio faccio un esempio se ho necessità
Di gestire del traffico internazionale verso l'Asia posso scegliere come partner un carriere dire B tutto il traffico verso l'Asia me lo gestisci tu poi ovviamente
Il carriera a sua volta può farsi carico di destinare direttamente il traffico localmente nelle singole nazioni oppure avvalere c.d. altri carie da cui consegnare a loro volta il traffico
Sì in questo caso in questo scenario tipicamente invece per quello che avremo modo di capire
C'era un rapporto diretto sostanzialmente quindi il traffico che originava da questi clienti ACLU alcun man e diadema doveva essere destinato sostanzialmente in un unico punto
Quindi presso un unico
Diciamo fornitore chiamiamo perché analogica spaccone era un fornitore di prestazione insomma
E il da cui questa indicazione instradamento rigido che punto si può dire in un modo in un altro il consenso lo sintetizzo dico che il fatto che il traffico da una parte andava verso un'altra destinazione fissa insomma senta intanto lei ricorda dall'esame della documentazione tecnica
Questo traffico veniva terminato su delle numerazioni su degli atti numerazione
Allora
Erano presenti e che ricordo diciamo gli archivi numerazione
Di origine non ricordo se erano presenti anche quelli di destinazione credo il sito perché verosimilmente divenne seminato a
Sì B talvolta si può OSCE vi era anche un instradamento per flusso insomma cioè tipicamente in uno scenario di telecomunicazioni distrattamente dato dal numero telefonico
Faccio un esempio banale
Se noi dobbiamo chiamare non so in Inghilterra anteponiamo un prefisso internazionale
Anteponiamo un codice di selezione internazionale per far capire agli apparati del nostro gestore italiano che vogliamo chiamare all'estero invece che in Italia quindi tipicamente zero zero in Italia
Poi
Indichiamo un Codice che indica la destinazione il Paese di destinazione
Un Kabul siamo accanto ricordo poi che un un'area code diciamo che
Successivamente indica il distretto dove vogliamo ragione poi numeri telefonico che tipicamente
Ora in uno scenario classico avviene in questo modo il l'instradamento diciamo al traffico telefonico
Chiaramente non c'è un'altra carriera non necessariamente deve avvenire così quindi le nuove neanche su base flusso un saggio tutto quello che mi dai su questo flusso poiché non è obbligatorio lo scambio del sì e l'hai cioè il Colle in line agli enti che Jean quindi
Non necessariamente sono obbligato a sapere chi intimista chiamando non so per o meno fino a qualche anno fa adesso francamente
Ignoro come diciamo la cosa si si sia evoluta
Ovviamente io posso applicare un instradamento su base diciamo flusso dicevo tutto da questo tubo diciamo e so che lo devo consegnare da quest'altra parte insomma in questo caso il punto
Sì non lo dicevo io la domanda che viceversa se non sulla base del l'esame degli allegati tecnici dell'argomentazione contrattuale gli allegati tecnici allegati alla votazione contrattuale
Vi era a a riferimento agli atti di numerazione su cui due se ci dice di fossetto che è possibile non è possibile si Guarino astrali poi caso concreto non ci sono e saranno lo ricorderà bene sostanzialmente da quello che diciamo
E vincemmo dall'analisi poi
Anche con personale di network ricordo di un incontro con l'ingegner mari
Per sostanzialmente era come dire dato per assodato che il traffico che veniva da una direttrice dovesse essere terminato su un'altra ecco era specifico ricordo che
Se le dico di valori dice qualche cosa
Sì beh diciamo in questi casi allo specifico solo nel caso concreto di sì ricordo che in effetti era ambo allo Rizzato come tu Vallo perché poi un Codice tipicamente a livello internazionale corrisponde insomma negli allegati e lei prego tengo a precisare che in un mondo diciamo chiuso
Cioè in un mondo aperto chiaramente Tubaldo attuarlo cioè se io faccio zero zero un Codice di Tubaldo io vado soltanto si guardino noi in un mondo chiuso puoi farlo può essere qualunque cosa ecco quindi non ove se no io dicevo la sede per farle per vedere se le ricordava
Se nel caso concreto di erogati un'azione specifica già predeterminati e
Sì sì no gli archi numerazione no erano pochi e averci se la domanda era ovvia domanda e che se gli risulta dagli allegati tecnici che vi erano legate la contrattualistica
Dove se c'è vi era una a né una perimetrazione di utilizzabilità di quegli atti numerazione cioè mi spiego meglio
Se quegli atti potevano essere utilizzati perché gli atti vengono fornite Masarin altre da per tutto il mondo o Sella l'organizzazione era limitata a in un ambito geografico circoscritto non dagli allegati dei fascicoli vogliono nel corpus risulta agli atti
Se dalla cosa quindi ha detto l'esame di questo di questa certamente o come accertamento di instradamento rigido le ha detto che ha fatto una valutazione anche in ordine di tra virgolette ordinarietà
Rispetto all'attività svolta
Di questo tipo di strada mento
Rettore femmine sui risultati che se due tipi di valutazione su una votazione in ordine all'ordinarietà della prestazione così come in concreto si sviluppava
E in ordine all'esame del volume all'esame del traffico di Lorca ed era riferita traffico però capire la domanda non so bene quindi e da quello che lei ha osservato due domande era a ormai rientrava tra virgolette fra il e le prestazioni Standard ha fornite da
Telecom Italia Sparkling questo quel le cartelle con caratteristiche lei ha osservato in concreto è chiara la domanda allora premesso che come dire nello specifico era la prima attività di inquini occupavo distinti traffico internazionale
Ammetto diciamo di di non avere una competenza assoluta sulla tematica
Quello che posso dire che diciamo la
La valutazione dello scenario di interconnessione
Sotto un profilo strettamente tecnico apparirà diciamo atipica in relazione proprio al fatto che
Risultavano combinati questi due fattori da una parte il fatto che il traffico avvenisse
Venisse scambiato in voi tre quindi su internet con un rapporto diretto tra le parti e dall'altro il fatto appunto che
Ci fosse questo instradamento rigido quindi in una logica come dire strettamente tecnologica
Lo scenario di interconnessione appariva atipico sicuramente IVA atipico TV
Quindi questa fu una valutazione di fatti che venne riportata adesso non ricordo bene però mi pare di averlo riportato nella legge-lega il suo sia il motivo perché la relazione voi
Sì è la presento alla si già da da analisi emerge sto leggendo a pagina nove
Dai emerge che le esigenze i clienti presenta esigenza tipiche rispetto a quelle di una tenterà standard di servizi interconnessione non necessarie non necessitando di servizi raccolte o terminazione del traffico da avverso molteplici punti di accesso spazio il territorio o con riferimento a numerose direttrici di traffico
Il traffico questo generato infatti caratterizzato da un solo punto erigere un solo punto i destinazione
In relazione a tali tipologie di traffico gli spacco la pare sotto un profilo tecnico in parte sovradimensionato in in particolare poi che sia il cliente se il fornitore dispongo egli ha pareri necessari per il dialogo in segnalazione installazione abbattimento e la chiamata
Il medesimo servizio potrebbe essere erogato prevedendo un colloquio diretto tra gli apparati eliminando l'interconnessione con spacco il cui ruolo potrebbe limitarsi a servizi di connettività di rete IP
Ciò permette ad Accra cumene diede sensibili risparmi sui costi interconnessione
Sì ecco qui commento diciamo il discorso della potrebbe limitarsi ai servizi connettività di rete i piedi per relativo al fatto che
è vero che di norma è sufficiente un accesso diretto diciamo
A quella che si chiama public internet e quindi il diciamo il mondo internet banalmente ne abbiamo l'esperienza della DIA selle del telefonino però questi di normanno diciamo delle caratteristiche così The best effort cioè sostanzialmente
Il servizio dati di connettività internet funziona nella misura in cui la ritiri esce ad erogare quel servizio senza alcuna garanzia sulla qualità del servizio viceversa qualora si utilizzi internet come infrastruttura di comunicazione
Per capire quindi diciamo suo servizi di qualità superiore
Tipicamente si richiedono delle relazioni di traffico quindi degli accessi ad internet con qualità garantita quindi ecco questo è il motivo per qui spiegavo questa considerazione servizi connettività i decreti senta
Perché faccio la domanda risposta secondo da quando
Presidente veramente no chiedo scusa che faccio la domanda che è la seconda volta che accade c'era anche chiedo scusa
Il teste sta completando la risposta quando smette di parlare allora si fa un'altra domanda silente chiusa e che stava illustrando da un punto di vista tecnico anche la differenza
Lasciamo glielo dire senior chiederà lei Padovanet io io lo faccio notare che vi leggo la domanda è sempre no io domando al pubblico ministero quando l'opposizione come nel varare suo esordio perché
Cioè si fa la domanda non è che quando poi la risposta comincia a non piacermi il vero non mi interessa allora si interrompe il teste si fa a completare la risposta anche perché non è
Un teste che racconta fatto un teste che racconta anche le reti questioni di natura tecnica lasciamogliela e spiegare quando ha finito di spiegarne il pubblico ministero farà l'altra domanda
Può troncare la risposta perché
Va in una direzione che magari a lui non interessa Presidente chiedo scusa di estone che è un esame di parte o esami del destino del Paese da parte il pubblico ministero come stracolmo una domanda perché interessa a alla alla a alla dimostrazione di un fatto alti FAQ che sono che esulano dalla dalla aiuti alle imprese
Discutetene fate parlarle fare male nettamente stabile tra pubblico ministero etiche internet la terza volta che ho fatto l'altra volta io alla difesa perché sapete o no la domanda la faccio io quando De Santis quando parallelismo condivisa non è che io interrogo perché non mi piace interno perché ogni ha pagato in ogni anche interrotto ma interrompo perché le e quello che dice il teste esula da quello che della mia domanda è una risposta che va oltre e che non che non riguarda l'oggetto della mia domanda nel sarò in grado di governare con l'ausilio di un anello il concetto con abbiamo propulsivo è valida per quanto riguarda la realtà c'era che non è possibile che la difesa deve divenire quello che devo chiedere quello che devo sentirmi rispondere io chiedo nell'ambito alla domanda che devo determinarlo io la devo dare una veste vero perché è vero pugliese dove vengono date risposte già comprensibilità ancora nei credo che però si risponde una cosa di diverso e che in uno dei e sulla l'ambito la mia domanda né che io devo si
Noi ed è una cosa
Un'altra una cosa altra rispetto all'ambito la mia domanda io devo sentire il tetto che mi dica alter ego si tratta di rispondere alle mie domande sull'oggetto può dire tutto quello richiede su quella domanda su quell'oggetto ma l'oggetto la determinazione dell'ambito una domanda lo faccio io Po l'avrà ritenne suo conterraneo non è possibile che che mi dicono loro che mi deve dire il teste
Va bene vediamo intanto se aveva qual è la domanda insomma che non abbiamo abbiamo laddove viene nominato
Prego se tra Genova dicono le ragioni addotte concreto dei base mi sembra che di aver terminato dalle stavo dicendo appunto che mi pare che sta facendo è fatto del qualità e la chiamata best come accennava e public internet sì
Quindi se ho capito bene se la differenza ma public internet e diciamo internet il successo di internet e proprio dal fatto che la somma di tante reti
Messe a disposizione da tanti cambiare con criteri e finalità differenti
Il vantaggio è proprio che sanno reti interconnesse perché sono compatibili quindi sono in grado di comunicare tra di loro ora più di base quindi un servizio di connettività internet ci consente di accedere a qualunque
Diciamo calcolatore elaboratore apparato attestato su questa rete in qualunque parte del mondo
Ciò che tipicamente non viene diciamo contrattualizzato negli accessi ad internet e la qualità del servizio proprio perché la logica di funzionamento internet e cosiddetta Besta è forte quindi migliore sforzo che riesco a fare io che ti offre un servizio di connettività
Direte periodo però non ti offro nessuna garanzia sul fatto che effettivamente il la comunicazione dati si possa o meno interrompere che la velocità con cui riesce a comunicare
Sostanzialmente
Abbia dei requisiti per essere rispetti dei requisiti prestazionali
Questa categoria questi ulteriori elementi quindi
Garanzia di continuità del servizio garanzia di qualità del servizio in termini di velocità di accesso tempo di trasferimento dell'informazione
Sono dei parametri che
Prendono il nome di quality Observer se quindi dei parametri che tipicamente vengono contrattualizzati e
Ovviamente tanto più stringenti sono questi parametri tanto maggiore sarà l'onere per il cliente insoluto
Le ha detto prima quando faccio riferimento il cui ruolo potrà letto prima potrebbe limitarsi servizi di connettività di rete di sì sì mi diceva a questo qua stavo dicendo questo
Stavo dicendo stavo commentando questa frase che è diverso però dal servizio virtual transizioni Ervis
Cioè sono proprio due servizi di famiglia differente nel senso che da una parte ti offro la possibilità
No troppo la la la possibilità di utilizzare la mia autostrada
Con delle garanzie in termini di corsie preferenziali eventuali diciamo tempi sia di attraversamento dei caselli cose di questo genere se me le paghi altrimenti lo solo il passaggio in autostrada invece l'ingorgo un problema tuo
Dall'altra invece ti offro un servizio di traslochi la dico male però cerco magari di chiarire quindi è chiaro che
Per questo servizio di traslochi utilizzo la mia autostrada però ci metto anche il camion
E ci metto magari anche le grandi operazioni di facchinaggio per diciamo il carico e lo scarico quindi chiaramente però è ovvio che un conto è fare un trasloco con il proprio mezzo
Pagando l'autostrada magari con qualità del servizio un conto è pagare un trasloco
Perché è normale il servizio a caratteristiche differenti ecco dovendo fare un parallelo in sintesi ma ritengo che forse questo questa questa spiegazione potrebbe diciamo rappresenta un po'la differenza quindi il
Servizio VT estensivamente più costoso insomma il servizio
Detto Alptransit rese
L'interconnessione denunzia quando è lei dice però o il ruolo che le comete Gaspart con appare sovradimensionato potrebbe un po'Trento si limitare alla con i satelliti che cosa intende
Intendo dire che ovviamente laddove qualcuno si metta in testa di fare l'operatore ovviamente può farlo da un servizio che ha in mano e il verso altra anzi serve sa
Oppure come dire andando ma mano a comprare dei pezzi di quella piattaforma che dicevamo quindi è ovvio che ma mano che acquisisce il know how si può permettere il come dire di scendere come livello di servizio cioè mi spiego meglio
è chiaro che se io devo fare un trasloco
Prendo la ditta i traslochi è chiaro che se devo fare viceversa cento traslochi verosimilmente magari mi compra il camion se ne devo fare mille mi compro anche diciamo assumo del personale per farmi il trasloco
Quindi tutto un insieme di cose che tipicamente Palmi fanno abbassare il costo unitario insomma quindi in questo caso è così il motivo era legato al fatto che gli elevati volumi di il traffico
Potrebbero avrebbero potuto giustificare un investimento in questa direzione ciò detto però tengo a precisare che non necessariamente poi
Tutti hanno la contezza e la percezione del fatto che la soluzione potrebbe essere a portata di mano perché ovviamente qui stiamo parlando di soluzioni tecnologiche
A compiti complessità medio elevata quindi ovviamente occorre skill
Occorre una competenza specifica sul tema e quindi la comprensione di un quale ove si potrebbe raggiungere una soluzione di questo genere rispetto a un'agenzia attenta
No in relazione a questo la la circostanza che i dati venissero le ha detto prima in Telecom Italia spartano si limitava a abbia la telefonata e alla ma a abbiam entro i dibattimenti una telefonata per quella di inaugurare a dire sì la circostanza che il tattico venisse scambiato il condono del tratto miste nello direttamente sui discorsi sta facendo lei adesso cominci leva
Allora è un'evidenza che ebbi modo di ricavare dai contratti di interconnessione e che e condivisi con
Responsabile l'esercizio di rete
Per quello che ho modo di ricordare Savona non quegli eventi di quattro anni e mezzo fa
Se le consulte se necessario consulti legale
Non c'è Rizzato
Non cena stasera un'evidenza che veniva ricavato dagli indizi PD raccolte e consegna del traffico dagli alle
Dati tecnici e i contratti io qui non ho gli allegati tecnici continua questa evidenza che lei all'epoca ha rilevato dalla dall'esame della loro contrattualistiche dagli allegati
Come si poneva rispetto al discorso che ha fatto le prime di qualità e di cose il fatto stesso avvenisse voi l'avviamento all'abbattimento la chiamata venissero accolti da parte di Telecom ma il trasferimento dei dati il collegamento era diretto tra operatore tra fornitore e cliente
Sì cioè ovviamente era un elemento che contribuiva questo concetto di atipicità sono gli avvisi sì
Lo credo contribuiva Collalto conciliare questa valutazione della redditività nella misura in cui avrei immaginato che ci sarebbe stata una relazione non solo di segnalazione ma anche di traffico sulla rete spaccone e poi è analoga mentre una relazione
Verso il fornitore di di di di poteri di segnalazione anche il traffico insomma questo incideva a sulla qualità della nel del servizio
Ma
I
Sul sull'aspetto relativo alla qualità del servizio confesso che c'era un elemento non ben chiaro nel senso che
In tutta onestà in occasione di quello di te non ebbi modo di capire
Perché non non ebbi un'evidenza però mi fu riferito diciamo a voce che le relazioni di traffico cioè che il
I flussi dati che regolavano
La relazione del traffico di fonia fossero comunque a qualità certificata cioè rientrassero in quella considerazione che dicevamo prima non ti do soltanto la
Autostrada ma ti offro anche il pedaggio la corsia preferenziale e quant'altro
Ora non ebbi modo di capire in tutta onestà diciamo se effettivamente
Sussistessero queste contrattazioni relative a transiti a qualità privilegiata o meno
Ciò detto quindi ovviamente non sono in grado di fare una valutazione su la qualità che sarebbe stata se Spark con la avesse acquisito la fonia quindi super flussi diciamo dedicati
Ho se viceversa rispetto alla situazione che abbiamo rilevato in cui sostanziale tra fonia veniva scambiata tra sorgente dircele quello che è superiore però lei quello che accertato cosette lo stand
Direttore opere fornitori e clienti a uno scambio ho mediato da da sbarco a livello della voce la fonia era uno scambio diretto cambia il livello di segnalazione erano scambio mediatori
Questo è quello che la tecnicamente ha rilevato lei dalla da quella che tecnicamente ha rilevato che adesso in relazione alla sua domanda che mi pare di capire cosa cambiava rispetto alla qualità le posso dire che la situazione è abbastanza complessa per
Che non sono in grado ad oggi di fare una valutazione su questo tema senta queste e il più aspetti e tipicità che l'aveva rilevato
Di questo su questo aspetto lei se confrontato con perché quelle qua fa a questo paragrafo alla fine le dice tale valutazione non risulta condivisa da Telecom Italia sparso la lei si questa considerazione effetti come dire molto stringata magari
Se avessimo saputo che sarebbe stato oggetto di un dibattito processuale avremmo scritto un po'meglio la questione chiaramente un iter Dio udite unite
Va bene questo
Adesso
Un iter di otite tipicamente prevede una fase di rilevazione
Pugliese
Prego scusi un iter di otite prevede una fase di rilevazione una fase di confronto con gli abitati ecco questa considerazione ovviamente attiene al confronto voglio di tattiche in fase di prego in divisione delle risultanze di otite eccepire un alcune considerazioni che devo dire
In effetti
Ritenemmo sostanzialmente robuste chiaramente non verificabile ma comunque verosimili e quindi l'humus
Che ci portarono a come dire togliere questa
Come gli addolcire questa considerazione perché sotto un profilo tecnico la considerazione eh era e rimane vera sotto un profilo
Operativo non necessariamente mi spiego meglio la valutazione che ci viene fatta l'eccezione che ci venne col contestata che innanzitutto ovviamente
Questo scambio diretto il fatto che avrebbero potuto risparmiare transitando direttamente ovviamente io accetto compete richiedevamo skill al tecnico non non banale nel senso che io prima secondo poi
La l'elemento era legato al fatto che come dire spara con la offriva un servizio certificato di billing cioè non c'è il servizio certificato di
Ma come dire di di di di fatturazione del traffico tariffazione fatturazione traffico telefonico che tra soggetti che a me non si fida null'altro e comunque un valore aggiunto significativo
Da ultimo il fatto che con questo parco fosse un player cioè un un soggetto conosciuto è forte nel mondo del traffico Inter nazionale era comunque un valore aggiunto che magari poteva attivare un business che altrimenti non sarebbe nato perché magari le controparti non si fidavano una dell'altra insomma
Ci negativa senza evidenza si sarebbe potuto non fidare
Questa fu una delle valutazioni che venne Fantauzzo triestine fu rappresentato che le controparti erano la presenta dello stesso consulente
Alla questo discorso ricordo che assist
Sì c'è ricordo che questa un certo punto questa considerazione emersa insomma però
Ora potestà tecnico non vicino aggiungeva niente e da cosa però prepotentemente questo servizio di billing di tariffazione sine die senta ma in questo cose visibili che avrebbe potuto fornire King valorizzava la prestazione del collega spacco se ho capito bene
Potrebbe entrare perché lei quando parla quando conclude in questa in questa qualche impegno per le fa riferimento non all'assenza di giustificazione del ruolo di
Parco
Ma dice il cui ruolo potrebbe limitarsi servizi connettività direttrici
In questo servizio di di cognitività di reti IP e potrebbe essere considerato il ivi compreso il tris servizio di tariffe di di i controllo o di tariffazione di Bindi così netto del
Non certo di Bini no
Ci spiega perché sì Allan perché sostanzialmente il dealing di un traffico telefonico attiene al controllo della segnalazione come abbiamo detto e quindi
No viceversa se io offro un semplice servizio di connettività IP io come dire
Ti offro il servizio autostradale cioè i il percorso sulla mia autostrada
Con eventuali Collegio servizi aggiuntivi
Ma non ti offre il servizio di conteggio anche dei camion non ci siamo scambiati abiti impegno è quello che vi chiedo di quanti camion ci siamo scambiati no alla riforma domandargli accusino anche se no non reali mi sono se espresso male io dico
Questo tipo di servizio o di prestazioni da parte di i in di parco Louisville inviano il il servizio di PIL di collettività i connettività io avrebbe potuto consentire lo stesso il servizio di Belice in presenza di servizi cognitività
I niente linfa riveniente legumi dalla stampa avete potuto comunque tariffa are è un servizio in più che sarebbe un dunque sei pagato ma
In nelle sempre faceva lei autostrada io so quando enti so quando esci so quanto Duretto viaggio
Quindi è male Celenza se ti offro un servizio
Diciamo di di pedaggio di percorso autostradale io non ti offre il servizio di conteggio dei camion
Cioè perché non sono prove in grado di contarle a quel punto perché il camion non sono solo i tuoi sono anche gli altri clienti perché la le infrastrutture condivisa mi
Se diciamo con servizi di connettività IP non consente su questo posso essere abbastanza sereno nell'affermazione non consente diciamo
Di offrire un servizio di billing per lo meno per quanto consta a me poi ovviamente insomma non non ho
Remore ad essere smentito ci mancherebbe insomma però
Il billing tipicamente si fa nel momento in cui gestisco
Il traffico di fonia quindi il traffico della se la segnalazione relativa alla fonia perché soltanto andando a contare quante chiamate Emma per per contarle io comunque devo gestire la segnalazione e ha finanziato il punto non può essere una relazione diretta tra cliente e fornitore
Perché non transiterà ed attraverso di me non so se risorsa riprova apparati di natura diversa che vengono coinvolti ho capito bene questo servizio consente comunque il traffico diretto fra di fonia certi il nello schema che ha fatto lei
Utilizzabili e consentito dal fatto che mettere comma attivi la chiamata e la battaglia
Sì le ci sia il la consegna diretta il traffico del contenuto Thai i due operatori
Sì in sintesi la lo scenario questo preciso chiaramente Telecom non è che abbatteva e al rialzato cene terzo Tele come si rimette si limitava a rilanciare sull'acqua chiamare l'altra
La una richiesta che arrivava quindi si arrivava una richiesta di attivazione di una chiamata lari lanciava presso
Il fornitore il globo planetario ma se viceversa arrivava una richiesta di abbattimento di quella chiamata la rilanciamo sul fornitore
E poi il dialogo viceversa la parte di fonia lo scambio dei dati avveniva dico direttamente da loro dura intesa
Senta l'altro elemento che è stato avevo chiesto di valutare era all'analisi del traffico precise che cosa che cosa nanizzati cosa esaminato che
Allora l'analisi del traffico di fatto è stato l'elemento su cui sono stato attivato cioè in estrema sintesi la dottoressa aggiungere la dottoressa Gabrielli erano in difficoltà ovviamente perché diciamo non non attiene al loro
Classico diciamo alla la la loro sfera di di loro competenza
Erano in difficoltà nell'analizzare il traffico di di di questi soggetti
Il loro obiettivo era capire se effettivamente sussistesse ero diciamo eventuali anomalie nel profilo di traffico di questi soggetti quindi mi vennero consegnati
Dei diciamo dei lotti di di di cartellini di traffico e mi viene richiesto di effettuare l'analisi
Ora un lotto di cartellini di traffico provo banalmente a spiegare cos'è in questo modo
Teniamo il livello di complessità anche la discussione base questo modo si riesce a capire facilmente che cosa ha fatto non è un'attività particolarmente complesse
In estrema sintesi la documentazione di addebito di una comunicazione telefonica viene registrata su fai l'appositi sono banali file di testo insomma che penso più o meno tutti abbiamo esperienza comune in cui sono suddivisi per righe ciascuna riga tipicamente rappresenta una chiamata
Nell'ambito di ciascuna riga sono memorizzate le informazioni che dicevamo prima quindi sostanzialmente
Chi ha chiamato Keane quindi il chiamante il chiamato la data l'ora la durata della comunicazione
Questo è il sette minimo di un cartellino di traffico chiaramente poiché Artini graffio possono contenere una quantità enorme di informazioni per ovvie ragioni servizi a valore aggiunto e quant'altro
Non è questo il caso quindi non ci interessa
Ora siccome si parlava adesso non ricordo è questo il caso che studiano servizio va aggiunto
No servizi a valore aggiunto intendo dire alta tipologia andranno in questa casistica tra questi sono servizi a tariffazione come normale traffico telefonico hanno una tariffazione diciamo
Molto elevata per questo perché offrono tipicamente le prestazioni differenti insomma che non è semplice semplice transito della fonia però ciò detto insomma non
C'è un con in relazione a questa tipologia traffico normale
Poiché stiamo parlando dunque di adesso non ricordo che alcuni milioni decine di milioni di di questi Cardi queste righe sostanzialmente ovviamente il volume di questa analisi di cui di questi dati era abbastanza elevato e quindi vedete se non si disponeva degli strumenti
E del no a un minimo per analizzare questo tipo di informazioni inevitabilmente ci si scontrava con tono scoglio insomma
Nello specifico all'analisi che o c'è un fatto è stata semplicemente quella di
Acquisire in una diciamo con degli strumenti adatti a questa tipologia di analisi nello specifico ha utilizzato uno strumento di realtà
Quasi tutti voi avete installato il vostro personal computer ma forse nessuno di voi ha mai utilizzato sia Microsoft access che non è altro che un sulla diciamo della suite Microsoft Office è quella di Word ed Excel Lanza
Liotta diciamo atti diciamo normalizzati analizzati con questo strumento e ho avuto svolto le analisi che poi ho documentato nell'ambito del work imperi Perazzo ma di cui magari poi riferirò insomma
E poi trasposto queste informazioni tabelle casella insomma che davano un quadro sinottico della di quella che era la situazione riscontrata
Penso quindi che cosa ci quindi analizzato si può dire intanto che cosa ne aizzato allora telelavoro
Peller io di per intero perché quando all'analisi preciso che io non ho avuto alcun ruolo nella scelta dei mesi
Cioè la scelta immensi atte proprio grazie al fatto che di fatto svolto una consulenza
In estrema sintesi
Diciamo mi è stato richiesto e analizzare fino a Tunisi gennaio e agosto due mila sei e poi diciamo
In un supplemento di accertamento che abbiamo fatto nel corso dello ditta altri due al mese di gennaio e febbraio due mila sette
Per riguarda perché cosa che società etico del traffico guardino a leggo proprio dalle tabelle perché in effetti trovarlo in tutta onestà sostanzialmente le società coinvolte erano acclude a cumene diadema quindi stiamo parlando del traffico che
Questi soggetti accolgo alcune netti diadema hanno scambiato con Telecom Italia Spagna con la
Quindi clienti inglese i clienti inglesi sostanzialmente dato ci dice che cosa qual è stato quelle sono state le variabili esaminate in questo questa analisi del traffico
Le Leana l'analisi sostanzialmente strada tripartita
In primo luogo effettuato un'analisi sui secondi di durata delle singole conversazioni eccetera ecco costruito una sorta di distribuzione
Dei dati in funzione della durata delle comunicazioni cioè
Fatto il cento per cento delle comunicazioni come si distribuisce la quella che si potrebbe chiamare la curva del percentile non so adesso nell'esperienza delle mamme
Ci sta il percentile di regia dei figli quindi tipicamente la percentuale vedo le donne che annuiscono gli uomini più scettici effetti è evidente che se un problema queste etichette semi cokerie né strana sintesi insomma la qual è la probabilità che
La
Come dire la variabile sia superiore o inferiore a quel valore che so analizzando quindi non so così come la percentile di crescita del bambino dice il bambino pesa
Nel novanta per a sei mesi di di di di dalla dalla nascita pesa nel novanta per cento dei casi un peso minore o uguale a nove chili di conosci fra qualunque tra in questo caso ho fatto l'analisi per dire
Come si distribuivano sostanzialmente i secondi in funzione del totale del traffico analizzato per mese pertinente
Ora nello specifico a che ricordo ancora gli elementi diciamo più
Marcatamente diciamo
Riferiti a un possibile trattamento artificiale del traffico perché mi hanno lasciato intendere un possibile trattamento artificiale del traffico
Erano riferiti al mese di così ad agosto due mila sei per acque dove la quasi totalità delle chiamate di fatto aveva una durata di cinque minuti eh
Sì sì concentrata cinque minuti un secondo cinque mila e tre secondi questo che cosa significa e tipicamente se c'è magari un timer in Rete
Che abbatte una comunicazione a cinque minuti magari quella comunicazione poi
UDC sei tariffazione per un ritardo diciamo nel transito di pacchetti su internet possono attestarsi siti trattarsi da cinque secondo cinque e trenta potrebbe essere rivolti dunque di base insomma
C'era verosimilmente un possibile trattamento artificiale trafori chiaramente non non significa nulla di per sé insomma però come dire
Ritenevo
Come dire questo profilo di traffico incompatibile con una una classica telefonata ecco cioè un insieme di telefonata ecco questo
C'era una cosa analoga insomma su accoglieva mi sembra nella gennaio due mila sette
AVEPA insomma nell'working paper adesso si crede le leggi se vogliamo avere uno insomma però anche qua
Li discutiamo uno per uno va bene quindi nel gennaio due mila sette accollo
Il sessanta per cento delle chiamate a durata compresa tra cinque minuti un secondo cinque minuti e tre secondi
A cui febbraio due mila sette il cinquantasette per cento delle chiamate a durata compresa tra
Cinque minuti un secondo cinque minuti e tre secondi alcun man gennaio due mila sei
L'undici per cento delle chiamate una durata compresa tra nove cinquantanove e dieci alcun agosto due mila sei il venticinque per cento dei casi a durata due cinquantotto due cinquantanove
A Cuma in gennaio due mila sette ventiquattro per cento delle chiamate al durata tra due minuti e cinquantotto e tre minuti insomma alcune nel febbraio due mila sette
Il ventinove per cento delle chiamata durata compreso tra due minuti e cinquantotto degno del cinquantanove diadema gennaio due mila sette
La distribuzione del traffico presenti in questo caso un andamento tendenzialmente uniforme singolari una distribuzione tra finte reazione dove già mentre durate presentano profilo meno regolare
Stessa considerazione diadema febbraio stessa considerazione espressa nel mese di gennaio
Qui c'erano delle persone quindi le le indicazioni aderente all'esame del traffico sembrata anziché tutta una serie tra l'area leggerle recente analizzava variabili che è stata esaminata in questa analisi
Allora la seconda analisi è stata relativa all'ora di richiamata quindi loro inquini siamo alla chiamata i cosa rilevato
Si rileva per i tre clienti la quasi totale piazzette attese i profili di traffico sia come numero e chiamateli come volume di traffico espresse minuti
Come se il giorno e notte non influisce Sosa sarete c'era un profilo regolari ricorda questa
Sito stanza sei mesi
Che cosa
Che cos'era perciò spieghi in questi in tutti e due le parole che cosa significano ma significa che se vado a contare il numero di chiamate banalmente che sono state fatte su
Ci sono state generate da un cliente non sono medico uno qualunque cumenda ma vale lo stesso per gli altri insomma e indirizzate a Spar con la diciamo tra le tre e le quattro di notte e poi faccio lo stesso confronto tra le tre le quattro del pomeriggio c'era un valore insomma sostanzialmente confrontabile non uguale ovviamente all'unità insomma ma sostanzialmente confrontabile insomma quindi
Comma oscillazioni limitata
L'altra variabile
Sì è l'ultima analisi è stata la distribuzione del traffico in funzione del giorno anche in questo caso essa riscontrabili tre clienti la sostanziale indipendenza dei profili traffico rispetto ai giorni della settimana
In questo caso va beh niente sostanzialmente l'elemento su cui ovviamente sì
Preciso che questa valutazione ed essendocene del traffico
Chiaramente sono sicuramente
Riferite a uno scenario classico di traffico telefonico diciamo Human based
Ora lo scenario internazionale magari generato con altri meccanismi ovviamente cioè non c'è una statistica non c'è un elemento
E avente il parametro di confronto che
Faceva scattare questa valutazione di difformità ovviamente è qualcosa di un po'diverso questo importante chiarirlo nel senso che
Se si analizza il traffico nazionale magari viene sviluppato sulla rete Telecom da utenza privata piuttosto che da utenza business
E tipicamente non a questi profili insomma però ovviamente stiamo parlando entrasse un po'diverso rispetto a questa tipologia di servizi
Ciò detto è chiaro che però laddove come dire il fenomeno è riferito a come dire un un essere umano che alza la cornetta questo parametro sicuramente diciamo
Cioè colare se va bene cosa significa dire che tot persone chiamano alle tre di notte tutto questo richiamo alla alle trentino di base si
Esatto se sono se so se si tratta di chiave che poi propriamente diciamo questa valutazione venni condivise effettivamente
No questa stranezza sicuramente né mi condivisa anche da ridere ci dica quale ambito qua quindi lei
Transitare dai deve artici stai ricordo una un bisognerebbe l'articolo dall'ingegnere Comito vecchi infatti Cerasino anche noi sicuramente su questo aspetto mi rendo conto che non sono in grado di fornire una spiegazione però
Ci possono essere delle spiegazioni venti in termini di ipotesi che in effetti il vennero fatte delle ipotesi
Che noi abbiamo riportato mi pare anche in relazione in relazione a questo aspetto cioè il tiro
Cioè in particolare che si si trattasse della prossima forse sta nella relazione mi scusi si votasse la possibilità di una generazione artificiale del traffico come traffico equivalente per un
Un servizio sospetti
Ecco la distribuzione pressoché uniforme nel traffico funzione dell'ore del giorno
Potrebbe avere le seguenti motivazioni magari leggo entrambe le considerazioni poi quindi innanzitutto questa gli aggregatori di traffico potrebbero scegliere quindi soggetti internazionali questi insuccessi partner
Potrebbero scegliere di limitare la suddetta generazioni di traffico artificiale la quota parte di capacità di interconnessione non utilizzata al traffico reale cioè mi spiego che cosa significa significa che
Se di base io ho un profilo avanza una doppia gobba quello di far profilo di di
Cammello mise nel cammello che ad un obbligo entro me Dario credo il cammello insomma ecco
Tipicamente il traffico diciamo nazionale ha un profilo ha cammello cioè sostanzialmente c'è un piccola mattina Paola pranzo scema per ovvie ragioni e poi di nuovo risale diciamo nel pomeriggio parlo della rete fissa
E quindi diciamo supponendo curdi di avere di base del traffico
Io Mambelli stelo chiamo così cioè dove c'è una persona con la cornetta in mano con questo profilo poi posso poi che magari ha una capacità di Rete residua cioè nel senso che la mia infrastrutture di rete istante per istante occupata in una certa percentuale
Posso decidere eventualmente di iniettare del traffico artificiale
Per la parte eccedentaria residua in modo da saturare la mia
Connessioni modo avere diciamo una connessione di Rimini
Significa appunto che se non so o dieci linee telefoniche la cerco di banalizzarla è magari in un istante o cinque conversazioni effettive
Posso scegliere di iniettabile cinque artificiali e arrivare a quel punto sempre dieci poi appena una conversazione
Come dire appena il traffico reale aumenta magari decurta il traffico artificiale oppure se il traffico reale diminuisce aumento il traffico artificiali perché il traffico artificiale e
Questa questione era legata ecco alla concentrazione di traffico vada predefinite lo stesso discorso
Potrebbe essere utilizzata ecco lo leggo tutto perché altrimenti non si capisce la concertazione tra affidata predefinita potrebbe essere ascrivibile a tecnici e l'azione artificiale dello stesso che nell'ambito di servizi audite ex
Verrebbero utilizzate per semplificare la fatturazione i servizi al costo forfettario questa era la considerazione che fece l'ingegno acconto
In tal caso l'aggregatore di traffico genererebbe una chiamata di durata prefissata con un controvalore pari all'importo da corrispondere al fornitore di contenuti valorizzazioni servizi non telefonici in ambito tra in traffico equivalente
Che avete sulla valutazione ricordo ci fece l'ingegner Comito
Credo perché gli sia stata riferita insomma adesso magari nella non
Quindi una valutazione con
Ma così mi pare che le è stata riferita ma non so se ne ha parlato con qualcuno insomma oppure segue diciamo eventuali dovrebbe essere
E negli immagino che rileva che le linee non so ivi queste controparti io non non so se lui nella nella sua figura avesse rapporti con queste controparti quindi francamente non non sono a provenienze così questa informazione
Però ecco ricordo che questa era un'ipotesi che ci viene fatta in nella riportammo perché in effetti potrebbe essere cioè del tipo io
La condivideva queste queste
Mi sa che non opinione sciagura lasciamo che compete al concessionario bensì viene in mente ed è tutto qui stavo dicendo del tipo
No scusi di pochissime zona avete detto che un'ipotesi che è stata riportarli nominativo
Esatte del tipo
Utilizzo un servizio che non è di natura telefonica e poi poiché ho un meccanismo di diretta fatturazione già in piedi
Con il traffico telefonico
Quel servizio lo ricarico in equivalente di traffico telefonico è un'ipotesi io francamente non solo come
Ma quindi già in questi due tipi di servizio diverso esclusi rispetto a San Barberio similmente nell'ipotesi in cui come dire gli aggregatori potrebbero scegliere limitarla sui tre generazioni trafficati già la quota parte i novecento e con il senno utilizzata sì
Cioè nel senso nel due esso il fatto che è piatta
Vero che diciamo
Per questo meccanismo che ho descritto significa che c'è del traffico
Diciamo reale cerco Human based più per la quota parte residua del traffico artificiale che io posso pilotare chiaramente del
Lo dico io ma questo che presuppone una diversa due lingue diverse nelle diverse tipologie di prestazioni Aloisi che dovrebbe essere contrattualmente documentale accede ha rilevato
Che tipo di servizio adeguato elevato adesso ovviamente io non non mi addentro in aspetti commerciali però di fatto nella misura in cui il servizio
Come dire questo
Questa trasformazione in traffico equivalente è semplicemente un meccanismo di fatturazione non credo che debba essere sono sole però non non penso che debba essere documentato che di fatto sempre tra fino no documenta non questo qua il
Dicendo allora le dice se fossi questo modo debba esserci due tipi di prestazioni diverse verosimilmente SIS questo tipo di allora l'oggetto e la prestazione contrattuale che lei e che era oggetto di dell'operazione commerciale l'oggetto e la prestazione
Era era di diversamente verrà qua era un'unica prestazione era all'alla prestazione che era oggetto di questi contratti era unica però stessa tipologia ce l'ho più tipologie di prestazioni doveva fornire
Tele comma posto che ovviamente io posso rispondere per la questione tecnica insomma quindi avente per quanto ho avuto modo di capire la prestazione era il transito traffico telefonico quindi poi diciamo cosa rappresentasse quel traffico telefonico non so neanche se spetti a un Karjer valutarlo insomma cioè nel senso in carriera si chiama così pro
Che trasporta insomma ve lo dico però dico c'è e nella vita la piani piatti la circostanza che il sintattico fosse piatto
Che questi turismo studiate e che quindi che fosse generato artificialmente questo traffico per motivi di fatturazione
Io ho detto prima
Comporta che venissero fornite anche dire a prestazioni diverse da quelle che vengono fornite per le chiamarsi banali da questi clienti non guardare a quella data accerto certamente penso disagio questa indicazione di prestazioni tratte viene
Penso di sì gente magari non lo so un servizio internet appagamento e una Canada tributi esattamente a casa favori potrebbe essere non lo so cioè nel senso qui c'era inserita nell'unica domanda che
Queste figure
Se dire aggiunge qualche cosa su questo
Sì mi sembra ecco no c'era la seconda spiegazione della della più appezzare le leggo non sono gli aggregatori potrebbero instradare il traffico su molteplici che riavrà
Consegnandole a Telecom Italia Spagna con soltanto una quota parte tale aspetto sarebbe tutto è giustificabile soltanto nell'ipotesi in cui il volume di traffico gestione gli aggregatori fosse notevolmente superiore a quello veicolato da sparo con la
Cioè in sintesi
Perché stile ricada in questa casistica significa che io di base magari o un profilo a doppia globale la dico male insomma
Petronio dobbiamo c'ha un minimo no e io comunque Aspam con gli consegno almeno il minimo
Poi tutto il resto l'eccedenza che ovviamente varia nel tempo la consegno ad altri
Ipotesi insomma chiaramente benissimo da questo veramente significa che poiché la dinamica di variazione investire di questi mesi non lo so di un traffico normale nazionale elevata chiaramente sul traffico traccia non so quante la dinamica di variazione potrebbe significare che il traffico
Gestito
è molto superiore a cento c'è un fattore moltiplicativo non fosse successo il tagliuzzato gestito dai dai clienti dal cliente esaurito gravemente perché quello che dà al Four do ora spacco le solo il di lui il riusciamo minimo che lì a scegliere davvero l'evidenza dei clienti di un traffico di una per attività superiore maggior rispetto a quello
Senta quindi la domanda che facevo prima era le ha condiviso queste considerazioni i queste spiegazioni sotto il profilo tecnico da parte di vomito
Ho condiviso con chi scusi c'è
Allo le ha detto ne abbiamo spesso questi questi e atipicità queste particolarità del traffico piazzette questa anomalia sembra senz'altro questi nove monodose rigidi carente
Parlato in contraddizioni avete avete la pressione come detto Comitato ha dato queste risposte non so se di luglio si sono state fornite di Torino non solo come vi sono perversi no cedi secondo me come l'Italia non lo so somma chiedono eccome basta capire se le chiedo scusa se lei Valenti dice oggi
Sì siamo di fronte io gli dico guarda c'è questo problema
E lei credo mi risponde penso che all'UNICEF dissensi magari ha detto che al momento estemporaneamente ho già detto dalla riunione successiva perché sigarette tra Parlamento e non ha telefonata l'ha fatto niente sono spiegazioni che fornisce lui no ricordo adesso francamente meglio con Comito vuole sapere sentire lei senza che gli sono state voli da qualcuno non ha detto lui
Vorrei capire ma se non capisco perché già immagino che lui sarà confronta o qualcuno cioè non non so se e in genere come esperto di questo graffio non so insomma allora come riforma domande forse del tema io credo non lo so con la riunione era stata anticipata da una comunicazione di questa diversità
Se volete com'è che la prima parte che ci sono questi problemi e poi di visti non me lo ricordo no questo perché abbiamo certe idee non me lo ricordo in tutta onestà ricordo di aver incontrato l'ingegner Comerio due volte
Una volta
Credo con Catanzaro ITI però non mi ricordo della circostanza la presenza di garanzia di però mi ricordo mi sembra che ci fosse anche garanzie di difesa di una seconda volta Combal dizione
Mi pare che questa considerazione ce le ha espresse nella prima riunione però guardi cioè qui entravano questo perché noi recepiremo no dicendo che le risponda in tutto Alessano insomma un grosso
Vorremmo è un è un riscontro che attualmente nove non statica mi sembra di chi fosse così però so benissimo allora di fronte a queste spiegazioni che legittima questi ipotesi che riforniva a Comito
Lei si convinse su questa sulla sulla bontà di queste spiegazioni ma il problema è che c'è
Qui c'era poco da convincersi nel senso che come dire nel mondo delle ipotesi cioè è impossibile trovare un razionale per dire si è verosimile o no è falsa perché ovviamente c'è l'unico elemento
Che avremmo voluto avere per capire se il traffico era vero o falso era un'intercettazione telefonica magari non ce l'avevamo messo poter recedere anche Lazzaro io contesto dal verbale di assunzioni informazioni del sei giugno due mila e sette davanti alla dottoressa Frassaniti sì
Dottor Di Leo
SEG way pubbliche lei dichiara
Concordo sul fatto che anche le spiegazioni fornite da Comito l'ipotesi della spalmatura del costo di altri servizi trasformato i minuti traffico possa solo in parte giustificare la generazione di traffico piatto come quelle effettivamente ricavabili nelle percentuali sostanzialmente allegata la documentazione di odio
Cioè se l'ho detto la donna seria ho fatto lo di da due mesi si verosimiglianza contro i consiglieri e quindi Tatozzi confermo insomma quella valutazione sotto tuttora esatte
Perché la cosa che se lo dice non sono in grado di valutarla se si sente ma il problema invece che c'è all'epoca diceva già solo in parte giustificato da queste spiegazioni distribuzione del traffico disporla stiamo parlando della situazione atipica chiaramente io però o un altro
Concreta difficoltà a a dire se è una cosa è convincente o meno quindi ad oggi mi sento sarà bozza era perché me ne ricordo meno in tutta onestà di questa tematica
Però ad oggi dire esprimere un giudizio netto su questo tema mi sembra difficile in tutta onestà però so se se l'ho detto allora che la tematica era più fresca sarà vero insomma sente
Ho
Questa peraltro questa considerazione nella svolta anche il venticinque maggio due mila dieci sentito da guardia di finanza sì lei ha dichiarato
Dichiarato ad oggi mi sento di confermare quanto indicato al tempo dell'azione di oggetti negativo qualche imperversa
E poi in relazione all'anomalia proprio fa parla dice l'analisi didattico interessava si buttano il traffico in termini di durata alla conversazione dato nessuno di mano maglia consistente una mancata concertazione richiamati intervalli durata esigua poi
Poi dice
Mi sento di confermare queste circostanze ho redatto personalmente pagati quattro uno quattro due tre uno due tre quattro della relazione cioè vedo qua e del due mila sette la tennista
Dove diceva traguardi dinanzi con la Guardia di Finanza ricordo però ecco nel senso mi è stato segreteria sui confermano insomma un fu un'ulteriore esatto POLIECO quello dichiarato
Dicevo si ricorda e ci dica che era era la conferma mi scusi sto dicendo allora
Sì però ha detto esplicitamente di non ricordare brevemente per dire dove un'adesione ed è così di contesto per una serie scusate scusa e ha detto se non ho capito male li ha governato dalle oggi quanto ha detto a suo tempo alla Guardia di Finanza giusto
No io no è una
No non era questa parola la bandiera e ha detto ieri ha fatto questa contestazione ed egli ingegnere ha detto mi ricordo che l'ordinanza però solamente confermato delle cose
La domanda non era quella nomina partecipazione esaltazioni chiedo scusa per diventa emendamento era quella che volevo dire intestato esattamente quello che gli ha contestato ad ogni passaggio esattamente quello dargliela contornato ad oggi mi sento di fondi fermare quanto indicato al tempo nella mozione abbia un ritorno innovativo molti impegni per il punto
Il teste ha detto
è vero che ho detto questo ma in quell'occasione mi hanno solo chiesto ma lei lo conferma quello che ha detto nell'orbita io ho detto sì e io dico detto questo perché non si limita a tanti rivesto perché successivamente ha dato delle spiegazioni aggiunto delle considerazioni che non sono sempre
Che insomma e che domani
Siccome l'ha detto che il bilancio con tre oggi alle sue domando se no questo chiarimento usare
Sardo attivarsi prego quello che per quello che ricordo diciamo nel secondo nella seconda acquisizioni testimonianza tredici con la Guardia di Finanza era semplicemente legato
Mi pare al rapporto con Ciccarella nell'ambito del nuovo diritto nazionale quindi nello specifico mi venne della richiesta la domanda di rito ma lei conferma sì perché non avevo elementi chiariste ciclicamente
Confermo nella misura proprio che non ho elementi che mi ricordo che ha detto le cose sbagliate ecco io non so se
Nella sostanza lo conferma esso poi chiaramente se cominciamo a cavillare sulla questione
Parziale o totale alla chiaramente
Va beh entro anche in difficoltà in tutta onestà sua fatti quattro anni e mezzo fa con riferimento a quell'ente verbale io ricordo che mi vennero esplicitamente fatte le domande del tipo a voi insomma
Non so se ne posso parlare disidratato parlarsi ma voi coinvolgesse Ciccarella ricorso dell'otto e quindi è una questione compente diversa e solo successivamente allora e
Che valutazione ha dato allora nella domanda così generale così che valutazione dato del traffico piatto sentito nel giunti che valutazione
Ha dato del tattico piatto lei
Se anomala se normale se Preside spiegata osi inspiegabile già risposto e io faccio domande allora il tema che ha detto il teste ha detto abbiamo dato di risposte e di relazione quello
Per la gente in un'area moderata nella ad arrivare a un anno fa dalla Commissione a timbrare voterà sparava ma
Ed è stato fatto domanda quindi
Allora il teste ha dichiarato prima un'anomalia al volto impegni perché c'è questa anomalia tratti copiato della cura delle chiamate ha detto che lo state fornite spiegazioni chiaro verosimili
Gli otto contestato che questa circostanza lei l'ha ritenuta riveduta voi ai pubblici ministeri nel due mila sette successivamente al motivo per
Io dico lavorare che facesse
In quel indichi lei non ha considerato queste degli esiti degli esami che le analisi risulta dell'analisi che lei ha svolto in ordine al traffico alla luce di questi conti contraddizioni che ci sono perché le ha detto una volta che erano ma che c'era un'anomalia
L'altra volta che era spiegabile con quello che è stato detto da vomito Po no alla parola scritta dove chiarire cioè chiaramente in un contesto chiarire appunto resa cioè in un contesto premesso diciamo che non ho piena come dire
Competenza su questa tipologia di servizi che sono servizi inizio abbiano intenzionate in se stessimo valutando del traffico telefonico tradizionale potrei dire con certezza si tratta di anomalie non giustificabile nella misura in cui si tratta i servizi particolari ovviamente
Nella misti nella misura di qui devo professare anche una certa ignoranza sulla tematica ovviamente parto da una considerazione ci sono sicuramente le anomalie rispetto a un fenomeno Human dei se cioè rispetto al fatto che c'è un essere umano
Che mi dice governa questo fenomeno ci sono delle anomalie perché novantasette per cento di traffico governato che che che dura esattamente cinque minuti non è una cosa diciamo che in un contesto Human Vese verosimile insomma
Ciò detto però ovviamente è un contesto che non conosco cioè nel senso che un conto è dire ma il traffico quindi è il è ipotizzabile ci possa essere un trattamento artificiale un conto è dire che non c'era un servizio sottostante perché questo
L'elemento della questione chiaramente e se la domanda è
è verosimile ritenere ci fosse un trattamento artificiale e la risposta è sì è verosimile che ci fosse un trattamento artificiale di queste chiamate se il concetto se la domanda è
Ma è verosimile che non ci fosse un servizio negativamente la migliore retromarcia rispondere ma non è possibile
Facciamo col suo marito all'Italia da brevetto interrompa ogni volta che dice qualcosa non era nella rapidità di Genova dall'allora
Inimmaginabili dall'altra dovrebbe poi per rompere D'Angelo proprio una formalmente attribuendo pagarlo interrompe sistematicamente ogni volta che il tema non arriva a dire qualcosa che non è quello che vuole dire
Lo lasciamo finire va bene stava spiegando la ditta senza fra gli ambienti voce di una persona che alza la cornetta e collabora con la mamma rispetto a un traffico che viaggia su internet che evidentemente ha dei contenuti Divella lasciamo e quindi lasciamo molto lieve
Soprattutto stavo dicendo quindi vie sotto un profilo del traffico Sica human Vese sicuramente c'è un un'anomalia sotto un profilo del servizio non siamo assolutamente in grado di di di fornire una valutazione possiamo andare su
Tematiche verosimiglianza cioè posso fornire una valutazione specifica
Sulle singole ipotesi che sono state formulate però sempre nella misura in cui si tratta di ipotesi si tratta di valutazioni
Perché non c'è la prova provata di qualcosa che sia vero sia falso ecco questo volevo chiarire azione
Posso fare
Sino alle domande da farle valuti rimasto io tregua tra le quali proponessero Sergi Presidente allora stavo dicendo allora
Che quando lei parla di
Presidente
Intanto quante volte ha incontrato lei si ricorda Comito Catanzaro ITC e i funzionari quindi che ha incontrato dei allora
Con ragionevole certezza ricordo di aver incontrato Comito due volte
Con assoluta incertezza ricordo che nel primo incontro di Comito c'era anche Carranza delitti perché mi ricordo che circa il
Con incerti perché in tutta onestà diciamo o il ricordo di di questo nome di una persona però in tutta onestà non ho il ricordo del volto di una dialetti anche perché il rapporto fra direttamente con Comit eravamo io la dottoressa Gabriella
Poi il secondo incontro di comico un commento fu anche con
Carlo Baldi persone signori
Poi ebbi un incontro con mari
E alcuni suoi collaboratori mi pare Roberto Torre mi pare perché ecco qui di nuovo siamo nella
Nell'incertezza che non mi sembra che poi a
Tempo tempo dopo il primo ad incontrare di nuovo Torre
E diciamo ipotizzammo che c'eravamo incontrati in quella circostanza però direttamente ricordo di avere il rogito comari perché poi alla fine ma che era il cavo in quello che era in quel caso lì direttore da un collaboratore c'erano anche altre persone però non mi ricordo proprio
Quindi erano rapporti sempre con la dottoressa Gabrielli
Quindi non sono mai andato da solo c'era la dottoressa Gabrielli nel primo incontro con Comito nell'incontro con magari c'era anche Paolo Zurzolo nell'incontro con
Comito e Baldini sono il ministro
Senta lei che ho fatto riferimento Ammari Ettorre chi erano questi come sono stati presentati chi erano per contrasto con battermi furono presentati sostanziale tra la dottoressa giù transazione mi disse beh si occupa di questa tematica l'ingegner mari quindi parlare con lui
Ingegner Marietta è un tecnico e al tempo si occupava se non ricordo male dell'esercizio della rete sbarco la quindi tutte le ante ma dei commi connesse alla gestione di giudizi della fetale legge quella che si ricordava che le sta dagli storici Carella
Io presiedo io oggi Carella lei l'ha conosciuto già parlato con Ciccarella no eccetera l'ho conosciuta in altri in altra circostanza successivamente quella riferirò di quest'ambito non loro non l'ho incontrato ma tengo fra la precisazione che
Non essendo la mia attività di udite essendo io sostanzialmente una sorta di consulente ovviamente non è che gestisse si la cronologia degli incontri e il motivo per cui poi alla fine
Su queste scelte poi alla fine non è che abbia mai come dire espresso valutazioni cioè di norma nell'ambito dell'attività di unità che mi vengono direttamente affidate io governo chi incontrare
Quando e come
In questo caso viceversa l'attività violente non era mia mi è stato esclusivamente chiesta una valutazione tecnica su aspetti ben precisi e quindi ho partecipato a incontri organizzati per dirimere eventuali dubbi su queste tematiche insomma
Negli incontri con il personale tecnico
Sindaco faccio riferimento alle mi sono stati sollevati dubbi sulla sulla
O perplessità sui servizi che erano oggetto di odio su queste per
Su questi servizi e prestazioni oggetto di ogni
Mi pare che mi pare di ricordare che siglato esercizio diciamo la tematica fosse considerata cioè nel senso fossero stati riscontrare delle anomalie però non mi ricordo che l'ATO esercizi
Parlo dell'ingegner mali appena senza i panettieri fa parte del CGA sì
Le azioni segrete le anomalie soprattutto in ordine ecco allo scenario di interconnessione perché mi pare di ricordare che io chiesi sostanzialmente
Se chiesi confermai ecco che la bontà dello scenario interconnessioni che avevo ipotizzato in particolare di questo rapporto diretto sulla fonia tra cliente e fornitore
E diciamo tratta che ricordo mi pare che effettivamente venne confermato anche da lato loro insomma che effettivamente era una tipicità tuttavia precisano che effettivamente a loro dire diciamo c'erano
Dei rapporti esistenti cioè magari chiamavano perché c'erano dei guasti insomma una cosa per cui mi pare di capire comunque c'era una pancia non è una sotto a fantasma
C'erano tre persone col quindi in genere una
Un'attenzione al servizio se c'era un guasto venirci a chiamarlo subito per farlo riparare così questo già
Tra e con la lo scenario diciamo dell'esercizio del servizio raggio esegua se non ho approfondito quindi trovate parlò ecco eliminati nel questa tanti visita che gli enti e le ha
Che gli ha
Sullo scenario interconnesso scenario che le aveva sì germi mi pare di ricordare piazza ripeto col beneficio dell'inventario di siamo ora ne qualcosa veramente H da tanti anni fa
Che effettivamente anche vari avesse mostrasse dei dubbi su questo tema insomma però
Ecco cioè nel senso chiaramente c'è un servizio non è che uno entra nel merito anche se
Mari c'è la risposta furbo lo so è un servizio per noi è un servizio come tale quindi non entriamo nel merito poiché se sia stata una statua problema già all'interno o meno da quello che ho capito diciamo loro si erano posti questo problema
Quello che è di Moro la sensazione che ebbe in quel contesto però non chiediamo documentazione evidenze cose di questo genere sono perché in realtà quell'incontro era esclusivamente per confermare o confutare una una una tesi che era questa lo scenario interconnessione
Perché de quello che ebbi modo di capire insomma anche loro si erano posti questo problema anche lo diciamo rilevavano diciamo in ambito network una stranezze ecco su questo su questo aspetto
Però
Chiaramente la risposta fu comunque è un servizio cioè non è che non entra nel merito di queste tematiche anzi
Senta la la relazione finale questa da lei ha partecipato o alla relazione finale quali ho partecipato nella misura della stesura della della relazione finale per l'atto da parte di mia competenza
Poi proprio il ciclo finale diverso Alinghi onestamente non so se il Brescia in quindi le allacciamo le correzioni finali proprio non le ho seguite insomma però nella sostanza mi pare che rispetto a quello che ho scritto io non è che siano
State fatte delle variazioni
Mi scusi un attimo
Senta lei alcune cose lo detesta che lei sappia se l'ha fatto lei o che lei sappia nell'ambito lo svolgimento dell'auditor compartecipato
è stato esaminato il computer di qualche effusione dipendenti qualche funzionario qualche noi etnico è stato no
No magari Vincentelli qualcuno
No anche perché non c'è non è una modalità operativa nemmeno dotiamo mai senta finissero quanti sindacale non lo sa già che lei a
Fa perimetro delle mail delle agli interlocuzioni cui faceva riferimento Marini con gli altri soggetti ho capito bene novantatré interloquisse ero
Ho detto che non abbiamo acquisito evidenzia su questa tematica quindi non sono in grado di dire se il come dire questo sospetto questo dubbio di Marie
Derivasse dal fatto che l'un giorno si era svegliato così oppure ne aveva parlato con qualcuno no ma lei deve essere così lei
A l'entrata pertinente detto però Marino ha detto sì ero bisogni qualcosa chiamavo resterà commerciano persone che rispondevano c'era una una prova della insolvenza
Forse non ci siamo capiti dicevo che qualora ci fossero stati qua quando c'era un assai dei problemi di rete lo chiamavano risponde esatto loro no attenzione
Non Spark col chiamava questi soggetti il contrario questi soggetti chiamavano Spark con lamentando il guasto consumi disservizi siano persone che dalla in parte dall'idea che ci fosse un'attenzione
Se le scuole o forse non avevo capito ma non la manda è in relazione a questa tematica del fatto che venissero contattati per la risoluzione dei guasti di tutte le avuto modo di visionare mele o o altri documenti che
Relativa a questa interlocuzione tecnica tra di loro
No non aiuta no no come ho precisato che il pagamento è una tematica che proprio non ho affrontato insomma
Non è che c'è un'altra domanda
Volevo fare una sospensione prima comincia il controesame va bene poco dicevo di una performance va bene
Posso opportuno riuscire
Occuparsi così
Riprendiamo
A questo punto ultimato l'esame del Pubblico Ministero quindi ANPA ricompresa agli avvocato Merluzzi diversificato sarà Mazzitelli gomito
Ieri buongiorno buongiorno
Innanzitutto
Le vorrei mostrare
Delle e mail che risalgono al due mila sei
Tra
Insegnarci Carella e la sua rete oltre che una relazione dell'ingegner Ciccarella
In risposta all'ordine di esibizione con il segno della pura Repubblica di Roma del ventiquattro maggio due mila sette tra conoscenza dei pubblici ministeri
Si tratta della risposta hanno vostro ordine esibizione redatto dall'ingegner Ciccarella in cui sono riportati alcuni dati
Che chiedo al teste di poter in qualche modo
Leggere e dirci che cosa significano renderci intelligibili da un punto di vista così come ha fatto finora fa
Linando i tecnicismi
Per chiuderci opposizione che si tratta di Marilyn che riguardano altri soggetti e quindi chiederemo Citarella ritireremo gli altri soggetti che sono lui quando in qualità di gli estensori dell'Oniti non di consulente tecnico della
Del perché per darci spiegazioni sul sui sul meglio di altri soggetti che possa avere un significato e e deve essere appagati volesse contestualizzate quelle meglio
Nota fondate perché sono state mandate
Il il testa dei avviato di fino ad adesso che non ho avuto contezza di meglio dovuto visto documentazione relativa a questo
Cicale l'altro è un tema un teste che è stata citata nel prossimo udienze ritengo che non possa essere posta a domanda sul mentre altri soggetti di cui una moto mai come con cognizione altri estesa almeno
Non non è che si sia non si tratta di uno scambio di saluti per Pasqua
Si tratta di segnalazioni relative agl'traffico
Con un contenuto tecnico in cui si rappresenta nove minuti richiamate landa DRI la perdita di segnale
L'adeguamento della piattaforma in modo che il teste visto che e anche una sorta di consulenze si ci dica
Che significato hanno questi dati da un punto di vista tecnico
Non chiedo un commento a quello che dice l'ingegner Ciccarella
Chiedo un'azione che è favorevole proprio provengono visto che indicato nella lista previsti Sica debba correre
Poi
Chiede direttamente no alla
Falsi Carella consessi si porrà qualche problema
Perché adesso
Ingegner Ciccarella comunque
Aspettiamo guarda allora lei ha sentito parlare di una serie di segnalazioni che arrivano dalla Rete Vetra del ticket con i cosiddetti Trouble ticket
Sì ricordo appunto e nell'incontro con mari me ne viene menzionata la allarmate ma mi viene in Senato la tematica
Come ha precisato non ho approfondito l'aspetto direttamente ma quando arrivano delle segnalazioni cosiddetti Trouble ticket cosa significa
Un Trouble ticket per un'azienda di telecomunicazioni è una segnalazione di un presunto disservizio quindi
Tipicamente una segnalazione fatta dal cliente la
Che lamenta una problematica nell'erogazione delle prestazioni dirette che richiede conseguentemente un approfondimento tecnico e un'eventuale azione di
Risoluzione di ripristino del servizio
Quindi
Banalmente non so per fare un parallelo su qualcosa che con cui abbiamo
Familiarità se non ci funziona linea telefonica casa noi chiamiamo numero
Di assistenza clienti apriamo un tabù ticket andando a indicare che abbiamo
Buona su un problema insomma sarà poi cura del nostro gestore telefonico prendere in carico la tematica
è questo è compatibile con una carriera che non che non rende un servizio
No fatti e non
No non ipotizzammo il fatto che la carriera non prendesse un servizio a cercare prendeva un servizio interconnessione sono
Abbiamo mai ipotizzato non ci fosse diciamo un servizio interconnessione
è quindi per quelle che sono state le vostre evidenze il ruolo di chissà è stato un ruolo in cui effettivamente un servizio è stato reso servizio interconnessione se non vi fossero passati contenuti all'interno della Rete
Liti le macchine avrebbero registrato le connessioni se fosse arrivato solo un segnale senza alcuna richiesta di accesso a qualcosa
Ma provo a interpretare la domanda perché in effetti non mi attenta in chiara insomma diciamo
Chi tendenzialmente forse è opportuno scindere
In relazione penso alla tematica della della del traffico artificiale insomma suppongo questo si era c'era era questa invadenza
Il traffico artificiali in sé diciamo ecco tali in quanto generato artificialmente però il traffico c'è
Cioè nel senso che un generatore di traffico cioè se io ipotizzo di generale del traffico artificialmente
Effettivamente sulla rete noto riscontro verosimilmente un transito di traffico proprio perché il generatore di traffico è uno strumento concepito con l'idea di
Appunto verificare se la rete effettivamente è in grado
Di reggere un carico di traffico quindi tipicamente un generatore di traffico è uno strumento di analisi diagnostica della rete serve a capire sembrerebbe correttamente dimensionata
Per sopportare un carico
Chi una certa entità ad valutare insomma
E quindi si fa una sorta di simulazione quindi immaginerei ecco
Che un traffico generato artificialmente comunque generi effettivamente un data Stream ma non so se sia utilizzando dei termini comunque un flusso dati ecco con una norma sua consistenza
Poi diverso il discorso di
Che contenuto c'è dentro quel flusso dati ecco chiaramente questo anno e non è dato sapere perché soltanto un'intercettazione telefonica poco chiari del contenuto verso le volevo chiedere mai realizzato in cui la rete
Vitis
Ingegner Mario indignarci carrello pieno o chi per loro vedeva passare questi flussi per verificare se lì dentro c'era una persona che chiacchieravano su un'altra ovvero qualcuno che accedeva filmato via internet
Come poteva fare
L'unico elemento che mi viene in mente appunto nell'analisi cioè l'intercettazione tra l'unico l'unica prova provata e ascoltare il contenuto di una conversazione per capire che che natura di conversazione
Sanitaria si possono fare delle come abbiamo fatto le valutazioni a contorno no cioè nel senso che mai prima ne abbiamo discusso insomma come come il profilo del traffico ci porta a fare delle ipotesi
Ci porta a scartare delle opzioni però non ci permette di dire con certezza le cose stanno così piuttosto cosa insomma su
Non so se RAI ha detto che non è un esperto diciamo del del del business però
A un tecnico comunque
No vuole spiegare perché lei ha fatto questa distinzione già nel corso del Suriname vuole spiegare a al tribunale la differenza fra un traffico voce è un traffico audio pezzi
Ma premetto che ovviamente il traffico audio Tex lo conosco molto poco proprio in relazione soltanto a questa tipologia di di utilità e quindi in effetti forse sono la persona meno indicata per ed esprime una valutazione in questi termini
Ritengo che il traffico audio Tex di fatto si riferisca a tipologie di servizi appagamento qui in cui di norma poi il costo
Diciamo ovviamente non è quasi mai riferito al transito della della fonia come in una normale telefonata ma viceversa alla diciamo il costo della fornitura di quel tipo di servizio
Tanto immaginerei servizi tipo oroscopo come oppure servizi di di di natura erotica sostanzialmente
Non so si diciamo indiretta con delle persone all'altra parte ho senz'formare gestirà ATA ecco cioè entriamo prove in un campo che francamente insomma non non conosco
Quindi
Si sente immagino che lei non abbia mai fatto un accesso via internet pagando una film pornografico piuttosto che una centralinista nasce povero anche rileggerò dico immagino lontananze non immagino lo do per scontato
Che lei non abbia mai fatto questo però mai sentito parlare per esempio del fantacalcio oppure del gioco del lotto con me
Viene
Come viene trattato da una compagnia telefonica rispetto a cui lui che esercita questo tipo di servizio
Sai cosa quel ruolo svolge una compagnia telefonica rispetto a chi si collega per giocare al fantacalcio Ugo o fare la puntata al gioco del lotto
Presidente se opposizione la domanda al teste non è qui in qualità di consulenti di esperto e qui perché a svolto
Indubbiamente però sulle circostanze nella logica e non sulla sua esperienza generale partecipavo peraltro però è una cosa anzi benissimo come essa dovrà anche vero che per la sua qualifica la sua competenza diciamo che ci sono profili della sua deposizione che il mio devono necessariamente anche
Problema netto che una volta che non è un esperto di problematiche allora se restiamo a quello non lo so acqua è una cosa
Prevediamo che vogliono essere
Nostalgia veramente proprio noi
Va bene sono perché
Cioè
No
Capite
Verrà
Capita a tutti che avevano nel quale ecco junior parliamo avvenne quando in qua rosa quindi è una polemica grazie a te se non lo sarà in grado cioè voglio dire quanto più si può acquisire al patrimonio conoscitivo al Tribunale ovviamente se ne abbiamo è che il negli oggetti la responsabile della Rete e che era ingegner Ciccarella
Sì che ci spiegherà che illustra quello
Che vogliamo la difesa
Non lo so anziani nominato un consulente tecnico sul punto se ha fatto una consulenza tecnica lui è qui per riferire sui due che ha fatto per lo dite queste sono le circostanze sulle quali è stato
è chiamato a deporre peraltro ha detto più volte anche rispondendo al Pubblico Ministero che non ha un'esperienza specifica che non sa quindi chiederei valutazioni di carattere generale
Come tecnica secondo me un non è solo quella di non aver capito che insomma il problema proprio in relazione appunto a questo aspetto io intendevo talora diverse eventualmente come dire
In relazione a un chiarimento di una natura di un servizio cioè se ritieni generale del Servizio chiedermi una specificazione tecnica posso sicuramente essere a disposizione insomma
Però quello è un reale
Allora no ecco addirittura sei chiari così
La risposta è no insomma le
Da un punto di vista tecnico
Se io non intendo utilizzare la carta di credito usufruire di un servizio che ha un accesso un contenuto un oroscopo piuttosto che un film pornografico piuttosto una giocata all'otto e
Metto in vendita questo mio servizio attraverso un collegamento telefonico è possibile tecnicamente far pagare cinque euro all'utente che vuole accedere a quel contenuto
Spalmando lì in minuti di conversazione predefiniti indipendentemente dal fatto che quel signore abbiamo una cornetta in mano ma Carter può realizzare questo tipo di servizio
Suppongo diritti sia ovviamente insomma
Quello che posso come dire rileva mi pare di capire sta parlando col contigui dai alle rimesse cose qui non esatta ecco sì scusi però torrente siamo su un tema di
Com'è non solo da essa napoletana
Siccome io non ero il primo è una una competenza specifica quindi cioè senza però allora creando svolto un buon dibattito Elisabetta Nicoletti gioielli scelgo sino a vivere cioè è possibile ottenere
Dario definitivamente
è possibile generare la durata di una telefonata in modo predeterminato al fine di far pagare un costo indipendentemente da una conversazione
Tecnicamente è possibile tecnicamente tutto è possibile assolutamente sì non posso non riesco ad esso a collegare diciamo la generazione automatica con la tariffazione nei confronti dell'utente cioè penso che
Di base riterrei però prendetelo col beneficio dell'inventario che una tipologia di servizio in cui sì
Tariffa sostanzialmente un servizio su base chiamata tipicamente
A che sappia io non si realizza il traffico c'è semplicemente quella chiamata su quella direttrice costato otto a lo scatto prova la risposta Abano almeno cinque euro scattare spot cinque in poi
Tipicamente l'utente che aggancia perché magari non so vi lascio un codice con un mio guerre quindi un risponditore vocale di chiarisce non so funzione in questa maniera
Poi magari possibile anche che ci sia una generazione cioè i tutor essa ecco non vengono non sono in grado veramente di fornire una risposta
Allora fondate su questa del
Anche ecco nel senso allora cerchiamo di essere un pochino più precisione prima detto per esempio rispetto agli altri di traffico che analizzato ad agosto del due mila sei
Lei ha detto c'era questa durata
Quattro cinquantanove cinque zero uno cinque sì che è una variabile dovuta al fatto che poi la macchina un minimo di discrasia ce l'ha nella registrazione ma sostanzialmente cinque corrispondono a chiamare i cinque minuti
Allora questo tipo di traffico lei ha detto è incompatibile
Sostanzialmente con un servizio di di Formia cioè dite con una persona che telefona amarla con la mamma senza normalmente dice perché è ben strano che i dieci milioni di persone così si è espresso
Parlino tutti cinque minuti o da queste incompatibile con una telefonata e invece è compatibile con un altro tipo di prestazione di servizi sì e compatibile appunto con un discorso come quello della linearizzato c'entra l'equivalente insomma
Che è un tema però che appunto preciso conosco molto poco
Senta a me la Procura della Repubblica ha fornito una copia dei CDR che sono stati acquisiti presso Tele comma viene vorrei mostrare ma vorrei un attimo mostrare
Anche per far capire al tribunale
Sì
Sì
Sì credo la transizione diciamo di avere
Mostrata in visione al teste
Si trattando e quindi diciamo sullo schermo è proiettato un giorno
Lì sono la Telecom dopo che il tribunale autorizzato l'acquisizione ha fornito la difesa i CDR che sono stati consegnati alla Procura della Repubblica a suo tempo
Io o Alberto questi CDR adesso ho mostrato al teste un giorno una possiamo vedere anche altri però
Diciamo quello è quello che io ho trovato
Nella nel computer quando Alberto il CDR senta ci può spiegare se quello è il CDR su cui ha lavorato lei oppure lei ha utilizzato
Un altro
Queste quello che hanno estratto dai CDR Telecom ovviamente prova risponde alla sua domanda non sono in grado di dire se questo è uno dei giorni che ho analizzato se questo CDR nello specifico rientra nell'analisi senza
Arti Pase un CDR sia questa struttura come
Chiarirò prima sostanzialmente un file di testo dalla struttura molto semplice
Con informazioni suddivise in colonne righe ogni riga rappresenta una chiamata
E le colonne rappresentano le singole informazioni riferite a quella chiamata quindi
La data l'ora la durata lei cosa sta leggendo le
La prima riga cosa c'è
Dopodiché la tribuna nazista
è una standby
Stante stand by
Sì
Sono una sequenza di informazioni alcune delle quali sicuramente facilmente intellegibile altre un po'meno provo interpretarle
Ecco in particolare la prima informazione non lo so cosa forse la durata della comunicazione ha però non lo so che in assenza diciamo di una specificazione del formato dati è impossibile diciamo avere una certezza dell'interpretazione del dato infatti in una ogni analisi dati
Viene preceduta da una accordo diciamo tra le parti in cui si chiarisce in che formato si acquisisce il dato altrimenti essendo dati diritti si rischia di non interpretare correttamente l'informazione qui in questo momento in assenza di questa intestazione di questa informazione aggiuntiva posso soltanto ipotizzare
Cosa corrisponda
L'il primo campo suppongo possa essere la durata della comunicazione ma non lo so sono numeri insomma non lo so il secondo lo ignoro i matti non sono poi c'è una data primo novembre due mila cinque
C'è non so se un'ora forse l'orario acquistato quindi data e ora della comunicazione poi c'è un'informazione tuba lutti suppongo sia l'indicazione della direttrice di destinazione da cui si ricava
Si ricavano tipicamente delle informazioni sul billing che poi ci sono delle coppie di numeri telefonici che suppongo essere
Il la l'identificazione di linea chiamante chiamata adesso suppongo sia poi che uno dei due informato nazionale italiano suppongo il chiamante sia
Lo zero sei qualcosa il chiamato sia lo zero zero quattro quattro cose sorge
Insomma nello specifico qui vedo che lì si è Lai sono in chiaro
I legge identificazione delle linee telefoniche sono tutte in chiaro mentre mi pare di ricordare in quelli che analizza io l'identificativo linea telefonica mascherato c'era soltanto diciamo
Però il country conta ma quindi lei ha lavorato su un file e come questo ha lavorato su faranno un'autostrada aziendale sola no allo un'altra interrogazione la base informativa su cui ho lavorato è questa
Chiaramente nessuna analisi può essere fatta con una modalità così perché a meno di una nella sfera di cristallo buttarlo per terra spera scusi poi non so se abbiamo finito qui perché si è dimostrino non abbiamo
Una sorgente informati affatto così assolutamente inintelligibile ovviamente ed è per questo che si utilizzano degli strumenti di analisi ad hoc che siano sistemi database sa
L'esempio più semplice diffuso comunemente quello atipicità o prima quello che ho utilizzato per questa tipologia di analisi e Microsoft Access
Che uno dei software la che arriva con il pacchetto Microsoft Office che tipicamente molti di noi hanno sui personal computer anzi esaurendosi quindi quello che ho fatto di chimicamente è stato proprio prendere questi file
In portarli in un formato intelligibile a questa base dati questo software sostanzialmente
E interrogare la base dati così costruita non so se la spiegazione chiara quindi nel momento in cui quindi
Questo sospendiamo in pancia è in grado
Di dare un'interpretazione a certe interrogazione altrimenti è chiaro che così soltanto con la sfera di cristallo Sica scadenza
Allora ingegnere lei sa quali erano i flussi informativi
Che la Rete mandava alle varie linee quella di billing quella di del marketing
Quella del commerciale fare noi chiedemmo sostanzialmente i dati di billing quindi chiedemmo a
Al gruppo dell'ingegner Mario mi pare proprio alla Luigi Fois che la persona che si occupava di i sistemi di billing ma potrei sbagliare insomma
Un'estrazione dei dati di billing da relatore inviti cartellini di traffico relativi a queste relazioni di traffico quindi a questi clienti
E l'analisi è stata fatta quindi
Con le medesime informazioni che ci hanno che la rete ci ha detto essere utilizzate come base per un procedimento del tutto analogo e parallelo che è la valorizzazione del traffico e la relativa fatturazione dello stesso
E quando la Rete mandava queste informazioni era immediatamente intelligibili e la differenziazione
Tra giorno notte e giorno della settimana o orario oppure l'informazione base che veniva comunicata
E sono più preciso le chiedo lei ha mai sentito parlare dei fan Galloni
Ci scusi dei file Galloni no Massimo
Oppure l'informazione che veniva data era il riepilogo giornaliero dei minutaggi di traffico che erano stati erano transitati o
In tutta onestà non non sono in grado di risponde perché non ho fatto un'analisi sulla rete quindi non ho verificato cosa passassero come informazione insomma
Giampiero similmente posso rispondere che diciamo da prassi di esercizio direte
Diamo l'informazione tipicamente riferita i volumi e poi chiaramente c'è chi si occupa di dimensionamento magari dei Lince cioè delle risorse di rete
E con cadenza magari diciamo non non periodici a non così ravvicinata come l'analisi diciamo dei volumi di traffico può eventualmente analizzare
L'occupazione delle risorse i vede quindi la quantità di chiamate veicolate per fasce orarie per capire se ci sono delle situazioni di sofferenza
Però magari per singole relazione in un po'Tallone non sarei in grado ecco di di
Come dire di dare un'indicazione certa su questa tematica pro perché appunto non ho fatto l'UDC sulla rete posso rispondere per analogia con altre strutture di rispondere parlando con quelli della Rete lei ha detto che ha incontrato anche soggetti l'avete in particolare chianche ogni particolare mari
Sicuramente che ritengo
Roberto Turri che era un suo collaboratore si occupa mi pare proprio del questo genere di servizi socio esercizio di questa rivolgersi loro le hanno mai rappresentato
Di aver fatto questa verifica e di essere a conoscenza dei profili di traffico che lei poi ha rilevato nel corso della sua analisi
In tutta onestà non ricordo se parlammo dette il traffico sicuramente ricordo che parlammo della oscena Rio di interconnessione quindi
In tutta onestà non non me lo ricordo
Senta lei ha parlato vi è una diciamo non proprio anomalia ma di un'architettura che non era usuale rispetto attenevamo Italia spacco alla con questo risanamento rigido sei se io prendo
Da una fonte unica ramo o un cliente unico che mi manda traffico lo consegno rigidamente ad un altro fornitore unico
Ma questa architettura innanzitutto eh anomala rispetto ad un contratto che vede come contraenti a monte a valle un aggregatore di traffico e un aggregatore di contenuti
No l'anomalia venne rilevata sotto un profilo strettamente tecnologico
E non aveva nulla a che vedere con l'aspetto commerciale operativo il servizio servizio su cui mi dichiaro
Direi allora mi dichiaro tuttora sostanzialmente ignorante quindi
L'anomalia può essere sì sì di anomalia si può parlare può essere sotto un profilo strettamente tecnologico cioè sostanzialmente soggetti che dialogano tra di loro per tramite di un terzo
Ma sotto un profilo operativo e commerciale non sono in grado di fornire delle valutazioni e peraltro le osservazioni che vennero fatte da da Comit Bav dizione in occasione della
Della condivisione ci portarono come dire a ritenere che
Potenzialmente effettivamente per organi un business fosse anche necessario
Una con situazioni di questo genere su questo non sono in grado francamente di
Di esperire con certezza una valutazione quindi quelle
Confermo diciamo la nomina sotto un profilo strettamente tecnologico al livello poi operativo di come si esercizio un business di questo tipo non sono in grado di fare una valutazione
Accertato se questo fosse l'unico contratto con i strada mentori GICO di Chisso ve ne fossero altri per esempio
Lei ha ha verificato Settis aveva lo stesso tipo di strada mentori dico con Telecom che avesse lo stesso tipo di segnalamento rigido per esempio con il Ghana o con Cuba
No l'anno fece una verifica di questo genere ricordo che la dottoressa Gabrielli
Diciamo più volte chiese quel questa documentazione però in tutta onestà non cioè non fu un elemento che diciamo valuta io in prima persona quindi su questo aspetto non so forse
Caso presenti la dottoressa Gabriella non ho altre domande grazie
Sì altrui controversi
Avvocato stimando in questa contingenza
Concernente niente
Senta io in realtà avrei soltanto alcune domande a chiarimento delle precisazioni
Prima dell'dove dite due mila sette lei a me è analizzato tratti Cottini Alma no
Lei al tempo in cui espletava questa sua attività nello ditte conosceva il servizio di questo traffico prima del servizio sottostanti a questo traffico primi uno
Nonché il mercato sottostante a questo tipo di traffico solo marginalmente insomma
Ma chiaramente
Senta
Lei effettuate delle analisi tecnico statistica abbiano detto su questi cartellini di tratti di relazione a queste tre società
Ha commentato credo e di antenne mi può mi con Terna le conclusioni cui è aggiunto nell'working paper e che poi mi ha
Riportate nello e dite e cioè
Che la possibilità che si trattasse di un traffico artificialmente generato nella ricavato
Dai risultati delle analisi della società accaduto
Allora che ci fosse una trattamento artificiale è una valutazione che sostanzialmente adesso non ricordo esattamente però
Laddove le percentuali sono comunque presentano dei picchi di concentrazione penso che si possa anche parlare in quei casi di trattamento artificiale meno non mi limiterei solo l'acqua esso francamente
Ma non so esami ricorrere lessi agguanti si è poi relazione forse sono stati riportati ciò che meglio di me in entrambi i documenti senza guanti intenda veniva a pagina undici diventi
Che nella nella relazione dell'orbita pagina ventisei sì e no no i documenti quindi senza me fornite cortesemente una copia la
Grazie
Del
Undici
Grazie condizioni subito
Ne quanti impegni per il capitolo quattro due
Sin da lei rileva delle concentrazioni delle chiamate in particolare per
La società atrio sì
E a come n
Sì
E per gli addetti ai al ferro Massi acqua novantasette per cento senza una concentrazione elevata al sessanta per cento cinquantasette per cento si
A acume nero undici per cento venticinque per cento ventiquattro alla pagina successiva quando è lei espone le proprie conclusioni
Se essi analisi so
Sì
Almeno per la distribuzione di acclusi beh a cui sicuramente era quello più
Come presentate le concentrazioni maggiori insomma quindi
Di base sostanzialmente questi fenomeni diciamo queste concentrazioni
Come dire lasciano pensare un po'tutte diciamo un trattamento artificiale chiaramente concetto trattante artificiale ovviamente è una valutazione che poi
Non faccio io è sta parlando di quali società in questo momento ma in questo momento in realtà dire tutte nel senso che accluso comunque sia dispose concentrazioni alcun Mennea
Ventiquattro venticinque e trenta sono anche alcuni Amia dentro allora diadema presenta un andamento uniforme anche questo è un andamento un po'particolare andamento uniforme anche non è un andamento tipicamente Human destra perché
Perché tipicamente di esseri umani sono tendenzialmente uno simile all'altra le dico questo perché in realtà a differenza delle società altri due dati unanime
Lei non si sente di riportare neppure in termini di percentuale una concentrazione
Ma si allora parla di un traffico tendenzialmente uniforme non se la sente evidentemente di fare una collisione con e quindi le sto chiedendo se avesse analizzato soltanto il traffico dia Demi cartellini di traffico di ad Enna
Lei sarebbe giunta alla stessa conclusione cui è giunta operate devo e ah ponendo VEA indicato le percentuali in termini molto elevati e dunque ha individuato una concentrazione importante delle chiamate
Allora premetto che diede a me è stata analizzata soltanto per due mesi invece dei quattro degli altri beni chiaramente il campione inferiore
Di base la distribuzione uniforme rappresentava diciamo un'evidenza
Più difficilmente intellegibile in un'ottica di artificializzazione del traffico tuttavia sicuramente confermo la considerazione che una distribuzione uniforme singolare in esecuzione di traffico internazionale dove generalmente le durate presenta un profilo
Almeno regolare cioè sostanzialmente
Anche sintomo ridotto devo devo silente riferire la distribuzione uniforme del traffico è comunque anche lì una singolarità ecco però sì
La singolarità fa riferimento ad ad una distribuzione di traffico internazionale
Dunque parliamo di traffico prima sì non internazionali no che fate come ho preannunciato prima ovviamente le valutazioni vanno fatte cercando il più possibile di essere aderenti alla natura del traffico che stiamo analizzando
Magari sapeva qual era il traffico si servizio sottostante al traffico privando così vero non lo so cioè tuttora non lo so sono quindi ovviamente non sono in grado di fare una valutazione sul servizio posso il mette in diciamocelo chiaro c'era un servizio dirò a scopo no non ho la sua a come ho anche risposto prima lei comunque non ha un Mammano una competenza specifica su questa tipologia di servizi se la domanda è questa
Quello che posso dire che ovviamente lo scenario era di un traffico internazionale diciamo il servizio sottostante ovviamente non lo conoscevo dalla narrazione era internazionale il trattino antartico prima non è un traffico internazionale
Ma diciamo per me è un traffico scambiavo tra soggetti internazionali diciamo consigliera abbiano e traffico internazionale fatto poi che non sia un traffico Human Brizio cioè di persone che sa comunicano ovviamente
Può essere l'elemento a spiegazione di molte delle singolarità che abbiamo riscontrato quindi la valutazione che io feci sicuramente era tarata su una valutazione di traffico di persone
Quindi cioè con riferimento al fatto del traffico voce pusher di persone
Questo profilo presentava delle irregolarità non esiste una statistica di traffico primi un che conosco da poter confrontare quindi ovviamente la l'elemento
Sud è l'attuale stato mi perdoni insomma era mentre di riferimento nel grafico traffico telefonico
Il traffico delle forze traffico telefonico voce
Suppongo che ci sia un'attività umana dietro quindi ovviamente un'attività umana per quanto linearizzato magari in
Minuti equivalenti
Comunque scaturisce da un certo orario
E quindi cioè non so se una misura le la vediamo cosa vuole dire uno che conosce il servizio sottostante al traffico
Per questo insomma no invece no no io cenette no sei assolutamente cancellato o una competenza sul servizio primo ma marginale questo maniera molto trasparente e l'altra domanda l'ultima qual era la tipologia tecnica utilizzata da chissà
Scusi praticate la tecnologia utilizzata da chissà quale era Boniperti DN qual era tra voi per voi
Quindi scenario che ha descritto al per i contratti proprio per i contratti dopo il suo iter a voi sì quindi lo scenario che ha descritto al punto quattro una riguarda solo traffico vanta
Quello per intenderci della nuvoletta sì sì sì l'amore tra traffico grazie non ho altre domande
Oltre ai compaesani sì sì avvocato l'IVA difesa Porcarelli pur essere giudice senta io
Quasi nulla le chiedo intanto se ci può
Specificare una cosa
Che prima ho sentito mentre rispondeva al Pubblico Ministero rispondendo al Pubblico Ministero lei prima ha detto
L'ipotesi che noi facemmo di traffico di un zero simile il traffico generato artificialmente non ha nulla a che fare con la questione se il traffico fosse fittizio reale e così
Sì cioè se il servizio fosse fittizio reale cioè no sì cioè la considerazione appunto
Mi collego anche alla risposta che ho dato la sua collega è chiaro che insetti non conoscendo come dire il servizio sottostante non conoscendo le dinamiche questo servizio e non avendo avuto un riscontro specifico su queste tipologie serio difficoltà
A fare una valutazione a tutto tondo sulla terra certi ridotta implicitamente a fare un riscontro perché voi cambiamenti ha difficoltà ad aggiudicarsi le chiedo quindi riconferma come commentare va d'aver capito che traffico
Generato artificialmente zero ipotesi verosimiglianza di un traffico generato artificialmente non vuol dire affatto
Mancanza di contenuto concreto l'altra Ceylon così lo conosce dei
Lei chiedo soltanto un'altra cosa avete fatto un'analisi distinta del traffico con destinazione Tubaldo tutte del traffico con destinazioni reading cioè che passa dal più disattenti
Rete distinto no
No
No
Non ricordo ricordo le direttrici però di fatto il flusso viene valutato in un'unica unitariamente unitariamente sì quindi noi non possiamo sapere dall'indagine quanto meno che voi avete fatto stesse
Ci fosse per esempio una variabilità sull'uno piuttosto che sull'altro no
Grazie non ho altre domande
Sì chi altri vuole controesaminare
Non solo pubblico concludo esatti
Sobrio ma di precisazioni sette veniva detto nonché a domande la difesa che l'unico strumento per capire
Se c'era un contenuto quelle conversazioni in quelle traffico di di chiamate
Il flusso di comunicazione era intercettazione senta in relazione miliardari dello stesso mandi relazione però al caso concreto o abbiamo
In base a quello che lei nella sua relazione voti in pay per a a disegnato come cena l'interconnessione il traffico voip
Con e duplice canale di chiamata e di fornitura di contenuti
Corridoi contro diretta fra cliente e fornitore e chiamata e abbattimento la chiamata da parte di Telecom Italia sbarco interpretino ce le produzioni però in questo ambito
Questo ambito era e per la possibile e che è l'intercettazione telefonica avesse potesse dare contezza del contenuto
Ma si tratta ovviamente di capire dove effettuare l'intercettazione telefonica chiaramente però tecnicamente
Insomma si può realizzare un'intercettazione in questi termini no dico interrogativo realizzare ma è possibile le se cerco in che termini lo può esprimere
Che l'intercettazione telefonica avrebbe potuto dare
Contezza del del epatiti con con certezza del contenuto dei contestazioni questa duplicazione Vito canali
Cioè questo scenario si cioè ritengo
Se ne impongono la dalla risposta perché adesso mi fa una Mercedes a proseguire
Sull'avendo pigiato in termini siccome chiaramente non sono esperto intervenire di fatto su queste tematiche poi alla fine si allarga lo spettro di di di comunque è un esperto designato un esperto
Di intercettazioni telefoniche notazione
Di questo tipo di telecomunicazioni questo tipo di telecomunicazione
Ha un grado di esperienza e non è pari chiaramente chi gestisce la rete insomma ovviamente insomma diciamo
Con modi te lo faccio su una legge era quello di chi gestisce la vede sicuramente invece
A chi di quello di chi gestisce la rete posso dire quindi che di base ritengo che si possa arrivare al contenuto insomma con le obbligazioni che nella misura in cui potrebbe
Si tratta cosa e ha detto che non era in grado di verificare la prestazione che ci fosse alla base di queste di questo servizio ha detto in un periodo proprio considera un traffico
Senta ma lei prima ha fatto riferimento alla duplicità dei rapporti che aveva atti glielo stati sottoposti
Lo dice anche nella relazione fra aggregatori di traffici e di Sat Società che fa costituivano degli aggregatori di traffico si Società che costituivano aggregatori di contenuti virgole di contenuti lo dice lei nella parte
Quattro punto uno stanno dice dall'Inter contusioni quale documento delle vuoti in terra
Penso che sia di poco conto
Quattrocento uno dello scooter
Sì semplice quale capoverso inizio produce in altri connessione
Dall'analisi l'allegato tecnico infatti si va da Telespazio
Ci sono ricattare il traffico con il fornitore avendogli conto insiemi semmai coesa è una dicitura che diciamo semplicemente importato come dire dai colleghi non è la prima capire se ciò che c'è da quello che lei dice che ha esaminato quindi avuto previsti nell'esaminato
In realtà
Lei parla di aderito al traffico ma anche da pedoni contenuta no no all'azione capito la domanda assolutamente sulla parte aggregatori contenuti non sono in grado di fare una valutazione no no no io non voglio valutazioni va bene se da questo qua lei diceva né potevano esserci due persone che si chiamava uno da una parte all'altra
C'è la presenza gli aggregatori di contenuti in questa operazione commerciale
Poteva significare che dopo che fosse uno scambio di contatti telefonate fra utenti
Ma per quello che era la mia conoscenza dei servizi audito Tex di fatto dallo Stato è stata resa giudiziali ed ex
Alla mi era stato detto che fossero servizi audio Tex perché le destinazioni tua Luca tipicamente afferiscono a questa tipologia di servizi ora per quello che era la mia percezione di Servizi allo che si trattava di traffico delle Onigo con caratteristiche particolari soprattutto in ottica di tariffazione la filiera della fase non è funzione chiaramente del costo di trasporto e la chiamata ma di fornitura di sovvenzioni nel contenuto
Poi come dire il tema aggregatori di contenuti ho semplicemente riportato la dicitura che re diciamo mi era stata spiegata in fase di udito però non è che cioè su quello fronte propongono sembra che l'abbandono questo anzi di altezza sì un altro
Non so chiarimento da parte nostra e cose berlusconiano domanda l'avvocato viva e contro il nonno ho interpretato male che chiedeva
Se fosse compatibile diciamo il concetto di tra figlio artificiale con l'esistenza di un servizio no
Lei ha risposto affermativamente ecco vogliamo capire perché rivedere qualcosa sfugge a me mi sembrava ci fosse una incompatibilità una inconciliabilità di fondo tra i due concetti già Serrapica artificiale
Se no fisse iscrizione in organico evocativa esserci un servizio e con voi questo non abbiamo
Ed era un mio limite ecco vi chiedo di
Ovviamente il servizio di natura non telefonica
Perché laddove il traffico a una generazione artificiale quel traffico viene generato
Per come dire contabilizzare fatturare un servizio erogato con altre modalità ovviamente di queste altre modalità non mi conoscono cioè non so nulla
Quindi come dire se poi c'era un servizio dietro ovviamente non sono in grado cioè questa compatibilità va intesa nella misura in cui
Non sono in grado di dire con certezza se c'era o non c'era un servizio perché
Laddove appunto il servizio viene eventualmente questa era l'ipotesi che c'era stata prospettata
Fatturato linearizzato Andora in traffico equivalente e sì è evidente che si tratta di un accordo commerciale tra due soggetti che poi erogano servizi con modalità che esulano dall'aspetto telefonico e quindi cioè ovviamente
Sì chiaramente però si tratta di capire se se c'era un servizio però va ricercato altrove economi al traffico questo il punto non so cioè quel traffico generato tema
Artificialmente qualora fosse stato così di fatto era semplicemente una specie di contropartita per qualcosa che mi hai dato però non so di che natura non so come non so quando non so ecco c'è questo
Non so se diciamo su con questa risposta ho chiarito la tematica dicono
Voglio fare una dichiarazione spontanea se intanto non ci sono altre domande al teste lo possiamo congiurare no
Prelazione aspettava questa l'integrazione
Tattico così significa che mensili che chiami un documento prima un una persona dicevo sia una macchina che si è una macchina anziano sì
Sì
Dicendo che
No bensì c'è un'altra
Sì
Presidente su questo l'ulteriore domanda perché il pubblico ministero ha fatto una domanda adesso una macchina può essere anche il computer dell'utente
Ma ecco alla sul discorso del confine dell'utente ecco diciamo il tema un po'più completo e svolgerò la domanda con la nuova compagnia meno la domanda era siccome il Pubblico Ministero ha detto alla generazione del traffico implica che l'abbia generato una macchina allora la mia domanda ulteriore era questa macchina può essere anche semplicemente il computer dell'utente che innesca questa generazione
Sì ovviamente può essere il compito dell'utente tuttavia diciamo quei profili di piatti sa
E ovviamente lasciano pensare al fatto che come dire
La richiesta di servizio fosse slegata al momento in cui si generava il traffico perché altrimenti il profilo non è piatto cioè nel senso che come tutte le attività umane c'è una concentrazione
In una fascia oraria in un giorno alla settimana cioè nel senso è normale che tutti noi cioè è ovvio per carità per quanto siamo diversi comunque sia tendenzialmente no
In una statistica grande tendiamo ad accomunarci in certe fasce poi ci sono sempre le code
Però so sono residuali quindi ovviamente
Il discorso della piatte ex del traffico andrebbe a quel punto spiegato una linearità azione di altra natura i servizi generati in altra modalità ecco questo per
Aprilia cioè non compiuto l'utente non sempre sempre su questo la l'aspetto della piatte essa può essere compatibile lei già lo ha detto ma glielo chiedo
Si ha conferma con un'ipotesi di traffico
Che riempiva completamente la banda data
Alla battere con spacco potrebbe essere compatibile terzi
Scusi ancora la domanda da parte del proprio all'antimafia alimento quando lei ha spiegato accaniti adattate una disfunzione sulla linea giusta una segnalazione balneazione Massimo stranamente
Ma quando il traffico è generato artificialmente possibile che ci siano segnalazioni disposizioni sulla linea
Cioè che comunque a Padova nemica del traffico esiste anche se a gennaio Senato artificialmente si la disfunzione cedere parte compatibile anch'io non credo
E il traffico tornelli posiziona generazione artificiali entrambe le volte si viene erogato con livelli inferiori alla mi lamento del fatto che magari questa caduta delle performances da ricondurre a un problema direttivo dizione e compatibile però questo non significa che è così ecco mamma
Penso non ci sono altre domande possiamo congedare il teste dove grazie consigliera ciò violazione scontare Quinzi prego Mazzi Terlizzi Presidente trenta trenta secondi perché
Rispetto vedo una concentrazione su queste domande non essendo io un ingegnere mi pongo un po'nei vostri panni via di comprensione di questi tre nomi da chi non è ingegnere e lo dovuti analizzare disposte per capirci
Alla quando si parla di queste generazioni atti vicenda che sta parlando di cose esoteriche che succedono in Papua sia
Stiamo parlando di fenomeni che o in Italia vengono abitualmente usati da utenze normalissime che per esempio vogliono giocare al lotto e andavano sul sito di Lottomatica
Piuttosto che i siti di Cadore Kataweb gruppo L'Espresso per giocare sul fantacalcio piuttosto che oggi oggi ovviamente io ne parliamo
Parlo io e lei ascolta Presidente mi scusi
Sul sito della Gazzetta dello Sport che lancia un servizio che dice carichiamo questo servizio a tariffe telefoniche ciò che Czerny allo ha espresso benissimo
Per me comprensibile ma forse che ad un arricchimento con esempio paradigmatico che chiarisca che ripeto non stiamo parlando di cose in Papua Asia cose
Che domani si entra su internet si fanno per esempio nel gioco del lotto
Sì costringeva il cliente con una tariffazione a Chieti sia aperto per avere una previsione dei numeri del lotto di domani mi devi pagare cinque euro
Per farti pagare questi cinque euro in base a una tariffazione al minuto del telefono io ti costringo a stare al telefono per sette minuti fissi e come faccio
Per i primi sei minuti e cinquantacinque secondi di racconto una serie di baggianate le ultime tre secondi ti do i numeri del lotto che tu puoi
E questo generava puntualmente fissa mente un traffico ti sei minuti fissi per quella rete che lo gestisce
La stessa cosa avveniva per il fantacalcio io o un fratello che lavorava a Repubblica e arcata quattro che ha interloquito con Telecom io favorito in quel caso l'incontro
Tele con che cosa fare che cosa faceva all'inizio che la Repubblica voleva proprio l'applicativo di questo tipo favorito dalla carne
Cioè voleva un'applicazione che per giocare e per ottenere l'iscrizione al fantacalcio pubblicava il cliente a stare cinque minuti al telefono in modo che poi in bolletta al cliente venivano tariffa di ciò che la Repubblica
Gruppo L'Espresso non parliamo ripeto di siti porno eccetera voleva
E poi tornava una cifra Telco
Aggiungo
Ma questo come considerazione personale avendo un po'indirettamente vissuto che Telecom disse anche alla Repubblica ma scusa ma perché non ve lo gestirà solo questo dato Repubblica giustamente rispondono scusa ne facciamo
I giornalai non facciamo le telecomunicazioni quindi preferisco stornare il cinquanta per cento di questa tariffa all'azienda come Telecom Italia in modo che voi mi gestite tutto questo tipo di servizio io non ho problemi
Però ribadisco abbiamo trovato un'altra applicativo la Gazzetta dello Sport
La Gazzetta dello Sport oggi dice ai clienti se volete Polis giocare a questo gioco andate sul sito ragazzi trasporto punto it magica qua
Che cosa fate chiamate
Poi da cellulare potete caricare in questo modo ha fatto una chiamata
Potete stare un minuto sempre per minuti non perseguono un minuto tre minuti cinque minuti
E caricate quanto poi pulite e io poi via debito ero sul cellulare naturalmente questo genera un profilo di traffico è svincolato dalla chiamata fonica per cui le curve eccetera tendenzialmente su un profilo di cinque minuti un cliente tende a stare
Se prendiamo un parco di clienti da un milione postali due minuti tre minuti esige erano dei patti di chiamate uguali l'uno con l'altro qualcuna di due minuti qualcuno di tre qualcuno dici
Ma l'esempio che il più clamoroso che facevo all'inizio ci ridono Presidente era quello dell'otto
L'alto Lottomatica ripeto il gioco del lotto insomma
Conoscono tutti c'è un milione di persone favoriva questo servizi attraverso questa tipologia di servizio e contro dicendo questo perché quando si parla di questo svincolo
Fra artificiale dal traffico e l'utilizzo del telefono per una conversazione umana ma per un altro strumento naturalmente queste come
Avete sentito in questo in questo caso
Trattando Cino di una cardine di intermediazioni tratti per noi il traffico e traffico
Però nel contesto di un'otite uno sviluppate le ipotesi che poi portano a delle conclusioni per vedere gli indici di rischiosità se ci troviamo in mezzo a qualcosa o no e fra queste sono le ipotesi che fece l'ingegner compito che era colui che si occupava di questa cosa
Ed è un'ipotesi legittimissima e di possibilità di citazione tre del servizio
Quindi ciò che ha detto Ceriello di si vincono fatti vicenda del traffico
Umano e erogazione servizio esattamente questa che può generare una profilazione di traffico la ripeto
Non lo sapevamo non lo potevamo sapere non è nostro conto però il traffico e traffico gira minute l'area dei piani di strada i sistemi della traffico volevo solo alcune accentuare questo fatto algare spiegare un
Banalmente da persona comune della strada il fenomeno anche dire che non si tratta di fenomeno
Così
Diciamo lontano dalla nostra realtà era un fenomeno che in quegli anni poi
è stato utilizzato su i maggiori siti dei gruppi che gestivano il traffico su internet proprio perché era il borsellino elettronico perché era facilissimo attività addebitare al cliente sulla bolletta telefonica con la garanzia del caso
Ma ripeto parliamo di
L'ho detto Lottomatica il Gruppo L'Espresso La Repubblica abbiamo dato la Gazzetta Gruppo RCS quindi servizi di utilizzabilità proprio quotidiana
Quindi non è che parliamo di cose lontane da muoiono confini intelligibili o solo per le applicazioni porno
Quindi per noi era una plausibilità estrema visto questa diciamo corrispondenza Curcio con ciò che si vedeva normalmente nella sito logico questo era
Quello che volevo dentro questo stato chiaro prescrizione
Barra sì
D'accordo non ci sono ancora più
Quindi
Va bene
Il diciotto sì grazie Presidente
Chiedo scusa volevo solo prendeva prolungamento
Sarò brevissimo per chiederei al Tribunale e all'ufficio del pubblico ministero una formazione un chiarimento
Io presumo che il dieci ottobre il programma preveda la continuazione dei testi delle gomme però la difesa del maggiore Brione in questo senso fa istanza affinché una procura cibo
Sa dare una qualche contezza sulla ripresa dell'esami e conseguente controesame capiranno De Lellis dei ROS perché non abbiamo fatto a giugno una parte dell'esame
Ora
Non credo di dire certamente una cosa che possa essere smentita se affermo che il principio di concentrazione richiederebbe che è un teste uno operante così importante venga discusso dalle parti in quanto più possibile in modo concentrato
Abbiamo sentito una serie di cose che sono rimaste lì rimarranno lì per quattro mesi
Non sappiamo quando potremo avere modo di controesaminare il teste che ci ha formulato in ordine all'obiettivo purtroppo il sistema al fattiva la trascrizione del Presidente non era il mio intervento di conclude
L'intervento del tempo ho avuto notizia correttamente al pubblico ministero che tutte le intercettazioni che erano necessari per concludere l'esame del capitano De Lellis sono state già depositate da tempo
Quindi io richiederei che il tribunale ci possa fornire una qualche indicazione precisa su quando riprenderà l'esame del capitano De Lellis perché ripeto è rimasto un posso spesso e credo che sia interesse di numerose difese
Chiarire una serie di aspetti che sono certamente rilevanti per il prosieguo del processo
Posso adesso appunto prego Pubblico Presidente mi grazie della parola sì anche noi avremmo avuto sentire e in maniera concitata tant'è vero che avevamo anticipato nella sua escussione in quel momento
Che in maniera gettato il capitano De Lellis con esame e contestuale controesame il problema come ha ricordato non è un problema che dipeso da nessuno ci mancavano intercettazioni
A che siccome si il tempo che è stato necessario per il deposito di trascrizioni è stato rilevante abbiamo tutti iniziali con altri testi il principio di concentrazione e di Id esame conti congiunto del
Delle dei testi ci impone in questo momento di es di concludere il filone che abbiamo avviato e che quello punto della abbiamo concluso quasi i fasti dove c'è stato un problema di digitazione solamente per un teste che sarà sentito fumo aggiorni
Che il la Micheli disse
E quindi visto l'abbiamo avviato il Same dei testi interi come noi riteniamo peraltro
A breve perché si tratta i testi non lunghi con il capitano esatti desideri
Di concludere l'esame dei testi Telecom noi nei
E per riteniamo che entro il mese di ottobre concluderemo l'esame
Di testi Telecom gli angeli dissi e possiamo avviare l'esame e controesame del capitano De Lellis ma si tratta di un nel prossimo mese le prossime udienze a seguire dice interessato sette udienze sette ottenuto sei sette udienze
Corriere e confidiamo di concludere l'esame di tutti i desideri comma di i concludere anche l'indizione di iniziare già se non concludere l'esame del di riprendere l'esame del capitano De Lellis
Quindi penso che ero anzi un traguardo presente proprio per comodità delle parti non venitemi pensiamo con l'altezza martedì di preparare questo calendario
Per tutte le udienze al mese di ottobre quindi modo da consentire a tutti quanti di
Di né di prepararsi nel per l'esame
Direi di presentare un calendario con indicazione dei testi che verranno sentite in ciascuna sentiti in ciascuna delle udienze del mese di ottobre quindi martedì
Contiamo di depositare presso la cancelleria del tribunale e se loro vorranno anche presso di noi potranno venire a netta con l'indicazione delle date d'udienza i decreti che saranno escussi in quelle date l'udienza
Per tutto il mese di ottobre intanto sentirlo dire e quindi avrebbe alcun senso proprio
Sì Presidente sicuramente che obbligano
Intanto e abbiamo
Per
Quel tanto pubblico ministero e conoscere il programma del dalla prossima udienza del dieci ottobre abbiamo dieci undici e poiché tredici noi ma l'ENI daremo i testi tutti
Tutte le udienze sanno testi tiene comunque Presidente
Di etica chiamato all'epoca dell'effettiva
Riservata consono
Dieci
Ma quelle a zero sulla evitando quattordici Lupoi diciassette diciotto e ventuno eventuali estetico e ventuno ma di questo ne saprà dare Michele Dario completo Presidente tutte tenute sei sei udienze martedì mattina dove
Quando queste il diciassettenne però almeno sette otto
Presentiamo voi completo per la prossima allora proprio
O
Però
Martedì
Va bene allora
Non
Avvocato Alagna lotta per l'esame
Va bene allora si rinvia l'udienza perché già provata del dieci ottobre ore di rito per il proseguo ventinove strutturista ambientale segnatamente dei testi del pubblico ministero
La settantasei mi perdoni Presidente quella questione che le aveva anticipate dall'udienza scorsa chiara una mera formalità Messina trascrizioni che però forse il caso di segnalare
In quanto all'udienza del venticinque luglio due mila undici quando sono stati escussi testi fine altronde detta Elisi sì nei in alcune pagine che io poi ho quindi se vuole le indico fin da ora al posto del teste Paris Saint
Ogni volta puntualmente viene indicato il teste Parisi che peraltro è stato escusso in quella stessa giornata peraltro i due hanno lo stesso nome di battesimo Stefano Parisi se e Stefano Parisi quindi onde evitare di fare proprio nuovo
Confondere le persone a questo punto
Non so come si può fare per al indico alle pagine poi sentimenti si rese anche se penso che nelle nell'ambito la domanda e risposta si si evinca anche il ruolo la funzione del del soggetto scusa brave Parisi
Non era
Era la bilancia
Anche gli anni
Significano alle transazioni
Ed è comunque una domanda ne sposa si sia di garanzia e la funzione è riferito all'anno quindi non può
Alla finestra
Come
Senza
Esatto tre penso che sia la soluzione di conoscerle se passando da nota scritta certamente alla cancelleria grazie esperta facciamo
Ne approfitto per dire che né anche noi alla fine dovremmo
Tirare un politico di questo perché nelle
Le trascrizioni non so se il qualche avvocato senza accorto ci sono una serie di strafalcioni sui nomi e sulle società sui nomi delle persone fisiche quindi che la signora poiché
Fine
Verificare come procedere alla correzione certo perché la sua
Sì
Dunque ho detto del rinvio si ribadisce questa odiosa importante del controllo di tutte le ordinanze autorizzative nei confronti degli imputati detenuti agli arresti domiciliari in precedenza
è un ex
Bene l'udienza è tolta al dieci ottobre
Rettore compiuta