Mobbing in uniforme: analisi multidisciplinare e del mobbing nel settore militare e dei servizi

Si è registrato
Sì
Comizio
Sì
Invece il problema
Sì
Buongiorno buongiorno a tutti diamo inizio a questo convegno sulla mobbing in uniforme
Convegno che si occuperà di analizzare questo fenomeno da più punti di vista sanitario legale psichiatrico ci farà una breve introduzione l'onorevole Maurizio Turco che anche cofondatore del partito per la tutela i diritti dei militari diamo a lui la parola grazie grazie
Devo confessare innanzitutto intanto grazie a tutti gli
Essere qui presenti
Soprattutto a coloro che
Interverranno nel senso che
Io sono qui siamo stupidi soprattutto per ascoltare
Però ascoltare qualcosa che ancora non vuole essere accudito ma che è un qualcosa di molto di molto diffuso
Vorrei partire da
Quello che è accaduto la settimana scorsa in Commissione affari costituzionali
E Bilancio relativamente al mille proroghe
Perché ritengo che esiste anche
Un mobbing democratico diciamo così
Perché ci siamo trovati di fronte alla richiesta
Per la terza volta di una proroga degli organi di rappresentanza
Noi pensiamo che gli organi di rappresentanza lo dice la parola stessa debbano essere scelti dai rappresentati
E non da coloro che dovrebbero
Essere la controparte della rappresentanza
Pensiamo che nel corso di questi anni di proroga
I prorogati abbiano dimostrato e abbiamo continuato a chiedere la proroga
In nome del fatto che non erano stati capaci
Di portare a termine
Il loro mandato
E quindi doveva essere semmai
Motivo per ridurre il mandato e non per prorogarlo detto questo in Commissione
Affari costituzionali la
La richiesta di proroga è stata bocciata sicuramente verrà ripresentata all'amore e soprattutto verrà ripresentato al Senato
E penso che l'attenzione verso del questioni come la rappresentanza
Siano poi il sintomo
Di quello che ci troviamo oggi a dibattere
Nel senso che era il oggi vorremmo stimolare una riflessione è un confronto su questo tema e in particolare riguardo al personale che indossa l'uniforme
Diciamo che ci sono tante individualità che hanno affrontato il tema l'anno sviscerate sanno tutto purtroppo
Manca il momento in cui
Queste conoscenze
Diventano patrimonio comune e quindi ciascuno nel proprio ambito possa prendere delle delle iniziative
Per affrontare la questione sotto la giusta luce diciamo che ormai
è un problema di massa è un problema di massa che viene che viene sottovalutato
C'è una forte attenzione mediatica che spesso
è un'attenzione
Che poggia più sul gossip lo scandalo e che non su dei dati su dei dati più concreti e spesso le organizzazioni a cominciare da quella
Militare
Tendono a rimuovere il problema cioè tendono
Ad accrescere il problema nel senso che poi c'è
Punto una coazione a ripetere
Di azioni che vengono sottovalutate vengono sottovalutate per non mettere in crisi l'organizzazione perché è un'organizzazione
Non dico concepita ma che ormai si è ridotta a produrre e riprodurre c'è riesce a vivere grazie a questo in moto un modello organizzativo
Noi riteniamo che il fenomeno è altresì sottostimato in termini
Statistici
Ma anche
è sottostimato quello che è l'effetto del mobbing sull'organizzazione c'è un costo per l'organizzazione del mobbing che viene
Sottovalutato
Però ho negato
E diciamo che tutto questo avviene perché
Non c'è da parte di chi dovrebbe decidere la presa di coscienza la presa d'atto di quello che accade per poi dover prendere anche delle decisioni per evitare la decisione si fa finta di non vedere
E quindi pur sapendo che il problema esiste e quindi bisogna dare una risposta come si fa a non dare la risposta si istituiscono comitati osservatori gruppi di studio che studiano studiano studiano
è
Si prova anche a scrivere qualche disposizione che poi viene studiata perché norme mai quella giusta insomma siamo al punto
In cui
Di Lecce ormai l'organizzazione della negazione del del mondo anche scientifica che la cosa più grave dal nostro punto di vista e che vi sia un'organizzazione scientifica
Tesa alla rimozione del problema che tenta di giustificare
E non di analizzare quello che è il problema del del mobbing
Insomma c'è
Una sorta di timore ad ammettere che vi sono dei luoghi
Di lavoro diciamo il luogo di lavoro militare quello più
Meritevole di analisi e di approfondimento proprio perché sono delle logiche dell'Amministrazione stessa
Che
Abbisognano direi
Del mobbing per poter mantenere e rendere funzionale
Non è questa la sede vedremo in altra sede funzionale accorsi a quali principi tutta l'organizzazione penso che oggi
Può essere
Voi ne sarete sicuramente capace di trasmetterci questo vostro sapere le vostre esperienze
Può essere una buona occasione per tentare di fare qualche passo avanti secondo noi il passo avanti non può che passare dal
Attraverso il Parlamento attraverso delle norme scritte chiare cogenti
Che diano una
A risposta
Ma che sia una risposta non
Semplicemente di facciata cioè abbiamo trovato una risposta che può e non trova applicazione pratica perché si oppongono tutta una serie di specificità
L'abbiamo già sentito a dispetto
Sul mondo militare la specificità è stata vista sempre come qualcosa che doveva essere premiata non è mai avvenuto
Non vorremmo che anche diciamo la specificità sui motivi sul mobbing
Forse qualcosa che viene
Come dire condannato ma non trovasse poi mai in nessun momento di di applicazione di applicazione pratica cioè la specificità ormai viene utilizzata per negare diritti sia
Come dire il diritto del membro dell'organizzazione a vedersi riconosciuti
Siamo ricorsi diritti del lavoro di base
è il diritto al
Vivere e lavorare in
In luogo
Che non veda nei soprusi e negli abusi
Dei momenti che sono connaturati all'organizzazione per la quale
Per la quale lavora
Diciamo che
C'è un problema di domanda ed offerta del del mobbing
Da una parte c'è uno stress proprio di coloro che
Lavoro otto lavorano nell'ambito
Della difesa della sicurezza c'è sempre più una domanda di difesa e di sicurezza quindi
C'è
C'è sempre più uno stress connaturato alla alla specificità e c'è sempre meno risposta
Cioè ci sono
Sempre meno risorse sia economiche che professionali
E gli operatori in qualche modo
Sono lasciati a se stessi dovendo rispondere
Diciamo così di di uno stress
Che in qualche modo
è
Oggetto di
Produzione di mobbing
Diciamo che le istituzioni le organizzazioni
E gli operatori
Agiscono in un contesto che
Spesso sovraesposto ma è anche molto
Altro frammentato
Quindi questo da una parte dovrebbe accrescere
L'interesse
Verso le situazioni di mobbing ma il fatto che sia anche molto frammentato consente di nascondere e di non e di non vedere in tutto
In tutta la sua complessità a l'entità del del problema
Io penso che
Sia necessario
Imparare
A lavorare insieme
Imparare ad ascoltare la base e quindi rendere possibile anche
L'ascolto della base e non decidere dall'altro perché dall'altro non può che essere deciso quello che è il bene
Dell'organizzazione ma di solito e il bene delle
Delle gerarchie quindi
Noi pensiamo che
Sia necessario ripensare anche i processi organizzativi
Anche in ambito militare ripensare i processi organizzativi
Che portano all'erogazione del servizio per risponderà tende a dei dei bisogni
Quindi per chiudere
Siamo qui a ad ascoltare
Le vostre considerazioni quello che e il vostro sapere e le vostre esperienze per poter poi trarne
Dei frutti concreti
E quindi elaborare
Delle risposte che siano innanzitutto delle risposte
Da consegnare a chi ha il dovere di decidere che è sicuramente
Diciamo il momento parlamentare ma
C'è sicuramente una fase
Decisionale e dieci fra
Che e quella della consapevolezza degli organi dirigenti dell'organizzazione
Noi riteniamo che vi sia una forte dose di responsabilità quindi di capacità o incapacità ad evitare certi fenomeni o invece magari solo per la sisma
Perché è proprio per mancanza di conoscenza a farli crescere a dismisura per questa per quella che è la nostra esperienza cioè l'esperienza di un deputato che riceve delle segnalazioni
Per quella che è la nostra esperienza noi possiamo dire con certezza la certezza della
Come dire scientifica dell'esperienza sul campo che sono sempre più numerose le segnalazioni
Di
Atteggiamenti e comportamenti che nulla hanno a che vedere con l'organizzazione militare in cui l'organizzazione militare
Quindi la particolarità e la specificità dell'organizzazione militare è utilizzata unicamente come giustificazione
Per questi per questi comportamenti
Ringrazio tutti coloro che ripeto che interverranno
I tanti numerosi partecipanti che evidentemente sana segnalare
Che vi è vi è un problema vi è un problema che ha necessità di essere
Affrontato e e quindi e quindi risolti e quindi mi auguro che
Si possa dibattere con con franchezza perché
è l'unico modo per
Evitare incomprensioni e problemi problemi futuri
All'organizzazione e quindi anche alle alle persone grazie
Bene allora adesso prima di dare inizio alle relazioni volevo cogliere l'occasione per ringraziare tutti gli organizzatori e in particolare
Alcune persone che sono intervenuti su cui hanno contribuito come il generale Manfroi ogni del Collegio me mettetela medico-legale della difesa il generale Luigi Finelli
Poi il il Generale Cinelli della direzione dell'unità specializzata dell'Arma dei Carabinieri
Il comandante delle risse di Cagliari il tenente colonnello Giovanni Delogu il comandante del RIS di Roma Luigi Ripani
Poiché la Gianfranco del furgone del reparto di dattiloscopia
Da del reparto dattiloscopico e anche il il comandante generare colonnello fare ieri dell'Ufficio dei lavori del genio
Allora adesso la prima relazione sarà quella del professor Marco canna Ricci psichiatra forense ricercatore presso l'Università di Tor Vergata
E Luigi offrirà una panoramica proprio della del mobbing dal punto di vista sanitario quindi una panoramica generale che interessa darla proprio
Il disturbo la sofferenza che provocano i soggetti che ne sono vittima prego
Grazie buongiorno a tutti ringrazio organizzatori per aver
Pensato diciamo questo convegno per avermi dato l'opportunità di proporre
Allo introduciamo a che cosa significa mobbing dal punto di vista della clinica quindi della sofferenza della persona e tutto quello che comporta sulla sul vissuto dalla persona
Brevemente scorre Remo definizioni forme tipologie criteri fasi sindrome
Per poi arrivare ad una
Ipotesi di quantificazione del danno biologico dal punto di vista medico-legale e di come spesso questo viene inquadrato dal punto di vista della medicina del lavoro
Del medico legale stesse poi quando va all'attenzione del magistrato come viene valutato al magistrato stesso
Il termine di mobbing fu utilizzato piccola premessa diciamo
Dal dall'etologo Corrado Lorenza per descrivere fenomeni di attacco eliminazione di un componente di un gruppo animale quindi diciamo è un'osservazione che viene dal mondo animale
Dove all'interno di un gruppo all'interno di un branco buona parte degli elementi si coalizzano per l'espulsione di uno di loro dal dal branco
Questa fu un'osservazione che ha portato a questo termine mobbing
Che ha una radice inglese viene da appunto dall'inglese to MO-BO attaccare con Massa aggredire tumultuosa mente ma realtà alla radice nostre latino perché anche in inglese
Il Terminator mobile viene appunto dalla dizione mobile vulnus cioè il movimento della gentaglia che vuole attaccare o espellere uno di loro da un da un gruppo
Quindi questo spiega il come mai è stato utilizzato questo questo termine
Fatte delle osservazioni trasversali si è visto che comunque presente all'interno della scuola dove prende il nome di bullismo e presente più o meno fatte tutte le differenze anche all'interno della vita militare dove prendeva
Il il nome di nonnismo anche se poi le
Finalità del nonnismo del
E del Mobical Introna vita militare sono diverse però diciamo le manifestazioni sul sul comportamento della persona sulle relazioni
Interpersonali più o meno sono le stesse nelle aziende si può parlare di Bossini appunto quando il capo che genera sofferenza nei propri dipendenti
E tornando appunto al mondo del lavoro che ci interessa di più la prima descrizione di mobbing è stata effettuata dallo psicologo tedesco lei mamma
E nella descrizione che lui fece nel mille novecentonovantadue si parlava di una violenza psicologica Guinea noti che divora violenze che si dimostra con molta difficoltà
Perché la violenza fisica lascia segni la violenza psicologica molto meno
Sulla violenza psicologica fatta tramite una comunicazione ostile è un comportamento stile
Non basta perché non serve un episodio neanche due episodi forse neanche tre episodi per determinare una situazioni questo tipo
Perché una delle prime definizioni riguarda anche la modalità che deve essere continua e sistematica quindi deve essere perdurante nel tempo prolungato nel tempo
Deve suscitare nella vittima un senso di impotenza perché di fronte a questa situazione al gruppo o un superiore o alla gerarchia che stabilisce
Fra pari non ci sono difese non ci sono protezione veniva vittime qualche modo non ha una via d'uscita possono subire senza
Diciamo reagire la definizione più opportuno di mobbing è stata fatta da un altro psicologo del lavoro Harald Adige che definisce il mobbing eccome
Forma di terrore psicologico sul posto di lavoro esercitato attraverso comportamenti aggressivi e vessatori ripetuti quindi anche qui c'è un criterio longitudinali dal tempo
Da parte di colleghi o superiori quindi da parte di superiori ma anche da parte di dei pari
E non sappiamo come in alcuni ambienti come ad esempio nel mondo militare fra pari c'è una gerarchia la gerarchia dei DS si
Diciamo di chi vive uno stesso livello
Attuato in modo ripetitivo protratti per un periodo di almeno sei mesi quindi questo psicologo da un termine preciso almeno sei mesi
In questi sei mesi la ripetizione di questi comportamenti genera la vittima una sindrome clinica che è quella che poi da
L'idea del mondo
Alcune tipologie verticale superiori subordinato orizzontale appunto fra affari collettivo oppure doppio mobbing e quando
Le cattive prestazione Della persone entrano nel lavoro sono associate ad una cattiva reputazione che il soggetto viene a trovarsi a casa
Perché naturalmente aumenta la malattia aumento a tutto quello che lo rende inefficiente sul lavoro e anche a casa mia inizia subire delle critiche da parte di una moglie che magari non lo capisce da parte di figli
Che non lo capiscono e quindi diciamo lo si trova a vivere in ambienti sia sul lavoro sia a casa in cui viene continuamente
Diciamo criticato e le storie che sono stati ascoltati nel tempo da battute queste persone confermano una realtà di questo tipo
Chi è in genere il mobilizzato B ormai osservazione che sono state
Effettuate identificano immobilizzato con alcune tipologie senza entrare da subito in quella che è la psicologia del mobilizzato
Però ad esempio in alcuni ambienti di lavoro in genere chi crea problemi al soggetto distratto è soggetto presuntuoso del soggetto passivo e il soggetto buontempone soggetto pauroso che ha timore di di tutto e di tutti
Questi soggetti in genere tendono a creare conflitti a creare a entrare diciamo in rotta di collisione con colleghi e con superiori e qui
Scatta quello che l'igiene e la salute dell'ambiente di lavoro
è normale che in un ambiente di lavoro persone diverse ruoli diversi gerarchie diversi entrino in conflitto fra di loro meno normale che questo conflitto non si ricomponga che non si chiarisca che non si arrivi ad una conclusione per cui spesso quando
Ho raccolto queste storie il punto di partenza in genere è stata sempre una banalità era un un fatto molto lieve un fatto molto leggero che però ha fatto scattare
Nelle persone dei comportamenti a valanga c'è per cui inizialmente era molto
Molto lieve molto superficiale per poi diventare sempre invece più marcato
Si espande anche ad altre persone finché tutto l'ambiente che identifica il soggetto come un soggetto difficile
Un soggetto con cui non si può parlare
Chi è invece il mobile colui che mobilizza
In genere anche in questo caso la psicologia descritto dei profili in genere il frustrato che scarica su i problemi personali su gli altri in modo particolare sui dipendenti
In genere a soggetti istigatore che alla ricerca di nuove cattiverie per esprimere quello che è la sua libido di potere la sua libido di comando cioè ad alcune persone fa piacere verificare che comandano
Però questo comando spesso perde il confine e va oltre oppure c'è il megalomane con una visione
Dissi distorta e in più c'è il soggetto
Il più pericoloso di tutti descritto da molti studi che narcisista perverso laicista perverso sono soggetti dalla psicologia un po'particolare per cui possono essere anche un considerati dei tra virgolette patologici
Che trovano il loro equilibrio scaricando su altri il dolore che loro stesso provano per frustrazioni particolare cioè sono soggetti che hanno un'idea di si è molto alta
A cui però la realtà esterna non da gratificazioni e allora per provare questa gratificazione di sé hanno bisogno di esercitare il potere un potere gratuito un potere facile un potere immediato un potere dove il poter fra virgolette
Cazzi aree l'altro gli dà una sensazione
Di forte gratificazione
E naturalmente questi sono soggetti che quando scoprono questa gratificazione tende alla ripetizione per cui lo fanno con un soggetto lo fanno con un altro fanno una scalata una seria alita tant'è vero che quando in un ambiente
C'è un soggetto mobilizzato da una persona di questo tipo non è lui solo
Sono vari sono più sono episodi che si rivedono anche con soggetti differenti per cui inizia a diventare una costellazione di situazioni che vengono a emergere tutti i dipendenti dallo stesso soggetto
Che spesso a una psicologia di questo tipo
Poi ci sono anche gli osservatori quelli che si rendono conto di tutto ma che non intervengono qui ci sono profili comunque che al momento non ci interessa
Le forme del mobbing inizia come prepotenze vessazioni acquisendo isolamento sociale seguono mancanza di informazioni inerenti il lavoro tutti sanno tranne lui
Iniziano voci negative calunnie d'altra parte se lui non sai quello che poi genera problemi se lui non sa è quello che poi non si adatta e quello che non è presente quello che non risponde
Quindi iniziata vere delle valutazioni negative su di noi si inizia a parlar male di lui
Tutto questo in breve tempo nel soggetto si trasforma in una prestazione lavorativa scadente
A questo punto quelli che erano delle voci inizia a diventare la realtà cioè la sua reputazione lavorativa è compromessa e compromessa da
Valutazioni iniziali ma anche da prestazioni successive
A questo punto uno considerato in questo modo che incarico gli diamo gli diamo incarico vuoto dove comunque non fa del male non nuoce a nessuno una responsabilità oppure gli diamo degli incarichi privi di senso
Tutto questo cosa segue isolamento lavorativo tutti lavorano tranne lui isolamento familiare perché questo comunque si trasforma anche in una
Situazione domestica isolamento sociale alla fine questo percorso come anello finale all'espulsione del soggetto perché l'uno ne può più e quindi si licenzia o mette nelle condizioni da
Uscire con forme più o meno note insomma persone che decidono di entrare visto che comunque i disturbi ci sono in un periodo di malattia di convalescenza che si prolunga
In
In tempi diciamo dilatati fino ai canonici ventiquattro mesi per poi diventare soggetto non più idoneo
Al lavoro e quindi c'è la perdita del lavoro con tutte le conseguenze che ci sono come abbiamo visto anche a livello sociale perché una persona che perde lavoro entra in una situazione di costo sociale
Tutto questo genera nella vittima una serie di disturbi una serie di problemi che naturalmente portano dei sintomi che portano a delle assenze sul posto di lavoro per cui la già compromessa reputazione viene ad essere abbinata a malattie
Che fanno sì che il soggetto sul posto di lavoro non si presenti
Criteri come abbiamo detto almeno una volta a settimana per almeno sei mesi quindi in criterio molto importante della persistenza della sistematicità spesso ci siamo trovati di fronte a soggetti che hanno riferito di un caso o di un episodio
In cui è successo un determinato evento ecco quel caso quell'episodio non fa mobbing
è solo un caso sull'episodio
Però in questa continuità di almeno sei mesi ci sono attacchi alla comunicazione e relazioni sociali immagine sociale in situazione professionale e salute in genere quando si valuta
Che cosa ha comportato questo nel soggetto c'è una griglia
Da
Diciamo valutare
Per cui attraverso questa griglia se quel criterio è presente o assente presente o assente alla fine da una valutazione oggettiva per cui non è solo quello che riferisce Lupi e anche quello che è stato in qualche modo evidenziato da una valutazione esterna più oggettivo
Chi sono immobilizzati ci sono molti studi non solo italiani ma anche europei
Solo studio a carattere generale per cui si parla che interessa dal quattro al sette per cento dei lavoratori attivi questa seconda degli studi
Il cinquantacinque per cento sono donne prevale negli oltre quarantacinque anni quindi non è un problema di adattamento inserimento al lavoro è un problema di chi già lavora da oltre vent'anni
In Europa in genere le segnalazioni riguardano più che altro scuole università e ospedali
In Italia negli anni Novanta i primi che hanno iniziato a manifestare penali questo mobbing e sono state
Alcune aziende private e alcune banche giornali assicurazioni però diciamo questa epidemiologia negli anni due mila e modi sia modificata e se è cambiata
Perché naturalmente il privato quando vede che è stato citato in giudizio per una situazione di promuove in gara
Una volta che vede attraverso le consulenze tecniche che c'è il nesso che c'è un danno il soggetto inizia da vere delle valutazioni positive su quello che lui chiede
A questo punto l'azienda e questo mi è successo molte volte quando ho fatto parte della consulenza di uno dei due o da parte della
Del dipendente o da parte dell'azienda
Quando l'azienda vede che il giudizio si orienta in modo negativo preferisce definire con un arbitrato un accomodamento per cui offre alla persona una cifra per chiudere la faccenda lì per non andare in giudizio
E credo che il caso in cui
L'azienda citata erano multinazionale che stava sulla Pontina e a fronte di un danno biologico che avrebbe ma ho fatto maturare al soggetto risarcimento da circa ventimila euro l'azienda ha detto no io gliene offre cinquanta mila però bisogna chiudere lì
Quindi perché l'azienda offriva soldi tre volte quello che era il danno biologico stima l'azienda non voleva un giudizio negativo non voleva una sentenza negativa perché per l'azienda è pubblicità negativa una multinazionale condannata per mobbing
Diciamo ha un peso sul mercato sulla risonanza e no per cui diciamo le aziende hanno fatto in modo da non essere più citate del mobbing però nell'ambito pubblico invece sono uscite fuori ospedale scuole ambiti militari
Ambiti dove in qualche modo la persona vive in situazioni di stress
Più o meno continuo perché lavorare a contatto con problemi di salute lavorare a contatto con problemi di ordine pubblico la raccontato con problemi che
Di che ti rappresentano le persone B comporta un logoramento emotivo molto forte
Diciamo che a livello internazionale tutte le statistiche per quanto riguarda il burnout per quanto riguarda il suicidio per quanto riguarda le sindromi da disadattamento prevalgono in due categorie
Forse di polizia e operatori sanitari
Perché lavorano a contatto con la malattia lavorano a contatto con il problema delle persone e fare del problema delle persone la sua vita quotidiana quotidiana è un logoramento emotivo
Per cui diciamo accanto al vertice quindi alla struttura gerarchica
Ci mettiamo anche questo problema psicologico diventano degli ambiti esplosivi per quanto riguarda i rapporti interpersonali
Perché sono ambiti dove le persone non lavorano tranquille non stanno tranquille non sono sereni non si occupano di fatti positivi si occupano di fatti drammatici
E questo genera il loro un turbamento emotivo che poi tende ad essere scaricato se non vissuto in modo molto equilibrato scaricato sui colleghi scaricato sui dipendenti scaricato sugli altri per cui in Italia attualmente e l'ambito pubblico che risente di più diciamo di queste
Di queste situazioni
Alcuni studi dicono che c'è un'incidenza del cinque il sei per cento tuttavia se prima c'era la famosa legge sei due sei dal due mila otto ci al decreto legge ottantuno che impone
Alla al medico competente di fare valutazioni sullo stress lavoro correlato
E se la sede la legge sei due sei in qualche modo non imponeva l'altro datore di lavoro il decreto legge ottantuno impone al datore di lavoro anche di occuparsi del benessere del dipendente
Per cui quando si va in giudizio e il dipendente dice a causa dell'ambiente lavorativo delle condiziona verso di me di quello che mi è successo io ho sofferto
E ho manifestato questa malattia
Prima lo aveva l'incombenza di dimostrare questo
Adesso il giudice chiede all'ambito lavorativo tutte cosa hai fatto PR facilitare il suo benessere diciamo lavorativo quindi c'è un'incombenza che pende sul datore di lavoro per quanto riguarda la falce facilitazione dell'ambito
Del benessere personale tant'è vero che questo ha fatto sì
Che in molti Ministeri
Sono emersi sportelli di ascolto sono emerse Comitati pari opportunità sono emerse molte cose per far sì che il datore di lavoro dice io mi sono occupato del benessere la persona
Ho creato telefoni vero gli ho creato sportelli di ascolto creato comitati ho creato tutto per poter essere diciamo aggiornato informato su quello che la situazione del datore di lavoro
Fasi come ho detto prima tutto nasce da un conflitto che in ambiti lavorativi può essere
Normale però è un conflitto non risolto da qui vengono attacchi compare stress cronico compaiono aziende sintomi e assenze per malattia le prestazioni diminuiscono scatta l'etichetta di persona difficile
La vittima diventa un caso il capri espiatori tutti i problemi dell'ambiente per cui se la cosa non funziona il non è produttivo l'ambiente perché ci sono persone di questo tipo che vanno allontanati sì ma dove chi li accoglie questi soggetti perché
Il diciamo
La risonanza Laura di questi soggetti poi comunque si trasmette e chi vorrebbe avere e fra gli uffici un soggetto di questo tipo quindi trasferimenti continui incarichi minori prepensionamento malattia
Esclusione dal lavoro con tutto quello che emerge come problematiche come disoccupazione aumento dei problemi personale
La sindrome riguardo una sintomatologia nei primi sei mesi compare anzi e nervosismo insomma
Nei successivi diciotto mesi compare depressione compaiono somatizzazioni compaiono attacchi di panico compare diminuzione della libido
Dove i ventiquattro mesi noi siamo sicuri che abbiamo superato il punto di non ritorno
Per cui quella sintomatologia diventata cronica e anche se lo togliamo da quell'ambiente la sintomatologia permane questo fa sì che non a questo punto possiamo parlare di disturbo post-traumatico da stress
Perché tolto lo stimolo stressante la sintomatologia va avanti da sola
Contrariamente a tutti i disturbi dell'adattamento dove tolto lo stimolo la sintomatologia scompare
Compaiono quindi sintomi forbici isolamento affettivo bulimia alcolismo perché naturalmente l'altro lei il sedativo più economico farmaco dipendenze fino all'ideazione suicidario e che l'anello finale di tutto questo percorso
Quindi le conseguenze sono malattie sulla persona conflitti familiari in ambito domestico in ambito lavorativo aumento di infortuni aumento dell'assenza di malattia aumento degli errori
Sulla collettività tutto questo di trasforma in aumento costi sanitari aumento costi previdenziali aumento comportamenti devianti perché naturalmente queste persone iniziano a modificare i propri comportamenti
Chi
Fa il mobbing in fondo che cosa fa
Faccio elementi di questo tipo massima sorveglianza e controllo su tutti gli atti lavorativi boicottaggio sabotaggio del lavoro pettegolezzi sulla vittima e sulla famiglia una retribuzione inferiore laddove può
Fomentare voce diffamazioni demansionamento e dequalificazione che il fenomeno più frequente
Disinformazione dolosa non è informato su quello che accade quindi verrà in qualche modo criticato perché non è informato sanzioni amministrative disciplinari scritte o di Stato
Provocazioni intimidazioni se c'è
Una situazione di differenza di sesso anche molestie sessuali spesso rientrano dentro questa situazione
Visite fiscali a raffica durante però di malattia mi è capitato un caso in cui una persona preso trenta giorni di malattia il datore di lavoro pagando perché ugualmente pagare una visita di scale gli ha chiesto visivi scali tutti i giorni
Perché la visita fiscale non è un controllo della malattia e poi un controllo che il lavoratore stia a casa per cui chiedere tutti i giorni la visita fiscale anche questo è un bell'esempio di mobbing
Costi sociali il dipendente mobilizzato costa alla comunità i centonovanta per cento in più del suo stipendio
I costi sono legati all'in produttività le spese mediche e spese legali spesi previdenziali perché quando dicevo prima al soggetto esce dal lavoro sia una base per una pensione si prende la pensione gli anni che ha fatto gli anni che ha maturato
Oppure il prepensionamento
Questo l'abbiamo detto
Il danno biologico il danno biologico che ne deriva perché in Italia non c'è una legge che stabilisce che il mobbing è un reato penale è un reato da lezione
Dell'integrità psico fisica della persona quindi è un danno biologico è un anno che si risarcisce in ambito civile
Però per dimostrare che c'è stato questo danno naturalmente bisogna fare tutta una serie di accertamenti per cui naturalmente prima compare il medico del lavoro
Che valuta tutti i rischi lavorativi valuto tutte le Knox e tecniche organizzative in grado di incidere sulla benessere psicofisico del lavoratore
Poi compare lo psichiatra che dovrebbe fare due di agnostici disturbo dell'adattamento se siamo sotto i ventiquattro mesi o disturbo post-traumatico da stress siamo sopra i ventiquattro mesi
In questo caso bisogna valutare anche la personalità i meccanismi di difesa e le forme di allattamento all'ambiente poi compare alla fine
Il medico legale medico-legale Val come stava prima al soggetto quando ho iniziato tutto questo
Come sta attualmente il soggetto il medico legale valuta il nesso fra lo stato attuale e i comportamenti subiti
Valuta il nesso tra l'altro la l'azione lesiva che è stata fatta nei suoi confronti e il danno che è stato maturato e infine la quantificazione del danno
C'è da dire che i disturbi dell'adattamento sono valutati su un dieci quindici per cento di danno biologico
Mentre di solo vostro matricola stress e valutato circa sul venti per cento di danno biologico
E
Nelle tabelle IVA il in cui si considera anche questo tipo di disturbo diciamo le indicazioni sono sono queste
Cos'è che deve fare il soggetto
Il soggetto insieme con il suo avvocato devono dimostrare se c'è stato un dolo cioè l'intenzione del molestatore attraverso atti scritti o atti i verbali di cui qualcuno rende testimonianza
E anche questa è difficilissimo perché il rendere testimonianza significa mettersi dalla parte del mobilizzato contro il mobbing Zante
Oppure la colpa sei non c'era questa intenzione però abbiamo un comportamento non diligente
Il soggetto col suo avvocato devono dimostrare il nesso di causa quindi
Quella condotta ha determinato queste conseguenze deve dimostrare l'ingiustizia cioè è stato violato un diritto garantito dalla legge e su questo a partire dalla Costituzione che tutela la salute del lavoratore abbiamo elementi per dire che ci sono
State delle ingiustizie e alla fine il danno c'è il cambiamento peggiorativo della salute delle condizioni economiche
C'è da dire che per i dipendenti pubblici in modo particolare forze di polizia e militari
Il nesso viene in qualche modo stabilito da la rapporti informativi del datore di lavoro
è un datore di lavoro a chi ha dato origine ad una situazione di questo tipo quando mai farà un rapporto informativo dove dirà io o generato questa situazione attraverso
Ordini di servizio comandi disposizioni che hanno terminato questo per cui dimostrare il nesso è molto difficile per cui le testimonianze spesso non si trova
Ordini scritti spesso non si trovano rapporti informativi spesso non non c'è nessuno
A questo punto che cosa possiamo lì se lui nonostante tutte queste difficoltà riesce a dimostrare che c'è stato un danno Ai sensi l'articolo ventiquattro tre
Ha diritto al risarcimento
Se non lo riesce a dimostrare e ultimamente si è visto che è molto difficile dimostrarlo perché molti giudici hanno un atteggiamento
Molto critico soprattutto perché dicono il soggetto è un soggetto difficile di suo e quindi in qualsiasi contesto lavorativo avrebbe incontrato difficoltà ecco se non si riesce a dimostrare questa specificità
Alla fine del percorso
Cosa si può dire non è successo niente
Io ringrazio per la vostra attenzione
Grazie professor canna Ricci per leso corrente relazione adesso invece diamo la parola Luca Marco come l'inizio e Greta Rio politico della partito per la tutela i diritti dei militari che
Ci parlerà invece di questo fenomeno del mobbing in ambito militare quindi non esistono ancora cifre ufficiali però ci sono parecchie segnalazioni di casi prego si grazio buongiorno a tutti io innanzitutto ringrazio
I presenti in particolar modo
Il generale Luigi Crivelli che il comandante di un divisione unità specializzate i comandanti dei RIS
Mi faceva dei sottufficiali dell'Arma dei carabinieri che sono oggi presenti e il generale ispettore per Valerio Froner Presidente la Commissione medico legale della difesa che Point gradirei se ci esponesse il
Il suo pensiero su questi problemi
Che
Dal nostro punto di vista la difesa continua a negare
Premesso questo noto cioè vi informo che l'invito a partecipare era stato rivolto
Anche al Presidente del COCER-Interforze generale Corpo d'Armata Domenico Rossi
Che non
Risposto e non è presente ovviamente e al Presidente della Commissione per lo Stato del personale dell'Arma dei Carabinieri il generale
Oggetti che è anche presidente del Cocer della rappresentanza e l'arma carabinieri quella rappresentanza che PET sceglie proroghe
Come ha già detto l'onorevole Turco il problema della rappresentanza che si è verificato in questi giorni
Dà il segnale della mancanza di
Totale
Sensibilità verso questo problema
Il una
Un gruppo di persone che vogliono prevaricare il diritto di altre persone
A esercitare diritti esprimersi quindi esprimere il loro voto per eleggere i nuovi rappresentanti e a mio avviso una
Forma di mobbing generalizzata i stesa a un livello di tutta la forza armata
Del
Della
Dell'Arma dei Carabinieri e del Corpo della Guardia di Finanza quindi ciò che è successo in questi giorni è stato a mio avviso un atto molto grave
E la mancanza di queste persone ovviamente denota
La
Totale
Il totale disinteressamento al problema
Perché loro sono loro e gli altri ovviamente non contano nulla evidentemente
Come non contano nulla per l'amministrazione della Difesa che continua a negare un fenomeno di vessazioni violenze perché non ci sono dati nonostante ci sia
Una commissione per lo studio del mobbing che non ha prodotto assolutamente nulla mi sembra che
Ci sia dal due mila
Due due mila e tre era cosa del genere se non erro giusto
Due mila sei
Ecco mi correggono e ovviamente non ha prodotto assolutamente nulla non ci sono studi non ci sono dati il mobbing nelle Forze armate non esiste eppure c'è perché noi riceviamo continue segnalazioni di vessazioni gente militari soprattutto delle
Forze di polizia quindi Guardia di finanza e dell'Arma dei Carabinieri che sono devastati dal comportamento orizzontale verticale dal basso verso l'alto nelle varie forme
Delle dal comportamento del loro stessi colleghi o superiori
Che nell'ambito dell'attività di servizio
Utilizzati interpretare quelle che sono delle regole scritte le norme
Del Regolamento le leggi a proprio uso e consumo
Faccio degli esempi
Nella valutazione per gli avanzamenti non esiste una regola
Esistono a suo la regola quella
Che il
Chi deve valutare
Nonostante vi siano dei criteri più o meno generali iscritti
Le il valutatore
Quando riceve delle segnalazioni perché purtroppo è così spesso e volentieri i processi di valutazione del personale militare ci sono delle segnalazioni che seguono
In modo parallelo la documentazione ufficiale dell'Amministrazione
Si effettua queste valutazioni utilizza un criterio di simpatia antipatia
E quindi effettua delle valutazioni con delle percentuali di incremento decremento dei punteggi che non
Non sono
Corrette regolari ma seguono altri criteri appunto quello della
Del dell'anno inesistenza quindi
Queste persone si ritrovano bloccate nella carriera
Per
Quattordici anni
Forse per tutta la vita
Forse non passeranno mai di Grado e quindi vengono scavalcati essere scavalcati in un ambiente gerarchizzata come quello delle Forze armate e delle forze di polizia significa previamente non avere prospettive lavorative
Questa è un'altra forma del mobbing se non erro
La la la appunto l'appiattimento della carriera delle aspirazioni
E
Io vedo queste persone che
Ci inviano queste segnalazioni che poi comincia ad avere problemi di tipo familiare problemi anche esterni all'ambito lavorativo cioè
Tendono ad hoc ad auto annullarsi eppure la difesa nega questi
Questi fatti tant'è vero che con degli atti di sindacato ispettivo abbiamo chiesto di conoscere
Dei dati sul sul problema ovviamente non ce n'è stata nessuna risposta c'è stato risposto che
Ci sono delle Commissioni che ci sono gli psicologi ci sono gli psichiatri che operano nell'ambito delle forze armate che quindi va tutto bene che il personale seguito
Però dall'altra parte ci sono dati preoccupanti di atti di autolesionismo oppure
Di suicidi nell'ambito dell'Arma dei carabinieri negli ultimi dieci anni sono duecentoventinove i carabinieri che si sono tolti la vita con l'arma d'ordinanza
Altrettanto nelle forze di polizia quindi non la Polizia di Stato e nella Guardia di finanza sono fenomeni in continua crescita che dovrebbero
Far preoccupare il vertice dell'Amministrazione al quale era stato anche rivolto l'invito a partecipare ovviamente non ha ritenuto che il mobbing tra i cittadini indivisa fosse un problema da
Quanto meno da ascoltare ecco io non voglio sottrarre ulteriore tempo gli altri relatori perché la lista è lunga che gli argomenti sono molto complessi interessanti però ovviamente
Invito
Chi ascolterà della dei vertici della difesa questa Conferenza perché la ascolteranno come hanno fatto con tutte le altre
A cominciare a riflettere e a
Ad attivarsi per rendere quelli che sono gli strumenti normativi
Che hanno istituito la Commissione per il mobbing e altri centri di studio a venderli effettivamente funzionanti e non solamente sulla carta come delle
Delle caselline s'marcate delle
Delle cose fatte poi rimangono lì senza che siano seguite sviluppate ampliate o gli sia data la possibilità di
Di lavorare e quindi rendere
Pubblico il loro lavoro nell'interesse dell'Amministrazione grazie
Grazie adesso diamo la parola al dottor Walter De Caro dell'associazione ha rilevato Nieri del Lazio ben esce ci illustrerà il fenomeno del mobbing dandoci delle cifre sulla sua diffusione però soprattutto per quanto riguarda la l'Europa prego
Allora buongiorno a tutti la mia breve relazione
C'è un'indagine statistico bibliografica sul mobbing
Svolta attraverso le banche dati più un comuni in ambito
Sanitario
Allora
Innanzitutto il fatto più rilevante che io ravvisato e che in inglese
Ne soprattutto al mondo anglosassone
Non è molto comune la parola mobbing ma si usano talmente altri termini talmente tanti come potete vederli che
Possono essere raggruppati soprattutto nel gruppo Ras mentre cioè le molestie
Il Borlenghi che sarebbe il nostro mobbing perché cento lindi l'ambito militare scolastico
è il borsino e cioè l'attività persecutoria verticale che è quella che più ci interessa in Italia il fattore comune come ha detto il dottor canna amici
è il luogo di lavoro cioè noi nella giornata di oggi ci concentriamo sulle
Attività di vessazione nel luogo di lavoro
Ci sono diversi modelli di riferimento
Come
Si arriva al mobbing per problematiche di ordine gerarchico di ordine corporativo conflitti densità sociale queste
Fattori organizzativi sono stressanti quindi uniti a
Fattori propri della personalità e alle aspettative che uno si fa sul luogo di lavoro possono portare a
Problemi mo'bizantino
Andiamo
Ai dati
Questi dati sono tratti dal da un'indagine svolta dall'Agenzia europea per la sicurezza sui luoghi di lavoro e e come vedete riportano
Una media europea di circa il nove per cento di situazioni o bizantino luoghi di lavoro il dato italiano è
Uno dei più bassi anzi il più basso insieme a quello della Spagna ed è del quattro virgola nove per cento quindi non abbiamo
Almeno secondo i dati statistici europea in una situazione
Vic benessere lavorativo rispetto ad altre nazioni come sono la Finlandia
All'Irlanda il Belgio dove le situazioni ma bizzarri sono oltre il quindici per cento e come ha detto il dottor canna vicina i Paesi scandinavi e proprio nato lo studio sul mobbing quindi c'è
A mio parere è un fatto culturale insomma mentre nel mondo scandinavo nel mondo anglosassone cioè
L'emersione del fenomeno nel mondo culturale la latino italiano insomma c'è un
La certa rimozione del fenomeno
Ecco quali sono i settori in cui si concentra di più l'attività mobilizzare ante sono i settori della pubblica amministrazione della Difesa e della salute quindi la giornata di oggi vede proprio questi settori analizzati c'è l'
Le professioni che hanno un ordinamento gerarchico hanno un'uniforme sono quelle che più hanno interesse a questa
Questo aspetti patologici
Avanti
Ecco qua
Questo è un altro dato statistico dato da un'altra la Fondazione per il miglioramento delle qualitativi da un'indagine del due mila sei
E non parla esclusivamente di mobili ma attiene al tutte le violenze che sono avvengono nel luogo di lavoro
Di tutte le violenze quelle più rilevanti sono quelle di tipo psicologico quindi il mobbing e gli aspetti di violenza fisica negli aspetti di violenza fisica cioè sono quelle
L'uno virgola otto per cento sono da colleghi quindi mobbing tra pari violenza tra pari e il quattro virgola tre per cento sono da
A verticali quindi da capoverso o da sottoposti verso
Colleghi
Altro dato rilevante sono le molestie sessuali che sono rilevanti specie nella componente femminile via
Sono andato voi a vedere come la situazione normativa nell'altre nazioni
Sarò molto breve ci sono delle nazioni come sempre quelle scandinava e come la Francia la Spagna dove è stato
Diciamo standardizzato il processo normativo ci sono le norme che regolano il settore che vanno oltre quelle relative al benessere nei luoghi di lavoro cioè alla sicurezza nei luoghi di lavoro ci sono norme specifiche di riferimento per il mobbing
Ci sono poi altre realtà in cui ci sono degli atti delle direttive propri enti che sono fatte da ogni amministrazione
Mostreremo anche quelle militari in cui
Le amministrazioni prendono riferimento dal prendono
Prendono ad esempio il problema insomma ecco e esplicitano con una propria direttiva interna singolare per ogni amministrazione
Andiamo avanti
Sì possibile altri dati poi ci sono numerose ricerche ad esempio un data base pub ammende negli ultimi cinque anni ci sono almeno cinque mila ricerche che parlano del bambini in ambito sanitario in percentuale molto inferiore nel mobili in ambito
Militare comunque in Belgio il quattordici per cento dei lavoratori afferma di aver subito azioni mobilizza anche negli ultimi dodici mesi in Irlanda il tredici per cento dei dipendenti
In Polonia il diciassette per cento e rispondenti afferma di essere stato mobilizzato dal capo durante gli ultimi cinque anni
I lituani a il sessantotto per cento della pubblica amministrazione ritiene di essere
Oggetto di azioni mobilizza anti
Ulteriormente
Mi sono concentrato su due studi specifici alcuni sulle forze armate alcuni sul personale sanitario
Per quanto attiene gli studi sulle forze armate sono in alcuni studi evidenti delle azioni discriminanti relativi non a singoli
Ma a gruppi professionali quindi nelle Forze armate c'è il gruppo degli ufficiali che fazioni mobilizza anti di il riconoscimento di non riconoscimento nei confronti del
Gruppo
Dei sottufficiali dei graduati
Poi sono presenti due studi soprattutto nel Regno Unito dove molto sentito il problema anche nelle forze armate in cui si afferma che il dieci per cento del personale delle forze armate eh oggetto di mobbing di questo solo il dieci per cento quindi una persona su cento di quelle mobilitati denuncia il fatto
Sono tuttavia state
Evidenziate un aumento delle denunce da duecentottantanove denuncia di mobbing a quattrocentotrentaquattro denuncia di Bondi che nelle Forze armate inglesi
Uno studio norvegese riporta ha una prevalenza del dodici per cento nelle Forze armate poi numerosi studi
Sono veramente numerosissimi gli studi che riportano i casi di suicidio dovute a pratichiamo bizantini quindi c'è una netta relazione tra il sussidio nelle Forze armate con delle pratichiamo bizantino di bullismo all'interno delle forze armate
Per quanto attiene il personale sanitario in particolare gli infermieri ugualmente ci sono delle
Azioni discriminanti nei gruppi professionali
Il medico che non riconosce l'autonomia professionale infermieristica quindi sono nei gruppi dominanti che vanno ad agire con azioni mobilizza anche nei confronti di un'altra categoria professionale
Eriksson guidiamo sia uno studio del due mila
Riporta che l'ottantadue per cento degli infermieri
Nel corso della vita ha subìto un'azione mobili Zante per azione lobby Zandt riteniamo quell'azione continuativa di sei mesi che ha spiegato molto bene il dottor Candela Ricci
Ugualmente nel Regno Unito il Royal collage Collegio tenersi in che sarebbe una sorta di
Ordine professionale
Nel Regno Unito degli infermieri afferma che il settanta per cento delle telefonate alle il Plescan sono per la situazione assimilabili al mobbing
In diversi studi tra cui uno studio del due mila sette della Federazione mondiale degli infermieri si afferma che il dieci per cento degli infermieri oggetto delle diverse indagini quindi una metanalisi fatta è stata interessata al fenomeno
Ulteriormente ci sono tutte quelle situazioni che non sono che non arrivano al
Situazione patologica di mobbing ma sono molto vicine ad esempio l'abuso verbale
è al primo posto in diverse nazioni il trentanove per cento degli intervistati in Brasile ha subito un abuso verbale negli ultimi anni in Thailandia il cinquanta per cento in Portogallo il cinquanta per cento in sé sessanta per cento
In Australia quindi il fenomeno però in molte altre nazioni anche e non solo in Europa è molto indagato e quindi qualche dato statistico più evidente rispetto agli studi
Presenti in Italia evitato insomma
Per gli studi italiani e ho trovato un'indagine Istat del due mila nove sulla disagio lavorativo è stata fatta un campione di dipendenti
Lavoratori con trenta mila interviste telefoniche quindi un
Un errore campionario pari al due tre per cento quindi è uno studio statisticamente molto valido in cui sono stati indagati il comportamento vessatorio è il demansionamento anche in questo studio italiano quindi
Possiamo vedere
Concentrandosi sulle
Caratteristiche della vittima le persone che lavorano in sanità nei servizi sociali sono l'otto virgola sei per cento di tutti
Coloro che sono intervistati affermano di essere stato immobilizzati così come
Nella pubblica amministrazione della difesa il sette per cento quindi rispetto alle altre categorie professionali se facciamo eccezione
Dell'industria e del commercio le categorie più
Mobilizzato è secondo questa analisi dell'Istat sono quelle della difesa e della sanità
Mi riallaccio a quello che diceva il dottor canna Ricci
Quello che non viene analizzando per dall'organizzazione il problema dei costi i costi per i lavoratori i costi per la disoccupazione i costi sanitarie di ricovero ospedaliero
La perdita di risorse umane la riduzione del potenziale la
La vivo quindi
Ci sono numerosi studi scientifici che dimostrano
L'attenzione da porre per
Prevenire questi
Casi ci sono diversi modelli di riferimento io ho preso ad esempio collo di nobile nel due mila e tre in cui per arrivare al mobbing lui parte da una organizzazione autoritaria
L'organizzazione autoritario dalla frustrazione fu frustrazione delle aspettative quindi una privatizzazione privazione relativa con conflitti una sensazione di inadeguatezza
Che unità ha una personalità predisposta o e alla instabilità professionale dovuto al tipo di organizzazione
Porta molestie morali e porta al mobbing
Quindi io credo che l'organizzazione
Al di là come si vedrà anche negli altri Paesi al di là dei
Dei comitati dovrebbe fare molta attenzione al benessere organizzativo quindi indagare bene il benessere organizzativo
In molte organizzazioni ci sono invece gli indicatori di malessere organizzativo testimoniati forse anche dalla presenza di tanti colleghi oggi
Quindi sensazione di rilevanza assenteismo desiderio di cambiare lavoro lentezza nella performances alto livello di pettegolezzo
Comare risentimenti continui verso l'organizzazione venir meno della propositività aderenza formale alle regole disaffezione lavorativa sentimento di nidi l'IVA sentimento di disconoscimento quindi
Ci sono numerosi indicatori che spesso le organizzazioni tendono a non indagare
Mentre ci sono altri indicatori di benessere e questi che dovrebbero essere maggiormente portati in luce per dar luogo alla salute del lavoratore salute come completo stato di benessere o credo che tutte le organizzazioni
Dovrebbero concentrarsi
Sulla l'elevato coinvolgimento operativo del personale mentre molte organizzazioni tendono all'adempimento formale tendono che
Personale in
Investito di
Compiti ma non ha nessun coinvolgimento all'interno dell'organizzazione
Ci sono numerosi metodi di prevenzione quindi la formazione la contrattazione il ruolo importante del medico competente il ruolo che dovrebbe avere nella sorveglianza la rappresentanza sindacale
è la rappresentanza in campo militare e poi i centri di intervento legale gli sportelli anti mobbing i gruppi di aiuto
Troverete tutto il materiale della giornata odierna sul sito del partito di diritti militare il sul sito di un in Orsini Pontormo volevo solo mostrare per finire
Per testimoniare
L'importanza
Data dalle forze armate
Questo
Sono un attimo
Ecco no
Questo è un
Volumetto
Della ROI alla X force per testimoniare
Il sentimento l'importanza che
Le Forze armate
Mostrano nei confronti del bullismo e delle molestie in particolare hanno istituito questo nel nel Regno Unito
Ecco l'ho qua un numero verde raggiungibile e anonimo o meno raggiungibile da tutti i posti dove sono locati i militari nel Regno Unito quindi in altre realtà come quelle americane come quelle thailandesi esistono delle linee guida dei principi stabiliti anche per il personale militare cosa
Che
Nono certezza in Italia
Bene adesso diamo la parola invece a due relatori che si occupa anche del profilo legale
Iniziamo con l'avvocato Marco Napoli esperto in diritto del lavoro che si occupata anche fonte di diversi casi proprio nel settore della difesa e voi ci illustrerà
Le difficoltà del risarcimento in ambito
Amministrativo e anche civile di questo tipo di cause prego
Ma io direi di partire
è tutto da una definizione del diciamo pure metà giuridica che nulla a che fare col diritto
Cioè cose oggi il lavoro per ciascuno di noi per quei fortunati che ce l'hanno io ritengo che sia
Lo strumento con tramite il quale ciascuno di noi può estrinsecare formare la sua personalità
All'interno dell'ambiente sociale in cui vive
Faccio un esempio io finita questa relazione tornano a casa qualcuno mi dirà abbia capito tutto qualcun altro mi dirà c'abbiamo capito niente
Da questo feedback io avrò delle informazioni sulle quali poi
La mia futura personalità andrà formarci né a modificarsi
E se le consideriamo che
Dopo il lavoro
L'altra linea guida la nostra esistenza sono gli affetti sappiamo come il mobbing posso anche influire sulle dinamiche familiari
A regime abbiamo una prima conclusione cioè per soggetto mobilizzato il soggetto che
Specie volentieri perde consentire delle carte nautiche della sua esistenza è soggetto smarrito perde le coordinate
E qui poi si mettono filoni depressivi che sono stati ovviamente illustrati prima di me e meglio di quanto possa fare io
Quindi
Partiti da questa
Considerazione
Devo dire che i tribunali sanno perfettamente che cosa sia il mobbing
Ve lo leggo è una sentenza caso perché in realtà è una ormai veramente un un concetto che si usa come copia incolla tra una sentenza e l'altra dei tribunali amministrativi soprattutto ma anche civili
Per mobbing si intende comunemente una condotta del datore di lavoro o del superiore gerarchico sistematiche protratta nel tempo tenuta nei confronti del lavoratore nell'ambiente di lavoro che si risolve in sistematici e reiterati comportamenti ostili
Che finiscono per assumere forme di prevaricazione o di persecuzione psicologica
Da cui può conseguire la mortificazione morale e l'emarginazione del dipendente con effetto lesivo del suo equilibrio fisico psichico e del complesso della sua personalità quindi la prima buona notizia credo a questa platea è che i tribunali
Il mobbing sanno perfettamente che cosa sia la definizione nasce da una Cassazione Sezioni Unite che è la quattro sette sette quattro del due mila sei e ancor prima il riconoscimento del fenomeno e della Corte Costituzionale con sentenza trecentocinquantanove del due mila tre
è questa la buona notizia la notizia non tanto buona
è che nel preparare questa relazione ha cominciato a
Passarella sino a diverse sentenze dei tribunali amministrativi perché voi sapete che il comparto sicurezza è un comparto di giurisdizione esclusiva per cui il risarcimento del danno si chiede al Tribunale amministrativo
Ho cominciato a leggerne diversa a ritroso nel tempo prima due mila undici poi due mila dieci con un risultato sostanzialmente mortificante perché non sono uscito trovare sentenze
Di condanna dell'Amministrazione per fenomeni di mobbing
Al che come fanno gli avvocati quando hanno fretta cosa ho fatto ho preso la nostra banca dati
Sentenze per esteso
E su cinquantun mila settecento nove sentenze del dei tribunali amministrativi quindi di primo grado ho inserito due parole di ricerca
Mobbing e accoglie il ricorso
Risultato sentenze trovate con questa chiave di ricerca zero su cinquantuno mila settecento nove sentenze
E che non è essenzialmente una buona notizia devo dire
C'è poi
Un po'di luce in fondo al tunnel perché
Vi sono sentenze del tribunale amministrativo e che dicono diverso e devo dire
Che dicono il fenomeno mobbing non non esiste il caso nel caso di specie non è dimostrato eccetera eccetera pur tuttavia sui venticinque episodi portate l'attenzione di questo collegio c'è questo episodio di demansionamento che
Prende meritevole il ricorso di accoglimento e quindi c'è la condanna dell'Amministrazione anche al risarcimento del danno
Detto questo c'è un problema culturale alla radice che è questo il
Diciamo che dalla sentenza cinquecento del novantanove delle Sezioni Unite sulle materie di risarcibilità dell'interesse legittimo
Il tipo di giudizio di fronte Tribunale ministra ti dice ma mano mutato nel tempo e credo che si sia ancora
è un fenomeno ancora in corso non è giunto a conclusione
Però lo dicono gli stessi stesse estesi giudici del TAR dicono il giudizio amministrativo ora e sta tirando da giudizio sull'atto a giudizio sul rapporto quindi non è più tanto non solo un giudizio di tipo caducato Orio
Ma sta diventando pian piano anche in giudizio di tipo risarcitorio
E perché dico che
C'è un problema culturale alla radice perché molte sentenze dei tribunali amministrativi e sulle tralascio gli estremi perché credo di di appesantire il il discorso
Fanno un primo discorso importante sul riparto di giurisdizione cioè dicono quando il ricorrente è un soggetto che si ritiene leso
Agisce contro il
Il soggetto che porta la lesione insieme extracontrattuale quindi a prescindere dal rapporto di lavoro quelle giudizio ordinario siano davanti al G.I.P. al tribunale ordinario
Quando invece io faccio azione contro l'Amministrazione siccome in Bocconi il rapporto con contrattuale
Allora e essendo giurisdizione esclusiva il rapporto è da portare innanzi l'attenzione del TAR
E queste sentenze che dicono che riconoscono questo tipo di rapporto contrattuale come fonte del diritto risarcimento dicono si tratta di che rapporto che rientra nell'articolo due mila ottantasette del Codice civile
Ora i giuslavoristi sanno e le imprese sanno benissimo che quando si invoca l'articolo due mila ottantasette del Codice civile questa questa norma e il fumo negli occhi per tutte le aziende perché
Nel momento in cui un qualsiasi dipendente infila la mano nella in una fresa ce la distrugge comunque pone in essere un comportamento
Imprudente questo comportamento imprudente non è comunque liberatorio per il datore di lavoro
Cassazione Civile dice che il datore di lavoro ha liberato da responsabilità so in base a questo articolo solo attenzione se prova di aver fatto tutto il possibile per evitare il danno
è il principio dell'inversione dell'onere della prova
Io ricorrente dimostro che ho subito una lesione sul luogo di lavoro
E che ce ne son causale tra il comportamento del dipende il mio datore e la lesione che ho riportato tutto il resto non mi riguarda più sarà il datore di lavoro ad
Dovere approvare di aver fatto tutto il possibile per evitare il danno
è la cosa a volte la prova diabolica perché la prova che non si riesce spesso e volentieri a raggiungere
Però i giudici amministrativi dicono
Il rapporto di lavoro è di tipo contrattuale quindi rientra nell'ambito del due mila ottantasette però si ferma qua
Ancora non abbiamo sentenze che dicano che questo rigoroso onere della prova a carico del datore di lavoro si applichi anche all'interno del giudizio innanzi al Tribunale amministrativo
Una sentenza su tutte Cassazione sul Consiglio di Stato quattro mila settecentotrentotto dice sì sì e due mila tre ottantasette senz'altro rapporto dico contrattuale
Ma incombe sul datore di lavoro il solo onere di provare l'assenza di una colpa se riferibile il concetto completamente diverso cioè
Ora oggi e il lavoratore dipendente che deve dimostrare tutto il dimostrabile innanzi a al giudice del tribunale amministrativo quando se si volesse veramente applicare il principio civilistico l'onere della prova sarebbe tutto a carico
Dell'amministrazione
Ma cos'è questa prova che richiedono il TAR
La prova diceva prima il profilo schema Ricci e che in tutti in tutte le Province che io ho esaminato si richiede la prova dell'elemento soggettivo
Vale a dire dell'intento persecutorio dei colleghi o dei superiori quindi il dipendente dice
Ambito militare
Ho subito rimprovero meno abbassato la scheda valutativa primario superiore alla media adesso sono nella media
Comando una stazione l'Amministrazione per una circolare credo del due mila e tre dice che quando da superiore alla media finiscono a Mediaset la stazione non la posso per comandare mi tolgono il comando a avevo anche un alloggio di servizio me l'hanno tolto mano trasferito da un'altra parte
E
Non ha più il comando di una stazione
Non ho più l'alloggio di servizio a dimenticavo mia moglie lavora nel Comune dove comandavo e IMI figli andrebbero a scuola li
E il giudice del TAR dice sì ma
è una bella foto dei tuoi superiori che già con la freccetta e con colto poster ce l'hai
No
Allora intento persecutorio abbiam provato ma magari una bambolina dove curato fattezza di traffico non con con degli spillover e non ce l'ha neanche quella va beh niente allora Carovigno magari
Potrà chiedere risarcimento per il trasferimento per il demansionamento quello che voi ma
Solo per singoli episodi operi demansionamento o per o per
Quindi un risarcimento che sarebbe il risarcimento importante l'abbiamo visto dalla relazione è la prima relazione pregevolissimo
Il risarcimento che deriverebbe dalla il fenomeno del mobbing riconosciuto nei confronti di un dipendente sarebbe ovviamente una voce di risarcimento più importante
Perché dovrebbe andare a compensare il disagio che è stato patito questa prova purtroppo i TAR sono un po'allergici a ritenerla raggiunta
Detto questo
C'è una sentenza delle Sezioni Unite due mila undici cinque quattro tre sette i che in ambito civilistico dice cose ben diverse ve la voglio leggere perché credo che qualcuno di voi si riconoscerà nel caso
è una massima PIP breve però per farvi capire come in ambito civile l'atteggiamento sia ben diverso
E questa sentenza dice
Il datore di lavoro che pur senza alcun provato intento vessatorio persecutorio discriminatorio abbiate mansionari proprio dipendente conferendogli mansioni modestissime
Dare semplici informazioni protocollare la corrispondenza e così via e assai inferiore le mansioni peraltro conforme la qualifica e all'inquadramento pregresso
Da non poco tempo e senza alcun demerito dal dipendente esercitate negandogli a differenza di tanti suoi colleghi il ritorno alla posizione e alle mansioni anteriori dopo aver ristrutturato e riorganizzato radicalmente le strutture di lavoro
è obbligato a risarcire il dipendente di ogni vero danno di rilievo patrimoniale e non patrimoniale arrecato ogni per avergli cagionato senza alcun dubbio vari e non lievi disturbi psicosomatico
Che lo hanno indotto ad un anticipato pensionamento la riga importante quella che viene
I danni arrecati al dipendente possono peraltro essere accertati anche in via presuntiva questo significa che se non ho la prova di quelli che giocano freccette col mio posta era o non ho la bambolina
Ma o un insieme di episodi cioè una una scheda valutativa e poi il trasferimento e poi la perdita di un alloggio di servizio e poi la sanzione disciplinare e via dicendo
Questi indizi sono quegli elementi che consentono di risalire a un fatto noto per raggiungere la certezza di un fatto ignoto cioè l'intento persecutorio la Cassazione civile c'è arrivata i tribunali amministrativi speriamo lo facciano in fretta
Detto questo c'è un altro aspetto che deve essere credo utile affrontare in questa sede cioè
Come sapete il pere il personale che in giurisdizione esclusiva quindi che può rivolgersi solamente al TAR
C'è stato fino al due mila dieci un problema non da poco che era quello la cosiddetta pregiudizialità amministrativa cioè tutti tarare fino a Consiglio di Stato con un'adunanza plenaria del due mila e sette
Spiegavano che non puoi chiedere risarcimento l'Amministrazione se prima non impugni il danno il il provvedimento quindi prima il provvedimento viene demolito se viene dichiarato nullo allora poi chiedere risarcimento altrimenti il risarcimento te lo puoi scordare
La faccio breve corna di introduzione del Codice del processo amministrativo del due mila e dieci
E
Un l'adunanza plenaria numero del Consiglio di Stato la numero tre del due mila undici in questo concetto ha subito una forte flessione quindi la pregiudizialità amministrativa è venuta a cadere
E si apre la possibilità per i pubblici dipendenti del comparto sicurezza di chiedere il risarcimento anche senza
Prima impugnare l'atto
Il che in teoria sarebbe anche una cosa molto carina nel senso che non mi interessa di impugnare la scheda operativa presso impugnare la sanzione non mi interessa di impugnare il famoso trasferimento chiedo semplicemente risarcimento
Quindi sembrerebbe detta così un'autostrada da percorrere in realtà è una stradina di campagna piena di buche perché tutt'altro che facile arrivare questo risultato
Perché ve la faccio breve perché il non vorrei risultare troppo noioso però sostanzialmente la l'adunanza plenaria del due mila undici
Ci dice sì è vero tu
Poi anche chiedere risarcimento ma prima deve dimostrare di essere stato parte diligente e quindi di esserti ad operare
Ad adoperato da solo per eliminare tutte le conseguenze dannose che quel provvedimento che ha cagionato
In quei
E questa essere dirigente indovinate però c'è impugnare il provvedimento
Quindi
Diventa veramente un cane che si morde la coda comunque in buona sostanza la la la lo spiraglio in fondo alla al buio è questo che un limite a questo obbligo di diligenza e questo ce lo dice lo stesso Consiglio di Stato
E diciamo così è rappresentato dalla soglia del cosiddetto apprezzabile sacrificio ora il TAR di Parma chiede per
Ricorre materie di pubblico impiego
Discutibile però al momento ce lo vuole presenta ricorso lo deve fare chiede trecento euro di contributo unificato quindi veniamo all'INPS alle l'ipotesi di prima impugnò la sanzione disciplinare in pugno
La scheda valutativa in Puglia trasferimento prima ancora di dare un euro l'avvocato naso dati novecento allo Stato quindi è chiaro che nel momento in cui o una serie di provvedimenti da impugnare tutti consequenziali con un filo rosso che che li lega
Sì io devo svegliarmi sono una famiglia monoreddito e devo mantenere dei figli non il TAR non può pretendere che io prima a monte impuniti una lunga serie di
Di atti che sostanzialmente mi
Mitri verrebbero di quella di quei diciamo così quei fondi che mi servono all'auto sul testamento
Quindi in buona sostanza
Ora è possibile chiedere innanzi al TAR il risarcimento senza prima impugnare l'atto solo laddove tale condotta omissiva non violi i principi di buona fede e di solidarietà sociale che richiama
Il piccolo due della Costituzione e c'è un altro un'altra ipotesi in cui posso omettere l'impugnazione del provvedimento
Che l'ipotesi in cui l'atto che dovrà impugnare abbia comunque già prodotto effetti irreversibili classico esempio l'ufficiale che viene trasferito sapete la catena di comando nel posto di Broni trasferisce uno e a catena
Trasferendo né uno magari avevo trasferiti cinque sei dieci
è chiaro che se io anche in pugno quel provvedimento il mio comandano lo riprenderò mai più e quindi qua il TAR diciamo che ha un atteggiamento di ragionevolezza e se l'effetto era già irreversibile al momento dell'impugnazione non è non è richiesto questo calvario giuridico
Concludo
Non voglio coi profittare troppo dalla vostra pazienza
Per analizzare un attimo il fenomeno del mobbing in ambito penale nel senso che
La Cassazione puliti i tribunali penali tutto questo discorso che ho fatto fino adesso interessa fino a un certo punto nel senso che quello che interessa al al giudice penale
In assenza di una definizione giuridica del mobbing come sapete non è reato non esiste il reato di mobbing
E ed è spesso ritiene comunque sussistere il la rilevanza penale del datore di lavoro
Sotto il le spoglie del del reato di lesioni perché è chiaro che se il provvedimento
Mica giura comunque dei danni fisici o psichici come prima abbiamo visto
Questo
è un danno che dà luogo appunto alla reato di lesioni e quindi in buona sostanza la Cassazione penale a un diciamo così un atteggiamento più attento
E del e quindi
Diventa difficile scegliere se percorrere la strada giurisdizionale di fronte al TAR o se percorrere la strada giurisdizionale di fronte alla al giudice penale
è vero che anche in sede penale possibile chiedere il risarcimento del danno diciamo che in ultima analisi Lelli le lenti da delle quali vengono osservate l'attività della pubblica amministrazione sono profondamente diverse forse il Tribunale amministrativo è più avvezzo
A
Capire se quell'atto
Stia in piedi dal punto di vista della struttura della sua struttura giuridica il giudice penale mi interessa soprattutto se si è verificata una lesione
Io ora veramente concludo però con un pensiero che anche questo è metà giuridico fosse consentito lo vorrei condividere con voi
E sulla pensiamo su quello che il potere all'interno del del nostro ordinamento io credo che il potere sia semplicemente lo strumento che l'ordinamento conferisce ciascuno di noi nella sua piccola o grande sfera
Per adempiere al proprio dovere
Se io ho un incarico e dirigenziale molto alto e chiaro capro molto potere ma quel potere mi serve unicamente
Perché
Compiere il dovere che con lo stesso ordinamento mi ha conferito
E quindi perché specie Tribunale versatili parlano di eccesso di potere perché se il mio dovere arriva qui e il mio potere passa oltre quindi diventa una sorta di prevaricazione di
Di violenza nei confronti di un dipendente allora io non sto più adempiendo mi dovere ma sto abusando del mio potere
Grazie
Grazie avvocato Napoli adesso concludiamo con l'ultima relazione sempre in ambito legale con il dottor Mauro di fresco consulente legale del nord Sindaco
Devo dire
No spento
C'è
Trenta si mette
Allora
Io mi sono occupato mio comma da tempo di mobbing anche se marginalmente adesso perché la necessità del sindacato
Per gli infermieri da qualche anno a questa parte del demansionamento che si sta aggravando il sempre più perché comunque collegato al mobbing sono stato il primo Presidente del Comitato per il fenomeno immobiliare Università la Sapienza
Fin dall'inizio abbiamo capito che tutto volevamo combattere un sistema non le persone
Il mobbing è un modo di lavorare almeno per quanto vedo io nel suture sanitarie con modo di lavorare un modo di interagire con gli altri perché
Le persone danno un valore sociale alle altre persone secondo il ruolo che rivestono nella scala gerarchica
Quello che
Ho potuto vedere che il mobbing non nasce perché
Siamo contenzioso un'avversione personale con la persona con cui si lavora ma
Perché
Si giudica una dedicata categoria a priori
Il problema principale nella sanità e quello dell'infermiere anche dato statistico ci dice che la figura più mobilizzato è quella dell'infermiere
Infermiere che viene immobilizzato un solo dal medico dal coordinatore ma anche da un sistema
Ospedaliero
Che lo sfrutta io reazione un po'fra di essi ha un direttore sanitario che
Avevo intenzione di e proporre una causa per mobbing perdere infermieri e lui mi rispose se la vincerà chiuderemo tutti gli ospedali d'Italia
Questo capisce che cioè si capisce che alcune
Strutture vivono proprio in virtù di questo sotto sfruttamento dove si
Scegliere una demandate De Gori apprezza svolge il tutto il lavoro residuo
La soluzione del mobbing evidente noi dobbiamo lavorare per cambiare una mentalità la mentalità
Di lavorare deroghe alcune legislazioni come il D.P.R. dieci gennaio circa sette metri utilizzano già dei termini di oggi
Dovrebbero essere offensive che potrebbero anche catalizzare una mentalità mobilizzato è che lì si parla di inferiori superiori
Se l'infermiere si incontra col medico davanti all'ascensore infermeria deve lasciare il passo al medico e tutte queste situazioni ancora ci sono queste leggi
Io non mi voglio addentrare molto nella dal mondo nel mobbing perché diciamo questo specifico perché il mio intervento è marginale veloce sono stato chiamato soprattutto per rappresentarvi e questa problematica a livello sanitario infermieristico però quello che stiamo vivendo oggi gli infermieri sicuramente pure altre categorie
Un mobili di due tipi il primo quello vessatorio persecutorio
C'è l'infermiere subisce continuamente delle
Degli abusi verbale cioè delle ingiurie
Delle
Aggressioni che possono essere più o meno legittime giustificati potremo verso la fine come oggi la Cassazione civile
Abbiamo addirittura addirittura elencato le offese legittime
E le offese illegittimi sono delle situazioni dove legittime giustificabile offendere il sottoposto o il collega in altre situazioni invece no
L'altro ieri mentre lavoravo un medico un chirurgo per esempio questo dovrà essere un esempio pratico uno del mobbing di categoria mi ha detto ma fra tutte le lauree che hai preso
Quella dell'infermiere sicuramente almeno mobile
Ma spesso non è vero
Però ci fa capire la mentalità che esiste sul posto di lavoro cioè senza conoscere la persona già veniamo etichettati del semplice c'era il tipo di lavoro che svolge anche svolgiamo e per come la società
Ci giudica
Esiste poi il mobilio più gravi che quello strategico
è un mobbing che nasce proprio dall'organizzazione
Cioè gli uffici le funzioni delle strutture e le unità produttive i sistemi di comando sono tutti basati orientati sul mobbing
Già basterebbe vedere per esempio come
In che modo vengono scritte per esempio le circolari interno gli ordini di servizio no quando sono destinati a ha declinato personale prese penso al personale infermieristico ausiliario
Il direttore sanitario usa un tono impositivo si ordina che
Deve essere fatto altrimenti
Verranno convenuti consiglio di disciplina quando invece le circolari sono destinate per esempio a professioni da superiori come i professori
I medici
Le le circolari cambiano tono si prega di seguire ve si prega di
Potete telefonare
Verrà dato assistenza a tutti proprio il tono diverso
Non solo la pianta organica viene strutturata in modo da mobilizzare talune professionalità
Per esempio
Una sala operatoria si prevede uno le figure mediche essenziali medici ma il modo che tutti possano lavorare
Maniera sinergica
Però al di sotto del medico presenta un infermiere o l'ausiliario si lasciano in tal caso si taccia per esempio un infermiere perché l'infermiere deve fare tutto deve fare tutto per fare l'infermiere deve fare le pulizie deve fare l'elettricista devi fare da aulico perché
Deve risolvere
Tutti i problemi della sala operatoria allora già avere un'indicazione di massima anche legislativa che quello che manca in Italia è una legge
Non per colpire il mobbing a livello risarcitorio penale ma anche per istruire il personale
Dirigenziale
Ah nel rispetto della dignità professionale personale degli individui duro perché l'articolo due quarantuno della Costituzione impongono a chiunque di rispettare la dignità dell'altro è questo non viene fatto
Noi
Come sindacato io come Responsabile ufficio legale nazionale siamo affrontando centinaia e centinaia di cause
Marginalmente come movimento il mobbing difficile anche
Non solo amministrativo e number mi serio ma anche ordinario ma solo demansionamento esso l'ingiuria cioè sull'aggressione verbale
Stiamo facendo centinaia di cause che costano all'amministrazione pubblica che privata anche così case quelle private
Milioni di euro l'ultimo risarcimento che abbiamo vinto il mese scorso di quattrocentocinquanta mila euro quindi sono soldi che se ne vanno via
Perché perché lì perché per esempio l'infermiere viene vessato viene trasferito illegittimamente per ritorsione ovvero ingiuriato diede Manzione AATO e così via perché per San Camillo ha venduto fare una causa
Perché siamo nel due mila dodici anni perché il direttore sanitario ha imposto agli infermieri laureati dottori di chiudere i secchi della spazzatura
E ha fatto l'ordine di servizio per cui summit causa per queste per tante altre cose anche per l'aggressione abbiano infermieri aggrediti
Dai superiori e un'infermiera presente è stata spintonata dal medico ha sfondato una parete di vetro
Ha subito delle lesioni gravi anche la perdita della mobilità delle dita persone che sono stati infermiere anche se non sarde picchiate e così via
Comunque
Un'altra situazione che si si vorrebbe combattere sul mobbing ecco vedete io non mi ha detto molto se la fattispecie giuridica o sanitaria del mobile ma più che altro psicologica
E quella
Attinente al valore sociale del
Dei lavoratori per esempio l'abbiamo notato che quando si
Si parla io voto uso sempre il medico come paragone perché il medico è l'antitesi immobilizzata dell'infermiere
Cioè ogni mille infermieri immobilizzati c'è un medico mobilizzato che guarda caso e mobilizzato dal suo stesso collega o superiore mai dall'infermiere allora quando si parla del medico si dice è un luminare è uno scienziato
è in gamba e preparato quando si parla di infermieri invece si dice è umano e affezionato è una lavoratori non si ferma mai
Rispondere a tutti i campanelli
Già fornire una valutazione professionale diversa fa capire come la struttura
Porta
Come un percorso il mobbing perché si atteggia in maniera diversa secondo le professionalità con cui deve trattare
Minacciare un infermiere di azioni disciplinari un atto medico nonché mobbing pretendere una mansioni inferiore mobbing svitarlo data a tutti è mobbing
Ci sono alcune situazioni che la Cassazione ha definito come mobbing ma qui non è solo un'attività persecutoria protratta per sei mesi finalizzata a
Indurre il lavoratore a lasciare il posto di lavoro o tramite oltre al licenziamento sono capitate anche questi casi oppure chiedendo il tassametro e mobilità no e anche
Un'attività anche se non c'è scritto nelle definizioni ma si dice dalle sentenze anche un'attività soprattutto finalizzata
A aumentare il proprio prestigio annullando quello degli altri
Più
Per esempio un medico un coordinatore che una persona che
Copre un posso sapere o rispetto agli altri a insieme al proprio organico sottoporsi che studiano
Che si evolvono che stanno migliorando però il mobbing Sarra in sarà intenso perché il sottopasso viene visto come una minaccia
Quando preparo le cause per mobbing
Non ne facciamo diverse
Risarcimenti vanno dai venti mila euro minimo ai quattrocento mila euro frequentemente cinquantamila perché ed ero finora vi ho parlato sempre del danno biologico però si può fare una causa di mobili anche se non c'è il danno biologico
Cioè si o avendo versato
Torturato psicologicamente
Anche per un anno però non li porto danni biologici perché sto bene in salute nemmeno un'orticaria io posso fare una causa
Per l'inibitoria il risarcimento cenni bisogna vuol dire chiedo al giudice che ordini l'immediata sospensione del comportamento mo'bizantine
Eppure
Chiedo il danno professionale
Il danno personale
Non viene valutato dal medico legali medico legale non c'entra niente in questa procedura e il giudice che lo fa dal due mila otto la Cassazione ha valutato in via equitativa potrete inattivo mille duecentoventisei Codice civile uno due e due sei
Valutandi abitative il danno alla perdita di prestigio alla dignità professionale all'autostima alle todos prima
E
Nel due mila otto iniziò col trenta per cento dello stipendio a verso le Sezioni unite a ventisei nove otto o due dell'undici novembre due mila otto poi adesso conferma dal due mila undici lamento mie undici siamo arrivati al cento per cento
Quanto guadagnano avute l'infermiere mille cinquecento euro al mese
Ha subito un danno professionale grave magari è stato impiegato nel settanta ottanta per cento del suo lavoro svolge mansioni non attinenti alla propria qualifica
Il ragionamento varati dalla caposala e
Bene il giudice siccome inadempimento contrattuale articolo mille duecentodiciotto inadempimento contrattuale prima era due mila quarantatré
Si diceva che il rapporto era Apriliana invece recentemente è stato finalmente definito contrattuale dice fa un calcolo a ritroso pensate per i vari fino a dieci anni indietro
Se si sopporta un demansionamento dal più di dieci anni giudice calcola
Come valore massimo è di risarcimento mille cinquecento euro al mese
Per dodici mesi per dieci anni cioè mille cinquecento euro per centoventi mensilità queste società hanno professionale concetto va aggiunto il danno morale
Valutato sempre soggettivamente
E poi se è una persona riportato anche il danno biologico
Che potrebbe essere anche una gastrite un'orticaria certamente valutata dal medico legale seggi giacché il danno biologico
Velocemente l'INAIL
Anche per far risparmiare i soldi allo Stato italiano
Ha voluto ha voluto introdurre tra le malattie professionali il mobbing lo sapeva di questo pensate nel due mila tre
Hai messo una circolare a diciassette dicembre al numero settantuno e per andarlo a vedere ha introdotto tre metri e professionali mobbing in questo modo il mobbing e non non potrà più essere risarcito ma indennizzato
C'è una grossa differenza
Pensate che
Se io perdo un braccio sul posto di lavoro magari non so per colpa di terzi
Io vorrei chiedere anche un risarcimento certo valutato la mia età l'attività lavorativa e tutto scrivo con la destra perde Baccioli anzi posso chiedere anche cinquecento mila euro un milione di euro di risarcimento
Con l'indennizzo dei matti e professionale
Arriviamo al venti mila trenta mila euro
Quaranta mila euro
Pensate un infermiere che è stato investito da una volante della polizia mi ha fatto causa perché tra polizia diceva che era distratto merce va abbiamo abbassato la polizia non aveva azionato il lampeggiante la sirena
Belinelli come indennità ha liquidato questo infermiere che è morto dopo tre ore e sotto Tata Sandro Pertini
Ha liquidato cinquanta mila euro risarcimento cinquecentoventi mila euro insomma due cose diverse linea e l'ha fatto la circolare ha detto il mobbing
è indennizzabile tanto gli diamo a una persona mobilizzato a distrutta che magra attentato suicida vediamo ventimila euro il TAR è intervenuto con sentenza quattro luglio due mila cinque numero cinque quattro cinque quattro
Nel frattempo era stato recepito questa circolare un decreto ministeriale ventisette a firma quattro e il TAR ha detto che assolutamente
Immobili non può esserne creato tra inerti e professionali perché deve essere provato in tutti i suoi requisiti
E dal luogo al risarcimento perché è inerente
Valori della persona umana oltre ad alcune problematiche legate al mobbing che non è facile ovviamente dimostrano ancora più difficile a livello infortunistico
Linee aveva indicato come fonte di mobbing la marginalizzazione tra attività lavorativa lo svuotamento delle mansioni
Quindi non demansionamento e
Ma la totale la totale inattività la mancata assegnazione di compie lavorativi cono inattività forzata la mancata assegnazione di strumenti di lavoro ripetuti trasferimenti ingiustificati prolungata atti Bazzi attribuzione di compiti dei qualificanti
Di compiti esorbitanti eccessivi impedimento sistematico all'accesso di notizie inadeguatezze informativa
Esclusione reiterato del lavoratore rispetta iniziative formative recente una sentenza che ha condannato dovuti lavoro
Per mobbing verso un infermiere che aveva ripetutamente fatto domanda per i corsi ECM e gli erano stati negati
Recessivo esasperando ed esercizio esasperato eccessivo di forme di controllo quello chiede cosa fai doveva anche cosa sta facendo non si fa così non si fa con i
La Corte suprema ha inoltre sull'accesso verbale complesso concludo a indicato quali sono le offese le ingiurie che sono vietate quindi costituiscono reato da quelle che invece sono lecite
Perché perché dice che quando il dipendente provoca provata provoca il superiore o rispondevo in malo modo
Allora potrebbe indurre il superiore offenderlo in questo caso l'offesa attese mobile Zante illegittima non è risarcibile
Cioè
Per essere risarcibile l'ingiuria l'offesa deve essere diretta contro la vittima cioè una persona che non ha superato la normale tollerabilità
Perché giustamente la Cassazione contempera anche due punti di vista dice sì però il tuo superiore è stato
Qua comodo stimolato dal tuo comportamento reiterato ingiusto eccetera per esempio spintonare
E moderni spintonare cioè creato
Dire maleducate buona nulla per favore per
Sul termine Ciccio quaranta
La Corte suprema si è divisa ha detto che
Non è reato quando il medico lo dice
Ha una propria paziente per farla dimagrire quindi detrazione di salute tipo diverse parolacce
Tra tutte le parolacce che o questi tre pagarle leggerete quando erano pubblicate
Sono tutte reato tranne il vaffa
Allora se non lo diciamo una persona che a un collega che conosciamo non superiore gerarchico che conosciamo reato
Se invece lo diciamo a un superiore che non conosciamo non è reato quindi si un lavoro nel mio reparto e manda quel Paese la mia caposala è reato
Se invece mando a quel paese il direttore sanitario che magari non conosco o un pezzo grosso d'amministrazione nei corridoi dell'ospedale così perché magari sopraffatto una cosa ingiusta i sindacati l'hanno pubblicizzato negativamente non è reato
Così come dare del bugiardo offendere un politico che non mantiene le promesse non è reato questo modo la Cassazione
L'accostato
La sentenza l'ultima viscido lamenti mila settecentocinquantadue mila dieci
Introduce l'ingiuria difensiva
Quindi giudice va a verificare quale saldo anche il comportamento della vittima perché taluni comportamenti immobilizzati possono essere giustificati
Grazie adesso passiamo alla tavola rotonda lasciamo la Presidenza alla professoressa Lidia sanzioni dell'Università la Sapienza di Roma ed era la dottoressa Ferrandino Foggia dell'Università sempre Sapienza di Roma
Partecipano alla tavola rotonda il dottor Roberto Rossi
Psicologo e psicoterapeuta del centro di rilevazione danno biologico mobbing dell'ASL Roma D
Il dottor Giovanni fasce esperto in diritto sanitario militare la dottoressa Antonia Maria Teresa Giordano psicologa pedagogista e l'avvocato Antonino la storia esperto in diritto penale
Grazie molte
Grazie per questa giornata per l'invito mi sento molto a disagio perché ho scoperto di essere super mobili salta
Mette
E detta quei stavo credo che sia importante aprire questa
Tavola rotonda che vorrei condurre il proprio a tavola rotonda
Cercando di
Vedere quali sono
Gli spunti fondamentali e che cosa è possibile fare
Perché credo che nelle nostre organizzazioni ci sia veramente poco poca attenzione in fondo alla persona in quanto persona
Si guardano molto spesso i risultati come conclusione ma poco a quello che è l'aspetto invece legato
A alla persona e altri significato di questa a volte
Succedono delle cose
Anche molto subito le no io vengo dall'ambiente universitario dico sempre in fondo
Il curriculum è importante se non se non c'è la
Ecco
Perché perché succedono molte
Aspetti che sono bizantini in un certo senso per cui
Io affiderei proprio su questo il il nostro dibattito quanta attenzione c'era la persona in sé e che cosa è possibile fare per cercare di diminuire questo effetto del mobbing all'interno delle nostre organizzazioni
Lo
Io mi permetto di aprirà un campo ripeto che non è stato molto toccato in questa in questo convegno peraltro eccellente insomma
Mi sento anche un po'in imbarazzo rispetto a
Ad altri partecipanti insomma
Però diciamo che nel mio
Nel mio percorso lavorativo
Mi sono occupata di mettere in evidenza un fattore diciamo così che perché può essere protettivo verso la situazione di mobbing e ho considerato diciamo gli aspetti come dire
Positivi nel senso che
Ci può come pensiamo
Promuovere il benessere
Che cosa è il benessere in un ambiente lavorativo da che cosa dipende come lo possiamo promuovere
Oltre chiaramente ad ottimizzare l'ambiente lavorativo il che
Come hanno detto i miei precedenti dei precedenti relativi riceventi relatori
è molto difficile soprattutto in alcuni ambiti come
L'ambito militare nell'ambito della sanità
Sappiamo tutti che riguarda l'organizzazione del lavoro la praticamente la possibilità di avere un altro tipo di cultura rispetto alla gerarchizzazione l'organizzazione del lavoro che vanno verso rispetto della persona dei diritti della persona
L'altro aspetto è
Diciamo così lavorare intorno fattore protettivo che la resilienza che cos'è la resilienza
è la capacità di resistere ad un evento avverso diciamo così trasformando
Questo evento avverso vi non fattore di promozione delle proprie potenzialità
Antonov Ski ci propone un modello saluto Genni co che è differente dal modello patogenetico cioè un modello patogenetico riguarda
Le diciamo la cura della malattia comprende l'ambito della cura delle malattie mentre il modello saluto Gianico riguarda l'ambito della promozione della salute
E sono due modelli diciamo che vedono lo stesso aspetto indotti che diverse
Ora se io vado a in implementare se io vado a a promuovere
La capacità di resistere un evento avverso sicuramente renderò la persona più forte rispetto a alla ad eventi appunto come il mobbing
E cantano husky si pose questa diciamo la la riscendi questo sotto ha dalla sua esperienza di vedere diciamo scusa della ridondanza le esperienze dei degli ebrei nei campi di concentramento di sterminio
E
Del mio anzi modelli lineari insomma della scienza non spiegavano perché queste persone alcune persone traeva Nodari venti notevolmente stressanti
Una capacità cioè di non solo di resistere gli eventi ma di utilizzare queste capacità successivamente nella loro vita
Rispetto ad altre situazioni quindi capacità
Di tirar fuori le proprie potenzialità
Quando secondo un modello che non è un mio statico come il modello tradizionale ma di dissi o meno statico cioè proponeva di somme o Stasi ossia uno stimolo avverso
Poco promuovere in nella capacità di rispondere che è una capacità che non avrei se questo stimolo non venisse prodotto
Quindi lavorare non solo negli ambiti lavorativi per
Arricchire gli ambiti stessi rispetto all'organizzazione rispetta rispetto della persona eccetera eccetera ma
Lavorare con le persone per creare i presupposti per un cambiamento in è un paura ma in potenziamento delle loro risorse
Grazie molte ad ARCUS adesso
Questo
Contributo in effetti non si parla molto della salute breve dell'organizzazione Segni imprese MMS nel mille novecentoquarantasei ha cominciato a proporre una questo tipo di modello quindi
Cerchiamo di
Seguirlo ma non viene molto considerata viene messo in ombra
No no presentato alle persone che sono al tavolo e mi scuso
Professoressa
Giordano che psicologa e mediante pedagogista alla mia destra il dottor Giovanni fascia che è esperto in diritto
Militare alla mia sinistra senza di essa
Di Foggia che insegna nella nel corso di laurea specialistica per le professioni sanitarie e il dottor Roberto Rossetti etico luogo psicoterapeuti per tutte queste psicoterapeuta per cui
Vogliamo continuare su questi aspetti riguardano la salute nove
Delle persone prego
Grazie Presidente voglio ringraziare gli organizzatori in effetti più che è esperto di diritto Sanitario militare sono un
Un ufficiale medico della marina che ha lasciato il servizio tre anni fa che nella lunga sua carriera si è occupato anche di questo di questo aspetto
Cercherò di
Per l'esperienza che ho maturato sulla sua nulla
Sul tema che mi sembrerebbe assoluta vitale importanza per il
Per il comparto che ha dato ma che ha preso l'iniziativa focalizzare questo problema ricordare alcuni alcuni concetti più più che altro di tipo
Di tipo etico mi piace dover immaginare che il comparto difesa e sicurezza che sono il comparto che animato questa iniziativa dovrebbero essere sostanzialmente immuni
Da da concetti da ed a questioni come il mobbing perché perché
Hanno un ordinamento gerarchizzata ora
Ma sono ispirati dai il concetto della
Della difesa contro il nemico esterno e contro il nemico interno e quindi è una
è una sua società intanto
Per reclutare atta che dovrebbe essere
Sana per definizione al cui interno vigono ordinamenti non soltanto brutalmente gerarchizzati ma anche eticamente connotati qualcuno ha fatto il paragone che sono nella famiglia nella cittadinanza dello Stato nazione sono i fratelli maggiori che si occupano della difesa
Quindi devono essere forti robusti e capaci reagire e al loro interno ispirati da criteri estremamente ed eticamente connotati
Il problema è c'è
Esiste ci può essere il mobbing in questi
Due ordinamenti affratellati sono due micro o macro cose mi evidentemente il mobbing c'è ci può essere
Qual è la gravità di questa
Possibilità
La gravità e appunto nasce
Dalla
Dalla serie di offese alla personalità individuale e alla personalità ordinamentale dei due comparti
Le potrei difese che pure ci devono essere
Devono nascere dall'altro
Allora il
Il tema che ci si può porre
Al di là del passaggio
Alla
Alla forma di repressione di individuazione di repressione di giudizio e di sanzione
A mio sparire questo
Esistono dei per riordino amento degli ordinamenti che mettono
Non più spontaneamente ma ordine attivamente i due comparti approdo protetti dalle forme di mobbing
Risposte sì
All'ipotesi perché c'è
L'etica dell'ufficiale l'etica delle scuole di formazione e l'etica delle accademie che dice perfettamente come ci si deve comportare escluso il mobile
Il contesto gerarchizzata o il contesto eticamente connotato mobile non ha luogo non ha posto
Esistono i regolamenti disciplina
Dove ci sono articoli assolutamente ben
Identificativi ciò che non va affatto nelle relazioni gerarchie nel nell'azione di lavoro
Esiste il codice penale militare di pace e di guerra
In alcuni articoli
Estremamente chiaro che alcune cose non possono essere né fatte né tollerante sono sanzionate
Esiste il Codice civile il Codice penale
Distano
Ricordo mi sembra il decreto ministri ed ex D.P.R. quattrocentosedici del luglio
Nel due mila sei del due mila sette che parlava di mobbing
Qualcuno ha detto che non è identificato come reato in effetti
Una interpretazione nel mondo del lavoro nel mondo pubblicistico e individuato
E quindi
Elementi per a riflettere nel comparto difesa e sicurezza su questa
Che potrebbe essere chiaramente considerata una un'aberrazione in rebus sic SIS ci sono
Le misure di salvaguardia sono una formulazione sempre più accurata un controllo sempre più accurato sulle devianza che deve nascere dall'alto ma anche dal basso con capacità di reazione da parte
Di chi ne è vittima
Nel modo appropriato
E delle capacità di ascolto di monitoring delle situazioni che devono essere pretese
Devono essere controllate devono essere validata
Tutto questo cioè non c'è
Qualcuno ha ricordato io lo lo ricordo perché nel
Dunque il tema è stato è stato studiato a livello IAL da cento istituto alti studi militari sicuramente nel due mila e trenta
E sicuramente nel due mila e quattro perché nessuno Stato estensore anch'io
Lo stato maggiore difesa
Sicuramente ha i costituito uno un gruppo di lavoro dal due mila sei al due mila sette
Interforze di cui non ho più notizie ma io ho lasciato il servizio ricordo perfettamente che fin dalle prime
Riflessioni che sono state fatte è stato
Chiesto proposto il l'istituzione di un numero verde
Quindi
I due comparti con qualche cosa so anche del comparto del comparto sicurezza non non sono stati
Come dire insensibili al problema
La sensibilità naturalmente deve essere comparata deve essere
In qualche modo affrontata con il
Con la complessità
Dei problemi che
Il mobbing il il il tipo di concetto
Puri giuridico
Multidisciplinare che coinvolge
Va a toccare
è una questione di volontà
Io chiudo dicendo che il il recupero
Necessitato
Della
Eticità
Che
Contraddistingue i due reparti perché qui
La questione riguarda questi due reparti sostanzialmente
Anche se affratella in
Accogliere manifestazioni comportamentali che sono aberranti immorali e illegali tutto il mondo del lavoro
Il recupero della eticità e la riflessione accurata su tutti i meccanismi di formazione e di tutela e di regolamentazione che sono ben presenti
Può portare e qui sono d'accordo con l'onorevole
Non so se è ancora quello si senta
Ecco può portare anzi deve portare
Se necessario ma credo che sia necessario questo punto a una regolamentazione ordine attiva di cui si deve fare carico il Parlamento
Ecco con questo concludo
Credo lei abbia messo il punto proprio la piaga rispetto all'etica e non perché molto spesso è anche l'etica
Commessi
Cambiano le organizzazioni e a volte le organizzazioni signor Presidente anche non è il cambiamento all'orario avendo io un background infermieristico penso per esempio agli infermieri all'interno
Del settore militare che sono laureati laureati magistrali
Che sono fanno il dottorato e che poi magari non possono fare la carriera
Ufficiali e questo è una grande frustrazione per cui
A volte sono anche le organizzazioni che devono
Adeguarsi e anche dal punto di vista legislativo è necessario che questo cioè avvenga non so se vuole su queste ribalterei offre
Passiamo arriva ribattere no è una
è un uno spunto che probabilmente oscurato senza volerlo
In un corretto ordinamento lavorativo le forme di garanzia che devono essere sempre appaiata le forme di fu
Formazione
E qui interviene per l'università interviene porla la modalità di formazione continua della singola organizzazione devono essere anche sempre costantemente affiancata dalle forme di tutela
Che si possono chiamare sindacali nel contesto civile si possono chiamare ecco le forme di rappresentanza in queste sedi no la correttezza dello svolgimento della formazione
E dell'attribuzione delle mani della corretta attribuzione delle mansioni
In un in un rapporto organicamente definito e controllato è chiaro che è la chiave di volta sono perfettamente d'accordo su questo
La ringrazio
Il dottor Rossi e psicoterapeuta
Fine affetti vedendo le slide prima del collega
Si vedevano delle differenze no anche rispetto al presente al sostegno
C'è alla persona forse lei come psicoterapeuta
Potrebbe
Dirci
Qualcosa di più precisano anche quello che avviene anche all'interno e le persone che si rivolgono a lei
Un lavoro alla
Mi presento sono uno psicologo che lavora al centro
Per la rilevazione del danno modo incompatibile nell'ASL Roma B che è uno un centro di Roma quello più attivo attualmente
Con un grandissimo affluenza anti di utenti purtroppo io sono stato chiamato questa mattina perché abbiamo fatto un anno fa un paio d'anni fa una ricerca una piccola ricerca sui militari che vengono da noi
E quindi diciamo il contesto appunto di questa di questo incontro avevo preparato alcune
Note diciamo che potrebbero essere interessanti e sulle persone che vengono da noi diciamo che il nove bis su un campione duecento persone deve a cavallo fra il due mila otto due mila nove
Il nove per cento viene da contesti altamente gerarchizzati quindi non esatti proprio militari ma
Cioè ci sono i militari processarlo anche che sempre a guardie giurate vigili urbani ne abbiamo considerato come contesto in cui c'è una gerarchia molto rigida
Quindi nove per cento delle persone viene da questi da questi contesti
In altre un altro dato rilevante che serpente all'interno di questo campione abbiamo provata categorizzare altri
Altri Po imposti da dove fossero da dove vengono il suo arrivo la Telecom o le banche e i militari sono quelli che superano per per affluenza duttile alle altre
Nei grandi aziende tipo la Telecom con le ASL
Gli ospedali quindi diciamo che la presenza abbastanza
Rilevante rispetto voi alle caratteristiche diciamo appunto come diceva lei della del tu nel contesto della persone quello che noi dobbiamo sempre un incontro fra una caratteristica personale della persone un contesto che li abbia nel mobile no
Il contesto militare chiaramente alle sue caratteristiche specifiche potrebbero essere state
Venne a chiave definite dal lavoro di offrì Goff Manna sulle istituzioni totali ma per cui l'esercito è un'istituzione che prevede una forte identificazione della persona con l'istituzione
E questa è una caratteristica fondamentale per far farne parte cioè chi entra l'esercito si deve identificare quasi totalmente con quello che significa fa parte dell'esercito
Quindi le persone in genere Intesa eccetera c'hanno questa forte forte identificazione che comporta una una
Una una strutturazione della personalità cioè coinvolgerà strutturazione personalità alle molto che è molto probabile che interessa a ciò si identifichi provo come persona noi non solo come lavoro nota con la totalità della persona col col completo che
Che che va svolto e
Questo l'abbiamo riscontrato pure voi a livello di effetti su quando succede che l'istituzione talmente rigida che non risponde
A a questi bisogni che c'è questa frattura a livello personale personologico se le persone voi stanno male non solo perché va male il lavoro ma perché va male va con loro senso di identità quello
Con cui si sono identificati
Quindi questa questa cosa parte particolarmente Dordolo dolorosa poi si riflette in tutto quello che poi viene diceva il mio collega
Sulla sulla descrizione poi delle delle patologia e del tipo di sofferenza
La famiglia voi certamente quello che ha chiamato addirittura mobbing di ritorno perché poi a livello familiare anche una difficoltà a sostenere
La persona che viene colpiranno quindi
Abbiamo anche famiglie che si rompono separazioni no quindi non è sicuramente è una cosa che coinvolge tutta la vita
Un altro aspetto interessante anche il fattore triglie cioè quale fattore idriche fratelli che è quello che scadeva il mobilio altre perché inizia
E nei militari quello che abbiamo visto una cosa molto molto frequente che quando
Proprio perché il il il soggetto si identifica con l'istituzione
Con i valori
Che quest'atto di questa con porte quando invece l'istruzione non risponde a questo perché ci sono delle discrepanze nostri valori
Che che ben vengano
Sono attesi dalla persona c'è immobile cioè la persona praticamente viene cessa si immette in contrasto con l'istituzione molto rigida
I a questo punto distruzione elastica al punto tale da
No capire delle delle tematiche personali
Un altro aspetto importante che il grado ricoperto dall'organizzazione cioè mentre nella nel nel nella popolazione generale
C'è una una diciamo le le le le parti più gerarchicamente fra virgolette inferiori
Sono rappresentati in maniera uguale nelle parti gerarchicamente superiori né militari dei partigiani gerarchicamente superiori sono più rappresentate
Quindi questo pure è una conferma del fatto che
Quando il militare a una capi possibilità di essere di essere gradivo fra virgolette cioè debba portare il il proprio
Il proprio apporto alla alla anche a cambiamenti eventuali se fossero possibile riorganizzazione poco momento che viene più
Più represso mentre invece
Le i gradi inferiori non sono rappresentati molto meno e in un'altra ricerca abbiamo sentito in questi gradi inferiori sono quelli invece dove il suicidio è più
Frequente quindi chiaramente venti gradi superiori hanno la possibilità di rivolgersi alle organizzazioni come nuovi nonché facciamola la certificazione di danno gradi inferiori forse hanno un difetto di speranza no per cui
Ricorrono purtroppo a a te atti autolesionisti più in modo più un più frequente
E
Altri elementi idriche cioè che scatenano con la violenza della dell'organizzazione sono richiedere i propri diritti
Che
Presento la malattia non molte volte militari che erano centoquattro
Non ho delle comunque dei diritti dovuti viene visto male perché comunque entra in contrasto con con un'organizzazione molto rigide
Quindi questi dati diciamo che poi anche se li abbiamo finiti un paio d'anno fa in un paio d'anni fa sono tendenzialmente confermati effettuando questi al seguito che più o meno le tanti sono restrizioni Valentino analisi
Sì
Sì
Si si ci si rende
C'è molta paura è chiaramente uno dei consigli che diamo con le persone che vengono da noi rispetto cercare in tutti i modi di rompere l'isolamento e non rimanere soli davanti
A questo tipo di
L'impresa e non è sempre facile
Una piccolissima esperienza
Personale tra
Non è sempre facile una piccolissima propria esperienza personale con alcuni
Infermieri che erano stati in missione che avevano fatto delle tesi di tipo qualitativo
Su quella che era stata la loro esperienza ed una no
Fuori dei vissuti proprio incredibili su questo e di come avrebbero avuto alle necessità di essere sostenuti proprio per non cadere in queste in queste situazioni
La professoressa di Foggia
Si voleva fare
Buongiorno a tutti voi lo sa è una domanda alla professor canna Ricci
E persone lei è una psichiatra
Abbiamo parlato di identità personale identità professionale
Quindi Asa scatena il MAB vigna spiegata appunto il dottor Rossi
Può esistere una sorta di prevenzione al mobbing
Angiolo posporlo anche
Però diciamo la ogni individuo
La seconda identità che lui pone di se stesso dopo il genere il lavoro
Quando ad una persona chiediamo tu che sei la prima cosa che invece sono un uomo una donna e faccio questo qui diciamo per tutti il lavoro rientra nella costituzione dell'identità personale
Quando mettiamo in discussione l'identità di quello che la persona è e in molti casi di quello che la persona fa noi creiamo una lesione della personalità dell'io del sede diciamo molto profonda e molto diciamo molto lacerante
La prevenzione secondo me dovrebbe essere fatta a partire da modalità di comunicazione all'interno dell'ambiente di lavoro dove tutti i conflitti che normalmente si generano vengono ad essere risolti o vengono essere gestiti
Per cui alcuni lavori alcune statistiche ci dicono che laddove nell'ambito lavorativo c'è una buona comunicazione minori sono i casi di mobbing
Laddove la comunicazione difficoltosa e in questo caso tutte le strutture m'altamente gerarchizzati gerarchizzati hanno una comunicazione difficoltosa
è chiaro che il mobbing si sviluppa molto di più per quanto riguarda le pensioni mi richiamerei al concetto di resilienza che ha detto la collega prima
Per cui in alcune situazioni difficili molte persone vanno in crisi in alcune situazioni difficili molte persone dal meglio di sì
Questo non dipende dal contesto la situazione dipende dalla struttura di personalità per cui se io ho una strutturazione va in cui penso di affrontare una situazione
Vedo la situazione in prospettiva quindi adottò una strategia che mi porterà degno di risultati
Se io ho un'idea di mi che non sopporto certe cose non c'è non so gestire certe cose non tollero certe cose rimarrò fermo a guardare quello che è successo e non vedo nessuna prospettiva non vedono sullo sviluppo
Quindi la prevenzione è proprio nella struttura di personalità
E cui diciamo sia un discorso molto grosso perché riapriamo tutti
Il i concetti di come è stata maturata è cresciuta e si è affermata la personalità
Qui chiamiamo in causa e i genitori maestri tutori insegnanti formatori tutti quelli che hanno dato
Un comando un ordine a questa persona per cui in caso di difficoltà fa in questo
Se la ringrazio molto volevo fare una domanda al dottor De Caro
Dottor De Caro nella sua ricerca lei ha
Scusa lei ha asserito che c'è un basso dato statistico del mobbing e l'Italia
Secondo lei è dato dal fatto che nessuno denunci o proprio perché siamo più bravi
Sì
Il problema
Sì sì
Allora
Non è semplice conto in ogni caso parlo in piedi diciamo che l'ENI le indagini fatte porta non sia la rilevazione di un dato di decisamente più basso rispetto alle altre nazioni ma io credo
Sia un problema anche come ha detto il dottor canna amici di riconoscimento
Cioè dei riconoscimento formale del tipo di
Candidi patologia mobilizza ante rispetto alle azioni mobilizza ante che sono proprie dell'organizzazione
Poi c'era stato in passato più che adesso una sottovalutazione forse dovuta alla da parte dei di chi si occupa di
Monitoring di osservatori di statistica di
Rilevare bene il fenomeno quindi questo secondo me è il problema
Problema che però come ha detto il dottor Rossi sta
In alcuni centri sosta rilevando insomma sta studiando bene per monitorare il problema
Grazie anche perché molti avvocati scoraggiano la denuncia per mobbing per mancanza di elementi per mancanza di sostanza cioè diciamo che
Quando negli anni novanta è iniziata bene fuori il problema del mobbing molti datori di lavoro avevano ancora atteggiamenti
Aggressivi atteggiamenti violenti cioè si usava dire un datore di lavoro un po'dipendente tu sei un cretino di licenzio e i veniva anche messo ordini di per iscritto cioè in quale rimanevano tracce anche come testimonianze
Oggi che tutti hanno ben presente il problema del mobbing
Un datore di lavoro non direbbe mai più a un dipendente di Hussein cretino ti licenzio oggi di lavoro gli mando una lettera in cui dice
Ringraziandolo per la sua collaborazione avendo apprezzato la sua professionalità e tutto il resto tuttavia motivi di ristrutturazione ci dicono che non può più far parte nostra organizzazione
Quindi do
Prima se è un credito di licenze potevi anche denunciarlo oggi con una lettera di questo tipo dove tisi incensa si dice che sei bravo che è stato importante se molto grado però faremo a meno di te e come fare
Denunciare una cosa di questo tipo
Giacché oggi funziona così che ti licenzio Roma con molte lodi
Sul piatto d'argento
E credo che ci sia la necessità di un dibattito anche nel pubblico sempre i conti
Vuole fare delle domande o anche dei commenti delle riflessioni
Prego
Con giardino
Sono il dottor non c'è il mio vice direttore della sanità militare volevo fare una domanda soprattutto all'onorevole turco è una domanda di tipo giuridico abbiamo
Visto e sentito che il fenomeno è molto rilevante molto attuale molto sentito e abbiamo sentito pure dal
Dall'onorevole che la risposta del Parlamento attualmente veramente deficitarie insufficiente
Ora considerando che
Nel nostro ordinamento giuridico soprattutto nel Codice penale ce l'ha detto anche l'avvocato non esiste la figura del reato per mobbing
E avendo anche sentito che in altri ordinamenti dalla Spagna
Francia Belgio
è invece questa figura attualmente che
è presente
E io chiederei appunto al all'onorevole se si sono matura ormai i tempi per cui in qualche maniera
Mettere lei il Parlamento nelle condizioni di legiferare in materia e proprio prevedendo questa figura di reato che se secondo me sarebbe anche un grosso deterrente per chi diciamo mette in atto queste forme mo'bizantini
E per dare
Delle conoscenze e delle indicazioni più precise a chi
Purtroppo subisce grazie onorevole Turco prego
Sembra poco molto senza pagare molto velocemente ma io penso che non ci siano mai le condizioni in Italia per far delle riforme nel senso che c'è sempre
Una forte resistenza alle riforme
Di qualsiasi tipo quindi
Questo è stato un primo appuntamento per riuscire a coagulare un po'decide ma anche un po'di persone per
Diciamo un primo nucleo di iniziativa nei confronti del Parlamento il Parlamento fatto di parlamentari che sono molto distratti diciamo da
Da una struttura che ha un sistema politico che oggi porta ad occuparsi dell'esistente molte mai pensare
Al futuro a quello che sarebbe esigenze
Le realtà che emergono diciamo che fino a un certo punto il mobilio con il sistema come concetto io ho molto apprezzato il suo il suo intervento nel senso che citare elementi di riflessione
Per poter fare dei passi avanti nella proposta diciamo politico giuridico legislativa e quindi tentare di coinvolgere altri
Soprattutto le forze maggiori predispongono dei voti necessari per poi prendere
Le decisioni per responsabilizzare ciò eccetera lordi farsi carico di un problema Cles
Disse di cui o non sono a conoscenza o finora nessuno voglia tra virgolette costretti a riflettere
Grazie molte
Soprattutto perché
Spostare il concetto del mobbing in ambito penale sposterebbe sulla responsabilità e di enti individuali di chi commette quel gesto
Perché quando noi rimaniamo in ambito civile e facciamo la richiesta di risarcimento Chieri chi deve risarcire il datore di lavoro cioè nella figura del ministro quindi diciamo e la pubblica amministrazione in questo modo non paga mai la persona che effettivamente mette in atto quel comportamento
Aprendo discorso sul penale hanno e a quel punto avremmo discorso sul vero responsabile su cui poi l'Amministrazione può rivalersi
E secondo me sarebbe molto più semplice abbinare a quello che è stato fatto per lo stalking una un'idea del mobbing perché ho letto tutta la legge sullo stalking
Sostituendo stalking con mobbing verrebbe bene ugualmente verrebbe bene ugualmente sì per cui diciamo è una è una via abbastanza aperta
Forse se posso soltanto aggiungere
Consentendo prima l'avvocato immaginare
Che
La la preclusiva amministrativa per il comparto difesa e sicurezza praticamente
Ha
Decapitati qualsiasi possibilità di intervento è un'aberrazione giuridica in senso stretto
C'è sempre un uno corresponsabili
Negli aspetti immobilizzare anti né i nostri
Nei nostri né i nostri due comparti ma in questo momento dal mi rimetto la divisa in cui c'è sempre qualcuno i che individuato individuabile ed è responsabile
Cioè questo è il problema non si può trasferire dalla responsabilità di atteggiamenti di atti ad a ed e di e di atti di comportamenti
Alla responsabilità di un atto da impegnare in sede amministrativa questo è un passaggio che va
Il
Il legislatore lo deve assolutamente sanare perché altrimenti parliamo del nulla
Aggiungo da vecchio da venda da medico le le ricadute non soltanto familiari e personali sociali ma ricadute sulla salute questo è un punto che conviene
Proviene efficace nella memoria
Le ricadute sulla salute hanno le fattispecie della malattia da dipendenza da causa di servizio come tali sono indennizzabile pensionabile e copia e costituiscono giuridicamente un danno erariale
Per chi è responsabile o per i responsabili che non possono far sfuggire alla responsabilità
Grazie molte
Generale magari fra un
Ma
Lei voleva rispondere su questo almeno le sentenze e poi
Prego e poi sentiamo
Generale
In realtà si tratta di aggiungere uno spunto che prima o diciamo omesso nel mio intervento che è semplicemente questo che in ambito penale in ogni caso
Soprattutto in materia di demansionamento cioè quando un dipendente bene beh guardate mansioni non attinenti alla al suo grado la sua preparazione alle mansioni svolte prima
La Cassazione penale e molto puntuale anche se è vera nel ricordare che laddove manchi la finalità pubblica dell'esercizio del potere questo indice
Molto grave se non dire se non vogliamo dire addirittura univoco circa la condotta prevaricatore vessatorie del datore di lavoro
E poiché è vero quello che dice il professore cioè attenzione che tipo di domanda abbiamo porre perché se ci rivolgiamo al TAR chiediamo una condanna al risarcimento
Alla pubblica amministrazione e quindi
Cerchiamo di capire cosa vogliamo perché la pubblica amministrazione il soggetto solvente perché ce lo Stato dietro se ci rivolgiamo invece in sede penale si ottiene innanzitutto la condanna nella singola persona
Dopodiché se uno vuole citare il civilmente responsabile che nuovamente lo Stato è comunque uno step successivo
Poi sarebbe bello è auspicabile che la stessa Amministrazione una volta che venga condannata faccia la segnalazione alla Corte dei conti del soggetto ritenuta responsabile che poi eserciti l'azione di rivalsa questo io lo vedo francamente molto poco
Grazie molte prego
Generale Mantoan
Grazie della parola alcune considerazioni sono stato chiamato a fare faccio volentieri
Per la prima
Mentre ascoltavo quelli che presentavano
I vari interventi era quella che mi riguardava di essere
Militare è generale entrava altro andarmi a vedere il medico
Quindi mi son visto nella condizione peggiore possibile leggesse l'ambiente militare e quello sanitario son quelli nei quali queste realtà più frequentemente si verificano
E immaginatevi il l'essere nella mia situazione ma
Ho voluto esserci ho voluto esserci perché
Ritengo questo argomento di grande interesse e per quanto mi riguarda tramite la mia semplice partecipazione devo dire la verità a monte non sono da personaggio di particolare rilievo ma
Ho voluto per quello che mi riguarda sottolineare quanto io sia interessato a questo e mi è piaciuto molto sentire anche adesso l'avvocato con le note che ha fatto che io volevo poi rilevare cioè
In realtà
Chi commette mobbing e il soggetto mobilizzato fanno sì che soprattutto di lo commette
Che la pubblica amministrazione in un funzioni bene se guardiamo i settori chiamati in causa parliamo di sanità che fondamentalmente
Ma io mi
Permetto anche di dire grazie a Dio da noi nel nostro Paese ancora fonda
Pubblica prim'principalmente pubblica e l'organizzazione militare che per definizione lo deve essere Guarise
Questo non fosse tutte le nostre attività devono avere come ultimo fine
Il buon funzionamento della nostra collettività
Direi quasi che a questo
Anche recentemente il presidente del Consiglio ha richiamato tutti noi è un momento difficile e e ci si richiama a guardarci un po'tutti insieme Monte insegnare ognuno ha i propri simboli interessi
Per quanto ripeto mi riguarda l'argomento
Ritengo essere di grande interesse mi son piaciuti molto linee
Tutti gli interventi di vari richiami ai vari aspetti
E io credo che chiamare a queste proposte di riforma organizzazione di vertice anche del della difesa della sanità
Credo che sia doveroso e la risposta dovrà essere doverosa nell'interesse collettivo
Generale ma
Credo di interpretare forse professoressa Giordano vuole aggiungere altro
Prendo atto sulla ringraziare
Diciamo tutti i vari partecipanti e anche il nostro Decaro che ci ha consentito di
Organizzare questa cosa
Che riguarda diciamo che è collegato anche i fattori preventivi del mobbing cioè il supporto sociale è uno dei fattori preventivi se parliamo di prevenzione nel senso che possono dare il suo appostare supporto la famiglia ma soprattutto una un gruppo di pali come appunto i militari che si riuniscono come in questa associazione
Che ha organizzato questo evento è importante perché non ci si sente soli rispetto a questo problema il senso della solitudine dell'isolamento è uno dei fattori di rischio di questa
Di questa tematica
Un'altra o un'altra diciamo forse richiesta verso la politica quindi all'onorevole
è magari considerare la possibilità di proporre di organizzare dei corsi di come dire di intensificazione delle capacità
Di resistenza al mobbing e quindi di miglioramento delle strutture identitarie delle persone cioè se io sono più forte se io so comunicare meglio
Se io quindi no faccio un lavoro o non solo sulla struttura di della mia personalità ma anche sulla sensazione sulla capacità di comunicare in un gruppo sicuramente esso rispondere meglio
E quindi abbassare anche i costi di tutto quello che riguarda diciamo il mobbing
E vorrei dire che non so punto forse se creo una problematica ma
Avere un atteggiamento di richiesta di risarcimento dei danni e sicuramente giusto ma ottimizzare le nostre performances sicuramente andiamo verso
Come
E a listino perché consente ad ognuno di noi di vivere meglio tant'è vero ci sono studi sono stati fatti degli studi con infermieri del centodiciotto
E e cioè si è diciamo così sperimentato che se c'è un supporto sociale se c'è un buon gruppo che supporta
La persona c'è molta un molto meno questo fenomeno insomma delle delle patologie di mobbing così anche l'ottimismo cioè il pensare verso il futuro in maniera positiva ci aiuta perché c'è il da considerare anche il passato non
In maniera sono negativa cioè in quello che si è il successo eccetera anche un attaccamento sicuro Casey determina non solo dall'esperienza della prima infanzia perché non sappiamo
Che lo stile di attaccamento ci rimanda quello ma il pagamento sicuro ce lo possiamo creare anche in un percorso di di lavoro che possiamo fare
Che sia centrato sull'individuo ma si è fatto in gruppo
Per poter sperimentare la possibilità interattiva
Grazie allora se ci sono altre
Domande Barelli perché dobbiamo concludere
No perfetto allora la conclusione alla all'onorevole Maria Antonietta Farina Coscioni segretario della Commissione affari sociali della Camera
E io
Mentre si accomoda
Colgo l'occasione per ringraziare ovviamente tutti i presenti
Prego orientamento
Ma gli spunti sono state davvero
Molti e quindi
è abbastanza arduo il compito
Della della conclusione
Ma credo che
Non ci sono e non debbano essere conclusioni in cui
Spiego uscendo l'acqua
Qual è la cosa
Qual è la lista delle cose fatte o quelle da fare ma solo un commento finale neanche
è un tentativo di di sintesi semplicemente un un commento veloce visto anche l'ora
E la passione
Che o riscontrato in questi tutti gli interventi e che nel dibattito che che c'è stato
Io credo che
Il primo passo e questo è emerso da tutti de tutti interventi gli interlocutori per affrontare
Questo problema che è particolarmente complesso e quindi
A volte anche a rischio di astrazione come quello dello stress da dei lavoro correlato e del mobile è appunto saperlo riconoscere
Io non mi dilungo su questo perché il contenuto delle relazioni hanno reso evidente che a fronte della complessità del fenomeno è possibile in qualche modo
A vere
Almeno qualche critica criterio di lettura
Però l'elemento che dobbiamo portare con nuovi da una giornata da una mattinata come come questo è sicuramente la capacità di leggere la situazione di leggerlo stress
Le sue le relazioni con l'organizzazione del lavoro i suoi determinanti avere la consapevolezza e che questo è il primo partner e il primo passo per poterci si conferma confrontare
E e tutti dobbiamo in qualche modo contribuire a cambiare e la cultura che spesso è ancora legato a è legata a principi che vanno ben oltre l'ordinamento gerarchico
In alcuni casi mantengono una divisione classista
Non solo con i singoli ma con interi gruppi professionali e questo lo abbiamo lo abbiamo visto chi è intervenuto ha portato dei casi
Evidenti dicasi clamorosi
Ma sappiamo benissimo che lo stress Serra pietra il rapporto tra se esse tra stesse e lavoro non è evidente non è così tangibile non è sempre
Clamoroso non sempre si manifesta il giorno stesso la sera a casa
Non sempre è così individualmente riconoscibile mai spesso diffuso e con una tempistica che non è immediatamente riconoscibile
E e riconducibile o riconducibile alle cause di lavoro
Quindi
A parer mio avere un rapporto accerto un rapporto positivo con lo stress come fattori di rischio la capacità di capirlo di percepirlo di leggerlo
E credo che oggi anche con con l'aiuto e materiali degli appunti e di chi sa punti
Che ci sono stati dati sia stato dato qualche elemento in più che ci possa aiutare a confrontarci con le dinamiche prodotte dal fenomeno mobbing
Questo vuol dire
Chi lo diceva la
La dottoressa Giordano e che qualunque azione di prevenzione debba necessariamente includere anche programmi d'informazione
Programmi di formazione sul fenomeno del mobbing e sulla gestione del conflitto
Sulla conoscenza delle dinamiche relazionali e della cultura delle Chigio
E che questi programmi siano rivolti non solo la persona lavoratrice ma anche e soprattutto ai quadri che alla dirigenza
Il mobbing e tra l'altro
Rappresenta uno degli esiti più nefasti di una cattiva organizzazione del lavoro
E che per di più toglie in qualche modo a chi già a poco persone deboli meno attrezzate per difendersi da soli dalle esigenze di organizzazioni
Che come quella militare soprattutto
Ci sono quindi quell'organizzazione che spesso cambiano tutto per non cambiare niente dobbiamo dunque insieme anche con
Con le denunce con il coraggio di parlare sui contribuire a diffondere una cultura della prevenzione
Che ripeto a parer mio è la difesa più efficace contro il verificarsi il diffondersi di queste aggressioni
Data la complessità del fenomeno non sembra possa esistere una soluzione generale risolvere i conflitti o casi di mobbing è un compito troppo arduo e spesso non cambia l'atteggiamento generale rispetto al fenomeno
E sarebbe utile e dobbiamo
E lo ascoltavo insomma da da cui tutti lavorare per impedire che questo avvenga
Creare quindi all'interno dei reparti una cultura ripeto anti litigio significa intervenire soprattutto sulla politica sulle strette GE sull'atteggiamento direttivo
Avere una visione più chiara del conflitto saperlo gestire può portare grandi pianta AG dal punto di vista economico qualitativo che relazionale
In conclusione credo che l'attenzione vada anche spostata sulla prevenzione sul benessere organizzativo che devono regnare nelle organizzazioni ed è necessario
Dare maggiore attenzione non solo formale ma reale
Benessere che naturalmente non può svilupparsi in presenze di di forme di leadership inadeguate autoritarie superficiali
Che vi invece contribuiscono in modo determinante al percorso di nascite e sviluppo del il disagio
Io credo che dobbiamo
Fare in modo che le energie la passione
Che oggi
Ho sentito avvertito possano contribuire a migliorare le organizzazioni e magari
C'è anche una proposta che lancio d'acqua da questo primo incontro
Incontri come questi possano essere in qualche modo portati in altre città che magari coinvolgere di organizzazioni diciamo
I soggetti interessati e coinvolti su questa questione che ritengo particolarmente importante grazie
Grazie
L'intervento io credo che la problematica del mobbing sia veramente molto molto basta
Vorrei ora concludere questa tavola rotonda con naturalmente l'invito anche a proseguire il testo allevamento e la discussione di questo argomento anche in altre sedi ringrazio molto i partecipanti alla tavola rotonda l'onorevole Turco per questa impedisse l'iniziativa assieme
All'onorevole Coscioni
Anche
Per il coraggio che io ho sentito da parte di qualcuno all'interno di questa che questa Assemblea di quest'Aula e passo la parola avvocato Medeghini per delle veramente
Bene allora siamo arrivati alla conclusione io dico solo due parole ringrazio tutti i presenti
Coloro che sono venuti e soprattutto coloro che non sono venuti cioè
L'amministrazione nella veste del
I sottosegretari che sono stati invitati
Del Presidente del COCER-Interforze del generale tragitti Presidente della Commissione per l'ora lo stato del personale dell'Arma dei Carabinieri
E con questo di invito
Invito tutti i presenti ovviamente
A
Poi a prendere visione degli atti che saranno pubblicati sul sito del PdL sul sito del credo del Partito Radicale
E a diffonderli perché il combattere il mobbing significa conoscere il mobbing la migliore
Difesa e conoscere appunto
Questa
Questo argomento di cui oggi abbiamo parlato
E in ultima cosa voglio di indicazione soprattutto tutti gli ufficiali e sottufficiali dei carabinieri che oggi sono qui presenti
No non indivisa perché sono stati autorizzati a partecipare esclusivamente in borghese grazie a tutti
Domando