V Festa Democratica Nazionale - A 30 anni da quel terribile 1982

Buonasera a tutti
Grazie di essere qui mi chiamo Stefania limiti sono una giornalista e questa sera
Ricorderemo due figure molto importanti per la vita politica e civile del nostro Paese e Carlo Alberto Dalla Chiesa e Pio la Torre
Renderemo omaggio
Alla loro memoria al loro sacrificio e ricorderemo un pezzo della nostra storia sono due
Personalità molto diverse per storia
Formazione per ruoli ma le loro vite si sono intrecciate purtroppo anche le loro tragiche morti l'uno è un carabiniere figlio
Di un carabiniere de di origini aristocratiche Giorgio Bocca cui consegno la sua ultima drammatica intervista disse
Il suo carattere segnato dall'autoritarismo e dal prussiani esimo piemontese caratteristiche che evidentemente
Gli furono utili per lo sforzo assoluto che affrontò nella
Difesa della delle istituzioni Pio la Torre era aveva origini contadine Roncon mista
Uomo che
Grazie
Distinto per uno sforzo anche lui assoluto indomito direi e la difesa della sua terra Camilleri diceva un autentico siciliano
Io dico è anche un'avanguardia credo che nel modo migliore per ricordare il suo impegno
Abbiamo degli io ospiti importanti alcuni dei quali hanno lavorato direttamente con loro penso al l'onorevole Virginio Rognoni che è stato Ministro degli Interni tra al settantotto e l'ottantatré
Il procuratore di Torino Gian Carlo Caselli che è stato
Membro del primo pull antiterrorismo costituito a Torino nel settantaquattro e che ha lavorato per molti anni a fianco di Dalla Chiesa contro il terrorismo abbiamo due politici impegnati
Sul fronte antimafia oggi membri della Commissione parlamentare antimafia Laura Garavini che ha capogruppo del PD Beppe Lumia senatore già presidente della Commissione stessa
Nel due mila e poi avviamo Franco Latorre e Nando Dalla Chiesa che non hanno bisogno
Di presentazioni
Prima
Di
Di fare la prima domanda ai nostri ospiti volevo darvi alcuni così elementi su cui ragionare vi ricordo che
E Carlo Alberto Dalla Chiesa fu nominato prefetto di tal di Palermo nella nell'aprire il tre aprile dell'ottantadue il suo arrivo in città era previsto per l'estate ma fu accelerato
Fu una risposta dello Stato alla morte all'altra città assassinio di Pio la Torre del suo compagno della sua scorta volontaria Rosario Di Salvo poi e quindi arrivo
In città per i funerali di di di la Torre Dalla Chiesa arrivo in taxi voleva far capire a tutti che non aveva paura
E il suo arrivo era la risposta appunto dello Stato non era la la prima volta per darla Chiesa in Sicilia c'era già stato nel com'è il quaranta a me nella e nelle forze anti banditismo
C'era stato tra il sessantasei il settantasette contro la mafia quindi Dalla Chiesa conosceva molto bene l'isola conosceva molto bene il fenomeno mafioso quando arriva Palermo la Palermo dei poteri vie ostile dal Sindaco al Presidente
Della rete ma lui ha le idee molto chiare sa quello
Che deve fare in quei cento giorni in cui è prefetto metta a punto una serie di insuccessi investigativi e punta il dito subito sui rapporti impresa e banche e mafia
Anche per Pio la Torre è un ritorno dell'ottantuno torna nella sua Sicilia da da segretario del Partito comunista
Tornava dopo che era stato impegnato in un'attività antimafia
Lucida importantissima per gli anni futuri torna nell'ostilità di sempre di un comunista insetticida nell'ottantadue ma anche dell'ostilità del suo partito Pietro Ingrao temeva che sarebbe stato troppo
Subalterno alla DC mai previsione così così poco azzeccata ma anche Pio la Torre quando tornò in Sicilia da segretario del PC aveva le idee molto chiare aree sapeva quello che voleva fare un mese prima
E di essere ammazzato incontra il Presidente del Consiglio Spadolini insieme a Ugo Pecchioli di da un documento di denuncia ma anche fitto fitto di proposte e gli dice tutto quello che a in mente di fare e che poi verrà recepito nella legislazione antimafia degli anni successivi quindi le loro vite si incrociano purtroppo anche le loro morti di questo parleremo adesso grazie
Perché si tratta di due delitti preventivi perché vengono ammazzate due persone per impedirgli di fare quello che sicuramente avevano in animo di fare che avrebbero fatto sono anche due doni poi delitti politici
Maturati nell'ambiente che anche e non solo di Cosa Nostra
Ci sono tanti elementi da Farr
Da ricordare si pensi solamente che Pio la Torre era seguito attentamente dai servizi segreti era spiato momento per momento ma
Nessuno riuscì ad evitare la sua morte nel delitto Dalla Chiesa
Come in tutti i delitti eccellenti arriva qualcuno che mentre lo stanno uccidendo alle nove di sera insieme
A sua moglie Manuela Setti Carraro alla sua gente della sua scorta Domenico
Domenico Russo qualcuno va a casa apre la cassaforte li porta via i documenti come in tutti i dolori dei delitti eccellenti sparisce qualcosa come la borsa di Moro come la gente ha di di Borsellino come fa il
Di Falcone e sono tutti quei segreti che ci portiamo dietro come dire che la nostra coscienza nazionale sì
Si porta dietro parleremo di tutto questo quindi avremo tantissime cose da affrontare io comincerei con Giuseppe Lumia
Perché da siciliano vorrei sapere che cosa hanno significato
Okay di Dalla Chiesa e Latorre
Per la quale
E due si conobbero Dalla Chiesa del Pio la Torre Corleone alla fine degli anni Quaranta
Lì a Corleone muovevano i primi passi quella cosa nostra
Che poi decise di colpirli nell'ottantadue
Luciano Liggio era il capo o di quel gruppo che stavano levando Rina
Provenzano Bagarella
Il capo anche di Luciano Liggio era un colletto bianco diremmo oggi un professionista il medico Navarra
Si conobbero in quegli anni
Sì però Bre in quegli anni perché a Corleone era stato ucciso Placido Rizzotto un bravissimo sindacalista che ebbe una grande intuizione una modernissima intuizione e vorrei partire da qui
Quella che è una
Lotta alla mafia avanzata intelligente quella che va in profondità che scende nelle conoscenze che cambia la società che cambia l'economia è quella che sa coniugare legalità e sviluppo
Fu questa l'intuizione di Placido Rizzotto
E così Pio la Torre e Dalla Chiesa si conobbero lì ogni anno quando discutiamo nella festa del PD
Di Pio la Torre di Dalla Chiesa vada a vedere il loro contributo nella nostra Commissione parlamentare antimafia
Voi dovete pensare che i contributi più avanzati sul rapporto mafia e politica
Sulle strategie delle famiglie mafiose ancora risalgono al contributo che dava che soffrì alla Commissione antimafia all'utilizzo intelligente che ne seppe fare Pio la Torre
Dopo trent'anni mi entrambi ricadono nell'ottantadue il trenta aprile Pio la Torre il tre settembre Dalla Chiesa
E voi dovete pensare
Che lo Stato arrivo dopo
E questo è il significato o che mi porto sempre dietro o arrivò dopo perché la legge che entrambi volevano
Ma lei poi porta il nome di Rognoni la Torre fu approvata dal Parlamento italiano il tredici settembre
E poi fu approvato quell'altra parte della legge che ancora è modernissima attualissima l'aggressione ai patrimoni
Hai patrimoniale ricchezze in chi era che erano un po'la fissazione il punto forte intorno a cui Dalla Chiesa e Pio la Torre pensavano di aggredire alla radice la potenza mafiosa ecco
Legalità e sviluppo e l'altro grande significato
Noi se vogliamo sconfiggere le mafie dobbiamo spostarci dall'antimafia del giorno dopo
Arriviamo sempre dopo loro si riorganizzano e arriviamo dopo loro colpiscono era abbiamo dopo dobbiamo spostarci all'antica del giorno prima se vogliamo cancellare le mafie dal nostro Paese
Dobbiamo avere il coraggio la forza la progettualità adatta
Per spostare il Paese nell'antimafia del giorno prima e immaginato in un Paese che dice e in questo momento di profonda crisi
Di drammatica e forse senza precedenti crisi un Paese in grado di dire la lotta alle mafie è una grande priorità
Chiamo a raccolta le migliori energie
Impegno del Parlamento i Governi le istituzioni locali e la società civile leonia la comunità internazionale e intorno a questo obiettivo do il meglio che il Paese ha
Pensate a quello che potrebbe avvenire
Nelle nuove generazioni
A rapporto così incrinato che c'è oggi tra politica e società come potrebbe riprendere alimento e fiducia ecco perché
Quello che mi porto dietro è questo mi porto dietro due persone Larry né per quei tempi
Un grande servitore dello Stato che capirono
Che mai più
Il nostro Paese deve mettere in secondo piano la lotta alla mafia quando si mette in primo piano la lotta alla mafia siamo un grande Paese siamo un bel Paese
Siamo un moderno Paese
Quando la mettiamo in secondo piano perché gli americani debbono liberare la Sicilia
E quindi sto giusto grande valore però metta in condizione la mafia di essere protagonista di avere i sindaci né principale comuni
Quando bisogna poi negli anni sessanta settanta
Quelli conflitto storico tra la Democrazia Cristiana e il Partito Comunista mise in secondo piano la presenza delle mafie quando poi successivamente negli anni Novanta dovevamo fare
La cosiddetta seconda Repubblica mettere da parte la Prima Repubblica e si deciso addirittura di trattare con le mafie ecco tutte le volte anche in questi mesi attenzione
Visto che dobbiamo fare la cosiddetta terza Repubblica guai notori se non capiamo l'insegnamento di Pio la Torre di Dalla Chiesa l'emarginazione il male assoluto
Con l'allora non bisogna mai avere rapporti né tanto meno trattare
è
La cosa più importante che noi dobbiamo evitare in questi mesi che se ne approfitta come ha fatto Panorama per mettere in crisi e la magistratura di Palermo
E la Presidenza della Repubblica
Terra ancora una volta considerare le mafie
Qualcosa di importante intorno alcuni fare medi o altri esporti compromessi
Dicevo Pio la Torre era un'avanguardia aveva capito molte cose prima di di altri avevo capito il ruolo di Michele Sindona come riciclatore di di di di soldi sporchi come agente provocatore aveva capito che il delitto
Mattarella il presidente della regione Sicilia dell'ottanta non era un delitto solamente di mafia aveva capito che non voleva
Che la sua Sicilia diventasse un ponte di guerra nel Mediterraneo e si oppone creando un movimento pacifista importantissimo contro l'installazione
Dei missili capisce le il ruolo delle strutture occulte tanto che Giovanni Falcone avrebbe voluto indagare ancora sul suo asse assegno allargando
Le indagini alla Gladio ma come è noto gli fu impedito
E io una cosa la cosa più commovente che ho letto
In questi giorni riguardando me un po'una frase proprio del generale Dalla Chiesa
In quella fa MOSE intervista perché quando Giorgio Bocca gli chiede generale perché fu perché è stato ammazzato Pio la Torre e lui risponde per tutto che ha fatto nella vita
Perché è stato ammazzato tuo padre
Beh
Domanda impegnativa
Specialmente se come dice lui
La magistratura non è riuscita andare
Oltre all'identificazione dei tanti mafiosi e degli esecutori dei killer
Questo impegno di una vita è un impegno condivido in questo la risposta
Del Generale Dalla Chiesa è un impegno
Rivolto
A riscatto della sua terra da una condizione di sottosviluppo e del popolo siciliano da una condizione di subalternità democrazie
Nella coniugazione di questi due grandi obiettivi
La mafia era uno dei principali se non il principale ostacolo
Alla francamente o da una condizione di sottosviluppo e di subalternità
E nel suo lavoro successivo quando lascia la Sicilia per andare a Roma agli strumenti
Re
Inquadrare questa questione in un contesto nazionale che era il teatro nel quale ormai sin dagli anni Sessanta
La maschia o meglio ancora le mafie
Giocavano la loro partita
Ed è ovvio
La parola forse un po'forte
Che in quella fase della storia siciliana ma in cui appunto
Alla fine degli anni settanta
Si prendeva forma un disegno
Che cercava di collocare quell'isola fuori diciamo dal destino al quale
Sembrava aver la condanna la storia del Paese sino a quel momento
Una Sicilia sempre governata
Esclusivamente dal centro extra che vive in una condizione di subalternità economica e istituzionale
Con un'autonomia ma era mente realizzata quando la Sicilia dimostra che poteva avere le sue capacità e le sue forze in un quadro
Diciamo nazionale di svolta
Per svoltare anch'essa
Quel blocco di potere di cui la mafia è diciamo è uno degli elementi diciamo e l'elemento più criminale
Anche se c'ha una connotazione economica molto forte quel blocco di potere si mette conto
Io
Di formazione storica
Amo una metafora che raccontavo anche alla nostra moderatrice e prima è un po'il Congresso di Vienna
Che chiude il capitolo della grande epopea napoleonica che va a rompere al di là di tutti i limiti e le critiche verso quelle grande diciamo movimento di cui
Napoleone era diciamo la punta
Di diamante
Quale forse reazionarie come Regione libri di storia
Si organizzano e vincono col Congresso di Vienna loro li stabiliscono lo status quo ante
E la reazione per trent'anni l'Europa
Vi verrà come se la rivoluzione francese non sia mai esistita e l'intero napoleonico non ci sia mai affermato
La storia del nostro Paese nel suo piccolo riproduce questo modello ogni qual volta Alitalia comporterà delle Ginestre indomani della liberazione
Con
Aldo Moro a livello nazionale e come in Sicilia quando nel giro di tre-quattro anni viene fatta fuori la classe dirigente di quel Paese di cui
Carlo Alberto Dalla Chiesa e mio padre erano
Alcuni dei dei rappresentanti ma appunto è stato citato
Il Presidente della Regione Mattarella ucciso nella
Nel mille novecentottanta c'è un
Una magistratura spazzata via ci sono interi apparati dello Stato nelle sue nelle loro punte apicali che vengono
Uccisi sterminati
Quello è perché
Le forze delle a reazione chiamiamole così
Sì organo perché quel processo di riforma di sviluppo e di progresso non vada avanti
E la mafia è un pezzo come alcune
Espressioni del potere economico e del potere politico è questo che rende
L'auspicio
Di Beppe Lumia difficile da realizzare quello di mettere la mafia come primo obiettivo l'operazione di riscatto perché nella storia del nostro Paese questo intreccio
Fino ad oggi non
Come dire non si era rotto dovremmo auspicare un processo sta apartheid una grande operazione verità dove la classe dirigente di questo Paese si presenta davanti
Al suo popolo e dice sì ho sbagliato
Però adesso o andiamo avanti consegnando questo Paese
Alla generazione successiva
Io spero che questo accada
Grazie
A Franco La Torre che
Tra un po'per un altro impegno dovrà dovrà andar via prima prendere è scusato
Procuratore Caselli premi Sacco di domande da farle però ne devo fare gliela posso fare poche
Perché non abbiamo tempo
Ci aiuti a entrare in quei cento giorni di dalla Chiesa come Prefetto Deep aver Moshe aiuti entrare in quel clima che cos'era l'operazione Carlo Alberto perché Giovanni Falcone quando
Ci fu l'attentato alla paura all'Addaura nell'ottantanove disse nella famosa intervista che viene continuamente citata anche ieri a nel sempre oggetto
Di grande attualità perché disse anche questa volta è stato applicato il copione Carlo Alberto che clima c'era in quei cento giorni
Trent'anni fa
E siamo qua tutti quanti ne per ricordarlo
Lo abbiamo già ricordato
Venivano uccisi Pio la Torre e Carlo Alberto Dalla Chiesa
Già è stata ricordata anche l'intervista di Giorgio Bocca
Al generale dall'ESA
Fatta pochissimi giorni prima dalla strage degli a Carini in cui il generale fu trucidato con la moglie
Il loro autista
Questa intervista
Alla domanda di bocca
Perché è stato ucciso Pio la Torre
Per la Chiesa risponde lo abbiamo sentito
Per tutta la sua vita
Ma aggiunge
Per tutta la sua vita ma decisiva
La sua ultima proposta di legge
Quella del retto associativo
Quella del
Della previsione del nostro ordinamento di un reato
Che punisce la mafia per il fatto stesso a prescindere dalla commissione di reati specifici dell'associazione criminale una volta dimostrata come esistente pericoloso
E però
Della Chiesa giudicava
Questa proposta
Di legge di Pio la Torre
Causa della sua morte ciononostante
Questa proposta non c'è la morte degli oratori era rimasta in un cassetto insabbiate
Dopo la morte di Dalla Chiesa
Viene recuperata antimafia del giorno dopo
La nostra legislazione antimafia è
Si è minata
Di articoli viste quater quinquies e sexies e via seguitando
Cosa che non c'era no all'inizio perché vengono frettolosamente inserite soltanto dopo dopo che è successo qualcosa che ci si sveglia da un torpore da un sonno
Da una disattenzione da una sottovalutazione se non peggio che ci ha tenuti bloccati
E però
Pio la Torre e Dalla Chiesa uccisi
Praticamente insieme in un brevissimo periodo di tempo quattro mesi circa
Rappresentano
Come dire riferente dirlo
Una sorta di formidabile bene
Uno due
Che
Costringe il nostro Paese
A darsi finalmente una regolata
Ed ecco che
La proposta di legge
Di Latorre diventa legge dello Stato legge Rognoni-la Torre col quattrocentosedici bis reato associativo
E con
La possibilità
Per la prima volta di aggredire anche i patrimoni mafiosi le ricchezze illecitamente accumulate
Dalla mafia
è una eredità fondamentale
Importante è tragica intrisa di sangue ovviamente
Il sangue della morte dell'uno dall'altro
E però ci sono ancora oggi il reato associativo e le misure
Di contrasto alla mafia anche sul versante patrimoniale i pilastri i binari portanti ancora oggi della lotta antimafia
Quei cento giorni
Certamente
Quando il generale Dalla Chiesa
Nominato settori Palermo perfetto antimafia per così dire
Sta per assumere o
Assume concretamente le sue funzioni
Avverte
Facilissima mente avverte intorno a sé un clima
Di rischi Renza peggio di ostilità
Parte consistente della politica non soltanto siciliana anche nazionale
Lo vedeva come fumo negli occhi
Emblematico
Un episodio
Che il generale racconta
Nel suo diario personale privato
Giulio Andreotti lo chiama
Generale città
Ma gli dice
Non avrò riguardi
Per la parte politica alla quale attingono i suoi grandi elettori
I Lima i cugini Salvo e via seguitando
E Andreotti
Rispondo in una maniera piuttosto singolare
Perché gli parla di un mafioso morto
Pietro inserirlo
Che quando
Viene trasportato morto
Dagli Stati Uniti in Italia
In bocca
Alla salma
Di Pietro Inzerillo ci trova racconta Andreotti una banconota
Da dieci dollari
Una parabola
Un apologo
Una minaccia
Parole in libertà
Difficile
Scegliere tra queste ipotesi
Certamente fu parole agghiaccianti macabre
Chi devono avere
Sì favorevolmente colpito io penso
E Nando Dalla Chiesa Nuova
Confermato mi pare il generale Dalla Chiesa
Sta di fatto che quei cento giorni
Furono cento giorni di isolamento cento giorni di solitudine
Centri giorni
Di terra che
Veniva bruciata intorno al generale Dalla Chiesa
Cento giorni caratterizzati anche
Nella fase finale soprattutto
Da una sorta di preannunzio
O si agiva mente ripetuto
Di un attentato
Contro il generale Dalla Chiesa l'operazione Carlo Alberto
Senza che nonostante
Questa ossessiva ripetizioni pone di quel che sarebbe successo
Nessuno
Si fosse sentito in dovere come sarebbe stato invece necessario
Opere
Le opportune misure a difesa del generale
O quanto meno di assumere forme di sostegno
Politico pubblico e confronti per generare che abbiamo sentito
Invece
Non c'erano state per nulla
è evidente
Cioè generale Dalla Chiesa non avrebbe fatto sconti a nessuno
è evidente che avrebbe affrontato la mafia nella sua globalità
Tutte le sue implicazioni articolazione
Nel cross figlio di interessi
Che la caratterizza
Politici
Economici ci diaria amministrativi
E quant'altro
Era evidente che si sarebbe scontrato
Con quelle dinamiche del potere
Che riguardano sì i rapporti tra magistratura e politica ma non soltanto
Riguardano anche
Come dire in Titan più complesse
Variamente collegate fra loro
Un mondo che talora combatte la mafia
Ma più spesso tende a convivere con la mafia
Cerca
E qui ibridi
Con la mafia
Si propone di fare dei confini
Di recente Rocco interessa con la mafia
Stabilisce che le tre e due
Stipula nei patti
Ecco io credo
Chi è la fine di quei cento giorni a Carini
Gli alla Chiesa
Ci è rimasto vittima di queste dinamiche
Che per certi profili credo tutti l'abbiate pensato
Assomigliano molto per certi profili almeno alle dinamiche che formano oggetto dell'inchiesta che oggi viene pubblicata alla voce trattative
Noi giornalisti abbiamo sempre il problema di semplificare quindi è per semplificare qualche giorno fa ha lo regole Rognoni ha fatto di intervista all'anzi ha detto che secondo lui il delitto Dalla Chiesa è un delitto di mafia solamente di mafia poi ci spiegherà
Io chiedo quindi a lei procuratore Caselli non è dunque d'accordo
Con questa
Posizione
Ma naturalmente
Non essendovi certezze assolute
Tutte le opinioni sono legittime
La mia opinione quella che ho espresso non fu soltanto mafia nel senso più tradizionale l'evidenza criminale
I picciotti con Coppola lupara ci fu insieme a questo qualcosa di ben più articolato di ben più complesso
Dalla Chiesa
Arrivò a Palermo quel marzo in quell'aprile del dell'ottantadue forte della sua credibilità su come coordinatore della lotta al terrorismo è stato il capo del nucleo e
Antiterrorismo e e aveva raggiunto dei risultati eccezionali il
Il il suo lavoro aveva portato alla fine del brigatismo politico soprattutto
Con l'arresto di Patrizio pesci nel nell'ottanta quello che ci fu dopo fu un fenomeno assolutamente diverso
Procuratore lei ha lavorato una a stretto contatto con piazza in quegli anni e proprio recentemente in un suo
Bel libro le due guerre ha ricordato un passaggio secondo me
Molto delicato molto importante e cioè proprio l'arresto di Patrizio pesci Patrizio pesce era del cartacce di Cuneo
E un giorno Dalla Chiesa chiama il dottor Caselli e è un giorno che il PD per lei e il giorno dei fumi per ali di del giudice Galli ammazzato da prima linea e le dice
Guarda
Che
Altri corpi dello Stato pro vogliono portar via rapire forza ammazzare Patrizio pesci bisogna che mi aiuti a toglierlo dal carcere di Cuneo
E infatti così fu ora questo passaggio a me è sembrato davvero molto delicato Patrizio pesci ancora non era un pentito dal punto di vista diciamo o formale della collaborazione
Ma stava per rivelare i segreti più importanti del del mondo brigatista
Quindi che qualcuno abbia avuto interesse a prenderlo e a sfilare diciamo dalle mani del gruppo di dalla Chiesa l'operazione forse anche ammazzarlo è una cosa che ancora adesso fa venire i brividi
Le chiedo lei
Ha mai saputo di più su questi
Altri corpi dello Stato cioè dalla Chiesa le disse qualcosa in più oppure lei se fatto poi un'idea negli anni successivi di chi potessero essere perché mi sembra un nodo molto importante
Dico subito
Sarò sicuramente deludente che non solo non mi risulta nulla di più di quanto ho già scritto sul libro
Le cose
Se posso
Provare a raccontarle
In maniera un po'più articolata sono andate così comincerebbero dalla fine
Quando
Il primo aprile
Data che può fare un po'ridere ma
Della storia dell'antiterrorismo importante il primo aprile lato
Punto
Quando il primo aprile mille novecentottanta
Patrizio Pecci decide di collaborare anche con la magistratura poi spiegherò questo anche
Andiamo ad interrogarlo in una caserma dei carabinieri cambiano dove era stato fermato l'occasione un trasferimento dal carcere di Torino al carcere di Pescara
E per due giorni
Do interroghiamo
Senza sorte
Se non fossero quelle necessarie di tipo fisiologico per intenderci proprio
Per due giorni ci lavora ventre a terra raccogliendo raccogliendo raccogliendo raccogliendo lui era Capo Colonna
A Torino sapeva delle Brigate Rosse Vitorino tutto il di più e sapeva anche molte cose oltre Torino che siete dovranno decisive per smantellare questa organizzazione ma il suo verbale
Il primo verbale di Patrizio feci
Me lo ricordo ancora come ce l'avessi davanti agli occhi
Comincia spiegando perché ha deciso di collaborare dice
Perché
Abbiamo sbagliato tutto
Perché non ci credo più
Perché voglio rifarmi una vita
E perché il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa mi ha detto che lo Stato italiano o ha in cantiere una legge che potrebbe prevedere dei benefici per coloro che collaborano con la giustizia e vogliono ricominciare daccapo
Attenzione tutti pentiti di terrorismo parlano questa legge non c'era quando questa legge non c'è ancora legge arriverà dopo la più parte dei pentimenti
Pesci come tutti gli altri parla prima perché intelligentemente il generale De Rose Carlo Alberto Dalla Chiesa grande investigatore e anche un uomo attento alle figure umane e alle
Personalità con le quali ha a che fare nell'esercizio delle sue funzioni di inquirenti
Un grande uomo un uomo completo investigatore nel rispetto delle regole votato la ricerca del risultato ma nel rispetto della persona nell'attenzione una persona come questo verbale testimoni
E ci viene arrestato dagli uomini del Nucleo speciale
Del Generale Dalla Chiesa
E viene
Associato al carcere di Cuneo all'inizio si dichiara prigioniero politico brigatista era vista rimane
Poi comincia a filtrare dal carcere di Cuneo la voce
La notissima che potrebbe pentirsi
Sicuramente questa notizia Cuneo l'ha comunicata
Se non all'universo mondo quasi la comica tra i servizi alla comunicato la Polizia di Stato la comica dai carabinieri ha comunicato all'uso a quant'altri
L'unico che fa la cosa
Del corretto e giusta
è proprio c'era Carlo Alberto Dalla Chiesa
Che viene da me
Io con lui avevo un rapporto
Ormai
Decennale di collaborazione
E mi dice c'è questa notizia che pesci
Volete collaborare
Cosa facciamo
Allora io però un foglietto di carta e ci scrivo ma lo ricordo ancora
Benissimo
Si autorizza il l'attore della presente così noi ci esprimiamo con queste parole un portale sciolto Rizzelli l'attore della presenza e generale Carlo Alberto Dalla Chiesa o
Ufficiale dell'Arma dei carabinieri dal medesimo delegato ad avere colloqui è causa di Cuneo col detenuto pensi Patrizio senza nessuna limitazione né di orario né di altra natura
E così cominciano i colloqui dell'Arma dei carabinieri Nucleo speciale dei carabinieri coordinato dal generale Dalla Chiesa con Pecci e Pecci farà una serie di rivelazione
Quando
Qualche giorno dopo viene ucciso
Collega carissimo amico poco giudice istruttore di Milano che si occupava anche lui di terrorismo ucciso da prima linea Guido Galli
Io quel giorno avevo avuto un'infinità di cose da fare
Ed ero riuscito ad arrivare a Milano per salutare questo amico l'amico davvero fraterno
Nel cuore della notte
Una scena che non dimenticherò mai tribunale di Palermo ovviamente ed esperto la camera ardente
Con soltanto due magistrati in toga che facevano compagnia
A questo amico
Tempo di salutarlo poi escono dal
Tribunale minano per tornare a Torino poco ma in fondo la scalinata
Trovo come ufficiale dei carabinieri Cornello con avventura per la precisione che mi dice il generale Dalla Chiara vorrei parlare
Sono state Luna le due tre di notte non ricordo più
Andiamo in via Moscova girata la chiesa mi dice guardi
C'è qualcuno che sta interferendo che vorrebbe portarsi via Patrizio Pecci vedete di intervenire perché questo non avvenga altrimenti quello che abbiamo
In pista rischia di deragliare completamente
Torno a Torino chiedo i miei colleghi di riunirsi immediatamente ci riuniamo mi ricordo a casa del nostro capo il Consigliere sommario garage in quel periodo era
Gravemente ammalato non poteva muoversi
E si decide di spostare immediatamente Patrizio Pecci dal carcere di Cuneo al carcere di Torino allora giudice istruttore poteva fare questo
Ordinando lo puramente e semplicemente quando si trattava di un soggetto rientrante in un'inchiesta di sua competenza
Le cose allora vanno avanti arriveranno anche alla collaborazione del primo aprile mille centottanta con la magistratura
E ci è l'inizio e una serie
Lunghissima di collaborazioni
Pecci fa il nome di
Sandra otto che è un militante di Prima Linea C di prima linea sa tutto e quindi ecco
Una serie di azioni che portano anche qui all'inizio della fine di prima linea così come ci hanno determinato inizio dalla fine delle Brigate Rosse né tutto questo con la sapiente intelligente attività
Del Nucleo speciale dei carabinieri
Di cui
Il generale Dalla Chiesa ed era
Cuore mente anima la straordinaria capacità di scegliere gli uomini giusti di motivarli al Massimo prima di tutto
C'è un esempio concreto ultimamente offerto
Già nella chiesa uno che stava sempre sul pezzo che non delegava soltanto agli altri Koper inevitabile che reca una certa misura delle ganasce ma le cose voleva farle personalmente seguirle personalmente e questo
Ha consentito davvero di Comuni di conseguire dei risultati che sono
Quelli che hanno fatto visitare la chiesa il simbolo e lotta vincente al terrorismo e che
E con questa
Come dire
Con questo biglietto da visita arriva in Sicilia e forse anche
Questo biglietto da visita vincente a qualcuno poteva dare fastidio
Grazie
Laura Garavini
Cerchiamo di tornare
Ai giorni nostri e di capire la lezione di Dalla Chiesa e di
Pio la Torre siamo in Emilia in terra purtroppo di terremoto si parla spesso il rischio di infiltrazioni mafiose ora queste due figure
Io la Torre a dicevamo impiantato di fatto
La legislazione antimafia che tutt'oggi noi utilizziamo
Dalla Chiesa aveva capito che il problema su cui lavorare ed aveva ampiamente cominciato a dimostrare era per quello delle infiltrazioni e mafiose nel sistema bancario ed economico
Ora ti chiedo la loro lezione e la legislazione che abbiamo adesso è sufficiente per
Combatte i rischi
Delle infiltrazioni mafiose o dobbiamo lavorare ancora di più ci sono degli strumenti legislativi che devono essere raffinati
La lezione di Pio la Torre di Dalla Chiesa e ancora di estrema attualità
E la nostra legislazione da questo punto di vista è ancora un diamante se vogliamo
Anzi e talmente tanto valida che è oggetto di stima e di ammirazione anche all'estero
Addirittura ce la invidiano in tanti Paesi addirittura nella stessa Europa ci viene inviata ci vengono invidiati proprio questi due geniali
Elementi che hanno caratterizzato la proposta di legge poi diventata legge purtroppo a seguito degli omicidi Pio la Torre e Dalla Chiesa ha proprio questi due presupposti cioè da un lato l'istituzione della
Del reato di associazione mafiosa dunque il reato di essere mafioso sostanzialmente
E dall'altro la possibilità di andare ad attaccare i soldi la rotta il potere economico
Bene questi due strumenti che ci vengono addirittura invidiate Alitalia nazionale
Da questo punto di vista dunque la nostra legislazione diciamo è ancora un modello ma non possiamo
Limitarci agli allora prima anzi tutt'altro vorrei fare un esempio molto concreto
Le mafie si sono globalizzati lo sappiamo bene purtroppo qui al nord anche nella stessa in miglia o in Piemonte o in Lombardia nel cui abbiamo appunto illustri ospiti che vengono da queste regioni
Le mafie non so più un problema solo del sud le mafie sono un problema del nord Italia e sono un problema anche all'estero
Allora se le mafie si sono globalizzati se le mafie si sono spostate se le mafie sono andate là dove riescono a
Diciamo fare profitti maggiori beh allora è necessario che anche la legislazione si globali sì
E pensate noi abbiamo
Ad esempio camorristi ndranghetisti che sono andati nel cuore dell'Europa
Sono andati lì
Da un lato punto perché sono Paesi richiesti che consentono loro di guadagnare molto ma dall'altro sono andati perché la legislazione a livello internazionale non è ancora tale da poterla contrastare a sufficienza
Pensate che noi abbiamo camorristi che hanno investito i loro proventi mafiosi in Germania
E questi beni
Ad esempio pizzerie o immobili non possono essere confiscate perché perché l'Italia per assurdo Nona ancora recepito delle leggi europee
E dunque l'Italia per assurdo che impedisce che si possano andare a confiscare quel pizzerie comprate per investire i proventi mafiosità i nostri camorristiche sono andati là apposta
Prima perché sapevano che la legge tedesca non era sufficientemente all'avanguardia ma poi la Germania che ha capito il problema
Ha adottato questa legislazione europea invece l'Italia che non l'ha ancora recepita
Dato che ci sono di mezzo anche delle risorse dei fondi perché metà del bene confiscato va al Paese in cui si trova il bene ma metà del valore va al Paese che ha emesso la sentenza atti dunque l'Italia
Bene in virtù del principio di reciprocità per assurdo è l'Italia ad impedire che la straordinaria esperienza della legge Rognoni-la Torre ancora o oggi così attuale ancora oggi così moderna bene e l'Italia per assurdo ad impedire che questo avvenga livelli internazionali
Dunque questo è un esempio credo molto calzante per dire quanto sia ancora necessario fare non è sufficiente
Aggiornare la nostra legge e necessario che iniziamo a pensare anche in termini di armonizzazione
Dei provvedimenti legislativi in modo tale da
Locali rizzare l'antimafia non solo la mafia deve essere capace di localizzarsi ma anche l'antimafia deve essere capace di organizzarsi
Due parole dal momento che accennavi la questione terremoto
E credo che finalmente in terre così vicine a questo terribile evento che a interessato appunto località anche qua dell'Emilia Romagna neanche del reggiano
Credo che sia importante anche tranquillizzare un pochettino ma anche allertare i singoli cittadini perché anche gli stessi singoli cittadini interessati dal fenomeno del terremoto e dunque
Cittadini che adesso posso correre a finanziamenti anche pubblici grazie all'importante lavoro che siamo riusciti a portare avanti in Parlamento con i decreto sul terremoto B è importante che anche i singoli cittadini siano
Allerti che siano allertati rispetto al pericolo delle infiltrazioni
Tra pietistico camorrista ma che sappiano anche una cosa proprio in questo decreto proprio grazie all'impegno del Partito Democratico siamo riusciti ad inserire no norme importanti per esempio quelle secondo cui
Anche
Appalti privati dunque anche privati che ricorrano a appunto finanziamenti pubblici per la ricostruzione sono tenuti a
Rispettare
Limiti di tracciabilità in che modo in modo molto semplice senza che ci sia eccessiva burocratizzazione senza che ci siano eccessivi cavilli appunto di Fitto difficili o burocratici
A ogni finanziamento corrisponde un numero
E il cittadino ma si impegna ad utilizzare un solo conto corrente
Per ogni operazione che avrà a che fare con questo finanziamento è necessario sempre dare questo numero di codice e la descrizione bancarie questo cosa consentirà consentirà di potere
Tracciare tutto l'utilizzo dei finanziamenti pubblici e dunque poter individuare con facilità
Anche eventuali aziende o subappaltatori quindi non necessariamente sono gli appaltatori ma anche i subappaltatori dove spesso si nascondono queste infiltrazioni
In modo chiaro in modo sicuro allora cosa vuol dire questo che anche da parte del cittadino ci deve essere una grande attenzione a rispettare queste queste indicazioni
E a tenere presente che
Purtroppo le intercettazioni subito dopo L'Aquila subito dopo l'Abruzzo ci hanno insegnato purtroppo quanto i finanziamenti pubblici post-terremoto siano allettanti
Quanti avvoltoi immediatamente si buttano proprio laddove vedono possibili possibilità di
Di guadagnarci di di diritti a darci sopra i loro criminali profitti dunque
Dal punto di vista legislativo abbiamo assunto dei passi importanti
è importante che anche da parte dei singoli cittadini ci sia questa attenzione particolare proprio perché il pericolo c'è
Ma se c'è un congiunto interesse di tutte le parti in campo tra l'altro anche grazie sempre nostri Impeciati istituita anche la DIA recentemente a Bologna
Quindi sono stati istituiti dei gli strumenti importanti ha trasmesso i quali il problema si può debellare
Grazie
L'onorevole
Rognoni
Mi permetto di interrompere questa riflessione tornare ancora un flash sull'attualità Borrelli o la curiosità di sapere porrei capire se
Le ha fatto impressione la nota del Quirinale
Che ci mette in allarme dice che ci sono rischi di destabilizzazione denuncia tentativi
Di
Destabilizzare le istituzioni che com'era
Come cosa pensa ne ha fatto impressione
Ma
Io ho l'impressione che
Alcuni ambienti
Il procuratore di Caltanissetta
La resa
In una intervista comparsa sulla Repubblica mi pare di oggi
Ha ritenuto che
Questi ambienti abbiano un nome un cognome
Io ritengo che molti ambienti
Tenta in una manovra spudorata
E cioè che
Mettere sullo stesso piano
Le intercettazioni nei confronti dell'ex presidente del Consiglio Berlusconi
E la intercettazione Cavallo del Presidente della Repubblica
Questo
Non è Ponza
Questa non è possibile né
E dobbiamo
Con tutte le nostre forze
Salvaguardare questo riferimento costante impeccabile
Per la salvezza nel Paese e la salvaguarda così non è che è rappresentato dal Presidente la politica
Questa è la mia opinione
Non entro nella vicenda trattativa stato mafia
Ora c'è un rinvio a giudizio ormai la vicenda è in mano ai giudici
Credo peraltro che
La classe politica avrebbe potuto
E dovuto procede ad un'inchiesta parlamentare lì ci sono aspetti politici
Che magari
è giusto che non entrino nel cono d'ombra dalla giustizia ma aspetti politici rilevanti tra dovrebbero essere fatte conoscere al pubblico pegno
Per la risposta ad alcune domande la ringrazio mi scuso per l'interpretazione dal nostro tema mi sembrava importante
Dunque lo non regole Rognoni è stato ministro del degli interni come dicevo all'inizio tra il settantotto all'ottantatré lei ha fortemente creduto nella possibilità anche dalla Chiesa
Potesse essere la carta vincente dello Stato in Sicilia aveva già creduto in lui prima
I investendo lo degli poteri speciali contro il terrorismo nel settantotto era stato ricostituito il nucleo
Quindi lei ha sempre ripetuto che stima anni che il Governo credeva fortemente nell'azione e nella professionalità e nella possibilità di un successo dell'azione di di Dalla Chiesa
E per però
Il decreto
Sui poteri speciali noi lo sappiamo non ci fu credo che in questi anni lei ha affrontato permute moltissime volte questo tema però
Io
O o ho il dovere di insistere nel senso che c'è un buco molto grande tra i il la fiducia
Che il Governo aveva dato a Dalla Chiesa
Tra l'altro quando ci fu
Il dibattito alla Camera dopo l'assassinio di Dalla Chiesa il PC contestò duramente l'azione
Del Governo ma l'allora Capogruppo ricco nord bene il travaglio interiore del Ministro degli Interni che tra l'altro aveva lei
Lasciamo le sue dimissioni sul tavolo il presente del Consiglio era un Capogruppo diplomatico perché era Giorgio Napolitano però insomma ma entra un riconoscimento molto importante all'azione del ministro degli interni
Quindi c'è un buco tra la fiducia del Governo e il fatto che Dalla Chiesa non ebbe quei poteri speciali di coordinamento perché lui diceva non può fare a Palermo il Prefetto con i poteri
Del prefetto di Forlì addirittura
Dovette ricorrere ad una forma di pressione per lui non so quale un'intervista repubblicana più volte richiamata intervista a Dalla Chiesa a da Giorgio Bocca scusate
Chi è che non voleva che Dalla Chiesa avesse i poteri speciali di coordinamento e di che ne avrebbero potuto dare la possibilità di dare una sferzata vincente alla mafia
Quale
Lei ha
Iniziato
La vera domanda
E a
Giustamente
Ricordato come io ho sempre
Avuto
La convenzione che Dalla Chiesa
Potesse essere come è stato curde servitore dello Stato sia nella lotta contro il terrorismo come nella
Lotta contro la mafia
è il caso di dire che io scelsi due volte
Il radar chiuso
Che la collaborazione data così intensa che diventammo amici
Due volte una prima volta quando propose al Governo
Dopo l'assassinio di Moro dopo quei tremende cinquantacinque giorni dopo anche alla confusione che il Paese ha richiesto avevano perché strato di in quei quaranta cinquantacinque giorni
Proporre al Governo tutti nominare Dalla Chiesa a capo di una struttura giri stima formate da
Pochi uova in una decina di uomini più cessando cinquanta fra poliziotti Carabinieri Guardia di Finanza
Elementi ricetta generale Dalla Chiesa
E lo l'attività operata generale
Contro il terrorismo brigatisti Nerio Rossi che fossero è stato straordinario
Quella coesione nazionale e quella sulla rete nazionale che in quegli anni
Il Paese registro anche perché
La politica seppi in quegli anni
Deve anche dire la tenuta democratica di questo Paese
Io lo sento ancora dentro di il grido
Quando arrivai Viminale i medicamenti e dopo l'assassinio di Moro né con le BR né con lo Stato
E quindi
E facile direbbe il terrorismo e violenza portato di diritto combatta la violenta ma c'era qualche opinione pubblica
Che ha tenuto Locrati ca del Paese è un problema
E questa tenuto democratica e c'è stata e la guerra e la lotta al terrorismo che è stata condotta in maniera tale
Che Paese
Stato di diritto rimanesse stacco ritiri
Questo è un dato ineliminabile che tutti riconoscono al nostro Paese
Ma c'è c'è una seconda volta Dalla Chiesa
Quando
Eravamo a pochi mesi dalla liberazione del generale dose
Avvenuta alla fine gennaio dall'ottantadue
Liberazione che costituisce secondo me uno spartiacque
Quel
Quella liberazione
Con impegno a cui è coincisa con lilla
Con la sconfitta almeno politicamente delle Brigate Rosse non c'è dubbio
E allora si trattava questore mio convincimento quindi studente
Dire utilizzare pare di vedere
Impiegata contro la mafia è una questione nazionale al pari della lotta al terrorismo ma forze anche senza forse ancora più difficile
La lotta alla mafia utilizzare questa solidarietà che si era manifestata contro il
Terroristi
Alle spalle avevo questi convincimenti
E la nomina del Generale Dalla Chiesa è presente dei paletti MO nasce sulla spinta di questi convincimenti
Io
Ettore in questa convenzione ho trovato su pubblico l'adesione della generale
Io ero e sono tuttora convinto che contro la mafia in prima linea deve esserci la cittadinanza emendi insieme sui diritti e dei suoi doveri
Lo Stato deve funzionare
E così le istituzioni tutte
I diritti devono essere riconosciute riconosciuti e non ma ridursi a mere aspettative da parte dei qualche rete familistico era o di potere
Non si trattava allora di mandare a Palermo un commissario
Ma qualcosa qui devo aprire una parentesi perché quando
Nomina e il Governo meno Dalla Chiesa accapo dei quella struttura antiterrorismo io dovette quasi giorno per giorno andare in Parlamento difendere la straordinarietà di questa struttura
Mi ricordo i dibattiti che io ebbi in Parlamento con Mancini
Fissiamo politico che era contro quella nomina perché erano anomala extra ordinem
Non solo ma dico di più quando si trattava di andare
A scoprire una prigione loro dove era tenuto l'ostaggio del generale dolce
Fortissime furono nulle le le pressioni non dico dall'Amministrazione americana anche dell'Amministrazione americana
Perché convinte che dovessimo noi ricevere qui e le teste di cuoio americane per la
Scoperta dell'uso dalla prigione dello Stato e io dissi di no
Per salvaguardare la sovranità del nostro Paese l'autonomia nelle decisioni l'appello dove mai delitto contro od oggetti era stato consumato in Italia perché l'Italia che deve
Le cose fatte rom dovrà oltre al sindaco di Palermo al Presidente della Regione siciliana chi altro non voleva invita c'è una pressione perché Dalla Chiesa non avesse poteri speciali momento porto perché ovvero con l'alcol fu quello su gomma
Allora cosa capita che
Dicevo prima che non ci fu allora
La non c'è stata a me non è il Governo nel
Nell'all'idea di un commissario straordinario a Palermo
No
E infatti
Dalla Chiesa fu prefetto di Palermo
Anche a metà la Chiesa venne a dire la io come prefetto di Palermo sono d'accordo con lei che ne confronti dalla mafia aprile ci deve essere portato per funzioni
Io dopo andare incontro a anche ad altri elementi e del suo partito
E lui rispose lei è prefetto della Repubblica non guarda in faccia nessuno e vada avanti
Perché il prefetto di Palermo
Proprio perché
L'autorità del Generale Dalla Chiesa
è una straordinaria
E doveva essere in qualche modo
Impiegata per
Rivitalizzare come rappresentante dello Stato in quella Paesi in quei in quella città in quella regione l'intera
Complessità l'amministrazione dello Stato dicevo prima i diritti devono essere conosciuto per quelli che sono nonna da ridere si riducono ha trattato a a miserevoli attese ETI
Da parte di reti familistico che
O o di potere
Generale era di questo pegno
Avevamo
Una sordità come dire di
Di
Abbiamo una convenzione che i buoni dello Stato
Contro la mafia TAV avesse Rocco Antonio un problema di pedagogico un problema però chiede di
Che si parlasse dalla mafia ricevo continuamente Dalla Chiesa si vada in tutti i luoghi e tale che cinquecento tornando nelle del mese nelle scuole no di mafia si parli si parli di mafia
Perché perché l'uomo e del uomini volta devono mostrarsi
Sia
Non timbriche non turbati
Dalla pressione mafiosa
Il potere terrà Dalla Chiesa
Ma
I chieda chieda sapeva di essere prefetto diritti di Palermo
Non Alto Commissario
Il prefetto Dalla Chiesa
Fu nominata Ornella
Nell'ambito dell'ordinamento allora qui chiede tuttora quello vigente
Che prevede che il prefetto abbia il compito di coordinare le forze di polizia e dei carabinieri
Non c'è dubbio
Un compito che è diventata via via sempre più pregnante anche in sulla base delle disposizioni contenute nella riforma della pubblica sicurezza brutto e ottantuno
Quando
Si è previsto il cui il Comitato per l'ordine nazionale per l'ordine e sicurezza firma
A capo del quale
Il prefetto
E il Prefetto intorno al tavolo
Del comitato per loro della sicurezza poteva convocare non soli comandate il dalla Polizia dei Carabinieri e così via ma anche altri soggetti
Secondo la sua opinione secondo quello che
Che la situazione di dettava
E quindi i soggetti diversi non esclude come
O autorità della la componente ieri dell'autorità giudiziaria
Questo il punto
In aggiunta si concordò con neurale Candy e dovesse essere
Come dire il terminale delle sentenze delle notizie Maffione
Provenienti dalle varie province per varie ragioni da qui il collegamento con diverse prefetture di certi capo lo portanti Torino-Milano Firenze Bologna e così via
Quasi una sorta di DNA ante litteram diremmo adesso
Questi potere degenerata alla Chiesa
Un progetto ambizioso ambiti io dicevo che doveva essere che doveva essere guadagnato un tavolo come quello del comitato per lordo per la sicurezza un questi tutte
Era a mio giudizio un tavolo nelle mani del Generale Dalla Chiesa e a Palermo un tavolo
Con una straordinaria
Funzione da svolgersi contro la mafia
Che cosa poi andarono come andarono
Quattro giorni dico dico quattro giorni dopo che io il collo incontrai
Per l'ultima volta anzi
Quando lo incontrai per l'ultima volta alti Cuccia
Altri contro un Paese straordinario
L'ho mica saprà qualcosa a questo riguardo
End ai caselli altri colta proprio per rendere visibile di fronte a tutti il sostegno che lo Stato dava alterato alla Chiesa
Indice
Il Presidente Spadolini
In merito all'interno cognomi
Erano a sostegno del Generale Dalla Chiesa
In effetti avuta proprio per questa ragione pare benché di agosto
Per inaugurare
Il cippo più un Comandante Rosso che era ed è per venire alla Chiesa molto tempo prima
Nel settantasette settantasette e generali venne a mi venne
Riceve
La Punta Raisi
Entriamo insieme in macchina in questo posto straordinario di esecutivo
Io straccia e quel po'che cosa che mi avevano preparato aprile scorso la sicurezza
E al generale che mi diceva ma quando c'è ministro il demanio il prefetto non parla no no caro Gennaro prove lei deve parlare
E così in quella parte pianta assolata con la mente
Tutta tutta
Incartata sotto sotto sotto i portici
Si parlava Ministro il Prefetto il Sindaco di mafia
Pubblicamente sì ma
Chiamano manualmente lasciava ipoteche veniva presso il
Presso il palco ricordo quel giorno
Bene
E c'è la storia dei poteri a generale Dalla Chiesa che non ha nulla a che fare con con la colma con la sorte che poi gli capitò tremendo
Terribile
Dico di più
La
Si è parlato dalla solitudine del Generale Dalla Chiesa
Come alterano parlato del solitudine di la Torre
Una solitudine addebitata la allo Stato che l'avrebbe lasciato solo
Non è così
Non è così
La solitudine era semmai
Rispetto alla o cenare io politico
Che il generale Dalla Chiesa aveva di fronte a sé
Uno scenario
Fatto ristrettezza di sospetto nei confronti
Del prefetto di Palermo il generale Dalla Chiesa
Questo è il punto
E
Di fronte a questa situazione
Direi che
Visco no per diventare
Marginali certe opinioni che si sono espresse in tutti questi anni
Io non posso non ultimo
Mi domando
Sarebbe stato possibile
In una zona come Cordella
Ritirare la decisione di
Mandare prefetto Dalla Chiesa a Palermo
Così come sarebbe stato possibile per il generale rifiutarsi di piano
Non era possibile qualcosa nel l'altro
Perché
Cibo queste era
La situazione in quel momento due in Sicilia nel Paese prego le mi stava oggetto un attimo
Voglio chiederle
Voglio farle una domanda semplice ma che spero non semplicistica perché lo Stato ha vinto la guerra contro il terrorismo
Soprattutto utilizzando i pentiti e perché contro la mafia mia tra la tra le cui file abbiamo avuto moltissimi
Pentiti non siamo riusciti a vincerla pur avendo avuto dei grandi successi investigativi grazie a magistrati e forze dell'ordine il Procuratore caselle ci ha scritto un libro recentemente per dare una risposta
La sua risposta quale
Ma perché
La mafia è un nemico molto più serio molto più duro da vincere che non
Che non
Il terrorismo
Il terrorismo
Specialmente le Brigate Rosse compivano atti per far valere la loro
La loro la loro presenza volevano diventare IP le Brigate Rosse interlocutori dallo Stato
E si vince la battaglia contro le BR con grande risolutezza
La mafia cerca la polmone dello Stato
La mafia cerca
Certi di insinuarsi dello Stato
Da qui la difficoltà estrema difficoltà
Ecco perché ci fu da parte mia la proposta di mandare il generale Dalla Chiesa prefetto di Palermo
E
E dalla chiederà d'accordo
Con questi con questi limiti e se vuole
Non si trattava di mandare Dalla Chiesa combattere il terrorismo
Si trattava di mandarono a reggere una prefetture a reggere una una vicenda politica nazionale come quella contro la mafia da posizione rilevantissime
Ecco perché
Nella nella prospettiva
Tetto voterei e delle iniziative che si sono affidata dalla Chiesa c'era la la la la
La il collegamento con
Con le varie prefetture con i vari corpi dello Stato terra
Per vincere questa dannata dannata dannata guerra contro il terrorismo contro contro la mafia
Questa è la risposta è che io la vedo
Non mi mi pare che ci possano essere altre risposte
Il delitto Dalla Chiesa fu solo mafia detto pochi giorni Crollalanza il delitto Dalla Chiesa fu solo mafia
L'altra volta qualche giorno fa l'AAMS mi pare per porlo che ho detto che il terreno il terrorismo il del delitto
Il diritto alle parlato del diritto davanti alla chiesa
Il deriva Chiesa è un perito che si inquadra in quella in questa vicenda nazionale che che va oltre beninteso alla Sicilia
è un delitto è un delitto come ma doloso e nello stesso tempo è un delitto che che che
Che soltanto
Doveva e deve prendersi carico di questo delitto
Perché sarebbe stato molto semplice
Rinunciare
Io da
Dalla Chiesa che denunciasse l'incarico ci ha portato
Che dovesse smetterla di pensare a Dalla Chiesa come prefetto di Palermo
Invece no
Invece no perché era doveroso da parte ed erano state doverose
Esiste è stata la risposta dal Grygera Dalla Chiesa di combattere la mafia
Di combattere la mafia
Laddove doveva essere combattuta
Questo è il punto
De Mattia può essere combattuto da
In tutti i punti di vista ma certamente anche dal punto di vista della
Della
Della
Vicenda politica trasparente da dal bisognava attivi in quinta rendere Purini pozzi voglio dire questo il punto e Dalla Chiesa fu nominato prefetto per questa ragione
Ed è chiara d'accordo
Era d'accordo qui condurre questa battaglia non si può oggi imputare a Dalla Chiesa compite checché se non poteva avere ne aveva avuto
A meno che a suo giudizio questo è il punto
Grazie
Non so se avete letto delitto imperfetto il libro che Nando Dalla Chiesa scrisse due anni dopo mi sembra l'assassinio del padre
Ed è una sintesi molto lucida e commovente vedi Consiglio questa lettura
Se volete inoltrarmi nella del lavoro dell'impegno di Dalla Chiesa e anche nei né i retroscena del suo delitto dalla Nando lo disse subito che era un delitto politico fece una intervista
Sempre a Giorgio Bocca in cui denunciò si prese la responsabilità di far denuncia molto forte credo di aver letto e dentro in delitto imperfetto ma forse no da qualche altra parte
Un tuo ricordo che io ho trovato agghiacciante tu hai detto il funerale di mio padre Fournier funerali più rapidi che io abbia mai visto
Fuor Mazzato la sera alle e nove il giorno dopo si fosse nato il fondo Arale nel giorno dopo ancora alle otto del Ticino la salma era già di nuovo a Milano sembrava che qualcuno
Volesse liberarsi di lui anche da morto
Dissi voleva liberare di tuo padre
Ma
Non alle otto Delfino dopo le otto della sera va un po'
Nella serata venne ucciso le nove e dieci del il tre settembre alle otto del quattro
Sette otto di sera del quattro settembre
La salma era già Santa Maria delle Grazie a Milano
Non ho mai visto un forare così venuti
E ha un senso
Ha un senso perché c'era davvero un
Questo generale arrivato dal nord pensava
Fare il prefetto di Palermo pesava su Palermo
Venne accolto male anche l'annuncio che se demandato
Tanto che
Già il due aprile
Mio padre scrive
A Spadolini la lettera in cui gli
Chi dice che ha vissuto è interpretato alcune interviste degli gli esponenti locali
Politici come delle minacce nei suoi confronti
Gli parla della famiglia puliti capi inquinata dei popoli fa chiaro riferimento la famiglia andreottiana perché le interviste sono arrivate soprattutto da quella parte e gli chiede di essere
Sostenuto del prestigio che chi va a combattere la mafia in terra di mafia deve avere
Quella
Lettera importante
Io non la ricordo memoria però
So di avere trovato la bontà di quella lettera che
Il Presidente del Consiglio non consegnò i magistrati
E poi lui vari il giorno dell'assassinio di Pio la Torre a Palermo quindi ha già in spiaggia espresso dei dubbi ho già ha già detto che cosa sta accadendo
Ci ha detto Capo del Governo quindi stanno minacciando
E c'è anche da che parte arrivano le minacce ma questo non produce dei risultati
E poi quando arriva a Palermo si trovava
L'ostilità
L'ostilità che coglie benissimo
Cioè a Palermo che non è stata scossa dall'assassinio di più la torna il Paese si
Ma io ricordo ancora qui funerali furono funerali di partito con la partecipazione delle ATI quei fischi che la gente fa al presidente dalla Regione d'acquisto perché all'uniche viene citato negli atti dell'antimafia viene
Ha chiesto di commemorare la Torre davanti alla bara il pubblico la gente del del PC fischia
E viene invitata a tacere
D'acquisto è il grande rappresentante di Andreotti in su ciglio
Fu un funerale di partito la
Palermo non fu scossa
Dall'assassinio di Pio la Torre è scosso dall'arrivo di Dalla Chiesa
Perché c'è qualcosa che esterno la vita della città che sta rivoltando
Viene temuto
La politica sa
Che cosa intenzione di andare a fare
Lo sa perché come ha ricordato prima il procuratore Caselli
Andreotti lo convoca senza averne alcuna veste formale ufficiale e questo lo scrive terziario
Sì
Il padre di dice non ha proprio Guatri suoi grandi elettori in Sicilia
Andrò più stupido non è capisce
Capisce che cosa ha da fare in Sicilia
E chi sta in Sicilia e al potere capisce cioè che cosa andrà a fare il prefetto
E se davvero mostrerà l'efficacia che ha dimostrato dalla lotta al terrorismo smantellare il sistema di potere
Questa è la ragione per cui si discute pubblicamente io so che su questo non sono d'accordo non è d'accordo quasi nessuno ma
O non lo ricorda quasi nessuno ma c'è stato quasi un dibattito pubblico sulla sua segno di mio padre
Che è durato quattro mesi
Con la
Quelle frasi che sono di esponenti del
Della Puglia etica palermitana questo generale con la fissazione della lotta alla mafia porterà qui disordine
Ci saranno le rapine perché naturalmente la mafia che garantisce la sicurezza le nostre mogli non potranno più andare in giro tranquillamente con le pellicce
Questa è la risposta che viene data
E ne sono accorta che fanno pensare
Sono ricorda rileggere adesso sono incredibili ma c'erano
Questa ostilità che poi si
Propone in tanti modi le battute
Apprendo abbisogna di prenderli tutti quei giorni
Le battute contro
La moglie troppo giovane le lettere volgari al Giornale di Sicilia peggiora in Sicilia pubblica naturalmente
Il funzionario anonimo della Questura che dice ad agosto dopo che è già partita operazione Carlo Alberto
Intervistato da un lato un giornalista del manifesto proprio da Giovanna Pajetta di risponde
Dalla chiedendo che si stia sciacquare le palle al mare ma come ci è operazione Carlo Alberto viene dichiarata in funzione della questura invece di fare muro con il Prefetto che
è stato designato all'assassinio gli dice al giornalista
Farebbe meglio a stare a sciacquarsi le spalle ma
E i magistrati interrogati due magistrati interrogati che sorridono beffardi col far nomi Dalla Chiesa
E il sindaco di Palermo che dice che lui la mafia nel culture di Palermo mai vista
E che si rifiuta di andare a salutare il nuovo prefetto
Perfetto costretto
Costretto lui ma ma dama Giampiero ben starci
Ma come arriva volontario dopo la sosta di Pio la Torre la prima cosa che una classe politica dovrebbe fare di andare dal prefetto dire noi siamo solidali con te invece si rifiutano e pongono il problema burocratico chi deve andare a salutare
E il Prefetto che deve andare a salutare il Sindaco
A mio padre sa che il Sindaco è quello che ha fatto l'intervista che ho vissuto come una minaccia e quindi cioè non vado io salutavo perché questo significherebbe davanti a tutti che io mi piego davanti al Sindaco che ha fatto quell'intervista
Le tenta tutte trova anche l'escamotage ma allora
Mi basterebbe che ci fosse lì il Sindaco con alcuni esponenti del Consiglio comunale così rubato non dal Sindaco ma vado dal Consiglio comunale la rappresentanza della città
E io lo vedo questo perché Lupi posto con lui perché poi
Purtroppo il Paese può essere senza memoria ma io ho vissuto una dozzina di giorni con mio padre quelle stata
E quindi ricordo tutto quello che è accaduto
E vedendo questo balletto per cui
Il petto noi non va bene non viene incontrato dagli esponenti della politica locale ma deve andare lui
A rendere omaggio
è lì che da un certo punto ma
Come è possibile che accada tutto questo
E e quella la solita frase e ti ricordo sempre quella gente applaude progetti e se lo dimentica dice tutto questo succede perché in questo Paese una tessera di partito conta più dello Stato e finché essa così la mancano lo batteremo ma questi
Ministro Rognoni ha avuto l'onestà è stato l'unico dire magistrati quello che che sapeva quello che era vero
Gli altri hanno mentito
Ovviamente ha mentito Andreotti ha mentito anche Spadolini
Ho sentito anche Spadolini
Il prorettore famiglie politiche inquinate del luogo il difetto che c'è un H di mezzo per legge le pur famiglie politiche più piatta del luogo con la famiglia politica più inquinate del luogo
E Spadolini ero uomo di cultura
Non può aver letto una cosa per un'altra
Io l'ho visto telefonare
Ho visto cercare le sponde Rognoni ha fatto una cosa sacrosanta andarono fittizio farsi vedere
Ma gli altri non rispondevano
Io ricordo quando guidava la lotta al terrorismo come con che velocità veniva ricevuto i telefoni
E come facilmente trovava gli esponenti di Governo di partito
E come lo cercava coloro
E come lo cercavano loro temendo che di poter essere colpiti perché avevamo saputo che in un carcere c'era qualche progetto che
Circolava di colpire questo o quell'altro esponente di partito era diversissime padre girava come un leone in gabbia
Su quella
Patito della casa i campagna di di di Praga in provincia di Avellino senza ricevere risposte
Poi mi dice che non è vero io non ho mai detto io vedevo che cercava De Mita che era segretario della DC di allora
Vedevo come cercava
Era un uomo ingabbiare un uomo solo
Solo che si stava conquistando delle alleanze
Dagli studenti al ad alcuni sindaci intorno
A Palermo
Al Cardinale Pappalardo alcuni
Prezzi di trincea
Dal cattivo
I familiari dei tossicodipendenti a cui dissesto e questo è vero sarete voi le mie delle forze dell'ordine lo disse all'Associazione dei familiari dei tossicodipendenti
Non era solo ma sentiva la solitudine del palazzo questo sì
E forse c'è stata anche questa combinazione
Questo generale non ce lo liquidiamo così però
Era
Io quando sono arrivato il
Quattro settembre mattina Stefania o sentito
Una città che lo
Una città divisa in due
Dopo può cacciare via
Non ci stava più non poté bisognava liberarsene quel cadavere ingombra ante
Non bisognava neanche per il tempo qui andassero a rendere omaggio i palermitani in Prefettura alla va dove andare via subito
Ci furono delle cose anche di Diario come l'abbiamo trovato quel diario
Ne ho trovato perché potevamo fare quello che volevamo non esisteva nulla in quel momento cioè siamo entrati io mio zio nel suo studio e abbiamo detto queste sono sulle sui diari ce li portiamo via ma se ci fosse stato uno Stato serio avrebbe siglato tutto ma avrebbe fatto entrare una mostra lì dentro
E dico fortunati siamo presidiare i poliziotti sacche frutti fino avrebbero fatto
C'era un grande senso di colpa
Un grande senso di colpa che l'unico è soltanto un sesto di colpo può portare il procuratore capo Pajno mentre piango davanti alla bara venire da me e dirmi si dia un convegno
Un senso di colpa non
Non la gestiva proprio
Perché era successo quello che si sapeva che sarebbe successo il manifesto che non aveva mai seguito le vicende di mafia aveva così chiaro quello che era accaduto che titolo prona o di una morte annunciata
Questo dovremmo ricordare anche a quelle che invece di spiegare che cos'è accaduto di terribile in quei mesi cercano le vere ragioni dell'assassinio di dalla Chiesa in qualche carta in in qualche
Cassetto segreto
Ci fu semplicemente questo
Era arrivato un prefetto che minacciava di smantellare un sistema di potere e sistema di potere si è difeso
Con l'arma che aveva a disposizione questo accaduto platealmente davanti a tutti Italia
Prima ha dato via subito di mi ricordo questa donna che si affaccia nel taxi dove eravamo io le mie sorelle e ci grida non siamo stati noi
Non siamo stati noi palermitani
Non lo so vi sia stato
è certo che io funerali così non ho mai visti
E l'applauso che ha seguito
La frase
Famoso disappunto del Cardinale Pappalardo era un un applauso di disperazione
Non era un applauso di consenso la di disperazione perché non sapeva che altro fare davanti a quello che era accaduto
Ci si aggrappa anche l'applauso al cardinale
Per fortuna
Un po'di verità è venuto fuori io credo che
Noi sappiamo abbastanza di quello che è accaduto se
Se lo vogliamo sapere
E sappiamo abbastanza
Grazie tanto
Abbiamo affrontato solamente una piccola parte della vita ed è la morte
Deferimenti di queste due morti ma dobbiamo grazie a tutti