Presentazione del volume: "Giovani autori di reato. Delinquenti non si nasce" di Laura Castaldo, Pieritalo Pompili, Ilaria Usai

Buongiorno
Scusate volte la la la la mia maleducazione ma ero in Commissione femminicidio dove peraltro veniva udito Stefano Di Martino insultano sotto
No complica e no io capisco porgo soltanto un un un saluto perché e intanto Benvenuti al Senato anche se questo non è il palazzo palazzo Madama mai una delle strutture del del del Senato
E quindi sono molto contento che ci sia questa opportunità e questo occasione per parlare di questo di questo volume ci sono ovviamente qua gli autori cela che usai ce l'avrà Castaldo cioè per Italo compili poi saranno loro stessi ovviamente a dire le loro le loro in in qualità e lavoro che hanno fatto
Chi viene da un percorso appunto psichiatrico neuropsichiatrico scienze forensi Ilaria Usai avvocato e docente come come sapete ringrazio moltissimo anche la presenza di Massimo d'orzo il regista scrittore autore produttore eccetera e quindi
Sono molto felice di stare con voi ringrazio molto voi sia del distrutto Loewe dell'istituto Mancinelli Falcone Velletri Nettuno quindi
Non so se la nostra prima volta Senato ma insomma sono molto contento che ci sia quest'opportunità e ovviamente un ringraziamento a L'asino d'Oro che
è la casa editrice di questo libero casa editrice che anche una sua sensibilità particolare che fa appunto di questo di questo libro una un'occasione anche di dibattito mi pare che il punto di di di di di fondo della di questa pochi insomma di questa occasione che abbiamo di confronto sarà il il fatto che delinquenti non si nasce
Come recita parte della del titolo
In questo volume per quello che mi riguarda io loro lo trova ATO molto interessante molto stimolante una disamina molto esteso molto puntuale molto precisa su diversi fronti e ambiti cioè psicologico di criminologia di diritto antichi tanto con un excursus culturale finale cioè su giovani criminalità nella tv né i media né i film eccetera nella musica
Questo è veramente molto molto interessante l'interessante gialla Scelta anche terminologica che viene fatta insistita d'per tutto il libro
Rispetto invece a una vulgata mediatica di quella che va dai delinquenti Maranzana e tutta questa questa questa cosa che
Che che che che va invece qui c'è un'attenzione terminologica i giovani autori di reato
Che secondo me riporta la questione dentro il suo il suo al buio c'è una riflessione per me è molto interessante sul tema della devianza
E che cosa significa la devianza o
Tra l'altro come una sorta di incapacità di vivere
Nelle diciamo la propria individualità la propria la propria personalità nei rapporti e nelle relazioni sia personali interpersonali anche sociali e ovviamente ci sono anche degli a ipotesi di risposte
Sulle nell'ambito sia della prevenzione e sia del del confronto dell'accompagnamento che molto interessante perché non è un libro che propone la risposta in una società e soprattutto in una politica che invece spaccio spesso risposte
E o si spaccia delle pseudo risposte per tali
Non voglio fare le cose politiche sono partivamo gradito quindi è di evitò la parte mia de sinistra rispetto alla destra la critica al governo i decreti Cutro i decreti Caivano eccetera però e parte di quello che discuteremo che verrà discusso qui io volevo solo dire questo e chiudo con questo mio P. pone
C'era questo importante di tema relazionale secondo me che è molto importante per entrare dentro la questione appunto della della
Di questi reati enti di questo sorta di corto circuito per cui sembra che i giovani siano una generazione i criminali delinquenti si cibano di Maddie di di canzoni così mezze criminali vedono c'è un consumo di questa roba qua e quindi e quindi repressione quindi carcere quindi un lupo che che che che criminogeno non solo non e tutt'altro che invece diciamo di accompagnamento alle relazioni mi occupo per il buon lavoro faccio pensionato in particolare due cose
Anzi diciamo che è una Store la Commissione si chiama diritti umani e lì ci occupiamo moltissimo del tema le carceri
è un tema centrale molto importante anche nell'ordito libro molto più alto molto più vasto e però c'è tanto anche della questione dei giovani nelle carceri di come e e e di e di come trattare come evitare come accompagnare questo importantissimo dico soltanto un elemento questo mi sta a cuore a tutti sta politico se posso
A è in corso il tentativo di fare una campagna se l'anno del Giubileo diciamo una cosina dico male
Per alleggerire un po'diciamo il carico delle carceri che sono in pesante sovraffollamento cianuro importantissimo i suicidi Lanna l'anno scorso è stato credo il picco storico dei suicidi in carcere quest'anno sono che ci avviamo a bissare questo triste primato
Tra l'altro facili non solo di detenuti ma anche sui cd di ha personale di personale di sicurezza
Che vuol dire somma vuol dire qualche cosa due mila ventiquattro e anche il due mila venticinque sarà così c'è in corso un tentativo una campagna in qualche modo per dire a facciamo un prepariamo un provvedimento di clemenza che consenta non di mettere in libertà lei dei criminali pericolosi eccetera eccetera ma di evitare che le persone che non devono stare in carcere
E che stanno lì per una serie di questioni di cui immagino discuteremo oggi sono lì e
E c'è un braccio di ferro molto forte perché questa realtà
Si possa realizzare è una accampa mia che cominciava già a inizio anno è andata avanti anche i contratti di scontro politico però c'è un po'un senso
Insomma come se
Come se non interessasse
Come se il fatto di aveva cioè essere sicuri di proteggere cedere impedisse
Di poter avere un provvedimento di clemenza per poter fare Ray ex fiatare un po'diciamo nostre carceri per lo dico perché è un tema molto importante nei prossimi giorni vedrete che sarà importante perché ci sarà il Giubileo dei detenuti
E credo settimana prossima se non ho capito male il Presidente della Repubblica andrà a Rebibbia
Al femminile di Rebibbia
E quindi insomma secondo me questo tema lo ritroverete un po'nel nel nel mondo l'informazione o mi auguro che nonostante le resistenze che ci sono dal go-kart del governo da parte della destra ma anche con l'eccezione per sempre il presidente del Senato la Russa che invece è molto impegnato in questo lo devo dire a onor del vero
Ma anche un po'di indifferenza del mio campo come per dire no alla insomma si Major avremmo vinto
E invece un tema molto importante centrale chiudo questione salute mentale qui è ci sono degli esperti ci sono le persone che lavorano molto su su questo tema è un tema fondamentale molto importante
Adesso ne siamo sotto manovra il bilancio i soldi da dare per finanziare le varie voci del bilancio dello Stato e al Senato quindi ce ne stiamo occupando noi
C'è molto poco di salute mentale
Molto poco
Il governo dirà faccio la parte mia quindi prendete Alarcon gramo sa prenderla come una parte così di sinistra diciamola così
Il governo diceva che siamo riusciti a stanziare dei soldi sono ottanta milioni per il quest'anno ottantacinque per il prossimo novanta milioni e poi c'è una specie di gradone sino a trenta milioni
Per punto interrogativo nuove assunzioni personale assoluta eccetera eccetera non è non è chiaro non è dato sapere quindi c'è un po'la l'idea di ci siamo vaccinati abbiamo fatto questo poi finita
Psicologo nelle scuole psico
Proprio nell'università o posti di lavoro il bonus psicologo cala misura emergenziale che abbiamo fatto nel tempo ma che si è stabilizzata
Molto sottofinanziata oggi ci sono trecento sessanta mila domande per avere il bonus psicologo cioè per poter avere pagate so dieci sedute di psicoterapia via eccetera eccetera
Le persone che avranno accesso trecentosessanta mila persone sono sei mila e tre
Quindi siamo tra l'uno per cento siamo da questo da questa percentuale
Ah ma non funziona su questo ovviamente c'è un dibattito molto ampio qui sono neuropsichiatri eccetera quindi se ne può parlare di però per dire
Come viene tenuto al riguardo questo questo tema lo psicologo di base e cioè a un del perito o un bisogno vado dallo psicologo
Da uno psicologo che del pubblico che ti posso comunque che possiamo menzionata ci possa cogliere cederà
Siamo ancora così proposte di legge lo discutiamo facciamo ma stanco Rosi quindi voglio dire che questi temi che riguardano uno la relazionalità e la questione diciamo dei dei dei giovani e quindi la questione delle carceri e della cosiddetta criminalità
E la questione della salute mentale sono tutti temi molto centrale in questo dibattito che sono al centro dell'attenzione del Senato ma non abbastanza non come dovrebbe
E quindi il mio invito un po'paternalistico scusate mi mi mi faccio faccio prende sul fatto che sono anziano è quello di non Tina
C'era un sacerdote molto importante don Tonino Bello lui diceva rovesciava il consolare gli afflitti allora riproduceva un affliggere i consolati ecco con voi continuate ad affliggere consolati quelli che pensano di avervi dato risposte che non vi hanno dato che pensa di aver affrontato dicono raffrontato problemi che invece non affrontano quindi insomma in questo sì incalzata e penso a questa bella occasione dibattito possa essere un prima occasione per affliggere i consolati del Senato innanzitutto grazie
Allora anch'io di ringrazio e ringrazio soprattutto il senatore Filippo Sensi per per avere a nome di tutti noi ringraziamo alla mitica ulteriori nove la casa editrice
Per per la sensibilità per avere pubblicato pare il pargolo ospitato a questa presentazione e e per la sensibilità ai temi affrontati
Affrontati in in questo
In questo in questo libro vorrei ringraziare anche perché si tratta di abbiamo insomma araba la la presenza come ha ricordato il senatore di due di due istituti che sono all'istituto Emmanuel noi e Mancinelli Falcone
Ma soprattutto per un punto perché spesso parliamo di di giovani ma non parliamo con i giovani e non ascoltiamo loro indice ho la sensazione che potremmo anche
Ricevere qualche sollecitazione qualche stimolo e qualche e qualche domanda alla fine del nostro nostro incontro lo speriamo vivamente e siamo contenti che la maggior parte dei presenti qui oggi se non proprio rappresentati
Per ragazzi e adolescenti
Io la vorrei subito passare le presentazioni degli autori a di questo libero che come lei ha ricordato il senatore è un libro importante per ciò che tu perciò che tratta ma anche per come per come lo fa il sottotitolo di questo di di questo libro delinquenti non si nasce non è semplicemente un sottotitolo ma è anche una proposizione un'idea una visione forse appunto dei giovani ma anche degli esseri umani
Allora la presenti gli autori Laura Castaldo
Neuropsichiatria infantile psicoterapeuta il dirigente medico presso servizio pubblico di salute mentale delle tavole attiva ha svolto per diversi anni il ruolo di responsabile sanitario una comunità terapeutica per adolescenti
Grazie a Laura
Alpine Risolo Pompili psichiatra psicoterapeuta e dottore insiti in scienze forensi per molti anni ha operato in strutture dedicate ad autori di reato socialmente pericolosi giovani adulti
Attualmente lavora in un servizio pubblico per le urgenze si chiama teche svolge attività di psicoterapeuta e criminologo grazie Griso
Ilaria Usai avvocato avvocatessa avvocato avvocatessa iscritta alla Camera penale e di Velletri
Svolge la funzione di difensore d'ufficio anche presso il Tribunale per i minorenni di Roma è docente abilitata all'insegnamento di diritto ed economia nelle scuole secondarie di secondo grado
Allora alla mia presenza ora di qualcosa sulla mia presenza qua io sono Massimo d'oggi faccio il regista e lo scrittore e disoccupato di pubblicato un romanzo qualche anno fa per la stessa casa editrice L'asino d'Oro a che fra l'altro voglio aggiungere questa cosa insieme portante che questo libro rientra nella collana in una collana che la casa editrice ha dedicato il destinato agli adolescenti probiotici cioè adolescenza che conta più di ventinove anni estremamente tutti strumenti interessanti importanti
A leggere per gli adolescenti ma anche per gli adulti
Vi dicevo io sono regista e e scrittore ecco
Che hanno fammi capitato di scrivere un romanzo dal titolo tempo imperfetto che si ispirava a una famoso
Diciamo favoloso nel senso molto noto caso di cronaca nera avvenuto nella febbraio del due mila quando non hanno a nobilitare quindi tutti quanti ore viva giovani non non se lo ricorderanno perché molti di loro non erano nemmeno nati ma insomma un po'ha segnato un'epoca
Questo caso negli anni in cui mi sono occupato
Di di di insomma finale di di di questa tragica
A vicenda ho avuto alla possibilità che come dire la il pre l'onore di di avere a che fare con il con il magistrato che ha condotto l'indagine che l'ha portato il giudizio ai termini di giudizio sia in primo che in secondo grado
La dottoressa Livia Locci e per per anni per mesi perché poi siamo diventati molto molto amici
Condiviso con lei
Come dire lei le riflessioni e le sollecitazioni i pensieri che avevano accompagnato lo stesso magistrato che si era occupato di questo di questo caso ricordo che il caso riguardava due adolescenti uno di sedici o diciassette anni
E in una famiglia normalissime una famiglia addirittura benestante in una provincia ricca del nostro Nord Ovest ecco
Quelle riflessioni quelle domande che era accompagnato la stesura del romanzo e che ha accompagnato anche proprio il rapporto continuava voci a che sono il perché che cosa possibile non aver visto non arriverà
Per non essere riusciti a cogliere in anticipo un un fatto di di tale portata drammatica e tragica che la cui come dire distrutto una una famiglia ma addirittura un'intera
In un'intera comunità e tutte quelle domande che che poi ovviamente fu un caso di cui si è parlato per anni che ha avuto con risvolto non solo nazionale ma internazionale la stampa internazionale su Contrada per molto tempo di questa vicenda
Ecco alle domande che mi hanno accompagnato per tutta la stesura del romanzo e che continuano ancora oggi a distanza di anni ha come dire a fra partite contabili con con il magistrato s'iscrisse occupato di molti casi senili e quelli da dove partire
Proprio da prezzi stimoli da questa sollecitazione da questa stessa domande di cosa parliamo si parla di male si parla di normalità in questi casi si parla di delinquenza si parla di Pina Italia si parla di malattia
Come come viene affrontata anche nei tribunali oggi e che cosa possiamo aggiungere e soprattutto che cosa ci ha stimolato oggi a
Scrivere un libro così importante è anche l'Inter il dibattito a in questi mesi di questi anni volevo passare la parola alla avvocatessa Ilario Usai con esprime poi girare queste stesse domande agli altri autori grazie
Buongiorno a tutti mi unisco ai ringraziamenti
E sì
Le domande della magistratura sono della dottoressa sono le domande che un po'ci poniamo un po'tutti noi
Dove sono quelli che si pone l'operatore del diritto si pongono appunto i specialisti in ambito di mineralogico infatti in base alle nostre esperienze in base al vissuto in base alle ai dati che abbiamo visto negli ultimi tempi
Ci siamo confrontati abbiamo pensato che che era insomma necessario utile scrivere un libro in tal senso insomma ricordo ancora
Le chiacchierate con il dottor compire la dottoressa Castaldo a proposito proprio che c'era l'esigenza di preoccuparsi di questa
Di di questa criminalità e come funzionava allora funzionava soprattutto perché riguarda i giovani perché quando si parla di giovani e le reazioni sono molto più pieno di trasporto di emozioni perché perché insomma ci si meraviglia di vedere appunto determinati atti di violenza così forti noi partiamo dal presupposto come è stato giustamente detto che delinquenti non si nasce
Perché noi crediamo che non ci sia un gene della cattiveria che geneticamente non c'è una predisposizione alla violenza
Perché questo perché pensiamo che l'essere umano può avere una trasformazione nella sua vita e che probabilmente ma lo diranno meglio loro di me visto che il loro campo
Rapporti particolarmente all'affettivi possono generare poi delle situazioni di violenza che poi possono scadere purtroppo anche nel della criminologia mille venti di reato
E e quindi abbiamo analizzato dal punto di vista giuridico con lo stato delle cose abbiano fatto in maniera molto semplice proprio perché questi libri devono cercare di arrivare alle persone magari che hanno a che fare con gli adolescenti e gli adolescenti
Cercano degli spunti di riflessione quindi dal punto di vista culturale come già arrestato anche detto e la domanda che poi è quella della dottoressa che dicevi dal giudice
Ma fino a che punto poiché
Il criminale alla malattia mentale
Quindi malattia mentale grave ovviamente deve arrivare a degli atti efferati in relazione ad atti agrari quindi va quando la capacità di intendere e di volere che è la capacità necessaria per poter imputare un individuo
è calcolabile punibile più o meno in in più o in meno
E quindi l'idea comune è quella che la capacità di intendere e di volere un artifizio che verrà utilizzato dagli avvocati per evitare la piena a ai propri clienti no invece in realtà andremo a vedere che non è così anche perché
Stare in una RAI sa stare in una casa di cura di natura penale non è proprio una passeggiata sicuramente non è una soluzione perché
Perché
La punizione non è mai una soluzione non non aiuta perché se a una persona un ragazzo in questo caso magari la commettere dei reati perché a una determinata realtà
E avviene in un certo contesto se va a finire in un carcere quindi veniamo al discorso che facevo il senatore va a finire comunque in un istituto penale minorile insieme ad altre persone che hanno la stessa idea che a monte magari la porta di a delinquere
Se non c'è un percorso trasforma Tivo di cura sia a livello psicologico ma anche a livello proprio di e rieducazione qui veniamo finalmente alla alla discorso del processo minorile per cui nel processo minorile che è diverso da quello degli adulti
Si realizza realmente con forza unità trasforma dire dell'essere umano perché la ragazza è visto come un essere umano più che nel penale tradizionale chiamiamolo così concedendogli questo termine
Perché perché nell'ottantotto il legislatore aveva pensato che la prima no
Il primo punto da affrontare quando un giovane commette un reato è quello di Rio educarlo e quindi limitarsi all'articolo ventisette della nostra Costituzione italiana
Che appunto chiede che le pene devono essere devono tende alla rieducazione e qui viene visto sia con una possibilità di fare un altro tipo di vita
Ma anche a livello appunto psicologico e più profondo di un di un ragazzo
Quindi non è abbiamo analizzato molto questo questo aspetto e anche i vari istituti per esempio l'istituto della messa alla prova che un periodo in cui una persona no
Esercita un'attività socialmente diciamo utile che per non arrivare appunto a una condizione alla pena carceraria o di altro tipo comunque restrittiva in quel caso il questo istituto è stato anche traslato alla al processo penale degli adulti
Quindi riteniamo che
Sia essenziale cercare di comprando la innanzitutto cosa accade non giovane o che in chiunque commette un reato e non punire perché in questo quadro sì però aiutare e migliorare anche la società in cui viviamo
Inoltre se si pensava che non c'è un Jenne che mangiare della cattiveria e quindi una cattiva idea che posto c'era nella violenza e che posso usare anche la criminalità
Allora non c'è una predisposizione per cui se io nasco con questo genere non posso cambiare quindi il principio di uguaglianza un altro principio sempre costituzionalmente garantito sarebbe inutile perché siamo diversi lasciava diversi e continueranno a essere diversi Accor importante che anche nelle vene e anche in quello che viene dopo nella fase di avvicinamento una giovane arriva al reato
Questo questo uguaglianza venga portato avanti questo e inoltre le
Le domande
Che si pongono anche in fase di rieducazione sono tante perché poi vedremo dopo gli istituti quali sono quali sono le possibilità che vengono offerte e tutto quanto
Adesso non Icc sul piano di Bianchi molto violenti prendiamo l'esempio dell'isola qui di Roma in cui i ragazzi
Hanno fatto una lista su muro hanno scritto sul muro di una scuola lista stupori e tutti i nomi dei i delle loro compagni di scuola ecco questo sicuramente la criminale però sicuramente molto molto violento quindi tornano le domande ma cosa questa violenza perché si scatena negli adolescenti in un'età in cui ci sono delle reazioni che potrebbero essere anche giusto essere incanalate invece ha qualcosa di migliore
Quindi quello che ci domandiamo e abbiamo affrontato nel libro è anche questo ma che cosa accade nell'adolescenza negli adolescenti
Quand'è il limite e quando si può capire che un comportamento magari a una ribellione Sala magari oppure invece è violenza e e violenza che può scaturire anche in un crimine
Era la la dottoressa Carega falda leggerei direttamente dalla dottoressa Castaldo le stesse domande
Grazie
Sì innanzitutto buongiorno a tutti anch'io mi associo ai ringraziamenti e all'invito qui in questo contesto soprattutto tra l'altro imposto emozionanti parlare a voi giovani no che siete voi i protagonisti di questo libro
Non nel senso che se i territori dire altro ma nel senso che se il punto agli adolescenti quindi come dire
Quelli che vi dovete poi questa fase divisa di vita così particolare io fare un passo indietro anche rispetto un po'cosa ci ha spinto a non scrivere questo libro
A voi cioè vorrei integrare un pochino sicuramente questa necessità nasce dalla consapevolezza che c'è un enorme voto di comprensione
Rispetto a questo fenomeno e risposte forse anche alle generazioni di oggi quello che che ci dicono quello che manifestano qual è il loro disagio il modo anche di proporlo
E e la necessità come dire di colmare questo vuoto di comprensione e perché questo fenomeno che è quello della delinquenza minorile non è qualcosa che resta confinato diciamo tra le mura di casa o in chi quella situazione la come dire la sua vita non certamente ma discorso che sicuramente ha un impatto enorme su tutta la collettività e il suo diciamo su a livello sociale no
Quindi è assolutamente necessario che tutti quelli che hanno a contatto con questi ragazzi si pongono delle domande
E cercano un po'delle di risposte diverse a quelle che oggi conosciamo che sono solo delle risposte
Possiamo vedere di tipo interdittivo rieducativo cioè sono disposte sicuramente che non sono sufficienti
Quello che dicevo appunto e che la fase di vita che quella della conoscenza una fase
Molto delicata con un grandissimo potenziale noi possiamo dire che gli adolescenti sono i costruttori del futuro no quindi bisogna assolutamente puntare sugli adolescenti
E come dire in qualche modo dargli la possibilità anche di di esprimersi e di proporre il nuovo mondo che talvolta al mondo degli adulti non è assolutamente comprensibile oppure spaventa anche tantissimo
è una fase però sicuramente come il senatore diceva anche molto vulnerabile perché non si può va be'del due conoscenze non parlare anche di salute mentale e anche di malattia mentale
Oggi i dati parlano chiaro l'organizzazione mondiale della sanità come dire riporta che un adolescente su sette ambisce argomentale e che si deciderà ancora oggi resta una delle principali cause di morte tra i giovani quindi sicuramente sono dei dei dati che non si possono diciamo sottovalutare e che hanno bisogno di una maggiore comprensione
Naturalmente durante l'adolescenza
Cioè mi come dire o
Un è un periodo di grandissime trasformazioni che riguardo nel corpo riguardo variamente da tutto cambiato le le relazioni affettive cambia negli interessi cambia in modo da Prodi stare proprio
Come dire al mondo in qualche modo narcisisti si lasciano un pallet tale lei lei rassicuranti certezze che riguarda il mondo dell'infanzia ci sia si apre al qualcosa che è sconosciuto che che incerto
E quindi questo ovviamente creato come dire un una situazione di di di turbolenza anche motivare l'anno tra gli adolescenti
E e che in un pozzo per sesso agli adolescenti possono andare in crisi per la crisi la dobbiamo comunque vedere come qualche cosa di fisiologico e anche di positivo perché la crisi e possibilità di trasformazione ovviamente nelle moderne mentale poi i vari diciamo riuscire anche a differenziare quando la crisi rientra in una fisiologica ma situazione adolescenziale oppure siamo di fronte ha degli elementi che devono comunque preoccuparci V
Ovviamente un conto per esempio il ragazzo che si crede nella stanza perché ha bisogno della sua intimità che è normale no
In questa parte di vita un conto e quando dietro quel ritiro nella stanza cioè no un qualche cosa che isolamento sociale dopo è qualcosa che ci racconta qualche cosa di diverso
Dunque è fondamentale quindi insomma anche però contestualizzare adolescenza oggi
Al di là diciamo della naturale incertezze insicurezze ferrovie adolescenti normalmente vivono ed è anche una cosa assolutamente diciamo del male che non dobbiamo Pato del deve tendere patologica
E dobbiamo capire oggi adolescenti in che contesto vivano vivono sicuramente oggi l'adolescenza se molto allungata perché tante tappe che riguardano
La genitorialità e la la la l'indipendenza economica agli studi che si allungano quindi tutto è spostato molto in avanti rispetto al raggiungimento della maggiore età no oggi si può si definisce l'adolescenza è un periodo che va fino anche ventiquattro venticinque anni
Però questo lascia un po'i ragazzi in per un lungo periodo in una fase di grande incertezza per il futuro
Ma allo stesso tempo non possiamo non pensare al contesto globale in cui ragazzi di diciamo in cui il attivi chiamo ma in particolare i ragazzi vivono che sono costantemente anche Inter con inizio quello che avviene al di fuori di loro e nel mondo c'è un contesto un contatto di crisi climatica di guerra di diseguaglianze
Situazioni che sicuramente non sono delle situazioni che lasciano tranquilli e oggi i ragazzi tanto come dire anche nelle piazze anche attraverso i loro modi no di manifestare ci dicono che qualche cosa non sta andando che vogliono di Muntoni risposta DS al mondo degli adulti
Tutte queste situazioni creano ansia che erano di saggio al piano comunque qualche cosa che non può essere non ascoltato perché oggi i ragazzi vogliono essere ascoltati un punto fondamentale dell'adolescenza e fatto proprio che comincia si comincia anche a ad opporsi a a a ribellarsi a qualche cosa che conosciuta ma anche si comincia anche trasgredire queste sono tutte situazioni che non dobbiamo necessariamente considerare Coppa teologiche Manti sono auspicabili in queste dannoso perché sono proprio quelli punti facciamo sono quegli elementi che consentono poi il mutamento dell'innovazione cioè proprio da professore e poi di si si arriva a ad un mutamento anche perché a livello sociale
Tant'è che questo discorso però per diciamo del dell'adolescente disobbediente che proponendolo linguaggio che propone per quello nuove cose che non sono comprensibili da generazioni precedenti storicamente non è sempre stato visto in maniera positiva anzi spesso l'adolescente dei non per etichettato ma anche come un personaggio scomodo qualcosa che la talvolta diciamo solo incastrato incastonato all'interno di paletti di lì davanti
Per per farli stare tutto immobile perché ovviamente quello con i circa non si conosce spaventa vaso spaventa soprattutto forse gli adulti Papini adolescenti che invece hanno proprio questa prevenzione no
A proporre qualche cosa di nuovo anche se arriva su un piano più irrazionale che frazionale
Ovviamente però dobbiamo distinguere quando siamo di fronte a una trasgressione una ribellione che fisiologica quando diciamo ed eccentrici proprio non così ci propongono tutta una serie di comportamenti o di Agility che invece di fisiologico non hanno nulla quindi laddove come dire c'è una una situazioni di distrutti vita alla base la distintività che può essere nei loro confronti nei confronti del contesto questo deve sempre allarmare a chi diciamo chi con questi ragazzi a che fare
Il problema è anche l'uscita di avere quella sensibilità di riuscire a guardare questi elementi perché quello che succede spesso
E che tanti diciamo segnali Agility che ragazzi mandano anche in maniera completamente disorganizzata distruttiva incomprensibile spesso non vengono colti
Voi della famiglia ma anche dai contesti per la dati invece non vengono colte appunto tendono ad essere normalizzati all'interno di qualcosa che è normale che l'adolescente facciano e quindi tutti i comportamenti anche molto diversi è normale che la decenza e visto che non ha raggiunto quella come dire maturità relazionale quel controllo
Allora è normale che la si mette a rischio faccia delle diciamo sì sì sì sì come dire faccia dei dei comportamenti e poi in
Che senza pensarci Trenzano avere contezza di quello che fanno ma questo un pensiero assurdamente violento rispetto e delle scene intime
Per un come dire negare proprio da loro capacità e anche un po'il valore comunicativo di quello che sta sotto un comportamento quindi quando c'è un comportamento redistributivo queste stesse per gli altri sempre dobbiamo andare andare oltre quella quella diciamo quel comportamento degli ufficiale mandare un po'a comprendere quali sono gli affetti
Che vivono quel comportamento perché spesso tali comportamenti possono anche essere diciamo di riti che si del liuto
Perché i ragazzi molto spesso fanno fatica a verbalizzare i loro pensieri più diciamo frequentemente passano all'agito al comportamento e quindi l'interpretazione e la lettura di quei comportamenti può essere fondamentale proprio per andare a cogliere cosa c'è dietro no
Se c'è una una volontà di in qualche modo di mobilizzare la l'ambiente perché un ambiente indifferente l'ambiente che non non vede e non non è attento
E quindi è fondamentale capire dietro quei comportamenti che talvolta diventano distruttivi quegli aspetti ci suona e forse con questo passerei la parola al dottor Pompili per capire ma dietro questi comportamenti quali sono i affetti che possano esserci
Buongiorno
Devo ovviamente ringraziare anch'io per l'ospitalità e per la vostra presenza
Difficile anche aggiungere qualcosa
Colleghe compagne d'avventura hanno già detto rispetto a questo libro quindi forse posso cambiare un po'registro e dirvi che questo libro per me poi è diventato un noi nasce prima di tutto da un esperienza cioè voglio che arrivi il messaggio che non non nasce da dalla dalla biblioteca non nasce il solo perché abbiamo studiato queste materie e quindi ci siamo messi nella condizione di poter spiegare qualcosa a qualcuno sperando che quel qualcuno siano giovani e ragazzi come voi ma nasce da da quello che io personalmente anche per noi abbiamo visto e vissuto io vi posso dire che appena specializzato in in psichiatria avevo circa trent'anni sono andato a lavorare in una struttura a quelle che si chiamano comunità che ospitava che è stata anche la una struttura dove ha lavorato alla alla dottoressa Castaldo Laura
Che ospitava ragazzi più o meno della vostra età che venivano però lì perché l'aveva deciso il tribunale
A volte li aveva sottratti alle famiglie quando le cose non andavano molto bene cioè non avevano commesso reati a volte perché avevano commesso reati
Quindi io che ero abituato a fare il mio lavoro con persone molto più grandi con gli adulti sono entrato in quel posto forse con un po'di presunzione di sapere come dovessi fare il mio lavoro che non ci fossero grandi differenze invece io
Mi sono trovato di fronte dei ragazzi
Che mi guardavano come fossi dinosauro
E che giustamente partivano dall'idea che io non li potessi capire
E non è stato semplice trovare un po'la chiave d'accesso
Perché qualunque cosa dicessi se parlavamo della musica i miei gusti musicale le mie canzoni erano completamente diverse io non conoscevo
Una serie di terminologie che oggi si rinnovano quotidianamente ma io non le conoscevo non mi sintonizzato con il linguaggio quindi a un certo punto deciso per forza di cose che dovevo assolutamente togliermi forse il camice per così dire anche se non lo indossavo
E dovevo trovare il modo di avvicinarmi
Alloro per capire perché altrimenti avrei rischiato di fare un operazione mentale molto pericolosa
Cioè che è quella che allontana molto gli adulti dai giovani o forse meglio dire allontana molto giovani dagli adulti ce li avrei forse si sarebbero sentiti giudicati cioè il mio modo di osservarli si sarebbe limitato a una fotografia a una cornice del loro modo di comportarsi che per me poteva essere strano
Poteva essere molto lontano da me poteva essere anche chiaramente brutto o deviante
E quindi la la mia analisi come dire no clinica da da medico di quello che osservavo era soltanto molto superficiale rimaneva superficiale quella superficialità arrivava a loro
Arrivava a loro che li respiri faceva arrabbiare e li allontanava da me siccome io faccio lo psichiatra e siccome credo che non ci sia mondo medico che posso raggiungere un livello di intimità con un'altra persona che non proprio quello dello psichiatra perché nessun non me ne vogliano i cardiologi ma neanche il chirurgo chef al paradossalmente entra direttamente
A contatto fisico con i con la persona riesce a stabilire un rapporto così intimo sul piano emozionale
Del della confidenza della complicità che si può creare in un rapporto tra una persona uno psichiatra o per il molto di più con uno psicoterapeuta quindi grazie a qualcuno della vostra età di di molti anni fa che poi era dieci anni dopo il il delitto di cui tu hai scritto
Io dovuto necessariamente cambiare registro perché quel lavoro mi piaceva di non so per quale motivo ma mi piaceva molto
Riuscire ad avvicinarmi e quindi a fare questa operazione di togliere qualcosa dal la mia come dire vestito professionale
Alloro era diventata invece è una grande ricchezza umana
Perché perché finalmente sono riuscito a capire
Quello che noi cerchiamo di proporre nel libro è che questo questa comprensione nasce da una da un sentire
Un sentire come sensibilità come percezione quasi empatica quello che effettivamente c'era oltre l'apparenza di un comportamento che era uguale a tanti altri ragazzi rom
Imminente un po'mi vanto di dire che arcaica ad alcuni di loro io l'accompagnavo a scuola la mattina
Un po'perché per me andare agli andassero a scuola era importante è un po'perché faceva parte anche del loro percorso
Anche riabilitativo di non perdere contatto con il loro mondo quando io li vedevo entrare a scuola
Si si disperdeva no ovviamente nella ma non erano più e i miei pazienti ed erano assolutamente identici tutti si comportavano in maniera assolutamente simile però per alcuni c'erano delle differenze o di alcuni io sapevo che c'erano delle differenze più profonde
Allora mi sono domandato effettivamente come che quale fossero quelle differenze come poterle distinguere
Perché il rischio e questo l'ho capito un po'dopo
Era che si potessero confondere delle emozioni e dei sentimenti che sono comuni e sono anche giusti come per esempio l'essere arrabbiati l'Arabia di cui noi parliamo tanto nel libro
Come qualcosa di normale
Vero essere arrabbiati se uno subisce un torto e assolutamente normale se compagno mi fa un dispetto se genitore non mi capisce azzerata però c'era poi un modo di arrabbiarsi che era oltre allora non si poteva parlare di normalità allora non si vede parlare di normalità quando Ilaria ha detto che noi noi pensiamo che non ci sia il gene della cattiveria
Non è un'opinione
Voglio che sia chiaro questo cioè non noi facciamo tutto questo discorso per dire che c'è una base molto solida
Sulla quale noi abbiamo poi impostato questa questo libro per poter dire
Che la possibilità di fare delle differenze non è soltanto perché io la penso così come la pensa in un altro modo cioè noi partiamo da un'idea molto molto precise e molto meticolosa che se si arriva ad un certo punto nella vita
A stare male diciamolo in termini generici e questo stare male comporta anche comporta
Sì in un certo modo che può essere detto in maniera assolutamente generica grave perché assume un valore agli occhi della legge dello Stato allora dietro a quel comportamento
Deve esserci qualche cosa che sia altrettanto grave e non si può confondere con la comune rabbia perché altrimenti non si fa più una differenza sostanziale
Cioè capire che ha quindici sedici diciassette diciotto ma possiamo anche stenderlo se vogliamo nella traiettoria per arrivare a compiere un certo tipo di comportamento ci deve essere una base di cambiamento in senso negativo che non riguarda tanto come dire la la coscienza l'aspetto cosciente perché io non ho mai visto grandi alterazioni del rapporto con le cose cioè andavano a scuola
Però poi il pomeriggio se Sarra avviavano perché succedeva qualcosa
La reazione era estremamente sproporzionata allora o succedeva qualcosa nella tratta
Oppure succedeva qualcosa a determinate condizioni di rapporto cioè se all'interno di una relazione di un rapporto succedeva qualcosa capace di indurre stimolare sollecitare un certo tipo di sofferenza
Le cose cambiavano radicalmente il controllo il comportamento cambiava radicalmente
E se fin qui già popolo insomma sembrare più chiaro come siamo arrivati come sono arrivato a pensare che tutta questa esperienza potesse essere tradotta trascritta proprio in un libro c'è stato un elemento invece forse più importante a a farmi decidere che appunto nel due mila dodici quando io ho avuto questa esperienza i casi di cronaca
C'erano già ce n'era uno ogni tanto come fossero possiamo immaginare quasi delle avvisaglie ogni hanno ogni due anni c'era un episodio che lasciava tutti abbastanza sconcertati era deviante appunto come diceva il senatore si discostava molto da una sorta di normalità
O da una normalità accettata da dal dalla società civile dalla collettività fa questa cosa è diventata molto più frequente
Non sappiamo ancora bene dire perché si è solo perché se ne parla di più o se è cambiato proprio il fenomeno resta il fatto che le persone che poi andava in televisione o sui giornali a parlare di questi fenomeni
Sembravano invece vuole riproporre questo fenomeno questi compiti episodi di cronaca come un atto quasi di normalità come se fosse normale che a un certo punto uno si sveglia la mattina e fa
Qualcosa di estremamente grave un brutto al limite di uccidere un'altra persona
Personalmente avendo alle spalle questa esperienza che poi è stata un'esperienza condivisa perché tutti e tre venivamo da un percorso professionale e anche umano abbastanza simile
C'è diventato importante poter fare chiarezza cioè poter distinguere
Qual era il confine entro il quale
Si potesse parlare di normalità passatemi il termine
Che in medicina può essere un termine giusto in psichiatria un po'bruttino a dire il vero
O quando si dovesse invece essere più precisi e meticolosi e dire che quella cosa non era normale e si era successa sera caduta ci doveva essere un alterazione questa alterazione andava scoperta all'interno delle storie delle relazioni
Per qualcuno era più per la famiglia per qualcuno era anche il primo amore finito male per qualcuno erano i compagni con cui era cresciuto che poi ad alta per alcuni era la scuola insomma c'erano delle grandi differenze questo è diventato uno studio sugli affetti
E la cosa più difficile che io incontro del mio lavoro e che poi abbiamo cercato in qualche modo di di far arrivare a al lettore di questo libro
è è stato proprio la difficoltà l'estrema difficoltà che io noi abbiamo provato come terapeutico Vinicio come avvocati nel fare comprendere quando scriviamo le relazioni certificati o io che scrivo le perizie quelle per il tribunale
Che il comportamento era direttamente legato a quegli affetti perché solitamente in termini giuridici forse la domanda del magistrato
Dove sta la differenza e perché c'è questa grande difficoltà a capire che l'affetto insieme inteso come sentimento profondo quello che dovrebbe muovere l'interesse per il bene proprio e per il bene altrui
Non l'affettuosità
Non la confondiamo con questo non è fare la carezza sei una persona in quel momento piange quello è un atto affettuoso può essere anche molto affettivo ma non sempre a volte si può fare anche con un po'di indifferenza ti vedo in difficoltà
Di Consolo cinque minuti possiamo dire che c'è una reale interesso reale amore no c'è un atto di di bontà
Di carineria però da non confondere questo genere di affetti di cui parlo con l'affettuosità siano si rischia di fare un errore
Che appunto la difficoltà e nel considerare l'affetto come un aspetto mentale importante per non dire per noi fondamentale da considerare quando si va a decidere quando si va a cercare di capire quando si va a esaminare il tutto l'iter e come dire no di situazioni e di eventi che poi può portare una ragazza di sedici e il fidanzato di diciassette a fare quello che hanno fatto
Se uno si ferma soltanto all'aspetto della coscienza
è un vicolo cieco perché la coscienza può essere perfettamente integra anzi lo è sempre io che vedo anche tanti adulti
Quando faccio le perizie io vi posso dire che la maggior parte forse novantanove virgola nove per cento periodico di chi commette un reato non è in uno stato confusionale
Non confonde il tempo non confonde lo spazio non confonde le persone non confonde la realtà se fosse qui in questo momento capirebbe perfettamente di essere al Senato della Repubblica non Aule accanto al Senato in un contesto di convegni
Per cui la la difficoltà non è nell'avere il rapporto con le cose ma la difficoltà vere rapporto corretto tra persone e quello è mosso dagli affetti per cui poi qua questa difficoltà
è diventata la necessità di studiare di approfondire e di trovare un nesso con quel comportamento
Al punto da volere anche in qualche modo rifiutare nel senso di fare chiarezza e anche voler respingere Chiti propone che invece possa essere un fatto normale aperto a tutti come se chiunque di noi
Possa svegliarsi un giorno e fare chissà cosa di brutto perché non è vero
Allora dalla da un lato come dire c'è stata l'esperienza umana personale che ha creato la necessità di studiare
E di approfondire il mondo dell'adolescenza e di differenziarla perché è effettivamente difficile ci sono lo dicono i giovani lo dicono a volte noi siamo stati fortunati quando uscito questo libro è stata pubblicata su Netflix mi pare las la serie adolescenza l'avete vista
Ok io credo che sia fatta molto bene perché racconta
Esattamente dentro alcuni passaggi grande divario di comprensione di conoscenza che c'è tra i ragazzi protagonisti della serie e gli adulti che si trovano a fare le indagini a cercare di capirli a cercare di darsi delle spiegazioni
La famiglia gli insegnanti il poliziotto la psicologa cioè e ed è da questo che nasce l'esigenza di fare questo libro soprattutto perché noi ci portiamo come dire siamo fare fermamente convinti che il l'età dell'adolescenza sia come l'ha descritta Laura cioè un'età in cui si possono si devono il nostro augurio cambiare tante cose cambiarle anche per come dire rompendo un po'le regole e gli argini
Ma è altrettanto vero che è un momento molto più delicato in cui Problemi che si si trasporto dal passato che possono insorgere li possono creare un primo è fondamentale danno proprio su quegli affetti che poi può e possono prendere una direzione molto molto diverso tra la rabbia l'odio in questo senso e dargli il giusto valore ci permette di dargli anche la giusta comprensione nelle sedi giudiziarie ma soprattutto in ambito generale forse anche più culturale della sola branca della Psichiatria e Psicologia basta
Grazie per il mi associo anch'io a questo applauso e grazie a tutti
Agli autori per questi
Queste sollecitazioni per questi stimoli per queste ricerche che che si trovi trovate trovate nel libro e per questo
Come dire dal punto di vista non banale non scontato perché spesso sui media come televisione spesso anche Nenni nel cinema e letteratura si trovano riconoscono questo questo tipo di etichette euro questi stereotipi legati le legati ai all'adolescenza
Fra l'altro che in questi giorni culto rivedere dovesse esproprio anche in vista di questo e effettivamente un ma anche Mario fuori poi ne parliamo secondo cari
Appunto che che sono sono serie firma visita milioni e milioni di di ragazzi e trattano appunto all'adolescenza da da questo particolare punto di vista io vorrei chiudere questo primo giro con una girando una domanda al senatore
Perché pare che proprio questa differenziazione fra una crisi fisiologica è una crisi patologiche sia proprio
Nella perdita o meno degli affetti e quelli che il loro individuano come dire il il il punto il punto di svolta il punto per comprendere si tratta appunto di una fisiologica crisi o invece qualcosa di più di di più grave ecco
Come come può un trova la politica che sembra così lontana da da questi termini no il sì gli affetti sentimenti tutto questo che sembra in un mondo così razionale di di digestione della cosa pubblica invece come può appunto questo
Questi temi interessare appunto un politico uno che si occupa appunto della cosa pubblica e del bene e del bene comune
Ma non lo so Massimo è un è un tema la la politica dovrebbe spettare uno strano compito di sintesi
Per poi legifera per poi fare le leggi sostanzialmente e quindi poi sono tutte singole persone che hanno le loro sensibilità le loro competenze
Adesso per di più in Commissione femminicidio
E la commissione femminicidio in questo periodo sta occupando molto della a violenza on line
Sostanzialmente
E dopo gli episodi che ci sono stati quest'estate di dei siti oppure dei profili eccetera che erano abusivi dispetto in particolare a a a donne mia moglie insomma se n'è parlato molto di questi dico di questa di queste dimensioni qua
Devo dire che a UDC né dopo dizione
E abbastanza disperante la possibilità della politica di incidere
Abbiamo a che fare con le piattaforme di social Instagram piuttosto che non la Rete
Le responsabilità penali e giuridiche in capo a chi sfuggono sono un po'aerei no come se tu provi a prenderle ma non ci riesce all'impatto che questo anche dalla dimensione dei social questo vorrei più a più che altro chiederlo a voi
Cioè l'impatto che questa dimensione a sulla vostra affettività sulle vostre relazioni quindi anche su quel sentimento di rabbia che prima a giustamente diceva dottor Pompili
E altro o su questo per esempio noi
Cerchiamo di legiferare a volte ne facciamo troppe leggi porta facciamo le leggi sbagliate facciamo delle leggi dei da boom erano stiamo discutendo per esempio adesso sulla questione dei social
In Australia per esempio è partito partirà parte oggi parte in queste ore un divieto di utilizzo dei social sotto una certa età
Sotto i quattordici anni penso magari su questo c'è una discussione interna globale una strada punto interrogativo
La strada ne dobbiamo tenere comunque conto
Volevo solo dalla politica Massimo che in seguitemi portati dalla cronaca insegue temi portati dai data quello non leggiamo e vediamo e che viviamo sperimentiamo anche in famiglia magari no
Però senza una capacità di prenderli di coglierli quindi anche le iniziative più intelligenti più lungimiranti
Si scontrano secondo me un po'con questa specie di rincorsa tardiva dacché succede una cosa a che tu la fai una legge passano magari anni
E nel frattempo il contesto è cambiato pensate cosa vuol dire adesso per dire legiferare sui social
è uno prende lo prende mi prendo un contesto nel frattempo è quella piattaforma Firenze chi scegliere un'altra e cambiano le modalità che poi si trasformano anche nell'utilizzo dei social pensate a come si modifica Instagram mo'titolo cioè già la rivoluzione di tic toc rispetto a Instagram rispetto al tipo di uso che se ne fa
Con le ciabatte piuttosto che non la rappresentazione di sé cioè cambia tutto molto velocemente quindi tempo Vella il legislatore il politico Napoli al Parlamento ci arriva ci mette le zampe su e già magari abbiamo nuove insidie nuove opportunità nuove occasioni insomma quindi è veramente molto molto complesso io mi fermo qua
Non ho risposte da dare figurarsi
Sarebbe
Molto interessato oltre a sentire ovviamente ai nostri interlocutori ma sarei molto interessato a sentire i ragazzi su mi vengono appunto due parole la prima parola che mi viene in mente Covito
E come questo ha impattato nella vita di tutti noi e anche immagino fortemente in maniera molto potente nella vostra vita
E e ovviamente la seconda questione relazionale ovviamente legata eccovi Dante a che fare con la sperimentazione di un di essere ristretti della del del della con dei del concentramento del confinamento nel quale siamo stati costretti per un tot numero di di giorni e di settimane
E quanto questo magari ha avuto non ha avuto un impatto sulla vostra vita personale la seconda ovviamente quella dei dei social media
Cioè di quanto dei vostri affetti della vostra vita quotidiana passi attraverso passi attraverso i social le l'esatta WhatsApp piuttosto che non altro piuttosto comunista gramo ti tocco quel che le
E questo secondo me questo mi ecco mi fa più curiosità ed è quello che ci troviamo più a discutere dal punto di vista del cosiddetto legislatore cioè di chi sta in Parlamento deve fare le leggi
Sì grazie grazie senatore altererebbe il senso di aveva come dire ha girato la domanda ragazzina presenti che facciamo un breve ancora un breve giro e poi lasciamo lascio molto volentieri la parola a voi se ci sono domande vorrei e avvio di il partito da come il cinema anche no ha ha raccontato l'aveva però detto che l'essenza adesso o o mare fuori quasi ogni generazione ha il suo film che la che l'ha in qualche modo raccontato no data Gioventù bruciata Elefante da da era da da sé dai selvaggi a Easy Rider Arancia meccanica
Dico questo perché nella nella nel libro in questo in questo libro che presentiamo oggi una parte dedicata alla cultura e al cinema alle serie che che che tutti quanti voi conoscete ho pensato Eduardo leggere una una breve prologo
è un film che molto lontano nel tempo tra voi ma ma è anticipatori di temi e di e chi anche divisioni così lungimirante
Che e che Perilli la preparazione di questo di questo incontro ho ho ritirato fuori nel nel l'inizio degli anni Cinquanta
Un grandissimo regista italiano che si chiama Michelangelo Antonioni fa questo film che si chiama i vinti
Racconta di tre episodi uno italiano uno francese uno inglese
Di tre i casi appunto di di di di giovani che commettono reati importanti
E ho parlato con come lui introduce questo a questo film in questo periodo prologo
Non importa se le storie che stiamo a raccontare sono vere o inventate queste storie sono l'impresa di quella cosiddetta generazione bruciata
La generazione di coloro che al tempo della guerra erano bambini e che quando aprirono gli occhi Vitolo del mondo un solo spettacolo la mobilitazione generale della violenza si capì presto infatti quando la generazione bruciata si affacciò alle cronache con una serie impressionante di delitti
Che si trattava di un nuovo tipo di un'incoerenza ben diverso da quello che sorge sulla miseria e sulle disuguaglianze sociali a tanto in un'Italia appunto che si sta risollevando gli dà una situazione sociale
E post guerra così importante il lo sguardo di un regista appaiono l'attenzione su questo tipo di delitti non quelli che vengono dai bisogni da da quella è un ambiente malfamato ma in realtà da famiglie ha già nati da famiglie a spalla normali quelli di cui abbiamo parlato parlato voglio dire un'altra cosa che invidio a agli psichiatri questa intimità che non riescono a ad aprire conquisti con i protagonisti di queste storie e anche di questi temi è un po'quello che e il di regista è uno scrittore di fama cercando di rubare un po'di trovare quelle intimità e che fanno i grandi registi quando tento di raccontare cosa ha trovato l'essenza come fa Antonioni o o o Stanley Kubrick
Raccontando infatti storie di di protagonisti ma predichi giorno con un valore con valori universale
Quindi
La pubblicazione di questo di questo
Di questo volume è particolarmente cruciale dibattito il dibattito odierno
E perché mette a fuoco propria partita incerta di cui abbiamo parlato e scomoda che che mia moto di scienza
Non un fenomeno monolitico riscritto etichette consolatorie o spaventosi ma una linea d'ombra dove si incontrò trasformazione qua abbiamo sentito e razionalità coraggio aperto e fragilità e anche malattia vale la malattia mentale
Ma rubano sottolinearlo io ci tengo ma ci tengono che gli autori che l'adolescenza non è solo rischiano e devianza e anche scoperta conoscenza creatività invenzione
Pensiamo a ragazzi e le ragazze ora questo lo dico anche per il contesto in cui siamo che l'opposizione diciamo gli ha dedicato dei totalitarismi preso parte la resistenze alle rivoluzioni
Spesso la spinta rischiare tutto nasce da un'intuizione dall'incoscienza che spalanca
Possibilità dalla capacità di vedere i quattrini presente
Mi è capitato di fare un film che si chiamava ribelli punto sui ragazzi che che faceva resistenza e fui abbastanza sconvolto nel vedere che avevano sedici diciassette diciotto anni quelli che preso la via del Bosco per opporsi a quell'orrore
Ecco
Partendo da queste suggestioni vorrei fare alcune domande ai nostri hanno strutture partendo dalla dottoressa Castaldo
Sì visti a termini se questi delitti non sono dettati da bisogni materiali
Dal contesto su esclusivamente dal contesto appunto dal dal bisogno quindi tra cosa c'è
Al fondo
Di questi gesti che cosa muove i ragazzi e ragazze compiere atti reati così importanti considerati comuni i casi in cui abbiamo trattato
Sì cerco di essere ci prova essere breve anche perché sarebbe bello riuscire a dare un po'di spazio ai ragazzi
Allora diciamo che Antonioni ha precorso i tempi perché ci parla come dire divorava situazione molto attuale no
E cioè che oggi quello che preoccupa e mi lascia sgomento il proprio al fatto che i reati non sono più relegati a quei contesti di marginalità
Ma spesso coinvolgono proprio ragazzi di buoni fra migliaia di famiglie cosiddette normali
E che magari hanno anche strutturali mi risponde delle hanno comportamento tra virgolette fino in Siberia per poi magari lì fuori con questi comportamenti anche estremamente violenti diciamo che lasciati attivi un po'nove uno scorcio uno sconcerto in tutti
Donadi cade il nome cosa importante sottolineare che in realtà i dati ci dicono che i reati non sono aumentati anzi negli ultimi anni sono anche di un intitolato avventato proprio il grado di efferatezza cioè la violenza con il quale vengono commessi
Tante altre una una valenza completamente gratuita e inspiegabile laddove poi si diciamo questa situazione
Viene anche amplificata dell'utilizzo del digitale dei sociale che si fa anche rispetto a questi atti che vengono commessi fine di fare il diritto di una noduli di utile netto di un'aggressione proiettare pubblicarlo quindi quella violenza che non renda restare legata al contesto in cui avviene ma che viene diffusa spettacolarizzata
Dunque quindi questo lascia molto preoccupati
Contenente
Quando ci troviamo che determinate situazioni avvengono in contesti in cui la criminalità quasi isabelle conosciuta normalizzata questo non lasciano ma lo deve dire sconvolti nessuno è occupato quasi loro lo riteniamo un fatto che che beh diciamo a trovare una spiegazione però forse fondamentale anche spiegare una cosa che al di là del contesto in cui siamo anche sempre il testo di criminalità no
Dei ragazzi che proprio crescono e vivono in famiglie dove la criminalità uomo una situazione normalizzata la devo il ragazzo uccidere un suo coetaneo pietra una resa dei conti perché mi ha sporcato le scarpe perché l'ha guardato male
Sempre sempre questo discorso che dovrà essere assolutamente di natura socio troviamo ad una gravissima alterazione della realtà
Mentale dall'effettiva di questa persona cioè ci troviamo davanti a malattia mentale c'è questa fondamentale forse sottolinearlo cioè che non può essere normalizzato un comportamento essere legato al fatto che uno diciamo ciao indiani animalità quasi connaturata una violenza è nata e quindi il contesto il fatto che erano diciamo una buona educazione del fatto che militano in una situazione che
No non che non mi fa concludere questi istinti allora normale che io posso
è normale che posso commettere questa volta quindi detto questo però appunto ci sono tutte queste situazioni avvengono in questi contesti invece normali prendi la cosa fondamentale a nostro avviso perché ci sono degli elementi che possiamo ritrovare in comune
Cioè proprio nell'ambiente non bellissima ma bensì l'ambiente affettivo
Un ambiente affettivo che si costruisce dai primi anni di vita dai primi giorni di vita quindi relazioni o di una persona studente fondamentali
Laddove ci sono delle assenze il non vedere delusioni continuo bene il mondo effettivo di una persona che normalmente nasce sana e con tutte le capacità proprio di rivolgersi all'altro con interesse e con amore
Sempre la realtà effettiva va incontro a diciamo una degradazione no quindi gli affetti si caricano di rabbia di odio finché se per raggiungere una condizione che viene definita l'affettività Chelsea perdonate pienamente gli affetti
E questo porta a perdere completamente il rapporto quell'altro che ci sta di fronte l'altro che diviene praticamente un oggetto da sopravanzare da reprimere
Quindi quello dove questo aspetto quindi che il rapporto lo facciamo con le persone che ci stanno a fianco legato al nostro mondo affettivo è un concetto che deve entrare proprio Fersen discorso anche culturale cioè io posso praticamente anche alla luce delle delle numerose delusioni di un ambiente che non vede che normalizza eccetera
Per il pane perdermi aspetti quindici a quella freddezza emotiva
Che diciamo mi porta poi a a rapportarmi per l'altro in maniera completamente potremmo dire disumana
No perché l'altro praticamente diventa qualcosa da delineare quindi in questa grandissima importanza
Del rapporto di famiglia il rapporto con i genitori genitori che oggi sono in grande crisi sente genitori che fanno tanta fatica tenete aperto con i loro figli
E si vede gli sono dice lo dicono tanto i genitori stanno male tanto i ragazzi stanno male proprio si nota che i genitori fanno fatica a sintonizzarsi emotivamente perché probabilmente il primo offre ad Ascona
A sintonizzarsi con le proprie emozioni e quindi non possono a cogliere l'emozione anche perturbanti che arrivano dal ragazzo che affronta anche una fase di vita così delicata
Il più moderato ovviamente non parliamo solo per gli azzurri quelli dei genitori ma anche voi tutte le altri tipi di relazione che può essere quelli diciotto allargata all'interno della famiglia un insegnante un allenatore come possono essere poi delle delle relazioni che possono laddove ci hanno deluso quel primari anche essere salvifica
Quindi era di fondamentale quindi che tanti il contesto affettivo in quei ragazzi sono immersi e quanto tutti i contesti dovessero fare una grandissima differenze la vita di questi ragazzi
Scusate sono andata a Boston arriva
No grazie grazie Teresa Castaldo io va be'vorrei girare una una lo diede questa domanda a al dottor puntini
Il primo è il contesto culturale mediatico devo dire se se ricordo bene anche gli anni in cui decisi di scrivere il romanzo era però che dettato da
Da Prodi alla reazione rispetto Kurumi
Inoltre alcuni giornali come la stampa e la televisione raccontano a questi fatti e il quello di la la la messa proprio di di di di di luoghi comuni spesso veramente che alterano la realtà futuro sono soli malati che altre realtà spesso il solo fanno anche i media e e spesso anche e anche la Pantera commenta
Io ricordare ascoltato al magistrato quanto incideva sul suo percorso anche sull'iter giudiziario
I iniziare la pressione di giornali della stampa eccetera c'era qui mentre il vostro lavoro
Questa pressione spesso anche qui sta alterazione del de di di di di questi casi e in un giudizio che è lì che si ridà
Il senatore Chiringuito ne parliamo perché credo che in due minuti non potrò mai rispondere a questa domanda sarò sintetico sì
è un discorso che va fatto in maniera molto estesa in questo momento storico credo che il più grande abbaglio che ne possiamo vivere quello di cercare immediatamente il colpevole quasi fosse una rassicurazione che non rassicura mai perché oggi e uno domani sarà un altro quello che forse il nostro compito a tutti i livelli come specialisti di questo settore avvocati giuristi
Politici insegnanti tutti davvero tutti e invece andare a cercare la verità che si può complicare un po'le cose quando io scrivo che nelle perizie che una persona secondo me a un'alterazione che non è materialmente percepibile come fosse la frattura del braccio ma che abbraccia il kata altrove io probabilmente compra a volte me l'hanno detto un po'in buona con Cordisco riconoscimento complica un po'al processo però io il mio un compito mio lavoro
E è quello di di dire la verità nel senso di cercare la verità forse meno rassicurante perché ci obbliga a prenderci delle responsabilità
Sono le stesse responsabilità che a volte portano a negare che ci sia un problema perché ci si può sentire anche parte della causa o perché è difficile trovare una risposta
Lo possiamo di vere noi come clinici specialistici come istituzioni è sicuramente molto difficile quello che io vi posso dire a voi che ascoltate ieri il vedete sociale che c'è un'enorme differenza fra il fatto la verità giudiziaria e la verità giornalistica nessuno o forse quasi mai la verità giornalistica si avvicina
Alla verità del fatto meno che mai alla verità giudiziaria perché si cerca sempre la facile soluzione che è un po'quello di cui siamo affamati cioè volere subito sapere se quella persona era la colpevole il colpevole la colpevole come l'ha fatto perché l'ha fatto
Però quel perché è molto limitato lo dobbiamo forse cambiare essere un po'stanchi di questa facilità con cui si vendeva la notizia perché quello che ci deve interessare forse andare a cercare una verità e approfondire poi il tema mi fermo qui così lascio spazio grazie al dottor Freud
A aggiungerei c'è altro proprio stemma sulla sulla malattia mentale ecco riconoscimento che lì ci sia tutta una patologia questa è la cosa che lo sia per la sua solitudine un'ultima tabella e e chiedeva che affrontasse la la la avvocatessa io docente Ilaria Usai la parola prevenzione
Che cosa ci può dire rispetto a questo perché uno arriva sempre troppo tardi ha sempre la sensazione di arrivare troppo tardi no come nei casi di cui abbiamo parlato no e anche dei film
Che di cui abbiamo accennato Koch sociopolitiche su questa terra legata al tema che stiamo affrontando
La definizione è quella che avrebbe salvato un mio cliente dallo andare in carcere perché probabilmente intercettato dai servizi sociali quando era piccolo intercetti Tato dalla scuola
E con questo non voglio condannare la squadra che resta l'ultimo avamposto di resistenza utile per migliorare la vita di tanti individui garanzia sempre più difficile portare avanti
L'insegnamento ma anche la comprensione dei giovani
E è fondamentale perché con la prevenzione si riesce a comprendere quello che sta accadendo è un giovane accade da duecento e quindi la cosa fondamentale che è stato anche già dettare il rapporto l'avere una certa sensibilità e cercare di comprendere quello che sta succedendo ai ragazzi Abm da da avvocato e perché si si capisce un ragazzo che ha commesso un reato che potrebbe commettere altri si cerca di fare di in maniera di tutto grazie anche al lavoro degli psichiatri per questo una cosa che è fondamentale per noi è che Psichiatria e diritto
Si parlino continuamente e si relazionino perché sono due cose guardate che riguardano tutte e due all'essere umano il diritto Stella serviranno dorme dovremmo pensare che quando si parla di diritto si parla di noi di noi stessi
Ritorna il diritto all'uguaglianza che è fondamentale nella prevenzione e quindi quando una persona delle
Problematiche un ragazzo delle problematiche ma non può permetterselo magari di andare a fare psicoterapia ecco la prevenzione è fondamentale
Che ci siano le istituzioni che funzionano che ci siano ascoltarlo scolastico in ogni scuola che non vengano tagliati i fondi
Che ci sia un asilo che funziona perché ecco salute istruzioni ai sono veramente le armi più potenti per cambiare il mondo per parafrasare Mandela che diceva in un altro senso però se c'è la salute
E c'è un'istruzione che funzionerà si crea una società Sanna ma non nel senso nel senso proprio che le persone stanno bene perché se una persona sta bene anche più possibilità di reagire ribellarsi
E lo fa con l'intelligenza che dovrebbe venire dall'istruzione Gardesana istruzione che è una buona istruzione ma non è quella delle nozioni che scusate prima ci sono i miei alunni quelli che vengono impartite in classe che dovete sapere per forza è la capacità di pensare
E la capacità critica è quello di comprendere quando le cose vanno in onda anche a quelle che sono giuste
E oltre a questo è fondamentale avere degli affetti sapere riconoscere avere una sensibilità per capire le cose che sono brutte quello che sono belle quindi
La prevenzione è fondamentale in una società che vuole leggere l'uguaglianza e che vuole realizzare ovviamente
La vuole che ogni individuo realizzi se stesso ecco questo è fondamentale è fondamentale prima fondamentale purtroppo quando è già tardi
Ma non è mai troppo tardi in tanti casi
Grazie grazie grazie
Io vorrei solo aggiungere una cosa che questa è la prima generazione anche andiamo in apertura perduti che ha rivendicato il tremito alla salute mentale in molti dei suoi anche il manifesto quindi ecco vorrei che questa cosa fossero raccolta perché mai delle generazioni più precedente anche in fase di contestazione hanno messo al primo turno punto il diritto alla salute mentale
Adesso scusami Massimo così mi collego a quel discorso sul quotidiano cioè il coevi degli alta i dati ci dicono che non ha portato a un amento diciamo delle patologie del malessere sicuramente è stato un catalizzatore
Ma quello che avviene con il corridoio e questa maggiore attenzione la salute mentale
Come Pera esigenza che parte proprio dei giovani no quindi questo è un punto fondamentali alla dottrina di quello che ha detto importantissimo questa è la generazione che chiede di essere ascoltata chiede di essere aiutata
Chiedo che qualche cosa possa andare in maniera diversa quindi RAI sono loro che stanno anche abbattendo lo stigma della malattia mentale perché con i giornali si può parlare di questa roba anzi l'avrebbe già vogliono che se ne parli
Grazie grazie al professor stretto adesso il momento migliore per passare la parola a a voi avete mandavano sulle domande anche le considerazioni a a a quello che vivaddio aggiungere i direi di in questa in questa giornata
C'è qualcuno di voi
Ha che che voglio chiedere qualcosa gli autori al senatore
Insultare a esatto questa la critica cinematografica Sosa l'astensione
Dal prossimamente non sono certo di qualcuno di voi
Ogni docente tenente certo
Legge c'è una concertazione dice qualcuno chiamiamo noi va a scuola chiamo io
Annali anche una domanda collettiva partendo dal New York contro l'altra
Vai sì grazie la facciamo vedere qui a dire domandarsi dove viene vieni vieni
Allora io sono una persona che comunque a
Se ha vissuto diciamo
Esisterà valzer diciamo ha vissuto questo impatto psicologico
Molto veramente in modo molto forte
E io penso che
Diciamo se uno studente che magari punta a costruirsi un futuro no
Ieri non gli serve un supporto psicologico magari dei genitori perché non sono in grado di fornirlo perché magari in precedenza ne avevano bisogno anche loro
Non non vengono diciamo aiutati da una da un'istituzione perché c'è un problema a livello la bretella di nel della dell'organizzazione delle istituzioni arrivano e si può costruire una società che funziona
Devo dire che allora io ho cambiato scuola io ho vissuto e diciamo degli eventi nel colmi d'molto forti in prima persona
E non mi sono mai sentita diciamo Prisa in causa da questo punto di vista psicologico nella diciamo
Del presidente istituto perché si vede solamente dello studente come una un numero che farà in diciamo in quella parte della società Manna si va a considerare i diciamo il carico emotivo che questo vive perché diciamo viviamo in una realtà dove non c'è più un contatto ad diretto con le persone si tu potessi hai degli amici
Sì essi sabato sera ma quando hai di problemi queste persone non ci sono Tours diciamo sei da solo in una realtà che non ti stimola a crescere ma a sopravvivere
Non non si vede comunque l'interesse dai giovani nella politica perché non sanno come funziona non non non viene insegnata a scuola come si segue la politica non guardano il non si guarda il telegiornale diciamo non inizia un contatto diretto con la realtà
Un più esteso perché diciamo alla fine la carta di un giovane molto limitata alla scuola e diciamo che
Istituzione dovrebbe essere un po'più stimolante diciamo
E
Non Silva pensa Righi in futuro questo ragazzo di quindici anni dura dovrà stare una scelta e decidere che cosa fare con la sua vita come affrontare la la sua carriera di tutti i giorni e secondo me questo può essere anche un carico motivo molto pesanti per una persona giovane che diciamo non va a prendere in considerazione
Allora i sì accoglierei anche dal dal leader fondo sottile visto che c'era qualcuno che ha alzato la mano e qualche altra domanda a quel punto che ci siano errori agli autori
Se non parco Giselle anch'io da provato nessuno dirti e previsto che ci sono come dire rapporti relazioni che ci fanno tremendamente arrabbiare ad alterare una risposta renale
Ma allo stesso tempo ci sono rapporti relazioni che ci possono far star bene ce ne sono perché viscere proroga far comprende anche dei delle scelte importanti dignità
Ecco solo sapevano anche come dicevano
Penso che durano molto meglio di me
Lo lo ecco saprebbe veramente distinguere la la la dimensione che potrebbe appoggiare che ti fa star male da da da quei rapporti che invece che sono anche con con gli specialisti che ti possono cambiare la visione
In un periodo di mi ricordo nel durante l'adolescenza che è stato grazie degli incontri trattamento cambia recitare a cambiare vita prendere degli studi
Amare il cinema eccetera eccetera quindi e grazie ai rapporti tutto questo che può essere dalla partecipa a fare ammalare Matty però anche dare la spinta riuscire a crescere a sfido parti apprezzare cose nuove
Allora dietro lei
La c'è un movimento damnatio ma Zanco odierno prevenuto Ginger Leigh a a voi rispondere alla non mi ricordo potranno
Si è unita ha già smontati Turris Jasmina e che ha bisogno in realtà di una risposta perché ci dimostra che dovrebbe essere loro a stare in un serrato in un mentre già nel senso che i ragazzi se vengono ascoltati sono capaci di dire tratto anche quello degli adulti diciamo ostinatamente vogliono non vedere e non ascoltare no
Io mi sono molto emozionata diciamo ad ascoltarti anche se dal c.t. e il mio lavoro io lavoro con i ragazzini diciamo come te
Quindi come dire o quotidianamente diciamo a contatto con il disagio dove vivete
Questo rapporto quella scuola che vivete in maniera sempre e solo prestazionale UPI stanzia fortissima la sulle prestazioni dove non trovate altro spazio di espressione di riconoscimento questo vi vivi porta in qualche modo devo dire ad una immobilizzazione dal voltano c'era la la al pensiero di non di non potercela fare
I genitori che fanno tanta fatica comprendervi perché magari fanno anche no legate anche tu è stato bellissimo che magari anche loro non si sono curati che gli psicologi prima quindi valere i ragazzi
Riconoscono dei genitori talvolta stanno in difficoltà e possono arrivare fino a un certo punto
E quindi con gli strumenti che hanno spesso si concentra solo su determinate cose quindi si attivano quando il ragazzo non va a scuola che gli paiono sono aiutare a
Finché poi hanno un buon funzionamento opera si perdono proprio tantissimo le realtà globale del ragazzo la sua realtà degli affetti delle amicizie di di come Stati come è in grado di stare no il rapporto con gli altri ecco e poi questa questo vissuto di isolamento che questi ragazzi vivono tantissimo se magari loro hanno anche tantissimi con relazioni che però magari sono più superficiali nascono e muoiono molto velocemente e questo li fa sentire soli incompresi insomma è una situazione che va presa in carico c'è bisogno che il mondo degli adulti
Non lo so aprire apre le orecchie apre gli occhi e questo è fondamentale perché loro sono il nostro futuro
Un senso di solitudine no che in realtà attraverso cui noi adulti che abbiamo conservato un po'di adolescenza
Aiutateci e costringe etici a ricreare la collettività il senso di collettività perché quella è la vera politica nel quella che voi purtroppo spesso vedete non dico sempre perché non non capita sempre però
Continuate cioè iniziato a continuare a pensare che sia possibile perché non è vero non è impossibile le cose si possono ottenere si possono tenere insieme quindi
Aiutati simili risultati si hanno i vecchi adolescenti che era possibile ritirarla questa collettività di solidarietà Dini appunto persone uguali che hanno le stesse possibilità per cambiare il mondo
Ancora qualcuno il coraggio
Il coraggio il coraggio contiene del fondo il coraggio che prevedeva il fondo
Allora
Io vorrei i lasciare un'ultima cosa ovviamente che viene un po'da le prime prove mi capita spesso di fare
Una sciarpa corsi di scrittura ma il cinema e quindi Umberto veramente che quando mi capita di vedere e di ascoltare e di condividere un titolo facilitare una traccia anche in un'altra
E delle storie che vengono da ragazzo possono trovare bellezza divina che sono all'ottanta avanti quindi anche la scrittura la creatività sessantasei
E se non fondamentale della nostra vita per cercare anche perché spesso per andare improntata numero ventitré non solo per la parte sicuramente convergere o per il film ma anche proprio di pensare creativamente
Pensare a scrivere passa per la testa questo è un modo assolutamente originale tra utente per rispettare voglio dire il proprio pensiero e
E la e la propria interiorità ecco questo vorrebbe lascio a lei assolutamente a al senatore ottima
No per carità ma le conclusioni sono capaci però no invece grazie Jasmin grazie moltissimo
Ti volevo dire una cosa riguardo contro la politica
è una roba proprio un aneddoto bonus psicologo facciamo intinto anni vescovi d'li vediamo questa possibilità cioè stavano dando soldi per i monopattini verrà quello le zanzariere c'è c'è invece magari ascoltiamo prego prego
Risale consultando
Sì
Sì sì no io finisco subito guardi lascio subito così fate voi le conclusioni e mi sembra la cosa più giusta facciamo questo emendamento per far fare sto bonus psicologo arriva al senato e a un certo punto sparisce
C'è nella manovra di bilancio ti devono arrivare i soldi al ministero perché se no fai niente da si sia arrivata reale allevano notte del l'emendamenti spariscono scelse il ministero non non non per non ci parla più e quindi cada dallo psicologo chi è che ha costretto alla politica a arriva occuparsi di questa misura
I giovani che hanno preso la Rete
Instagram il sociale eccetera eccetera per dire a voi ve ne fregate le zanzariere del monopattino di quelle quell'altro ma non me ne frega niente la nostra salute mentale
Questa roba è cresciuto è stata una petizione on line era giunto centinaia e migliaia di persone costringendo di nuovo alla politica occuparsene dicendo questa è un'esigenza
è un grido non è una cosa in più non ci sono soldi che vanno a pioggia c'era poi si può discutere della misura c'era però per dire che il protagonismo dei giovani che si sanno mettere anche insieme
Oltre l'individualità che parla e che comunica è stata fondamentale ed è stato un Play era un protagonista politico di una azione di tipo legislativo lascio a voi conclusioni io
Da una coppia quindi coraggiosi no
Ride qua qua
Piazzale
Comincia parla
Allora comincio parlando io
Io adesso parlo dal mio punto di vista che vivo comunque sto vivendo la mia adolescenza non ha vissuto quella di alcun'altra persona come io l'ho vissuta ho potuto osservarla dai miei cinque anni sei anni ma ricordo poco quindi io adesso non so
La vostra generazione aveva bisogno di essere ascoltata che altre conoscenze
Quindi non essere nostri capire questo periodo particolare
Però si crede che comunque la figura degli adulti si possa avvicinare a quello che era un un affetto verso i ragazzi a perché un affetto non possono essere i ragazzi rettamente verso loro stessi
Perché la figura diciamo dell'affetto deve essere dell'adulto di comprensione e non possa essere direttamente quella dei ragazzi
Paolo di tutt'traditore esatto prova quello per tutti
Noi tutti hanno un bagaglio troverà quando si perde poi ognuno trova il modo di svilupparlo Co delle riflessioni poteva Portico delle situazioni che invece che deluderli
Per rovinare li li possano far crescere e potenziare per fare diventare coi di idee proposte pensieri
Rapporti fatti in maniera più costruttiva sogni ambizioni questo quello che noi diciamo che che quello riguarda tutti provano e quando si rovinano
Terzo siccome si rovinano nei rapporti solo in altri rapporti si possono ritrovare che siano con gli amici e la fidanzata al professore
La Coccia mista erede del dello sport con me i genitori o con lo psicoterapeuta ovviamente
Il è una libertà è un'opportunità e quello però che è fondamentale cioè valutare quell'aspetto come una
Colombo un muro fondante della mente di ognuno quindi un supporto diciamo una base verso quello che sarà il futuro e la costruzione di voi
La vita entità dell'adolescente perché penso che devo confermare che questa fase varca la costruzione della propria di quello che sarà diciamo di quello che saremo noi sì in questo momento
Grazie
Sì
Quello che non so come un sogno
Proprio del luglio del Miroglio
Sono stato ma qualche a
No e non non sapranno quindi vorrei collegarmi al fenomeno il co-leader in quanto c'è stata diciamo questa chiusura mentale di massa delle persone e in un periodo in cui di adolescenti mense tutta la comunità si trova ci sei case
Si è sviluppato da una costante paura del futuro che ha portato a le nuove generazioni ma anche a quelle Kia soffermarsi molto Lussu
Cosa si potrebbe fare e su un'ipotesi future non ha diversi il presidente
E dunque
Diciamo non non si va avanti ma c'è sempre un costante passi indietro mentalmente volevo chiedervi se ero si amplierà così anche se c'è c'era questa per parla di Viasat ci sarà in futuro di come potrebbero essere evase
E come sicuro ostacolare come si può passare questa disorientare questo muro diciamo
Io penso che ce l'abbiano tutte le generazioni e questo perché diventa fisiologico perché è uguale per tutti
Poi ognuno ha un monito generazione forse a un modo di chiedere di esprimersi è e anche in qualche modo di confrontarsi con quello che che è cambiato intorno ma credo che questa fu paura sia veramente far te della parte del gioco forse una parte integrante è l'idea stessa che poi spinge a cercare una soluzione o certo a rivendicare
La possibilità di a vere ognuno la il proprio spazio la proprio opportunità senza dover come dire viveur la Comuna una lottava per la sopravvivenza perché c'è solo solo alcuni potranno facciano ce la possono fare tutti ognuno a modo loro quindi si è una paura giusta
Ma io se fossero nascoste dalla politica
No nel senso che fa parte di tutte le adolescenze senz'altro la vostra è un'adolescenza particolare questo forse lo dobbiamo dire perché di colpite ce n'è stato uno
C'è un prima e un dopo quindi si sicuramente sia per voi adolescenti che per adulta anzi voi adolescenti voi che stavate una fase anche per adolescenza no c'è quindi magari anche un momento molto delicato all'impatto su di voi in crescita ma anche sugli adulti quindi o dove tutto questo
A
Portato tutta una serie proprio di di cambiamenti di favore e quello che ho anche detto prima non dimentichiamo che affrontiamo un contesto globale molto preoccupante
Come fate a non avere paura del futuro voi avete ragione ad averne
Avete ragione darebbe soprattutto quando prevedete che si tenta anche un po'sempre diciamo di passa sempre un po'questo concetto della sopraffazione dell'altro nel mettere tutto in auge primari di questo pressione costante
All'appello poi credo che state in tutti i modi cercando di ribellarmi entrati benissimo anzi a partire da voi ci siamo mossi anche nuovi no
Quindi adeguare la crisi climatica tutto quello che avviene nelle sono elementi che assolutamente hanno impatto enorme sulla vostra crescita che noi non abbiamo vissuto a questi livelli quindi sicuramente
Voi avete la vita un po'più pura e per questo motivo noi dovremo una comprendervi comprendervi di più quindi diciamo nessun discorso parlamentare da fare perché altrimenti tutte quelle sensazioni di ansia incertezza e pericolo che aperte per i potere vivere come se fosse una cosa normale come se fosse un problema vostro individuali invece non è così
Ma io le posso raggiungere certi non l'adolescenza difficile per tutti anteriore trasformazione l'abbiamo detto
E il mio io posso dire il mio Ilaria da vostra manifestavo contro guerre lontane era un continuo alla chiedevo l'affermazione di diritti
Che erano nuovi per quel periodo
Oggi invece bisogna andare a chiedere l'affermazione di diritti che si davano garantiti
Cioè il diritto alla salute il diritto all'istruzione dovrebbero essere garantiti invece se andiamo a vedere nei fatti questi non sono garantiti lo guarda ce l'abbiano vicino casa ed è un continuo dei media purtroppo anche della politica
Farsi sentire questa sirena d'allarme della guerra quindi sicuramente voi avete è una realtà di razza ma la sento anche io che sono un po'più grande
Però la sento anch'io che vivo ma scusa ma io facevo le battaglie perché volevo qualche mondo migliore all'epoca
E adesso mi trovo addirittura che siamo tornati indietro avendo vissuto anche io ancora vite quindi il periodo del collide scusate e quindi si sicuramente le generazioni sono simili ma volevo indubbiamente c'avete delle cose però insomma
I nostri interventi quella è la proposta Chiarini come sto che era quella che di cui parlava il senatore Sensi cioè dico Chiarini commesso al proprio il titolo quindi questo fa presagire che probabilmente dovete insistere e state insistendo bene su quello che fate
Vorrei lasciare
Allora sì siamo arrivati alla conclusione anche se non c'è il voleva solo direi di dire una cosa rispetto all'ultima domanda
Che il miglior modo secondo me per costruire più per costruire il il il futuro diversi presente quindi non fare i voti sul presente ma diversi il presente il modo migliore conoscenza per costruirsi e pensare realizza il futuro
E l'altra cosa che quello che mi sembra aver capito da da dall'dell'ingorgo dei loro interventi è che il pericolo più grosso facile da quelli certezza con la freddezza con il distacco con l'affettività
Quella è la cosa il veleno che che uccide appunto che fa male alimenti dei degli adolescenti cioè diversi l'adolescenza
Esatto perché qui non c'è il terzo cioè quella quella difficoltà cioè quella cartacea ma di una persona è fondamentale
Il fucile con distacco con freddezza e la cosa peggiore che si possa fare questo mi sembra di aver capito poche le vostre conclusioni
Assolvere
Ha detto
Parliamo no grazie a voi grazie a tutti
Tutto tutti per questa opportunità grazie agli autori ovviamente per questo
E alla casa editrice al massimo e a tutti quanti voi grazie il senato grato poi grazie