Mordere il Mondo - The Post Internazionale - Spagna

Radio Radicale chi vi parla Valeria Manieri siamo giunti a un nuovo appuntamento con mordere il mondo deposte internazionale come sapete da un po'di tempo abbiamo iniziato questa collaborazione e scambio reciproco con il portale dei posti internazionale un portale di geopolitica
Curato da moltissimi giovani in giro per il mondo il che si sposa perfettamente con quello che morde nel mondo da qualche tempo fa
Qui su Radio Radicale questa settimana dopo aver toccato
Da molto vicino al Medioriente siamo stati in Israele in Turchia e invece torniamo in Europa e torniamo da un'altra sponda del Mediterraneo torniamo in Spagna in particolare a Barcellona
è con piacere che do il benvenuto a un altro collaboratore di deposte internazionale Angelo Attanasio ben trovato
Buonasera buongiorno
Allora Angelo Attanasio a trent'anni vive da quasi tre anni a Barcellona e
Collabora con El Pais se non sbaglio è un crinale insieme insomma io inizierei da qui per poi addentrarci su qualche
Notizie sullo stato di salute e non solo della Spagna che ci fa lei a Barcellona
Guarda io sono poco più di tre anni che sono qui a Barcellona sono sono arrivato qui nel nel due mila nove per fare un master in giornalismo organizzato dalla dall'università di Barcellona in collaborazione con la Colombia University di New York
Niente materie durato un anno e dopo un altro hanno lavorato nella relazione di uno dei due
Più importanti giornali catalani e periodico detta Palumbo
E dal giugno dell'anno scorso sono giornalista Clemente mi occupo di gli affari internazionali
Tanto per testate spagnole come per
Sudamericane per il nord Europa e per quanto riguarda la Spagna scrivo sud posti internazionale
Quindi cerco di ricoprire gli eventi di questo periodo abbastanza primo atto che FIFA vivendo qui anche allora
Entriamo subito nel vivo ovviamente la Spagna come alcuni Paesi quali anche nostro Alitalia la Grecia vivono periodi abbastanza
Complicati di bilancio di cunti con l'Europa è anche un'Europa che fa i conti invece con la periferia che qualche più di un grattacapo gli ha dato
Quando parliamo di Spagna il
La Roma o meno do che viene più citato ovviamente cercheremo di andare a fondo su questo e anche magari parlare di argomenti
Poco più inusuali è ovviamente il dato sulla disoccupazione giovanile insomma una grave
Piaga che sta un po'devastando il mercato del lavoro spagnolo e non solo mi immagino che insomma se ne vedano le conseguenze qual è la mia impressione da lavoratore da freelance rinvio ormai da tre anni e Spagna come visto perché ripararsi la situazione quali segnali invece se ci sono qualche segnale di cambiamento di ripresa
Allora guarda innanzitutto diciamo il dato che si usa fa paura
E il tasso della disoccupazione in generale ormai arrivato al ventisei per cento di tutta la popolazione attiva atti i conti sono quasi cinque milioni di persone che al momento sono senza lavoro
E in particolare quest'anno a questa crisi nel mondo del lavoro colpito i giovani quindi la fascia che almeno di venticinque anni e lì la disoccupazione era addirittura tocca il cinquantasei per cento
è stato è un dramma è un dramma che che si vede che si respirava efficiente progressi percepisce palesemente perché e un non sicurezza
Sul sulla questione sulle questioni del lavoro ha fatto sì per esempio
Che negli ultimi tempi ci aumentata l'emigrazione giovanile verso altri Paesi soprattutto del
L'Europa settentrionale in particolare la Germania che è stata sempre la valvola dispongo dell'emigrazione spagnola storicamente
Guardatemi
Segni di ripresa purtroppo purtroppo non se ne vedo devo dire che la situazione abbastanza critica
E soprattutto quello che preoccupa di più la la società e che non c'è da parte del Governo dal Governo di Mariano raccolti non c'è un'idea chiara di come riuscire ad uscire dalle secche di questa crisi
In cui la Spagna che se piccata rada quattro-cinque anni non c'è un'idea non c'è un progetto
C'è molto attendismo sia spetta anche sembrare il tempo che ci aspetti che sì all'Europa a attirare per i capelli la Spagna dalle sabbie mobili e che quindi non si prenda una una reale in un'iniziativa
Per per vedere come come riuscire
Vorrei porre il problema e chiaramente parlando di attese di Europa ovviamente è uno degli argomenti
Principali è quello delle banche cercheremo di credito locali che sono stati diciamo al all'origine poi di un
Sono di un di di vari problemi economici spagnoli le tranche di aiuti che si spera di avere dalla dall'Europa su questo
Prego
Non credo no su questo diciamo anche di governo ramo Oja insomma ha avuto
Diciamo si è impegnato in prima persona ecco anche nelle trattative europee dei quanto questa crisi virgolette del credito ha influito poi invece sul benessere
Dei cittadini spagnoli
Penso
Guarda che in realtà raccoglie quello che ha fatto è stato durante tutto l'anno che data da quando ha vinto le elezioni dello scorso è stato negare ufficialmente la necessità di un in tale vantaggio delle banche da parte dell'Europa fino a quando secolare la settimana scorsa pochi giorni fa ha richiesto ufficialmente a Bruxelles un iniezione di trentasette miliardi di
Di di euro per le banche datoriale localizzato nel Ponzo Erma tutto tutto una tutto l'anno da quando ha vinto le elezioni praticamente perché ci sono state varie tornate elettorali
A livello regionale che sarebbero state
Diciamo toccate dal dall'eventuale richiesta di salvataggio
Adesso che per un po'di tempo non ci saranno più elezioni regionali diciamo le comunità autonome allora anche si è deciso e ha fatto il passo avanti
Solo che e le banche rappresenterà in particolare alcune quelle che più hanno risentito della speculazioni immobiliari a
Sono sul allo sull'orlo del fallimento rappresentano davvero bene la situazione della Spagna degli ultimi anni tanto quella del boom della grande crescita economica come adesso quella della della crisi che non sta funzionando
Perché per l'epoca di
Di vacche che
Grazie del fine anni Novanta inizi del due mila quando l'economia arrivava in puntata alla da questa speculazione immobiliare alle banche davano credito mutui aveva
A destra e a manca senza senza alcun
Se da una pianificazione è adesso che la bolla è scoppiata la bolla immobiliare scoppiata ovviamente si sono ritrovate con il cerino in mano e soprattutto con un una quantità di i debiti che noi lo non sono stabili perché uno dei grossi problemi della Spagna non è tanto il debito pubblico come in Italia debito privato
Senta ammonta a circa due volte
Il il pittore tutto purtroppo proprio per questo di volevo chiedere quanto
Diciamo questa crisi del settore creditizio abbia influito poi su
Il benessere delle famiglie dei cittadini e le cittadine spagnole perché ovviamente oltre essere alla canna del gas da un punto di vista
Occupazionale c'è anche quello di non poter ricorrere diciamo
Maggiormente a alla ironicamente lunari esatto il credito al consumo e praticamente bloccato
Stante non diciamo non
Non non non c'è in maniera
Che le banche possono prestare soldi né alle famiglie né tanto meno all'impresa è davvero e davvero bloccato esse fino a pochi anni fa
Per chiedere un mutuo per esempio era sufficiente entrare nell'UE né nell'ufficio dallo sportello bancario eh alcuna voce dirlo adesso invece diventa è diventata una trafila quasi impossibile
Per molti e così anche il credito al consumo insomma che si è bloccato che è uno anche in uno dei grandi problemi
Del del momento e anche una delle cause paradossalmente
Dunque
Pochissimi spiragli di luce che si intravedono in Spagna negli ultimi periodi che la gli attivo della bilancia commerciale ovviamente e caduta completamente la la domanda interna e quindi le esportazioni sono cresciute e quindi è l'unico elemento a cui afferrarli per non cadere completamente nel baratro
Quindi diciamo questo credito al consumo che viene stop Pato è anche indice del fatto che sono state in passato forse troppo generose così come le banche ovviamente così come troppo generoso parrebbe essere stato
Ad esempio il Welfare per quanto riguarda la di sussidi di disoccupazione questo è un altro tema che si lega ovviamente est in modo molto stretto all'argomento della disoccupazione giovanile dilagante
Quando si parla di Spagna spesso chi ha qualche dimestichezza con quel Paese essa
Che anche degli italiani che per umbro stranieri che si trovano in in quel Paese per un periodo
Medio periodo
Possono richiedere abbastanza agevolmente un sussidio di disoccupazione che spesso è piuttosto generoso e con pochi controlli che vuol dire che apre molto spesso il campo al lavoro nero lavori paralleli insomma e da questo punto di vista e volevo chiedere ad Angera Attanasio come era la situazione quanti giovani stanno ancora richiedendo questo sussidio se
Diciamo i rubinetti nel frattempo si sono dovuti
Penso quasi necessariamente chiudere allora ci riguarda il i numeri sono all'incirca quelli che che commentavo prima
Effettivamente c'è stata una stretta andare al welfare però un particolare non ha colpito tanto la se contribuzioni sociali al lavoro lenticchie focalizzato sulla sull'educazione la sanità per cui sì è vero hanno hanno diminuito la l'accesso in parte l'accesso alle agli aiuti hanno eliminato e l'aiuto Bastico di quattrocento euro che davano primaria ai disoccupati di lungo corso
Però effettivamente dove più uscì sono centrati i tagli tagli orizzontali e me è stato su piuttosto nell'educazione nella sanità
Sì
Quindi diciamo il come questa grossa fetta di disoccupati o inattivi spagnoli viene in questo momento assistito dallo Stato spagnolo sempre con il sussidio caro agli onestà
Se Fassi Censis costa raccolta però allo stesso tempo è l'unica maniera per esempio di mantenere ancora una una pace sociale quindi Spagna balli sociale che inizia a rimanere sempre più
Come dire in meno sicura meno sicuramente immagino
Che nella da da quando c'è è ritornata la democrazia in Spagna di scioperi generali quindi dal
Settantasette diciamo e scioperi generali però sono stati nuove e tre sono stati negli ultimi due anni
è inimmaginabile solo da un po'l'idea
Di di come sempre più la pace sociale venga venga meno
Il secondo
Quali sono i settori in cui la Spagna potrebbe maggiormente investire per cercare di cambiare questo trend così preoccupante sulla disoccupazione giovanile che poi è anche quella più diciamo
Stupefacente nel senso che ovviamente sono giovani anche molto formati trovarmi l'università
Invero gli investimenti e la Spagna informazione sono stati ingenti negli ultimi anni no assolutamente colori chiede un capitale
Non è un investimento che la Spagna in questo momento non sta accogliendo perché si ritrova con una gran parte una gran Plum età dei propri giovani a casa
Con un sussidio di disoccupazione per l'maggioranza
Se è in parte alcuni come dicevo prima sempre più emigrano verso verso il nord Europa e il nodo si la Germania e del Nordamerica negli Stati Uniti al canone in particolare
Quanto agli investimenti e la Spagna ti posso dire con gli ideali e quelli reali che sta facendo quelli reali sarebbe ovviamente nel campo del della ricerca che era il famoso i di di Zapatero
Però che è rimasto in parte lettera morta oltretutto investimenti nel nello sviluppo scientifico nella nel campo della ricerca che avevano mosso dei
Indi Simi pazzi all'inizio del garante i Governi papero ma che con la crisi sono stati completamente cassati dal dal Governo raccolto
Quello che ti posso dire quali sono stati quali sono al momento gli investimenti che si pianificano per fare uscire per migliorare diciamo le condizioni economiche e la Spagna bene sotto esattamente gli stessi che hanno
Dato la che hanno un piano portato la Spagna la la situazione di recessione attuale e cioè
Un grande centro
Di del gioco d'azzardo cuori fuori Madrid ribattezzato euro Vega
Costruito impuniti portato avanti dal dall'imprenditore Sheldon Adelson il il magnate statunitense dei veri casino prima di las Vegas quale soci ma cavo incendiati
è un altro uguale a cento chilometri da Barcellona riciclata Ragone il Barcellona word e quindi anche anche quel sunto un centro di un parco scavo ad attrazioni enorme su migliaia e migliaia di ettari
De da dedicare alla capi norme per il gioco d'azzardo insomma sembra un po'la storia del del cane che si morde la coda sì infatti diciamo come speculazioni intende no cuffia istintivo degli tranne i turisti stranieri che sarebbe interessante che i legata
In realtà il il turismo rimane ancora li grandi attivo della Spagna punti tra tutto il
Tutto là l'apparato turistico l'indotto del turismo porta rappresenta circa il dieci o più per cento del di tutta l'economia spagnola quindi enorme la ma insomma il volume di affari in questo di questo settore però ripeto che si tratta di
Tornare a costruire tornare a a mettere sul cemento senza considerare
Fra l'altro che quelle leggi
Hanno in generale le leggi sul riciclaggio del denaro sporco sono molto latte
E quindi ovviamente
Parlando il gioco delle delle grandi organizzazioni criminali europee non sono quelle italiane che sicuramente sono qui da da da parecchio tempo Maggia quelle russe quelle dell'Est Europa in generale
Diciamo un turismo di altro tipo sto cercando di
Sì sì analoghi cercano diventano come il popolo o delle delle convention in Europa però in realtà dietro si nasconde appunto la dovrà tardo insomma tenta andare troppo
Angelo per quanto riguarda invece in molti giovani che stanno
Prendendo il largo nel senso che stanno abbandonando
La Spagna quali sono secondo te quelli che maggiormente stanno soffrendo oggi questa di questo momento di stallo dell'economia
E del mercato del lavoro spagnolo cioè quali tipi di cervelli sta perdendo la spada
Sì
Guarda in quelli che un generalmente quelli che del cercano di di trovare una una soluzione lavorativa professionale personale anche se all'estero sono le persone che chiaramente ad una preparazione un'alta preparazione è carente ICAR quindi laureati tanto nel campo delle scienze
Perché per esempio richiestissima qui in Spagna proprio dalla Germania la figura del dell'ingegnere e quindi sempre di più ragazzi e ragazze
Laureato in ingegneria decidono di di prendere il largo e andare a lavorare e di come come ingegneri
Certo quello che che dicevo prima anche il dato del della disoccupazione giovanile del cinquantasei per cento nasconde anche un altro ho un altro aspetto durante come dicevo prima durante la l'epoca della volante economica delle vacche grasse un sacco di ragazzi
Hanno abbandonato la scuola il tasso di abbandono scolastico durante quegli anni era altissimo perché diciamo attratti dalla possibilità di diventare capiti con con poco quindi largo quando
Nei cantieri edili e o nelle industrie che che producevano dell'indotto insomma mobilio o
O altre per insomma tutto quello che era legato alla costruzione
Quindi avevano abbandonato la scuola e quindi al momento si trovano
Senza alcun contenta lavoro che mi senta senza alcun Progetto futuro che prospettiva c'è la generazione che qui in Spagna è stata ribattezzata minimi senta Aliano potrebbe essere nel me studiano e lavora
E questo è rappresenta una grossissima fetta della disoccupazione giovanile veri di cui parlavo prima
Tra l'altro non è una è una
Ovviamente una una disoccupazione giovanile che viaggia ben lontana da cifre della disoccupazione giovanile non solo italiano molti dicono che appunto nel nostro Paese che peraltro è stato richiamato proprio in questi giorni e da Mario Draghi CE a riforma insieme alla Francia il proprio mercato del lavoro perché proprio in tempi di crisi si deve prendere questo opportunità per diciamo
Fare delle riforme che possono aiutarlo però i dati sulla disoccupazione italiana per esempio sono molto su cazzi
Dalla cassa integrazione vedremo tra un poco quali saranno quelli reali perché abbiamo l'impressione che siano un po'più
Ovviamente non come quelli spagnoli ma non è
Non non sono hanno non attraversiamo un periodo neanche noi era facilissimo quello che mi interessa sapere a questo punto in chiusura tornando invece sulla sua esperienza come si vive
A Barcellona da giovani italiani trentenni in un Paese dove visiva immagino per passione anche
Per lavoro in un periodo di grave contrazione del mercato del lavoro e dell'economia come questo
Tusa intenzionato a rimanere lì mai causato anche nel tuo lavoro quotidiano delle
Dei cambiamenti delle difficoltà
Sarebbe sciocco
Nell'ambito professionale prettamente professionale ovviamente
Le difficoltà coloro che sono all'ordine del giorno perché
Se prima io su un argomento all'arresto che prima era facili fa più facile accedere al relazione proporre lavori anche
Dirvi un certo spessore ove comportavano dei costi lo si ha retto diventa sempre più
Difficile
Insomma diventare complicato anche perché in realtà nell'ambito proprio dell'ambito giornalistico di cui mi occupo a una già aveva una sua crisi propria che è stata acquisita da quella economica generale
Dall'altro lato Barcellona guarda con un continuo ad essere una città estremamente interessante una certa vivacità
Piena di di fermento culturale sicuramente diminuito rispetto agli altri anni
Però continua a esserci una città dove la qualità della vita e molto molto alta
I costi rispetto alle lecita le grandi città europee sono contenuti quindi una città dove tutto sommato
Ci si riesce a
Si riesce a ad Aruba mangiato con quanto si vivere dignitosamente a Barcellona voi ebbe la domanda
Bella domanda ripetere quello che intendi per dignitosamente così fuori luogo affittare una Camera una casa per tutte queste ad
Olio Doria chi mai volesse intraprendere la stessa esperienza magari non facendosi sconforta are troppo dai venti di crisi
Se
Guai se dico occorrono uno stipendio di mille mille duecento euro vivendo da soli ovviamente con condividendo una una carta anche comoda così
è è sufficiente insomma io magari sono più Spataro rispetto ad altri se l'anno scorso con con mille mille duecento euro insomma Silvestri si va avanti con facilità ecco
Insomma tu sei soddisfatto della sua permanenza ancora a Barcellona e insomma confermi nonostante tutto non ci si sta poi così male biologiche quindi perché
Nel momento in cui bisogna lavorare il doppio il triplo per riuscire a a guadagnare lamentavo qualcuna in poco più di quello che si guadagnava prima però ripeto la mia esperienza estremamente positiva qui
Insomma noi per questa puntata ti salutiamo e ti ringraziamo per averci aiutato a capire qual è la situazione soprattutto del mercato del lavoro spagnolo per averci raccontato la tua esperienza diffidenza lui a Barcellona ci risentiremo presto immagino qui su mordere il mondo e con le Poste internazionale
Ringrazio Angelo Attanasio che ricordo Grael freelance e in collegamento da Barcellona io ricorda gli ascoltatori di fare un salto SUDEL posti internazionale punto it perché non so non solo ci sono una serie di articoli davvero interessanti aggiornati qua quotidianamente sull'attualità geopolitica mondiale è un sito davvero bello anche graficamente lo vedrete ma troverete la domenica e non peggio
Un una apposita sezione sud mordere il mondo
Con il podcast delle nostre puntate chiaramente prese dal sito di Radio Radicale punto it e troverete anche un resoconto di quanto discusso
In questo spazio anche un resoconto delle scorse puntare un po'per non perdere il filo del nostro
Racconto quindi deposte internazionale punto it e Radio Radicale punto it continueremo la prossima settimana questa collaborazione questo viaggio con mordere il mondo grazie alla prossima