16MAG2013
giustizia

Processo Mokbel ed altri

PROCESSO | Roma - 10:17. Durata: 2 ore 46 min

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Registrazione audio integrale dell'udienza di "Processo Mokbel ed altri" che si è tenuta a Roma giovedì 16 maggio 2013.

Gli argomenti trattati nel processo sono: Fastweb, Fisco, Mazzitelli, Mokbel, Scaglia, Swisscom, Telecom, Telefonia.

La registrazione audio dell'udienza ha una durata di 2 ore e 46 minuti.

È possibile scaricare il file dell'audio integrale nelle prime 3 settimane dalla pubblicazione di questo processo cliccando sull'apposita icona download.
10:17

Scheda a cura di

Fabio Arena
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Depository lavorato così tardi
L'ex articolo cento
Riccio Antonio dice Antonio
è assente Ricci Antonio verso gli avvocati Giorgio maneggi phone Mario Bernardo
Chissà si elimina l'avvocato Valentina minimo
Ventun anni
Grazie punte
Risulta
Sembrava
Ringrazio con
Va bene
Questa è la posizione di Ricci Antonio giusto
Sì Ricci Giorgia si è presente senza
Avvocati hanno ragione
Annarita franchi entrambe istituite per logica che vado a depositare sempre marchiano scarsa giocano Scarlini ex articolo centodue ove
Rossetti di Mario
è assente Rossetti
Avvocati luce Lucia Vittorio Virga sostegni dell'avvocato Francesco così mano sì
Scusi ma non si

Sostituisce il sell avvocato Lucia dell'avvocato Virga dunque poi si scaglia Silvio assente orari Antonio Fiorella e Carlo Federico Grosso
Entrambi assenti quindi
Anche in questo caso garantisca arrivi
Scopo di Riccardo
Assente avvocati Marcello Melandri Andrea minori
Non ci sono senza quel moscardini novantasette quarto comma Zito Bruno
Sì no global assente avvocato Bruno Assumma
Sostituito
Sempre l'avvocato moscardini infine la posizione di garanzia di di Antonio che avanza Dini è assente
Di persone magari Marazzita Giaquinto è presente l'avvocato Giaquinto anche
Per il collega Giusto sì
Nessuno per la parte civile
Non c'è nessuna Pratesi
Acquisire
Benissimo anzi
Perfetto con mezzi riorganizzativa la discussione
Nel sì avvocato Daloisio alla difesa Blackhawk tesi prega voler
Se la troppa voleva dobbiamo aver presente
Mazzitelli Stefàno ecco grazie
Sì pesante prego avvocato se scusate posizione Bricolo Bricolo più devo dire che alcune delle argomentazioni che prospetti Remo al Tribunale probabilmente già se non sicuramente già chi ci ha preceduto
L'avrà prospettata evidenziata in maniera
Sicuramente più adeguati quello che potrò fare io
Così come chi verrà
Dopo
Nostro intervento saprà ancor meglio penso considerando le posizioni che dovranno essere trattate illustrare quella che almeno a nostro parere è la vera problematica di questo procedimento
Il ebrei Colotti come e il Tribunale senza risponde di tre ipotesi delittuose articolo uno il reato associativo non entro nel merito del reato associativo
Le ipotesi di cui all'articolo quattro e l'ipotesi di cui all'articolo undici
Buona cattivo bravo uno quattro e certi
Sì l'articolo chiedo scusa cammin facendo in buona sostanza il capo quattro diciamo che è riferito a un'ipotesi di riciclaggio riferita alla prima operazione francamente
Mentre la ipotesi di cui al capo undici e riferito all'altro seconda operazione diciamo parti denominiamo la traffico traffico telefonico
Ora devo dire
Che mi ha lasciato molto molto perplesso la
Come dire
Il dettato della incolpazione perché poi noi Presidente vuoi con la vostra sentenza a questo vi dovrete adeguare cioè nel senso che le condotte da cui noi ci giochiamo
Andare a difenderlo cercare di dare una giustificazione sono quelle riprodotte nel capo di
Diritti incolpazione
E allora per quanto riguarda il capo quattro io leggo che al in buona sostanza che al BRIC Colotti mi si contesta riavere ricevuto quattro bonifici
Sul
Delegai dei conti proveniente dei conti della Comit ex sui fatti sui quali ritorneremo e
Sul punto precisamente via dato un'illustrazione per il Meloni Meoli
Il pubblico ufficio del pubblico ministero vi è allegato le distinte di versamento sulle quali intorno
Queste è l'unica condotta in concreto che a breve Colotti viene contestato al capo quattro della
Velletri
Per quanto riguarda
Il capo undici della
Della rubrica al contrario facendo riferimento appunto a un'attività di riciclaggio posti in essere dell'azione e in conseguenza dell'operazione traffico telefonico
Si legge testualmente Presidente
Nella
Dettato delle incolpazioni
Per aderire eccetera eccetera eccetera eccetera delitto proveniente denaro dal delitto di fatturazione per operazioni inesistenti di cui al capo sette e dieci relativa all'operazione denominata traffico telefonico
Quindi richiamate il tenore della del del del reato di cui al seicentoquarantotto di cui al capo undici specificatamente una condotta indicata i capi sette dieci della rubrica
In buona sostanza Presidente chi parte da un presupposto cioè il presupposto è che
Ci sia a monte un
Fittizio traffico telefonico
E che le società interessate perché questo è il punto iniziale poi la genesi almeno di questa operazione
Avrebbero rilasciato a favore di Fastweb e Telecom Spark che poi ne avrebbero usufruito nella denuncia nella presentazione della denuncia dei redditi delle false fatturazione
In buona sostanza i denari che provenivano APPA squadra sarebbero stati poi girati
Dalle Società almeno
Società che
Poi avrebbero provveduto a rivendere il traffico in questo caso
Prima
Se non ricordo male CM civile e poi successivamente ai blocchi il planetario un ma
Per cui si parte dal presupposto che il traffico sia fittizio per cui come conseguenza anche la fatturazione diventerebbe una fatturazione per operazioni inesistenti
Dico subito Presidente io non toccherò l'argomento del traffico fittizio parto dal presupposto
Ne avete sentito vi hanno illustrato facevo riferimento proprio a questo in maniera certamente più adeguata di me e vi hanno potuto dimostrare come correttamente sia i responsabili di Fastweb e Telecom abbiano
Pagato abbiamo voglio dire intrattenuto un rapporto lecito con codeste società
E che correttamente abbiamo potuto da parte loro usufruire del rilascio del
Fatturazioni perché a me pare che il
L'ufficio del pubblico ministero
Tutto si può dire meno che e bene ha detto anche ultimamente l'avvocato Spigarelli
Si poteva ben fare un tentativo di controllo di accertamento e cene non tutti gli strumenti dei tempi ma questo non è stato fatto
Certamente conviene per
L'articolazione per l'articolazione delle dinamiche che qui andiamo ad esaminare sostenere senza fornire la prova contraria che il traffico sia
Che fittizio
Quello che poi succede ammonta a valle di questa situazione lo esamineremo ed è stato tutto voglio dire esaminato con una
Ricostruzione di della movimentazione dei flussi finanziari
Con le varie società e sulle quali poi molto molto sommariamente per quella che è la posizione di pericolo si potrà si potrà tornare
Ho voluto intendere questa prima precisazione
Perché mi chiedevo dopo
Aver seguito tutta l'istruttoria dibattimentale dopo aperture ascoltato e letto
Ritengo abbastanza con attenzione le argomentazioni prospettate dalla pubblica accusa nonché Presidente le risultanze probatorie
Che vi offrono un
Quattro preliminare che appare eviti di parla è ben diverso da quello che è oggi
In contestazione per cui mi chiedevo ma per quale motivo la Procura
Che oggi va a contestare ai singoli imputati determinate condotte ci ritorneremo non ha mai preso queste condotte ritenuti
Non lecite e non le ha poi consacrate in nell'elaborazione di un capo di imputazione
Beh
Discorso è molto semplice io mi voglio riallacciare a quello che vi ha detto
L'avvocato naso merito alla genesi di questo procedimento alla condotta B sicuramente aveva più mi interessa io lo dico tranquillamente andare a sostenere che velivoli siano venti persone
Che abbiano commesso il reato di riciclaggio nonostante le norme problematico tutti questa fattispecie
Per suscita in questa ricostruzione che vendiamo a prospettare che non
Limitarsi a valutare non ma guardate c'è semplicemente un'evasione tutta
Ricorderà il Tribunale della stessa procura nella sua nel suo intervento vi diciamo a guardarle state attenti che qui non è che c'è
Un soggetto che dice dichiara io mi metto seduto non è e vado Riva mi tengo i soldi e mi metto in tasca diciannove a fare dieci al numero di persone chi collabora dall'inizio
Per la perpetrazione della ideazione se volete di un programma delittuoso questa famosa ricostruzione di società e quant'altro che viene finalizzata solo ed esclusivamente
All'evasione
Con tutte le conseguenze e poiché la contestazione non seicentoquarantotto bis e comporta
In tema di possibilità di sviluppare indagini di indagini gli accusatori in questo caso in tutte le parti del mondo rispetto a quello
Che era poi materialmente
Non da ultimo che
Parliamoci chiaro che se ci fossimo limitati a contestare l'evasione IVA
Beh fino al due mila sei non avremmo avuto neppure un'ipotesi di reato saremmo andati a valutare un comportamento da un punto di vista legale che poteva riguardare un periodo estremamente breve
Della
Della vicenda
Il
Il l'ufficio del pubblico ministero quindi ritiene e ha ritenuto di contestare le cose del se ci
Sto quarantotto e
Nel
Suo l'intervento
Non leggerò tanto ma è solo per introdurre determinati
Dichiarazioni introduce un tema che è quello a cui
Noi sottoponiamo all'attenzione del
Tribunale per un'esatta ricostruzione della vicenda
Dico questo perché il Presidente lo dico senza tema di essere smentito cioè il Tribunale io mi rendo conto
Va ad affrontare un un compito non estremamente semplice Presidente
Almeno
A parere di chi vi parla dico questo perché
Perché voi avete da un lato
Una contestazione così come mossa dalla
Dalla Procura
Contestazione sulla quale con la richiesta di giudizio immediato in buona sostanza tutta la difesa non ha potuto
Mai interloquire nel senso i tempi sono brevi si è
Che scelto nell'interesse degli imputati procedere con una
Un rito ordinario per cui noi diciamo che effettivamente Dipartimento grazie a Dio io dico ha potuto consentire
Di avere un quadro completamente diverso da quello che era la prospettazione iniziale e cercheremo di spiegare perché
Dice la Procura in sede di requisitoria dice guardate che
Le gli elementi che sono emersi al dibattimento sono identici a quelli che
Erano già emersi nel corso delle istruttorie
E fa riferimento semplicemente
Dicendo a guardare che ci sono le dichiarazioni di quelli che non abbiamo ascoltato quelle ascoltate senza duecentodieci
Nei confronti dei quali sono state messe delle sentenze ai sensi dell'articolo quattrocentoquarantaquattro o la tempesta hanno richiamato la sentenza dottoressa sit in tema di rito
Abbreviato dice per cui
Di che cosa dobbiamo parlare abbiamo nuovi già un giudicato probabilmente alcune
Se non quasi tutte sono passate in giudicato cita una idea
Beh
Consentitemi sul punto
Di di
Una una piccola riflessione non è che la sentenza di patteggiamento che viene emessa nei confronti di un soggetto mi informa un giudicato sulla classificazione
Del reato tutti noi sappiamo
Quali sono le motivazioni che portano la difesa u il pubblico ministero hard accettarono ad accedere a quel determinato
Se poi ci dobbiamo richiamare a quella formula di stile che normalmente si legge non ricorrono le ipotesi di cui alcune delle cose di cui al centoventinove e poi si fa ricorso in Cassazione per l'altro dichiarato inammissibile se questo può fondare
Un giudizio di valutazione sull'elemento globale né ahimè
Dico questo perché alla luce di quello che dice l'ufficio della pubblica accusa perché ci viene a contestare delle condotte che non ha mai contestato
Cioè se io oggi voglio fare un esempio molto chiaro se io oggi o meglio ieri avessi prospettato la possibilità nella posizione di Bricolo ottimi di
Di un patteggiamento non ci saremmo ritrovati Bricolo ottiche si dice per contro la tua tratteggiato velivoli lingua quattrocentottanta centoquarantotto bis perché
Esiti e ci limitiamo a questo I riscosso quattro bonifici
Proveniente dalla concretezza
E lei consegnati questa è la condotta che il PCI viene contestato dopodiché ci sentiamo dire al dibattimento intere di requisitoria rivolto a voi al tribunale che deve andare a giudicare signori
Ma che voi credete che veramente questi abbiano iniziato in un certo momento appare questo dice la Procura sono dieci anni che vanno avanti così
Sono dieci anni che si organizzano e fanno solo evasioni IVA economica nel quadro
Se apre con l'ottimismo vada contestare Presidente
Che già faceva parte della pratica scusate la luce io l'inglese nuova della previdenza prima che abbia inizio Presidente ci ritorneremo l'operazione manca
Se mi dice che
La risultanza probatoria che dopo la brani India subentrerà superiori Vinci già contatti con la CM cinque
Perché l'ECM ci racconta articola ITEA S.p.A. di proprietà diciamo amministratore
Del borgo bere Colotti inaugura ne dice ma voi credete veramente che quando sulla libertà sono transitati nei primi mesi del due mila tre
Dodici milioni di euro e voi credete che questi dei corrotti così giovane
Ma io questo non l'ho letto nella contestazione
Non è
Contestazioni e tutta una condotta che non leggo nella contesa
E allora mi rifaccio a quello che la problematica ma per chi ha contestato il seicentoquarantotto
E poi al dibattimento bisognerà contestare altre cose quando è stato sottoposto e chiedo scusa se vanno a toccare le posizioni di alcuni imputati ma sono sulle risultanze processuali
La prima domanda in sede di interrogatorio amo a mo'Capello
All'imputato uno gli si chiede immediatamente lei conosce la prego lei conosce la super DPC
Lei conosce la i diversi lei conosce la Società di sua moglie lei lo sa che i dodici milioni sono arrivati sulla società bisogna moglie veicolati dalla dalla in veste di di pericolo
I.S.
Per annullarlo nella contestazione
E poi ci ritorneremo
Allora Presidente
Qualcosa oncologici lo lascio a voi qualcosa sicuramente quella di
Perché questo eh il nostro tema che vogliamo prospettare prospettare a voi erede
La la pubblica accusa popoli si è
Preoccupati anche se poi
A
In buona sostanza perché su questo poi vi sono a fare chiarezza
Dice foglio diciassette proprio dall'inizio della contendere della requisitoria del Pubblico Ministero vi dice guardate che tutte le operazioni dice la realizzazione di operazioni fittizie l'approvazione definitiva questo è la finalità
E allora andiamo a vedere il se
Si poteva un meno Presidente contestare lo si può contestare depositi
Di cui all'articolo seicentoquarantotto bis nei confronti di determinati personaggi allora io
A me non interessa se il seicentoquarantotto bis e sia stato contestato atto Serroni guardi Girolamo e io è sufficiente prendere la dichiarazione di voto errori
E quelle che sono le risultanze è una posizione di un soggetto che interviene nel corso delle operazioni posso ben dire quindi che arriva da questo punto back correttamente a determinati soggetti può essere contestato
E su questo aspetto voglio solo ricordare come
Ancora una volta sia
Sia sempre la procura
Ad evidenziare come tutti questo questi personaggi
Chi prima occhi dopo collocandoli proprio temporalmente siano intervenuti nelle nelle operazioni in
In contestazione ma ritorniamo brevemente
A quello che il discorso che stavamo
Per seguente
Quindi un motivo ci deve essere per cui è andato a contestare la pubblica accusa le conseguenze centoquarantotto allora noi sappiamo bene Presidente quella che è l'evoluzione della giurisprudenza sul punto
Quindi partendo darle risoluzioni di Strasburgo perché
C'è stato per un certo periodo di tempo io non voglio nascondermi dietro dietro un dito sostenere indicazioni che sono diverse
In cui
Si sosteneva che guardate
La
Il reato tributario non poteva o meglio chi aveva commesso il reato tributario non poteva essere imputato del reato di riciclaggio
Si diceva la teoria era anche in buona sostanza non vi era non ci si trovava in presenza
Di un incremento patrimoniale che sarebbe dovuto derivare dalla perpetrazione del reato file contestazione
Questa indicazione tuttavia
Io dico la Cassazione è stato puntuale ante ma diciamo che sia stato superato perché la stessa evoluzione
Della del dettato di cui al trecentoquarantotto laddove in un certo bisogno di tempo è stato indicato altre utilità si è voluto intendere peraltro utilità
Anche il mancato versamento in questo caso dell'IVA per poter integrare il seicentoquarantotto
Seicentoquarantotto bis quindi nonstop qui a voi a sostenere no guardateli c'è stato l'evasione IVA quindi potrebbe non essere contestato il seicento quarantotto
Tant'è che sotto questo profilo in maniera estremamente chiara non nascondendosi dietro un dito in buona sostanza noi avremmo due ipotesi o l'uno o l'altra cioè
Se anche si se non si volesse ritenere un'ipotesi di traffico e non non
Regolare del traffico telefonico si potrebbe dire sì ma comunque compiuto evasione evasione
Ma il problema è un altro Presidente e sul punto però la Cassazione conforme sul punto non c'è
Non c'è proprio da
Da discutere
Allora
Nel due mila dodici la Cassazione ha detto quel primo concetto molto brevemente esposto male Tempio illustra non c'era una sfondiamo lo sapete meglio di me
Va be'con sentenza quindici febbraio del due mila dodici la Cassazione dice la Corte ha già precisato che riferimento all'articolo seicentoquarantotto bis alle altre utilità ben può ricomprendere il risparmio di spesa che la gente ottiene
Evitando di pagare le imposte dovute for quindi esso produce un mancato decremento del patrimonio che si concretizza in una utilità di natura economica quindi lasciamo perdere il primo concetto cioè vale a dire se
La
Il mancato in questo caso versamento dell'IVA
Pur non
Concretizzando un incremento patrimoniale però ci dice la Cassazione guardate che può
Rientrano in quel concetto ampio di ampia di utilità che il tempo determinato però la Cassazione con un paletto su questo
Cioè la Procura non ve lo dice perché non ha assolutamente come dire iniziale
Dico tutto questo Presidente B. spiegare il perché viene contestato il seicentoquarantotto a parer nostro e allora sentenza ventisette febbraio due mila tredici presidente Dini due mesi fa
La numero novantadue ventisei della seconda sezione penale
No non ve la leggo perché dire questo il dettato pertanto finale quello che a noi interessa
Ciò significa
Che colui che ha commesso il reato presupposto non può essere ritenuto punibile anche del reato di riciclaggio
Essendo del tutto irrilevanti le modalità sia che essi siano dirette sia che
Lo siano ex articolo quarantotto quindi arriva a dire che era stata messa la il principio proprio in relazione al professionista che si avvale della eccetera eccetera
Per interposta persona per avere la gente tratto in inganno un terzo pure materia di con le quali il sud
Sostituisca o trasferisca il provento del reato presupposto
Questo è quanto dispone l'articolo seicentoquarantotto Christian tale norma occorre attenersi almeno finché e questa è l'altro tema che già
Dalla data da Strasburgo si era sollevato almeno finché non venga introdotto il reato
Autodisciplina
Era partiamo da questo principio
Che chi ha commesso
Il reato a base che poi dovrebbe essere la giustificazione del riciclaggio a questo soggetto non può essere contestato il reato di omicidio
Allora io mi chiedo per ritornare all'inizio del mio discorso
Ma
Hanno contestato
Ma perché tanti circostanze non sono mai state contestate siano contestano già al dibattimento
Pigiate su questo non c'è proprio da discutere
Agricola
Ma non lo leggo nel capo d'imputazione ecco perché ho voluto iniziare questo mio dire da questo presupposto
Ma perché lì si sconvolge tutto Presidente
Perché tutta la tesi accusatoria dall'inizio viene sconvolta
A questo non c'era bisogno che intervenisse la sentenza
Della Cassazione del due mila tredici due mesi due mesi fa con
Una giurisprudenza Presidente estremamente attuale e conforme
Cioè non non troverete mai delle indicazioni tant'è che la giurisprudenza si è sempre voluta in maniera restrittiva
E
Bene dopo atto io vi ho letto io nel due mila dodici quello che la Cassazione ha indicato ma certamente un principio lavorare non si può assolutamente derogare chi ha commesso il reato di
Tributario l'autore del reato tributario a consuntivo può essere contestato il reato di riciclo
E su questo non c'è
Per quanto riguarda Presidenti capi imputazione per poi passare cultura
Probabilmente
Fisso la zona a parlare su un pochino più del merito allora voi avete già sentito e ascoltato le ipotesi dell'aggravante di cui all'articolo quattro l'avvocato
L'avvocato Spigarelli l'altro ieri che la illustrato non so io qui a ripeterlo la sentenza della Cassazione a sezioni unite
A me pare che il principio adottato dai giudici supremi cioè laddove
In buona sostanza concludono affermando che la speciale aggravante dell'articolo quattro della legge sedici male cioè è applicabile a reato associativo
Sempre che il gruppo criminale organizzato dal nazionale non coincida con l'attuazione
Stesa quindi abbiamo due gruppi direttamente
Separati che operano a livello all'estero eccetera eccetera e a me pare non voglio tediare non voglio richiamare l'articolo otto righe detta le normative le indicazioni e l'articolo quattro va a sancire quello che è il principio
Voi certamente meglio di me potrete valutare questa sentenza e io ritengo che nel caso di specie venne
Non debba essere ritenuta sussistente l'aggravante di cui all'articolo quattro ma mi è servito introdurre questo discorso
Per riprendere questa breve argomentazione sull'ipotesi del del riciclaggio
In Unione a quella che
La sentenza che violi letta del marzo del febbraio del due mila tredici perché vedete
Dice quando gli ho detto non è che sia una giurisprudenza isolata un'indicazione diversa
Perché purtroppo altri atti pubblici ministeri altri uffici del pubblico ministero e altri uffici devo dire sul territorio nazionale indicherò
Appunto quali come due sì molto molto banali molto semplici Presidente
Hanno
Adottato e hanno
Perseguito il principio che vi ho poc'anzi innanzitutto allora quella sentenza Presidente
Che ha dato origine alla pronuncia a sezioni unite dei giudici della Suprema Corte
Sono due imputare un processo voi dell'avvocato naso cucirsi troppo confermarlo io mi sono
Preoccupato
Di andare a prendere solamente la richiesta del
Pubblico Ministero di procedere con il giudizio immediato è processo Pambianchi qui da otto
Commercialista eccetera eccetera eccetera allora anche in questo caso Presidente ci si trova di fronte arte dei commercialisti dei professionisti in questo caso a cui viene contestato
Il reato di bancarotta continuata in relazione a Bari e varie varie
Le società vari soci
Anche in questo procedimento Presidente viene contestato in particolar modo a Pambianchi emazie ma il concetto quello che serve
Di una provocazione indebita per a vere sottratto a alle casse di alcune società del denaro che non è lavoro competenti
Va bene il Pubblico Ministero in effetti contesta
Per questo per questa appropriazione indebita contesta il reato
Il reato di cui all'articolo seicentoquarantotto bis ma molte sono attraverso
Se non quello che si è appropriato dei denari contesta un'altra persona
E dice nella contestazione
Non concorrendo me il reato presupposto di approvazione indebita commessi in danno dell'Autorità per le somme indicate nel capo che ci
Allora io mi sono appropriato delle strutture il reato Bastico o attraverso la truffa o appropriazione indebita poco interessa
L'avvocato naso BA arredi investirle
Io certamente che mi ha proprio non seicentoquarantotto bis l'avvocato naso sicuramente seicentoquarantotto bis questo è l'impostazione che dalla procura
Della Repubblica di Roma
Ma quando dicevo sul terreno
Dico sul territorio nazionale
Milan Presidente
Un caso eclatante
Cioè vi indico un caso eclatante non è un caso che
Viene disconosciuto
Allora
Ordinanza appunto preso da internet spinta e c'è poi un po'era pubblicato su internet la l'ordinanza di custodia cautelare emessa nei confronti di del sito
Un nome ormai noto allegro perché Belsito era il tesoriere della lega quindi voglio dire su tutti i quotidiani i telegiornali nazionali si è parlato del caso
Dei pezzi ebbene anche in quel procedimento tutti dicono che si è appropriato
Diciamo di parte della Suma erano di competenza della lega anche in questo caso c'è
Viene contestato dal pubblico ministero fatto proprio darci un'ipotesi di cui all'articolo seicentoquarantotto bis
Però non viene contestata Belsito
Allora Bel Sito viene contestato in questo caso un seicentoquaranta bis
Ad altri soggetti viene contestato l'ipotesi di Quarta centoquarantotto bis perché si legge
Nel capo di incolpazione in concorso tra loro realizzava un'attività tali da ostacolare la rettificazione del denaro proveniente dal delitto di appropriazione indebita commessa da Brindisi
E a benzina ovviamente non viene contestato l'ipotesi di riciclaggio
Allora
Quello che io dico un
Un leggero non voglio dire sicuramente ma un leggero fondamento lo potrebbe
Anche anche a vere e allora si incomincia a prospettare la ragione per la quale
Tante condotte che pure torno a ripetere e sottolineare sono state evidenziate ma da tutti i Presidenti
Perché ce l'ha detto meglio ce l'ha detto De Lellis ce l'ha detto a ridurre
Presidente quello che secondo e per l'accusa è il vangelo di questa ricostruzione
Tant'è che voi sapete le che ve l'hanno detto a chiare note non ve lo devo ripetere io
Tutte le iniziali ingaggi vengono formulate nei confronti di aree di di Arrigoni quando si chiede le quando vengono chieste le proroghe delle intercettazioni telefoniche sempre verrà rigore eccetera eccetera ebbe
Consentitemi la Procura deve prendere tutto cioè non è che da un racconto si può prendere una parte dice no a questa vi piace la prego no quella non mi piace non la prende e allora dobbiamo esaminare tutto alla dobbiamo esaminare dall'inizio quello che avviene
Come risultanza processuale per andare ad analizzare se nel caso di specie sia o meno sostenibile che per quello che riguarda la nostra posizione Bre corrotti debba essere considerato un soggetto che abbia partecipato dall'inizio a quest'operazione
Ma presto un primo distinguo la Procura l'ha fatto Presidente
L'appalto nel capo di
Dei degni di imputazione perché basta andare a leggere i nominativi deposizioni quello che viene contestato un distinguo l'ha fatto solamente che nei confronti di quelle posizioni
Nei confronti del quale
C'era ben altro materiale che avrebbe potuto sostenere
Una diversa qualificazione di condotta tutto questo materiale è stato completamente
Ho messo rigettato e gettato oltre
Diceva il l'ufficio del pubblico ministero diciamo ma guardate che
Abbiamo tutti queste sentenze queste indicazioni che diranno la riprova che il giudicato cautelare l'ha confermato e
E quant'altro
Beh devo dire che molto correttamente ville
La posizione del Brico lotti assunto proprio attraverso
L'esame di tutte le risultanze troppo processuali ha assunto
Una una veste una connotazione leggermente diversa da quella che era stata la prospettazione iniziare
Prospettazione fatta propria nel provvedimento cautelare
E situazione posizione fatta propria devo dire in parte
Anche dal
Tribunale o nel provvedimento del tribunale del riesame appunti ripeto la Procura ha fatto riferimento lassi indicava il Bricolo ottimo
Come
Un soggetto che avesse un
Potere decisionale degli all'apice di questa presunta associazione per delinquere
L'aveva un compito ben preciso tant'è che gli dei viva veniva lui contestato l'ipotesi di avere organizzato per quelle che erano le sue funzioni e la sua collocazione in buona sostanza il traffico
Dei dei flussi finanziari
Non creando società ma comunque partecipando tenendo i contatti tra i singoli associati e quant'altro
Ebbene
Alla luce del lungo dibattimento questa posizione almeno ha detto dalla procura si è notevolmente ridimensionata hanno collocato la posizione libri Tolotti
In
In un ambito certamente più modesto non oserei dire anch'essi
Per quello che riguarda queste condotte certamente va compare in uno degli ultimi gradini della scala perché decoder quello che poi
Viene messo sempre a conoscenza di quello che succede nelle dinamiche viene
Viene viene usato come il suo numero telefonico quando si passano altri soggetti Lu
Neppure neppure ci parla è presente a volte sì a volte no ma sicuramente non acque ruolo così come
Abbia indicato la Procura decisionale nell'ambito organizzativo tanto da poter integrare l'ipotesi di cui
Al
Primo comma
E allora andiamo a ad esaminare un attimo quello
Che effettivamente la ricostruzione di questa vicenda ma soprattutto
Alla luce vera arrivare a determinare quella che è la posizione assunta dal
Dal altro colore
Dicevo Presidente
La
Un compito un compito dico difficile e in grado perché la ricostruzione che voi dovrete dare della vicenda ecco non può
Non tenere conto
Intanto delle risultanze probatorie questo ecco un dato un dato pacifico un dato di fatto
Ma anche
Di quelle che sono state poi le dichiarazioni sono state rese davanti davanti a voi quindi sia degli imputati
Sia dei Paesi
E sia degli imputati di reato di reato connesso
E allora io non vi nascondo che anche io ho trovato difficoltà a districarmi in questo minando di dichiarazioni perché cercare di
Far collimare
Una per arrivare poi ad una
Ricostruzione abbastanza logica le varie dichiarazioni beh non è un compito estremamente facile che voi con la vostra sentenza dovete dire
Quel soggetto dice Bugie quel soggetto è veritiero che il soggetto indica circostante positivo quel soggetto politica circostanze non positive
Un patto eccetto che né la vostra ricostruzione non potete non tenere conto anche di queste dichiarazioni che a volte possono essere utili nella ricostruzione dalla vicenda altre volte vanno a confermare
Quello che viene detto da la gente operante faccio un esempio
A volte potrebbero anche essere dettate da
Da un vantaggio economico perché chi ovviamente ognuno si cerca di prendere lo sappiamo tutti in un ambito in cui sono più più imputati o più capi di imputazione di ricerca a volte di prendere
La posizione migliore o scaricare su come si suol dire su altre posizioni
Determinati atteggiamenti
Quindi è un compito certamente non
Non facile sicuramente a cui voi dovrete dovete sicuramente Pepe per
E allora si tratta di capire un attimino quale può essere l'esatta ricostruzione di questa vicenda per poter giungere a quelle conclusioni che noi riteniamo di poter fare
Aspirare
Dicevo
Le due operazioni
Che vengono
In
Contestazione diciamo la la prima operazione del del del della
Cosiddetta Francavilla la seconda operazione nel traffico del traffico telefonico
Molto molto brevemente Presidente io non voglio
Al di là andare
A ripetere ve lo dice immediatamente meritevoli quello che è
La
Esatta contestazione che si va a muovere come ricostruzione
Vi dice Mevoli nel corso del sua prima audizione all'udienza del tre maggio io quindi c'è una società che teoricamente titolare di questi contenuti società non perfettamente identificata
Pertanto ci sono documenti discordanti polla Butti esse polla Global Telephone Settis che sono quelle a monte della dell'inizio dell'operazione
Questa società acceduti contenuti dice almeno lì appena e Fox
Tele Fox a Tele Fox di Arrigoni Turner Fox ha conferito un mandato senza rappresentanza al web Guizza affinché procedesse al distribuzione al alla creazione di questo bancarotta
E quindi tutta all'altro alla lavoratrice
Traù ebbe Guizzardi CM ci c'è un rapporto di mandato senza rappresentanza
E vi dice qualche cosa di più poi nella dinamica generale perché al di là del fatto che questo è pacifico questa operazione si svolge in due tranche diciamo
Comprese la prima tra febbraio e giugno del due mila tre e l'altra Livatino ottobre novembre del due mila tre
E vi dice in buona sostanza che le schede che vengono vendute che provengono dalla eleggibili o di società indirizzi e PGT sono cedute alla nove vista
Internazionale che poi
L'IVA a distribuire e ripeto ri le
Titolarità di tutte queste società sono voi belle ben noti
Nel periodo settembre nel novembre del due mila tre rimane in piedi il rapporto tra
TMC ci avvicina al fasto hard
Dopodiché viene stipulato un accordo tra FastWeb e futuro ma degli Stati Uniti la cultura ricorderà il tribunale
Viene
Una volta che viene eliminata diciamo venduto alla CNC viene
E il sicumera e le bibite la l BB non funzionava fu Garelli dice su indicazione delle degli autori inglesi viene istituita questa nuova società la la
Questa è la
Ricostruzione che Mevoli fa Biella prima operazione
E chi dice metropoli perché tutta l'indagine Presidente condotta temevo
E aveva almeno fino al due mila sei innata che viene depositato il primo rapporto conclusivo parla solo ed esclusivamente di
Ipotesi di reato associativo di ipotesi di evasione visiva
è un processo questo Presidente non nascondiamocelo è stato ricostruito a posteriori perché tutti gli interventi che si sono succeduti dell'autorità giudiziaria è un intervento a posteriori se noi consideriamo
Che le intercettazioni telefoniche
Nascono alla fine del due mila sei le varie perquisizioni sono da la prima del novembre del due mila sei per poi proseguire a maggio del due mila sei
Se noi consideriamo che le intercettazioni ambientali abbia nel vario iniziano se non ricordo male a luglio del due mila sette per proseguire fino a giugno del due mila otto quando si dice ci siamo accorti della presenza delle cimici
E dobbiamo andare a ricostruire a posteriori
Tutto ciò che questi imputati avrebbero commi ma
E un
Processo che viene ricostruito solo ed esclusivamente sui flussi finanziari
Tante Presidente che l'origine di
Future nell'operazione fan carte nasce
Dall'esame dei conti e dici di CNC
Ci amici alla fine del due mila tre viene trasferita con la quale bellezza e la telefonasse cessa l'operazione Juan Carlos però sia la possibilità
Di andare a controllare i conti della CNC
Ecco perché io dico perché non è stato contestato perché proprio dall'esame dei conti della GM cinque da cui me è unita
Da cui Mevoli parte per andare A B evidenziare i flussi finanziari emerge la figura e la posizione di pericolo così come contestata dalla pubblica dalla pubblica accusa
Per quanto riguarda questa
Mi fermo un attimo per quanto riguarda questa prima posizione vi dice Meoli guardate che è emerso che
C'erano stati dei bonifici a favore della Comit ex e la Comit ex a ritirate prospetta una depositato
L'ufficio del Pubblico ministero deposita il prospetto di cui all'allegato quattro mi pare se non ricordo male a dimostrazione che il
Il Bricolo che avrebbe partecipato
Avrebbe ricevuto la le somme di denaro in queste quattro in questi quattro momenti se non ricordo male trenta maggio sei giugno prelude a quattro luglio poi Meoni
Riduce anche perché ne indica solamente uno due ma voi avete comunque Presidente e cartacce la documentazione quindi facilmente documentabile io mi permetto solo di evidenziare un aspetto
Venti il giudice del Tribunale del riesame nelle ipotizzare lavoro nel valutare la posizione di pre Colotti ci dice
No perché era stato delegato Bricolo rotti a operare sui punti della della nel di muri dell'in questo caso della della della competenza
Beh io
E voi avrete modo di vedere perché dorme grosso problema vado al legge perché muli sul punto voi si limita a dire è vero io prelevare i soldi che mi vengono portati dalla committenza
Ve li portavano a casa abbia Brenta appunto che l'abitazione se non ricordo male
Ora questi Ciccolini di costruzione
Portano il
Pratico indicano Brando barra Luca Bricolo chi sono intestati a tutti il due i soggetti
E si indica come Murri Augusto via il tono Picaglia nella sede nella gli S
Cioè in buona sostanza precotti aveva come dire messo a disposizione la propria sede la propria sede della della della società per consentire al lunedì fare questa questo tipo di opera
Ma non è questo il problema
Non è questo
Perché io vi potrei dire è vero quello che dice
è vero quello che dice allora il Tribunale della Libertà cioè che Bricolo ti aveva una procura per lavorare sui punti della Comit ex
è vero quindi che ha collaborato con Murri nel ricevimento di questi quattro uno due politici poco importa
Però Presidente se tutto questo è vero da un lato
Avrebbe dimostra pure Presidente pericolose Conte
Il voto di tutti
Ecco il volto dall'inizio
E non è che ci possiamo prenderci a giugno o luglio siccome bancario inizia a febbraio del due mila tre libri Colotti interviene a prelevare
Aggiunge a luglio duecento mila euro allora il riciclaggio perché queste Livolsi riciclaggio che viene contestato apre coloro di questo dobbiamo parlare dobbiamo parlare di altro
Questa almeno è il capo di incolpazione alla io dico però è la dimostrazione che collabora comunque
E allora poi vedremo quello che ci dice Arrigoni che il teste
Il l'accusa porta a bandiera e poi vediamo quello che ci dicono anche gli altri
Gli altri di imputati tutti e quattro diciamo queste ricevute hanno la stessa identica indicazione perché trenta maggio via Italo vicario
Sei giugno lo stesso via Italo Picardi tre e dopodiché abbiamo due tre e quattro luglio che sono identiche solo nell'ultima dedicato Murri abuso che impropriamente gli hanno dato anche il numero della propria abitazione
Che indica abbia Brenta due interno
Due bis Roma eccetera
E sempre Brel Colotti informatiche Europa system la GS di via petita duplicati questa
è l'unica documentazione che c'era però
Torno a ripetere non è che si può prendere da un'ipotesi una parte e si tralasciato poi quello che materialmente e
Il discorso che a noi bancabile interessare
Dopodiché il Meoli nel corso della sua
Testimonianza CIDA l'altra indicazione Presidente ma poi la li prendono e a voi e a voi nota per quello che riguarda la indicazione nella ricostruzione del traffico del traffico telefonico
E vi dice quindi in questo caso Telecom e passo e da hanno trasportato questo traffico proveniente dall'attività inglesi alcun n e quant'altro
Fino ai global e planetario dai global planetario poi abbiamo il iscritto e da qui nasce poi ha origine il capo di imputazione contatto con
Le fatture rilasciate dal
A a monte della
Nella
Della ricostruzione
Il
Meroni
Vita queste indicazioni e in buona sostanza
Offre il quadro di quello che la
La situazione
Certamente prospetta una situazione più
Come dire più completa il capitano il capitano De Lellis
Il quale
Di intervenne in un momento successivo non nel primo nel primo periodo per cui invita come dire uno squarcio di quello che tutta l'attività del traffico telefoni
è quello che poi ha ricostruito
Tutto tutti i flussi
Finanziari
è quello che è da voi la possibilità di andare a valutare venuto con lo schema
Bellissimo a livello cinematografico ma mi dà la possibilità di ricostruire io non vi leggerò tutto quello che ha detto De Lellis mi interessa solo la parte
Che interessa vere la posizione
Di
Ricordo
Allora
Dicevo le originali Presidente contestazioni
Perché il pubblico ministero nel corso della sua requisitoria per partire dice
Non solo un lavoro del genere non si improvvisa e non nasce per caso ma al contrario il frutto di relazioni di rapporti consolidati nel tempo
Sia tra gli appartenenti a gruppi criminali sia per i legami con FastWeb rispetta i quali è necessario fare un ulteriore passo indietro per vedere cosa succedeva ancor prima dell'operazione bancabile e lo dice il Pubblico Ministero diciamo
Intanto vi dico subito che esistevano e sono stati accertati Carossa in un prospetto che abbiamo prodotto rapporti
Commerciali molto stretti nel corso del due mila due tra CNC era super biblici formalmente di Benedetto corteggiare in cui erano soci i prestanome dimodoché bene del calibro di farne e da
Primo
Non che prosegue rapporti tra le medesime società super biblici ECM ci con la società training di ha rinunciato
Quindi questa è una ricostruzione che fa l'ufficio del pubblico ministero
Nello stesso periodo esistevano rapporti commerciali particolarmente inc intensi con la informatiche Europ sistemi che risultava di proprietà
Di Bricolo che poi subentra Giorgia Ricci prima della cessione della quota tale fa VAB ad un cittadino pachistane c'è
Sono state accertate Presidente quello che dicevo all'inizio movimentazione la CM ci perso queste società evidentemente prima del trasferimento in Pakistan dal novembre due mila due al luglio due mila tre per ordine tredici milioni di
Sono state accertate movimentazione tracci amici Pastore per la società Europan spinse sapete comunicare su collegate famosi numero premio anche in questo caso sono emersi eccetera eccetera
Peraltro
Ricordiamoci dice il Pubblico Ministero che Arrigoni in proposito nei rapporti con buche per poi lo di esamineremo brevemente Fo Garelli ha dichiarato chiare Tondo che lui è monca ben lavoravano confutare eccola tramite fin dagli anni Novanta se novantasei ed Eva devono
Già a quei tempi peraltro Fanelli collaborava
E allora e lo stesso pubblico ministero ci introduce
Quel
Discorso che noi
Abbiamo
Fino adesso sommessamente prospettato cioè noi abbiamo un soggetto
Il Bricolo
Che nel novantaquattro novantasei aveva vent'anni
è pacifico che era un RAI
Ci viene a dire la risultanza processuale collaborava già con la grande
Per poi andare
Allora se noi prendiamo la super biblici
Risulta
Pacificamente il rapporto della super biblici con la CRC viene condotto lo vedremo da Bremen a fare
Era qua nella che aveva
Il contatto
Questo ce lo dice fugare
Politico esaminerete allora
Fa nella
A un certo punto poi che nascono delle complicanze operative un bel giorno fa da Bogarelli essi presenza questo dice
Arrigoni si presenta con
Con Arrigoni e curve Montebello e cominciano a parlare e come ripresenta attenta di ai rigori
Questi due soggetti dice guarda ti presento Arrigoni e MOC perché sono i veri proprietari della super Ricucci
Da adesso in poi di
E Italia inizio poi l'ulteriore sviluppo tant'è che l'inizio delle operazioni de delle fan carte con quel prospetto che è stato allegato agli atti spedito da fugare lì
Nelle
Novembre ottobre-novembre del due mila dodici come prospettazione per poi partire a
Tant'è Presidente che il Pubblico Ministero al
Moquette bene quando lo interroga che cosa va a contestare
Bah contesta diceva scusava perché tubi viene a dire che non c'entri assolutamente niente a parte che fu Garelli per quello che riguarda l'operazione bancabile
Vi dice proprio tranquillamente guardare io non so se lì
Se bocche bensì a un medico coinvolto sia meno socio di Arrigoni da come si comporta potrà pensare di sì ma siccome siamo carattere abbastanza vissuto però io materialmente non lo so questo dicevo carente
Questi sono i veri proprietari che si presenti e a inizio appunto lo ha operazione l'operazione l'operazione e viene fuori tutto quello che abbiamo
Il
E il Pubblico
Ministero questo va a contestare nel corso dell'interrogatorio MOC bene questo va ad indicare nel corso del suo intervento nel corso della sua requisitoria
E qui dice proprio testualmente dice uno dei primi atti di indagine da cui ha avuto origine poi l'accertamento che è stato svolto è stato proprio quello dell'acquisizione del conto del corrente della chairman cipresso la Banca Antonveneta aveva due
Dei conti lacci M. la CM lacci M cinque
E dopo di che si dilunga nella nel descrivere la operazioni vi descrive vi dice la
Operazione che abbiamo molto brevemente te
Fatto riferimento del traffico telefonico
E basta
A diciamo per concludere questo suo primo intervento dice
Guardate
Quello che vi dicevo prima non è che ci sia un soggetto che decide improvvisamente di farlo ma dice
Qui è diverso qui le persone si siede nel dicono che facciamo per fregare viva facciamo così in una concatenazione di eventi di rapporti di episodi di vicende commerciali che va ben oltre queste due operazioni commerciali
Perché come dicevo queste bombardieri di appalto perché come diceva la collega stamattina i rapporti di GM Ciccone Arrigoni e Como che bene sono precedenti hanno operazione bancaria
Parlava della super biblici parlava della super biblici e parlava della informatica Europa sistemi di pericolo e dei ricordate che cosa ha detto buche per a proposito di pericolo ottima quella studenti
Bene e lo sottolinea per partire sulla società di Bricolo in cui sono stati coinvolti Bricolo tela Giorgia Ricci in tempi diversi sono veicolati in tredici milioni di Euro in sei mesi tredici milioni
Ma che e paludi con l'espressione ma qual è lo studente parlare dice dunque
Sono andati alla che è Consulta che è contro la società di consulenza informatica
Ci diciamo che bel pure ce lo dice pure l'uso dodici milioni di euro passare dalla informatica europei proveniente dalla Gelmini ci che vanno male soldi che vengono poi trasferiti all'estero
La prima oggi è una cosa che ne coinvolge Presidente
Cioè io mi vorrei fermare qui per quello che riguarda la posizione delle contrade poi esamineremo
L'altro del traffico telefonico
Quindi abbiamo
CNG che già prima con tre Bindi con la predica territori ma queste risultanze documentali bancarie rapporti illeciti perché è una società che fattura una società informatica ci diciamo avvenga eccetera certo già all'epoca vediamo Bricolo atti già all'epoca vediamo Pannella con super biblici già all'epoca vediamo Giorgia Ricci sacche correnti di più
Come sa
Il Pubblico Ministero ha limita
In questo modo
L'attività di BlackRock solo dall'avere ricevuto quattro versamenti in contanti che poi si dice si abbia ricevuto e poi l'abbia consegnati ma a volte non so perché non è che viene che venga indicato ma questo sarebbe
Il il sospetto
Per quattro viene contestato
Formalmente nel capo d'imputazione il reato di riciclaggio ma di tutto questo di cui
Stiamo parlando non ce n'è traccia ma la condotta da dover esaminare voi
La posizione dovete ricostruite pur
Ma no no lo sosteniamo noi lo sosteniamo alla luce di quello che
Il risultato delle
Intercettazioni
Telefoni
E allora Presidente
Io dico il fulcro principale di questa
Vicenda io dico
Non è nella ricostruzione fattuale preciso bene non è tanto a ridurli oppure CIDA un contributo oserei dire ai rigori inutili perché poi così lunedì ci inoltriamo cercando di dire quali sono intervenuto nel due mila sei
Il traffico già iniziato quindi io dico bene ha ragione potrebbe essere contestata non le conseguenze centoquarantotto
Ha poi
Si tratta di andare a capire
Il mezzo ripeto e in contrapposizione a queste due e dichiarazioni volte quelle duecentodieci le vedremo
Quello che
Lì posizioni assunte ma soprattutto quello che mi riferiscono dando a voi la possibilità che lo dovete fare con la vostra sentenza degli costruite l'esatta dinamica dei fatti
E allora dicevo noi abbiamo da un lato
Il
La posizione di moquette venti la posizione di modo che viene sentito a lungo e nonché per ripeto o indicato inizialmente quello che vi ha dato come spiegazione
Conoscenze o meno ma ripeto in questa prima parte lo stesso può Garelli non non vi dice non vi dice altro
E
Mi ero mi ero fermato prima quando viene sottoposto ad interrogatorio pervengono Halloween contestate ingorghi voi fa mobile due famose dichiarazioni rinvenute in sede di perquisizione nello studio di Di Girolamo cioè la dichiarazione del
Della del maggio mi pare se non ricordo male del già o del due mila tre e quell'altra di agosto del due mila tre e il
Poi l'ottica più una una spiegazione della tanti poveretti tra l'altro dice era solamente per cercare di di vivere quelli che potevano essere e che erano in atto
Dei litigi che erano in Curzi nei vari dei vari nel tra i vari tra i vari personaggi
Intanto incominciano vuol dire che lo stesso lo stesso molto perché mi fa un una forma
Una su un'affermazione precisa poi trenta nel corso del primo della prima udienza
Perché vi dice
L'idea
Di prospettazione di questa operazione nasce proprio dal punto
Tant'è che volte perché conosceva già avuti da tempo
Non solo a indicare i passaggi c'erano va a portare da azioni da qui nasce
Il primo contatto materiale per
Diciamo la creazione e la ideazione
Di questa di quest'operazione tant'è che mi dicevano che quando stavamo parlando
Troppo Garelli Arrigoni e e Mutu io mi sono allontanato e credibile o incredibile spetterà a voi a voi di dirlo dice però io a me personalmente non
Non interessava
Si mettono a litigare quello che voi per voi bende ben ben sapete
Appare poi nel corso
Del dell'operazione la figura del Di Girolamo che ve lo dice l'ultima ce lo dicono anche gli atti in questa prima
Operazione assume solo ed unicamente la veste del legarlo dice era il consulente legale di poveretti al cioè della cervice lunghe manda
Nel durante l'estate subito dopo l'estate le lettere appassionate di indicandola invitandolo a riprendere a riprendere l'operazione
Dopodiché in buona sostanza alla fine dell'anno questa prima tranche di operazione finisce e Arrigoni ve lo dicevo prima ce lo dicono ce lo dicono gli atti Arrigoni sì allontana Bavia fine
In Spagna dal poi far rientro e da quel momento arriviamo alla seconda fase diciamo
Perché ricorderà il tribunale con molto
Colore oserei dire viene descritta questa figura
Di Arrigoni che entra nel
Negli uffici oggi della Ubik che era stata
Instaurata creata dopo la la il trasferimento della dell'accenno incide gli uffici di Ponte Miglio Arrigoni che si vuole installare oggi dice ci dice il potere
Impone la sua la sua presenza impone il figlio
Il Polo impegno che deve ristrutturare l'ufficio e in buona sostanza poi vadano
No guarda che qui questo sta lavorando e soci ci sta imbrogli anni dopo in in poche parole ci sta imbrogliato perché questo ha ricominciato a lavorare non ci dice denunci dice assolutamente niente
Vediamo se poi a questo riscontro combacia quello che dice il
Il Focarete
E poverello diceva guarda che qui non è più così perché c'è tutta un'altra struttura perché ciò degli altri contatti ci sono degli altri personaggi quindi non è più una cosa semplice è una cosa rara tuttavia incomincia e poi lo esamineremo
L'operazione come viene strutturata e i personaggi andiamo più sul fatto che non sull'atto tecnico che intervengono in questa situazione
Secondo la ricostruzione che vi offre l'imputato in buona sostanza in questo frangente interviene la posizione di va nella e
A
E automaticamente quella di Bricolo su un invito di Murri periodici riguardare io e vero voglio lavorare voglio fare voglia però è vero sono un po'un po'strana dice può capire il motivo per il quale
Lo vedeva estremamente strade c'è però mi deve aiutare
E quindi è
Ma ho capito male io l'unica cosa che posso fare eh
Mettersi a disposizione fa nella
Mette a disposizione farmela etniche automaticamente il
Il pericolo
è da qui vanno avanti e invoco il bordo Sanza dice guardate io non so proprio assolutamente nulla tutto quello che ho fatto l'ho fatto nell'interesse delle dei miei amici per risolvere le loro grande
E quant'altro per cui da qui ho invitato a febbraio o alla villa di antiebreo invitati tutti tant'è che termina pure l'inchiesta che centrato l'inglese Camerino detta poveretti porte c'è pure ritira l'altra versione perché dice
Che stava in gita con la compagna in Costa Azzurra era stato invitato è andato lì a farla ma lasciamo ecco dove dicevo la difficoltà poi di andare a ricostruire ma non è quello
Sulla veridicità o meno sulla credibilità un meno delle circostanze interessa il patto il fatto storico
Questa è la dichiarazione sulla quale voi sulla le posizioni ritorneremo su quello che ti dice che ci dice illeciti prospettati il
Il il De Lellis
Quello di cui non possiamo farne a meno eh dall'altro lato le dichiarazioni di
Di fugare seria l'azione di fondere
Perché le dichiarazioni di fuga Lelli danno un riscontro a quello che noi
Vogliamo vogliamo sostenere
Perché poveretti nel corso già della sua prima
UD Tione nel corso del suo prima
Nell'udienza vi dice guardare io avevamo questa società e dice uno di questi
Fornitori era
Rappresentata proprio dalla super dalla super biblici il cui amministratore locale Benedetto corteggiare e quindi già cita
Una una riprova diciamo un riscontro che effettivamente ci sono stati dei contatti tra la biblici al di là di quello che poi era stata accertata proprio diritto-dovere
Tant'è che gli si dica gli si chiede ma con la grande
E lo dice non vada ci MCE tranne che non c'è
Nessun tipo di di contatto e anche questa circostanza bandiera perché risulta pacificamente che la tranvia a contatti in buona sostanza coordina
La super DIA in bici che in buona sostanza prende
Il posto di anavolo così nel contatto Colacem ci prende il posto della della della trading vice non c'è nessuna poi possibile rapporto diretto tra CNCE tranne indire Italia come la chiamata la chiamata lei
E tant'è che il PRG dice quindi lei aveva un rapporto con la super vip vinci che faceva e nel fatto che erano nostri fornitori e ci rifornivano immateriale elettroniche componenti e quant'altro
Vi dice poi che alla fine di questa operazione muore CNCE nasce pubbliche che è la società che poi la sede a Ponte Milvio e da cui va avanti
Ci conferma
La dinamica che ci
Ha indicato inizialmente Arrigoni perché che cosa vi dicevo coerente
Dice arrivava era farmela perché non sapevo che erano in tre per cui arriva qui presente a queste due persone quello che vi dicevo prima cioè
Arrigoni e MOC bene dice guarda ti devo presentare la reale proprietario di super biblici entrano queste due persone Panella dopo un attimo ciao ciao saluta e se ne va
E rimangono lì queste due persone che erano appunto Gennaro no e Fabio
A
Tant'è che il Pubblico Ministero chiede sì ma
Che stavano facendo dovete parlare c'è ricetta in quell'occasione dicevo Garelli che io conobbi il dottor Bricolo ottenuti Luca Bricolo ottiene era l'amministratore in parte diciamo
Della società quindi avete dato appuntamento Nocera vanno avanti nei contatti
E dice vennero a trovarmi Arrigoni insieme a Luca Bricolo che c'era in questa occasione Silvio Parrello prepariamo prima dell'operazione Presidente
Cioè erano già coinvolti CFC
Quindi non è che dodici Arrigoni
Non è che ce lo dicono i riscontri dei flussi ce lo dice pure evocare
Scopri in quell'occasione che si devo farmeli avrebbe lavorato anche di nella informatiche Europa il sistema
C'era la nuova azienda con cui loro intendevano rimpiazzare nella sostanza super biblici che aveva avuto il blocco perché mi pare che era Ramos era stato arrestato corteggiano
Ed apprezzo in quell'occasione che erano anche i vecchi amici voluta Bricolo ti addirittura vicini vicini giustizia
Si prospetta hanno quindi l'operazione e dice Bogarelli quindi questo fatto io manifesto a luglio mio interesse fattivo a quel punto è saranno passati un giorno due tre adesso non mi chieda quanto torno questa volta Raitre
L'UE quindi a rigore intendo dire mobilità ed è presente appunto Murri
Questi sono tutti personaggi che ospitano vale il pizzo
Tale integrazione della
Della panca
Tant'è che gli chiede dice ma dicevo credo che ci sono altre due società inglesi cioè vale a dire la l vigili e l'APT G che erano i titolari dei fori vanno avvenga
E infatti lui dice tranquillamente sì questi sono le cosiddette società schermo
Turche non si doveva fare apparire direttamente alla Società di Murri con fatti pronta password e quant'altro patetici scusi ma perché non è di fare apparire cos'è uno che sei un cliente privilegiato di fatto quindi per quale motivo
E dice no ma nella ricostruzione va effettuata la indicazione di questi che l'UDC denota
E il denota come sotto il profilo tant'è che il Pubblico Ministero quelli contesta nella dinamica dei flussi finanziari come abbiamo evidenziato prima
E poi mettere testualmente dice i soldi quindi derivano così è questo il traffico che poi viene diciamo posti in essere l il BBVA Cafasso ad
FastWeb pagavo lui cioè fu Carelli voi dopo aver pagato inizialmente Arrigoni pagare direttamente un'altra volta LDP poi Arrigoni ritira
Io i soldi non li ho presi perché ho detto a poveretti di pagare direttamente agli ingressi lasciamo perdere oggi convento però il giro sostanzialmente questo
E tale piani richiede quindi ineccepibile un'altra volta quei soldi paga passo resi passo e pagavo esiguo pagare sempre a lui sì questa è una parte del mondo perfetto eccetera è questo
Era la ideazione della prima operazione e ritorno a quello che vi ho indicata quando poche Beldì dice io con Pancaro bene non non c'entro nulla dice la domanda quindi è ed era pone proprio direttamente
Dicevamo che bene la parte in questo affare dell'operazione fan carte da parte di Arrigoni nulli era una cosa questa parte faceva parte del gruppo
E lui risponde in maniera molto ad colorandum allora giudicare dal fatto che mi prendevo degli schiaffi perché secondo lui stavo come dire sta votando un affare sicuramente sì per questo tipo di intervento a giudicare da ciò
Ok Lumia ha detto sicuramente no nel senso che io non ho evidenza che lui mi abbia di questo
Per cui
Quando vede il pubblico ministero che fu Garelli non
Non rilascia delle delle dicasteri ma scusa ma come è possibile guarda che qui ci sono le due
Dichiarazioni e lo dicevamo allargano conosceremo Capello punti di fatto e devi fare aggirare cerco di fare questa dichiarazione la beffa alla Valle vediamo conto per quello che vale
Ma in buona sostanza non vale
Non non vale assolutamente nulla per chiudere questo primo questo prima prospettazione
Tant'è che lui dice
Quando viene inviata fu comunque dice guardare che lei leggibili aveva avuto un
Incidente di percorso non è la più affidabile non era più produttiva epatiti già la ripresa anzi faccio piccolissime aziende
è lei biblici prima che abbiamo detto che inizialmente la solita dopodiché aveva preso uno schiaffo commerciare nel durante da un suo cliente quindi stava male economicamente
Anche lui fa presente ai suoi con rispettare
Inglesi Livio Marrocco non funziona come diceva bene non ti preoccupare creiamo
La fuga comunque e si instaura si crea la nuova la nuova società dice testualmente io non ho parlato
Comporre denti componevo corneo e Oldrini beh ed ho spiegato loro la tematica era molto tempo direbbe che avessimo rapporti e c'era il CED EP dall'indicazione della creazione delle istituzioni gestore
Di questa Fulco e ribadisce
Il può Garelli interessato alla cosa ripeto mosche beh non mi ha mai sostanziato di essere formalmente o anche informalmente socio ritengo anche che c'è non ce ne fosse per la verità necessità
Questo è la chiusura diciamo nella ricostruzione della prima operazione del coinvolgimento di soggetti che oggi
In particolare Bre Colotti i piani contestazione allora noi abbiamo
Ma è un
Che ci dice Chezzi dall'inizio erano presenti i soggetti
Ce lo dice
Presidente il riscontro della movimentazione dei flussi finanziari circostanze che fanno proprie
Io rappresentanti della pubblica accusa perché lo espongono per giustificare
Il
Giudizio di responsabilità espresso mail confronti di Bricolo e ce lo dice il
Foga allora abbiamo in pratica
Una miriade di fonti di prove una pluralità di fonte di prove che comprendono tutto a quella determinazione che siamo cercando di prospettare al Tribunale sin dall'inizio di questo intervento cioè per
Lo ripeto Presidente perché la finalità è quella chi ha partecipato
A quell'operazione Apostu non gli si può contestare il reato
Ventricelli
Pensiamo
Mi rivolgo al Presidente del Senato
Quello che
Prego avvocato Rossoni dipendenze
Era spento
Allora
Per riprendere
Terminare questa questa prima parte facevo riferimento quindi alle dichiarazioni che erano state rese da ultimo dal
Fugare
Per quanto riguarda
Questa prima
Operazione franca ma devo dire
Per
Continuare
Il
Il discorso
A queste indicazioni
Erano ampiamente già
Riportate dal
Dall'arrivo
Quello che è considerato
Il
Teste principale che ci offre il riscontro eccetera
Allora
Arrigoni dice Presidente nel corso della
Sua
Punizione
Qui dice io svolgeva un'attività aveva un negozio di orologi e mi era stato offerto di fare
Un
Di fare l'amministratore di una certa una certa società che è la segretaria la
Tra
Alti viene incalzato
Prima
Come si svolge come non si svolge
Dice ed è stato chiesto dice mi è stato chiesto da chi
E dice da Gennaro nottetempo veritiero non veritiero ma introduce immediatamente quel tema cui facevamo riferimento riferimento prima
E dice un'altra circostanza vi dice che per quanto riguarda la parte tecnica degli acquisti e delle vendite se ne occupava una persona che ha lavorato sempre con noi
E che si chiama Silvio fa nella
Quindi lavorava già con moquette bella
Dice sì
Dice con chi lavoravate con un cliente speciale che identificava info Garelli quindi infuocati nella società in cui lui era
Il
Rappresentanti
Quindi anche
Arrigoni introduce quel tema
Di cui abbiamo parlato dall'inizio del nostro intervento che vi dice per quello che riguarda
La nostra la nostra posizione
Dice io credo che anche in questa società quasi evadeva Riva non ne valeva pulita evadeva degli invasi
Quindi già in quel momento si già eravamo a conoscenza che questa era la finalità
E dice come amministratore va bene quindi c'era un'evasione di IVA perché prioritaria diceva come questa dice sì sì
Senta ma in questa società e parliamo della tre
Oltre a lei a farne lei a monte c'erano altre persone che ci lavoravano no mi ricordo che erano molte ben io fa nella e forse
Luca Bricolo
Chiedo Gabri corrotti
Dice un ragazzo era giovane un giovanotto che era amico dell'ENEL amico di bordo di amico Primo questa è l'inizio e ce lo dice il teste di riferimento della pubblica accusa
Dopodiché continua il
Il suo il suo racconto perché lì gli si pongono varie varie questioni
Dice quindi che è a conoscenza se poche release avesse delle evasioni dell'IVA ma io adesso credo credo colui aveva anche la sua azienda evadeva comunque
Perché poi diventava una catena di evasione
I pareri garantito riceverlo sentito da tutti tutti però me lo conferma però la Coldiretti interviene prima dell'inizio del traffico
Delle delle
Delle dell'operazione francamente
Una serie di personaggi che poi sono gli stessi che ritroveremo tra virgolette attivi
Nella operazione francamente e nella successiva operazione perché è una logica questo ci dice chi si è occupato delle indagini una logica conseguenza dell'operazione del traffico del traffico telefonico
Introdussi il discorso dell'organizzazione perché
Vi dice evasioni Dida si trattava di numeri telefonici si trattava io non sono un tecnico diceva di non li si trattava di una carta di credito per internet
Si trattava di varie cose dice comunque stiamo perfetto ma perfezionando incontrate se volete entrare con noi ci fa piacere
Dice ma vi propose questa cosa rientrare i rapporti con lui quindi con CNCE compasso abbia come tre righe no di fare anche società nuove e quindi di fare società nuove
Quella sera è stato deciso di accettare l'invito perché erano contratti importanti ci chiese di aprire la società io ho aperto la tele focus una S.r.l. sì eravamo bocche beh io inizialmente io il signor Motta abbiamo fatto questa società
Diceva che operazione
Delle banche
Allora
Si aggiunge un'ulteriore voce Presidente
Quando il Pubblico ministero vi dice abbiamo una verità cioè che è consacrata
Dalle dalle sentenze che sono intervenute torna ancora una volta ripeto che dobbiamo prendere sempre tutto quello che da quel pulpito in
Interviene
E continua per fermarci a questa prima prima parte perché lì si chiede dice ma Murri
E Arigoni dice lui sapeva dell'evasione dell'IVA lo sapevamo tutti dell'evasione dell'IVA
Io dice ma penso chi gliel'ha detto o non gli ha detto se n'era parlato non si ricorda dice io qualche volta c'ho parlato di indicazione anche sul Murri arrivavano da provare dall'ufficio di Focarete lo stesso
E dopodiché per concludere il richiede ma quando lei parla di dei di decisioni unanimi a chi si riferisce cosa significa
Beh le decisioni dice c'ero io c'eravamo più becera Panella c'era proverebbe chi altro c'era c'era breve corrotti di quelli che mite ricordo e ancora una volta al livello strutturare ci ritroviamo sempre di nuovo la posizione di
Di Bricolo
Tele Fox io credo che sia nata a cavallo del due mila due due mila tre se non erro sono passati tanti anni
è la prima società che gli si chiede ad Arrigoni di costituire perché ha ragione l'età che serviva per l'operazione delle
Delle famiglie
E Sempre Arrigoni a dichiarato parliamo di evasioni di IVA così come
Tutti voglio dire avevano dato queste indicazioni
Questo Presidente è una considerazione che mi son posso perché al di là della dichiarazione di uno o due imputare ma
Non c'è un imputato all'interno lei nell'ambito del procedimento che abbia mai parlato
Di fittizietà del traffico del traffico telefonico lasciamo perdere le fan cade ogni anno una momento storico venne delimitato
Voglio dire circoscritto
Anche a livello di instaurazione di società non mi pare che
Ci sia
Min qualche cosa di importante ma anche in relazione
All'operazione il cosiddetto traffico telefonico tutti i soggetti che sono intervenuti
Mai hanno puntato il dito sulla fittizietà del traffico telefonico
In più in buona sostanza indipendentemente dalla circostanza ripeto quello che avevamo detto all'inizio ognuno si va a prendere la propria posizione improprio parcheggio nell'ambito certamente più favorevole
Però indipendentemente da tutto nessuno ribadire quella società opera sulla ce lo dice Arrigoni io telefono mai fatto una denuncia dei redditi non ho mai presentato
La denuncia dei redditi e non società cartiere tutto quello
Che voi che voi volete ma nessuno mai ha parlato
Dice ripeto di fittizietà del traffico telefonico e quindi
Tutto quello che a questa conseguenza porta sempre si è parlato del
Del dell'evasione e quando gli si chiede ancora una volta ad Arrigoni dice ma l'ufficio il il corpo chiamiamolo istituzionale decisionale chi c'era l'ufficio chi è
Dice l'ufficio ero io pena MOC era pone
Era Bricolo deve era
Focara
Ripeto indipendentemente dalla
Validità o meno questo tela la posizioni
Dice no avevamo delle società di informatica che collaboravano che lavoravano con noi fa riferimento alle società degli inglesi quindi lavoravano in questo giro di evasione fiscale sì così è stato detto di evasioni fiscali sì
Per ripete tutti i nomi
Dice li ha incontrati a cena sì a cena con chi tutti noi ripete gli stessi nominativi Presidente
Ma che per io Panella Bricolo poveretti Barbera muri Augusto Murri ramo tutti no non ci sono altre persone
Dopodiché si dilunga
E per questa ovviamente prima fase è questo quello che a noi
In interessa
Per cui
Ancora una volta quello che il
Teste di riferimento per
L'accusa e che dovrebbe offrire un riscontro ebbene proprio da quelle dichiarazioni emerge
Il
Impiego se volete coinvolgimento per quanto riguarda Bricolo in quella che era la fase idee attiva dell'operazione funk
Che cosa succede successivamente
Succede quello che sappiamo perché ci si perde un po'di vista
Come come soggetti l'abbiamo detto risulta pacificamente prima carico Riva i risparmi Amurri tant'è che mo'che mi dice l'ho visto completamente cambiato perché avrebbe
Lavorato bene avrebbe guadagnato quindi si sarebbe dato tra virgolette Monti dicendo alla alla bella vita fino a che si arriva
Alle alle soglie diciamo del due mila e quattrini passano
Diversi mesi quando si dà inizio alla
Ideazione alla
Voglio dire strutturazione della seconda parte del dell'operazione cioè vale a dire quella del traffico nel traffico delle frodi
Anche in questo caso Presidente per questa seconda operazione al di là di quella che era stata la ricostruzione però ripete il pubblico ministero ce lo ripete De Lellis nella ricostruzione non sono io qui
A ripercorrerlo anche sotto questa indicazione sarà opportuno andare a valutare quali che sono il riscontro perché se e sostenibile Presidente che comunque
Anche in relazione a questa seconda operazione si trovano con
Oggi tutti gli stessi personaggi cioè in pratica che hanno ideato così come le file carte anche la secondo operazione della
Del traffico del traffico telefonico
E allora
Bisognerà valutare
Cercando di essere più rapidi possibili quelli che sono iter riscontri anche per quello che riguarda
La seconda parte
Quello che ha dichiarato moquette verde l'abbiamo l'abbiamo indicato molto sommessamente valuteremo poi le eventuali dichiarazioni vede
Cercare di comprendere se anche i comunque dalle risultanze processuali che vanno a toccare la posizione di modo che bene ci siano degli spunti per poter andare a ricostruire l'intera vicenda una certa in una certa ottica anche in questo caso Presidente però devo dire
Ci sorreggono le risultanze processuali alle dichiarazioni che hanno reso tutti lì altri voglio dire soggetti interessati alcuni sta
Operazione
E in questo
A torto o a ragione veritiero o non veritiero credibile o incredibile io dico che la linea guida voglio dire che da
Uno squarcio ai fini della ricostruzione ce l'ha ancora una volta
I biglietti Focarete dichiarazioni Carrizo che ha reso Focarete
Le dichiarazioni che ha reso poverello avendo scusa se entro nel merito ma
Solo dichiarazione voi avete agli atti di cui non faccio che leggere quello che a vostra a vostra disposizione
Lo stesso Borrelli dice dopo la operazione Von carte viene
Qui ideato insomma e gli si chiede ma queste società come come nascono come non nascono
E vi dice alla domanda Che mai Global come come è nata
E lui di riferisce dice I global è nato in quanto sulla scorta degli accordi di divisione di compiti operativi all'interno del traffico telefonico accordi in Consiglio
Egli è che ti ha detto lui creare questa nuova società
Dice bene con Arrigo né con montepremi con gli inglesi con tutte le persone che poi avrebbero fatto e portato avanti questa iniziativa
Punto
Allora intanto incominciamo dire sarebbero gli stessi personaggi
Sono gli stessi identici personaggi che hanno dato origine all'operazione bancaria
All'interno di questi accordi ovvero la parte di erogazione dei contenuti era la parte in cui si occupava specificatamente ritorniamo Tibet colui a
Presumo Moody'soprattutto per il fatto che già avesse dei rapporti con un corno e niente e sono gli inglesi che lei ha debiti che ci ritroviamo a monte che vendevano i contenuti
E per il fatto che tutto sommato era l'unico alla corregge ma rapporti cono Cornolò seguendo la V
Che avevano creato perché Allegri visiera diciamo interrotta
Dice Dante entrati chiare ma quelle delle fan carte cento
Come
Ma cappelle Arrigoni cioè gli stessi personaggi delle banche hard

Però mosche Vergori non parlano inglesi e quindi tenevamo noi i i contatti ma questo poco importa
Dice ma nell'ambito di questi rapporti la società che dovrà poi interfacciarsi fu individuata da parte loro
Numero di loro quando pari qualità allora chimica diciamo Rigoni Emmott che bene
Vorrei non credo che avesse non lo so ricorriamo ad hoc per io ho parlato con loro due quando mi preoccupo proprio presentato vaglio denaro che l'amministratore
Della
Della della società che allora
Il le le indicazioni
Incominciano
Ah provenire proprio
Da quello che secondo l'accusa è l'ideatore
Di tutta la l'operazione
Perché ve lo dice la pubblica accusa lo che noto in questi in questi termini
Dice vedevo vedeva a volte c'era anche Silvio Panella era volta anche Luca Bre Colotti
E questo è molto importante Presidente perché gli chiede dice ma vedeva Silvio sia porta anche Luca Bricolo voti e bombardieri richiede dice ma come come riferibili a dei global cioè averlo non mi interessa di una società il blocco
I contatti e globale è quella che dà origine poi alla contestazione di riciclaggio perché sulla base delle fatture rilasciate dai troppe al passo guarda è nata le ipotesi di riciclaggio
Credo che loro fossero riferibili cooperativi impedisce Risi
Non mi rammento in questo momento credo che forse in qualche maniera di tutti e due ma comunque Arrigoni e mi
Nel senso che a me oggi poi una successiva contabilità eccetera eccetera
E poi mi dice io fa nella mente facciamo non voglio dire quotidianamente ma molto frequentemente e tutti noi sappiamo qual era lo scopo di interpellare interporre Fanelli se non ricordo male dello Stato identificato come uomo
Dei dei numeri
Dei conti era colui il quale vi si riferiva
Già ci sono mille minuti di traffico telefonico e dava immediatamente l'indicazione di quanto dovesse essere fatturato oppure
Dando indicazione
Del dei bonifici o delle entità stessa dei politici
Tant'è che gli chiedono dice ma tutti questi dati sono relativi al traffico gli usi al traffico telefonico dice e Lumiera autonomamente in grado di seguire tutta questa parte questa parte tecnica
Ciò vale a dire il costo di contenuti l'attribuzione di quanto avessi dovuto ricevere come co Globes prima alta sollevati riceveva dei bonifici perché purtroppo tutto questo questa triglie architettura complessa se vogliamo
Ma alla fine si riduce semplicemente cioè al conteggio dei vini
Cioè io chiedo che cosa si vuole di più
Ma la Procura
Ovviamente
è un discorso che non
Non non già grande
E tant'è che richiede lo stesso della Tele Fox International che l'altra società calabrese in pratica le funzioni de la terra è forse una volta
Esclusa la telefax viene individuata la tende e e progredisce sicuramente sì
Perché necessariamente doveva fare delle cose che erano inerenti che sicuramente si interfacciano con Arrigoni non so dirle se si interfacciava non meno comuni al contatto il collegamento era era quello
E arrivo ritiene
Che poi
C'è dello confermo Arrigoni rappresentava in qualche modo il fornitore dietro e quindi aveva dei rapporti contrattuali con errori cioè la delle Fox International
E quindi il fatto che a seguito delle deliberazioni diciamo così di questo di quel diverbio di questo contrasto di questo clima Arrigoni abbandonarsi ad evitare che potesse cedere c'era per cui
A quel momento e ha seguito
Di quello che poi era emerso si decide alla fine del
Due mila a metà se non ricordo male del due mila sei di trasferite alla società I globale e di istituito una nuova una nuova società nella nella nel nell'immagine della
Della della precarietà
E te lo dice ve lo dice e epocale
E c'è un passo
Estremamente importante poiché delibere ripeto sempre o non credibile
Perché gli viene contestato da parte di Bordin del del dottor bombardieri nel all'interrogatorio sulle le originarie dichiarazioni cavare soffocare
Dice e quindi il desiderio di Morchio per era quello di cambiare completamente la sua filiera la sua parte diciamo di occupazione
Quindi ma oche bene dico io costituisce planetario e l'ho inserito interrogato e punto titolo contesta dicesse atto diceva molto volevo sostituisce planetario io io sono stato presente come solamente come atto costitutivo
Da prendiamole per quelle per quelle che sono per tutte le giustificazione non mi interessa sapere utile
Se abbia partecipato meno alla costituzione di planetario un fatto eccetto però
Che nasce nell'ambito sempre di quell'accordo che è intervenuto tra i singoli soggetti che sono sempre gli stessi soggetti che avevano
Preso parte ha dato origine alla prima alla prima operazione
Ma Bita
Un'indicazione
Ancora maggiore
Perché vita una spiegazione nel corso del suo interrogatorio di come poi
Materialmente si svolgeva la operatività di questa operazione
Dice
Il il l'imputato quando viene sollecitato gli inglesi si sarebbero occupati della parte di raccolta e sono gli inglesi gli stessi soggetti Presidente
Chi avevano partecipato alla Pancaro
O quella che a noi appariva come l'accordo nel senso che loro attraverso i loro contatti avrebbero pensato a fare arrivare il traffico
Nello specifico io mi sarei occupata attraverso un bicchiere
In buona sostanza anche con l'inglese in quanto erano miei soci
E questo ce lo diceva già dal
Dall'inizio nella prima operazione ma per esso anche all'inizio quando risponde avrà rigori dice ma adesso la struttura è cambiata perché io ora
Mi devo corrisponde a questi soci
Dopodiché dice della funzionalità e del trasporto delle conversazioni vari che ci sarebbero eventualmente Stati tediare i toni e mo'Castelli
Foglio nove dell'udienza dell'undici aprile avrebbero avuto una loro specifica porzione c'era rappresentata darla erogazione dei contenuti
Cioè allora se tutto questo è vero
Ipoteticamente vero perché la crisi della del della pubblica accusa è questa perché quando viene De Lellis e l'ultima parte che poi andremo
A valutare
I
Nell'Aula abbiamo sentito
Le varie telefonate quattordici giugno quella con Arrigoni ma soprattutto quelle che sono il risultato delle intercettazioni
Ambientale si tratta di andare a vedere se poi quelle intercettazioni ambientali trovano un riscontro in quello che dicevo l'imputato quello che dice
Anche Illy l'imputato di reato di reato connesso
E
Continua
Perché dà un'indicazione precisa di quelli che erano in ruolo e lei l'opera la società che doveva gestire la numerazione
Quindi questa articolazione big ove termina con il traffico telefonico internazionale GPL che fornisce i contenuti
E dopodiché arriva broker all'estero questa articolazione quella che lei dice di chiede bombardiere a molte preservarlo questa società e lui dice necessariamente
Allora tutta l'ideazione
E la creazione di questa impostazione viene da un'unica volta Presidente è un unico interesse
Non c'è un interesse contrario non c'è un interesse di un soggetto che interviene dopo quando interviene la figura di dose Rondoni
Che
A suo modo
è titolare della Volponi dopodiché voi sapete sulla nuova transitano con la chiusura di Murri
Tanti erano troppi denari per cui mi dice guardate che io non posso più operare perché e i contatti con le banche straniere più di tanto non possono corrispondere quindi si crea Singapore e quant'altro c'era da un momento successivo è un'attività che va a valle di quello che a monte
Il problema principale è quella che è la contestazione quelle che sono le società che hanno dato origine
Si crea e vengono create in funzione di Nola una unica ideazione
E questo ve lo dico
Tutti
Ma ve lo diranno le risultanze delle intercettazioni ambientali
E voi sapete intercettazione ambientale forse e quella che maggiormente
Può essere tra virgolette credibile ci si può inventare la prova più genuina nessuno sa di essere intercettato cui
Il sospetto che può esistere una linea telefonica ma non sussista certamente nell'ambito di un
Giunge di un appartamento
Ed allora Presidente
Quello che poi si sentirà
Dalle
Ripeto dalle intercettazioni ambientali non può chili
Trovare conferma
In questo che abbiamo molto rapidamente letto
Ho fatto riferimento e quello che poi vi hanno dichiarato oltre Arrigoni il anche la posizione di Murray che vi dirà le stesse identiche cose
Però dicevo le risultanze delle intercettazioni ambientali
Beh nella lunga il nel nel lungo interrogatorio nella lunga deposizione resa dal
Dal dal De Lellis
Se c'è dato ampio altro spazio ansia udire le varie telefonate sia i riscontri delle intercettazioni come dicevo ambientali
Io non non
Non voglio soffermarmi su quelli che sono
Di episodi cioè storicamente Presidente controllare allora
Non voglio non voglio far riferimento
Alla prima riunione del febbraio del due mila sette presso
La villa la vita di anticipo
Non voglio far riferimento non ve ne parlo perché altrimenti saremo veramente con
Sarebbe tediare il tribunale sono situazione di fatto che né a conoscenza
L'episodio delle cassette insicurezza di Londra i vari divari viaggi che sono intervenuti che sono stati effettuati ad un compito in Svizzera il contatto coi Prince
E
E ci sono circostanze con voi potete trarre le conclusioni da
Voglio dire quasi tutti perché avete sentito principe abbia dato
Un'indicazione Girolamo ed ha dato un'indicazione risentito Serroni dato un'indicazione Avigdor CP quindi voglio dire non sovvenire a dire è andato
Mai un controllo io ho notato è stato così capillare anche sull'episodio di Londra da quando Bricolo che è andato a prenotare il biglietto era che è tornato sapevano
Si sapeva di tutto la stanza d'albergo fa anche il menu insisteva quindi voglio dire andare a sostenere non è vero sempre Cerrone
Sapete che
Delle del problema dei diamanti sapete della compravendita dei diamanti sapete
Ordinamenti
Degli
Intercettazioni che ci sono state sapere dalle perquisizioni
Sapete che
Al novembre del due due mila sei sono iniziate le prime perquisizioni a cui abbiamo fatto riferimento che ha dato origine a tutte quelle conseguenze Arrigoni che va via Rigoni che non ritorna come meglio che rimane fuori
E dopodiché quelli che sono stati successivamente a maggio
Del del due mila sette
Quello che
Però maggiormente ci interessa è andare
A valutare non tanto problema dell'iter cedo che vengono pure riferite ma e il contenuto appunto
Delle ricostruzione delle intercettazioni ambientali che è quello che vi dice De Lellis avuto inizio nelle giugno luglio del due mila sette fino al due mila nove
Faccio un inciso Presidente perché una circostanze fuori per me ma che non avevo indicato
Nella ipotesi di reato previsto gravato cado già l'avvocato Spigarelli non ve lo voglio ripetere però e sempre per
Richiamare ma non è che mi ci sostiene
L'episodio il della contesa Godelli dell'ipotetico al Seicento quarantotto bis Costa è stato capo uccidendola della rubrica
è importante andare analizzare anche
La data in cui
Entro cui viene contestato da e del sette gennaio del due mila e otto se non ricordo
Cioè in astratto lo potremmo dire
Quello che succede dal sette gennaio al due mila otto non forma oggetto di contestazione ai fini del riciclaggio potrebbe interessare
Solo ed esclusivamente ai fini della sussistenza del reato
Associativo cioè acquisizione di un elemento indiziario finché la sussistenza o meno beni del riciclaggio ci si ferma solo ed esclusivamente a far data dal sette gennaio alle
Del due mila nel due mila otto
Dico questo perché ci sono degli episodi che pure vengono contestati i viaggi che successivamente sarebbero stati fatti
Degli altri e saremmo stati fatti nel due mila otto ad aprile e quant'altro ha un come si dice per chiudere i conti per far transitare i conti avrebbe tutta una condotta che a noi testualmente per sette gennaio non
Non viene oggi in contestazione così come
E la e il il dettato del Capo
Incolpazione
Quindi dicevo questo certamente non non vi sarò arte inviare perché altrimenti ripeteremo sempre e in continuazione le stesse cose
Però
Per quello
Che mi
Interessa è andare a valutare
Le risultanze per accertare se poi effettivamente ci siano degli elementi che possono in qualche modo andare a confortare quello che noi
Vogliamo andare a sostenere
Voi sapete che dopo l'episodio maggiormente delle cassette di sicurezza c'è stato diciamo un certo un certo fermento secondo l'accusa immediatamente dopo Precotto e pranzi vengano
A
Ad un congresso
Solo per il solo solo precotti chiedo scusa appare
Si diceva non si va però perché si cerca di eliminare si dice che Bricolo ottimi era titolare i due conti correnti era titolare di due se non ricordo male due cassette di sicurezza era stato controllato ricco
Torno lo lo sa delle si dice che immediatamente perché ve la indica la telefonata in cui
Dopo aver riferito che c'erano stati dei controlli eseguiti fa bella mi pare telefonate a Di Girolamo dicendo guarda chi attenzione perché eccetera eccetera
Quindi c'è questo vi ha mai e si cerca in tutti i modi di dare una una giustificazione del bene possesso di questi di Messina
Allora
Già in questa prima fase il risultato delle intercettazioni diventa molto
Attuale nel senso che
Focara l'indice guardate io sono andato non non c'era assolutamente nessun tipo di contatto con le cassette di sicurezza anche se si trovano nel suo nuovo
Di
Bricolo ottimi io avevo la casetta intestata che dubbi siano
Non ricordo male il mandato per fatti miei e non
Non c'entra assolutamente nulla parimenti l'altra persona che era stata individuata titolare della della cassetta quindi ognuno si dice sia andato via proprio per proprio conto diventava un problema comune
Diventava un problema comune tanto che vorrei dice io non avevo nessuna difficoltà a giustificare
Il possesso del denaro rinvenuto è nota la cassetta perché erano dei
Dei fondi se non ricordo male trasferiti e allora si potevano trasferire tranquillamente
Bricolo ottica presentava una certa difficoltà tant'è che voi avete agli atti la
La intercettazione ambientale dicendo tre cose avrei guardato io se è un problema comune non
Non c'è nessun problema a dirlo
Che improbabile
Era era intervenuto il sovrano e quanta dice per cui
Non c'è da che mondo venivamo a parlare con Emma con questo il problema perché
Guardate che se è possibile poi voi due che ci sono
Voglio dire pagare per parlare cura come dice scusate il termine
Nelle intercettazioni arriverei pure a offrire tre mila euro a pagare risarcire e quant'altro c'è ma non è questo il il tema il tema principale
Il problema dei delle della compravendita dei diamanti ci dicono
Lo valuterà poi il tribunale poco dice guardate nessuno mai a
Io mi sono mai interessato all'acquisto nidi diamanti prudente chieda dichiarato non poteva fare subito esclusivamente per l'uso
Personaggio vale a dire massonico Val D'Amuri era un problema personale si dice Bricolo tipo sanato ma anche qui Presidente ci sono delle intercettazioni in cui
In concerto in un certo momento apparirebbe una sparizione di un certo numero di
Di diamanti si dice a
Qui so spariti milioni e sette signore sei sessantuno sessantuno euro per un totale di
E
Tant'è che anche in questo caso c'è l'intercettazione ambientale guardi va beh guardate quanti siamo dieci quattordici mettiamo
Una una cifra una cifra comune riparliamo quello che la LaMMa
Ho voluto dare questi indicazione di massima che poi per arrivare
A luglio Presidente guardo ce lo dice lo scalone cervice di giornali luglio secondo la ricostruzione la nuova nel nuovo incontro al alla vita di di Antibes
In buona sostanza
Si stava decidendo perché il traffico telefonico l'operazione era già terminale
Terminata gennaio-febbraio del
Del due mila sette si doveva ipoteticamente pianificare non so bene che cosa ma e in in buona sostanza si arrivava alla conclusione
Del degli interventi
E in questi
In questi indicazioni che ci offre il
Il capitano il capitano De Lellis ci sono temi dei passaggi di riferimento alle
A quello che abbiamo dinanzi innanzi indicato
Vi indicherà nel
Il ritardo è il ventitré novanta linea sessantasette eccetera
Progressivo ventuno cinquecentosessantadue foglio cinquantuno
Della udienza del dodici dicembre del due mila e undici
E
Gennaro dice di quei soldi non mi chiedere più una lira perché i soldi che stanno fuori compresa la stecche il giorno in cui avrò la certa che a me mi hanno tolto i soldi in Inghilterra per natura negligenza giorno debbano rotture cose nei c'avevo
C'eravamo direttamente col vecchio non prendi più una lira e non mi devi neanche più parlare per il resto dalla lire perché lei prese una pila di soldi dopo episodi ce li mette c'era non mi interessa
Se sia veritiero o meno mi interessa solamente andare a evidenziare
Il collegamento che comunque c'è tra questi singoli personaggi
Cioè c'è un interesse comune a risolvere il il problema
Tant'è che anche parlando della Svizzera
Dice quanto gli avevamo detto che c'abbiamo i vizi Bizera no niente io non gli ho detto Bricolo ottiche parlino no
Io non gli ho detto proprio niente diamo dette fallisce quasi due milioni e Gennaro dice un milione e otto non ero presente un milione ottocentocinquanta per tre divisioni eccetera
è tutto un susseguirsi di valutazioni
E lo stesso umane dell'acquisto dei dei diamanti
Allorché
Emerge tranquillamente che la domanda della fanno anche affogare per quanto riguarda
Il riscontro dei bonifici dove si dice che siamo stati effettuare dei bonifici mutare dell'importo ventisei
Milioni di altre società di A ventitré fare trend ricordo troppo cara abbia più o meno effettuato tali
Tali bonifici ed egli dice diciamo parlando appunto degli amanti quantitativo che era stato investito nell'acquisto diamante oltre ventisei milioni di euro che appunto provenivano tutti quanti dei conti
Correnti austriaci della droga i bonifici erano indirizzati a società di preziosi
Tutte facenti parte facenti capo
Alla
Alla ad un costo è questa questa dichiarazione
Troppa troppo riconferma indirettamente nelle dichiarazioni che rende doverosa veritiere non veritieri ma ripeto al di là del contenuto è il problema può attuare che interessa solo ed esclusivamente per valutare
La
Concomitanza del collegamento di tutti i personaggi e
Importanti Presidente il
Ventuno settembre all'interno sempre degli uffici di viale Parioli
In cui certo Serroni Ripa un programma di quello che doveva essere ormai il completamento per dell'operazione di cui va a parlare
Legge della chiusura delle varie delle varie società e la necessità di investire parla il Tusek ruoli un certo numero di denari sia per quanto riguarda
Sono le varie prospettazioni del Luglio offre sia per quanto riguarda
Il i diamanti sia per quanto riguarda invece i beni immobili si per quanto riguarda degli appartamenti
Detti e quant'altro
C'è il riscontro comunque che ci offre dalla dalle intercettazioni sempre ambientali
Ho comprato le gioiellerie ho pigliato con i soldi spero me li date Marco detronizzato Gimox belle Paolo cova pezzi di o fa nella c'è da aggiungere dice De Lellis
Che all'inizio appunto di queste intercettazioni va beh ci sono altri personaggi che hanno e non interessa
Sono gli argomenti per sorprende principali dice De Lellis poi si fa riferimento ai passaggi di proprietà dei vari dei vari immobili si fa il passaggio avanza della società eccetera
Poi rivolgendoci otto Serroni Marco Moffa me rientra a tutti i capitali bisogna serrare bisogna serrare le fila e sono presenti torroni fa nella e Bricolo
è un susseguirsi o quello che voglio dire di valutazioni su tutte le operazioni compiute
E voglio far riferimento ma veramente per avviarmi verso
La
Conclusione Presidente quello
Che l'intercettazione
Voglio dire che potrebbe in qualche modo poi
Dare
Il riassunto riassunto di tutto
Sempre il
Teste De Lellis che fa un riferimento
Bricolo che fa nella si recano in Svizzera il sette il sette febbraio ci sono poi pelle
Sì intercettazioni ambientali
C'è progressivo ventotto ottocentoventiquattro ripeto non mi interessa se sia veritiero o meno una spiegazione che gli interessati possono dare però ci dice
Cioè Gennaro chiara fa nella ma quando avete avevamo iniziato e Pannella dice novantaquattro degli appunto sono presenti il dottor Di Girolamo
Due mila due
Precisa e sono sei anni dopo sei anni sono stanco
Queste però appunto ci consente di collocare dice diciamo anche temporalmente la loro attività riferimento diciamo le due frodi carosello e questo ve lo dice aderenza
Dalla interpretazione che sì ha operato l'indagine offre al risultato dell'intercettazione vi dice De Lellis e la loro
Attività il riferimento diciamo alle due frodi cadesse carrozze
Presidente il resto non so a tediarvi ulteriormente rimane una ipotesi voglio dire simbolo ai fini della ai fini della ricostruzione
Allora
Non mi interessa torno a ripetere sempre il rinvio non è credibile mi interessa solo nella ricostruzione fattuale del degli episodi e allora non c'è dubbio Presidente
Che gli stessi personaggi di essi sono trovati coinvolti nell'operazione fanno e dell'operazione traffico telefonico c'erano gli stessi che hanno dato origine al
La prima operazione delle delle falsità
Non mi interessa Presidente non non non ve lo so leggere
Voi avete le indicazioni dei gruppi il gruppo degli inglesi il gruppo di foca rally così come dice e Gruppo dimodoché bene
Non mi interessa quello che dice Di Girolamo Presidente
In relazione a quello che pure emerge dalle intercettazioni ambientali la divisione dei soldi perché poi dall'altro Di Girolamo vi dice pure perché altre domande precise che gli pongo dice ma quanto
è fruttato
Questo questo lavoro e il lo lo indica nell'ordine dei centocinquanta
Migliori divisi presso che sui quaranta quarantacinque per il gruppo degli inglesi quaranta quarantacinque dovrebbe essere per il gruppo di Bogarelli a quaranta quarantacinque consiglieri il Gruppo
Di di di immobile
Quello che armi interessa soprattutto andare ad evidenziare
è la identità dei disegni e la coincidenza Presidente tra chi ha ideato la
L'organigramma truffaldino se volete finalizzato alla
Alla alla non versamento dell'IVA rispetto poi a coloro i quali nei confronti dei quali si procede per il reato di
Di riciclaggio
Questa è la prospettazione che noi offriamo al Tribunale valutate
Andate a confrontare io molto brevemente gli occhi comparato le singole posizioni non privati ripetere tutto quello che voi oggi mai sapete molto
Più acutamente rimedi nelle nelle ricostruzione delle risultanze processuale però un fatto eccetto mai come in questo caso io dico non si può addivenire a ritenere
La ipotesi di cui all'articolo trecentoquarantotto che poi
Voglio dire dipende da quello che maggiormente incide sulla quantificazione della sanzione
E allora
Avviandomi alla conclusione le richieste le richieste sono estremamente
Sintetiche per quanto riguarda il reato associativo io ritengo
Io ve lo chiedo non
Non ho discusso non sono entrato nel merito del reato associativo perché sarebbe
Quasi voglio dire perché siamo
Massimo Russo struzzo
Quindi ripeto sotto questo profilo valutazione decima però certamente nell'ipotesi di cui al Capo quattro daccapo undici a me pare che non possa sussistere lei positivo e all'articolo seicento seicentoquarantotto qui parliamo
Solo perché effettivamente perché il fatto norma sussiste medio di sollecito una giudizio di non responsabilità nei confronti di pericolo in ordine
E in relazione a quelle che sono le contestazione a lui mosse con la formula la formula più ampia
In linea subordinata
Il linea subordinata l'articolo quattro mi pare documento oserei dire quasi documentalmente Presidente
Debba essere escluso alla luce di quelle che sono le risultanze del
Il dettato delle Sezioni riunite per cui lo valuterete voi ma a me pare proprio in sintonia del del del tenore nella parte motiva dalla sentenza non si possa
Addiveniva di tenere le ipotesi in cui all'articolo quattro
Le generiche ve l'hanno sollecitate anche i rappresentanti della pubblica accusa si tratta presidente
Alla fine nel momento in cui lo si dovesse ritenere responsabile della partecipazione perché questa è la richiesta di derubricazione dell'originario
Dell'originaria contestazione come primo comma dell'articolo quattrocentosedici mi pare che anche la Procura abbia
Ridimensionato il ruolo ritenendolo un partecipante con la concezione del genere
Possa essere irrogata una sanzione che sia io dico per quello che il ruolo e per quello che sono nell'attualità operative proprio del Bricolo utilizziamo in misura sostanzialmente ridotta rispetto a quella sollecitata dal pubblico ministero
Io Presidente viviamo
Tribunale ci ha
Più volte voglio dire dimostrarlo con le sentenze non si può rimanere vincolati a quelli che sono i giudizi
Precedenti allora non è che possiamo seguire no perché abbiamo patteggiato per cinque anni certi un terzo di meno annulliamo e arriviamo alle stesse pene che vengono sollecitate dalla pubblica accusa
Valutate perché la richiesta di patteggiamento allora non ha tenuto assolutamente conto
Delle risultanze oggi acquisita agli atti che vi consentono di valutare una situazione completamente diversa siano
Allo stato degli atti per questo sì ci si arriva oggi è completamente diversa una valutazione
Che non ha nulla a che vedere con quanto era prospettato
E mi riallaccio per chiudere definitivamente a quello che la pubblica accusa sempre sostenuto cioè vale a dire guardate che queste erano soggetti che sin dall'inizio aveva operato
Non ritengo di degrado ancora chiedo scusa
Non sono stato particolarmente chiaro
Le conclusioni sono queste poi ci riserviamo nel presentare altra memoria eccetera
Per cui
Lascio la parola
No
Verrà trovata
Qualcuno avrebbe dovuto
Grazie Presidente
Essi minore
Del tribunale
In questa
Vicenda processuale
La sorte è stata benevola con me
Perché
Ha voluto che condividessi la difesa dell'avvocato Colosimo
Con
L'avvocato Giannuzzi
E la difesa di Luca Brel Colotti con l'avvocato dall'URSS cioè
Con due
Rappresentanti del nostro foto Ap spessore professionale
Indiscusso e indiscutibile che quindi
Con i loro interventi entrambi
Che hanno preceduto il mio
Mi mettono al riparo con estrema serenità
Dalla
Preoccupazione di non essere
Diciamo così assolutamente all'altezza del mio compito
Nella difesa dei miei assistiti
E
Nell'un caso e nell'altro avrei potuto veramente
Soddisfare
Mio impegno professionale limitandomi a riportarmi alle considerazioni rappresentate
Dalla collega
Non l'ho fatto nella
Occasione in cui ho preso la parola in difesa di Paolo Colosimo
Perché in quel caso
Mi spingeva intervenire comunque
Un debito di affetto
Che
Non vi ho nascosto
Con grande
Sincerità e con grande trasparenza nei confronti
Del collega e amico Paolo Colosimo
Debito di affetto che non nei confronti di un quadro eccolo io non le voglio bene bere Colotti
Appurato appunto
E quindi
Non debbo onorare alcune impegno morale nei confronti di Luca Bre col
Debbo soltanto onorare un impegno professionale
E
Ovviamente
Lo farò nel modo che ritengo
Più utile
Sapendo io
Avendolo fatto sapere al mio cliente
Che
Non mi sento vincolato
Ad un obbligo
Come dire di
Intervento
Che giustifichi il mio onorare
Non faccio parte della schiera di avvocati che prendono la parola in un'aula di giustizia al solo fine di giustificare
Proprio onorario
In questa maniera mancando di rispetto al giudice al quale parlano e prendendo in giro il proprio cliente
Purtroppo molti tra noi spesso
Inducono debolezze di questo genere ho la presunzione di non appartenere a quella schiera gli avvocati
E di
Assolvere al mio oneri professionale defensionale
Parlando quanto basta
Il che significa che oggi sarò estremamente stringato
Perché
Perché tutto quello che c'era da dire in questa vicenda nell'ottica difensiva Luca Bre Colotti ve lo ha detto Sandro da lunghissimo
E quindi ove ne siete convinti
O perché ne eravate già convinti o perché abbia convinto Sandro D'Aloisio
E allora tanto di guadagnato
O non ne siete convinti e sono certo che non ci riuscirei io perché io mi non potrei fare altro
Che ripetere gli stessi argomenti leggere le stesse pagine del processo richiamare le stesse intercettazioni telefoniche e ambientali che vi ha richiamato Sandro
E non sono certo di quelli che pensa che Gouta cavata lapide perché non vi ritengo
Come dire come una una lapide marmorea che debba essere
E scavata con la reiterazione degli argomenti
Sapete e ve l'ho già detto che io ma tutto il collegio difensivo a grande considerazione grande stima professionale di questo Collegio e quindi
Ci avviamo diciamo così a
Ricevere la vostra sentenza che probabilmente critiche Remo faremo motivi di appello e ci mancherebbe altro
Ma sapete tutti potete contare su questo sarà accolta da ciascuno di noi con grande serenità perché siamo convinti che sarà il frutto di una valutazione serena obiettiva distaccato
Detto questo
Voglio anche tornare rapidamente su
Un argomento che avevo appena accennato nel precedente mio intervento
Qualcuno non ha condiviso non arrivo a dire non ha gradito ma non ha condiviso l'attestazione
Che io ho fatto all'ufficio del pubblico ministero per la gestione di questo processo
Che non voleva dire come poi il mio intervento è dimostrato perché sono stato non critico iper critico nei confronti
Dell'ufficio di Procura che io condividessi tutto quello che
Il Pubblico Ministero ha fatto nella gestione di questo processo ma volendo riconoscere al Pubblico Ministero
Una certa abilità
Vedete signori io mi sono calato perfettamente nella
Cultura dell'accusatore
Non alzate gli occhi al cielo diciamo questo ci riattaccavo il problema cultura eccetera ognuno c'ha le sue piccole manie questa sarà una mia maniera ma spero di non essere molesto
Io mi sono calato perfettamente nella cultura dell'accusato e quindi io riconosco all'organo della pubblica accusa
Il diritto
Di gestioni
Del materiale processuale nell'interesse dell'accusa io non credo noi ricorriamo a posizioni ipocrite
è una di queste è quella secondo la quale il pubblico ministero fa le investigazioni anche nell'interesse dell'imputato
Questa è una petizione di principio che nella pratica non trova mai mai mai la sua attuazione ma
Ma è giusto che sia così nel processo accusatorio
è giusto che sia così perché laddove il Pubblico Ministero all'esito delle sue indagini si rende conto che nei confronti di quel soggetto non c'è niente non provvedere in meno all'acido l'azione penale
Se li è la esercita l'azione penale e se quella è l'esercizio dell'azione penale riceve la convalida del Tribunale del Riesame un G perché mette insomma
Tutte quelle quei passaggi quegli steppe procedurali attraverso i quali l'azione del pubblico ministero riceve una sorta di conforto di convalida è assolutamente legittimo che la gestione del processo sia finalizzata all'interesse dell'accusa
Ovviamente questa posizione
Per il suppone come inderogabile assolutamente inderogabile la completa totale e assoluta terzietà del giudice
Quando io gioco a pallone non mi aspetto che è il mio avversario che parte da posizione di fuorigioco si fermi e dica no io non vado importa perché in fuorigioco io mi aspetto che è un arbitro
è un guardalinee siano pronti a rilevare quella posizione fallo osa del mio avversario
Questo
Anzi a proposito
Di calcio
Debbo
Una riparazione vi chiedo una brevissima divagazione l'altro giorno parlando nel
Nella difesa di Colosimo avevo fatto riferimento
Alla squadra delle penali viste sono stato gravemente rimproverato perché ho detto che
Anche la sera prima regolarmente avevamo perso bene in forma il collegio perché resti alla storia processuale di questo processo
Che dopo quella giornata finalmente abbiamo vinto
E quindi
O assolto ha un debito nei confronti delle mie
Grazie giocatrici
Chiedo scusa per questa divagazione
Allora se questo è
Se questo è
Sandro beffa il pubblico ministero a contestare il riciclaggio invece che
Il concorso nella evasione fiscale
Ben fatte dal suo punto di vista
Perché la contestazione di riciclaggio e più produttiva di risultati
E più produttiva di risultati è funzionale ad una
Sanzioni che in qualche maniera
Deve
Colpire dei personaggi che hanno assunto una condotta criminosa
Perché
Non ci nascondiamo dietro il classico ditino
Qua stiamo parlando io mi sono permesso di definirlo un banale processo di truffe Carosello certe e confermo questo è stato un banale processo di truffe Carosello di truffe e non banale
Sicuramente non banale
Sicuramente che possano aver destato anche un certo allarmi per l'entità delle somme in gioco perché
E quindi mi aspetto giustamente ci sia una sanzione che tutte queste condotte siano in qualche maniera sanzione certo non indiscriminatamente
Perché non sono tutti responsabili
E non sono tutti responsabili alla stessa stregua in ogni caso
E allora se come detto
Da
Sandro da lunghissimo
Per serietà
Perché noi io flussi non siamo bravi ma ci sforziamo di essere seri cioè di fare questo lavoro
Rispettando il nostro interlocutore e l'intelligenza del nostro
Interlocutore perché rispettando il nostro interlocutore rispettiamo gli stessi
E ci teniamo al rispetto degli stessi
Vi vogliamo guardare in faccia e incrociare il nostro sguardo con il vostro senza essere costretti ad abbassare
A divagare lo sguardo sempre e comunque
Poi le nostre posizioni sono discutibili censurabili per carità non condivisibili e ci mancherebbe altro come le vostre decisioni saranno percepite da noi come non condivisibili censurabili criticabili
Non è che quando ci condannate non facciamo appello perché ci avete condannato a voi è come se lo facciamo appello e qualche volta vinciamo le vostre sentenze vengono riformate in appello state tranquilli
E ne siamo soddisfatti e felici
Ma questo fa parte della dialettica della diversità di valutazione delle cose quindi per serietà qui almeno questo difensore questa difesa
Non contesta l'esistenza di un'associazione
Ma ci mancherebbe altro
Ma ci mancherebbe altro
Contesta
La qualificazione giuridica
Che si è data
Alla condotta di taluni degli imputati in relazione ai fatti che sono stati oggetto dell'attività dell'associazione
Io non torno minimamente su quel che vi ha detto Sandro da Luis perché lo condivido in pieno ne abbiamo discusso nei giorni scorsi ne abbiamo discusso nelle settimane scorse
Abbiamo
Ci siamo trovati in questa vicenda in questa
Condivisione di difesa
In una magica sintonia dal primo giorno
Dal primo giorno
Dal tribunale del riesame le ci siamo scambiati opinioni valutazioni eccetera che sono sempre state
E nel confluenti l'una nell'altra e quindi
La posizione la difesa assolutamente condivisa per cui io non
Non non non mi sento di tornare su quegli argomenti di fare
Noi diamo per scontato
La implicazioni di Luca break Colotti nelle vicende in questa
Associazioni di questo gruppo
A far data dai primi anni del
Del resto c'è un'intercettazione ambientale che come dicevamo come diceva giustamente da lui sì
La
Prova che nasce nella intercettazione ambientale confortata da un crisma di assoluta genuinità molto ma molto più che non le conversazioni carpite al telefono
Perché nonostante quello che si è diffuso quello che si legge sui giornali quello che si vede né ci sono sempre degli imbecilli che parlano al telefono in maniera
Impropria e per fortuna ci sono questi imbecilli perché se non noi non lavoreremo
Quindi io caldeggio la presenza di imbecilli che si abbandonino a conversazioni scabrose al telefono
Nelle
Abitazioni il discorso è diverso
Quindi c'è piena genuinità almeno ancora tuttora nella prova raccolta attraverso la intercettazioni ambientali
E c'è una conversazione nella quale
No belle pre Colotti
E Fanelli
Fanelli lepre Colotti che sono i gemelli diversi di questo processo tutte le volte che si parla dell'uno
Sistematicamente viene evocato la figura dell'altro
Come urina dove Nisso Castore con l'urgenza
Romolo e Remo è fa nell'ebrei Colautti Bre Colotti farne
Va bene poi abitano pure vicini quindi insomma
Era nel destino che condividessero anche i un processo insieme
E c'è questa intercettazione nella quale
Ci si domanda
Che poi anche questo
Veramente sono bizzarre queste cose ci hanno
Ci dovrebbero fare interrogare sulla natura umana sul
E qui si sentono il bisogno di parlare da quanto tempo è che fissiamo affastella
Bernardo mila e due no due mila tre nodo mila e due CIE perché si sente il bisogno quasi
Una sorta di
Che ne so di masturbazione ideologica per cui si deve tornare sul passato è una forma di rassicurazione non lo so ma insomma
E quindi
Per bocca degli stessi protagonisti di questa vicenda noi possiamo situare
Una sorta di
Collaborazione
Tra virgolette professionale al
Al più presto al due mila due
E allora corrente via giustamente illustrato Sandro dall'undici
Se noi ma poi
Questa questa
E
Questo elemento è confortato
Non solo dai miti dai riscontri che vi ha illustrato dall'UDC ma dalla formulazione del capo di imputazione
Dalla formulazione del capo di imputazione di associazione
Ecco qui forse avete esagerato perché fare
Di tutta l'erba un fascio forse non è stato
Particolarmente
Vagante per la Procura
Ecco guardi
Il Pubblico ministero le dico addirittura che da questo punto di vista ci avete fatto un favore
Perché se non aveste inglobato nella realtà associativa di questo processo per esempio gli inglesi noi oggi non avremmo potuto sostenere la insussistenza dell'aggravante della transnazionalità
Perché certamente i rapporti con gli inglesi sarebbero stati apprezzati e valutati in una chiave diversa alla stregua alla luce delle dettato delle sezioni unite della Corte di Cassazione
Quindi mettere tutti insieme da Arrigoni ha zitto dall'a alla zeta tutti questi personaggi forse
Non è stato una bella idea
E non è stato una bella idea anche perché non era rispondente alla realtà dei fatti perché c'è stato sì una confluenza di interessi che spingevano tutti questi soggetti
Ma
Confluenza di interessi non significa necessariamente
Adesione allo stesso sodalizio criminoso adesione allo stesso gruppo consapevolezza di far parte dello stesso gruppo criminoso
Ecco quattrocentosedici come tutti i reati associativi vuole
La sussistenza all'accertamento del dolo specifico cioè della consapevolezza di far parte sarebbe interessante interrogare
Arrigoni bere Colotti i MOC belle e quanti altri
Sulla consapevolezza di far parte di un'associazione insieme che so Mazzitelli a Scaglia acconto a scopo CONI insomma
Cioè ci si rende conto che si è voluto un po'strafare
E quel che io sostenevo l'altro giorno quando mi sono lamentato di questa operazione Vito paggio che ha avuto questa vicenda
E questa vicenda veramente è stata
Forse for
Intendiamoci io non sto parlando
Di un disegno di malafede ma
Che balla fino in relazione a che cosa
Non sto parlando di questo io sto parlando del fatto che talvolta il pubblico ministero come dire narcisistica mente si innamora di se stesso si innamora della propria indagine e quindi non riesce a contenersi
E deve drammatizzare la questa indagine se
Se è possibile oltre oltre i i limiti dell'auditi vita della realtà dei fatti ed è quello che è successo in questo processo
Se non fosse stato oggetto di questa
Forse inconscia opera di lievitazioni
Ha veramente il processo voi lo avreste fatto immagino alla metà se non a un terzo degli attuali imputati
Nuove destreggia finito da lunga pezza non sarebbe stato faticose farraginoso come
Inevitabilmente è stato perché molti di noi avrebbero risolto
La situazioni in abbreviato per esempio
Per esempio precotti se non gli fosse stata contestata il riciclaggio ma sicuramente avremo fatto il processo in abbreviato
Sicuramente
E credetemi siamo sinceri sempre in ossequio a quella dovere di correttezza e di lealtà che mi auguro ci riconosciamo
La contestazione di
Ne è il riciclaggio ci ha indotto a scegliere anche qui concordemente di fare il processo in ordina
Non parliamo dell'articolo sette eccetera ne abbiamo parlato a sufficienza e non ci si torni oggi non c'è ragione di tornare sul
Cose
E allora
Ci si dirà ma tutte ci stai chiedendo
Cioè stai sostenendo che
Siccome a breve Colotti hanno contestato il reato associativo e due ipotesi di riciclaggio e niente altro e non gli hanno contestato il concorso
Nella evasioni fiscale tributaria eccetera insomma i reati di natura finanziaria
Noi le condotte
Pacifiche
In contestate sul piano della realtà fattuale
Che ha compiuto Bre Colotti
E che
Brad Colotti Nona
Negato
Anche qua consentitemi una divagazione
Non abbiamo adesso l'esame nonna presso l'ESA per scelta esclusiva dei suoli difensori
Perché è sempre così questa è una decisione tecnica della quale l'avvocato si deve assumere la responsabilità e la deve imporre al proprio cliente
Qualunque esso sia il proprio cliente
Non ha presso le sa
Per una questione di rispetto
Verso i tributi
Quindi
Non ha contestato
Su in punto di fatto le condotte che gli sono state attribuite
E allora voi i potreste dire ma che ci sta chiedendo di ritenere il reato associativo
Presupposto del ricettazione e quindi
Tale da far scattare la clausola di riserva di cui
Al seicentoquarantotto salvo che non ha
è
Ma non conosci avvocato naso ignorante che non sei altro
La granitica giurisprudenza della Corte di Cassazione che esclude la possibilità di ritenere il reato associativo come reato presupposto e quindi
La possibilità anzi la il
Effettività del concorso
Formale tra il reato di associazione il reato di riciclaggio
Certo che la conosco quella giurisprudenza
Il dovere
Di
Diligenza è un dovere al quale
L'avvocato non si può sottrarre
Ma
E quindi
La conosco e come
Ma conosco anche
E comincio ad apprezzare io non la condivido questa impostazione
Ah comincio anche ad apprezzare dei timidi tentativi di revisione di questa impostazione
Dottrinale
Questa impostazione giurisprudenziale che è anche espressione di una impostazione dottrina
E la Corte di Cassazione sta rivedendo la propria giurisprudenza con riferimento alle associazioni vista macchine
E non credo che questa volta sia una posizioni come dire
Che paga il tributo che spessissimo la Corte di Cassazione paga alla sostanzialista anzi e l'esatto contrario perché una interpretazione
Diciamo più larghe già ante da questo punto di vista si risolve tutto sommato in un vantaggio in una forma di garanzia ulteriore per l'imputato
Se fino
Alla
Due mila undici nei primi mesi del due mila dodici qui c'è un'ultima sentenza la sentenza calabrese della prima sezione
Sì riaffermata ricorrentemente il principio secondo il quale
Anche il concorrente nel delitto associativo di stampo mafioso
Non poteva imboccare la clausola di riserva se gli veniva contestato il riciclaggio
Perché si assumeva
Non esserci tra il delitto di riciclaggio e quello di associazione per delinquere alcun rapporto di presupposizione
Ultimamente
Con una sentenza della sesta sezione che sicuramente conoscerete
Ricorrente Schiavone Nicola Schiavone
Questo principio è stato intaccato
è scritto
Nella sentenza l'articolo quattrocentosedici del Codice penale che disciplina la fattispecie dell'associazione a delinquere ha per oggetto la condotta dell'associazione lo scopo di commettere criteri
Il quattrocentosedici bis disciplina la fattispecie dell'associazione di tipo mafioso
Cioè in crimine alla condotta di chi fa parte promuove organizza un'associazione i cui partecipi si avvalgono della forza di intimidazione o della condizione di assoggettamento e di omertà
A differenza della normale associazione a delinquere scrivono giudici della sesta
Relatore
Aprile gara Garibaldi seppi con Rotunno Citterio a prima
L'associazione di tipo mafioso può essere autonomamente e produttiva di proventi redditi
La cui fonte è costituita dalle attività economiche imprenditoriali acquisite o gestite contarli forse si è condizione
Quindi il reato di partecipazione ad associazione mafiosa si qualifica pertanto per la possibilità di produrre
Per sé reddito provento indici
A differenza del reato di associazione per delinquere ex articolo quattrocentosedici che invece agevola la commissione dei reati fine
E si solo fonte di possibili reti di proventi illeciti per la cui produzione e allora indispensabile appunto la consumazione di un'autonoma è diverso
Questo è l'argomento utilizzato ma vi rendete conto che questo è un argomento
Che non convince
Cioè
Io mi immagino che questa sia la breccia attraverso la quale poi si inseriva successiva giurisprudenza per affermare la
Sussistenza della clausola di riserva anche nell'articolo quattrocentosedici perché è apodittico e indimostrato e congetturale e dire
Che l'associazione di stampo mafioso è di per sé produttrice di profitti illeciti può avesse eredi persi
Così come può esserlo la
La partecipazione a un'associazione di tipo comune
Ma del resto signori
Il reato associativo eh come ci insegnavano all'università come mi insegnava
Il professor Delogu quando
Facevamo Corso di perfezionamento quando ero all'Istituto è un reato mezzo
Cioè un reato attraverso il quale si consumano i cosiddetti reati figli
E questo non lo distingue minimamente dal quattrocentosedici bis
Non lo distingue minimamente dal settantaquattro del trecentonove novanta non lo distingue minimamente la duecentosettanta associazione sovversiva sotto questo profilo la struttura è identica
Regalati netta
Cambia la natura del reato in relazione al fine perseguito ma soprattutto con riferimento al quattrocentosedici bis
Al metodo attraverso il quale
Questo mezzo si esplica per la realizzazione dei reati fine
E allora se questo è vero
E limitativo l'argomentare della Corte di Cassazione che pur fa un passo avanti rispetto a prima perché avete visto che io ho preso una sentenza del due mila undici adesso una nel due mila dodici
Una è la prima è una della sesta che credetemi noi che la frequentiamo sono le due sezioni migliori della Corte di Cassazione perché non è vero che un giudice vale l'altro ma chi Chienti chi l'ha detta state seria
Che è un giudice vale l'altro soprattutto in Cassazione
Dove non arrivano i migliori ma i più anziani
E se vogliamo veramente riformare la giustizia
Prendiamo in considerazione anche questo fatto la selezione del giudice di Cassazione
Perché poi dalla Cassazione a Cassazione il giudice dei giudici
E quindi un insegnamento errato e devastante può non essere seguito cioè
E così fa il giudice intelligente ma
Non tutti i giudici sono intelligenti
Allora
Se questo è vero signori del
Tribunale per tornare I fatti
Non di Cosa nostra antiche in casa nostra visto che parliamo di mafia
Perché no perché non ritenere
Il
Reato presupposto nella
Associazioni soprattutto in un caso come questo nel quale come avete visto come avete visto come dire l'evento
Che genera il profitto e accolte legato ad una
Condotta riconducibile a pochissimi cioè se costituiamo una società
Che mi deve servire per
O produrre traffico telefonico effettivo o produrre traffico per telefonico fittizio rileva poco in questa ottica
Ma per produrre comunque un credito fiscale che i sul quale poi si appuntano gli appetiti
Deriva associazione se questo è il meccanismo è evidente che il reato cosiddetto presupposto per definizione lo commette solo il rappresentante della dell'associato della società
Quella che si presta ma dietro questo rappresentante come abbiamo visto c'è tutto un nugolo di persone che si sono attivate
Per compiere tutta una serie di condotte di attività che sono prodromiche a quell'evento
E allora
Come dire noi affidiamo al caso
Cioè se casualmente
Legale rappresentante di quella società è stato nominato
Brad Colotti Bre colloqui si può avvalere della clausola di riserva e si può vedere immune dalla contestazione di riciclaggio
Mentre quelli che con perché semmai hanno preso Bre coloro che lo hanno portato come un automa dal notaio gli hanno detto firma qua quella firmato non ha fatto nient'altro
Quindi quello
Sta
Di vi rendete conto che
E non
Non risponde nemmeno a criteri
Di equità
Allora
Secondo il mio modesto avviso
Quando
In un caso come questo
Si individua una condotta criminosa che si articola nell'arco di svariati anni
Che assume
E forme multiformi
E che contribuisce
Con rilevanza più o meno apprezzabile questo sposta poco
Alla realizzazione dell'evento criminoso e allora secondo il mio modesto avviso e vedrete che prima o poi ci arriverà anche la Corte di Cassazione la partecipazioni al reato
Associativo può essere apprezzata come sussistenza della clausola di riserva ai fini della impossibilità di contestazione del reato di riciclaggio di ricettazione eccetera
Ma del resto il reato di riciclaggio
Perché è un reato è stato introdotto ed è un reato insidioso
E
E come dire
Un po'subdolo
Perché si maschera
La riconducibilità di una condotta criminosa e di un profitto frutto di quella condotta criminosa attraverso il ricorso
A persone in sofferenti sospettati
è cioè una
Un reato tipicamente fraudolenti
Qui siamo invece si contesta il riciclaggio
Agli appartenenti all'associazione cioè a quelli che pacificamente hanno coltivato il proprio interesse
Illecito ma comunque il proprio interesse che stanno gestendo il frutto della loro attività criminoso
E allora proprio mai come in questo caso c'è
Una ipotesi
Platea
Vorrei dire clamorosa di autoriciclaggio che non è consentito ICE giustamente quella se quella Cassazione delle delle recentissima di febbraio finché il legislatore non lo introduce locale oppure
Forse lo farà secondo noi andando contro i principi generali diritto eccetera Max di fronte al legislatore noi dobbiamo fresca Pella rendere ossequio anche se non ci scappa via
Ma adesso in questo contesto in questo contesto legislativo e normativo a mio modesto avviso non è possibile e allora qual è la soluzione
C'è un cinquecentoventuno
C'è un cinquecentoventuno
Che consente
Al giudice del dibattimento di riqualificare
Il fatto
Quante ovviamente la condotta sia stata puntualmente contestata il modo per mettere l'imputato in condizioni i difetti
E noi non siamo qui all'lamentarci
Di violazioni del nostro diritto di difesa
Non siamo qui a dire tutto quello
Che in punto di fatto ci poteva essere contestato c'entra cioè
C'è stato contestato in punto di fatto ma non in punto di diritto come via brillantemente spiegato Sandro da lui si poco fa
Cioè
Una serie di condotte che erano venute a vendere azioni
Anche prima della celebrazione del dibattimento
Ci sono state puntualmente
Come dire o un issate nella contestazione formale o ci sono state contestate surrettiziamente nella forma del seicentoquarantotto bis e non in quella invece che ci
Competitivo
Ma seppure si volesse pensare
Che
Queste condotte sono venute all'emersione dopo e non è consigli e non è così
Dell'ellisse arreso
Come dire
Se immediatamente percepibile il contenuto delle intercettazioni ambientali perché è venuto qui e sia sottoposto al fastidio l'utente ha sottoposto a alla pena non di
Sentieri di leggere riferire il contenuto delle intercettazioni per l'udienza udienza udienza però sta di fatto che quel che De Lellis ha riferito era contenuto nelle intercettazioni
E quindi la contestazione della condotta nei nostri confronti in punto di fatto è stata effettuata quindi non lamentiamo
Alcuna lesione del nostro diritto di difenderci
E allora
Sollecitiamo semmai
Il tribunale
A fare applicazione cinquecentoventuno
E riqualificare sul piano
Giuridico quella condotta che
Torno a dire surrettiziamente ci è stata contestata come violazione del seicentoquarantotto
Io
Non credo i doveri aggiungere altro a quello che è stato
Dei
Quindi
Offerto veramente un contributo minimale ma mi auguro
Per lo meno discutibili ecco sul quale
Nella camera di consiglio tra i membri del Collegio si apra un minimo di discussione per dire ma ha detto poi
Tre minacce
Fesserie così grosse o forse un momento di riflessione sul punto lo possiamo fare
E già sarei ampiamente soddisfatto del dell'esito del mio intervento
Quindi io non posso che associativo alle conclusioni né di Sandro da lui si in ordine alla contestazione di cui hai capito
Quattro e undici mi pare e
Per
Declaratoria di insussistenza del fatto di reato
E
Come come come
Richiesta diciamo subordinata non si può fare altro che invocare
La
Concessione delle circostanze attenuanti generiche e il contenimento della pena in misura molto ma molto ma molto più contenuta di quella invocata
Dal pubblico ministero il dopo ampio c'è stato anche nelle richieste
Il di pena a mio modesto avviso
Perché
Confermo quello che ho detto la critica che ho mosso al pubblico ministero come ufficio ovviamente non si è tenuto conto che il dibattimento ci si è
Arroccati nella ostinata
Difesa detti quanto conseguito all'esito della del
Dell'esercizio dell'azione penale e quindi del rinvio a giudizio
Presidente preannuncio la produzioni di una
Memoria con nell'interesse di tre con lotti con corredata con dei documenti
Finalizzata a dimostrare la provenienza stiamo faticosamente lei non immagina che cosa voglia dire andare a ricostruire
Lei documenti i beni immobili eccetera che sono pervenuti nella
Proprietà nella sfera patrimoniale soprattutto della signora
Come si chiama Pancaro scusi
La signora Pancaro che è la moglie di Bricolo che sono stati
Va beh questi sono fatti suoi
Adesso perché sono stati destinatari di provvedimenti di sequestro e quindi anzi a maggior ragione proprio perché ex
Daremo cercheremo di dare prova in modo che veramente poi alla fine chi ne resta
Cornuti e mazziati scusi l'espressione possa essere la signora Palma quindi prima della conclusione della discussione per la faremo avere
E allora rinviamo come da programma all'udienza di domani sempre nel medesimo da
Qui in un nuovo corso in programma la discussione di unici Giorgio anzi
Cont

Quindici

Sta
Sì d'accordo
Il problema esiste per ovviamente per entrambi difensori influsso per per ricordarlo com'era stato preannunciato all'avvocato Giovanni sia dall'avvocato giovane che dall'avvocato franchi si tenteranno di concludere ovviamente tuttora aggiornato al dodici
Perfetto del rinvio a domani
L'udienza è tolta benissimo