Conversazione settimanale con Rita Bernardini

Se come ogni venerdì anche se con un ritardo del quale ci scusiamo con la diretta interessata oltre con gli ascoltatori è il momento dell'intervista settimanale con Rita Bernardini Segretario di radicali italiani
Ringraziamo doppiamente perché
Oggi non solo Rita Bernardini da diversi giorni particolare dal trenta giugno mezzanotte in sciopero della fame ma perché oggi anche il giorno in cui Rita Bernardini
Tra poche ore di fatto terra una relazione introduttiva insieme a quella del tesoriere Valerio Federico perché il giorno del Comitato nazionale di radicali italiani e allora noi
Intanto ti ringraziamo diciamo doppiamente di detti diciamo buongiorno
Buongiorno saluto a tutti
Comitato nazionale che credo sia veramente importante questa volta
Intanto preannunciamo la presenza di Marco Pannella che interverrà nella giornata di domani tarda mattinata
E ma insomma ricordiamo anche per gli ascoltatori di radio radicale che saranno presenti naturalmente la Presidente del Movimento lao per conti
E i lavori saranno preceduti dal Presidente del Comitato eletto dal comitato Silvio viale Coni vicepresidente Antonaz la fa o due Leonardo Molinari
Di questo Comitato fanno parte sessanta membri che sono stati eletti dal congresso di Chianciano
Più i membri delle designati dalle associazioni che hanno più di venticinque iscritti
E poi ci sono i parlamentari iscritti al movimento e partecipano a queste riunioni i membri di Giunta di direzione
E e tutti i responsabili Segretari e tesorieri e del sta Schito radicale non violento transnazionale tra il partito di cui radicali italiani famoso contratto costituente
Questo mi sembra importante darlo come panorama anche PR dire l'importanza di questo appuntamento dove io mi auguro e che si rivolga un dibattito approfondito
Nessuno il futuro
Dei radicali
Sia italiani Silvia quelli che sono
Che danno vita alle Partito Radicale non violento ripeto di cui noi siamo soggetto seduti tua
E credo che sia
Importante ecco decidere in questa false
Della politica
E
Chi come importare la nostra azione politica attraverso un approfondito dibattito
Io sono convinta
Credo di non averlo mai nascosto durante
Tutte le occasioni precedenti a partire dal Congresso e poi ai due comitati che ci sono tenuti successivamente
Io sono convinta che nella situazione di contro democrazia in cui ci troviamo
E eh indispensabile che radicali italiani supporti il partito radicale
E elettivi a priorità
A quelle battaglie e che sono in grado di
Scardinare certo bisogna durare nel tempo ma che si contrappongono sicuramente al regime esche Simba
Uso la parola ed altri formando ma insomma dovrei usare che si va trasformando
In modalità
Che però non dal fisco no anzi peggiorano lo Stato in cui hanno potuto dividere e gli italiani nei decenni precedenti e la le cose vanno Santa
Peggio ci si trova tra poco ne parleremo perché per esempio diciamo la spia diciamo così della riforma nella parte che riguarda il referendum proprio la dimostrazione di quello che tu più dice a proposito di riforme costituzionali Rita questo comitato
E l'ultimo prima del congresso ce l'avevano altri no ce ne sarà un altro sicuramente perché diciamo così che si tiene ogni tre mesi ne sono previsti quattro poi ci possono essere anche quelli straordinari
Quindi essendo questo il terzo molto probabile sanzionati sicuro che ce ne sia un altro e poi c'è quello chi si tiene
Prima dell'apertura dei lavori del congresso c'è quindi altri due diciamo i giudici concluso questa non è un'occasione imperdibile
Da sfruttare per
Per
Capire che direzione premier Rutelli e Fini per impostare il lavoro dei prossimi menti tenendo conto della situazione in cui ci troviamo
E la battaglia che stiamo conducendo per lo Stato di diritto
La legalità e il federalismo
è è una battaglia che si contrappone alla realtà che ci circonda
I radicali Sempre nella loro storia hanno individuato quelle lotte che essi sono scardina antiche
Sono dimenticate anziché sono ignorate che vengono vissute quasi
Come un fastidio
E se lo possono permettere il regime se lo può permettere perché questo è un altro punto
Fondamentale perché e l'informazione e completamente soggiogata sia quella televisiva che quella della carta stampata dei grandi giornali diciamo a
Servile
Quelli che sono gli elementi fondamentali tranne quello che sta accadendo con le riforme istituzionali da e credo che sia
Evidente allora
Magari affrontiamo questo tema il referendum si dice che sarà più facile ottenere il quorum invece queste un po'lo specchietto per le allodole di questa riforma che il problema è che sarà sarà per chi come i radicali vuole promuovere referendum legalmente
Sarà molto più difficile quasi impossibile allora c'è un fattore fondamentale la Costituzione dice che
Sono prima diceva cinquecento mila elettori promuovono il referendum
Adesso dirà ottocento mila elettori promuovono referendum abrogativo
Però alieni esiste elettori quindi al cittadino che intenda organizzarsi su un obiettivo per abrogare una legge sappiamo quanto sono fatte
Fondamentali referendum soprattutto per lei diritti civili e più importanti ricordiamo vivi gli divorzio l'aborto l'obiezione di coscienza
Insomma in realtà con quel cioè il nuovo referendum che viene proposto
è quello che viene lasciato proprio alla nuovo regime e che si sta sta formando eri compattando per cui potranno essere solamente il loro
I promotori tenuto presente quello che tu ricordarli
E cioè
Che noi scambiamo Sempre il lottato
Perché non solo promuove avevamo i referendum facevamo in modo
Che poi fosse possibile raccogliere le firme insomma siamo stati noi che ci siamo inventati
Se all'inizio degli anni Settanta i tavoli per la raccolta delle firme i tavoli per Prada e e abbiamo dovuto lottare per fare uscire i cancellieri all'aperto
Perché ci dicevano di no
Teiere che però erano necessari indispensabili per autenticare le firme dei cittadini
Poi
Del abbiamo lottato anche con scioperi della fame per fare in modo che le segreterie comunali fossero luoghi dove i cittadini potessero andarli a firmare
Io ricordo uno sciopero della fame che portammo avanti allora Ministro degli Interni era il nostro Presidente attuale Giorgio Napolitano
Che praticamente e stiamo parlando di metà degli anni novanta
Governo Prodi viene dal novanta nel novantasei novantotto
è chiaro che si era praticamente ma io penso che siamo stati i suoi uffici perché poi quella quella circolare la eviterò perché era inventato il fatto che raccolti depositati i referendum ed vidimati i moduli e questi dovevano essere restituiti al comitato promotore quindi non era più possibile firmarli presso gli otto mila comuni italiani
E facemmo l'iniziativa non violenta e
Si rende conto subito l'allora Ministro degli Interni che era una negazione di diritti fondamentali e quella circolare fu ritirata però ecco abbiamo strappato
Per farlo abbiamo strappato brandelli di democrazia al potere
Per
Far ridere un istituto che era previsto dalla Costituzione sì una militanza de iure condendo potremmo le relazioni
E adesso noi ci troviamo di fronte invece al fatto che i i futuri referendum saranno niente referendum appannaggio del
Congeniali con il cross
Primo
Pregherei Roma tra l'altro senza dimenticare che combinato disposto di questo
Innalza mi un po'di firme con le difficoltà che dici tu il ruolo importante delle segreterie comunali con invece una riforma che ne abbiamo trattato
Che parla riguarda proprio la Segreteria e i segretari comunali che verranno invece sostanzialmente ridotti numerose quindi anche in quei tre ore al giorno praticamente andremo a scoprire andiamo come sempre a scovare queste cose appunto quando in sede di promozioni preferendo venga incontrare queste ulteriori difficoltà perché voi scopriamo che ci sono già adesso segretari comunali che hanno cinque sei Comuni
A scavalco diciamo con la riforma che abbiamo trattato il aumenterà aumenteranno le firme da raccogliere insomma
Il messaggio chiaro diciamo lo abbiamo vissuto sulla nostra pelle perché poi per inciso voglio ricordare
E che mi pare nel novantotto fu anche introdotta una modifica per allargare il numero degli aggiunti che attori maschi hanno scelto hanno scelto i consiglieri comunali per cui
Quegli elettori che sono ricordati che sono previsti dalla Costituzione per promuovere il referendum ma è devono andare
Da questo quel consigliere comunale appartenente a parchi di divertimenti che non ci appartiene ad un partito è difficile avere a disposizione il consigliere comunale
Insomma il
Gli in più ripeto ci troviamo il una fase dove esista cambiando tutta la
L'impalcatura
è e e con e questo creerà veramente enormi difficoltà e di ricordavo i referendum della scorta e base
Pensate se ce l'avessimo fatta avremmo adesso in
Avremmo trasporto è già votato per quelle riforme che riguardano la già anzi sicuramente perché siamo a luglio che riguardavano la giustizia la responsabilità civile dei magistrati e le carriere dei magistrati sono tutti temi di attualità politica
La legge Fini-Giovanardi per che pure è stata abrogata ma intervenuta la Corte costituzionale
E e l'immigrazione il divorzio Preve che adesso è in discussione ma insomma diciamo che gli italiani avrebbero potuto
Fare le riforme per esempio il divorzio Bremen mica siamo sicuri che accenno io alla fine sarà approvato e non inventeranno qualche cosa ENI sulla giustizia ci troviamo dodici titoli
Molti di
Di buone intenzioni la di buone o meno mentre avrebbero potuto decidere cittadini
Tra l'altro un aspetto che in questa in questo dibattito costituzionale non è proprio entrato comunque non ha avuto dignità di diciamo di riforma è il tener conto che dal settanta ad oggi c'è una novità piuttosto rilevante è stato inventato il computer c'è la Rete e però il legislatore che pure è un legislatore moderno
Giovane giovanile che sta sempre su Twitter sulla Rete e però non si può i referendum si possono sottoscrivere con la firma digitale tetto che possono fare tante cose con
Il computer anche cose importanti e delicate importantissime delicate con
La firma digitale e certificata ma questo invece non non si può fare ed è veramente incredibili adesso un atto poco fa
A
Su mi pare Repubblica punto it ma anche sul Corriere punto it che città per fare una grande riforma ad adesso prima dicevano cento giorni adesso per le grandi riforme ci vogliono mille giorni
Sette R averi e entro quarantotto ore i certificati per avere immediatamente i certificati on line altrimenti devono essere spediti entro quarantotto ore
Da ville mille giorni per fare ottenere qualcosa che oggi
Anzi danni ossia mai sicuramente possibile
Senza
Possibilità di imbroglio diciamo celtico che varrebbe come tu hai detto naturalmente anche
E per i referendum fra l'altro queste firme on line sono già previste per presentare petizioni al Parlamento europeo quindi si limitano solo quello
Fra l'altro se non pare che forse i cittadini
Potendo fare operazioni in banca con con il proprio firma di parole a firma digitale però tante non è un caso evidentemente questa questa assenza Rita a proposito invece della
Dello giustizia dicevamo che anche lì ci sarebbero riformazione sosta di referendum invece siamo alle prese con un dodici punti se non ricordiamo male dodici o quattordici che in attesa di di DS
Gli impicci di contenuti semmai arriveranno questi contenuti si avrebbero dovuto arrivare essere arrivati secondo quello che diceva Presidente del Consiglio
Come proposte concrete
Entro il trenta giugno adesso tutto è stato rimandato a settembre natura al trenta giugno se in sciopero
Della fame e oggi di questo si parla del del dell'obiettivo del talk show della fame se ne parla
Anche su quotarsi anche
Anche oggi se ne parla sul quotidiano il garantista potremmo dire
Che che esce dal
Eh sì che riesce due esatto che in questo panorama che tu giustamente prima ricordavi è è un'eccezione e quindi come tale Spes diamo che non sia un'eccezione che confermi le regole ma come tale va merita di essere di essere citato e raccomandate raccontato l'eccezione di oggi
Tra l'altro porta la firma di un ex Presidente del suo azione nazionale dei medici penitenziari il tuo in Cheuvreux della fame il tuo Satyagraha vede come primo punto però quello che riguarda
La sanità alla medicina penitenziaria oltre che il tema dei morti in carcere oltre che il caso evento legato evidentemente è certo che anzi sono drammaticamente legati in carcere più che mai
Il titolo che abbiamo voluto dare fermare subito il massacro garantire le cure
E insomma l'ho ripetuto e sono contenta che il dottor Francesco Ceraulo che ha un'esperienza quarantennale nelle carceri italiane
E ex in futuro cioè chi entra in carcere
Avrà il settanta ottanta per cento di probabilità cioè rientrerà nel settanta ottanta per cento dei detenuti che essi ammaleranno si ammaleranno di carcere
Per le condizioni inumane eseguirà Danti che sono costretti a vivere
E Ceraulo tocca un punto centrale e cioè che il passaggio che è stato fatto che veniva presentata come una grande riforma
E che poteva esserlo ma il passaggio che è stato fatto dalla sanità penitenziaria alla fallita delle auto le diciamo
Purtroppo di molti opera e nel tempo ormai sono passati molti anni
Egli mostra che si è tornati indietro e che era meglio prima
Perché anche perché non si è fatto tesoro di tutte quelle figure professionali che si erano formate dentro il carcere
E che cono
Perché
Vedete le malattie che si contraggono in carcere sono proprio specifiche
E e
Perché è chiaro che lo Stato di privazione della libertà in più vissuto in condizioni inumane degradanti
è provoca tutto una serie di conseguenze e che e devono essere valutasse
E che devono essere e monitorate e che devono essere una volta monitorate poi curate trovate le soluzioni
E questo di fronte al fatto che dottor Ceraolo ricorda che c'è stato un pronunciamento più volte anche recente della Corte di Cassazione
Che ha precipitato che la tutela della salute non può essere sacrificata alla sicurezza perché perché è un diritto fondamentale
Tutto qua
E io credo che l'elenco veramente
Che Chikungunya
Aveva usato questa espressione il Presidente della Repubblica al convegno che facemmo nel due mila undici alla Sala Zuccari la condizione dei detenuti è qualcosa che ci umilia in Europa
Dei detenuti e della giustizia
Sapere che almeno novecento persone negli ultimi
Dieci anni ci sono suicida pene
E che contemporaneamente il Ministero della giustizia e il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria a
Sostanzialmente abolito la figura dello psicologo che è importante nel momento in cui un detenuto giunge in carcere
Beh questo
La dice lunga su
Le intenzioni che essi hanno di fronte al fatto che non è stipendiato spostiamo per l'amministrazione penitenziaria
Prendiamo oltre tre milioni e mezzo di è per inviarvi miliardi e mezzo di euro all'anno fa molto di più
Di altri Paesi come la Francia o come la Germania se lo mettiamo in confronto con il PIL
Beh il risultato non mi sembra che sia granché e ricordo che noi
Con Deborah Cianfanelli Laura Conti e nelle presentare il nostro dossier al Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa che il cinque giorni giugno scorso ha valutato
La perché l'Italia avete adempiuto o meno alla sentenza Torregiani beh in questo dossi e è
Stato
Dolosamente
Dolosamente da denunciai credo che la faremo
Dolosamente non consegnato a i quarantasette membri del Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa ecco una delle parti e che toccavamo era proprio quella della
Salute in carcere e del fatto che malati malati e incompatibili con il regime carcerario vengono continua ad essere trattenuti con cure clan che non corrispondono minimamente all'ingente nelle patrie galere io ho voluto
In India è questo sciopero della fame
Chiare fuori il caso forse più scandaloso
E cioè quello di Bernardo Provenzano certe noi abbiamo
Un regine
Che contro tutte le leggi che sono previste figlia in ambito nazionale ma a partire dalle leggi fondamentali
Sia in ambito europeo ma potremmo arrivare anche
Alla carta di la carta ONU dei diritti dell'uomo
Tutte sostengono
Che questa detenzione è
Al quarantuno bis cioè e assolutamente inconcepibile in uno stato di diritto una persona
Ridotta allo stato di larva che non è più in grado di intendere di volere tanto che non viene più chiamato nemmeno i processi in cui dovrebbe testimoniare
E che viene trattenuta all'ex carcere duro
Al carcere duro ecco oppure è un simbolo si sta non c'è una riga Provenzano non votare proprio il caso del boss mafioso
E un po'ordine mi dispiace n e che nel bellissimo articolo
E e lo ringrazio lo ringrazio veramente infinitamente Luigi Manconi ha dedicato acque istruita ed sull'Unità ed è veramente do atto sia al giornale che hanno
Che a Luigi che al senatore Luigi Manconi di averne parlato di averne parlato in quel modo ecco però
In questo caldo
Capisco che è scomodo capisco che non è politicamente corretto come si dice
Non viene nemmeno evocato
E no e poi
Ripeto con Luigi Manconi è diversa anche l'analisi chi si sta
Del regime italiano perché
La nostra analisi e che siamo in una contro democrazia
Mentre Luigi Manconi la considera una piena democrazia quella che viviamo in Italia che pure con qualche diciamo così défaillance
Ma la considera una piena democrazia è una analisti evidentemente che ci divide però sicuramente ci unisce
E di questo sono veramente felice la lotta
Perché poi i principi costituzionali leggi in vigore
E siano fatte inviterei è e non essere carpa
Traccia un lettera morta come sono
Rita proposito di Europa la Commissione europea
Ha inviato avviato una procedura di infrazione nei confronti dell'Italia per la sua incapacità di garantire che in diversi Comuni del Lazio la correzione al consumo umano sia conforme alle norme europea
Questo ce lo hanno raccontato in un comunicato Massimiliano Iervolino e Paolo Izzo rispettivamente membro della direzione nazionale radicalità viene Segretario lussazione radicali Roma
E una notizia di ieri è una notizia che arriva alla diciamo non cade dal nulla perché c'è un'iniziativa radicale socialista c'è un ricorso a una procedura protetta
Da credo radicali Roma insieme a Massimiliano Iervolino che ha studiato
Il dossier sull'inquinamento delle acque immanente
E perché la ritengo importante
Questa procedura che poi è stata aperta e quindi il successo dell'azione radicale perché ci rendiamo stante le e più conto noi radicali in prima persona che
E occorre ricorrere in Europa nonostante
è noi abbiamo costituzionalizzato lei direttive europea e questo sarà ricordato anche il Presidente della Repubblica nel suo messaggio alle Camere
Quando si è riferito alla giusto al mal funzionamento alla non democrazia della giustizia e delle carceri ha un obbligo di intervenire obbligo perché queste leggi queste direttive queste convenzioni che abbiamo sottoscritto
Per
Sottoscritto devono essere rispettata e c'è l'obbligo di rispettarle e invece passano anni avvolta anche decenni
Senza che nulla si muove e e in particolare
Radicali Roma hanno studiato tutto una serie iniziative per adire lei le giurisdizioni europea e presentare quelle questioni fondamentali per la vita dei cittadini che però sono completamente diciamo disattesi contrastate
Tra l'altro preannuncio che Marco l'ha citato tantissime volte Marco Pannella ma insomma fa per uscire
Un altro libro dell'editoria militante radicale ma fondamentale riguarda tanti tre il tema
Dell'ambiente nel libro di Giuseppe Candido sul caso Calabria blues tre Kerkebes libri iscritti da Massimiliano Iervolino da Maurizio ad ogni buon inizio
E e che ci sono delle vere e proprie ricerche delle vere e proprie lotte messe sul campo non semplicemente
Evocate come
Denunciamo protetta che
Se non le facciamo noi chi le fa riterranno domandano li fa nessuno
Purtroppo o purché purtroppo perché meglio farle accompagnati neanche a farla compagnia che però
Se non si sta nessuno meglio farle da soli che non farle non fa il piccolo problema è in realtà il MAC
Scopi col problema e cioè il diritto alla conoscenza
E e all'accesso all'informazione che dovrebbe servire i cittadini italiani e che invece annegato e il Centro d'ascolto
Che ha chiuso è stato costretto a chiudere i battenti qualche settimana fa
Beh è stato schiacciato proprio per questo perché perché ha dimostrato che le percentuali di ascolti consenzienti per esempio all'attuale Presidente del Consiglio
Il quarantuno per cento sono stati corrispondenza in qualche all'unità
Alla percentuale che ha ottenuto di voti alle europea lo scostamento di uno zero virgola tre per cento
Contro ma potevamo contarli uno per uno
E questo deve far riflettere oltre alla fatica
Che i nostri compagni devono fare e il re per citare un diritto come quello dell'accesso agli atti che garantito ma prima che
Il potere
L'amministrazione dello Stato Ganci
Il
Documento che dovrebbe essere disponibile per conoscere
E per diffondere conoscenza al popolo italiano ecco prima che ci riescano
Essere devono inventare e di tutti i colori e a volte come nel caso di Maurizio Bolognetti magari sono pure sottoposti a processo
Rita me ti ringraziamo davvero grazie alla segretaria dica italiani Rita Bernardini persista da con voi anche quest'oggi
Giornata piena di impegni e in sciopero della fame grazie grave era libero e nell'ambito