Cittadini in divisa

Buonasera Radio Radicale la trasmissione cittadini indivisa torna fargli compagnia oggi parliamo di unificazione delle forze di polizia abbiamo come ospite il viceministro Filippo Bubbico che ringrazio per la sua cortesia e disponibilità e il Segretario generale del sindacato italiano appartenente Polizia di Stato Giuseppe piani buonasera Ministero io intanto la ringrazio per questa sua disponibilità vorrei sapere la invito immediatamente a prendere la parola
Organizzazione e della Polizia di Stato unificazione delle forze di polizia
Cosa
Come la vede questa proposta di unificazione che già di fatto era stata tentata nei giorni nelle settimane scorse per quanto riguarda la Polizia penitenziaria e l'appunto il corpo nella
Forestale dello Stato
Ma guardi io penso che non si ponga un tema di unificazione delle forze di polizia personalmente
Sono convinto che vada potenziato il lavoro già avviato da parte del del Comando Generale dell'ARPA lega
Ieri
Da parte del
Capo della polizia
Circa alla riorganizzazione della Presidenza
Per le della polizia evitato della
Dei Carabinieri sul territorio noi dobbiamo agire perché si evitino le sovrapposizioni
Per infatti qui la capacità di coordinamento che già oggi è particolarmente avanzata e proficua
Quindi personalmente penso che non abbia alcun senso ipotizzare una unificazione delle forze di polizia perché
E ci sono atti tutti i ministri ci ha ripercussioni
Vettori viene profili
Funzionali
Che sono molto utili per garantire sicurezza e ordine pubblico e che sarebbe veramente sbagliato sciupare dissipare
Un patrimonio di tipi di competenze e di presenza e anche di attitudini Priverno pecche
Alle forze di polizia presentano lei
Ha fatto riferimento all'ipotesi di unificare la polizia poi penitenziaria nella polizia
Dittatore lo stesso
Ragionamento è stato ipotizzato per il Corpo forestale dello Stato io penso
Che anche lì
Un'analisi approfondita del PCI mette di fronte alla necessità di mantenere distinte le funzioni
Alla Polizia penitenziaria e per citare una funzione
Specificati presidio del del strutture carcerarie la Polizia di Stato a un'altra missione altre competenze altre funzioni sarebbe sbagliato ricomporre due funzioni completamente distinte
In un in uno stesso corpo di polizia peraltro per diciamo l'esperienza dei Paesi avanzati mette in evidenza come la pulsione carceraria la funzione per penitenziaria meriti
Una destra mentre una competenza una professionalità che è completamente diversa rispetto ad una polizia chiederle agire in termini di presidio del territorio di prevenzione e anche di repressione oltre che naturalmente
Sviluppare quella straordinaria capiva che le forze di polizia hanno saputo produrre nel corso degli anni garantendo testi
Allora caro il crimine al crimine organizzato di indubbio valore
Capito quanto al corpo forestale gli stranieri ci illustra
Dal punto di vista economico in lei questa una possibile unificazione delle forze di polizia produrrebbe risparmi notevoli preparati dal punto di vista economico bisogna
Sempre ragionare rispetto ai risultati che si riferisce iscritti vogliono conseguire perché tenuto di certe e di iniziamo gli ospedali per risparmiare interne ne deriverebbe una conseguenza negativa per la tutela della salute dei cittadini
Allora noi dobbiamo discutere invece su come e possibile migliorare l'efficienza nella garanzia della sicurezza per i cittadini nel mantenimento dell'ordine pubblico della garanzia dei i diritti costituzionalmente definiti per turchesi cittadini italiani e da questo punto di vista ripeto l'esperienza
Che è stata costruita nel corso del tempo mette in evidenza
Un particolare il contributo
Derivante dalla specificità
Per la storia della tradizione dello spazio operativo
Perché le diverse forze di polizia hanno saputo manifestare attenta che ciò significhi
Stupri campione di costi la duplicazione di costi i verificherebbe
Solo quando
Due forze di polizia porterò applicata esattamente nello stesso sbattuti operativo
E per l'ente
Cioè
Attività quando invece esiste un'articolazione e l'articolazione illecita chi perché
Nel corso degli anni
Decide ma irrobustito alla capacità di coordinamento delle diverse forze di polizia
E poi la legge fondamentale per la pubblica sicurezza ha definito un luogo di coordinamento che il Dipartimento di pubblica sicurezza che partecipa certo da tutte le forze di polizia tutto questo ci dice che bisogna agire per recuperare efficienza per migliorare
I risultati delle attività di prevenzione di repressione ed è un lavoro rispetto al quale
Ripeto sono impegnati sia i carabinieri che
La politica di atto bisogna unificare determinate attività
I tempi all'acquisto delle auto è in corso un lavoro molto proficuo prezioso
Tra il Comando generale dei carabinieri laicità dipartimento la la Polizia di Stato per per
Condividere standard funzionali del parco auto tanto da
Ridurre i costi
Del del del del nell'acquisizione di questi di questi beni di questi servizi di questi strumenti
Indispensabili per esercitare l'attività quindi in questo lavoro è già in corso sui tetti noi dobbiamo stiamo lavorando ora per applicare una norma
Definita a livello comunitario
Circa la centrale unica perdere il sistema di
Emergenza di unico
Il famoso un numero unico che non significa la fusione dalle forze di polizia c'è chi ha i cui locato su questo il numero unico mantiene la pesci lo specifico profilo di autonomia organizzativa e funzionale Richard alcuno dei corpi di polizia
Ma garantisce uno un
Coordinamento e quindi il cittadino il tema un numero e interviene la forza di polizia che più prossima al all'episodio segnalato dal cittadino o alla esigenza che scaturisce da un evento che viene che viene segnalato stock Vidoz iniziando
Buon gioco buonasera tetti anch'
Le hai sentito cosa ha detto il viceministro Bubbico sull'argomento qual è la posizione del sia
Su sul tema della della possibile afferma dal mio punto di stai dal punto di vista di molti altri auspicabile unificazione delle forze di polizia per ottenere maggiori risparmi quindi risorse disponibilità di investire
Proprio sul settore della sicurezza
La traccia indicata dal Vice Ministro diciamo io della mia organizzazione la condivide
Noi siamo dell'idea che unificare Polizia e Carabinieri
Non sia una buona cosa e alcune delle ragioni le ha indicate il viceministro intanto perché l'organizzazione la discussione sul territorio per due storie sono completamente diverse con peculiarità
Diciamo che la pacifica specificità professionali diverse e entrambe indispensabili per per la sicurezza del Paese e delle sue istituzioni carabinieri
Si dice si determini una battuta nascono per il controllo diciamo dei piccoli centri urbani nelle campagne cedere alla polizia invece si è diffusa nelle grandi città e nei centri più grandi quindi questo tipo di organizzazione così come deve restare
Ma evitato sicuramente diciamo quartetti ripeto di sovrapposizione di ruoli compiti funzioni fascicoli doppi questo va evitata
Rispetto al coordinamento sottoscrivo quello che ha detto il viceministro o una postilla
Io penso che dobbiamo eseguire meglio cioè il PAI all'Italia deve dare una maggiore se Cuzzi ore a quella che la legge su cui si regge tutta l'impalcatura degli apparati di sicurezza del Paese la centoventuno
Dove il capo della polizia delle società e la sua qualità di direttore generale la pubblica sicurezza
Debba venire secondo noi e questa renderla fruibile concreta non solo sulla carta punto attuare sui conti avendo la direzione univoca di tutti i servizi cosa vuol dire vuol dire che nel momento in cui si opera alle due forze di polizia a competenza generale in tema di ordine pubblico
Oggi istituzione diciamo degli apparati logistici possono dipendere per la parte operativa direttamente dal cavo dalla polizia e non soltanto sul piano funzionale dal Ministro all'interno questo per ciò che attiene alle forze di polizia a competenza generale
Sulle forze di polizia invece la competenza spetta
Che ha che sono tre
Conto
Due diverse caratteristiche latitanza che ha un ordinamento di come evitare ancora una organizzazione di come l'Italia
Oggi è chiaro penitenziaria e Polizia forestale Corpo forestale dello Stato hanno un ordinamento civile su questo punto noi siamo dell'idea per esempio che
Non alterando e diciamolo dei livelli logistici qua razionalizzando le secondo la diffusione sul territorio anche delle caserme di polizia e carabinieri
Possono diventare articolazioni funzionali dirette
Diciamo del Dipartimento di pubblica sicurezza un popolo sono Polizia Stradale della polizia ferroviaria eccetera quindi una direttore centrale della polizia all'esecuzione penale
Che aiuterebbe anche sul tema diciamo in campo investigativo nelle norme norme speciali che disciplinano ad esempio il quarantuno bis e cioè la RAI il soggiorno dei
Dei mafiosi nelle nelle carceri italiane
Consentirebbe secondo il nostro punto di vista ci sia un unico centro di comando di acquisire informazioni e nei tempi tali da sviluppare meglio più celermente rende ancora più efficaci degli addetti così per quanto attiene invece alla polizia forestale al Corpo forestale dello Stato quello nazionale perché ci sono poi le le forestali regionali con una spreco di risorse di energie
Potrebbe ben essere un servizio che di perderlo di minore con le competenze che gli sono proprie
Perché nel corso del tempo purtroppo sopra posizioni sia del lungo non cosa sia di un corpo che dall'alto ci sono state
Stando in basso spazi diciamo che sono tipici della Polizia dei Carabinieri
E quindi in questo per una serie di
Di ragioni che nel corso del tempo le emergenze straordinarie del nostro Paese in tema di criminalità
Hanno portato diciamo le forze di polizia avrà ad accavallarsi di alcune questioni e quindi con spreco di aderire al caro energia uomini e mezzi cosa che è un Paese come il nostro che è stata
Lavorando per avere uno Stato più leggero quindi
Spendere meno soldi e avendo epicentro esistevano topo più per me
Quindi se la direzione locali servizi sicuramente sì siamo contrari all'indicazione di polizia quel carabinieri secondo voi la riflessione invece sulla finanza forestali
è Polizia penitenziaria andrebbe aperta guardando ad un nuovo modello di nuovo sistema mutuando anche esperienze straniere per quanto diciamo l'Italia abbia ben poco l'abituale dall'esterno perché le nostre forze di polizia
Sono piano tra le più qualificate al mondo dei Paesi occidentali però facendo guardare a quello che ha fatto la Francia con il Governo Sarkozy che è una cosa importante quando a tutto
Effetto
Per
Abbiamo quindi in Emilia i carabinieri
La direttiva difetta dalle prefetture francese dipende la polizia sarà
E di queste cose andrebbero fatte con una certa celerità
Condivido quanto detto dal viceministro in tema di numero unico europeo si è creata molto confuso quale molti messaggi sbagliati anche da parte dei sindacati di polizia perché avete illuso la gente costruendo un cartello che non si può voglio dire alimentare in quella maniera ma sicuramente una necessità almeno su questo fronte il Paese la più avanti dalle notizie che ho io e la Spagna
Chiani
Che anima non c'è più segnale abbiamo perso tre anni viceministro lei ascoltato quello che ha detto Gianni purtroppo lo abbiamo perso come collegamento ritiene che questa
Quanto ha detto riguardo alla Corpo forestale alla
Al di là di finanzia la Polizia penitenziaria si possa aprire un un dialogo ma guardi io penso che sia doveroso riflettere su tutto ma riflettere non significa anticipare delle soluzioni
La la storia all'operatività alle funzioni il campo di applicazione del Corpo Forestale dello Stato e abbastanza definito
è utile ricordare che il Corpo Forestale Stato qualificato come forza di polizia solo recentemente nasce con una funzione di presidio e di tutela del patrimonio forestale
Io penso che quel venti gente permangano tuttora anche il risultano particolarmente enfatizzate in ordine alla nostra capacità di presidiare di tutelare la qualità dei dei luoghi la qualità del patrimonio naturale del nostro Paese
Il Corpo forestale dello Stato ha Ackom maturato qua acquisito competente
Esperienze di straordinario valore che ci mettono nella condizione di
Non essere secondi a nessuno quanto a capacità di presidiare tutelare i delle risorse naturali il PAI ittiche del nostro territorio
Bisogna evitare
Diciamo moltiplicazioni di funzioni
C'è quello che va evitato e che ciascuna
Delle forze di polizia faccia tutto noi dobbiamo semplificare riportando ciascuna forza di polizia la sua funzione alla sua missione fondamentale
Noi abbiamo la Polizia postale
Che svolge una funzione validissima animato da da da da da da persone
Di grande competenza con una un livello di specializzazione invidiabile ebbene non ha senso avere la la postale del del del della della Forestale o della penitenziaria alcune funzioni specialistiche devono essere esercitate in via esclusiva e che anni faceva bene a distinguere
Tra forze di polizia di natura generale forze di polizia di natura speciali viselli editorialmente abbiamo un ottimo
Che ritornato Tiani insieme resta beni
Io quindi penso che
Vada preservata la funzione specialistica di alcune forze di polizia e questo riguarda la Forestale riguarda la ho rischiato evidenziare via riguarda
In maniera molto
Evidente
La la la la la finanziaria
E i processi di semplificazione vanno costruiti così com'è va ampi enfatizzata la capacità di condividere
Diciamo
Funzioni generaliste di natura orizzontale tra le diverse forze di polizia al fine di
Ottimizzare l'impiego delle risorse massimizzare i risultati
Io trovo che proprio partendo dal ragionamento di piani
Che vada
Sviluppata una riflessione
Circa la la competenza in materia ambientale mi chiedo se quella non possa diventare una attività esclusiva del Corpo forestale dello Stato bicchieri do se non sia il caso di affidare a quel corpo di polizia la competenza sulle truffe alimentari sulle sofisticazioni alimentari
Tanto da diciamo chiudere la filiera della della della capacità di controllo e di presidio DD importanti
Aspetti della vita economica e sociale del nostro Paese è scritto in mente attualmente questo questa particolare tipo di attività viene svolta da a anche dall'Arma dei carabinieri e dalla polizia di scarto certo ma
Si può citare anche un altro dato che viene che
Purtroppo è poco conosciuto e poco valorizzato pur potendo esporre risultati straordinariamente positivi
L'Arma dei carabinieri a una
Competenza di altissimo profilo nelle azioni di contrasto al traffico di
Del patrimonio culturale
Sono state compiute operazioni perché hanno restituito al Paese e beni di di di di di valore inestimabile
Ebbene quella competenza che è stata costruita nel corso del tempo a anche per effetto di una
Diffusione capillare della presenza dell'Arma dei Carabinieri
Fra organizzata in maniera esclusiva tanto da massimizzare la capacità di analisi di controllo di repressione e di prevenzione per tutelare il patrimonio culturale e archeologico del il nostro Paese
Ho capito abbiamo recuperato la linea conti anni viceministro piani bentornato grazie al vice ministro sta parlando appunto che è possibile aprire un discorso e valorizzare ad esempio io le capacità della la posizione della forestale del Corpo forestale dello Stato in tema di lotta alle contraffazioni alimentari quindi previamente diciamo che il ministro
Il Vice Ministro a sostanzialmente detto sì si può valutare mi corregga viceministro se se non tre male interpretato le sue parole si può valutare una
Un un
Un appunto un
Si possono fare delle valutazioni in ordine a una
Rimodulazione delle attività proprie dei vari corpi dello Stato quali sono quale
La la Forestale io volevo parlare con voi di un altro argomento lo scorso sei
Maggio un il vicepresidente alla Camera Roberto Giachetti in una conferenza stampa a sollevato il problema dell'utilizzo
Delle strutture ad esempio quelle della difesa in dismissione
Che sarebbe possibile destinarle alle forze di polizia lei dice il Ministero cosa come vedrebbe un utilizzo ad esempio ecco qui a Roma ci sono parecchi siti molto ampi del della difesa pressioni di dismissione che ben potrebbero ospitare
Contemporaneamente tutte le forze di polizia e quindi far conseguire alle casse dello Stato un notevole risparmio
Guardi noi abbiamo il dovere di impiegare correttamente il patrimonio pubblico
Superando anche le divisioni che
E utile mantenere dal punto di vista dei profili delle responsabilità amministrative ma poi è sempre patrimonio dello Stato patrimonio della collettività e deve essere impiegato nella maniera più efficace possibile e quindi devo dirle che sono già in atto operazioni di questo genere perché
In non poche situazioni lo lesivi della Polizia di Stato
Del del del dei carabinieri utilizzano strutture Shakhtar tenute alla per già destinate a funzioni tipiche larghe oggi non risultano più attuali non risultano
Più in essere quindi è un processo in atto noi dobbiamo continuare
A Roma il corso un lavoro con la stessa
Amministrazione comunale per
Utilizzare edifici pubblici
Fine di meglio dislocare la presenza delle forze di polizia della Polizia di Stato e dei carabinieri quindi è già un lavoro o in corso che io credo deve debba dentro e necessario che venga reso più strutturata e permanente
Cioè abbiamo visto che dopo la conferenza alcuni amministratori locali soprattutto nella regione
Veneto e della Puglia hanno accolto al volo questa questa sollecitazione che fu fatta in quella conferenza stampa e abbiamo visto che è stata anche una loro richiesta di poter dire usufruire dei beni in dismissione da parte della difesa
Proprio per
Diciamo darli alle forze di polizia per una maggiore presenza sul territorio per non Grava adesso i costi appunto dei bilanci quindi io prendo come una una favorevole notizia una buona notizia quello che mi sta dicendo perché vuol dire che
Allora l'attività che voi state svolgendo produce dei risultati concreti iscritta lavorando in quella direzione ovviamente
Bisogna migliorare bisogna accorciare i tempi
Bisogna condividere di più questo spirito ma che le ripeto e già Presidente e
Diciamo condiviso peraltro
Dai diversi soggetti in campo perché
Da una parte Polizia di Stato e carabinieri
Hanno la necessità di organizzare la propria presenza sul territorio nella maniera più efficace possibile perché non si dimentichi che
Noi abbiamo
Una distribuzione una presenza delle forze di polizia
Che che ha come matrice di riferimento quella
Dalle dinamiche demografica di trenta quaranta anni fa oggi le cose sono un po'cambiate centri sono cresciuti dei luoghi sono
Perché per la popolazione in altri posti dinamiche economiche o sociali hanno segnalato maggior Rieti gente in parti diverse del territorio quindi è necessario rivedere ed era ripeto il lavoro che in via autonoma in maniera proficua costa sta sviluppando il Comando generale dei carabinieri la Polizia di Stato proprio per
Massimizzare di impiego del patrimonio edilizio pubblico molte strutture derivano dalle dismesse attività del Ministero della difesa e ma anche tanto patrimonio del enti locali viene messo a disposizione del dei prestiti dalle forze di polizia per non
Dire dei dei tanti edifici confiscati alla mafia alla criminalità o che
Lato alla camorra che vengono destinati a prestiti dalle forze dell'ordine
Prendo io la ringrazio lei prima ha parlato di specificità signori siamo pochi minuti dal termine non voglio sottrarre altro tempo
Un altro sul prezioso tempo e che
Poiché
So che Tiani pure altri impegni di latina il che intenda cale lei viceministro ha fatto riferimento alla specificità di questi di questi corpi e di queste
Forse della forza armata dell'Arma dei Carabinieri queste risorse che verrebbero risparmiate
Potrebbero essere destinate
A nuovamente investite nelle forze di polizia per la sicurezza e soprattutto
Per offrire appunto agli operatori diciamo
Quello che adesso lamentano lei sa perfettamente tiene al profit giorni ci sono state altre altre manifestazioni non è ormai non è oggetto della della nostra trasmissione ma
Riferito alla l'unificazione delle forze di polizia sia unificazione competa oppure strutturale una riorganizzazione conteniamo la così una maggiore razionalizzazione delle forse che comunque produce un un risparmio questi risparmi si possono investire nuovamente nel settore allora io le rispondo così
Noi dobbiamo risparmiare per rendere più efficienti i servizi pubblici e le funzioni dello Stato quindi dobbiamo essere tutti più efficienti
In tutti i settori
Ma sulla sicurezza dobbiamo investire di più perché da troppo tempo le forze di polizia stanno soffrendo una carenza di personale e ciò questa situazione riguarda
In modo particolare carabinieri e Polizia di Stato da troppo tempo gli uomini e le donne delle forze di polizia
Soffrono per di
I mancati avanzamenti io gli adeguamenti di natura le tribù usciva nello neanche
Di straordinari vengono pagati o vengono pagati con grandissimo ritardo come piani potrebbe
Raccontarci meglio nel dettaglio
E quindi è necessario investire di più sulla sicurezza ma ripeto noi dobbiamo essere più efficienti in tutti i settori in tutte le funzioni pubbliche e investire di più
Migliorando la capacità di garantire risultati positivi e il lavoro di riorganizzazione che viene fatto che e in corso va esattamente nella direzione non è indicata cioè valorizzare di più le competenze professionali le attitudini di ciascun
Di ciascuna forza di polizia quindi nessuna unificazione
Ma valori
Dare il coordinamento che già è stato costruito nei fatti e tutto questo a beneficio della sicurezza dei cittadini e del miglior presidio dei nostri territori del sette otto è stato chiarissimo Titanic
Due minuti
Poi io abbiamo purtroppo il tempo antincendio io sottoscrivo intanto diciamo
La traccia culturale divisione politica del viceministro perché sia in tema
Di utilizzo degli stabili disperato che provengono dalla difesa o anche dagli enti locali devo dire in un primo confronto sul tema della razionalizzazione a cui ho partecipato
Noi siamo già in questa fase la Polizia di Stato alle ultime costruzioni che ha fatto per le caserme ha costruito i poli funzionali cioè dove al centro l'alto più funzione la polizia cioè la stradale
I cinofili le questure tutti dello stesso stabile per risparmiare i figli
Quello di riadattare riutilizzare le catene la difesa è una cosa che ci deve fare credo che sia necessaria
Perché sono è un bene di tutti è un patrimonio di tutti e più soldi risparmiamo rispetto ai costi della sicurezza che deve essere più efficiente ritenere più investimenti
Allo stesso tempo va ridata dignità agli uomini e donne che fanno questo lavoro perché i livelli di retribuzione devono essere in linea con la specificità
Che ci viene richiesta ma io dico anche una cosa nuova l'unicità di impiego I Polizia e Carabinieri è tale che ha bisogno di diciamo di una retribuzione più adeguata cioè deve essere tutti gli all'arte risparmiamo sul fronte degli investimenti rendendo tutto più efficiente avendo uno Stato più leggero
In termini di costi di un servizio così importante si può migliorare non solo la qualità professionale ma anche i livelli retributivi perché anche attraverso questo patto all'efficienza per il resto tutto scrivo quello che ha detto il viceministro
Faccio un appunto sulla polizia forestale quell'accenno che ho sentito ritengo quell'impiego necessario
Perché il dissesto del padre
Del patrimonio idrogeologico e forestale del Paese è sotto gli occhi di tutti
è la diciamo andrebbe aperta aperto un ragionamento sull'impiego e sulle funzioni di quella Polizia per il resto ovviamente la direzione univoca
Con un coordinamento forte resta la cosa più importante da fare dispetto al coordinamento di Polizia di Stato e carabinieri che sono le due ponte forze di polizia vocazione a competenza generale quindi credo che sia il viceministro da questa impostazione
La sottoscrivo ma anche quella di stimolare l'attuale Governo lo sottolineo
Per un investimento diverso in questo settore perché e sono anni che non abbiamo né Naro e soprattutto fra i Paesi occidentali siamo quelli che mettiamo di meno in ordine al PIL in tema di sicurezza
Perfetto allora io intanto ringrazio il viceministro Filippo Bubbico per il tempo che ha voluto dedicarci i chiarimenti che ha dato ringrazio il Segretario G dati del Seattle Giuseppe Tiani che ormai è diventato un nostro funzionato ospite eliminando gli ascoltatori alla prossima puntata buonasera tutti quanti grazie