Incontro con l'autore - Qualcuno ci giudicherà. La sfida per il cambiamento dell'Italia. Presentazione del libro di Giuseppe Civati

Pensavamo buonasera
Pensavamo di
Di organizzare così questo incontro
è un incontro
Divertente
Perché ci sono quattro generazioni come vedete
Non sempre
è possibile organizzare un incontro tra quattro generazioni
Come stasera
I giovanissimi arriverà Civati giovane gli anziani e il più anziano
Quattro generazioni politiche
Che si confrontano intorno a un un pamphlet a un libro
Molto vivace e molto diretto molto semplice
Di Pippo Civati
Qualcuno ci
Giudicherà
Qui ci sono
Alcuni che sono già stati giudicati
Il sottoscritto e Macaluso
Volenti o nolenti siamo già stati giudicati e ci giudicheremo e di e e saremo giudicati anche da voi poi c'è Civati che aspetta di essere giudicato da chi la loro
Perché sarà giudicato pure lui come siamo stati indicativo serie e manovre
Vorremmo localizzare così
I ragazzi del circolo
Dello Spritz
Di un liceo del liceo moventi Mestre che ci sono da tempo impegnati con lavoro con la Fondazione Pellicani su tanti temi e che sono dei ragazzi
Chiamano leggere studiare prepararsi
Il che va bene perché insomma
Se la politica possiede leggermente più fondata su qualche sapere forse non sarebbe male
E
Leggeranno alcuni brani del
Del libro di Civati e
E poi alla fine sperando sempre che il nostro amico arrivi dall'aeroporto dove è sbarcato da poco gli porranno una domanda sulla base di
Queste questi brani che comunque
Vi leggeranno io direi di iniziare con loro sentite questi brani così siete anche un po'introdotti nel libro di Civati poi quando arriverà Tivoli faremo la domanda che
Che incisivi si riferisce a questi passaggi del suo libro
Prego amici
Va bene sfogarsi
Grandi rifiutate e ce ne sono i motivi
Ma a lungo andare può diventare un limitato
Invece
Di un contesto lugubre dove si continua a parlare dei guai che ci sono non è vero
Sentirei bisogno di quella speciale atmosfera che penso che da un viaggio
Una nuova sfida
O una nascita come avrebbe detto Anna Rent richiamandosi alla natura eccezionale della maternità
Che assumono straordinario significato politico proprio per la sua capacità i dare vita a un nuovo mondo
Fornaio andare
In un posto dove non sono mai stato
Ma ora noi rispondetemi come il marito maschilista di un vecchio film chiara stesse richiesta fatta dalla moglie replicando prova in cucina
Vorrei andare anzi vorrei che andassimo in un posto in cui non siamo mai stati e che non è
Con tutto il rispetto
La cucina
Ma non in Italia diversa
Quel Paese che non c'è che non abbiamo mai visto né mai raccontato
Vorrei un ritorno allettate l'olio
E non mi riferisco a chissà quale passato
Mi riferisco all'età dell'olio delle nostre ragazze Abete i nostri ragazzi allora lo sguardo
All'allora inerzia
Che al cliente
Trasformare in frustrazione
è quella letta cui dobbiamo tornare
E dobbiamo farlo per chi di futura mi ha più di noi e si merita di vivere in un Paese
Che non sia
Questo
O
Io credo che se vogliamo parlare ai giovani dobbiamo farlo così
Facendo parlare loro
Perché sia fin troppo paternalismo in questo presunto giovanilismo
Tutti dicono di voler coltivare
Dobbiamo restituire alla questione generazionale il suo assenso corretto che sembra aver perduto al
Io perché
Saremo davvero parlando di ricambio e di nuova generazione
Solo quando il discorso riguarderà il giovane elettori non solo e non tanto i giovani politici e per ora
Non essendoci l'assoluta
Insomma
Di organizzata ad abbandonare
Negli anni
Diciamo
Mamme
Lei
Ci sono ci sono notizie dicevate scusate
Il ruolo
Ma
O
Non è un'altra
Mandati
Nicola ci sono notizie
Grazie
Dominici
Comincia il tutto è stato chiamato
Dici tu
Alcune loro
La vittima altri brani per legge arriva
Anche
Ma
Vorrei anche insieme
Ancora
Questo è un pezzo di Alitalia
Dopo il padrone dell'ordine
Si portano
Scusa
Ma sempre
Poi
La gente da un po'quindi
Cerchiamo di non perdere ulteriore tempo tanto le domande più interessante sicuramente sono quelle che potranno
Agli estremi
I ragazzi del ricevemmo venne ma come Emanuele Macaluso io
Credo da non perdere ulteriore tempo di dire due o tre cose vuoto del tutto introduttive
Che non c'è bisogno che poi Civati ascolti in modo particolare
Il libro come dicevo li può molto molto rapido di facilissima lettura
Poi avremo occasione di parlare più in generale della storia e della
E della del destino di questa sinistra italiana tra due giorni quando come Emanuele Macaluso presenteremo in piazza Ferretto il libro di Emanuele appunto su questo argomento che ha una dimensione
Storica generale mentre dico di Civate Ulivo che interviene nel dibattito attuale
E pone una questione che credo interessi interessi un po'tutti voi sapete che Civati
A iniziato a una una sua storia politica del tutto autonoma rispetto a quella
Del di Renzi e tuttavia è uscito sul
Sulla sulla scena politica nazionale come
L'attuale Presidente del Consiglio
Con le iniziative che l'hanno lanciato appunto sulla
Sulla grande scena politica nazionali internazionale
Il Libor ripercorre questo
Questo questo passaggio iniziale
E poi pone una serie di di di questioni e di critiche anche nei confronti della
Della del Presidente Renzi
E credo sia interessante e credo che sia interessante appunto con Civate discutere di questo perché il libro risale anche tutto sommato Toto scritto un anno fa
Vedere se conferma queste critiche questi atteggiamenti che
Riguardano sostanzialmente che cosa a me pare
Cioè l'idea
L'idea l'idea che il GAI Governo pensi e la
Leadership Renzi
Sempre più incontrastata sembrerebbe
Se rappresenti un'effettiva novità un'effettiva discontinuità questo il dubbio che circola lungo tutto il libro e mi pare un argomento di grande interesse cioè misurare
Il carattere di
Misurare il carattere di
Inno qualche aveva appena cominciato di innovatività della leadership Renzi Civati solleva una serie di questioni di merito che riguardano le questioni istituzionali le riforme istituzionali fino a che punto
Si può parlare di effettive riforme fino a che punto invece
Più che di il frutto di un'effettiva media
Simone politica lui distingue tra mediazione e compromesso la mediazione politica è
Un'arte necessaria dalla politica ovviamente
Ma fino a che punto invece la la
Il peso del compromesso sovverte il peso dalla mediazione per quanto riguarda in particolare le questioni istituzionali che come sapete come sanno tutti
Sono state confezionate
Con un accordo con Berlusconi
Cioè di
La domanda che circola lungo tutto il libro e quindi
Grande sintesi se siamo di fronte
Ad una situazione
Che permetta di superare una reale discontinuità evoca è un'area e reali dispiegamento il bioenergia innovativa sul piano istituzionale organizzativo amministrativo politico del Paese
Oppure ad una ennesima stagione di
Compromessi
Nel senso non precisamente storico del termine
Questa è la domanda che sostanzialmente circola Perilli
Per il resto appunto una
Un discorso
Che io condivido nelle linee generali di fiducia
Comunque nella capacità che ha questo Paese di
Innovare trasformarsi riformarsi eccetera ma domande politiche molto pertinenti
Che riguardano l'attuale assetto del governo
Questa mediazione dirà questo compromesso che regge l'attuale Governo e la figura anche del suo leader
Se è in grado davvero di dar vita ad una squadra ad un partito prima ed una squadra di Governo di direzione del partito poi in grado di reggere le sfide
Che sono davvero pesanti che questo Paese
Dovrà affrontare a me pare che questa sia la domanda che
Il divo pone e che è interessante dibattere
Come abbiamo detto
Cioè
Affrontando la da più punti di vista anche generazionali no interessante la domanda che provocano adesso
I nostri amici dell'ICE rumori e le domande che porrà
Che poca Macaluso
Due generazioni diverse ripeto loro sono quelli che giudicheranno Civati se ce la fa poi qualcosa loro
Noi
Io lo dico da tempo quello che abbiamo fatto abbiamo fatto giudicati siamo giudicati certamente
Ante riforma in questo Paese
Non siamo stati in grado di farlo diverso nel caso di Macaluso perché Macaluso ha retto questo Paese
All'interno di un grande partito che
A
Saputo metabolizzare tante
Tante correnti che correvano intorno interne a questo Paese molto pericolose le ha sapute guidare
Ha saputo
Condurre questo Paese ad importanti risultati attraverso quelli che Civati direbbe davvero mediazioni arte della mediazione a mio avviso
Ma lo dico da tempo la mia generazione ha fallito totalmente
Ludico
Rifare i colleghi della mia generazione dovrebbero riconoscerlo
Perché appunto quello che va riconosciuto di merito RNC comunque e di averli mandati a
Casa
Alcuni ci vengono dati per conto loro tranquillamente
Altri sono stati giustamente cacciati
Dopodiché che invece è in grado di fare quello che noi non siamo stati in grado di fare lo vedremo e lutti dichiarandolo se Civati Renzi getta sono in grado di fare quello che io non sono riuscito a fare
Lo giudicheranno euro
Ma certamente
Mandarli a casa è stato un bene
Per
Per la sinistra e per la pace
Questo il mio modesto
Avviso
Adesso poniamo la poniamo la domanda partiamo dalla domanda loro
Hanno letto dei brani Dettori boh
Hanno recitato anzi alcuni brani del tuo libro pensate enti si è persa la NATO lo spettacolo
Adesso ti trovai subire la domanda cui risponderai insieme a quella di porre mano Mele prego
Dal suo libero in ogni passaggio
Traspare
Un'enorme ottimismo una fiducia nel futuro nelle giovani generazioni che di questi tempi ci è sembrata
Davvero straordinaria
Quindi la domanda che ci siamo posti come giovani ENEA sulle spalle di Anchise mentre la città sta bruciando come Lecce definitivi una brillante metafora e queste
Siamo
Davvero pronti
A imbarcarsi per un lungo viaggio
Alla ricerca
D'Italia luogo
O vedo
Nati nell'azione come la nostra cresciuta nel ventennio berlusconiano
Ah populismo
E slogan
Ha davvero voglia
Di affrontare i problemi nella loro complessità
O che facilmente si consegna nelle mani di chi offre soluzioni si sì
E preconfezionate come ci sembra confermino gli ultimi test elettorali
Insomma
Come pensa la nuova politica
Dici dare entusiasmo una generazione che di politica vera neanche vuol sentir parlare
Ma io non farò domande favorevolmente al pari
Quel gruppo
No io no
Non farò le domande
Io cercherò di
Di fare abbiamo una
Delle domande più complessive diciamo
Che ho letto il libro l'ho letto molto attentamente
L'ho letto anche perché
Come
Diceva Massimo
Si tratta di
Di contro
Di un autore
Che ha oggi un ruolo nelle nel partito democratico
è di una generazione del tutto diversa per la Sicilia
Ci avevate non ha nemmeno alla metà dei negli anni idoneo al novantadue idonea abbia meno quarantacinque quinti
E non
E RAI generazione completamente diversa perché qui in tempi
Mi ha molto interessato io proseguo
La vita politica invece dopo una
è attivamente se non ne come più colgo come protagonista non lo faccio da tempo ma se votare
La vita politica
E quindi mi ha interessato a capire appunto un
Diede ridiede posizione
Di un esponente
Pensato
Un protagonista de de ultime battaglie politiche che si sono svolte
In questo Partito Democratico con anche con le primarie come
Come si svolgono nelle in questo partito
Che rappresenta
Una minoranza una minoranza crea una una sua una sua
Posizioni
E allora a discutere
La posizione dura minoranza
In un partito TV mi sembra ormai che tutto si riassuma nell'iter
Tutto si riassuma nelle cosa che fa o non fa che sta facendo che farà
E dice
Il segretario del partito e interessante questionari Hammer mi ha interessato
Per ben vedere diciamo così che anche per capire che poi
Si se
Se ha un ruolo non solo che ruolo può avere un'opposizione in questo partito ma se ha un ruolo se è possibile a breve uno
Savio
Anche leggendo
Il libro
Le cose un problema su Julio voglio dire e qualcosa
Cosa mi ha interessato e cosa quali sono le mie osservazioni critiche
A questo professor libero
Ma cosa che mi ha interessato e che
Nel libro c'è
E credo che sia
Almeno la prima volta che io nelle diciamo così in questa generazione
Successiva alla mia quella che diciamo ha fatto il DS ha fatto il bis il PDS DS PD eccetera eccetera mi interessa
E cioè
C'è una
Diciamo così
E che cerca di delineare
Una società diciamo così la società che vorrebbe la Società desiderabile la soggettività
Su cui vale la pena per cui io vado ad appena diciamo così di lottare spendersi fare una battaglia
Politica è anche una battaglia che voi culturale
E quindi ci sono dei diciamo così nelle
Nei vari capitoli del libro L'il tipo degli esordi di Società diciamo così che ha un bene un asse
è un asse che io
Considero diciamo così
Giusto fondamentale che è quello che era il resto
E
E Bobbio pone nella sua
Nel solo il baretto sulla
Sulla sinistra quanto Bobbio dice B la
La sinistra e come tale il sei
Lotta
Per l'uguaglianza
Norme per legalità divismo e norme per
Dell'uguaglianza da oggi al domani ma che sia una tendenza cioè che ci sia una battaglia politica
Per diminuire le disuguaglianze
è per andare verso una società che tende
A ad uguaglianza e siccome sappiamo
Che le resistenze
Verso questa società dell'uguaglianza
Da un ceto sociale uguaglianza quindi
Per distruzione per la cultura per la scuola per
Per il lavoro pari se è vero rientra tra i sessi
Cioè una
Un'altra persona la società diciamoci
Assoggettate
Sul tema che può dedicare anche ad perché hanno delineato in maniera diversa uomo né della
Di di di diverse anche scuole della della sinistra
E io credo che
E una forza politica
Della sinistra questa è stata sarebbero
Labili acritica anche
A
A me fumo
Arcava sinistra diciamo così che si è
Eleggibili che si è presentata in questi
Ultimi anni che è una sinistra Demi
Venga vere
Un diciamo così uno un progetto
Norme per
Un oggetto
Astratto
No noi oggetto separato
Dalla lotta immediata
Direi quotidiana
E
Lei per
Che volevo far andare avanzate algie tutto
Il Paese e dare
Gioco soluzione da Pavese
Il problema è che per dare soluzione al Paese
Le soluzioni che vengono date se sono indirizzate verso
Un
Una
Una strada se hanno fuga meno diciamo così un indirizzo un senso se hanno un senso e poi se
Rivela giacché la questione diciamo oggi
Ed è una questione
Che ha
Crea travagliato erariale travagliato sempre la sinistra cioè
Si tratta
In maniera astratta bingo volere va soggetta ad assoggettare
Diciamo così costruita
Agraria e
A tavolino ma una società che
A fronte di questi
Le contraddizioni
Che vivono
Nel due
Nel nella vita nella vita quotidiana
Io
Certo se non ci sono
Andrebbe osservazione sul modo con cui
Queste
Però
Ecco il fatto stesso
Di porre il problema io credo che sia
Interessate
E che sia un modo diverso dire
Di di approcciare la politica alla politica
Appunto se non a questo
Contesto ventuno comuni
Collocare la battaglia quotidiana
Non è
A mio avviso
Non può interessare non può interessare soprattutto
Le nuove generazioni perché è chiaro che le nuove generazioni e vogliono capire
Verso dove andiamo quale
La strada diciamo così
Per
Dietro un ragazzo che deve
Su su cui occorre camminare per cui vale la pena spendere a Napoli nella battaglia
Politica
Dalla battaglia sociale nella battaglia culturale la sua
La sua
Aula sull'attività
Sia
Nella
Professione sia per la società debba Battagia tutte darà battaglia e per la battaglia di civiltà
Ebbene
Fatta questa considerazione che a me pare
Essenziale
Poi c'è un punto o
Verrebbe dicevo la la battaglia politica attuale
Ecco
La battaglia politica attuale
Qual è
Diciamo così cosa fare oggi
Perché oggi
La sinistra
Sembra che non ci sia più
Ecco che già oggi sia pluralismo
Beh
Ci vattene dice che
Che
Terre
Andare avanti diciamo così anche per risolvere i problemi del Paese
Oltre
I problemi del lavoro il problema di darla
Del dello
Della scuola e i problemi e della della sanità ai problemi terreni
In conflitti di interesse tutte le questioni anche se sono apposte
Ci vorrebbe lui dice un Governo
Della sinistra ecco questo un Governo della sinistra
è quello
Cascata avuti
Aspirerebbe
Castiglione capisco escluderebbe Principato però
Lo dice un Governo Paese abbisognerà bisogna rende ancora abbisogna lungo e dalla Svizzera ma la sinistra non c'è perdere ecco è stata poi da lascia il persone
Non c'è
Anche anche se penserà
Diciamo così il discorso che porta avanti
Anche se in merito ai paesi ecco non c'è
Una sinistra più organizzata non c'è più un partito della sinistra
Come
Diciamo così lo vorrebbe Civati
Ma assorbiti sono
Nel Paese nella gente nei nei giovani nelle aspirazioni sono nelle nel popolo è la sinistra c'è
Quindi alla sinistra
C'è né nei nelle cose che vuole
Oggi richiede
Della maggioranza del popolo
Dei lavoratori soprattutto dei giovani perché RAI e la
L'assillo maggiore di questo rinvio
Beh però
Non c'è la forza politica
Non c'è la storia non c'era
Non c'è la sinistra e questa e e era questione
Ebbene
Ecco io
La domanda
Che vorrei porre a questo punto anticipati queste
Ma
Nel momento in cui
Avete costituito detto se è stato uno
Che altro
Promosso insieme ad altre
Questo partito contro il Partito Democratico di Roma
Come è noto abbiamo parlato prima avrà a in altre occasioni e io ho fatto
Anche
Un altro pamphlet
Enti in cui vi dicevo
Era un problema in cui
Dicevo che questo partito così come nasce l'IVA
Così come nasceva
Era un partito che non avrebbe potuto
Fare quello che si diceva
Volesse volesse fare
In pratica io il titolo del mio quanto me
Era al capolinea
Avevo scritto
Al capolinea perché
Scalfari
Avevo fatto
Su Repubblica
Un articolo unico il quale diceva
I limiti e i DS sono al capolinea
La Margherita e al capolinea
Si mettano insieme
E comincia la marcia
E io
Ho cercato di dimostrare che due forze che sono al capolinea
Resteranno al capolinea
Se non hanno una base politico culturale comune se non c'è un progetto politico Comuni
Questa ed amica osservazioni
Allora la domanda e
Ch'io faccio è questa scordarci che io mi sbagli
Per esempio
Massimo è stato uno che l'unica creduto in questa battaglia io rispetto quindi
Sia chiaro
Che rispetto migliori Brera
Molto rispettoso nei confronti dei che si accingeva a fare
Questa operazione a cui io
Norme credevo fosse
Allora la domanda
Ma la Costituzione stessa il modo come è nato quel partito quel tipo di fusione a freddo occupano chiamata io
Quel tipo il moto dei sarebbe mettere insieme i due apparati e delle due turno va apparati ma non ce ne sono globale e due
I due poli e parlamentari comunque consiliari tutto personale politico diciamo così che
E c'è e ci metteva insieme
Senza
Diciamo così
Una febbre
Una febbre politica
Senza
Ubulibri che desse
Un
Una forza un progetto politico era
Era possibile
Che questo partito
Realizzasse le cose che oggi Civati
Dice
Ecco questa è la domanda che io vorrei fare
Se non c'è proprio nella nascita nel modo d'essere
Di questo partito ed è da stupirsi
Il fatto che
Questo partito in questi anni affatto quelli transiti che
Anticipate ricorda
E cioè che dopo
Dopo la vicenda di
Di Veltroni troppo
Il voto come ci abitate
Teso successivamente lei del piede CONS del Governo come si è arrivati allora alla
Allora
All'attuale cioè
E
Situazione
Esca ben
Che io vorrei Terminter pongo la domanda esterno perché io pensi che oggi
Ci sia un'alternativa un'altra forza
In grado di dire no
Il PD
Perché c'è un'altra forza carico su cui possiamo fare quel giorno io che non vedo alternative
Non vada alternative
Che allora il problema che
Si impone
Possibile oggi
Che
In questo partito alcuni sono
Con
Confluite
Tant'è che energie tante forze pezzi tante contraddizione è un modo d'essere che a mio avviso e
La ragione per cui non riesce poiché
A a fare le cose
Che
Che ci patti vorrebbero fare
Ecco
Questo partito oggi è possibile
Una lotta politica
Una lotta politica all'interno di questo partito per fare prepara prevalere una linea diversa
Rispetta cui sopportare ecco
Anche qui
Io ho dei dubbi
Corredo qui perché
E non ci sono non ci sono le sette la mia impressione è che
La conclude leggi fatti
Anche noi saltati
L'accordo ad andar bene le primarie come fa come come
Diciamo così per senza
Fondamentale democratica e questo per tutto e hanno chiamato congresso
Recentemente
Le primarie
Congresso
Forse
Io sbaglio ma
Ma non solo in Italia ma in tutto il mondo
Indotto gente congresso un'altra comincia
Il congresso è
Una
Discussione
Fatta su
Vale su piattaforme politica diverso
Si confrontano
E
Che vi partecipa dal tutti coloro i quali sono iscritti a quel partito perché
Ritengono
Di
Identificare la loro posizione politica con quel partito
E quindi fanno una scelta
Dopo un dibattito dopo un confronto dopo una discussione
E nelle
Nell'eccezione o oltre ho anche Oracle negli strumenti nuovi decade che la tecnologia offre
Ma ritengo che ci sia un confronto un dibattito e poi si va
Abu Abbas alle votazione
E un dibattito che ci si svolge sui giornali che si svolge
Quindi dunque come in un come oggi come in questa sede capi pagare
Ma poi prepararlo cose veramente bellissime e anche eccezionale
In modo che poi
Il
Iscritti decidono e allora questa
E
La
Diciamo così la dialettica politica quando una minoranza
Ha la possibilità di diventare maggioranza attraverso
Non leggo primarie
Di cui partecipano tutti i cittadini che vogliono partecipare purché abbia il certificato elettorale danno
Un euro quando erano due euro e tre un rotondo ciò guarderà per sapere
Io non credo che sia questo
Perché lì non c'è dibattito non è complesso
E quindi
La media
L'impressione
E che
La possibilità
Non ci sono le sedi la possibilità diciamo così perché ci sia una battaglia di idee
Che ci sia quindi una battaglia politica
Che ci sia una possibilità
Di alternative
Di
Di di politiche
All'interno di questo partito ecco io
Ho avuto alcun dubbio molto serio
E ci porti
Ricorda che in cui
Occorre innanzi fece la per una delle prime
Leopold ecologica ma perché ormai c'è l'Arneo pubblico
Come
Come sede diciamo così
E poi vediamo vicine e abbiamo fatto insieme quella cosa dopodiché dopo qualche mese non sono
Lucan fate come dicembre
Debba tutti un po'anche spiritose Lecce non so nemmeno ci siamo ci siamo più nemmeno incontra
Cioè
Perché
C'è stata questa separazione imperversare
Poi siccome c'è la e che la questione e vado
Revocare la
Vado alla conclusione
Insomma
Non c'è
Il nodo da sciogliere
Tra
Questo progetto che Civati cirillici propone
E la possibilità
Di farlo
E la possibilità dell'oggi sull'oggi
Io debbo dire solo
Una voce
Perché
Lo ha fatto
Ricordato
Massimo
C'è una critica anche Malta abbastanza argomentato abbastanza forte diciamo così da parte di Civate abile
Al Governo a quello che lui chiamava
L'altra a Bruxelles la trasversalità
Quello che è l'unica ma ed dell'aria dell'ATER recante la Grande raccordo tra la grande coalizione
Come appunto
Lui dice che soprattutto
No poco manco Monti con lo letta poi il Comune con
L'attuale veicolo l'attuale Presidente anche una confusione
Tra destra e sinistra non si capisce più quale adesso è qual è la sinistra
Perché c'è questo questa Brasson dunque questo vuoto di fatto
Ora io
Io credo che questo sia
Una questione essenziale diciamo così
Perché
Io vorrei porre due questioni imbocca Beppa era importante da prima
Riguardo alla
Il fatto che ci sia stato in Italia
La legge elettorale che Forcello me su cui
Irle Civati si sofferma molto non ricordando però un fatto
Perché
Il PD non felice nessuna battaglia politica contro il porcellum
Disse votarono contro eccetera si
Enorme
Ed autrice nessuna battaglia politica per
E quindi
Accettare o non fruibile import cento
La legge elettorale abbia a poli per voi
Fattori dei danni
I danni che sappiamo
La situazione degenerata io cui no
Debbo occludere perché
Ho parlato anche
Anche molto
Perché ritengo che ci sia
Chiede che
Bene le il risultato elettorale poiché abbiamo avuto su cui è il problema forse
I ragionamenti che partecipate non
Non mi sembrano abbastanza puntuali perché
Quindi
Risultato elettorale dato
O
Apribili
Cinque sei e nel
Per fare ritorno calde che Forza Italia e quindi
Non c'era una maggioranza
Agnelli tentativo fatto da
Bersani con
Sappiamo come come definito
E quindi praticamente
Le elezioni non si poteva certo
All'indomani dell'elezione di fare un'altra elezione perché questa non era indispensabile
E quindi senta tale
Ai grandi
C'è una
C'è stata
La crisi
Politica your qui no non mi soffermo perché dovrei fare un altro intervento le ragioni per cui
Sia private
A monte
Quelli
L'intervento dell'Europa
La
Le questioni che sono stato e che sono
State
Poste
Terre le incapacità cioè per afgane corre sulle responsabilità diciamo così incerto
Della sinistra di andare acque
Sono
A questo punto
La questione diciamo così
Il fatto che
Che questo Parlamento non è stata in grado nemmeno di eleggere
Un Presidente della Repubblica
Quindi una situazione
Diciamo così è
Drammatica
Ma è determinata dal decreto dalla
Dalla da questa casa situazione ed è determinata anche
Da quello che il clima politico è stato
Abbiamo li abbiamo fatti un po'più ampio e poi ci sono altre manifestazioni come stabilito e quindi diamo la parola subito Civati
Intanto mi dovete scusare ma
Io ho rischiato di non essere con voi questa sera perché stiamo votando
I rappresentanti del Parlamento presso la Corte costituzionale il Consiglio superiore alla magistratura con qualche difficoltà come forse avrete letto
Sui giornali ho saputo alle cinque di poter venire qui e quindi
è stato tutto molto lavoro e mi scuso ovviamente
Con cornacchie mi apre ceduto e che mi ha introdotto sono onorato anche del fatto che
Istituti si era soffermato sulle cose che ho scritto
Oggi una giornata però un po'come dire un po'periodico Zhang per certi versi perché
Quello che sta in quello che troverete nel libro se avete voglia di leggerlo e anche e lo che leggete le cronache dei giornali di domani il tentativo non tanto di risponde a un'emergenza che è quella i dare un governo al Paese
Sull'ingenuo però
Capisco che ci sia bisogno e capisco che a volte si debbano fare i Governi anche con quelli che non ti piacciono il problema le il degrado
Di
Motivazione col quale lo fai e la passione che ci metti
E qui sta secondo me diventando un problema il fatto che lì esponenti del nostro partito il mio partito siano molto appassionati dall'idea di governare con la testa
Si siano proprio i movimenti terra è questo il problema è che io denuncio in questo libro
Lo deluso perché
Se ci pensate l'idea che noi fossimo a votare guarda io non anch'io non ho nessun problema personale ma i simboli in politica contano fossimo votare Violante Catricalà
è un fatto che per chi ha seguito la storia degli ultimi vent'anni è clamoroso non è banale
Perché dall'altra parte operati siccome c'è poco tempo veniamo al punto
E
Dall'altra parte siamo in un quadro per tutti dicono rottamazione cambiamento
è uno dice non contro la burocrazia
Catricalà è un uomo vitruviano
No però parla di Violante che li vogliamo più bene non essendo
Ma mi quindi mi spiego c'è c'è un problema che secondo me riguarda la misura
Con la quale si fanno le cose con la quale si affronta anche un tema che è quello per esempio e cito un altro esempio fortissimo ma
Per ragionare insieme a voi
Quando si tratta di fare la riforma e la giustizia io
Prende il nome del mio partito non lo faccio in segreto
Che non ci sia nessun vero vi è nessun patto del Nazareno nessuna confusione su questa ma perché era un non capisco io non la riesco a leggere io
E ora perché fare la il lavoro del Governo del legislatore adesso è difficilissimo perché dove fai sbagli
Per cui non è presuntuoso il mio richiamo
Il mio richiamo è preoccupato perché se io faccio fatica a capire perché facciamo alcune cose immagino
Le persone a cui chiediamo la fiducia e con la quale vorremmo costruire col progetto collettivo che io non ho abbandonato e poi arrivo alla tua riflessione sulle primarie
Quindi la mia preoccupazione
Che un grande leader perché Renzi è un grande leader lo dice uno che le ha prese di santa ragione alle primarie sono riuscito arrivare dopo Cuperlo che era più difficile perché
Penserà Porcu per lo si poteva battere un ciò fatta l'acquisto arrivato terzo l'ultimo che deve parlare
Per quindi però io mi chiedo arriva un grande leader del rinnovamento che si rivolge la stessa generazione che cito anch'io che ha tanto ottimismo e tanta volontà
E in qualche modo santificato allo schema lì
Felici andiamo avanti fino al due mila diciotto così e siccome io sono più bravo
Risolverò i problemi che gli altri non hanno risolto secondo me questa è una cosa sbagliata
Un po'perché maturata con quel metodo che io trovo sempre
Bensì una cosa è sbagliata non si fa sono cretino ma la penso così se non si fa fuori letta in una settimana lo dice uno che era critico non si dà per scontato delle cose troppo complesse
Non si immagina di puntare tutto sul tre mesi di consenso perché così Rovini magari delle cose più belle Chieri insiste esso poteva fare quindi non c'è nessun tentativo di sostituirlo in Parlamento già ci sono gli strateghi a lavoro e
Che pensano al dopo Renzi
Su quelli che venivano prima dire innanzitutto delle dopo
Io non faccio questa riflessione dico sei in un talento di leadership sei destato grandi aspettative se ahimè si infila certe contra
Ogni sei dato una risposta poi arrivo alla superficialità in alcuni casi questa risposta una crisi della politica della sinistra capo del PD io ti stimo un casino il problema che vorrei capire dove ci porta
Allora non è possibile che la legge elettorale esempio libro è stato scritto in quel frangente sia uguale al porcellum i suoi lati negativi
Non è possibile non per me non è accettabile dispiace non so come dire mi dispiace
Come
Piccolissima alternativa Renzi che è andata male ma mi dispiace come lettore del PD come dirigente per quello che vale perché io penso che potremmo fare molto meglio
E potremmo fare molto meglio anche nell'uso
Di delle parole di una coerenza tra le cose che diciamo è quello che facciamo adesso lo dicono tutti però quando è uscito un libro libero era una specie di era considerata letteratura clandestina no perché
L'annunci testata cognata una settimana fa ma c'era già c'era già quell'idea che bisognava spararla grossissima per ottenere un risultato anche piccolo
C'era l'idea taumaturgica guardate che non è così e perché non è così arrivo alla risposta se tale domanda e l'obiezione di
Emanuele
Perché
Intanto il tempo va recuperato la sua dimissioni più corretta per fare certe riforme bisogna accelerare per altre no
Riformare la Costituzione si può fare meglio adesso lo dicono tutti è
Che bisognava pensarci un po'meglio però quelle giornate di agosto in coda fatto la riforma costituzionale sono state impressionanti io non so se avete seguito il dibattito al Senato
Era la Costituzione l'oggetto che c'era uno scontro tra deficienti
Gente che votava macchina
Non si è distinto l'argomento ho immaginato una riforma la Costituzione in cui non ci siamo fermati in modo particolare sulle cose più importanti si è votato tutto nello stesso modo
Cioè delle cose che io trovo veramente preoccupanti dicevo c'è un tempo che va ristretto la legge elettorale bisogna farla subito invece il trucco di non farla mai
No perché ovviamente non lo fa la legge elettorale poi qualcuno potrebbe volere anche andare a votare pensate che roba sconveniente no
E magari qualcuno potrebbe anche
Attraverso lo strumento la legge elettorale fare una parte del lavoro che Macaluso chiedeva come si fa a farlo io penso che se le liste sono bloccate i partiti la dialettica interna non ce l'avranno più ci avranno una spartizione
Se il Senato non viene detto da nessuno i consiglieri regionali che sceglieremo asseconda la provenienza non dell'intelligenza
Qualcuno gli sceglierà perché ciò qualche problema con la giustizia perché arrivando al Senato magari glielo sistemano
Allora capite che già da questo strumento dal farlo subito dal farlo bene dal fare in un certo modo tu dall'idea della politica io sono convinto che Rizzi queste cose le condivida
Si è preso la briga di farle però e di farle con quel Parlamento che poi chi mette nei guai ogni quarto d'ora
Perché è un Parlamento che è stato eletto prima
Di questa nuova fase politica
Però io non voglio rinunciare nemmeno all'idea che in questo partito si possa discutere perché a uno lo possa fare anche dicendo cose che sono radicali in un senso o nell'altro senza mettere discussione ogni volta il partito senza mettere in discussione ogni volta leader
Già che l'abbiamo trovato uno teniamocelo perché per anni i ragazzi Satana la ricerca
Difficile il problema però è capire se io devo
Diventare ringraziano
Oppure se si può discutere con forme di vita che non siano Rizzi Sticchi
Capite guardate che era banalissimo però è un fatto che io voglio richiamare
Come
Anche perché se no guardate che dopo diventano odioso è
E diventa noioso perché i cambiamenti devono essere anche un po'partecipati
La retorica dal basso è una retorica volte finta ma secondo me importante richiamarla se cambiamento non è vissuto delle persone può avere leader più efficace il mondo ma non cambierà nulla velato comunità dei rapporti di lavoro nei rapporti di potere non cambia nulla per loro
Ci sarà un modo diverso di raccontare la stessa storia
Essendo che questa cosa lo realizziamo collettivamente con la cultura politica con dei luoghi in cui si discuta almeno di
Che cosa facciamo sul lavoro
Per esempio no che è un tema classico ti tutti citano ma nessuno discute mai davvero ed è così secondo me le questioni non si affrontano e si risolvono e per quello che io speravo
Che quell'idea del PD non la sua traduzione di classi dirigenti che si compattano fosse liberatoria
Che ci facesse cambiare
Spazio che ci mettesse se prima eravamo in un chiuso di una stanza con un gruppo dirigente a discuterne a all'aria aperta per quello che io difendo le primarie però se vi ricordate io ero quello meno citato dei tre
Però io continuo a dire guardate che non possiamo limitarci agli slogan di di cose quali chiuso le cose che ci dividono non c'è stata ma l'occasione di fare un dibattito
Non c'è mai stata occasione di leggere un documento le persone votavano per la simpatia la convinzione del carisma però sotto c'era anche una una trama politica che magari sarebbe stato piacevole confrontare
Quindi quell'idea congressuale io ho cercato di recuperarlo è stato letteralmente impossibile ci siamo confrontati a Sky che
Non a caso è il luogo dove fanno X Factor
No perché infante impressione è che dici sono andato anch'io un poi saltano
Dopo cinque minuti di mortifichi e cambi mestiere perché
Capisce che in venti secondi
Vi ricordate Cuperlo che lì c'era bisogno di tre minuti e non riusciamo ad aprire la risposta
C'è ma non è giusto è una catena stupido e come lo slalom speciale ma lì forse allora non è
Non era quella la disciplina in cui dovevamo misurarci
E tante questioni che richiamavamo anche rispettare il sito era quello da battere sarebbe stato interessante analizzare quando lui diceva
Letteratura si fa
Ho capito cioè dopo quindici giorni l'ha fatto fuori però
Non so se fate c'era un altro pezzo da aggiungere
Quando io dicevo basta larghe intese lo dicevo perché dentro quella situazione mi trovo male anche Renzi lo diceva però le larghe intese proseguono e guardate che Berlusconi più influente di prima
Se qualcuno ha qualche dubbio quindi capite anch'io banalmente così rispondo anche i ragazzi mi fa piacere che ci siamo anche loro
Io penso che la politica debba tornare ad essere una ipotesi nella vita delle persone
Non la politica burocratica non le cose mistica non le cose strane ma l'idea che ci si metta insieme si organizzi UD patito nazionale delle proposte che si capisca non si condividono si lima ministro si lima no un progetto di vita
Per la nostra città per la nostra società
Che parta dalle dalle clamorosi
Incertezze di questa società che sono le disuguaglianze che la corruzione io ho letto questo libro sul MOSE dice da pazzi Barbieri
Ognuno se lo non leggetelo perché se lo leggete non andate più votare ma non solo se si tra Venezia
Centouno
Bari il ribrezzo
Perché si rende conto che tutto è stato
Asciugato da altri
Questioni da altri affari non c'è più stata la politica quindi io non è che sono ottimista vandali io penso che voi siete spacciati
Perché la vera no lo dico sorridendo perché ciò dai lasciatemi un attimo la pausa
Teatrale
Penso che ci sia però quell'urgenza con la necessità che io non sentivo
Perché qui noi abbiamo vissuto io sono cresciuto nell'epoca berlusconiana quella dati già visto tramontare
Io sono distrutto dentro quell'idea infatti prosegue tranquillamente
Della spettacolarizzazione del gioco
Alla superficie del fatto che se vinci Cunski ma non è per esattamente tutto così e noi non siamo più riusciti a spiegare che c'erano altri
Loro non sono arrivati alla fine e hanno bisogno hanno l'urgenza di cambiare davvero
E per quello che devono trovare l'energia e la voglia ma in un secco immediatamente dopo e secondo grado e trovare insieme non fatevi fregare da quest'idea appunto dell'X Factor della competizione tra persone io a Renzi non rimprovero ogni
Io mi voglio pure vero dicevo oggi è un po'dicendo delle cose terribili che non vi riferirò ma dicevo che alla fine gli voglio bene sono
Un inguaribile amico di Renzi dopo la prima le ho posto a dopo come di altri però vorrei capire se insieme riusciamo a spiegare che non è importante cosa che dice Civati in quanto Civati chi se ne frega ma questa cosa attiva dei processi attiva dei cambiamenti attiva la partecipazione alle persone a me interessa quello
E non è solo lì della decisione violenta la parola efficace quello non conta un tavolo serve per prendere qualche voto ma dopo qual è il processo che mettiamo in atto se parliamo di grande riforma del lavoro la facciamo fare davvero Sacconi no non lo so
No è una domanda però Sacconi la Sambo facendo allora noi abbiamo una cultura sul lavoro da mettere secondo me si però facciamolo perché
Sul perché il decreto Poletti ad esempio non è venuto bene non ha rafforzati i ragazzi andava in un'altra direzione
Abbiamo da recuperare
Una dignità
Giustamente dice che devo andare a lavorare anch'io che è un tema
Che si porrà presto perché io spero di tornare a votare ma erano vengo rieletto con Illy tali Cuba
Grazie
Grazie però il punto è che se scendi o faccio un ultimo esempio per capirci perché quale libro io parlo di
I costi di cui la politica italiana parla molto poco come l'ambiente cambiamento di modello di sviluppo ne parla nessuno
Fanno
Però deve portare dovete fare qualcosa con l'amico
Parlanti questo diretto del carino però
Dicevo che se
Se tu fai fare lo si blocca Italia Lupi
Lo slot un accidente anche il rilievo che sei pure d'accordo o no maggiore perché questa scusa che sono sempre gli altri cattivi non regge la lunga
Se io vedo lo sblocca Italia che fanno
La Valdastico nord
C'è una sostrato a che non hanno mai finito e chi era dedicata a vincoli rumor
Dei Bisaglia
Il Rubino
Forse c'è qualcosa che non funziona
Tra l'altro non la vuole il Trentino serve per allungare la concessione e mentre te lo dicono strizzano l'occhio no
Come dire ci siamo capiti ci copre la pancia quell'
La facciamo ma dico ma arriviamo al punto d giustamente il punto di arrivo davvero della moto cambiamento del modello di sviluppo dell'innovazione e fare la Valdastico nord
Vivere sulle grandi opere per discutere poi della corruttela che portano con sé
Può e forse imporre
Degli obiettivi degli investimenti diversi che pensano che guardano con il futuro dove spero voi possiate lavorare trovarvi bene quando parli dei diritti davvero
Definisco sulle anche questo di laicità non si parla più uno su uno dipende la scuola pubblica ideologico invece io la difendo il cast
Era promuovo quando vedo alternativi direi facciamo gli sconti alle scuole private
Calma è perché quelli sono anche i miei voti dopo dicono che sono eretico però io c'ho il programma elettorale in tasca non è che non c'era scritto queste cose dicevo anche sulla questione laicità è mai possibile che noi a proposito di mancanza della politica di un progetto le grandi riforme in quel campo le falle che la Corte costituzionale
Con le sentenze su questo su quello sulla fecondazione sulla
Manca solo sul testamento biologico perché si sono occupati loro delle cose che non abbiamo fatto noi sulla legge Fini-Giovanardi sulle droghe leggi su queste cose perché noi
Non abbiamo più un pensiero perché non abbiamo più voglia di essere impopolare
No perché l'esempio più bello sedici matrimoni gay è forte se invece dici unioni alla tedesca non capisce un cazzo niente nessuno però non spaventi l'elettorato moderato secondo me
Cioè non ha nessun sì la stecca ci fai da talk show
Allora spiega perché le persone non sanno che cos'è
E quando fai queste perifrasi quando
Usi altre lingue che non siano la tua quando lo fa il
Apposta forse non hai quella
Atteggiamento politico democratico che si richiedono forza di progresso allora o ha fatto dei cenni ma per dire e finisco ci vuole un partito ci vanno comunque una una forza plurale
Ci vuole o no ci vogliono delle maggioranze le minoranze che possono anche scambiarsi di posto sui singoli argomenti io cito sempre il caso eclatante quando mi droga e d'accordo con Fioroni
è stata un'esperienza mitica
Sulla questione la politica estera sugli F trentacinque tema che torna d'attualità siamo riusciti a convincere il partito ad acquistare la metà e non tutto quanto
Poteva
Io avevo coniato lo slogan mettete Fioroni dei vostri cannoni che era
Uno slogan ma per dire che in
Come in come vedete anche minoranza diverso e sulla la questione delle riforme posso essere d'accordo con Rosi Bindi dopodiché su altre cose no la domanda è però
Riusciamo a coinvolgere in questo gioco anche lì per il suo staff oltretutto fiorentino tra l'altro che se non sei fiorentino si è spacciato no ma
Che ad aprirlo a metterlo in discussione ma non per far saltare niente ma per riprovare provare a vivere con la hanno con un aggio diverso quello che vediamo
A dare concretezza alle cose che promettiamo arresa rispettare lavoro degli altri io penso che i sindacati i magistrati ci abbiamo mille difetti abolire i sindacati clientele devastare con le battute i magistrati non mi sembra un'idea geniale
Allora riusciamo a rimetterci
è critico secondo me gli fa un bene che tra l'altro varate e questo è l'ultimo tornante non si può avere un pensiero unico e non mi riferisco al pensiero unico di cui parlate
Dico Fusaro nel libro che considera presentare qui necessitiamo al futuro è nostro
C'è un libro comunista al posto cioè il PD è poco riutilizzato rispetto quali postazione da quel pensiero unico ente lo schema neo liberale
Nel ce lo dice dell'euro le cose che sapete recepiamo un pensiero unico che dipende da quello che dichiara qualcuno la mattina e tutto il giorno tutti devono pensare quello che ma guardate che non va bene questa cosa qua non esiste perché non è neanche rimane solo un unico il pensiero è sparito
è il mio invito è provare a esercitarci così a cercare di dare rappresentanza le persone a preoccuparsi magari che c'è un fenomeno il velivolo cito velocissimamente
Che spiega bene Nadia Urbinati lei dice alla aumentare della disuguaglianza aumenta anche l'astensione lettino dice non ho prove scientifiche faccio votare
Che un Paese più a poveri più a persone che si sentono si percepiscono sono diseguali rispetto ad altre più cresce la
Pensione di quegli stessi soggetti ecco io non vorrei che il grande disegno che la democrazia italiana in tutte le sue forme sequela di avere una
Schema di partecipazione ridotto al minimo
E magari
Dei uno un proletariato degli stracci perché di questo si tratta un precariato devastante una mancanza di senso no delle persone
Che le consiglio a loro di stare fuori dalla
Partita elettorale politica se questo è lo scambio è pazzesca mente sbagliato io molto di destra io spero che questo non sia ovviamente il nostro obiettivo mi batto disse ma delle truppe minime perché
No quando dico la corrente celati Farina che è un rigagnolo
Anche il romantico ma non è che il problema di avere una corrente pari far circolare delle idee che trovano fatica il manifestarsi poi magari la settimana dopo le la cambiano tutti Lidia questa la cosa più bella però Massimo tutte
Può aiutarci a questo come mai
Un'idea che hai sembra versato diviene tua
La mattina successiva
Queste fantastiche capitato vuol dire io ne ho conosciuti tanti c'è uni prima fila non è vero che ride ha capito perché lo dico
E quindi io vi ringrazio per l'attenzione è un la mia una domanda a mia volta secondo me se lavoriamo con qualche correzione rispetto a modelli imperante voteremo degli straordinari successi che saranno di tutti voi non dei politici che stanno sui palchi
Collar
Abbiamo il più delle
Piove
Piove
Piove Governo
Uomo
Io ho il Governo buono
No nella DDA e mi dispiace che non ci saranno si dice meglio
Per continuare la discussione sempre con
Macaluso intorno al libro che trascritto Emanuele sulla sinistra perché credo che
Questo discorso che tu fai Civati sì che abbiamo
Avrei bisogno come dire di di quadro storico più generale no perché
Come che la sinistra
Come che
Cos'è successo no perché al di là e a me
Interesse mio a questo punto è semplicemente
Storico culturale
Ma ceto che è una cosa straordinaria quello che è accaduto in questo Paese forse non abbiamo nettamente la percezione no cioè che comunali
Una tradizione politica
Sia giunta a consegnarsi
Acquista leadership
Belcolle successi e qualcosa di
Assolutamente straordinario
E potrei anche a plaudire alla cosa Egitto augurabile bellissimo quello che vuoi ma straordinario certamente straordinaria
E qui bisogna interrogarsi sulla storia di questa sinistra questa tradizione cioè che che cosa è successo l'Interreg tre dedizione questo e qui riguarda
E riguarda anche te Emanuele a un certo momento
Cioè a me in toto perché
Appunto nel nel nel nell'impedire che questa tradizione il sì
Sì
Sì riformasse
In un certo senso senza aggiungere a esiti di questo genere che di fatto Civati l'ha confermato insomma contraddicono una certa visione del mondo diciamo così come sapete una volta
Va beh quella è la responsabilità della la nostra della mia generazione ieri non ce l'abbiamo fatto non siamo riusciti ma forse bisogna risalire anche
Anche prima
Detto questo io penso in particolare che dell'intervento di di Civati se è stato molto
A me fare molto puntuale nel rispondere
Alla vostra questioni in sospeso con una grande onestà
I limiti dell'attuale situazione ma la possibilità al suo interno per voi litigi operare con degli obiettivi precisi
Con
Con un senso voglio dire non soltanto per
Per per migliorare situazioni contingenti operare appaltarsi Marco alcune prospettive
Importanti dissenso
Quindi
Credo che l'intervento di Civate esaltato
Particolarmente utile proprio nel rispondere
Alla alla vostra alla alla vostra domanda spero di rivedervi al dibattito con Emanuele di nuovo tra pochi giorni
Piove se valvolame