La laicità dello Stato, il Concordato, la Chiesa, il fisco, l'Europa, radicali

La recente decisione della Corte di giustizia di Strasburgo di chiedere chiarimenti alla Commissione europea sui sconti fiscali concessi dei Governi italiani alla Chiesa si spinge questa volta Fabbri riascoltare alcuni momenti di vita
Parlamentare relative a quanto ha tempi radicali afferma ne denunciano in ogni sede su questi particolari privilegi con il primo documento vi faremo rivivere
Quanto accade a Montecitorio e quindici novembre due mila sei quando
Sul tema citato
Venne presentato un emendamento da parte della parlamentare radicale della Rosa nel Pugno Maurizio Turco per la soppressione della provvedimento sull'esecuzione dell'ICI per le attività commerciali svolte
Dalla Chiesa cattolica o provvedimento voluto un anno prima
Da un Governo dei destra o di centrodestra ma alla fine difeso dalla coalizione di centro sinistra ed anche dall'estrema sinistra con il no a quell'emendamento turco
Al termine dei ascolterete invece un altro momento di vita parlamentare che stavolta dal nove maggio
Due mila sette quando a Montecitorio l'argomento venga ripreso durante interrogazioni e interpellanze sempre da Maurizio Turco ed ascolterete
Anche la risposta che diede del Ministro per i rapporti con il Parlamento Vannino Chiti
In conclusione vi riporteremo all'origine determinanti privilegi e concessioni alla Chiesa vi riproporremo quanto disse Marco Pannella alla Camera nella marzo ottantacinque il diciannove marzo ottantacinque quando alla Camera si discussero le norme di attuazione della nuova concordato tra Stato e Chiesa voluto un anno prima da Bettino Craxi e dalla maggioranza concordataria
Dell'epoca ma rileviamo innanzitutto quanto accadde a Montecitorio il sedici novembre due mila sei
Con questo emendamento noi intendiamo dare
Una mano al Governo sappiamo è stato
Sollecitato dalla Commissione europea
A seguito
Della denuncia di alcuni operatori del settore a denunciare la violazione del Trattato dell'Unione europea per illecito aiuto di Stato grazie all'esenzione ICI degli attività
Commerciali di enti
Che hanno diversa finalità
Nelle proprie
Attività si tratta essenzialmente
Non abbiamo problemi a dirlo
Di tutte quelle attività commerciali
Che sono svolte in particolare Dalla Chiesa cattolica noi qui poniamo due problemi uno quello di sollevare
Il Governo dal dover affrontare
Un procedimento davanti all'Unione europea
Ma né poniamo anche un altro
Quello di buona amministrazione e cioè noi vorremmo
Che il Governo dicesse chiaramente se è favorevole o contrario
A questa esenzione
Da quello che è il Governo ha risposto all'unione europea
Questo non traspare affatto scrive infatti il Governo all'unione europea che con il decreto Bersani
Si intende eliminare qualsiasi dubbio interpretativo in ordine alla violazione del Trattato
Poiché
Il decreto Bersani ripristina nella sostanza
La situazione alle antecedente all'entrata in vigore della legge del due mila cinque che aveva introdotto questa esenzione
Noi sappiamo che è così none tant'è vero che già nei lavori preparatori
Il relatore Ettore Peretti il relatore dell'esenzione aveva detto che
Erano applicabili le esenzioni indipendentemente dalla natura eventualmente commerciale delle attività stesse mentre il Governo oggi scrive
Cioè
Questa esenzione possibile purché non vi siano
Attività esclusivamente commerciali di tutta evidenza non si ripristina
Quello che era l'oggetto della legge del trenta dicembre del mille novecento novantadue noi chiediamo al governo
Di
Essere chiaro su questo punto
E cioè di voler dire al Parlamento se è favorevole o contrario alle esenzioni amici senza fare il gioco delle tre carte
Senza giocare la carta dell'ambiguità nel testo della legge e senza poi raccontare alla Commissione europea
Dei fatti che non corrispondono alla lettera della legge
Vorrei sottolineare è ricordare soprattutto al Sottosegretario Grandi che c'è già un precedente in questo senso ci abbia messo due anni ma dopo due anni
Il Regno spagnolo è stato costretto a cambiare la legge sull'IVA io penso che è sarebbe una azione di buonsenso e di buona amministrazione
Intervenire autonomamente
E non farsi dettare le leggi sulla buona amministrazione dall'unione europea siamo di tutta evidenza nel campo dell'illecito aiuto di Stato noi vi chiediamo
Vi
Pensare attentamente a quello a cui va incontro il Governo nel momento in cui intende affrontare un procedimento davanti all'Unione europea grazie
Grazie onorevole Turco a titolo personale l'onorevole del delinea prego
Grazie Presidente io prego i colleghi di un po'di attenzione su questo punto
Noi voteremo a favore di questo emendamento del collega Turco per ragioni di equità ma anche di libertà
Perché la libertà di religione di culto nel nostro Paese come in altri la si difende meglio Sen condizionata svincolata cioè dal peso degli averi della roba dei commerci e dei privilegi
Ma anche perché la libertà di concorrenza tra operatori commerciali non sia fondata limitata dal fatto che alcuni operatori commerciali sol perché sono legati contigui ma distinti a luoghi dove si svolgono funzioni di culto
Godano del vantaggio del privilegio di non pagare l'ICI sugli immobili dove si intraprendono attività che sono in tutto e per tutto commerciali
Alcune di queste attività sono per loro natura commerciali si parla infatti di scuole di ospedali cliniche private e addirittura di attività ricettive alberghi pensionati ostelli
Noi siamo favorevoli a che vi sia l'esenzione dell'ICI per gli immobili destinati all'esercizio del culto ma esclusivamente e limitatamente a questi
Se approvassimo questo emendamento noi porteremo le casse dello Stato entrate
Per alcune centinaia di milioni di euro avremmo approfondire nominale inferiore della ricerca invito tutti i colleghi a votare per questo emendamento grazie
A titolo personale l'onorevole Turci prego
Se vorrei chiarire ancora una volta
Che non stiamo assolutamente parlando dieci applicabile attività di religione o di culto quelle dirette esercizio del culto alla cultura alla cura delle anime
Alla formazione del Chievo dei religiosi a scopi missionari alla catechesi all'educazione cristiana tutte queste cose sono esonerate giustamente dall'ICI stiamo parlando di attività commerciali svolti da enti ecclesiastici in proposito
C'è una sentenza della Cassazione del due mila quattro che dice
Un ente ecclesiastico può svolgere liberamente nel rispetto delle leggi dello Stato
Anche un'attività di carattere commerciale ma non per questo si modifica la natura dell'attività stessa e soprattutto
Le norme applicabili al suo svolgimento rimangono anche gli affetti tributari
Quelle previste per le attività commerciali senza che rilevi che l'ente lo svolgo oppure no in via esclusiva o prevalente non c'è dubbio che hanno
Ma approvata a luglio una nodo ambigua che lascerebbe nell'incertezza totale quindi lascerebbe aperto la porta allega l'ho fatto suo tempo dal Governo Berlusconi
Grazie ha chiesto di intervenire l'onorevole Del Bue ne ha facoltà grazie signor Presidente solo per
Sottolineare la delicatezza ma anche
Il rilievo
Di questo emendamento
Che la Rosa nel Pugno propone a quest'Aula
L'onorevole Turci ha spiegato bene che qui non è in discussione parlamentino
L'esenzione
Dell'ITC
Da parte di istituti di culto religioso che operano in questa dimensione
Qui è in discussione l'esenzione dell'ICI da parte di attività commerciali
Di soggetti religiosi remunerative che dovrebbero essere sottoposte
A giudizio dei proponenti alle stesse norme applicate per altri
Ora io penso che
La natura di questo emendamento sul piano dell'equità
E della laicità che significa libertà sia accoglibile per quanto mi riguarda credo di interpretare anche l'opinione dell'onorevole Barani
Noi voteremo
A favore anche perché
Qualcuno dovrà dimostrare che noi non esentiamo dall'ICI
Le famiglie che hanno una prima casa
E non facciamo dell'esenzione dall'ICI
Una questione sociale ma ne facciamo una questione di discriminazione di carattere religioso questo per me eh francamente inaccettabile comprendo le difficoltà
Su questa materia che esistono all'interno del Governo per
Il pluralismo che attorno a una
Ha una dimensione di questo tipo si manifesta ogni volta che si parla peraltro di questioni di laicità comprendo la difficoltà del Governo ma comprendo anche
La esigenza sottoposta a quest'Aula
Dal gruppo della Rosa nel pugno
Esigenza che si rivolge al Governo di prendere su questo argomento una posizione chiara
Una posizione chiara che il Governo non può rinviare ma che deve assumere in quest'Aula in questo momento a fronte della deliberazione attorno a questo emendamento grazie
Escutiamo adesso invece quanto dissero Luca Volontè dell'UDC Garagnani di Forza Italia e Marco Beltrandi della Rosa nel pugno
Successo qualche mese fa quando si è appalesata questa idea
Ancor prima che emenda attiva di
Aggravare di ulteriori oneri bici per collegi convitti case di cura oratori
Ne ha Miss mi sono permesso di segnalare su quotidiano nazionale tutta la mia contrarietà la nostra contrarietà
Ma la battaglia di oggi l'emendamento di oggi non è che come dire una replica di una serie di discussioni anche utile che abbiamo fatto
Con i colleghi socialisti con i colleghi
Della Rosa del Pugno con altri colleghi
Ne in questi anni l'abbiamo fatta la scorsa legislatura quando tutto il Parlamento tranne alcune limitate forze politiche Anna approvato la ampiamente il riconoscimento dell'utilità sociale degli oratori
Andavano bene i centri sociali non andavano bene gli oratori abbiamo detto tutti assieme e ci sono state approcci a questo ragionamento completamente diversi allora come oggi io ritengo che
Grazie anche a quel riconoscimento grazie al riconoscimento sociale che venga svolto dalle organizzazioni dagli enti legati al non solo alla Chiesa cattolica non si possa prescindere
Da questa
Importante funzione che viene svolta
Cassare il santino di della basilica di Sant'Antonio mettere nelle condizioni
Imparati di far pagare di più
L'olio o Lehner bene
Medicamento osé
Di San Francesco non risolve i problemi di cassa è solo il riconoscimento di quel principio a cui tende
Il gruppo di dei Socialisti Italiani di Rifondazione Comunista e cioè penalizzare e non riconoscere una funzione si civile e sociale che emergere svolta
Badate bene questo ragionamento che io voglio porre qui non è uno giovamento di tutela
Esclusiva di una casta questo ragionamento sta in fondo da alcuni spendi editoriali di alcuni esponenti del mondo giornalistico ma laici chi sono stati svolti in questi anni sui quotidiani italiani
Se non lo facesse la Chiesa quello svolgesse la chiesa questa funzione sociale e civile allo Stato costerebbe molto di più non basterebbe nemmeno questa finanziaria
E in più non si riconoscerebbe quel principio di ragionevoli sussidiarietà che invece fa parte
Della struttura sociale e civile non solo delle nostre leggi ma anche del nostro Paese perverso saluto con grande favore senza nessuna ironia che la maggioranza il relatore e il Governo abbiano
Riconosciuto anche a fronte dei dibattiti che si sono svolti in queste nella passata legislatura
Una ruolo implicito di queste funzioni di questo ruolo attraverso il loro parere negativo nei confronti
Dell'emendamento dell'onorevole Turco e non solo d'altra parte stupito
Di chi oggi invece sostiene
Il proprio favore nei confronti di questo emendamento perché questa battaglia che io ritengo sbagliata è una battaglia che ha già visto
Impegnati il nostro Parlamento
Molte altre volte e in questo senso fortunatamente lo spero anche in questo voto ha visto in una grande maggioranza di questo Parlamento riconoscere l'esatto l'esatta funzioni civile e sociale dell'opera svolta
Dalla Chiesa cattolica e respingere invece questo tentativo falsamente laico
Ma in realtà di punibilità di punizione nei confronti di questo ruolo che nessun altro svolgevi che nessun altro potrà svolgere in futuro grazie
Grazie ha chiesto di parlare l'onorevole Garagnani ne ha facoltà
Signor presidente anch'io auspico che il Governo e la maggioranza respinga no
L'emendamento turco ora senza a fare processi alle intenzioni e i proponenti
Credo che questi colleghi o non conoscono la realtà della Chiesa cattolica per come si esplica oggi
Non può non solamente all'interno della Chiesa stessa ma in una miriade di iniziative sociali o vogliono deliberatamente rincorrendo una mentalità giacobina che mi auguravo superata
Circoscrivere l'attività della Chiesa medesima
Entro a ambiti angusti compresi nei sacri recinti ora basta osservare e prego i colleghi proprio di prestare attenzione alle miriadi senza ripetere ciò che è già stato detto
Di iniziative ad esempio le cosiddette case della carità che ospitano e curano gratuitamente anziani non autosufficienti
Reietti dalla Società o abbandonati dalla medesima ai quali lo Stato non può provvedere in toto
Persone infelici e sono tante basta pensare alle mense per i poveri per gli immigrati per tutta una serie di persone prive di sostentamento
Basta pensare all'attività educativa vera e propria che come è stato detto supplisce una carenza dello Stato potrei aggiungere altro nel senso che
Questa opera di sussidiarietà
Di fatto dovrebbe essere riconosciuta non soltanto con un'esenzione ma addirittura con il riconoscimento esplicito di contributi ulteriori come avviene in altri Paesi d'Europa in materia di educazione di libertà educativa
Ma mi fermo qua nel senso che
Questo emendamento dimostra lo dicevo prima
Di prescindere totalmente dalla realtà allora non si può in questa sede
Circoscriverlo definire l'attività della Chiesa soltanto sotto l'aspetto liturgico
Cioè l'attività quotidiana che è compresa inserita nell'aspetto religioso sono le finalità sociali che fanno parte come l'intima essenza
Di questa realtà ecclesiale che molti di noi vivono allora questo emendamento per come è fatto
Di fatto scusate il bisticcio di parole
Non libera o determinato il venir meno di privilegi ma addirittura opprime una realtà comprimere delle esigenze di libertà delle esigenze che rispondono a finalità sociali
Che in ultima analisi sono utili proprio a quelle classi sociali che alcuni dei promotori vogliono difendere allora non c'è questione di privilegio
Nel di cattività commerciali
Semplicemente queste attività e ripeto
Bisogna conoscerle evitarle allora io credo che l'emendamento sarebbe stato non formulato se qualcuno dei proponenti avesse vissuto queste realtà ne fosse stato parteciperà in modo diretto o indiretto
La proposizione così come predisposta non risponda nessuna logica
Se non ha una logica punitiva lo dicevo prima di stampo laicista che non risponde a nessuno immagino e spero a nessuno dell'intenzione dei componenti di questa Assemblea
Per cui io invito concludendo il mio intervento
I colleghi della maggioranza
Della minoranza al Governo stesso hanno recepire questo emendamento perché ripeto non si tratta di abolire i privilegi ma si tratta di riconoscere realtà consolidate nel corso della storia
Che svolgono una funzione sociale essenziale e che è parte integrante Tell attività ecclesiastica allora a questo punto si abbia coraggio di dire
Che si vuole linee limitare la libertà della Chiesa questo non deve essere questa la ragione per cui credo in nome di quel principio di laicità di pluralismo educativo e assistenziale
Che deve caratterizzare ogni Stato moderno ebbene di fronte a questo l'emendamento non si giustifica deve essere respinto grati
Grazie ha chiesto di parlare l'onorevole Beltrandi ne ha facoltà
A titolo personale prego
Grazie Presidente a me preme di ribadire che qui non c'entrano nulla con le questioni etiche che qui ieri Sipra si tratta di attività commerciali
E che anche per quanto riguarda io ho sentito prima l'onorevole Garagnani
Attività di carattere sociale si tratta semplicemente di ripristinare una parità una condizione di parità
Come anche altri soggetti che vogliono intraprendere queste attività non si può essere un monopolio o un privilegio da parte di alcuni che esercitano questa attività dispetto degli altri e noi al Governo
Chiede che sosteniamo chiediamo di essere chiaro su questa materia e di non utilizzare formule ambigue come quella contenuta nel decreto Bersani che non ha cancellato la legge duecentoquarantotto del due mila cinque
Io indenni invito faccio un appello a tutti i laici credenti e non credenti che sono tanti in questo parlo a mente che nei corridoi ci danno ragione e riconoscono il problema perché si manifestino col loro voto grazie
Cara Marco Beltrandi Dalla Rosa nel Pugno ascoltiamo adesso merce quanto dissero
Falomi e Russo Franco di Rifondazione Comunista e Giachetti dell'Ulivo
Sì vorrei che fosse chiaro che la la questione della laicità dello Stato con questo emendamento non c'entra assolutamente nulla
Perché questo emendamento colpisce indiscriminatamente sia le attività svolte dalla Chiesa cattolica sia le attività svolte da altri soggetti laici o religiosi
Che svolgono attività commerciali
Accessorie e non a fini di lucro a ridosso di attività assistenziali e ricreative e culturali
è questa la ragione per la quale noi siamo contro questo emendamento sia trasformati devono inutile torneo
A proposito della laicità dello Stato quando con questo emendamento la laicità dello Stato non c'entra assolutamente nulla
Grazie
Grazie Presidente Presidente innanzitutto devo precisare all'onorevole Volonté che probabilmente non ha ascoltato l'intervento del nostro collega di gruppo Andrea Ricci e ha innestato un disco rotto
Dicendo che Rifondazione Comunista
Al pari dei vecchi laicisti avrebbe appoggiata ispirato questo emendamento Andrea Ricci ha detto tutt'altro onorevole Volontè e quindi magari in Aula e ben ascoltarci e non fare delle polemiche inutili
Io invece Presidente o quote chiesto la parola oltre che per precisare appunto il nostro orientamento su questo emendamento per chiedere
Con molta forza spero di persuasione ai colleghi della Rosa nel Pugno onorevole Turco in particolare
Di non mettere in votazione questo emendamento e di trasformarli un ordine del giorno perché se venisse bocciato si impedirebbe la strada appunto di una stesura dell'ordine dell'ordine del giorno
Perché l'ordine del giorno onorevole turche onorevoli della rosa nel pugno
Perché come ha spiegato Andrea Ricci a me pare molto chiaramente c'è una ho finito Presidente c'è assolutamente una simmetria fra le attività diciamo di beneficenza meritevole di attenzione
Svolto dalla Chiesa e quelle svolte da entità laiche occorrerebbe ritrovare una sede in cui ricondurre le attività meritevole tutte quante
Benefici Antibes delle dell'esenzione da parte dell'ICI invece di avere un doppio un po'per rigenerare il Presidente invita punta a trasformare
E noi saremo disponibili a firmare questo ordine del giorno la ringraziamo e silente
La ringrazio signor Presidente
Io vorrei dire che
A mio personale avviso il danno più grave signor Presidente di questo emendamento è quello che propone in quest'Aula un dibattito assolutamente improprio tra laici e cattolici
Io penso signor Presidente che ci sono sicuramente occasione ci saranno occasioni sulle quali
In questa aula ciascuno di noi potrà liberamente intervenire
E sicuramente affrontare il tema del rapporto tra laici e cattolici ma questo tema questo argomento questo emendamento impone in qualche modo a questa ora un dibattito in proprio
E lo dico signor Presidente perché io penso
Io sono uno di quelli loro Di Gioia che firma per l'otto per mille firma per lo Stato
E però sono convinto e lo dico anche in relazione alle tante considerazioni che ho ascoltato
Che il problema che lo Stato ha a che questo Paese ha sapendo perfettamente che spesso e volentieri non è in grado di garantire un supporto di rete di struttura
Alla nostra società e i nostri giovani alla gente nasce matura certamente innanzitutto in tante realtà nelle quali la concorrenza
Di altre attività cari amici radicali non esiste io non so voi conoscerete la Chiesa ma nelle periferie delle nostre città spesso in ben volentieri questa concorrenza non esiste
E quell'nuovi nei quali
Possono esserci determinate realtà creative Rea creative solo gli unici luoghi nei quali è possibile per i giovani per le persone più deboli trova l'aiuto al riparo quelli sono i luoghi che spesso non hanno concorrenza e dovrebbero avere concorrenza e io ritengo che se è una battaglia bisognerebbe fare e lo dico concordando con gli amici
Anche de di Rifondazione Comunista e che noi dobbiamo prevedere
Ancor più agevolazioni per tutti quei soggetti che sicuramente come fa la Chiesa cattolica sono in grado di fornire una risposta e un sussidio lì dove lo stadio lo Stato non arriva e vorrei dire per non
Mancare anche una risposta all'onorevole Leone che ha come sporte quello di buttarla perennemente in caciara che su questo emendamento c'è un parere contrario del Berno e del relatore e tutti i Gruppi del centrosinistra ha ovviamente con le eccezioni la libertà di ciascuno hanno chiaramente detto di essere contrari
Che lei sostenga che il centrosinistra è per abrogare una norma che avevamo affrontato poco fa è semplicemente il frutto di quanto lei ovviamente non solo è polemico ma è anche il bugiardo grazie
I prossimi interventi che ascolterete sono invece adesso quelli di Vladimir Luxuria di Rifondazione Comunista di Belisario dell'Italia dei Valori di Buontempo e di Salerno di Enna se signor Presidente
Voglio ricordare che è già stato ripristinato Licci sugli istituti privati cattolici dal decreto disco Bersani
E qui
Non parlo di luoghi di culto ma di hotel e di ristoranti
Per i quali la scorsa legislatura ha voluto togliere l'ICI creando ingiustizia e disobbediente o alle più elementari regole e della libera concorrenza voterò in maniera contraria all'emendamento della Rosa nel pugno
Perché credo che anche la possibilità di un tranello cioè di avere un'attività non di lucro in uno stesso edificio può invece a fini di lucro su questo già ci siano dei controlli fiscali e dei controlli anche sui metri quadri ricordando che tale beneficio va esteso a tutte le attività come già commerciali non a fini di lucro di alta utilità sociale
Laiche e cattoliche grazie
Grazie
Ha chiesto di parlare l'onorevole Abelli Belisario ne ha facoltà Presidente io faccio questa dichiarazione a nome del mio gruppo
La Rosa nel Pugno pone con questo emendamento un problema assolutamente concreto e serio
Mi pare che non sia il caso qui di dare lezioni di cattolicesimo a nessuno
Ognuno è credente di suo e nel suo foro interno senza aver bisogno di ritornare a ricordare gli istituti salesiani o altro
Di suo ossa se crede e sette Simoni
è evidente
Che per le attività di culto e di carità vi è un otto per mille che noi cattolici se vogliamo possiamo tranquillamente sottoscrivere
Altra cosa sono le attività
Di natura imprenditoriale e commerciale che se il dato
Dei colleghi della Rosa nel Pugno non solo loro è fondato portano sono di diverse migliaia di miliardi ora
Noi no
Dobbiamo capire che il mercato e mercato ed è un mercato che non deve avere protezioni
E d'altra parte e d'altra parte è necessario che vi sia una
Riforma di sistema che altri che è un voto assolutamente compatto e trasversale potrebbe
E un domani impedire noi dell'Italia dei Valori vogliamo lasciare al Parlamento
La possibilità di continuare a discutere senza nessuna forma di preconcetto su un problema che è reale ed è un problema reale anche
Quando si parla di accoglienza quando ci sono enti e non solo quelli religiosi che fanno accoglienza e lo fanno
In maniera assolutamente gratuita
Questo emendamento pro
Abilmente in questa parte difetta perché potrebbe essere più compiutamente articolato
Per cui nel momento in
Che la Rosa nel Pugno dovesse persistere nel mantenere fermo l'emendamento il Gruppo dell'Italia dei Valori che ne condivide l'impostazione né con ne condivide
Come dire la la possibilità di entrare nel sistema e auspica una norma di sistema annuncia la sua astensione grazie
Grazie ha chiesto di parlare l'onorevole Buontempo a titolo personale prego
Ma ha dell'incredibile il fatto
Che tutti coloro che sono sostenitori
Dei privilegi delle cooperative che fanno concorrenza alle imprese private
Spesso al lavoro nero sottopagati anche per come ho denunciato anche all'interno della Camera dei deputati il corpo scoprono questa equità sociale
Per mettere in ginocchio quelle attività commerciali della Chiesa
Io ritengo questo può trattenersi tra cattolici o laici qui c'è un segnale molto forte qui oggigiorno controllabili vige ore cattolica
Di oratori vorrei ricordare
Dove certo e concludo si fanno anche attività come entrarvi
Baggio onorava posto nelle borgate dei piccoli paesi senza questi oratori signori della sinistra non ci sarebbe una vanno in pensione nel per i giovani vite nei penitenziari quei sta è una vergogna che il Parlamento Carraresi elargire gracilità chiedo di parlare l'onorevole Salerno a titolo personale prego
Il Presidente ma io credo che il l'emendamento anche se arriva dai banchi della Rosa nel pugno sia di stampo comunista come mentalità e come visione della vita perché si perde
Il pelo ma non il vizio queste all'adesione comunista della società
Che non riconosce nei valori che non riconosce i luoghi in cui questi valori vengono difesi e tutelati rafforzati vorrei capire dal sei di una piccola realtà come un piccolo paese come il carro
La Chiesa chissà quanto padronanza di quel piccolo oratorio c'è un piccolo spaccio dove si perdono due caffè due pagine ragazzi no vergognatevi di queste cose
I prossimi interventi chiari ascolterete da quella seduta della Camera delle quindici novembre due mila e sei sono quelli di Donatella Poretti della Rosa nel pugno di leone di Forza Italia di Valdo Spini dell'Ulivo
Io ci terrei davvero chiariamola questa usciamo da questa ambiguità allora la Chiesa fa da una parte un'attività
Caritatevole il volontariato tutto quello che è stato detto da una parte sia un'attività commerciale per quella caritatevole c'è l'otto per mille più o meno
La volontaria quando viene firmata la dichiarazione dei redditi visto che qui si aprirebbe un altro capitolo
Dall'altra parte c'è l'attività commerciale l'attività commerciale bene pagare le tasse come tutti quanti togliamo anche gli Aratari c'è una legge lo sapete benissimo
E quindi usciamo anche da quest'altra ambiguità c'è una legge del due mila tre e non si incida con questo emendamento sulla sugli oratori e attuali discussione usciamo davvero da questi ghetti Hillary si è cattolici
Non c'entra nulla io chiedo davvero anche al centrodestra appalti gli appalti gli interventi che sono stati fatti rionali laici quanti liberali ci sono che vogliono intervenire su questo argomento ve ne parla da
Per grazie ha chiesto di parlare l'onorevole Leone ne ha facoltà
Grazie Presidente io non voglio intervenire in quest'ambito infine diatriba
Diciamo quasi di carattere ideologico però
Voglio solo sottoporre all'attenzione dell'Aula un aspetto che forse trascurato
E che fa parte di questa mania del centrosinistra di legiferare in maniera schizofrenica
Quello che è stato fatto lo eliminiamo voi facciamo esattamente il contrario stiamo parlando di una norma che questo Parlamento ha già affrontato esattamente nella settembre del due mila e cinque
E che oggi il centrosinistra chiede di abrogare
Lasciamo perdere tutto quello che è stato a distanza neanche di un anno non ci stiamo rioccupato di una cosa di cui il Parlamento si è già interessato allora di che cosa si tratta si tratta di andare a fare una corsa contro il Governo lo scorso con entro il Governo scorso che aveva privilegiato tra virgolette don motivate argomentazioni paga privilegiato certe certe situazioni allora diciamolo chiaro e tondo se volete eliminare quello che il Governo di centrodestra
Sistematicamente affatto fatelo pure ma non ci mettiamo dietro il dito perché si tratta di religione non religione ideologia Radiologia si tratta di voler distruggere
Quello che è un Governo ha fatto Korn chi parla lento se volete fatto lo grazie votate come volete grazie
Ha chiesto di parlare l'onorevole Spini a titolo personale prego
Signor presidente onorevoli colleghi la materia estremamente delicata e io voglio ricordare all'Aula che nell'ottantaquattro mi assunsi il compito di motivare
In senso favorevole il voto del Partito socialista nuovo concordato e quindi non sono da questo punto di vista in atteggiamento pregiudiziale però ricordo che il nuovo concordato a due pilastri
La religione cattolica non è più religione dello Stato e che contribuiscono volontariamente alle attività della Chiesa cattolica chi decide di versati l'otto per mille non tutti i cittadini italiani
Non mi sento quindi di votare contro l'emendamento della Rosa nel Pugno perché segnala un problema
Come ha detto giustamente il rappresentante dell'Italia dei Valori l'emendamento non è strutturato e non è scritto adeguatamente a mio parere perché può rischiare di colpire anche cose che non vanno colpite
E allora io credo però che l'emendamento segnala un problema e quindi credo che a titolo personale prenderò su questo emendamento l'atteggiamento del voto di astensione grazie
Ascoltiamo adesso in conclusione quanto dissero Gabriella Carlucci di Forza Italia
E Khaled Fouad Allam dell'Ulivo ma io vorrei fare un richiamo al buonsenso chiedere a tutti voi perché abbiamo dovuto ideologizzare questo scontro fare quelli che sono per la Chiesa cattolica e quelli no
C'è
Invece di ISMU organizzare ne stiamo burocratizzata abita nelle fare il conto di quante tonnellate di carte questa finanziaria porterai obbliga gli italiani a produrre
Sì con queste o con questo andazzo finiremo per tassare in
Non sa la pesca di beneficenza dei boy scout io sono invece per la liberalizzazione e per l'estensione di questa
Opportunità a tutti coloro che fanno dell'attività benefiche che poi producono un reddito che però serve a vantaggio degli altri quindi anziché incaglio incartarci oggi in uno scontro fra chi è per la Chiesa cattolica e chi è contro
Ma perché non ci mettiamo a punto una mano sul cuore non cerchiamo di capire
Che queste attività ma novanta già di tutti abbiamo sentito bene ed altri interventi che non sono solo appannaggio della Chiesa cattolica queste attività
è che essi ovviamente non sono finalizzate allo scopo di lucro ma che producono un è un vantaggio economico
Quindi io sarei per l'estensione a tutti
Perché altrimenti veramente finiremo col tassare la pesca di beneficenza Ribot escavazione grazie ha chiesto di parlare a titolo personale qua dall'ampia facoltà
Come lo dice qualcuno
In particolar modo il filosofo Habermas viviamo in un contesto di Società possa decollare e mi pare evidente che la seconda legge la laicità bisogno di essere oggi riformulata anche perché i problemi le domande sono molto diverse da quelle di vent'anni trent'anni fa
Comunque anch'io voterò contro non soltanto per questo ma anche perché a causa del sollevamento ogni volta che c'è stata di orizzonti e qualcuno che pensa alla paranoia dell'invasione musulmane
Le ore in quanto italiano prima musulmano dopo voterò contro così di voto che è possibile una convivenza fra italiana cristiani è italiani musulmani grazie
Grazie passiamo al voto
Allora
Stiamo votando l'undici cento turco parere contrario della Commissione parere contrario del Governo la votazione aperta
La votazione è chiusa
La Camera respinge
Passiamo
All'undici quindici questo dunque quanta ca dalla Camera il quindici novembre due mila sei quando la proposta radicale di soppressione della provvedimento di esenzione dal pagamento dell'ICI per la Chiesa ha voluto dalla Governo
Di centrodestra nella legislatura precedente venne bocciata con l'aiuto della coalizione di centro sinistra e dei rappresentanti
Della cosiddetta estrema sinistra con Rifondazione Comunista in testa l'argomento però venne risollevato sempre in quel luogo qualche mese dopo il nove maggio due mila e sette li ascoltiamo
Durante una fase di interrogazioni e interpellanze quanto dissero
Il deputato radicale Maurizio Turco e il Ministro per i rapporti con il Parlamento dall'epoca Vannino Chiti
La prima interrogazione all'ordine del giorno e la tre ottocentosessanta dell'onorevole Turco concernenti iniziative per evitare
Una procedura di infrazione da parte della Commissione europea in relazione alle norme che prevedono a favore degli enti religiosi e delle Onlus l'esenzione del pagamento dal pagamento dell'ICI sugli immobili utilizzati anche a fini commerciali
L'onorevole Turco e immagino che intende illustrare la sua interrogazione e dunque ha la parola
Grazie Presidente colleghi signor ministro
La questione e di una semplicità
Eloquente
Gli enti religiosi e Leon le onlus sono attualmente esistenti dal pagare Licci per quegli immobili che sono utilizzati anche a fini commerciali cioè che nulla hanno a che fare
Con quelle che sono
Divella le
Le cause fondanti dell'esistenza di enti Regioni religiosi Onlus la Commissione europea ha scritto diverse volte alla ministro delle finanze
Io le chiedo quali iniziative intende prendere il Governo non il ministro ma
Il Governo per evitare un'ennesima procedura di infrazione
Nei confronti della Repubblica italiana da parte della Commissione europea grazie grazie allora il ministro Chiti le risponderà
Prego
Sì grazie Presidente ma riguardo alla sua interrogazione onorevole Turco occorre innanzitutto precisare che
L'avvio di istruttoria da parte della Commissione europea ha riguardato l'originaria formulazione della norma che fa riferimento a una legge che ha lo stesso numero duecentoquarantotto ma che è del due mila cinque successivamente
Nella nuova legislatura come lei sa con la legge sempre duecentoquarantotto del due mila sei
Si è proceduto ad una modifica per la quale l'esenzione si intende applicabile alle attività che non abbiano
Esclusivamente natura commerciale la precedente formulazione era la seguente l'esenzione disposta dal decreto legislativo del novantadue si intende applicabile alle attività indicate a prescindere
Dalla natura eventualmente commerciale delle stesse non è che c'è semplicemente una differenza di lessi con la differenza ovviamente l'impostazione politico-programmatica
Tale modifica era anche finalizzata a tener conto di una denuncia che era stata presentata alla Commissione europea nella quale si evidenziava come la norma originaria si configurasse comune aiuto di Stato ai sensi degli articoli ottantasette e ottantotto del trattato
Perché forniva sembrava forse favorire alcune attività commerciali con effetto di falsare la concorrenza di scambi comunitari
Gli uffici dell'amministrazione finanziaria hanno già avuto modo di fornire opportuni elementi di risposta direttamente alla Commissione europea sulla situazione esistente
In ogni caso perché non non è che penso che lei abbia sbagliato a fare l'interrogazione ovviamente
Per valutare la compatibilità della normativa vigente quella che ho richiamato con le regole europee è stata già istituita con decreto del Ministro dell'economia e delle finanze il due ottobre scorso entro ottobre scorso una commissione di studio
Per procedere a un approfondimento di e le problematiche che riguardano l'applicazione dell'esenzione dell'imposta comunale sull'immobile a quello che si svolgono attività di religione o di culto eccetera eccetera
Allora sulla base del lavoro di tale organismo le dice cosa farà il Governo nella sua compiutezza Regione sulla base del lavoro di questa Commissione il Consiglio dei Ministri valuterà quello che emerge
E quindi valuterà se ci sono gli elementi per fornire alla Commissione europea ulteriori chiarimenti e informazioni
Necessarie a evitare l'apertura di una procedura di infrazione o se invece sarà necessario provvedere a eventuali modifiche sulla base ripeto di questo lavoro di una Commissione che già in corso
E naturalmente il Parlamento sarà informato di questo che si determinerà sulla base del lavoro e della valutazione del Consiglio dei Ministri
Grazie ha facoltà di replicare l'onorevole Turco prego
Signor ministro sono sconcertato è tutto vero quello che lei ci ha detto tranne un particolare che nel mese di settembre
Il Ministero delle Finanze ha risposto alla Commissione europea dicendo che proprio quel decreto Bersani leggo
è valido a risolvere tutti il dubbi interpretativi a riguardo questo non è vero perché come lei ci ha ricordato il due ottobre esattamente quindici giorni dopo
Veniva istituita quella Commissione
Perché il decreto Bersani aveva dato luogo a difficoltà link
Pretattica ed applicative B e chiaro conosciamo la Commissione europea conosciamo il modo di
Procedere della Commissione europea ma abbiamo la certezza
Che sia stata violata la legge comunitaria ce l'ha anche la Commissione europea tant'è che si è che nel primo caso che nel secondo continua a chiedere a chiedere informazioni
Francamente noi crediamo che ci vorrebbe un poco un po'più di coraggio laico cioè un po'più di coraggio nel rispettare la legge la legalità di questo Paese
Degli accordi internazionali che noi abbiamo sottoscritto noi siamo contrari e privilegi
Siano essi o meno previsti dalle leggi
Siano privilegi accordati alle oligarchie politiche non abbiamo un problema a dirlo che alle gerarchie vaticane vediamo che ci sia un modo di procedere
In questo
In quello che lei ci ha raccontato che non è così evidente siamo certi che la con io allora appena atterrato anche di quello che è stato detto il numero questa sede per meglio formulare le sue
Le sue valutazioni io spero quindi che il dodici maggio proprio in nome del coraggio laico
Saranno in tanti ad essere con noi a Piazza Navona per dire anche no a gran voce fare grazie perenne nove maggio due mila sette così Maurizio Turco all'epoca parlamentare reali care della Rosa nel Pugno interveniva alla Camera durante una fase di interrogazione interpellanza l'ultima registrazione che vogliono far veri ascoltare in questa circostanza vi porta invece alle origini
Per iniziativa radicale contro ogni tipo di privilegio accordato alla Chiesa e dunque
Ritorniamo all'argomento concordatari ascoltiamo quanto disse Marco Pannella e la diciannove marzo mille novecentottantacinque a Montecitorio quando in quella sede si discussero
Norme di attuazione del hanno concordato voluto all'epoca da Bettino Craxi
E da una maggioranza concordataria del signor Presidente non sono coerenti
Testi legislativi probabilmente molti
Soprattutto negli ultimi anni
Si riescono ad accumulare tante parole tanti termini
Sul il cui valore poi
Di legge
Credo sarebbero necessarie saranno poche volte voi di volta in volta necessari magari
Accanite lotte di tipo semantico per comprendere
Che cosa quelle parole in termini di legge significano
Apprendiamo dall'articolo uno di questo nuovo monumento
Di una cultura giuridica partitocratiche Chiesa stick italiana
Apprendiamo che Repubblica italiane e Santa Sede
Sono assieme impegnate
Alla collaborazione costretti
Alla collaborazione
Per il bene del Paese
Lo Stato sappiamo cos'è
In termini giuridici
La Costituzione le leggi di uno Stato ma
Devo dire francamente che cosa significhi il Paese
Inserito in una legge mi è più difficile comprenderlo poi nelle sue implicazioni giuridiche
Dunque l'articolo uno sancisce stabilisce
Che la Santa Sede la Chiesa
è impegnata per la promozione del bene del Paese
Cosenza cattoliche la cattolicità all'interno di un Paese
E quale Paese
Magari un Paese che so io imposto da un trattato internazionale innaturale
Che non coincida magari con le tradizioni culturali vere di un popolo già intanto appunto mi pongo questo interrogativo
Si va al di fuori
Dei più poveri miniserie inconsapevoli riflessi
Pale o è posto Costantini anni
Si possa davvero dire senza dire uno strafalcione
Che compito della Chiesa cattolica
E della Santa Sede
E di operare
Per il bene di un Paese
E poi anche per la promozione dell'uomo a cosa Caporale chiedo scusa ma questo testo non è che meriti
Purtroppo
Uno uno humor
Di alto livello non lo sollecito
La promozione in quale direzione
Per
Cunard culture
E promozione quel che per un'altra aberrazione
Per
Una cultura cattolica
Qualcosa e promozione per un'altra e degradazione
Credo che oggi
Visto che si è voluto onorare
Con riferimenti
Giuridici
Il Concilio Vaticano II ma
A me non risulta che dopo il secondo non ci possa essere il terzo
Né mi risulta che abbiano valore dogmatico
Le acquisizioni
Di un Concilio che ex professo non abbiano poi visto il fluire a questa o quell'altra sua affermazione delle domande
Quindi
Diciamo
Ah storico
Se in Peter no in termini di diritto magari canonico
Dico più culture cattoliche
Non sono cronologicamente una cultura cattolica poteva concepire
Un ordine fondato sulla schiavitù
Un'altra cultura cattolica poteva concepire
Le posizioni
Costantiniana e come posizioni
Valide e valide
Interno
Sempre
Una cultura cattolica
Può continuare a chiedere a Cesare
Di occuparsi dei problemi
Di coscienza
Una cultura cattolica può
Esigere o sperare che Cesare
Imponga il sacramento del conto il rispetto del sacramento dell'amore
O del sacramento del concepimento della vita un'altra
Può negare
Che valori sacramentali possano tollerare
Di essere affidati
Alla tutela o no dicesse
E quindi diciamo pure questo articolo uno
Comunque non onora il merito
Di nessuna delle culture cattoliche
Le altre culture le quali possiamo richiamare
Generico
Che non significa che anche
Perché appena appena
Si voglia onorare queste parole queste locuzione di un minimo di attenzione rivelano la sciatteria
Vi venivano la scarsa attenzione creativa
Che
Ora sicuramente dietro
Il concordato clerico fascista e che sicuramente non è
In questo
Accordo
In questo testo
Che sembrerebbe in qualche misura
Concepito magari di chi
Riuscirebbe ad essere più appropriato se
Nel linguaggio più ricercato più preciso se si occupasse
Come Cardinale Marcinkus o altri
I problemi finanziari
E quindi scarsa dimestichezza con termini
Fondamentale anche però logici
Oltre che di diritto e filosofici ma certo
Visto che abbiamo inchiodato ci siamo garantiti
Evviva signor Presidente
La Chiesa con l'articolo uno si è impegnata a operare per il bene del
Paese
Allora abbiamo anche per esempio nell'articolo tre
Un altro uomo in modo con cui evidentemente subito otteniamo Dalla Chiesa che essi impegni strutturalmente quasi per il bene del Paese
Nell'articolo del comma tre dell'articolo tre
Si prescrive che salvo perché per la Diocesi di Roma e per quelle suburbio i Carrier non saranno nominati dagli uffici di cui al presente articolo ecclesiastici che non siano cittadini italiani
Ecclesiastici sono anche cartina
Mettiamo che se un giorno fosse giunta vaghezza
A Paolo sesto
Di affidare
Al cardinale Maritain
Negli ultimi anni
Anche cura
Di anime in Italia non si può perché siccome
Ci occupiamo del bene del Paese
E non possiamo a vere
Degli officianti della cooperazione
Allo sviluppo del Paese
E allo sviluppo dell'uomo ci vorrebbe quindi Dipartimento della cooperazione
Perché credo che andrebbe molto bene
Potrebbe servire subito
Ecco
Abbiamo la garanzia che sono cittadini del Paese
Io francamente
Questo comma tre dell'articolo tre
Lo trovo significativo
Come appunto questo articolo uno siamo abituati in realtà questi testi legislativi e quindi ebbene abbiamo fatto poco caso
Ma che significa
La Repubblica italiana riconosce il particolare significato che Roma sede vescovile Sommo Pontefice a per cattolici
La Repubblica italiana riconosce particolare significato quale
Che Roma sede vescovile del Sommo Pontefice ha per la cattolicità
Io vorrei chiedere
Ai nostri colleghi relatori al Governo se per avventura si sono davvero dimenticati
Che
Le foglie secche di cui parlava Jemolo perché molti colleghi i rami secchi utile hanno rievocato in questa sede erano i rami secchi non solo del concordato ma dei Patti lateranensi
In questi patti ma da mensili in questo patto ma da mensa per il Ramadan che abbiamo adesso
Alla nostra attenzione non voglio dire fra i piedi inciampa il lavoro serio di un Parlamento
Beh abbiamo ancora integro il Trattato ma perché nessuno parla del fatto generatori colleghi è stato superato il trattato
O il trattato e lì e nessuno ha voluto toccarlo malgrado le iniziative parlamentari e politica del Partito Radicale nel Paese ovunque
Perché tanto accanimento tutti dal Partito Comunista tutti gli altri anche i colleghi liberali repubblicani
Ad ignorare questo fatto che i Patti lateranensi ero i trattati e il concordato
Perché nel momento in cui andiamo a fare i patti ma da Mensi guarda caso uno riduco hardware due volani essenziali dell'accordo dei dei dei tre volani
Dell'accordo degli accordi del mille novecentoventinove resta intatto non sul non lo si prende in discussione neppure eppure come rami secchi ma insomma ma insomma
Questo Trattato è in vigore riconosce i diritti di principi del sangue ai cardinali riconosce ancora una serie di privilegi e di Pirro cattive secche
Spagnole esche nemmeno cattoliche nemmeno rimarrei rinascimentali fatte a volte un po'grottesche quindi conosce come diceva il buon Ernesto Rossi
Gratta gratta dietro i grandi discorsi ideali varietale poi c'è sempre la roba che comanda emerge
In realtà è vigente un articolo venti per cui le merci provenienti dall'estero e dirette alla Città del Vaticano o fuori dalla medesima di istituzioni uffici della Santa Sede
Saranno sempre ammesse da qualunque punto del confine italiano e in qualunque porto del Regno al transito per il territorio italiano compie in esenzione diritti doganali daziario questo è vero per le merci
Per il traffico dei capitali delle valute
Questa è la norma che non si è voluto a considerare che conta è che con tre che consentiva all'inizio degli anni Sessanta alla Federconsorzi
Di comprare
E di
E e dissi nel citare nel nostro Paese prodotti molto particolari facendo rientrare dalla Bulgaria
Attraverso
Dalla Bulgaria Traverso appunto queste Claudio articoli venti e fare entrare nel nostro Paese
Anche
Merci che per altro verso invece non avrebbero potuto incerto questa è la norma che dà a molti moltissimi dei romani la possibilità
Di fornirci di droga
Apprezzo privilegiato cioè parlare ad alcolici en
Care della Città del Vaticano ed avere dall'ultimo dall'ottimo visti a metà prezzo
O le stoffe tutte queste cose appunto queste sono cose marginali se non accadesse che in base agli stessi meccanismi poi ci si può andare a rifornire
Andare a rifornire ante possiamo andarsi a rifornire poi in altri edifici dello stesso posto appunto
Delle mezzi e delle merci proprie dell'IRI ora e di altre cose
Quindi nell'economia del nostro dibattito io vorrei pregare i colleghi relatori
A dirci che cosa è se e Peretto qualcosa del Trattato
Altrimenti ci sono e degli articoli ventisette articoli del Trattato che i rami secchi li lascia tutti
L'articolo uno del Trattato lo ricordo a me stesso
Dice l'Italia riconosce riafferma il principio consacrato dall'articolo uno dello Statuto del Regno nel quale religione cattolica apostolica e romana e la sola Regione dello Stato
Certo abbiamo contraddizione fra questo trattato e l'altro testo
Ma poiché non a caso non si menziona il trattato
Allora lasciamo per la storia futura del Paese e della Santa Sede la possibilità
Di dichiarare ipotesi la prevalenza di un testo nei confronti degli altri assecondare dei momenti degli interlocutori
A seconda
Delle sollecitazioni
Che possono venire fuori ma poi
Perché signor Presidente
Se non per la necessità
Di raccontare comunque qualcosa
Avevo scritto che la Repubblica italiana riconosce la Chiesa cattolica la piena libertà di svolgere la sua missione pastorale
Educativa e caritativa di emarginazione e di santificazione
Complimenti
Consentiamo alla Chiesa di santificare o meno Maria Goretti da adesso
Questo non era nemmeno previsto come garanzia richiesta
Allo stato fascista viene richiesta
Alla Costituzione repubblicana
Alla Repubblica a quella del Presidente grazie
A questa così innovatrice insomma ciò Presidente veramente bella raccontiamo la nipote impegnato così nelle scuole
Ma è importante questo testo abbiamo riconosciuto alla Chiesa cattolica la piena libertà di svolgere la sua missione di santificazione
Non è una vergogna scusatemi detto così un tantino tra parentesi
Ma anche
Appunto dobbiamo riconoscere la libertà di svolgerla missione pastorale quindi se non c'è una legge speciale rafforzata
Non c'è missione pasti Berta di missione pastorale del nostro Paese perché si mette
Perché si scrive
Per nulla non c'è motivo chattering ancora una volta
Tanto per far vedere che è fatto di qualche pagina invece che in qualche in vigore il nuovo
è offensivo
Se la Repubblica riconosce con uno strumento internazionale
Come prerogative privilegio queste
è una Repubblica che ammette che questo non è diritto soggettivo e oggettivo garantito dalla Costituzione dato a tutte le leggi della Repubblica
Pensate articolo due comma due
è ugualmente assicurata la reciproca libertà di comunicazione di corrispondenza signor Presidente
Ci vuole un trattato questo è il grande trattato e il Presidente del Consiglio
Ugualmente assicurata la reciproca libertà di comunicazione di corrispondenza fra la Santa Sede la Conferenza episcopale italiana vi era la conciliazione uno aviere conciliazione tre
Delle conferenze episcopali regionali i vescovi credo infedeli qua per fortuna siamo il novanta per cento di fa bene in Italia secondo le anagrafe e abbiamo così conquistato la libertà di corrispondenza
Della libertà di pubblicazione
E di diffusione degli atti e documenti relativi alla missione della Chiesa ma non c'è un tantino da vergognarsi
Perché riconoscere come prerogativa
Dove segnalare questo vuol dire che la legge generale della Repubblica dello Stato non assicura chiunque questo
Nel nostro Stato
Sì
Caro collega tu dici no io dico semplicemente che se c'è un motivo se uno scrive
In un trattato internazionale che garantisce il diritto alla corrispondenza vuol dire che questo diritto non è acquisito in questo Paese vuol dire che non è in re ipsa per il solo fatto che la Costituzione con l'estero
Il problema il problema Turci ed i rapporti internazionali e invece io dico che questo
Comunque garantito a chiunque non c'è bisogno di strumento legislativo ad hoc ma si parla anche scusa
Della corrispondenza fra il clero e i fedeli e abbiamo addirittura visto che i nostri parroci devono essere per carità cittadini della Repubblica italiani targati Italia quindi che ha già detto le cose internazionale
E garantita i cattolici
Presidente per fortuna so che lei oltre che
Nobile e antico Repubblica neanche cattolico perché altrimenti
Si dovrebbe preoccupare garantita i cattolici e le loro associazioni organizzazione
La piena libertà di riunione di manifestazione del pensiero
Con la parola lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione o non significa nulla o si rese sei cattolico ai diritti che ci hanno solo Berlusconi oggi e non so chi altro e che non hanno invece normali cittadini italiani
E lo ripeto cede l'arcano vi sarebbe spiegarmi qual è la Repubblica italiana riconosce il particolare significato che Roma sede vescovile insomma della per la capacità qual è il particolare significato
E che hanno è sede del Di Carlo presto ma che cosa significa in termini di legge
In termini di statuizione di acquisizione che riconosciamo relativo letto fino adesso l'articolo uno il due uno
Due tre e quattro ho fatto già uniche azioni la circoscrizione delle diocesi e delle parrocchie e liberamente determinata l'autorità che si artica certo quel motivo c'è
Perché siccome sappiamo
Che più che nel passato
Passeremo dal Parlamento
Alle contrattazione Graziella dei legiferazione articolo tredici comma due
A trattative private amministrative la CEI
Io non so nemmeno tra l'altro se in diritto canonico là c'è una sua configurazione lo escluderei
Gliela diamo indirettamente
Per il nuovo Codice beh benissimo allora ci siamo aggiornati bisogna anche vedere quale caratterizzazione amministrativa
L'autorità civile terrà conto delle esigenze religioso e delle popolazioni
Fatte presenti dalla competente autorità aree ecclesiastica
Per quanto concerne la costruzione di nuovi edifici di culto cattolica e delle pertinenti opere parrocchiali
Io intanto
Ho qualche dubbio che le esigenze religiose
Intanto un dubbio generale credo e credevo
Che fosse la mia formazione cristiana e cattolica ritenere che le esigenze religiose appartiene alla coscienza e alla persona
E che
Queste esigenze religiosa è per definizione un problema di rapporto
Fra la persona e Dio fra la coscienza
E che quindi
Si intende una volta di più facendo un bel servizio alla religione cattolica
Esigenze confessionali
Sì e qui viene scritto esigenze all'inizio religiose
Anche questo questa a mio avviso equivoco questo errore dire esigenze religiose invece che esigenze confessionale è già un indice anche della cultura sono giacente continuamente presente
In questa legge
Ecco che cosa abbiamo siccome voi l'esigenza Regione avvocato non si capisce bene come sono che cosa sono abbia dovuto si chiarisce indirettamente che cosa possono essere sono le cose fatte presenti dalle competenti autorità ecclesiastica
Cioè se la competente autorità ecclesiastica stabilisce che nell'opera panico parrocchiale oltre al cinema
Necessarie certo altre opere parrocchiali anche il divertimento il tempo libero e via dicendo è fatto ad per la formazione
Dei giovani o meno e abbiamo mitili abbiamo decine di migliaia di esempi di finanziamento delle opere parrocchiali
Con cinema campi sportivi e via dicendo appunto pertinenti opere parrocchiali perché la nostra giurisprudenza purtroppo da trent'anni riconosce
Nel cinema se non è di parrocchia un'impresa a fini di lucro e se invece il cinema e di parrocchia una espressione dell'esigenza religiosa della popolazione dei compiti informativi
E suppletivi nei confronti dello Stato della però
E quindi
Appunto abbiamo queste
Cioè le esigenze religiose Simone esigenze confessionali in realtà però non si capisce nemmeno cosa su ma
Secondo questa legge diverrà esigenza confessionale perché una competente non è precisato attuale
Autorità ecclesiastiche dirà questo risponda ad esigenze religiose
Per la costruzione di nuovi edifici e quindi vogliamo i videogame
Vogliamo la tecnologia e l'aggiornamento
Abbiamo lena l'inflazione dal citazione e via dicendo appunto del sistema parrocchiale la mondanità azione
Nel sistema parrocchia
Per siamo arrivati all'articolo sei Presidente ed il tempo e nemmeno la voltura
Nemmeno la voce
Non mi fa andare avanti
Ma
All'articolo due al comma due dell'articolo sette
Si legge fermo restando la personalità giuridica degli enti ecclesiastici che ne sono attualmente provvisti
L'Alitalia lui ora te lo Statuto lo stato delle io palese
No no là no
La Repubblica italiana su domanda dell'autorità ecclesiastica o con il suo assenso
Continuerà a riconoscere la personalità giuridica degli enti ecclesiastici aventi sede in Italia relativo approvati secondo le norme di diritto canonico i quali abbiano finalità di religione o di culto
Analogamente si proceda per riconoscimento agli effetti civili e di ogni mutamento sostanziale degli enti medesimi
Ma che i noti Fichera
Allo Stato italiano
La finalità di religione di culto di un qualsiasi ente
Del perimetro
Confessionale
Sono
Nel nuovo Codice canonico nel nostro corpo bene ringrazio il relatore ancora di questa abitazione perché dice solo nel nuovo Codice canonico quindi qui c'è una una ricezione
Da parte nostra
Di norme
Del Codice di diritto canonico se esatto quello che il
Relatore ci dice
E
Certo non autonoma io adesso arriverò al collega Testa all'articolo sedici il problema nostro adesso brutto però e
Centrare questo dato e che dà un minuto
Della notifica
Al nostro Stato al nostro Paese glielo della qualità
Di religione di culto di un qualsiasi ente è la Santa Sede o i suoi
E che noi possiamo
Non è no ecco allora presidente va bene questo dialogo il collega dice che il nostro ordinamento può non riconoscere no
Ferma restando la personalità giuridica dell'ente che esalti sull'attualmente provvisti la Repubblica italiana su domanda dell'autorità ecclesiastica con il suo assenso continuerà a riconoscere la personalità giuridica degli enti ecclesiastici a ventisei Invitalia
Era etico approvati secondo dal Mediterraneo i quali abbiano finalità di Regione di Couto PIL continuerà a riconoscere punto secondo quanto è nel trattato per alcuni versi
Precedente concordato e la procedura è questa
Ciò è
Con atto unilaterale d'insindacabile
La Santa Sede come è giusto dice per me questo si chiama banca ma al di là del fatto formale di come si chiama
A finalità
Di religione o di culto e attraverso questo che tutto è passato in questi decenni
Dal mille novecentotrenta in porto
Mandiamo al comma cinque
L'amministrazione dei beni appartenenti agli enti ecclesiastici è soggetta ai controlli previsti dal diritto canonico
Nel concordato nel nuovo Concordato voglio dire dobbiamo garantire a noi dire lo vieta non capisco questo concorra in cui viene detto quello che è ovvio che qualcosa che è soggetto
Che ripeto è il diritto canonico è soggetta ai controlli del diritto canonico
E via
Sul matrimonio
Io mi ricollego semplicemente
Ma gli interventi del collega Mimì
E di dati di precedenti
E a quanto colleghi di ogni parte
Hanno individuato è inutile aggiungere
E in arretrato rispetto alle stesse necessariamente prudenti
Statuizione
Della
Corte costituzionale
E quindi
I rami secchi
Vengono tutelati se siamo in arretrato perfino rispetto a sentenze che si pronunciano sulla mera costituzionalità di un testo
E quindi non venne nulla del tentativo attraverso il nuovo di unire
O di concepire un nuovo che unisca quello che il vecchio divideva
E potremmo andare come avevo annunciato Presidente Errani
Non parlerò nemmeno dell'articolo tredici
Comma due
Su questo
Devo dire formalmente
Che mi richiamo agli interventi oltre che del collega Teodori
Ai colleghi agli interventi dei colleghi prodotta
Bassanini
I quali su questo hanno avuto occasione di tornare nel modo migliore
In cattedra e svolgere un'analisi magistrale
Piena di deontologia magistrato
Nell'analisi di quello che comporta questi
Certo e che il reggae animismo finalmente in Italia qui si è realizza
La
Dei legiferazione
Abbiamo tolto e adesso in Conferenza dei capigruppo stanno discutendo subito di questo ci siamo
Abbiamo tolto la competenza del Parlamento le competenze costituzionali
Per assegnarle
Secondo tra l'altro lo schema corporativi vista
Che Rocco e Mussolini ora un avuto il coraggio di inserire esplicitamente allora
Segnando alla contro attualità delle parti
Perché finora
Era competenza necessaria con valore di legge del Parlamento della Repubblica del Governo
E
è stato ben detto
Così come abbiamo avuto ricorso a tante imprudenze dottrinali quelle per le quali poi divenuto a forza materiale
La partizione la differenziazione fra Costituzione spinte costituzione materiale leggi scritte legge materiale adesso abbiamo
L'applicazione inveramento dell'ipotesi di dottrina della legge rafforzata
Ma devo dire che per quel tanto che io riesca comprende metto ora in poi
Non potremo emendare nulla anche se facciamo una convenzione o un patto con Malta perché il concetto di leggi rafforzate che si viene
A in questo caso a ammette a a a come dire a realizzare ad imporre al Parlamento la Repubblica italiana potrà essere tirata fuori in tutte le occasioni
In tutti gli strumenti analoghe
A questo ma che bisogno c'era
Ho cercato di comprendere Presidente e ieri sera proprio per riferirmi a un ottimo conclusivo intervento perché si tratta del compagno terrori
No
Una riserva però telemedicina ragion politica guidato
Ma se la ragion politica avesse guidato nella sua moralità nella sua necessità la penna di coloro che hanno firmato coloro che hanno voluto
Questi questo nuovo strumento
Ma io credo che da laico
Che non va a cercare al di fuori della moralità politica il sussidio della morale
Prenderei omaggio pur nel dissenso degli strumenti scelti
Ma come non è mica ragion politica in quale ragion politica quali grandi l'abbiamo letto
No le abbiamo lette fin qui mi richiamo a questo signor Presidente la desolante sciatteria del linguaggio nell'articolo uno due tre quattro
Costantemente cosa che non sono scritte che non significa nulla
Furono dopo l'altro ora mi sono soffermato a lungo perché lo ripeto dopo gli interventi del collega Bassanini dirotta lo ripeto in pochi minuti non ho bisogno di affrontare perché si magistralmente hanno svolto
Ma c'è pure quest'altra analisi che deve essere compiuta
Costantemente si codifica in niente per comprime il tolto della clandestinità reale dei meccanismi che si mettono oggi in modo
Che sono imprevedibili e prevedibili
Ma quale ragion politica ragion partitocratica
Ragione semmai del principe
Ecco voglio dire forse qui è illegale
Eh beh il principe che ci governa
Voce mentre io ritengo che ci governi peggio magari qualche volta meglio conferente quello che pensa il collega Bassanini magari di altri principi gli altri Presidente del Consiglio
Deve avere una sua moralità politica ha ritenuto che per sé il suo partito mettere la firma di socialiste di laico a questo nuovo Concordato ma devo dire
Quando a garantirsi un pomeriggio che fra due o cinque o sette anni non doversi vergognare lei si deve spiegare all'ipotesi
Poi c'è l'alto giornate disegnetti nel frattempo poi arriveranno i disegni di legge e concordati gli accordi fra le parti
E devo dire se è stata la cecità del principe
Che non ha saputo accogliere
La ragion politica creativa
Che consegna per sé e per il Paese e per la Chiesa un testo che è dei peggiori dei più poveri dei più desolanti dei più inutile troppa specialisti
Detto incontrollabili
Perché costringere Santa Sede è stato a vedere saltati i peggiori meccanismi oggettivi o i peggiori organico meccanismi
Della nostra società
Perché dà forza
Prodi in prospettiva di legge agli accordi far Marcinkus calmi
E Gelli
Perché i perimetri in questo caso e anche Tremaglia e tutti hanno ricordato
Poi come subito contestualmente la Conferenza episcopale al padre appunto in un secchio quindi al diritto canonico come avete spiegato
Abbiamo adesso riconosciuta il carattere di ente amministrativo corrispondente agli altri nostri quindi qui delle dall'azione delle azioni ci sono
Questa gente abbiamo subito dice dobbiamo discutere assieme del Terzo Mondo del primo nel secondo dell'informazione contestualmente al giorno spesso
Per gli affari principe
Allora
Il vecchio monito del di Alberto Rossi
Il vecchio monito dei radicali anticlericali per religione e di libertà
Per crede in altro
Che nel potere del danaro è di Cesare
Il vecchio monito degli intransigenti
L'antipolitica
Ammonizione state attenti che quando dietro a questi testi non emergano con chiarezza avvalori nuovi cogenti
C'è sempre dietro il valore infimo e degradante della roba
Li trovate qui per l'articolo venti in fondo
Per una cosa degradante mila del Trattato non si è voluto discutere anche del Trattato probabilmente soprattutto per quello per un fatto di esenzioni darsi arie
Solo per quello ci teniamo quel monumento seggi in stile
Del mille novecentoventinove signor Presidente
Allora
Allora dire
E chiamare come ragion politica del principe
O dello Stato quel che qui è fatto
Non è giusto
In fondo noi laici sappiamo
Che la ragion politica contro la ragion di Stato
Contro la Regione un padre di partito costituisce la moralità politica
E da al potere anima ad altro che del potere sugli altri
Quali bisogna garantirsi
E dove
Nella convinzione signor Presidente
Che tutti assieme chi dice sì
Chi dice mi
Chi non c'è
Ma che anche
E me ne rammarico
Che il fisico riserva
Sì che poi sentiremo parlare
Nel futuro della riserva e non del sì negli stessi amici Repubblica degli amici liberale che si riservano ma accettando il sì
Ma direi oltre
Lo stesso fatto che gli apporti
Credo corrispondenti dei grandi accordi a papà apporti radicali
E radicali repubblicani signor Presidente del mille novecentocinquantotto l'alleanza radicale repubblicana aveva come candidato Carlo Arturo Jemolo
Cerchiamo assieme a Pannunzio Carandini è fuori ceduti dal presidente cattolico bronchi
Il quale vuole manifestare così il suo rispetto per le nostre proteste che una informazione serba già allora di regime
Non consentiva all'alleanza radicale repubblicana di porre la ringrazio Presidente
Di porre
Il conoscere per deliberare al Paese in materia di abrogazione del concordato e non dell'illusione revisionista
Non basta
E devo dire che quanto più appunto i Bassanini Rodotà
è vero che hanno principi di diritto
Dante di moralità politica
Pericoli rimanenti per lo Stato e il perché vale per la Chiesa
Incontrollabili proprio per la loro mediocrità
Pericoloso per questa loro viltà Catinari della moneta
Cattiva scaccia la materia lato dal
La moneta buona allora dobbiamo chiedere loro perché non è la prima volta in questa legislatura
Che dai colleghi e amici indipendenti di sinistra
Vengono grazie alle capacità
Dei loro tarde Bassanini
Dei coalizioni
Assicurati alla Camera discorsi
Che è meglio di quanto non sappiamo fare noi appartengono alla tradizione del Partito Radicale
E alle grandi
Persone che ci hanno consentito di essere qui a balbettare forse
Quello che si sapevano canta
In difesa della civiltà
Ma se gli amici
Colleghi
Della Sinistra indipendente
Davvero chiedono come credono a quello che dicono
Ed allora devo dirlo con franchezza non basta più
Rischiare di Pavone ergersi per questo coraggioso atto di autonomia che farebbero rispetto al Partito della
Se la serie lunga ormai
Delle diversità di voto con il partito comunista che in genere si manifestano ma è giusto voglio dire la prudenza e virtù non letale
Magari in momenti in cui questo non diventa determinante
Per le sorti di una legge in questa Aula
Ebbene allora corre l'obbligo di organizzarsi politicamente in modo autonomo in base a questo
E non in base
Al grande Partito comunista e la sua struttura o ai suoi diversi
Punti di vista imposte in questa Camera
Compromissoria partitici
Tornare a chiedere l'elezione al Paese
Altrimenti
C'è il dubbio
Che proprio lì dove più che in altri luoghi giustamente in questo parlare
Si è attenti alla verifica della moralità politica altrui
Come coerenza e rigore
Fra comportamenti e programmazioni
Per ingenerosa gli appalti qualche volta nel trovano in realtà giuste o sono le critiche
Ai compagni socialisti appaio totalità Presidente del Consiglio ripeta altre cose però credo che a questo punto potremo dire i nostri amici state attenti rischiate di essere tourbillon affisso in questa vostra accanite nobile ricerca
La mancanza di moralità negli altri se continuasse acconsentire venga sottovalutato il fatto
Che il più grande il più grosso partito del Paese puntualmente assieme alla DC pentapartito ha vanificato le battaglie ideali più importanti
Che gli hanno chiesto è consentito di meglio parlare e di meglio rappresentare eccetera eccetera suo Presidente
I limiti temporali che ci sono assegnati
Anche in queste occasioni sono scaduti la ringrazio
Della pazienza con la quale
Lei ci ascolta
Ma devo anche dire a lei e agli altri colleghi
Che merita tale
Il deserto nel quale abbiamo parlato
Fu lutto dalla Presidenza della Camera
Quale niente sa benissimo
Che la sua camera sua Presidenza
In realtà con queste battaglie ideali non ha nessuna né dimestichezza né simpatia sarebbe potuto pasti alzare in altri giorni della settimana
Si è dovuto esigere che la radio la televisione di Stato fossero qui consentendo ad altri criteri altri colleghi intervenire non si è fatto
è normale
La pace romana del compromesso storico e della cultura partitocratica
Che è arrivata qui
Chiama Parlamento il deserto che ha fatto
Mai nemmeno cinque anni fa
Quand'
Giunti alla prima bozza il Parlamento era così deserta la Repubblica i valori cristiani laici e costituzionali erano così assenti
Per il processo di esserne desertificazione delle nostre politiche che continua ad andare avanti
E allora la prego di perdonarmi Presidente se il contributo che credo come Partito Radicale o io come persone
Ritengo di avere in qualche misura assicurato
Quindi dibattiti passati oggi non c'è stato non ho potuto sottrarre
Alla fatalità della competente la
Contemplazione di questo piccolo disastro di squallore computare nei gli errori incomprensibili e non proporre altro perché lei sa
Sono lieto signor Presidente che la contestazione nostra in radice della legittimità della nostra istituzione non mi consenta di votare perché questo testo non merita nemmeno il no
In merito di essere trattato come le cose mediocri quelle che seguono la logica delle cose senza essere animati dalla logica creatrice degli uomini e della persona grazie Presidente
Ringrazio
Jole Santelli è con questo intervento di Marco Pannella terrà diciannove marzo tanta cinque pronunciato alla Camera quando in quella sede si discusse le norme di attuazione del nuovo Concordato voluto un anno prima
Andare a Bettino Craxi è dalla maggioranza
Concordataria dell'epoca
Concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio