Processo a Massimo Ciancimino per calunnia aggravata

Dottor
Voto finale
Copertino
Ho ascoltato
La voce Angelino Massimo
Non è presente assente
Vocati Russo D'Agostino sono presenti
Narra cioè De Gennaro sono assenti
Avvocato La Forgia
Sostituito delle corale avvocato Pistone mentre
Avvocato
Bertotto è presente per per De Gennaro avvocato dello Stato abbiamo
L'avvocato basti
Tavolo di un paio di cose in primo luogo
Io tengo in maniera particolare saputo per questo processo alla puntualità quindi significa che se viene fissato un orario io dico per la prosecuzione dei beni dei lavori
A quell'orario inizieremo il possesso comunque tranne che ci sono impedimenti o situazioni particolari
Però un'ora di ritardo e è un po'porta diciamo no è un po'troppo quindi io capisco che ci sono situazioni logistiche
Sull'autostrada sfavorevoli però la puntualità dal mio punto di vista è essenziale che perché ci sono avvocati che vengono da fuori Pubblico Ministero è sempre presente in maniera puntuale quindi come dire per il futuro
Se si fisso orario ribadire che quell'orario si cominciasse udienza tranne che ci siano impedimenti che vanno rappresentate in tempo utile e dimentica reali no
Detto questo
Oggi come sapete cioè una cerimonia qui c'è una cerimonia come dire del
è il premio è prevista una sospensione d'udienza alle undici all'una
Va bene
Sì giudice intanto chiedo scuso a nome anche alla collega per quanto riguarda il ritardo
Ma pensavo settanta ore undici l'orario previsto alla dieci e mezzo ma al di là di questo dico problemi sono sempre stati ragazzino parti all'ottava e sarà Palermo proprio abbia avuto problemi di
Traffico cercheremo di anticipare ancora di più la partenza
Detto questo
Se ciò può essere diciamo utile per nulla più facile svolgimento dell'udienza signor giudice c'è da parte nostra il consenso all'acquisizione dei due verbali rese in sede di indagini preliminari dei testi oggi presenti
Dico sotto questo profilo noi non lo mangiava guardati potremmo fare così in maniera molto più celere pagare sedici o magari anche i testi sono quattro credo sì ma
Allora
Questo
Fare dire al giudice un po'
Sull'udienza il
Prefetto Pansa
Ha fatto pervenire
Una nota con la quale comunicava verità poi
Si è messo anche in contatto la mia segreteria proprio per
Dire che non
Poteva
Presenziare oggi per impegni istituzionali così come
Il l'altro testa oggi no motivato quattro testi prefetto Pansa Maiorano Rossodivita Donnino beccuccio Angelo studi ritornino Cuccia Angelo credo che siano presenti
Rosso dividerla tra Mazzoli apposto
E la
Dell'altro teste crea Francesco Maiorano
Ha fatto pervenire una giustifica
Con il quale si rammarica
Di non poter ottemperare perché affetto da particolare patologia invalidante che non gli permette per il momento ebbe a Gela permanenza Caltanissetta confesso
Di non aver capito quale sia questa
Patologia invalidante perché ma non non lo sto dicendo senso critico proprio non capisco la scrittura del medico che ha certificato quindi
Io la esibisco la signoria vostra perché proprio non ho capito il esibisco anche le parti in un modo non ho capito
Cioè non riesco a decriptare una scrittura che comunque
Però oggi una giustificazione
Sinistra
Questo chiedo sì che anche questo
Maiorano Francesco mi hanno decretato quindi dovrebbe essere angioma celebrare se non capisco bene della regione temporale sinistra con vertigini nausea si consegnano geni quindici pose cure
Francamente non credo che sia una certificazione che consenta di avanzare altre richieste cioè una situazione temporanea che quindici giorni di riposo e cure e quindi non non posso in questa sede avanzare un'ulteriore richiesta
Che non me lo consente la certificazione quindi Panza non non non conviene Maiorano ha certificato Rossodivita verrà per l'altro chi era
Gucci ottocento
Quindi dicevamo diceva l'avviso esso che rafforzi
Disponibile
Tirava disponibilità per l'acquisizione delle dichiarazioni rese
Al alla Procura di Palermo è alla Pia di Caltanissetta di fare
Nel due mila e undici o alle date del mondo precise ma sono in atti sono le dichiarazioni inattive essa
Dalla signora Puccio diamo altresì il consenso se c'è anche quello delle altre parti per l'acquisizione delle dichiarazioni rese
Dall'altro Testa che dovrebbe venire oggi che è rosso di vita dichiarazioni rese
Nell'area del due mila e undici si riesce a Radio
Adesso dico una data il
Ventotto giugno due mila e undici
Avanziamo questa richiesta si
Su questa su questa richiesta penso non ci sono già il consenso assolutamente carente con possibilità di domanda chiarimento
Va bene allora a questo punto stante il consenso delle parti
Sì ma dispone l'acquisizione del
Sì sospeso dal teste
Curcio Angela
Il Comitato è sicuramente
Diciannove gennaio due mila undici e nove gennaio due mila undici ventidue marzo due mila undici diciannove gennaio due mila undici innanzi anni dal pubblico ministero di Palermo e il dieci anni il ventidue marzo due mila undici innanzi ad appartenenti al centro operativo DIA di Caltanissetta
No è un refuso perché hai nella nota quella data nella nota cui allegato il verbale di si Teresa ora di affrontare
E poi del avete detto che il verbale di Maiorano che hanno meno possibilità di un organo di Chiara sempre sito sono sono sempre sette sono sette del ventotto giugno del due mila otto giugno due mila undici sì
Rossodivita sì possibilità sì sì no e l'avvocato
Va bene lo spirito
Ora
Dovevate fare della domanda chiarimento era sufficiente questo sito con un paio di domande per
Non so e la qualifica comunque
Sovrintendente all'allora dovrebbe essere Uccio
Prego si accomodi
Si sta cercando scuse non
Non mi risultava inattiva
Molto
Culture consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene le sue generalità completa
Curcio Angela nato a Palermo ventuno tra settantuno
In servizio presso adesso presso la polizia scientifica di Palermo
Va bene prego Pubblico Ministero
Si grazie buongiorno un assistente capo
Ucciso
Come lei avrà come avrà compreso c'è stato un consenso per l'acquisizione delle dichiarazioni che lei ha reso in fase di indagini quindi a me interessava
Mi interessava avere soltanto
Alcune delucidazioni rispetto a quello che lei ha già dichiarato
Nel verbale del diciannove gennaio del due mila undici lei sono costretto a fare questa premessa anche per far capire al giudice che non conosce le dichiarazioni
Parla bordi come ha conosciuto il signor Massimo Ciancimino io volevo che contestualizzazione meglio il periodo nel quale
Lei ha a
Ha avuto modo di conoscere Massimo Ciancimino e
Poi come si sono svolti se si sono svolti i successivi rapporti fino a quando
L'ho conosciuto nel due mila tre due mila quattro
Perché era un amico di infanzia di mio marito
è quindi ho conosciuto
Sinceramente ricordo che ero a mare con mio marito lui era con la sua barca mi ricordo che lei era già sposata no no no no no no io ero appena conosciuto mio marito verrà appena conosciuto suo Masi
Quindi siamo due mila tre due mila e quattro condurre conosce suo marito se il suo attuale marito che si giardini
Adesso ex Manin ex marito che si chiama Pocorobba Massimo Pocorobba Marzio
Lei
Anche in questo verbale dice appunto che il suo ex marito era amico di infatti amico non so se amico d'infanzia del signor Ciancimino
Sa che tipo di rapporti precedeva questa amicizia
Ci fossero tra il suo ex marito il signor Ciancimino ce l'avevano interessi in comune affari no no successivamente no quando li ho quando ho conosciuto io no assolutamente no poi successivamente aveva con la Moya hanno aperto con una ASP un'altra società erano trenta sto negozio abbinamento dove
In via Petrarca Palermo quindi successivamente rispetto a questo momento iniziale di conoscenza con la moglie Ciaccio marito apre un'attività di abbigliamenti vendi ravvisi consiglieri che a mio marito Gianna diversi negozi suoi
Questo lo aperto in società con una ragazza con è un altro esso noia e la moglie Ciancimino
Quindi l'ammissione ottimi sì che lei ha conosciuto sì
E scusi che alla terza associandosi almeno vediamo però saliamo Angeli proseguiamo già di quando è stato aperto questo no questo questa attività non mi ricordo Satta mi spetta al momento di conoscere qual è l'anno dopo credo
Io non voglio farmi fatti sembra giusto per contestualizzare lei sia sposata quando
Allora e mi sono sposata nel due mila cinque l'attività e la designazione di un
Io non so quando esattamente lo hanno aperto il negozio non non mi ricordo quando vi scusa questo negozio c'è già un'altra non solo riguardo Falotico
No perché avendone avuti diversi io non so esattamente poi quando ha rilevato queste do
E non legate non me ne ricordo senta giusto per capire siccome lei fa riferimento
Alla fa si
Qui quando lei conosce il signor Ciancimino lei
Dove presta servizio nella Polizia di Stato con inserito
A vittoria ancora
Va bene senta un'altra
Questione
Mi interessava approfondire
Lei ha già parlato in questo diciamo in questo verbale che il signor Ciancimino c'era informata se ne formato con lei
Per vedere se riusciva ad avere un passaporto cioè cosa dovesse fare per avere un passaporto per il figlio
E io dissi che non
Sinceramente in quel
Che io mi ricordo in quel periodo ero già al commissariato Politeama Palermo anzi allora si chiamava Castellammare oggi si chiama Politeama
E io dissi cosa dovrebbe dovuto fare per informarsi sia perché io personalmente non
Non ero in quell'ufficio comunque preposto e quindi dissi di andare in Questura informarsi
E questa questione lei poi dice
Ciancimino io rappresento perché ho appreso da chi ho contattato che essendo
Appunto il figlio di Ciancimino bisogna fare degli approfondimenti giusto a quel punto
Io ho risposto di andare direttamente in questura perché chiaramente la prassi non era probabilmente non era come quelle di tutti i giorni era una un mio pensiero e lui mi ha risposto che avrebbe fatto da sei contattando
Mi sembra che mi abbia detto De Gennaro
Per cui allora era mi sembra il capo del non mi ricordo ma credo che allora era forse il capo dell'asilo Massimo Ciancimino le dice va beh allora mi rivolgo De Gennaro
Sì chiaramente io
Momenti in cui la terza Nanni dice così
Le volevo chiedere perché mai come sito queste cose le volevo chiedere
Dissi anche i rapporti
Nelle che c'erano tra
Diciamo la sua famiglia al tempo e il signor Massimo Ciancimino lei a Chiasso Massimo Ciancimino
Come mai si fosse rivolta
Halley con tutto il rispetto però insomma diciamo
Normalissimo parte né
Per la Polizia di Stato
Va notando la mediazione ma non l'ho chiesto
E ci ha ripensato sinceramente raccapezza vice perché ti rivolgi a me quando conosci del gelato pensato ma non l'ho detto
La quale ha saputo come si è svolta sa cosa se l'avesse ottenuto il Parma un passaporto dove novanta milioni chiesto no anche perché non è che ci si vedeva frequentemente cioè comunque
è il dottore De Gennaro l'ha conosciuto o no siamo associazioni non gliel'ha mai presentato no
Un'ultima cosa che volevo chiedere almeno per quello che mi riguarda
Io occorrano chiara una circostanza sono due
Perché sempre in questo verbale lei parla un po'del suo trasferimento da vittoria
Boia la
Al commissariato pulita ma se non ricordo male no ma lei ma la Polaria
No giusto o meno
Da come Senato di vittoria io ho avuto solo un'aggregazione di quattro mesi apolari grazie poi trasferimento perché consiglieri che noi almeno dopo quattro devo fare quattro anni fuori prima di essere trasferiti alla sede di appartenenza
Io già avevo quattro anni e mezzo di fuori sede quindi poi mi ha ridato il trasferimento
Ho siccome lei parla di interlocuzioni Davide Ugo avuto con il signor Massimo Ciancimino per cui
Pre le spiego di fatto in realtà in quella sede quando io una di quelle volte che informare andavo con mio allora il mio fidanzato
E ci si incontrava capitava che ci si incontrava perché lo aveva la sua barca ci si incontrava magari a mandare capitato una volta che
Probabilmente perché in quel periodo
Mio il mio
Adesso ex marito aveva i genitori che stavano molto male
E avendo conosciuto me chiaramente essendo io anche fuori casa forse per una questione di cortesia nei confronti dell'amico lui fece una battuta Ibis
Se a dicevi diamo se ti posso se stessa e riesco a portarti a Palermo per premialità come
Palermitano io sono palermitana sì
Io allora non lo conoscevo
Un granché e pur e quindi quando mi ha detto ma ti piacerebbe essere trasferita a Palermo chiaramente come tutti
Quelli che vogliono tornare a casa io dissi mi piacerebbe certo che mi piacerebbe e dentro di me pensai ma possibile che uno che non conosco mi fa una battuta del genere cioè neanche è sembrata una cosa
Forse piuttosto carina ma probabilmente chiaramente ha fatto per per lui in quanto amico suo raggiungendo il socialisti
Ovviamente non so
Se l'Hui è riuscito no io voglio venire con sollievo volevo proprio questo cioè se lei ha avuto contezza perché poi l'ente aggregata prima s'l'ho presentato una documentazione per mio padre che stava male
Ecco io voglio capire però se lei ha mai avuto contezza direttamente o indirettamente che la sua pratica
Forse sardi trasferimento forse salta in certo qual modo caldeggiata per il tramite del signor Massimo cioè non contezza no no
No dirà mai detto il signor Massimo Ciancimino esplicitamente no io posso pensare
Che ci abbia messo del suo così come posso anche pensare che la pratica di mio padre che stava male abbia fatto il suo iter deduzioni e se no sono fondate su fatti purtroppo non io le posso dire che la pratica il mio padre è stata presentata a rifare stava male e quindi ne avevo anche diritto ci sono
Come dire
Quando si è interessati al trasferimento ci si informa un po'per vedere la pratica anche perché lei aveva questa situazione familiare mi dichiaro che penosa l'avvicinamento quindi voglio capire se lei
Nel chiedere come fosse la pratica
Ho nel parlare anche con il signor Massimo Ciancimino abbia mai avuto contezza del fatto che questa pratica fosse stata caldeggiata o agevolata o come dire
A parole
A parole vi è stato detto vedo quello che posso fare questo prima io sto dicendo dopo che lei viene trasferita se l'ha mai avuto contezza che grazie all'intervento del signor Massimo Ciancimino le sia stata trasferita
Ultima cosa
Però questa gliela debbo chiedere in maniera un po'analitica
Lei in questo verbale in
Il
In tutti e due realtà ne parla
Sia nella oggi di Palermo che hanno anzi della DIA
Lei parla
Del fatto che
Dicevo io glielo Lello leggo anche per il giudice o successivamente in conto che alcuni quesiti Massimo Ciancimino quando lavoravo alla Polaria
Lavorava la Polaria
Allora porto di Palermo sì o lei in questa cinque sì due verbali sia quello di Palermo parlo di tre anni anche in quello di di Caltanissetta fa riferimento a circostanza
Ne ha incuriosito cioè
Che lei in un'occasione
Ha prelevato sottobordo dalla del signor Massimo Ciancimino
Le sì leggo
La può spiegarmi allora sì allora al in quel periodo il nostro servizio era un iter re di andare sotto bordo dei Comuni adesso non si fa più
è capitava che dunque Novate sottobordo come Polaria sì a fare cosa
Servizio
Era un iter la pattuglia che nostri fosse inserito all'interno della pista sui andasse sotto bordo degli oli di tutti i ruoli da rimuovere
Adesso mi ricordo che sono stata molto pochissimi mesi però mi ricordo che quando ero in servizio dentro perché le pattuglie sono un esterno a una interna e poi anche
Al uffici operativi dentro dove ci sono i metal detector quindi capitava che le pattuglie sotto dentro la pista facessero anch'esse
Non è un servizio al servizio
Forse è un comunque sottobordo sì ci andava adesso non succederà più
è capitato qualche volta se non ricordo male che comunque lui partiva magari capitava che diceva se ero in servizio io rispondevo no se non lo ero o quando lo ero magari sì
Mi ricordo che una volta sarei andato sono sono andato sotto bordo in volo dove arrivava
L'Inter pista mi ricordo che era pieno e allora per una questione di cortesia pur non potendo anziché facendo aspettare l'altro intervistato dato uno strappo intimamente chi fino ai controlli a
Ma cosa per volta lei dice capitava del quale il signor Ciancimino dovesse partire miscela mi chiedeva se ero in sedi che che
Cioè perché si ci salutiamo indelicato serie aeroporto così di saluto
E poi
In una circostanza in cui lei è sotto bordo
Ma lei sapeva che Massimo Ciancimino firmasse Ciancimino stava era atterrato
Sì è atterrato cioè se dal terrazzo vi chiedo scusa Alenia che lei voleva sapere se stava partendo non o no
No no anche perché è il la polizia andava sotto bordo secoli in arrivo sui voli narcisistico insomma lei
Durante questo servizio che fa vedere scendere signor Ciancimino dalla dalla saluto lo saluta sì
E dopo l'intervista l'intervista il pulmino che per i passeggeri sì quello che la signora ovvero si doveva aspettare l'altro e allora per
Questione di cortesia ho dato un uno strappo venti metri alla davanti i controlli
La da sola o un suo gol
Con un con un collega che faceva servizio così unico con la no no no con un collega
Che cioè è usuale che si faccia no assolutamente no ma sono stato io ho fatto a titolo di cortesia ma chiaramente non
Dei nostri mezzi non non possono salire altre persone quindi mio malgrado una
Ma lei che si offre come Ciancimino che glielo chiede
No no no io io perché ma giusto per non aspettare l'altro intervista adesso lo Stato questione a titolo di cortesia e basta
Sì no no non era e lei ha sollevato una persona anziana tutto solo per questo la persona anziana sì che ancora si sa mai saputo che hanno io non lo conosco fra persone anziane
No quindi lo prendo e sotto una scaletta io ho dato uno strappo dove nell'intervista lascia tutti i passeggeri
Sono venti metri di differenza dal volo al
Non si può fare diciamo no
No non non avrei dovuto farlo ho fatto infatti per sessantasette
Giusto perché così magari
Mi sembra una cortese nei confronti di una persona anziana il suo collega obiettato qualcosa
Non mi ricordo
Cioè come l'avete messa con la rete la lo conosciamo siamo Ciancimino perciò con la carta presumo di no o lo conosceva no è come gli era ammessa al suo collega
Se noi possiamo anche aspettare l'intervista potevamo dare uno strappo venti metri più avanti insieme agli altri passeggeri alla macchina quella con i colori di istituto sì giusto
Sì sì ma infatti orrore i privati ci prepariamo al voto
Assolutamente no ti ho detto mio malgrado pur non potendo l'ho fatto comunque questa che sui fare questa cortesia
E carica capitato sull'in questa circostanza
Sì che io ricordi sì
Perché le spiego anche questo nella circostanza che le è stata chiasso quando è stata sentita dalla Puglia
Le viene chiesto spiegazione di una telefonata che c'era stata tra lei e il signor Ciancimino
Nel quale il signor Ciancimino dei rappresenta che
C'era era arrivato un importante personaggio
Americano questa è un'altra telefonata un'altra cosa
Una perché in realtà vi seria noi chiamano facevo servizio in aeroporto quando mi ha telefonato e mi ha detto questa cosa e mi ha detto che doveva arrivare un importante personaggio che credo che riguardasse
Non mi ricordo chi una
Non so se un'emittente televisiva o qualcuno della
Non non mi ricordo come una persona
Probabilmente con un volo privato sul e mi chiese sei si potevano fare i control li dei passaporti a bordo siccome allora era possibile
Io chi è io dissi rivolgiti I colleghi nell'importo
Perché probabilmente si può fare perché allora era possibile fare controlli a bordo
Quelli si sarà ridotta nessuno si sia risolta nel rapporto io non facevo che servizi nel porto che lei dice in questo verbale dice prendo atto del contenuto eccetera eccetera
Durante la quale parlando con me mi avrebbe denunciato l'arrivo importante personaggio americano che l'aeroporto di Palermo avrebbe voluto evitare i controlli che significa avrebbe voluto evitare controlli in aeroporto ma farli a bordo
Ma qual è la differenza tra tra fare il conto mi perdoni io le parlo da Prodi io ripeto ho fatto quattro mesi soltanto di servizi e nero porto quindi non sono ferratissimo sì però per evitare probabilmente per sbrigarsi
Siccome era possibile era tutto lecito fare controlli a bordo era possibile allora ho detto conto rivolgiti colleghi nell'importo ti informi
Adesso credo che i controlli non si possono fare più a bordo sui voli privati
Ripeto io non sono in aeroporto dal due mila quattro so esattamente perché lei le viene contestato questa più questo verbale che dice lei ha risposto che avrebbe chiamate non riporto per cercare di mandare qualcuno della polizia sottobordo per andarlo a prendere
Allora mi sarei informata io che ripeto sono passati anni ISAE informata io
Ma è una cosa possibilissimo sino quello così come lei dice andarlo a prendere così difficile abili leporati quelle considerato lo si non mi ricordo questa cosa lontano sono milioni di poterlo fare i controlli a a bordo
Incontra il maresciallo tema non garanzia sottobordo per prendere sta persone Nosé diverso no anche perché io questo non l'ho mai fatto non ho mai telefona tenero porto per fare venire a prendere questa persona sottobordo assolutamente non l'ho mai fatto
No io mi ricordo dite si potevano fare i controlli a bordo è sicuramente dissi di informarsi o non so se ho dichiarato che mi informavo io magari sarà informata io
Ma il resto no non è mai capitato il resto storia aveva mandato cioè non a caso con l'amico di mandare una macchina sottobordo in quella circostanza assolutamente no
La
Quando succedono tutte queste cose
Sapeva già per quello che l'aveva detto il signor Ciancimino della conoscenza col dottore De Gennaro
Se non ricordo male
Sono passati undici anni questa queste telefonate non sono state lontane l'una dall'altra perché ero tutti tutte e due i casi in servizio al commissariato Castellammare
Se non ricordo male non passo molto tempo tra una telefonata e l'altra
Già ora quale prima quale dopo un solo rivolgere no non me lo ricordo io sapevo che comunque da quello che diceva aveva questo di questo genere di amicizia
Da lì l'aria altro non
Ultima domanda lei sa se il signor Ciancimino a Palermo avesse
Capisco che il periodo è stato breve
Ma Palermo avesse conoscenze con capiscano
Soggetti dell'Alitalia altri suoi colleghi no
Colleghi sicuro no se aveva conoscenza con qualcuno dell'Alitalia presumo presumo non so a Palermo sinceramente non lo so
Forse le aveva fuori magari
Il fatto che magari viveva spesso fuori
Ma no colleghi si curano nel capo scalo dell'Alitalia la conosciuto a Palermo no
Quindi non sanno nemmeno lo conosco no
Va bene consideri che io comunque anche se a lei non interessa
Mio padre quand'era giovane era un funzionario dell'Alitalia esse conoscevo qualcuno dell'Alitalia ero bambina nato quando ero in servizio assolutamente poi nessuno perché mio padre già era intenzione
Ultima domanda se son Ciancimino dramma Illy la mai chiamata questo credo che era l'Alitalia scusi alla Polaria Palermo
Per come dire agevolare partenze no fargli trovare biglietti no non è mai mai cose di questo tipo non sono mai
No ma dico grandi citare il senso fare mediamente gli accorpamenti non non ho mai macroscopici di emissione di biglietti non esistono no no Calligaro nessun altro nessuno che avesse
Forse carne di carne e sono dei biglietti che si staccano di di i dieci lieti che si staccano all'inizio per chi parte spesso
Non ho capito quindi non ha mai interessata nel per cambiare posto né per questo
Assolutamente no no no no ma sono stata così poco meno porta via
Va bene grazie non ho altre domande
Parte civile ma qualcosa chiede
Sì solo qualche domanda già
Pubblico ministero esaurito
Tutto quasi tutte le domande che avrei voluto fare io sono avvocato Bertolo per la registrazione volevo soltanto chiederle
Quando lei è stata aggregata alla Polaria fu già questo nella dichiarato fu Massimo Ciancimino Attilio lei se vuole Wanda Mario porto non fu lei a capire che di voler lavorare alla Polaria la leggo infilarsi violazione
Ricorda altresì
Che Massimo Ciancimino mi chiese se mi sarebbe piaciuto lavorare in aeroporto ottenendo la mia risposta affermativa quindi l'iniziativa parti Daloui sì quando quando mi propose
Questo pseudo sarà l'esperimento tra virgolette ma non che non fu un trasferimento perché sostenendo che mi è arrivato a me
Per Palermo non per l'aeroporto eravamo a mare quando mi disse di piacerebbe andare in aeroporto siccome comunque consiglieri che io sono
Una persona che ha fatto anche delle selezioni per assistente di volo Lelio porto comunque nel posto dove io posso stare con l'andare in ogni caso
Senta conche macchine tipo di macchina andavate sotto bordo a fare i controlli quando arrivò manipoli qual era il modello
Se non ricordo credo punto
Nutro prossima potrebbe poi potrà essere anche l'estivo se allora c'erano perché adesso non è che mi ricordo cosa c'era allora
Sì
Senta de lei ebbe mai avuto avuto mai riferito da Ciancimino che in relazione a questo trasferimento si sarebbe occupato un generale delle dogane
No
Lei verificò semi affetti Ciancimino sia ebbe occupare di questo trasferimento no molto
Lei aveva tutti i titoli per potere essere trasferita al sì la pratica fu più veloce dell'ordinario o fu nei tempi previsti alla nei tempi previsti dalla legge che comunque aspettato io per avere l'aggregazione ho aspettato consiglieri
Quattro anni e mezzo però il trasferimento c'è gente che ha avuto anche dopo quattro anni
Nessun'altra domanda
Sì due domande di chiarimento
Buongiorno sovrintendente
Senta
Quando il signor Ciancimino nicchia essa deve interessarsi per il passaporto sì lei le diede da lei tenti di altezza no lui mi ha chiesto cosa doveva fare per fare il passaporto al figlio
Ma io non ha risposto che io ho detto ma inflazione le diede
Ricordarli
Lui mi ha telefonato e mi ha detto sai cosa si deve fare per fare il passaporto al bambino
E io ho detto guarda rivolgiti in Questura perché probabilmente nel tuo caccia
Poteva venire in commissariato tranquillamente ma probabilmente io ho detto all'altra parte che in questura per fatto anche prima
Ed è vero che per Donato anche informazioni prima probabilmente non so se aveva bisogno di altro essendo comunque
Una persona di comunque
La cognome conosciuto quindi ho detto e io non sono ti so dire che ho detto va in Questura direttamente ti informi con i colleghi e lui mi rispose va bene chiedo agli Gennaro
Va bene nessun'altra domanda
Va bene possiamo
Con due alla teste grazie e buongiorno anzi finanziario
Genova vediamo che cosa e poi per quanto riguarda l'altro teste sulle Rossodivita ad un mio di cui abbia acquisito le situazioni e per necessità di fa la domanda dobbiamo appenderlo dobbiamo perché ancora non è arrivato sappiamo che in viaggio vengo arrivato qualcosina chiarimento doveva chiarirlo aggiunti
Lo dobbiamo aggiornarci come dire
Che era involgono un solo qualche tipo di problemi avuto ma sta arrivando
Ritardato Valerio ciò presumendo che ha avuto dei un ritardo di entrare
Quindi eventualmente ci aggiorniamo a quando il testo
Atterrava alle dodici
Ah va bene allora Rabbani dieci minuti sarà quanto la questione dieci minuti un quarto lo dico più di questo problema
Grazie ci aggiorniamo fra dieci minuti un quarto
Ciò scovare il teste lei
Prego si può accomodare su questo segmento
Beh legga quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che nessun che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza cito le sue generalità complete
Rossodivita tornino adatto a Roma il due undici mille novecentocinquanta
Dove abita
Anneriti in via della crescita
Viterbo
Va beh abbia acquisito verbali si etnico Ministro della domanda da ma farà chiarimento prego
Grazie giudice sembra Trizza rimanere seduto cortesemente
Qualche difficoltà con la schiena oggi se posso rimanere seduti maggiore farete ci mancherebbe grazie
Allora
Signor Rossi vite non abbiamo già acquisito
Un verbale diciamo di dichiarazioni che lei ha reso in fase di indagine quindi
Interessa solo farle alcune domande specificazione rispetto a quello che lei ha già dette innanzitutto
Lei se non ho capito male la lavorava in aria lavoravo lavoravo allora in Alitalia
Dal novantadue in poi lei che che proprio materialmente perché un ago Gallera capoturno partenze nazionali
Che a questo che è sempre sessanta rimasta questa la somma l'azione e che cosa comportava da un punto di vista proprio di suo mansioni all'interno dell'aeroporto allora queste sale tutta una scaletta c'era
Dal funzionario capoturno coi concetti grave friggere possibile perché l'asse due F uno F uno super che sarebbe caposcalo di servizio dopo
Fatto gli ultimi nove anni
Il capoturno partenza nazionali praticamente era un è non era perché adesso è più capoturno rispose posso chiedere la cortesia di girare un po'il microfono della Santa un po'ma decido io grazie praticamente ruolo è quello di
Un alter ego fra alla compagnia e il passeggero nel senso che se qualcuno aveva problemi di biglietti i problemi di volo lamentele prima di arrivare alla scala gerarchica superiore quindi
L'F due nell'F uno l'articolo sue che le ho detto prima che cercava Schio servizio c'era questo primo gradino che nel capo turno di servizio lei poi ha come dire aumentato gli indizi
Quindi
Nel corso degli anni quindi novantadue se capisco bene era capo turno f.f. F uno considera F tre effettuano partenza nazionali nazionale poiché c'era la grato F due che significa responsabile di un'area
C'era la mia partenza nazionali e internazionali Schengen ex ma io voglio sapere quello che lei diciamo le mansioni che lei ha svolto nel corso del tempo affinare ora
Silenziosa sono dieci anni che sono in pensione avendo maturato i trentacinque più cinquanta se non in pensione nel due mila cinque due mila cinque con due anni di scivolo
Quindi le novantadue era capo
F uno nei nostri tre scusi mila peso questa banca potevano partenze nazionali poiché diventa cosa e quando
La data orientativamente dopo un
Tre quattro anni sono diventato capo settore partenze nazionali di che cosa si occupava è un gradino seguito alle ferite diramazione era sempre di supporto alle Federico maggiori responsabilità
Poi ho avuto l'incarico di caposettore possa found previamente alla stessa mansione livello passeggeri ma solamente pericolante Bagaglino esatto sente negativamente con stia in che anno questo diventa
Poche ancella dovesse che osservava più o meno è più o meno calcoli rispetti sarà stato novanta faccio un po'a ritroso due mila cinque ventinove anni dica così chiaro
Sanzionatori novantasei sarà stato novantatré e novantaquattro perché previste e se non si arrivi quindi capo turno partenze nazionale noi
Tra due novantatré e novantotto che avesse non mi sbaglio
Ok novanta quindi tra il novantaquattro ha fatto ha svolto altre un'approssimazione poi diventato capo settore
Caposettore quindi F due sì effettua poi
F uno capo ufficio partenze nazionali di che cosa si occupava quando era figli è un po'più e meno operativo ma un po'più gestionale qui cioè occupavo del personale
Però ero sempre il voce
Responsabile dei primi dell'F tre delle delle altre due essa dopodiché nel sicuro fissa la data nel due mila
Io ho detto nel due mila
Santoro
Mentre c'era nel due mila dal Governo
Due mila cinque abbiamo detto C due mila cinque no si doveva cinque quindi nove anni
A ritroso fatta caposcalo di servizio e che comportava questo è la punta all'apice della piramide quindi c'era la compagnia tu il responsabile compagnia poi c'erano tutti sotto di me gli estremi due questo per quello che riguarda lo scalo di Fiumicino chiamarci
Quindi diciamo la
Quanto tempo avuto questo ruolo attivare
Nove aree viene dal novantasei al domicilio certe
Senta sempre in questo verbale che noi abbiamo acquisito lei ha descritto i suoi rapporti di conoscenza con il signor Massimo Ciancimino
Io non le farò dire tutto chiaramente interessa solo alcune specificazioni perché lei ha
Già detto diciamo che
Come lo conosce e poi come si intensificano questi rapporti testualmente lei dice in questo verbale
Dopo alcune circostanze in cui Ciancimino mi cercò per preannunciare la sua parte anziché dei cambi di prenotazione c'era questo prima di intensificare diventare i rapporti non se ne parlava prima
Momenti conoscenza poi ci sono questi contatti politici approfondisce la conoscenza secondo quanto so diciamo che l'area picnic evitati apportate alla mia coscienza occupazione
Cimino questa prima fase si rivolgevano ai
Per per per far cioè che voleva dare cioè la chiamava vi siete conosciuti impedisce un certo punto mi contatta
Allora la conoscenza non è avvenuto in aeroporto non è dovuta tranne amicizie all'esterno dell'aeroporto si sia lega volta che mi ha chiamato l'ha detto Rino
Sono l'amico di Andrea svanito
Di altre amicizie comuni
E dice riserverà cortesia primari nel capo turno alla possibilità da un timbro di spostare le prenotazioni
Adesso un po'più difficile
Stante il tipo di cose ma prima io potevo il mio voto era quello di cambiare notazioni Patterson richiamava sono le otto sto arrivando tardi in aeroporto posso partita dieci con un biglietto delle otto
E quello era la mia quindi autorizzi la contattava per queste necessità solo per sé o anche peraltro anche per altri anche per altri
Per chi se lo ricorda dei
C'era il suo avvocato che Giolitti vero anzi
L'amica l'avvocato
Tutti amicizie vicino amicizie sui rischi
Poi lei parla di un episodio specifico in cui signor Ciancimino dei regala un Rolex
Sì o
Io le voglio chiedere proprio cioè materialmente perché l'ha già descritto che questo erogazione viene regalato
Dopo che le chiese un suo contatto per sdoganare tre orologi c'è un suo intervento sostanzialmente ideale assuma in che modo testo emanare tre orologi Rolex
Cioè il problema qual era allora mi viene che veniva ogni intervento ha fatto perché non ho capito è questa la sede ho sentito lui era venuto da un volo intercontinentali adesso non so da dove
E questa amicizia mi ha portato il
Dice conosci qualcuno per farsi sdoganare
Questi alloggi sdoganare significa che quanto alla finanza arrivi a Fiumicino e chi sequestra qualcosa che non sia droga o altre cose quindi un orologio altri beni
C'era lei che non si dichiarano
Esatto detti trovano un pochettino trovano perché passi nel parco sì nulla da dichiarare birmana dichiarati non lo so questo dice la metto io non lo so
Se era agricola la finanza per quello che sa lei vista la sua speranza innanzi Ortofin sequestra cosa bensì che non sono stati dichiarati non è detto può darsi pure che di passare la parte verde quindi viene bloccato e perché non ha dichiarato un qualche cosa quindi
Non sarebbe bloccati e quindi erano orologi che non erano stati dichiarati hanno preso d'ingresso e presumere che
Si rivolge lette perché c'era e poi c'è un apra
Sì a Fiumicino si chiama l'atto adesso se c'è ancora non lo so però sono sì ma col tempo al tempo la tre bis questo materiale il cliente che vi passeggero che veniva fermato
Dichiarava di questi alloggi non dichiarati firmava un foglio è questione oggi ne ho messi in una cassaforte in un deposito appunto chiamato tre bis
Che chiunque o per lui o per delega chili partiva per un volo intercontinentale
Poteva riprendere
Io conoscevo a quei tempi la corresponsione abile della dogana signore Ciampaglia o Ciampaglia Ciampaglia e gli chiesi forse si poteva fare
Chi guarda sono passati svariati anni si paga la multa che lui avrebbe dovuto pagare all'inizio Massimo appagato
E poi alla fine mi ha regalato questo alloggio che io trovo che orologio era e ce l'ho ancora non approccio perché le Saverio diversa è un Submariner quello acciaio class aiuto
Con la cosiddetta
E cui sia
Ma c'era bisogno che si rivolgesse a lei per sapere cosa bisognava fare questo canale stiro alloggi non lo so questo
Sapeva che conoscevo molte persone mi ha chiesto di informazione eccome che adesso qui ci sono gli autobus presso il Tribunale diciamo l'autobus forti e quindi l'ha messo in contatto il suo assenso Milano ci ho pensato io
Ah l'ha fatta volare alto io con
La finalizzata Massimo però mi sono interessato io con la finalità e le ha fatto tutta la pratica Brandolin signor Ciancimino Asa tramite si
Ho contattato la persona ho detto che bisogna fare qua adesso non mi ricordo ci vogliono erano lire preso due milioni
Bassi pervenuta pagate che hanno consegnato questi valoriale e uno l'arredamento ma se capisco bene successo molto tempo dopo rispetto al momento in cui le avevano sequestrato il perché l'ha parlato due-tre si per
Un bel po'di anni non si
Quantificarli non me lo ricordo però
Senta ne parla poi anche dopo di un non dono di un divano fatto a sua figlia si
Io volevo chiedere perché in questo verbale dice seguire né interventi in aeroporto per agevolare le incombenze di viaggio cioè lo dice per riconoscenza
Mi regala questo questo divario che significa i miei interventi per agevolare l'incombenza di via oserei arriva pensa di viaggio cioè osare faceva
Che ne sono altri
Penso dove mi chiamava guerra deve partire l'avvocato appunto Piron
Oppure il fratello spesso e volentieri fratelli o la sorella che venivano a trovare il padre
E non avendo liquidità o soldi ci senti passo che domani che parto e faccio un biglietto io responsabile avevo la possibilità con la mia organizzazione di far partire una persona senza il pagamento
Momentaneo
Avveniva acquisto per un sotterfugio perché era talmente incasinato alla situazione passeggeri a Fiumicino che dopo un volo se essi
Penso tutti avete viaggiato prima c'erano i biglietti Copponi
Il biglietto manuale adesso tutte le azioni questi biglietti affine imbarco venivano messi in una borsa
Io sulla carta d'imbarco atto unico con la mia firma ho io fosse non lavora o chi per me di cento che il biglietto sarà stato sarebbe
Per cui si dice sarebbe è stato pagato il giorno dopo
Quindi massima andava in dietetica perché partiva Veratti coltivi faceva il biglietto mi dava il Pupone io andavo in documentazione
E consegna OPC biglietti esclusivamente come si tratta di pratica che io non conosco cioè una cosa che era frequente fare bene frequente però lo sarà studio potevano fatico a salterà fate Alitalia o buongiorno voglio partire dalla sabbia no no io le posso dire che l'ho fatto per
Per
No io voglio capire il cittadino comune no
No Boffa sparo no
La può fare solo perché ha necessità un qualcuno che è qualcuno che conosca ognuno di noi avrà il suo gruppo io ricevo con all'esito ancora ma tengo
Con polizia finanza cioè io volevo capire se
Domani mattina il signor Rossi chiamare Italia Oggi buongiorno voglio partire stanziati è una malattia vicino vari partiti Buscetta sotto Fazio dove io facevo parte di città
E perché è successo fattori di Bush manda sotto falso nome o Calogero che se poi dopo tre giorni non c'era il biglietto e non c'era labiale io volevo chiedere no ne prendevo
Ci appaiono a lei
E per forza anche ma è come se in cassa non so in banca non soldi da una banalità a una Marco
Per io responsabili giù giustifica migliori quell'ammanco
Senta altra cosa che le volevo chiedere sempre a chiarimento tra le conoscenze che lei ha citato in questo verbale di persone che le ha introdotto Massimo Ciancimino che lei ha vinto un modo di vedere compagnie Massimo Ciancimino lei ha parlato di tale Angotti
Il soggetto che per quello che lei dichiara spesso si recava in Russia sì probabilmente intesa transazioni su gas naturale forse con Gazprom e lei dice
Che il Massimo Ciancimino perché in relazione a questo soggette ma ravvisarla più volte per agevolarlo in aeroporto
Che significa agevolarlo nelle come ho detto prima oltre venire ritardo lui al umorismo adesso non mi ricordavo o di quei personaggi che Massimo chi pagava il biglietto quindi le agevolazioni diciamo che
Di cui godeva Ciancimino questa è una cosa personale non queste cioè cambiare biglietti spostarli
In in sì perché c'era una pena successivo oppure esaustive senza biglietto diversa
Questa è una ovvero sentenza perché la questione di partire io parlo del campo
Ad orario successivo con un biglietto già immesso operaio precedente era usuale o necessitava l'intervento di emettere suoni sperare come lei
Anche qual è che ha
Cioè sono senso della domanda norme di maggior senso della domanda è anche qua cittadino comune no poteva farla questa no di partire con un volo dopo per un biglietto emesso onorario preventiva prima avevamo un un margine
Se uno c'era un incidente sull'autostrada o dimostrava che ha avuto un problema in famiglia un qualcosa di serio
Cerchiamo di chiudere un occhio ma al cittadino comune che arriva semplicemente il ritardo
Cittadino comune che riguardano allora pagava degli elettori faceva un altro biglietto esatta o se no si faceva rilevare riabilitare il biglietto per altra data però rispettando sempre quel volo
E quell'orario
Senta
Sempre riferimento a questo verbale
Lei ha parlato di un regalo che il signor Massimo Ciancimino feci si allenta agli altri capi scalo di Fiumicino di un televisore leggi sì per Natale ecco
Dicendo testualmente debba a me interessa una cosa specifica questo e far capire al Giudice veste di darsi dei vari favori in ambito aeroportuale che ormai la Consip Udine accordarvi
Anche dagli altri colleghi i quali si rivolgeva anche direttamente onde riconosciuti in aeroporto i favori parliamo sempre di quegli stessi perché non è facile scusi che non c'era un po'era un cinque responsabile correvamo tre turni h ventiquattro
Sette quindici e quindici venti lire
E vecchie lire
La mattina si io mangiavo chiamavo il mio collega Dioguardi saltiamo chiamando il mio amico Massimo
E l'unica ballava quello che io male voglio capire se era avvenuto un rapporto cioè se il rapporto di conoscenza Enza e no sempre mediato tramite lei o se c'era anche un rapporto diretto tra loro si traduce in meno
E gli altri capiscano deve io preavvisava i miei colleghi come gli altri colleghi facevano con me e per le loro amicizia ma mi può di dire i nomi di questi suoi collegi
E
Erano cercarlo Marroni Giancarlo Marroni sì Maurizio Calò Casale
Massimo Modena
Allora o detti tre il quarto ero io
Poi c'è stato un periodo che essi sono subentrati Roberto
Roberto parlare di Sergio Rubini e Gabriele Ciardullo con queste persone però i rapporti non sempre mediati tramite lei cioè lei chiamava e diceva sta arrivando mi amico ma restano e loro facevo una scorrettezza gli OSA come in un atto e persona
Senta le volevo chiedere se
Di alcuni se lei con con ha mai conosciuto puntare Angelo che faceva Arca che fa facevo il caposcalo Alitalia a Palermo
E il cognome Angelo no se risulta un nome si assottiglia ciò associare a questo nome Angelo che se non vi sono indicati cantavo scalo evitare a Palermo vitale un vitali no
Presumo che ci sia ancora se il se lance le risulta che ci sia un angelo vitale che Capo scacchiera caposcalo Alitalia a Palermo caposcalo di servizio a Palermo già riporto Punta Raisi tentazione gestirli
Di un tale Luigi Jacobelli all'interno del ridacchia
E adesso no adesso replico era ed è stato capo scalo o a Milano no trasferì servizio presumo che il suo stato di servizio significa stessa cosa che faceva lei passione si diciamo a Fiumicino era visto in un modo
Il caposcalo titolare di uno scalo periferico come se Palermo Catania a un altro ruolo perché una persona quindi avrà margini ma noi questo Polesine tedesco se non ci aiuta meno catena esaurita esatto è ritenuto chi era quel chi è
Scusi non voglio proporre ovvio
Il signor Iacobellis diciamo attualmente non è più ignorare al tempo voglio sapere
E
La ricarica diciamo le risulta che abbia fatto i marines abbia lavorato in Alitalia con che mansioni e l'ENI entrato che io ero generano appunto capoturno partenze nazionale un gruppo di ragazzi
Quindi una ventina di anni fa è entrato da detto
Da detto ha scalato è diventato F tre quinti capoturno anche lui a Fiumicino e poiché allo scalo di servizio
A Milano a Milano è stata Malpensa o Linate se non mi sbaglio Linate Linate in che anno più o meno no non solo di trovare una stupidaggine
Sì invece di tali Massimo buoni Massimo politica Goss già loro
Disservizio di Palermo
E poi ha ricoperto mansioni
Non operative a Fiumicino che paghiamo scalo parto se mi sbaglio anche a Venezia caposcalo anche a Venezia sempre di rito ultimando ultima persona che le cause conosce tale Peppino vitale
Pino ridare si sicurezza dobbiamo scala Venezia caposcala bene senza
Che poi ha detto lei sa se queste persone non ha mai parlato se queste persone conosce esso Massimo Ciancimino sì riconosceva sì come le risulta questo ma a livello penso anche di favori negli scali periferici
Perché io potevo autorizzare
Per quello che era più vicino e non potevo dire
Ha chiesto abbiamo pensato a questa cosa potevo chiamare a Milano guarda poi seppure di sede che è subentrato un rapporto di amicizia
O di fiducia semplice sono io che all'inizio ha mediato queste si questi contatti con Massimo Ciancimino quindi so che avessero i rapporti perché sono io quello introdotto i tre portafogli ostile nell'atrio benissimo
Ultima
Cosa che le voglio chiedere
è
Questa questione
Dei sottobordo c'è lei in questo verbale le viene fatta una domanda
Risponde capitato alcune volte deve ricevuto Ciancimino sottobordo accompagnata all'uscita del borgo eccetera ma voglio capire questa cosa
Più o meno per quello che il suo ricordo quante volte capitale come funzionava le spiego come funzionava sarà capitato già nell'anno che lo conosco io quindi dettò sarà capitato
Presumo massimo una decina di volte praticamente avviene che sia lui adesso c'è la possibilità di fare il truce chine cioè la compagnia
Uno che in cinque gli enti che familiare Roma Palermo adesso alla carta d'imbarco quindi automaticamente
Passa
Presente si passa all'alba zona transito prima volte capitava o perché voleva sbrigarsi ritornare a Palermo o non so altro scalo
Avveniva chi mi chiamava e sia
Si attuava fra virgolette anche sempre quella
Era una una gestione del più responsabile
Una sorta di assistenza diretta c'era la CSA che social nel fatto caso pende alcuni passeggeri sotto bordo riporta agli arrivi o riporta nella zona transiti e quindi direttamente all'imbarco
Fermo restando che si parla solamente di voli nazionali censirli chiamava Nino
Ho un problema all'ultimo assalita partendo da Milano
L'ultimo Palermo parte alle ore ventuno e trenta io arrivo da Milano alle ventuno significa che quell'arco di tempo non è sufficiente per fare il transito quindi il passeggero
Clienti in questo caso Massimo obietti CSA quindi viene prelevato sottobordo e viene portato direttamente all'uscita imbarco
Novelli poi imbarcarsi in fondo io ero al lavoro fatto due volte con la mia macchina tre volte con la mia macchina penso attese sette volte sarà fatta una nell'eventuale badando
Senza pagare
Se no non non c'ero vivo piaceva novantanove per cento senza bagaglio
Anche qua euro che aveva in sé questa come di una prassi normale cioè del cittadino cittadino tranquilla sì se lo può fare ci si a chiamarla
Addirittura quando verrà numeri consistenti mandiamo l'autobus sottobordo
Cioè Volina arriva
Siamo trenta passeggeri che partono da Milano sì per un motivo attrici quindi torre di controllo
Per un motivo banale che possa essere un ritardo a Milano arrivano a Fiumicino alle nove e per non far prendere il transito mandiamo un autobus sottoposto con una detto con un cartello passeggeri in transito per Palermo questi passeggeri vengono presi capendo votati direttamente
Sull'aereo per procedura qui però era riferita solo al solo Massimo Ciancimino se capisco sia io che mi ha chiesto lei sono massima una quindi come funziona
Ma le lei o chi per chi chi dispone io mila massima
Di amavo l'assistenza clienti conoscerci abbiamo degli aut avevamo dodici abbiamo
Degli autisti dico guarda arriva
Il signor Ciancimino si vanno a prendere sotto all'avrebbe portato all'uscita
Relativa
E anche qui i passeggeri che avevano bagaglio venivano individuali esuberi bagagli perché lo scalo periferico
Quando aveva questi numeri consistenti civili sbarcava subito Baretta passeggeri conventi bagagli alla stiva tre quinti arrivava la stiva tre venivano presiede confortati
Per rispettare il binomio sicurezza
Senta ultima cosa e quando lei fa riferimento ai suoi rapporti tredici ci tengo a precisare che in occasione di questi contatti non mai violato alcun regolamento mi sono mantenuto il normale scambi di favore interna del porto di normare scambio di favori quale
Certo il coke cosa intendeva significare qua ma favori non è che c'era un favore io avevo qualche cosa
Mi sono espresso male ma si però inoltre rilevato cioè quando la Cariplo capito cielo che lei dice cioè non è che è uno scambio dovuto desse anche se insomma neo parlato oggi regali che ne sono state fatte e quant'altro
Però quando lei dice scambio di favori all'interno del porto lasciamo variavano a scambio i lavori all'interno dell'aeroporto di sono quelli che lei cioè se io ho elencato e che ci ha detto che i biglietti degli amici Ettore sette
Senta spie ultima domanda e ho chiuso il il
Il suo rapporto con il signor Massimo Ciancimino e due durato se interrotto darò ancora colture a tuttora continua non non ne vedo il motivo del no no andarono a versare residente a livello economico poi
Può essere il più no no guardi non c'è la nostra non vi sono nessuna sottinteso una domanda che sia chiaro io non avere se vuole sapere rapporti sarà interrotte sessione interrotti per proseguire in questi giorni perché non sanno di che si trattava e quindi vorrei un
No guardi non allora
La libertà domandava né alcun sottinteso né alludevo al fatto che vi fossero sentiti ieri l'altro ieri volevo capire se intero importo in continua a essere sera interrotti nel serissima se c'era motivo tutto qua
Grazie giudice non ho altre domande
Pochissime domande giudice avvocato Bertolo otto per la parte civile
Senta lei ha ricevuto un prestito di trenta mila euro da Massimo Ciancimino sì
Ne ha dichiarato che non mi è stato ancora richiesto e non ho restituito male ma è stato poi richiesto
La restituzione di arresti no massimo non
Mi ha mai chiesto la restituzione di questi soldi che servivano per iniziare
La costruzione della casa di mio figlio dove ancora solo quindi a tutt'oggi lei questo prestito non lo ha mai no salvata solo questo
Senta tra le persone presenta delle da Massimo Ciancimino lei ha già fatto un elenco di alcune persone dispiace sì sì hanno aveva già fatto un elenco di alcune persone che verrebbe presentato ha parlato anche dell'avvocato dirò non si
Ricorda se le presento anche il figlio dell'avvocato Diego quindi lei ricorda di questo Consiglio dall'avvocato Grillo
A mio figlio Lollo Channel
Apro una parentesi nelle varie amicizie massime misi in contatto
Con l'avvocato e con il figlio che gestiva un
Un ristorante il di più cibo session
Mi ha aiutato a fare entrare il mio figlio a lavorare quindi l'ho conosciuto in quel frangente
E anche il figlio dell'avvocato virone talvolta utilizzava diciamo i suoi servigi so che stimavo manda
Veramente paio di volte sì e no
E l'avvocato lapis e
Sì
Anche lui diciamo utilizzava quelle che c'erano i suoi favori
Il cambio di prenotazione più che altro
Senta lei
Ha mai avuto modo di
Conservare per Massimo Ciancimino una busta contenente denaro se ci può raccontare questa circostanza laddove strappo ecco avvenuto come avvenuto il fatto che è venuta ristorante maccheroni
Siamo stati nel spesso diciamo un ritrovo per un di amici
Io poi era il periodo che il padre
Stava a casa SARS San Sebastianello
Che Massimo quel periodo viveva via Ripetta nel desiderio di residenze ripeta
Siamo usciti dal ristorante
Viene chiarito chiamato massima ristorante dice guarda che qui che casca allora bussa con dei soldi
Gli andiamo a prendere siamo ritornati massimo per evitare che aveva detto meriti adito sapeva quanto all'importo all'incirca ma variava dalle due cento erano Caroli
Non vere spetti faccia Falco appunto
Ebbene penso che erano
Per i cento milioni si detto duecentocinquanta si
è chiaro che può essere frutto e quindi l'autoironia custoditi locus rilievo un po'di tempo fa ma è un problema fa a suo tempo mi disse
Mi riporti quella bussa ok ben mai aperta ma l'ha detto lui
Che cito dopo la custoditi lei è a casa stessa
Per quanto tempo li ha custoditi si ricorso Casarsa ravvisata
Senta lei ha avuto modo di avere
Testato un cellulare che poiché veniva utilizzato da Massimo Cellino ci può descrivere come avvenne questo fatto avvenne che era in partenza non mi ricordo un Paese estero stava materiale vario alzino
Perseguite Siena dimenticato il telefonino
Disetti io urgente bisogno però presso nulla e ci andiamo alla a viale Parioli c'è un centro Tim non so
Cosa ci sia
E io ho fatto una carta nove mio e poi ma va detto che me l'avrebbe consegnata invece poi
Quindi utilizzo il suo documento sì
Nessun'altra domanda
Le domando
Sì buongiorno curatore Agostino con la registrazione
Senta sulla base di quello che lei ha detto nel corso e del Pubblico Ministero se ho ben capito
I favori che ha fatto a Massimo Ciancimino sono quelli che ha rappresentato poc'anzi quindi è giusto dire che lei non ha mai votato a eludere controlli doganali e di polizia non avrei mai fatto per una questione di etica anche perché rischiavo io quindi non
Mai e poi mai effetto un'altra domanda spetterebbe capitato mentre parlava con signor Ciancimino in corso la vostra amicizia se li ha mai fatto riferimento comunque ha una sua qualche conoscenza col dottor De Gennaro sì
Vuole specificare meglio ma io mi ricordo che assoluti mi trovai quando consegnare o il padre a casa mi trovai io a casa e non Massimo con una sua precedente era chiazza
Valentina Valentina come si ricordo il cognome nelle
E stavamo lì bussano alla porta e
Mi dice c'è suo padre Walter riscossa tranquillamente a casa c'erano signor
Vito Ciancimino sala come chiamai massima Benelli
E più gli atti rifrangenti sono stati una volta massimo se uscì che era ben
No trattato però avere un occhio di riguardo per il padre e fece questo nome
L'ho sentita massimo perché vedevo il padre sapere
Sul letto a casa dice no guarda con una sua abitudine sarei sorpresa negli al sul letto
Che dice che la stessa cosa che faceva in carcere ma la possibilità di non dico di morsi ma di scrivere di leggere di fare dalle cose che fece vessato ma
PC messa questo nove
Nessun'altra domanda grazie
Allora una sulla su una domanda che ha fatto la parte civile lei frequentava piazze utili devo signor Ciancimino sì c'era un posto dove andavate ma era un punto di
Mi rimetto perché io abitavo da giovane quindi i miei giorni vicini ai giovani nei genitori abito a cinquecento metri al villaggio olimpico sì c'era un posto dove andavate
Abitualmente si c'erano due uno vota
Oddio Amedeo se non mi sbaglio in parecchi un barbiere e poi un caffè che io ancora frequento perché mi arrivo dei pascoli davanti il bar Thomas
Lei sa chi gestisce il bar chi gestiva di gestisce il bar Thomas M. ricorda la figura con i baffi ma non ci sono sa se il signor Ciancimino conoscesse quei soggetti ci salutavano ma conosceva
Lui conosceva chi era un altro punto a piazzale delle Muse cena mi interessa se il questa questa chi lo conosceva lo conosceva
Cioè le a questo dato che tipo di Portici fossero che rapporto c'erano ma penso normali di Richie come si dice
Di un cliente che passante li hanno senso bare come la via mail parchi ha barriere
Senta facendo riferimento alla domanda che era fatto ora il difensore ha sì io debbo far presente signor Rossodivita che lei in questo verbale che rende alla dia
Viene fatta una domanda specifica sì e adesso di avere co in cui le viene chiesto
Il Ciancimino e le ha mai detto di conoscere appartenente servizi di sicurezza alle forze di polizia e le ha mai presentato nel caso qualcuno di essi no mai
Più giù
Lei dice ma incontrato Massimo Ciancimino con altri personaggi noti magari riconosciuti anche al prossimo
Mass-media su stampa no
Allora
Il punto è che in questo verbale viene chiesto specificamente sezione Massimo Ciancimino le ha mai parlato
Di e conoscere o comunque di avere rapporti un appartenente servizi sicurezza alle forze di polizia dottor De Gennaro stato entrambe le cose Stato sono appartenente alle forze di polizia non appartenente alle forze
A servizi di sicurezza posso chiederle come mai
Quando mi è stato sentito la DIA
Non ha fatto il nome il dottore De Gennaro ma non avevo valutato bene volersi la domanda diciamo no scusi abbiamo valutato la domanda no non lo può dire perché qua domande specificare viene chiassose conosce appartenente servizi di sicurezza e voi non lo conosco si
Quasi la domanda è se sì il Ciancimino le ha mai detto di conoscere persone le ha mai detto di conoscere persona parte niente servizi sicurezza alle forze di polizia
L'accordo e lei a questa domanda specifica puntuali spot no mai
Posso chiedo come mai nel due mila e undici quando viene sentito sul punto la mediana non dice alcunché ma non ho fatto mente locale sul vagone ha fatto altro che ha fatto mente locale oggi no melmoso ammettere che
Va bene abbiamo altre domande giudice grazie
Da quanto tempo non sente il signor Ciancimino da quanto tempo non sento
Terzi anche telefonicamente o di presenza diverse essa sarà PD Brenta giorni telefonicamente verso cinque sei giorni
Qual è il suo numero di cellulare che utilizza per le comunicazioni con Massimo Ciancimino si prenoti mi scusi signor Sindaco io vorrei capire qual è
L'ha già esposto ha risposto ma vorrei capire proprio per insistere su questo tipo di
Vorrei sapere qual è l'attendibilità del teste mi pare che sia una cosa importante
Nel numero di telefono servirà a qualcosa
Ma non è una domanda inammissibile voglio dire nella prospettiva di poter verificare i contatti non mi pare che sia
Prego senta
Poco fa io non ho sentito bene ma
Questo discorso dei Gennaro lei avrebbe sentito Massimo Ciancimino che dice io conosco ma De Gennaro
Non lo ha scritto che conosco De Gennaro ho saputo ho sentito
Che
Quanto detto mandai del padre
Che stava così su un
Lui mi disse che avevano andiamo con con calma perché abbiamo tutto il tempo adesso di indagare questa vicenda pertanto quando è avvenuto il padre era vivo sì in che periodo siamo e quando è giorno che l'hanno scarcerato quindi siamo nel adesso non mi ricordo è morto nel
Due mila
Due mila due cioè quando è stato scarcerato non so se il due mila uno due mila
Nelle cose come avvenne questa discussione avvenga questa discussione era chi intanto ne ho discusso sì tra chi attende la discussione all'esclusione diciamo gli ho chiesto al massimo anzi a me al massimo
Si è cosa che speriamo che il padre era abbastanza
Non mi sembra una persona uscita Tanisi minacciati dal carcere stava sia sul
Sul letto e mi disse che aveva asserito qui alcune conoscenze
E fra questi mi fece questo no
Cioè mi mi spiega la relazione tra gli acciacchi norme gli acciacchi nel senso che le ripetevo Savoldi vedendo euro e mi io ho detto com'è che essa sempre a letto sta sempre
A scrivere i suoi le sue cose e non sa ogni volta che andava a casa lo trovavo sdraiato ma
E io feci questa domanda io ma pure il carcere sarà così diano avevano a che riguardo perché c'erano delle persone
Che lo tenevano POIN
Come si può dire in ben ben vista
Ma le quante volte è andato a trovare il signor Vito Ciancimino a casa mia sensazione ampio che trovare avveniva che Massimo
Spesso siamo in giro per Roma Sissi dove incontrare con altre persone che l'unica
No la domanda è diversa quante volte lei è andata in via Sebastianello incontrando svolti sette otto volte è che c'era presente
Senta io e lui è massima c'erano due badanti
Lo vedeva scrivere si sente che stava sul letto che se in questo le ha fatto pensare però che mi ha fatto pensare ho fatto la domanda al massimo dico ma una persona come trovare
Che poteva stare agli arresti domiciliari
Dico lo vedevo sempre tranquillo otto io ho fatto la domanda è essendoci dicendomi questa frase
Sì le parlo solo di De Gennaro di altri scusi ne parlo anche di altri personaggio solo di De Gennaro aveva rotta che c'è un assegno in un personaggio famoso va
Non a livello di e di polizia o meno
E quindi per quanto riguarda invece i favori carcerari che cosa serve
No
Non vorrei ricordare male ma era poteva quasi non dico telefonare ma poi era ben
Ben ben trattato diciamo guardi difensori guardi io ma poc'anzi il giudice devono fare gli auguri
Come vuole Venere attraverso l'avvenire ben trattata diciamo nell'ambito carcerario
Beh trattata io presumo
Che aveva
Non la possibilità di uscire ma
Di poter essere tranquillamente Secondi cassare seriamente in carcere da esse trattato differentemente dagli altri precedente
Nessun'altra domanda
Sì delle domande attualmente colgo l'occasione per dire che questo giro di domande che state facendo per fatti in quanto due il teste test di tutti quindi so tutti esami vostro esame compresa
Va benissimo
Cioè nel senso che è stato in parte intimo avrei potuto dava poneva un avvocato di Parte Civile di nuovo per l'ennesima volta ne avrete in bond rispondano questo se chiamo potrà tutte vano sembra un teste
Che è comune a tutte le liste fatto domanda oltranza per questo ma perché esso pulite nel vostro esame controesame
Prego
Chiediamo che siamo in esame
Come chiariamo che siamo in esame e ora con le regole dell'esame
Giusto io adesso siamo non si come dire però siamo
Stato esaminando ulteriormente perché suo testo quindi questo è e testa di tutti ciò suonavo capisca giudice mi permetto solo di dirle che l'esame anche una modalità di svolgimento il controesame avanzano possa già sappiamo però ogni volta dico che sia chiaro che ora è esaminato cambio non credo che mostri esso soggetto posso fare esame controesame quindi è chiaro
Perché a regole vista meno avrebbe senso ciascuno di voi sta conducendo un esame ovviamente
Perché e testé proprio di sì prego sì grazie signor giudice senta signor Rossodivita quando lei è stato sentito dalla dire stop
Qual è stato sentito a sommarie informazioni
Le seggio espressamente
Il nome del dottor De Gennaro sale Ciancimino lo conoscesse oppure no no
Poi un'altra domanda lei sa se per caso Massimo Ciancimino fosse
Massimo in Georgia dei fratelli sì è lei si sa se Ciancimino fosse tra i vari fratelli quello più vicine stesse più vicino a suo padre che verso rapporto da quello che mi racconta lui si è diciamo era il sincero
La persona che il padre
Teneva di più non so i motivi però Salviati fratelli non una loro quella della P due metri andarlo a trovare
Perché sapevo che non
Non c'era quella finirà che avevano con Carraro Massimo
Senta lei sa se quando andava a trovare quando è andato quella volta senza in via San San Sebastianello dove c'era pure Vito Ciancimino Vito Ciancimino si trovasse agli arresti domiciliari
è presumo di sì perché l'hanno portato la rendendo portarono quelli con Polizia giudiziaria e lei entro otto lo stesso
No io stavo uscendo di casa ha poi ho aspettato Massimo
Ed è entrato massima sono riuscito con Valentina sette lei ha visto altre persone che entravano a casa di Ciancimino condivido Ciancimino Vito Ciancimino agli arresti domiciliari io no mai
Nessun'altra domanda grazie
Senta su alcune cose rispetto a quello che è stato chiesto ora dalla l'avvocato in esame oltre al dottore De Gennaro mi ha fatto i nomi di a da innanzitutto lei sapeva possa oggi
Che cosa fa nella vita al dottore De Gennaro si Presidente la Finmeccanica
E ne al tempo quando lo fa questo discorso
E non solo che faceva prima ammette o nega strapparci da parte degli organi tipo D'Alema e saluto il dottor De Gennaro faceva parte di sì sì
Perché era un poliziotto sostanziosi faceva
Lo sapeva il terzo
Lo sapevo lo sapeva
E oltre al dottore De Gennaro da fatti nomi gli altri appartenenti alle forze di polizia che conosceva il nove melma socio erario torno attorno alla questione
Visto che il dottore De Gennaro è l'unico che lei abbia mai sentito nominare da Massimo Ciancimino
Mi può spiegare come mai prescindendo da riferimenti nominativi o meno è una domanda quando le viene domandato se se Massimo Ciancimino
Le ha mai fatto il nome gli appartenenti alle forze di polizia che diceva di conoscere e dichiara non mai visto che quella è
L'unico nome che ne viene fatto il
Una circostanza né fatto il nome di nessun'altra nessun attraverso allora io premetto che se non si è attestata al di fuori di queste lei si immagini richiamato dalla GDF essere messo
Bombardata domande pure qui non è niente la prima volta che mica vero non avevo a suo agio se non si butti giù no nemmeno ma grazie allora e mi sono trovato così
Non pensavo che potesse avere un sito tutte queste
Stesse altre domande o non le sembra una cosa rilevante da dirò ricava altresì perché anche loro quanto Savoi complessi persone quanto mi fece ad alcune domande inerenti ad alcune altre cose
Perché io presi la macchina quella con la dinamite edilizie dice perché lei ha preso la macchina dico e un sua vita che io prendevo la macchina di Massimo
L'avevo fatto migliaia di volte dico addirittura c'era sì no rinviamo un'autovettura di classe la circostanza Minoli che una volta lampeggiante della polizia della macchina significhi signori mi farò
Questo non lo mettiamo perché se non vanno e vanno scusa il termine un po'va bene non uso il termine i colleghi libere quando l'hanno fatto una domanda non ho pensato
Che poteva avere un
Futuro non so se in questo verbale qui non si parla assolutamente del fatto che la dinamite no
Però bisogna sempre presente questi sotto possa quindi la domanda guardi allora questo è un verbale in cui vengono fatti domanda sul rapporto Massimo Ciancimino come sono evoluti eccellenza quindi non c'è riferimento e ne ha dinamite né accolga questo ma quest'altro
Quindi è chiaro io le chiedo si è in condizioni altrimenti mi acquieto e poi per oggetti valutazione come mai lei in quella circostanza
Non ritiene opportuno di dire a chi la sta esaminando lo si approva in serata non oppone ci ha pensato va bene non è un altro timore
Notte qualcosa che non
Sì
Senta lei poco fa ha detto dice Africa domanda della difesa dell'imputato non mi fu fatto il nome
Però nello stesso verbale io le volevo chiedere le fu fatto il nome di Berlusconi oppure Berlusconi il venuto fuori spontanea meno oneroso per perché solo tempo certi questi discorsi Massimo diceva che aveva un assegno a garanzia del signor Berlusconi
Senta lei adesso ha parlato di dinamite perché ha parlato di Tina minò i limiti a Maroni per l'interrogatorio per sapere
Se io avevo
Sapevo se nella macchina che mi ha detto dato massimo ci fosse un Murdoch giudice parlo di dinanzi situazioni ci fosse un pacco dinamite io risposi che in quella macchina
Che ho anche io uguale un Defender c'era un quadro e basse non sapevo se sotto c'era qualche cosa quindi lei alternanza terra se ci fosse la dinamite
No lo ha saputo dopo sì e come la salvo che mi hanno chiamato vi sia la via guardi giudice ah scusi dopo quelli che mi hanno chiamato quelli della TIA
Per sapere appunto che fece tutta questa trafila di domande avevano cominciato con tutte le domande che l'avvocato ha fatto
Che io gli ho risposto io rapporti tutta quanta la fine fatta anche questa domanda sinceramente neanche mi ricordava di aver fatto quella risposta o della persona che mi è stato indicato adesso
Settembre lei ha letto per esempio il libro di Massimo Ciancimino me l'ha regalato ma non l'ho mai letto
Non l'ha mai letto
Ne ha seguito dai giornali la vicenda di Massimo Ciancimino si
Sempre in questo verbale io le faccio notare
E lei dichiara sono parole sue mi recai presso tale abitazione stiamo parlando di infanzia e basta niente dove trovai diversi esponenti delle forze di polizia e Puglia identificato presentandomi come amico di famiglia lei poco fa detto
Che è sostanzialmente godeva di chissà quale libertà cose varie come mai invece qui si dice che c'erano
Diversi esponenti della polizia immagino per controllo no era quanto era morto il padre di massimo mi fermo un amico di massimo ci guarda
Mi stava a Palermo cori subito a casa perché è successa discrasia agli appeal rapito
Nel viterbese sono arrivato lì c'erano fotografie organi di polizia e quindi identificato e volevo sapere i motivi perché mi ero recato lì
Passa il massimo al telefono e Massimo disse che ero l'unico referente che aveva Roma inattesa che lui potesse venire
A Roma
Senta lei ha
Chiamato qui in questo verbale un numero di cellulare non ve lo leggo perché è inutile poi si dice si dà atto che tale utenza è riportata nel cellulare del teste sotto la dicitura
Cazzaro M.
A chi corrisponde
Al massimo
Scusi che diceva tanti
Perché Cazzaro perché era volta mi disse che mi avrebbe regalato che ne so capita ancora allora a Roma scusate il termine cassare quello che promette e non mantiene
Va in questo caso molte volte
Ha fatto molte cose perché gli ha dato prestato dei soldi o piuttosto non è che sto in restituzione gli ha fatto dei regali perché Cazzaro
Perché aveva promesso anche altre cose no perché ha forti che ne so può darsi che no e che ha promesso nulla di particolare però ultimamente aveva promesso che mi avete dato una macchina che mi serviva perché non è una possibilità di muovermi
Aspetta aspetta aspetta non era potuto affittare una macchina pensato nella
Due mila dodici dico questa è l'unico motivo per il quale lei ha registrato nel suo cellulare ma apre anche il comportamento di quello che ha porti i soldi e quando a Roma si fa vedere un buffone o in cassa
Nessun'altra domanda
I verbali non non so se vengono prodotte in
Guidata debba di sette io aveva scarabocchiato il giudice quindi i che ho consegnato di produrne a mia segreteria che sono illeggibili nel senso che ho
Messo tutti mi appunti a margine se per la va bene
Io
Tra l'altro per il futuro per il miglioramento e coloro così nel senso ogni volta che viene chiesta l'acquisizione più qualche verbale può ancora dalla mia cancelleria le farò avere
Il ed è la prossima udienza no no ma anche fuori udienza diciamo anche se gli acquisti rilievi trasmetto fuori udienza non sono io adesso perché per altri processi di consistenti mi sta regolando con il fine informatici che ora che non so se
Lei buone i file o se vuole il cartaceo questo
Come lei preferisce sono proprie fisco il cartaceo dove
Avremmo vento il fascicolo
Va bene quindi a questo punto dove si può accomodare almeno affinarci
Questo punto il la
L'udienza prossima era piccole ma per il ventotto maggio bene
Ventotto maggio dato già programmato il mio non ci sono testi già citate per ventotto maggio evidentemente dopo di che in modo stabile delle date anche per giugno
Il ventotto maggio facciamo due ore
Abbiamo
SOFA alle ore undici ore undici mila quando la puntualità
Quindi per giugno
Potrebbero essere udienze uti per esempio l'otto giugno
Giudice appena
L'attività
Alterate sono ventidue venticinque ventinove
Venticinque
Dobbiamo farne a meno due meno di due non non non ne possiamo fare
Come
Preferibilmente lunedì perché io il giovedì possono anch'io impegnata processo trattativa per cui è possibile che ci siano dei testi che mi riguardano io chiederei al Giudice ove possibile di concentrare
Nei lunedì sia per impegni dell'imputato che non può essere presente in entrambi i posti sia per impegni miei che potrei essere impegnato al processo tra gli sto dando delle dato il problema è diverso
Possibilmente lunedì c'è assolate buone per trattare il possesso anche come dire con una certa ampiezza e quindi per questo le sto o per esempio lunedì
Otto ventidue
Fino al venticinque
A
Venticinque giovedì
Ventinove e lunedì
Otto e ventinove
Ventinove sarebbe meglio per quello che mi riguarda io sono in trasferta in Corte d'Assise dal ventidue venticinque
Otto ventidue
Oltre il venticinque
Cioè
Ben
Ventinove in sospeso del
No no
Serpentina va bene per tutti io preferirei altrimenti son
Avevo capito pubblico visto che il ventinove no no no sarebbe la vettura venticinque dicono vagamente passeremo ad aver verrà il collega Mineo del consigliere
Ventidue lontana
Non c'è no va beh ma insomma dico Pubblico Ministero così uno garantisce Santagata corrotto e ventidue va bene otto e ventidue giugno
Dobbiamo fissare l'orario non
Lo fissiamo sempre per le per le undici tendenzialmente se ci siete anche per luglio possiamo pure voi vendicarlo cavalloni
Potete sceglie fra tutte la davvero ci sono sei nove tredici sedici faccia una o due anche a luglio
Nuovamente l'attenzione
Nota
Sette diceva bene il Pubblico Ministero e per il difensore parte civile
Mi dispiace la
Da altri
Abbiamo
Eventualmente signor giudice perdere l'udienza dell'otto non ci sono problemi ma per quella del venti due limita lo potremmo spostare dal ventinove così c'è pure il dottor Neri però alle tredici
Sì
Alle tredici sì alle tredici così abbiamo il tempo
Così abbiamo il tempo di fare l'udienza
Venire
No
Sono
Libero
Quindi abbiamo ventotto ove undici ventinove ventinove ore tredici
Grazie
E poi sei e tredici luglio
Ventinove
Giorni sono in pochi giorni sono sei nove tredici sedici
Sedici contrari sedici va bene
In una settimana
Se in modo preciso sono le date sono queste sei nove tredici sedici quindi
Allora senza
Serie sedici sei e sedici luglio
Va bene allora ci aggiorniamo al ventotto maggio per punti