Speciale Giustizia

Bentrovati ascolto speciale giustizia un saluto a Sergio Scandurra allora una breve introduzione questa sera intanto lanciamo come documento ascolteremo ancora il processo sui depistaggi di via D'Amelio ancora
Vincenzo Scarantino il falso pentito risultato tale come sapete che dovrà rispondere di calunnia aggravata insieme altri due
Falsi collaboratori di giustizia che appunto hanno erroneamente portato alle conclusioni persino
A sentenza definitiva in Cassazione tre storici però sui processi oggi se ne celebra appunto un quarto tant'è che viene chiamato il borsellino quater eh come era prevedibile
Dopo aver evaso la lunga lista testimoniale della procura antimafia di Caltanissetta si è arrivati in questi giorni in queste settimane
All'escussioni testimoniali degli imputati gli interrogatori vere e proprie per Scarantino ovviamente un giorno non poteva bastare infatti quello del ventisette udienza del ventisette maggio
Scorso l'abbiamo evasa integralmente nello speciale giustizia in più puntate però è stato risentito oggi ascolteremo un altro udienza molto delicata peraltro dove continua ad essere ascoltato dei pubblici ministeri
Paci Stefano Luciani
E dove lo stesso Scarantino peraltro reitererà le accuse questa volta non solo anche nei confronti degli investigatori che sarebbero
Diciamo tre protagonisti di questo depistaggio anche perché c'è un'indagine in corso ancora in itinere
E però chiamo in causa anche i magistrati comunque poi arriveremo alla parte che riguarda il processo via D'Amelio quater per quanto riguarda mafie capitale ancora non abbiamo grandi documenti da proporvi almeno nella giornata di oggi però intanto vi possiamo annunciare che Radio Radicale sia attivata
Per registrare un festival che è in corso un Festival letterario che ovviamente includere i dibattiti che è in corso di svolgimento a Lamezia Terme per iniziativa
Di Gaetano Savatteri scrittore e giornalista abbastanza conosciuto
Stasera video festival a Lamezia Terme inizierà con alla presenza di Rosi Bindi domani prevista invece la partecipazione del Procuratore aggiunto Michele Prestipino microfoni di Radio Radicale saranno lì in quei giorni
Fino a sabato terra registrare queste questi incontri questi dibattiti che a questo punto poi declina Remo nello spazio dello speciale
Giustizia il materiale ovviamente audito da proporre anche sui temi legati all'attualità di mafia capitale non solo
Non sono tantissimi per esempio oggi Pignatone è stato ascoltato nell'altra Commissione d'indagine quella sui migranti presieduta da Gennaro Migliore e la seduta è stata secretata dall'inizio
Fino
Alla fine anche se ormai da settimane aspettiamo i file delle sedute in chiaro della missione siciliana della Commissione guidata da Gennaro milioni che stiamo aspettando da settimane per fosse passato anche quasi un mese
Questi fine non non non vengono fuori manco fosse vuota ripete stiamo parlando peraltro di sedute di questa Commissione in chiaro non
Secretate che pure hanno un loro aspetti come un loro interesse soprattutto a tutte le responsabilità connesse anche
Anche di natura prefettizia sulla gestione del CARA di Mineo
Ma restando sul tema i radicali oggi Pannella Bernardini soprattutto hanno incontrato per la circa mezz'ora il Procuratore Capo
Giuseppe Pignatone presentando la denuncia sulla politica discriminatoria condotta dal comune nei confronti dei Rom e dei sinti che vivono nei campi ma si è parlato anche di altro i radicali
Niente sono al centro anche di denunce
Si pensi a quelle di Rita Bernardini sulla ristorazione
Sul ramo ristorazione bar a Roma che poi arbitro ha trovato riscontro con
I sequestri proprio disposti da Pignatone sulle sulle attività degli esercenti collegati alle famiglie calabresi e campane ma anche l'attività del Consigliere magia guastato la festa su alcuni affari
Su cui puntava lo stesso Buzzi ma la vicenda che tiene banco sicuramente indubbiamente e la vicenda davvero guardate imbarazzante su come si sta facendo di tutto per non
Rispettare la legge e arrivare allo scioglimento coatto per mafia visto che ripetiamo a sciogliere il Comune di San Procopio le centinaia di San Procopio da utilizzare come propaganda anche elettorale di governo a mo'di testimonianza del contrasto all'azione mafiosa
Siamo tutti bravi quando si tratta di un Comune insignificante
Quando c'è la roba la roba
Delle grandi città dei grandi capoluoghi di provincia
Le sue aziende partecipate i suoi serbatoi le le le cambusa elettorali di sempre utili in qualsiasi tornata elettorale amministrativa regionale o nazionale europea che dir si voglia
Lei comincia a essere un problema figuriamoci Roma Capitale e allora il già Matteo Renzi dice che non si arriverà allo scioglimento coatto per mafia di delle di Roma Capitale ma poi ci si metta anche o Ruffini che oggi peraltro bacchetta dicendo non si può liquidare la vicenda mafia capitale con delle battute si evitassero almeno di Twitter ma
Ha detto il commissario del partito romano Matteo Fini dopo la relazione di Gabrielli che dirà che non c'è bisogno dello sugli mento del Comune siamo consapevoli che c'è la necessità di un salto di qualità dell'azione amministrativa il salto purtroppo di
Non qualità lo fa il buonsenso
Povero Gabrielli verrebbe da dire il civil servant che oggi chi tutti chiamano in causa peraltro un po'come si faceva con Cantone che però adesso è stato messo un po'di secondo piano Cantone ancora un po'e si candidi avveniva candidato anche
Alla Segreteria Generale dell'ONU teniamo si stia facendo qualcosa di simile anche nei confronti di Gabrielli straordinario civil servant proprio visto
All'opera come appunto responsabile della Protezione civile in un compartimento peraltro già assegnato dai tagli e Di Mezza venti di risorse
Bravo l'oggi sta è però finché punti fino a che punto si spingerà la ragion di Stato
Per Gabrielli ma davvero sine die la una cosa così
Palese come
Lo scioglimento necessario oggettivamente se si fa la pubblicità comparativa con tutti i Comuni che sono stati arrestati per molte scusate sono stati sciolti lapsus per molto meno molto meno anche solo per una diceria di cortile
Ci sono stati i Comuni che sono stati sciolti solo perché si andava dicendo che c'era la mafia senza riscontro alcuno e a Roma invece
Dopo le operazioni della Procura di Roma un organo collegiale il Tribunale del Riesame ha scritto nelle motivazioni che la mafia
E infiltrata nei gangli vitali dell'Amministrazione a Roma idem la Suprema Corte di Cassazione che
Ha rigettato i ricorsi dei difensori degli arrestati della primo bis quello Carminati Buzzi per intenderci di più di sei mesi fa
Reiterato lo stesso concetto nelle maglie di una di una corposa motivazione
Che un
Una produzione sicuramente giurisprudenziale trattandosi
Della corte di suprema di cassazione e non di una pretura di paese
E nonostante questo si sta facendo di tutto per evitare lo scioglimento coatto per mafia di Roma e fino a che punto
L'ottimo Franco Gabrielli arriverà a far prevalere una ragione di Stato piuttosto che un'altra fino a che punto Franco Gabrielli tira
Ma no non c'è bisogno la mafia non è infiltrata al Comune di Roma nei suoi uffici e poi annate locale spiegare invece
Non tanto i magistrati di Roma e non solo i magistrati di Roma guidati rapinatore andatelo a spiegare anche alla Suprema Corte di Cassazione anche all'opinione pubblica
Ovviamente ma sta succedendo li vediamo di tutto per esempio il capo del dipartimento del Dipartimento per l'immigrazione del Viminale il prefetto Mario Morcone che ho già detto a Sky TG ventiquattro
Per commissariare diciotto mesi per mafia la città Capitale d'Italia ci devono essere degli elementi gravi e pesanti perché noi condizioniamo l'immagine nella vita dei cittadini italiani per i prossimi cinquant'anni il danno sarebbe enorme
E dunque il
Prefetto Mario Morcone in merito alla possibilità che il Comune venga commissariato per mafia e Morcone dice
Se la sua Capitale viene commissariata per mafia per diciotto mesi l'Italia sarà nel pensiero generale il Paese della mafia certamente ci sono tante strade rispetto a un commissariamento
Insomma un'opera un'opera dei pupi aggiungiamo un altro aspetto di colore il famoso assessore alla trasparenza e della legalità
Alfonso Sabella
Già Pubblico Ministero a Palermo con il giudice a Roma poi ingaggiato da Marino che appunto valenza bella un personaggio che non si risparmia ve l'abbiamo dato conto il colore nelle dichiarazioni era quello che disse bisognava
Sterminate col napalm Ostia bene oggi lancia il servizio questo Blow allora
Un servizio che
De di allerta illeciti on line per denunciare noni né da parte dei dipendenti del Comune di Roma insomma Sabella cerca le gole profonde
Le gole profonde
Va bene
Cosa non fossero bastati certi anonimi
A Palermo ad eccezione di uno mani anonime a Palermo sappiamo poi dove portarlo
Ma a proposito di IPAB chiudiamo questa parentesi su mafia capitale
Avete capito che la questione ovviamente di forte imbarazzo di delicatezza al tempo stesso e chissà se Franco Gabrielli non si sia pentito di aver accettato
Di avere accettato
L'incarico di prefetto
Di Roma dal punto di vista della carriera peraltro è un incarico per il livello il grado che già
Aveva era superiore a quello di un prefetto ordinario
Vedremo continueremo a seguire questa vicenda
Figuriamoci vediamo invece al documento processuale torniamo torniamo sui processi Caltanissetta corte d'assise sono i giorni dei
Tre falsi pentiti
Pulci Andriotto è Vincenzo Scarantino il falso pentito
Rivelatosi tale dopo che un altro collaboratore di giustizia riscontrato di nuova generazione cronologicamente parlando come Gaspare Spatuzza ha dimostrato che
Sulla fase logistico organizzativa della strage che il diciannove luglio del novantadue quindi come capite ci stiamo avvicinando all'ennesimo anniversario di rito
Ha eliminato in via D'Amelio con la strage Paolo Borsellino i suoi agenti di scorta
Di risultato furono tre storici processi
Andati addirittura in Cassazione sette imputati risultati estranei nonostante la condanna definitiva in Cassazione che si dovettero fare dozzine di anni di carcere
Alla durissimo regime di quarantuno bis e si attende anche il processo di revisione per questi sette ma intanto appunto a Caltanissetta si celebra un processo un processo che si occupa per quanto riguarda ancora responsabilità residue sulla strage di con due imputati della famiglia di Brancaccio
Come tutine Madonia ma soprattutto e principalmente del tema dibattimentale prima più cavalcato nelle tematiche negli articolati di prova dell'escussioni testimoniali
Portati sul banco degli imputati dalla procura di Caltanissetta guidata dal procuratore capo Sergio lari appena nominato Procuratore
Generale sempre di Caltanissetta
Appunto i tre falsi pentiti Andriotto a Pucci Scarantino che oltre accusare di tre funzionari della Squadra Speciale Falcone e Borsellino guidato dall'ex questore di Palermo
Arnaldo la Barbera ormai defunto
L'ex agente Catullo nome in codice per i servizi si avvaleva di tre principali funzionari di questa squadra speciale imbastita proprio negli anni Novanta proprio sulle prime indagini di via D'Amelio per questi funzionari c'è un indagini in corso in sempre a livello istruttorio all'interno della Procura antimafia di Caltanissetta ma questa volta alla l'udienza che ascolteremo stasera dell'A quattro
Del quattro giugno scorso Scarantino alzare il tiro chiamo in causa i pubblici ministeri che cavalcano o no i falsi collaboratori di giustizia che erano il dottor Carmelo Petralia
La dottoressa Anna Maria Palma che state in servizio al Ministero della Giustizia e ora è stata trasferita alla Procura Generale di Catania
E poi il pubblico ministero Nino Di Matteo che né nei dibattimenti storici guidavano l'impianto accusatorio nato difendere dato appunto dalle dichiarazioni false di Scarantino
Nato coltivato e difeso senza se e senza ma in quei processi con i risultati che sappiamo a proposito di Catania
Dobbiamo aprire una piccola parentesi lascia il distretto di Catania il procuratore capo Giovanni Salvi
Che è stato nominato dal CSM Procuratore generale a Roma dunque un magistrato serio con grande senso di giurisdizione
Lascia una un distretto molto particolare di cui ha fatto vedere dei lavori si sicuramente significativi per andare anzi per tornare a Roma nel
La procura generale quindi con Pignatone gestire anche in questa fase fondamentale seria del Palazzo di Giustizia della
Della capitale ma cosa ci insegnano le esperienze di saldi di Pignatone che quando arriva un procuratore che non è del posto le cose cambiano
Ci pare di capire che a Roma si stanno vedendo cose mai viste dal dopoguerra ad oggi
Vi ricordate il porto l'ex porto delle nebbie idem nella città di Catania che speriamo possa rivedere un procuratore non del posto
Perché i conflitti di interessi attraversa in modo bidirezionale luoghi di giustizia di molti distretti del nostro quando pensa e dunque così come Pignatone ha fatto vedere così interessanti a Reggio Calabria
Le sta facendo vedere a Roma Giovanni Salvi da far credere a Catania peraltro con nuove importantissime competenze sui migranti sui superstiti soprattutto
Speriamo che ci sia la possibilità di proseguire anche perché questo il vecchio tema sull'inamovibilità dei magistrati
La magistratura associata faccia
Ove fosse
Ancora bisogno un minimo di autocritica non si capisce perché un carabiniere può essere spostato da Lampedusa a Vipiteno
Non si capisce il perché un magistrato non possa appunto
Per rendersi compatibile con certi radicalmente gli interessi che hanno visto purtroppo protagonista anche la magistratura requirente non solo di noi quella
Quella giudicante i casi sarebbero sarebbero tanti
Chiusa questa lunga parentesi allora non resta che tornare al documento di stasera il protagonista dunque il falso pentito Vincenzo Scarantino
Che ha deposto a in escussione testimoniale davanti al processo in Corte d'Assise
A Caltanissetta
Tinebra all'ex procuratore capo dice Scarantino mi diceva che dovevo considerarlo un lavoro mentre la dottore la dottoressa Palma mi consolava al tempo stesso dicendo che aveva accusato comunque dei criminali
La testimonianza poi la l'escussione viene viene interrotta anche da momenti di di dichiaro tutto del
Dello sballo Scarantino
Poi anche accusa e i funzionari di pubblica sicurezza il dottor Bovoli Eva che mi accollarsi l'omicidio Agostino e la Barbera insisteva su fatti su faccia da mostro
E però attenzione se la Barbera insisteva sul faccia da mostro e oggi deve l'attore principale dei depistaggi di via D'Amelio
Le agende rosse se ne facciano una ha ragione
Scusate un momento di perdita di aplomb otto rotte Minchiante sul resto ritenendo palermitane ma primo poi emergeranno la storia
Poi e impietosa
Non resta a questo punto che cedere per l'introduzione di rito al Presidente Antonio Balsamo che guida la Corte d'Assise di Caltanissetta per questa udienza di giorno quattro scorso dove i magistrati le parti avvocati civili
Avvocati difensori di parte civile ascoltano più ascoltano era un'altra giornata intera il falso pentito Vincenzo Scarantino ricominciamo da quest'udienza del quattro scorso
Va bene allora possiamo
Riprendere
Se e non ci sono ostacoli di natura atecnica comma resta medi Scarantino vediamo
Come
Vediamo tra virgolette sito riservato due si
Lei è presente signor Scarantino
Va bene si presenta e che il cancelliere quindi possiamo
Dove
Uovo alla prosecuzione dell'esame prego
Senta il signor Scarantino quel giorno mi sente
Oggi ho avuto
Ricordo a tutti buongiorno buongiorno
Senta
Giorgio proseguiamo l'esame che abbiamo interrotto l'altro giorno
Le chiedo innanzitutto
Uno
Precisazione su
Una sua dichiarazione fatta dal
Ventinove maggio del novantasei lei
La domanda che faccio è questa innanzitutto ricorda se ha mai
Ricorda di aver mai dettato a sua moglie alla sua ex moglie al tempo
Il una dichiarazione
Che doveva essere registrata e poi pubblicata
E poi resa pubblica
Una cosa di questo ricordo
Di preciso
Non lo richiamo
Correttamente allora le leggo questo passaggio questo è un verbale che risale al ventinove maggio del novantasei
Reso negli uffici della Direzione nazionale antimafia dinanzi ai pubblici ministeri Palma e Petralia
Lei dice di auto avuto diciamo
Timori per la l'incolumità dei suoi figli e poi dice ho pensato quindi di prende un'iniziativa che mi è sembrata la più efficace se Scarantino Sen qualcosa le sfugge
Lo dica che il le ditte lo ripeto che capisco che è difficile
In videoconferenza intendersi
E se ci sono dubbi sul contenuto delle domande lo dica va bene signor Scarantino
Va bene Grasso io Presidente perdono
Scelto a ripetere di nuovo
Sì Roberto Posse modo a ripetere alla deve deve parlare cortesemente un po'più forte del signor Scarantino perché poi
Se soggetto emergono da dottor ripetere quello che avete detto perché è una assolti troppe
Neanche quella olio
Claudio qui non è non è buono
Stiamo procedendo alla verifica
Se mi può ripetere il dono di un tubo in quella la domanda perché non l'ho sentita bene
Cento dottore
Gli scarti in un attimo e stanno stanno verificando il suo microfono che si sente basso
Va bene
Proporrei a farlo cambiare di posto vediamo se perché
Ma l'ha detto che il mio sente bene
Vi sono altri
Così
Le scelte dell'otto avevano consigliato di tenerlo un pochino distante dal microfono ma evidentemente il tecnico dice che è più difficile o fare sono al massimo
Non ha detto adesso si sente bene sì sì Antonio allora sentiamo bene
Aspetti anche faccio prevale signor Scarantino momentanea prego no
Non ho capito bene la domanda dottor caserme sinora può ripetere già nel gliela ripeto Scarantino allora io lo fa allora la domanda che le avevo fatto essere a lei ricorda di aver mai parlato con sua moglie nel novantasei
Chiedendole di registrare una conversazione per poi dare la cassetta successivamente ai giornali
Lei mi ha risposto che non ricorda nulla riguardo
No no diciamo una cosa di quei sarà ricordo dottor ma di preciso
Diciamo dover ripetere adesso non non non ricordo
Ricordo il fatto della cassetta se ecco allora io adesso innanzitutto le faccio le rileggo il passaggio di quel verbale in modo che magari
Sentendo quello che lei ha dichiarato con forse ricordare meglio poi
Questa questa circostanze allora lei ha dichiarato
In premessa è che lei aveva timore per l'incolumità dei sei figli e di e quindi dice lei dottori Petralia e Palma
Alla DNA quindi a Roma
Dice ho pensato di prendere un'iniziativa che mi è sembrata la più efficace per salvaguardare l'incolumità dei miei figli
Ho telefonato a casa di mia madre mi ha risposto mia cognata Enza Preste
Cui ho detto che intendevo ritrattare
E registrare una cassetta con questa mia volontà
Chiedendogli di passarmi mia moglie la quale ha questa notizia accettato di parlarmi
Con mia moglie abbiamo concordato che lei prendesse un registratore registrasse ciò che stavo per dire
A quel punto ho detto quelle cose che ritenevo più utili per ottenere il risultato di cui ho detto consapevole che la cassetta con la mia registrazione sarebbe stata in due minuti recapitata qualche avvocato
Riferisco in sintesi il contenuto le mie dichiarazioni ribadendo che non si trattava assolutamente delle mie reali volontà ma solo di un tentativo estremo di riannodare i rapporti con mia moglie
è chiaro quello che le ho letto allorché
Ottimali diciamo nel Consiglio perché
Questo questo fatto è successo
Per la dovevo giustificare questo il fatto che di riprendere il rapporto con con la mia che si muoia
Ho capito ma lei perché la chiamata la signora se e quali cioè la ragione per cui lei
In
Chiese in questa questa e proposta sua moglie di registrare questa cassetta qual era era successo qualche cosa di particolare
Io mi ricordo gli se non mi sbaglio dottor perché sono stati tanti episodi di questo di queste cose sì io sono stato portato nelle Ortelle della linea
Mi sembra
La prego di
La linea dati
Di Lavinio Lavinio vicentino Roma sino a Roma asse
Mi ricordo che quale allarme alla Bracco c'era
Non è che si posiziona otto che faceva il portiere come infatti abbiamo due detenuti due diciamo a meno di notare virgolette collaboratore
Crediamo nello stesso tende ma da questo e io avevo telefonata a mia moglie alla mia e che si moglie
Per
Per dire questo fatto da lei che io io ne sa niente era una persona instabile essendo io non avevo detto la verità norme idem
Non riuscivo mai ad accettare quel sei e questo è un fan vita pure Gallera pure che dopo le riprendo avevo è dovevo giustificare ok
Io onestamente quando abbiamo le Magistrate non riuscivo
A
Ad altri me nell'alito attuazione
Ho capito quindi era un'intenzione che poi è rientrata anche allora
Sì perché no non riusciva
A
Parlare con i detti dottor Petralia o la dottoressa Palma aderito
Voglio tornare indietro queste cose perché
A me era no erano delle persone
Nelle persone brave
Mi scusi però non riuscivo
Non riusciva altra a
A riferire loro questa sua volontà di
Inc tornare indietro cioè di
Smettere di collaboratori
Sì sì questo diciamo così
Però però prego
Però è certa a volte io usciamo male
Però non riuscivano a saldate vigneto tormenta di neve può qua ove si dice a svuotare essa non ci riuscivo comunque ogni magistrato ho capito
Senta però poi alla fine abbiamo come abbiamo già come ha già riferito la volta scorsa lei alla fine questo sa con lo sa questo sacco lo svuota
Perché poi le
La diciamo almeno
Della
Ha avuto il coraggio di dirle queste cose
Sì la prima volta l'ho detto novantacinque
Tra a
Quando dopo i novantacinque perché non è stata la prima ritrattazione meglio qual è stata pubblicata diciamo da me di giornale ma dopo ogni giorno ogni giorno io mandavo negarcelo per andarmi a presentare
Non mi prendeva perché non c'era un procedimento
Dopo
Sempre le domande cinque in poi e dei dopo sono andato nel carcere di Santa Croce a Venezia e valutando a darle Bibbia a Rebibbia addirittura gli ho detto che ero latitante per farne
Arrestare
Mi hanno portato diciamo dentro il carcere
Però ne hanno fatto come hanno fatto uscita del job on the direttore quando andranno
Ditemi hanno fatto uscire mi hanno buttato
Posso Vittorio Emanuele nel nelle vicina nelle vicinanze della polizia
Schermo lavoro pare una macchina senta Scarantino ma lei quando ha trovato la forza poi di dire queste cose e cioè che lei con questi fatti non c'entrava nulla
L'accordo
A chi l'ha detto ha parlato abbiamo detto che lei ha parlato anche con i magistrati con quali magistrati
A quali magistrati ha detto che lei non intendeva più collaborare perché si era inventato tutto
No ho detto io avevo detto nel novantotto del quindici settembre novantotto davanti a tutti i magistrati
Ripeto
Diciamo
Ammenda qual è la mia impressione di avere loro o delle il mio stato d'animo
Capivano
Però deve essere onesto che
Diciamo che non c'è stata mai una ritrattazione aperta con i magistrati
Ne nei colloqui diciamo all'interrogatorio Luigia processo sui quando ha detto quella al presunto ma mi scusi fuori
A margine degli interrogatori cioè prima
O dopo gli interrogatori lei ha mai avuto sfoci del genere ci ha mai detto a qualcuno di costoro che lei non non intendeva andare avanti perché in realtà la sua è una collaborazione falsa
Non non mi ricordo dottor Jose di questo non mi ricordo Perrault ricordo il più
Nel novantasei che io
Dopo diciamo diciamo il fatto del San Bartolomeo alla alla sera a Imperia impegno sia dopo sono uscito diciamo del gruppo Falcone Borsellino
è dopo io non volevo essendo che non volevo lasciare con loro
Mi hanno portato
Mi gestivano i carabinieri
Dopo mesi or sono stato scarcerato e sono stato portato a Roma prevedono diciamo era c'era sempre quella instabilità
Era né cosa era cosa di poco
Mi sentivo
Mi sentivo pure in colpa nei confronti dei magistrati e fa ritornare indietro però quando parlavo con loro
Diciamo hanno nono non abbiamo
Il trattato come ho fatto provvede crea o no a comunque
Però lei nel verbale del dell'anno scorso Scarantino esattamente del sei febbraio del due mila quattordici
Lei riferisce espressamente che a margine degli integrato degli interrogatori ho avuto modo di dire al dottor Petralia e alla dottoressa Palma che io ero estraneo alla strage
Inoltre esplicito diciamo una ritrattazione così
Però vi ricordo
Sei le leggo questo il pass sazio scatti le leggo testualmente quello che lei dice dice io
Pagina cinquanta dell'integrale altre sedi
Lei dice ma
Lo sapevano tutti che io non
Non era vero niente pressioni
E soffre il dottore gozzo in quell'occasione che l'asta interrogando insieme agli altri magistrati questura dice ma una cosa generica signor Scarantino deve essere più chiaro su queste cose
E lei dice io piangevo dottori piangevo io non so nulla
Delle stragi
Lo diceva davanti ai magistrati le viene chiesto dice no nell'interrogatorio fuori ma c'erano i magistrati si e chi c'era c'era il dottor Petralia lo sapevo che io ci dicevo sempre io non ne so niente dottore
La dottoressa Palma io
L'ho detto
E dopo però io dicevo no dottore
Va la verità la verità diciamo sempre
Che fa
E indietro va è indietro torna indietro
Una volta io l'ho detto al dottor Tinebra poi ci dissi dottori io non ne so niente dice Scarantino stia tranquillo lei questa cosa la deve prendere come un lavoro come se fosse un lavoro
Brescia
Laziale mi ha sentito bene
Reale ieri
Ecco quindi allora
Per ognuno di questi tre magistrati
Con la dottoressa Palma lei ha parlato francamente dicendole apertamente che lei con queste
Con queste stragi non c'entrava nulla
Ricordo un altro
La leggo quest'altro passaggio
Io mi ricordo solo oppure
Che io diciamo piangevo
Mi sento dottor sì sì la sento assente
Io piangevo
E ho detto che
Che salvo Paola
Per i fatti di mio cognato ci Sanna
Le tabelle è mio cognato pennone fratello penale solerte delle mie sorelle pensato come un padre per nome
è che Chiesa nomade che avevo detto delle bugie
Ma questo a chi scusi
A tutti dottor tutte lo dice
Nonostante io qui stiamo parlando ne abbiamo già affrontato il discorso
I discorsi che lei ha fatto con
Gli appartenenti alla alla Polizia di Stato
E
La scorsa udienza anzi siamo trattenuti a lungo su questi
Su queste interlocuzioni adesso il discorso riguardava i magistrati
E noi vogliamo capire se
Lei è stato franco con
Con costoro e se ha detto allora e sia detto loro aperto
Come ha fatto dappertutto come l'ha fatta comma
Non avverto come ha fatto a Como ma
Nel corso il problema era non tanto quello che ha detto a Como perché ne lei accomodi dice
Richiama fatti precedenti a Como dice e son successi già questi fatti nel novantotto a Como il problema è se nel corso di questi interrogatori che risalgono al novantaquattro novantacinque novantasei
Lei ha mai
Ha avuto con questi magistrati un rapporto Franco nel corso del quale lei ha detto guardate io di questa strage non so nulla ho inventato tutto
E le ha detto le ho detto
Le ho letto quel passaggio per ricordarle che lei al nel verbale lo scorso anno queste cose le ha dichiarate
A noi che la Procura nelle condizioni
Quesiti confermato tutto
Però voglio dire un'altra cosa voglio dire un'altra cosa che
C'è ci sono state tante cose ci sono diciamo
Io lavoro quando venivo o approcci adesso mi sentivo come me
In un parco di dice lavoro e non non ringrazio
Perché decisamente
Specialmente diciamo avvocati hanno preso questo diciamo hanno fatto questa l'indagine della della omosessualità tutto tutte queste cose
Però diciamo a me quello che in vale la
Il fatto dalla difesa degli avvocati a me il collega mi turbava la
Cioè la polizia diciamo tutta la bardatura è arrivato prima della drogati perché ha fatto la rotta alla retata persa quando l'IVA
Posso dire posso derogare sa cosa diranno
Non non interessava se io avendo Sassuolo alleanze fosse
Fa c'era più che ci ha dato e cioè la una
è una cosa una cosa fatta questi detenuti innocente come una tensione psicologica
Senta Scarantino ma torniamo al discorso che
Che le ho fatto le ho anticipato perché vorrei che lei
Desse una risposta quanto più precisa
Che lei è stato
Diciamo
Ha riferito con molti dettagli
Della sua falsa collaborazione degli interventi che ci furono diciamo per
Indurla a dire cose non vere
Però
Ripeto lei ha fatto delle dei riferimenti
Nel corso del verbale lo scorso anno anche i magistrati dicendo apertamente che a loro aveva detto aveva parlato si era confidato con loro a proposito di queste
Di questa sua
Dicevo questo suo intendimento di precedere dalla collaborazione
Alla io torno a chiederle perché il passaggio ancora non può essere
Diciamo definito con le sue dichiarazioni con quelle che ha reso fino adesso torno a chiederle signor Scarantino
Ha parlato gli ho letto questo passaggio
Che riguarda il il dottor
Si sottoscrive tra
Lei ricorda di aver incontrato il dottor Tinebra
Sì l'ho incontrato
A
C'era non che io sono stato intende attuarlo severa a in Toscana
A consigliano
Ho incontrato pure ad otto Tinebra a Rosignano
Ecco queste così
Questo riferimento che lei ha fatto l'anno scorso al fatto che lei dovrà prendere la sua collaborazione come lavoro a quando risale se è vero naturalmente
Sì sì a Rosignano perché io un ho capito non volantino scusi
Ascolti penale ascolti bene la domanda lei
Al dottor Tinebra ha detto questa circostanza il dottor Tinebra lei ha parlato
Di questo di prendere la collaborazione con un lavoro
Ne
Nel nelle nell'estate del novantotto ecco e a
E questo perché gli ha detto al come come è finito il discorso su questa
Su questa circostanza
Perché io volevo volevo lavorare io non vuole vociare così
è
è lui e lui mi ha detto l'ICI tu per riprendere
Questa cosa con un lavoro
Ma lei
Gli ha mai confidato
Al dottor Tinebra che non aveva nulla da dire a realtà che tutto quello che ha detto in tasse e tutto quello che ha detto in passato era frutto di sue elucubrazioni o di falsità che ne restano
Indotte
Non mi ricordo che otto
Così mi viene detto
Non ho capito bene
Mi hanno detto se
Di contro se
Di concepire un figlio
Con la mia ex moglie
E mi
Scusi
Trentino
Ascolti lei dice
Sente la verbale del quattordici febbraio due mila e Toscana lei dice
Una volta io ho detto al dottor Tinebra pacifisti dottore io non ne so niente
Dice Scarantino stia tranquillo lei questa cosa la deve prendere come se fosse un lavoro
Allora
Questa è una dichiarazione che lei ha reso poco tempo fa
Per
Ci vuole dire
Se questa è una dichiarazione che era un nuovo
Da questo bene è che l'oggetto
Allora scusi
Quando ed in che circostanze perché si è sentito in dovere di
Parlare col dottor Tinebra di questa
Di questa sua necessità di revocare la collaborazione
No io non ne sono non ha chiesto di parlare con il dottor Tinebra
Perché è stato nel novantotto
E lei sa delle novantotto
Issata venuto il dottor Tinebra Rosignano vicino a Rosignano qua
Sì e allora se ci vuole raccontare esattamente senza
Aveva deciso non mi ricordo però un suk quello
Ecco lo vuole
Circostanza Pescantina se è possibile riferire che è stata questa incontro col dottor Tinebra esattamente che cosa visibili
Ma non è stato un interrogatorio
Quindi la la velocità chi l'aveva chiesto lei questo incontro
No
Veneto tartine Braff a trovarla per quale motivo se non se non per interrogarla
Forse ammenda lo volevo interpretata io come
Un'assicurazione
Con l'assicurazione
Lei in quella circostanza che cosa disse
Io lavoro detto Gambero Rosso però quello che
Lei mi ha detto
Forse
Quindi i disegni patto del lavoro fatto che io io amo ma
Ma
No no aspetti prima di
Dobbiamo sapere esattamente che cosa disse lei al dottor Tinebra
Io gli ho detto che
In queste condizioni non voglio usare più
Che
Avere luogo vorrei voluto non tornare in carcere
Agli specifico le condizioni quali erano scusi in queste condizioni non poteva stare più cioè
Diceva avevo comunque se sotto protezione questa cosa perché c'erano tante
Tante cose che a me non è che M diciamo meglio diciamo bene
Che io quando prima io da quella famiglia
Quando è venuto il dottor Tinebra che una famiglia proposto up è scesa a pagare
Senta ma c'erano anche c'erano anche a questo incontro partecipavano anche
Dottor la Barbera o altri appartenenti alle forze dell'ordine
No eravamo tutte e due
Eravate solo voi due
Se
Quindi
Il alla polizia quindi lei ha parlato di questo disagio che aveva al tempo si
Sono
Credo anche lei aveva l'aria nel senso che c'era
Non lo so forse per guardava alla malattia a darla
Dalla gelosia diamo volevo nessuno
Che essendo che diciamo
Comunque sia il problema il problema del secondo me abbiamo capito che
Il suo stato di disagio l'ha rappresentato
In tutti i modi al dottor Tinebra
Riguardava sia lei sia la sua famiglia il fatto le sue difficoltà al fatto che non lavorava in questo
L'abbiamo capito il problema è se insieme a questo lei ha detto al dottor Tinebra o meno che
Come otto anni come riferisce il settimanale locale in cui
Scarantino scusa
Anzi no mi scusi
Cioè se
Glielo leggo lei dice al dottor dice nel verbale del quattordici febbraio Civis dottore io non ne so niente
Gliel'ha detto
O no
Io questo l'ho detto ma non solo così in oggetto perché a me
A me me
Edotto attiene al tema del reddito che io non andare più in carcere elenca cioè non ci andavo più cautela vero
Lei il fatto
Eppure la mia ribes lezione che
E i collaboratori e quelle che
Ammenda come la giustizia a aveva preso diciamo
E io mi sono ribellato perché
Perché
E io innocente ho preso a diciotto anni perché belle colpevole adesso dodici anni
E quindi
Cioè ribellando sia questo
Io innocente
Diciotto
Io non accetto colpevole da Licia
Così la diciamo pure io
A tutti i poliziotta tutti perché quando andavo in dette cominciavo a andare fuori le idee
Fuori i testi
A tracolla dottor discusse per quanto riguarda il fatto del furgone
C'è stata una male interpretazione perché
E io ho detto siamo saliti dopo siamo scese con il furgone non siamo certo da fuoco perché
Già diciamo semmai è l'alternativa sconta altri stiamo vasta parlando determinazione uscenti ottusità è l'Atlantis funziona guida Scarantino scusi un attimo stiamo parlando il furgone a proposito di tutti del sopralluogo
Appartiene a Latiano sia
Per la datazione ingenti se
Quindi si può essere cessato Cuasso o nemmeno al momento dall'abitato azione questo fatto
Perché io ho detto scenda comunque
Però ci andavano annuo del furgone siamo scesi con il furgone siamo saliti con in turco
Perché a lei o problema un altro
Cioè
Cioè noi qui il siccome questa è l'esame abbiamo già fatto sono circostanze che abbiamo già
Diciamo salato
Sì ma il dottor cioè il fatto che si diceva che io avevo detto che scegliamo l'un furgone
Invece siamo scesi con il furgone
Che ho fatto tante con non lo so migliaia di colloqui senta
Dell'amore donna dottore con la dottoressa Palma ha mai parlato mai e esternato questa sua
Questa sua volontà di recedere dalla collaborazione le ha mai detto la dottoressa Palma che lei non aveva in realtà Sabbioni non sapeva nulla l'ha mai confessato e non sapere nulla di queste di questi fatti di quel della della strage di via D'Amelio
E
è sempre la giustificazione che io aveva una bella moglie
Aveva una bella moglie
è
Che la poteva perdere
La la persa nel due mila e due perché dopo la collaborazione diamo alla mia che si muoia MM ha lasciato quella del due mila e due
è diciamo
Il lavoro
Oggi nelle specifiche
Scattino scusi il discorso riguarda adesso la dottoressa Palma
Se
E riguardano diciamo
Queste sue esternazioni che lei dice
Ha sempre fatto rivolte alle agli uomini della polizia le stiamo chiedendo se le ha fatte anche ai magistrati alla dottoressa Palma
Lo ha mai detto o no
Io non mi sono avverto per come novantotto però io lo dicevo
A modo mio ma lo dice ecco questo su a modo mio che significa cioè qual era il modo suo dire fare impegno fare intendere
Questo concetto
Fare intendere è e certe volte piange perché io non pago niente
Sì però oltre a piangere cioè per comunicare qualcosa bisogna esplicitarla con le parole
Lei sempre nel dello stesso verbale dice io non ho detto io ho detto che non sapevo niente piangevo con la dottoressa con la dottoressa Palma e mi ha detto Scarantino stia tranquillo
Se non hanno fatto quei dati
Cattiva cattiva che erano un momento
Dei di sconcerto
Schema Antonio Gramsci non mi scusi
Cioè
Perché
Su questa cosa non possiamo restare nell'equivoco cioè lei deve dire esattamente che cosa ha detto alla dottoressa Palma perché
Che lei piange esse e che fosse disperato è un conto dobbiamo capire se lei ha detto o no quello che peraltro
Ha dichiarato a verbale l'anno scorso c'è il quattordici febbraio scorso mi del due mila quattordici
Cioè lei dice
Sa non sapevo niente piangevo la dottoressa Palma allora piangere un conto dire non sapevo niente è un'altra cosa lei qui riferisce anche questo particolare
E io
Lo dicevo
Non ho capito scusi io lo dicevo
Lo dicevo io non non sapevo niente
Lo diceva apertamente la dottoressa Palma che non sapeva nulla di quelle cose
Se
La dottoressa Palma a questo suo a queste sue affermazioni cosa rispondeva
Un momento di sconforto
Era un momento di sconforto
Senta lei sempre qui nel verbale dice Scarantino vice ho detto che non sapevo niente piangevo che la dottoressa Palma e mi ha detto Scarantino stia tranquilla che se non hanno fatto questo hanno fatto altre cose pagano soppressa la concreta
Pensavo che accedono anche la conferma
Senti senta questo suo questo questi suoi
Contatti soprattutto queste sue affermazioni
Avvengono in che periodo lo ricorda in grado di precisare rispetto all'inizio e la sua collaborazione quand'è che lei
Sente il bisogno di
Togliersi questo peso
Dottor discussi si
Il verdetto
Però una persona
Instabile
Il via a no no mi stavo male
Però ripeto
Però Zanardelli arrivano scuse
Son passati tanti anni allora
Qualcos'altro
C'è allora se allora un riferimento
Su
La domanda è gliela preciso ancora
In che momento lei
Non regge più
Psicologicamente il peso di questa strada di questa vicenda sente il bisogno di aprirsi anche con
Con con i magistrati
Lei visto che non ricordo ricorda le leggo un passaggio sempre dello stesso interrogatorio in cui dice è vero che dopo i confronti ero molto preoccupato
E riferire le mie preoccupazioni al dottor Bovoli al dottor la Barbera ed anche la dottoressa Palma nel corso degli interrogatori che ho reso successivamente quindi lei
Questa sua questo suo crescendo che poi lo porta
A
Conferma confessare ad aprirsi
Dicendo la verità
Loro inserisce a un momento successivo I confronti fatti con i tre collaboratori cioè con Cancemi sulla salute racconti Matteo se
Sì è nato il collaboratore
Presidente mi scusi c'è un problema anche legato al fatto che c'è un anzi
Dovremmo cessava era un rumore c'è il rumore Benarrivo io che qui impedisce ulteriormente allora Guardiola effetti c'è un brusio
Si deve cessare questo brusio perché altrimenti
La situazione dell'audio è veramente problematica
Prego Pubblico Ministero
Mi scusi nella volta scorsa lei o meglio nel
Corso del verbale delle dell'esame di Como
Scarantino mi sente
Feci
Lei come abbiamo come a me ha riferito anche la volta scorsa ha fatto riferimento
Spesso al dottore Di Matteo
Accusando nel corso di quell'udienza i magistrati del il fatto che praticamente quelle dichiarazioni non erano
Ritiene e che
Loro gli stessi gli stessi magistrati presenti in udienza sapevano erano ben a conoscenza di queste circostanze
Ma anche il dottor anche alla dottor Di Matteo lei raccontò queste queste circostanze anche al dottor Di Matteo disse
Di non essere
Di essere totalmente all'oscuro di tutto quello che aveva detto ciò che
Aveva dichiarato
Per quello che ricordo no
Però io davo per scontato
Da
Della mia della della nel mio pensiero
Del pensiero di quelle che mi gestiva
Le forze di polizia
Che a me pur rimanendo convinto che
Diciamo
Ma neanche diciamo
La la differenza fra
Dottor Dalla Barba era e magistrati
Era più più loro e che i magistrati però Anaao una cosa che si diceva corse iscriverà mai allora quel
Lei ha detto nel sempre nello stesso verbale e che è sempre quello il quattordici febbraio che lei non ha mai fornito niente
Al dottor Di Matteo al contrario di quello che ha riferito ai dottori Petralia Palma Tinebra perché lo vedevo più rigido almeno disponibile nei miei confronti mi dice stessi al contrario degli altri a lui non ho mai detto nulla
Sì per quanto ricordo io Moretton
Perché diciamo
Non è che io pure ho fatto tante interrogatorio non è il dottor Di Matteo e che gli enti erogatori facevo sempre con il dottor Petroli io con la dottoressa Paola con ridotto dibatterlo ne ricordo uno a
A Genova
Senta con la
Dottore Ingroia dal dottore dove è stato mai interrogato
Assente a Genova
Ingroia
Sì laici mi mi sembra che ci oratori dottorato
Una volta
Quando si sono espresse messa a ridere
Allora
Sia che si è messo a ridere
Dottor Murone dicendo che perché per quale motivo
Quando provinciale operato
Cioè sentendo le sue dichiarazioni si mise a ridere
Se
In che senso proprio spiedo scusate Alliance guardando risciacquare aiuta lo dico
Vuol fare
Signor presidente chiedo scusa dall'altro i ladri prego un
Un attimo un attimo che c'è da L'Aquila
Sì mi scusi l'imputato tutina vorrebbe rinunciare del tempo strettamente necessario a confine con il padre avvocato altri va bene va bene è allora fiorentino che stava dicendo quindi che
Lei aveva iniziato a parlare
E di Berlusconi
Tre
Sì avevano inciampare Libardo scordate di tutte queste cose omicidi dicevamo bontà tutto questo dico
Vorrei che si è messa a ridere tribù
Non lo so e
E accompagnato
Queste risate con qualche espressione
Che ha detto qualcosa oltre a ridere
Da niente però ha fatto il picco
Credo che Comuni non lo so comunque del lavoro al ruolo sarò
Che poco alla l'espressione no e diciamo vi
Scettico
Quindici ricerchi cinismo su un
Quella volta io pur riusciamo
Ne sono incavolato dottor Bono ma detrarre Sciascia perde in generale della Sanità ligure
Mi sembra sardo questo
Senta dottoressa Bollea facoltà derogatoria con la dottoressa Boccassini
Piano fatte con la dottoressa Boccassini allora
E prima l'ha fatta Busto Arsizio individuino no no no le chiedevo se non è questo dato che cosa che non vale il collegamento evidente
Sì però dobbiamo evitare questo rumore metallico che
Veramente problematica la comunicazione
Ricorda cosa le disse
La dottoressa Boccassini nel catino occasione l'ultimo
Interrogatorio che fece con lei
A Jesolo
Va detto che non mi crede
Non credeva cosa
Allora la mia collaborazione
Non sulla collaborazione
Se ricordo bene queste parole
L'occasione
Ricorda qual era
Non ho sentito mi scusi dottore le chiedevo se inc ricorda in quale occasione la dottoressa Boccassini
L'edificio in questo discorso mi disse che ma
Non credeva una parola l'andazzo interazione dalla dottoressa Parma è messa versano non mi voglio sbagliare
Edotto di notte
Nella presentazione perché la dottoressa Boccassini stava andando via
è il senso lasciava quest'incarico
E ricordo se ricordo bene grosse
Ne ha dati alla mano cassa trovata da detriti scanditi alla gola
Senta le faccio almeno per quanto mi riguarda l'ultima domanda poi
Collega Luciani
Integra
L'esame
Torniamo a quegli appunti che
Lì sono stati mostrati all'udienza scorsa
Lei ha detto di non che che la scrittura non era la sua
Disc gli scritti a mano non erano iscritti non ero vergati da lei e non ha riconosciuto nessuna delle
Delle varie
Le falde valido fagli maneschi pari pari fogli manoscritti non ha mai non è mai riuscito a indicare chi ne fosse l'autore diciamo
Io
Ne è passato tanto materiale nelle Marche
Però
La la grafia non è mia
Quali sono posso
Questo
Senta ma oltre i suoi verbali
Lei ricorda se c'erano o le vennero dati anche i verbali di altri che altre persone di altri soggetti gli altri collaboratori
Diciamo anche in via D'Amelio sì
Non ho non mi ricordo l'otto affidabile leggo questo passaggio sempre dallo stesso interrogatorio
Cioè lei dice portavano per dire dei fogli questi quattro i verbali
Porto pagina centoquarantaquattro essere
Portavano i verbali segnati perviene dicevano mediche cannula dice così
Allora come dobbiamo scrivere
Allora la domanda è se medici eccelse c'erano anche le dichiarazioni di Cannes dura tra quelli
Tra quei fogli che le vennero
Mostrati
Io ricordo bene che ho letto del
Ho letto questa quel se dichiarazione queste dell'azione
Demandiamo otto ad Evian dura però io sono andato in gol pressione perché devo cacciato veramente un manico perché io non mi ricordavo più quello che ho letto quando cominciai a Lecce
Ma a avevo tanto tanto materiale
Cento volte quell'aeroporto cito molto bene lasciamo però prodotto purtroppo sei ore di lavoro
Dei questo verbale del novantotto questo verbale nel novantasei Jovan vagamente
No no non riesce a dare delle delle conferme vuole dato e con le cose
No non sono nelle all'altezza di poterlo ricordare tutte queste cose che su tante cose non è nata una cosa sola credo
Va bene grazie quanto sempre continuare ho fornito muscoli Luciani
Sì
Sì buongiorno Scarantino solo alcune buongiorno dottor
Solo alcune precisazioni anzitutto le volevo chiedere se lei ricorda di aver mai conosciuto
Un
O se ha mai avuto un rapporto con particolare e privilegiato con qualcuno dei noto di Padova
Diciamo c'era
Allora sommando affida male
Ero io già
Mi sembra
Si chiamasse dice Luigi il cognome catturò ignora le dice qualcosa
Dato atto comunque lei ricorda
Ci un Luigi dei notte di Padova
Si è andata una degnissima persona brava persona
A questo signore lei ha mai confidato di non sapere nulla della strage di via D'Amelio
Io diciamo
Compensata sarà sanno che la ma del Senato ma che si comportava bene con me non è che
Sì sì no ma non c'è nessun nessun riferimento a comportamenti di questa persona domandare se lei a questa persona mai confidato di non sapere nulla della strage di via D'Amelio
Avuto degli spot
Ho avuto degli spero che con questo lui dice
Che
E l'ho detto perché quella davanti al sette mi sembra novantasette eravamo Padova
Ha avuto questi sfoghi con con lo dice cioè
Gliel'ha detto che lei non c'entrava nulla Consigliere Laffranco share le ha mai detto a questo Luigi che si sentiva posato
Dai magistrati di Caltanissetta e particolare dottoressa Palma perché non rispondevano
Alle sue sollecitazioni anche telefoniche
Specie
Ha mai detto a questo Luigi
Oltre al fatto che lei non c'entrava nulla stragi veramente non sapeva nulla che era stata la dottoressa Palma d'aver architettato tutto
Diciamo presso
Se
Io lo avverto per un attimo dottor la dottoressa Barbara nel senso
Quando ho cominciato questa diciamo nel nel corso di questo devia danari ricca dottoressa danno avvenuto dopo
è venuta dopo delle sopra sostituita dottoressa boccascena che mi sembra cause ma lei è stato in gestione I no Petit Padova in che periodo
E io sono lasciate gestione nel nord prevede di Padova perché
Mi sembra
Cena fino a sette novantotto no
Novanta anziché novantasette
A aggiornati emanare sciato quindi la dottoressa Palma già era subentrata acqua
Scese cessione e allora torno alla domanda lei questa cosa a questo Luigi dei no per i padovani era mai detta
Io ricordo
Che le ho detto tante cose che ero a anca arrabbiato però
Secondo me ci ha lasciato pure questo
A allontanamento perché io dopo giace era
Quella quella cosa che o andare a dire la verità
Si scattino questo l'ho capito ma la domanda molto semplice
Ed è se lei ha mai riferito a questo signore che non sa oltre che lei non sapeva nulla anche che era stata la dottoressa Palma d'aver architettato nulla e quindi la risposta è semplice si no non lo ricordo non è che c'è
No no no no no questo particolare che sabato Tosato Anna gratificata non mi ricordo non te lo ricordi
Però ho voluto rispondere con questo signora Luigi senta ma lei ha detto ha mai chiesto alla dottoressa Palma perché lei stesse accusando dovesse accusare
Pensioni che avevano già l'ergastolo
Ne ha sentito Scarantino ha senso se
C'è ce l'abbia già ricordata
Se ricordo bene non
Perché
Cooperano
Si poteva uscire se scoppiava una guerra
Condurre M. C uno
Rimane
Cioè questo è quello che le risponde la dottoressa Palma quando lei gli chiede perché doveva accusare persone che erano già condannato all'ergastolo
Se
Senta Scatigna tornando un attimo a un episodio che lei ha riferito alla scorsa udienza cioè quello della consegna dei verbali di interrogatorio
Dati dalla dottoressa Parma quando la dottoressa Palma consegnate dalla a Mattei e Mattei De Rita se la ricorda questa cosa
Sì
O
Le volevo chiedere oltre a questi verbali lei ricorda se ci fosse tra queste carte anche un foglio manoscritto con degli appunti
Io adottato il tetto cioè io avevo avuto tanto di questo materiale
Ho avuto tanto di questo materiale ricordo anche dava specificatamente in questa
In può essere documento che
Ma interesse però voglio fare una precisazione
A me io avevo adesso devo essere queste cose ma c'era quando se li portano via e cioè da quando io le le le
Riteniamo io però c'era uno scritto non ma un foglio di
Questo della mi sembra un protocollo
Con scritto colleghi in corsivo
Che l'appunto tutti collego sono sottolineati tutto quel secondo però
Io
Ma ricordo che fine ha fatto questo foglio perfetto ho capito perfettamente ma questo foglio Le iene consegnato nella stessa occasione
Che lei ha già descritto cioè quando ma attende da questi verbali
No no dotto non ricordo per io ho detto già prima che avuto tante qua tante cose tanto materiale però Interporto che intercorsa ho avuto questo coso come ricordano
Senta scusi un secondo
Altre due domande io poi ho terminato io però non ho capito bene una cosa chi c'è presente quando la dottoressa Boccassini restringere amano e lei dice
Guardi Scarantino io non le credo cioè in quella circostanza chi c'è ci siete lei la dottoressa Boccassini chi altri
A me sembra che accennava anche la dottoressa ma no davanti perché la dottoressa Boccassini dava le spalle a quelli dietro
Che la dottoressa Boccassini è venuto incontro
No soltanto con la mano Cammardella scadenti io non l'avete
Tema che altro cioè presente nella stanza nessuno nessuno solo io la dottoressa Boccassini siete solo voi due perché ha parlato di altre persone che sono di spalle abbia dietro le spalle la dottoressa Boccassini chi c'è dietro esporre la dottoressa Boccassini
Era mi ricordo l'otto mi ricordo che
Se invece edotto Padua veicolare da non mi ricordo bene se c'è il dottor Di Matteo perché avevano fatto questo cambio di
Mi consenta
Senta
Nella missiva che scrive e sua moglie che acque abbiamo fatto riferimento nel corso del suo interrogatorio nel corso del suo esame
A un certo punto sua moglie
Dice
Scrive
A pagina sei di questa missiva
Dice poi con aria di sfottò cioè sua moglie sta scrivendo quello che lei gli avrebbe detto con aree rispetto alle nei riguardi di PMI che lo seguono mi dissero seria dei vedere come vi difendono
Pur sapendo che sono tutte bugie perché se questo processo finisce male possano andare a difendere i processi dei minori e perciò lo difendono con tutte le loro forze
Innanzitutto se è vera questa circostanza che scrive e sua moglie cioè se lei gliel'ha detto a sua moglie questo fatto
Io ho detto tutto quello che c'è scritto all'ambiente
E a chi si riferiva quando lei dice mi difendono con tutte le loro forze perché se non possono andare a pena di fare difendere i processi Min dei minori
Ma mi riferiva dottoressa Paola
Perché sua moglie parla al plurale con aree di sfottò nei riguardi dei pm avendo seguono
Chi è che la seguiva periodo
Quel periodo
Intenso che vengono
Siamo al sei ottobre nel novantacinque questa Missouri missiva
Sì sì si ma qual è stata una cosa così però
Non è che lei mio pensiero avanti
Andato tutto tutta all'incrocio locali incontrare del mio pensiero ma era una cosa detta così
Perché la dottoressa palme ha fatto la sua carriera il dottor Petralia ha fatto la sua carriera edotto di Mattei sta diventando proprio doganale nazionale antimafia
Diciamo non è che era una cosa che io auguravo era una cosa così perché
Lesina lo ha capito che lei non lavorava però è quello che volevo capire siccome sua moglie qua non fa i nomi volevo capire lei a chi si riferiva quando le ha detto se cosa sua moglie si
Diciamo perché io non sapevo che tutto quello che crollava tutto addosso ad Amman perché quei sarà mia preoccupazione non è chiara sono fatte da Metroland Ivan
Ed è fatto in piena e tutto quello Carlazzo uso l'ammalato cadeva tutto su di me perché
Perché
Perché sono un delinquente
A me non lo era perché oggi non mi sento delinquente
Senta altra cosa che scrive e sua moglie in questa missiva a pagine pagina tre parla nel momento in cui lei ritorna a casa dopo essere stato interrogato dal dottore Petralia
Dopo aver avuto quell'alterco con il dottore boh e con Di Gangi di cui lei è già parlato con sua moglie scrive questo
E mio marito mi disse
Che al suo ritorno ne parlavamo verso le ventidue rientra mio marito dicendomi queste testuali parole i d'ufficio verbale mi uffici Firmani questo parole che ha detto a mio marito ore traduco teme retrovia dettato al verbale mi fece firmare idratazione il mio marito
Mio marito interno disse rigidezza cioè niente Nasta gesti di meno antri
E
Mi mi assegna capito Scarantino finora ho letto troppo veloce
No no no ho capito bene trovo tutto quello che è ascritto alla signora Brasile
Io ho detto fino all'ultima virgola che ho detto
Emma questa cosa è accaduta per già fatto che la gliel'ha detta la poesia nelle cose vere o non vere a sua moglie non mi ricordo numerico
Però era scusi come fa a dire che certamente queste cose gliele ha dette a sua moglie che sentore ricordano ricorda nemmeno averle detto a sua moglie
No a tutto quello che io ho detto alla mia ex moglie ricordo tutto che io ho detto io tutto fino all'ultimo rigo ok
Chiarito questo e che quindi siamo denunzia inventate cose cioè ha scritto cosa che lei della riferite alla domanda che precede questa circostanza è avvenuta o non è avvenuta
Per il fatto del dottor Bono no a Genova no gliela rileggo
Son moglie scrive verso le ventidue rientra a mio marito dicendomi queste testuali parole i d'ufficio verbali e mi Fici firmare queste parole che ha detto mio marito ora li traduci
Il pm Petralia ha dettato il verbale mi fece firmare la ritrattazione di mio marito mio marito piangendo disse ti giuro non sa niente della strage eccetera eccetera
Non mi ricordo otto
Ultima circostanza e ho chiuso
Sempre sua moglie scrive
Trasferite Livorno mi se imposta che volevo andare via così vennero a trovarmi il Piave Petralia e Palmi e l'avvocato Falzone mi volevano convincere a rimanere sotto protezione
Perché avendo saputo che mio marito mi raccontava tutta la mi raccontò tutta la verità gli domandai se poteva togliere una curiosità come mai aveva contestato delle dichiarazioni la pm Palmi con aria sorridente mi disse signore ma questa era una cosa già preparata
Per non far capire che la confusione che aveva fatto suo marito e perciò li abbiamo dovuti aggiustare
La domanda che queste se lei è ha riferito queste cose cioè se siamo gliele ha riferito queste queste cose quindi se questa circostanza è vera se lei se la ricorda
Non mi ricordo torto
Ultima veramente lei ha già parlato di questo alterco appunto che ha avuto con Borsan Bartolomeo al mare ha parlato del fatto che è stato minacciato
Con una pistola saranno mi sostanzialmente una pistola in bocca e su questo non vogliamo entrare
Quando sua moglie racconta questo episodio nella lettera in realtà non far riferimento alla fatto che Di Gangi l'avrebbe messo una pistola in bocca
è sicuramente sarà sarà dimenticata
Quindi nella conferma questo fatto che è avvenuto di fronte a sua moglie
Stesse
Va bene
Dice
Chiese
Va bene va bene non abbiamo altre
Domande Presidente ricchezza produciamo Presidente chiediamo la produzione del
Della lettera a firma della signora
Grazie a lei per la firma della signora Basile
Va bene e allora su questa richiesta di produzione
Esso è
Le altre parti
Si esce
La settima difensore di parte civile
Sì
Il mio voto perché ci chiede l'acquisizione
Simona
Abbiamo già chiesto gli interrogatori queste la missiva che alle Graziella alla griglia legata arbitrato legato al dieci febbraio due mila quattordici figlio utilizzano
Di Basilea cosa vi è giusto degli interrogatori da parte mia posso non c'era il consenso
Per la no no non l'abbiamo acquisito gli Salvatori era questa la richiesta di acquisizione della missiva di Basilea conferma che si va a fare
Senza acquisire gente forse abbiamo compreso male
Perché eventualmente non la riteniamo l'istanza non abbiamo chiesto l'acquisizione degli interrogatori
Poi l'avvocato non presta il consenso eventualmente non sono utilizzabili per sono allora ho capito ogni singola votazione dell'imputato me lo se noi consenso degli altri partiti non ci siamo riservati ci siamo resi
Salvati su questo tema abbiamo ancora sciolto la riserva sulla sono state acquisite alla parte in cui Toniolo molo effettivamente per la parte vuoi per il reato pesca riguardanti appunto
In procedimenti già celebrarsi che quindi sono stati considerati come
Corpo di reato mostruose pertinenti al reato nel convocarlo riguarda l'altra no no per la sua richiesta fosse de plano nel senso che sanno di accordo di Longarone altre leghe dell'avvocato Sinatra cioè avete Ambrosoli Vialli nei confronti degli ammoniti l'avvocato Sinatra ma non abbiamo strutturali se questo l'abbiamo ancora sciolto su questa
Si produsse esame
Esalto laurea se dovessi essere immagino che l'esame sarà più o meno corposo esatti almeno quattro
Allora facciamo così ci riteniamo
Camera di consiglio per vedere di sciogliere questa
Presidente io
Solo però decidiamo sulla questione della missiva
Però un posto io quando ho fatto l'opposizione l'ho fatto io ritengo che
I verbali possono essere acquisiti atti sono verbali di dibattimento è un problema di utilizzazione e quindi io al avevo detto che al momento non c'era il consenso all'autorizzazione
Con riguardo alla posizione degli assistiti quindi il problema questo perché il verbale dibattimentale o
Quello che è stato reso in sede di incidente probatorio io ritengo col primo Como possa essere acquisito per un problema di utilizzazione quindi non davo al momento il consenso per l'utilizzazione del verbale quindi norme per l'acquisizione perché sono due cose distinte e separate
A mio avviso
Secondo dato quindi non si oppone all'acquisizione già non mi ero posto io versare allo scorso ho detto che era un problema di utilizzazione non non TAV non senza l'autorizzazione al momento non esclusivamente alla utilizzazione nei confronti le proprie gli iscritti di questi verbali di interrogatorio maestri vasche avanti dove il Presidente ma vorrei trovano data anche perché ho detto dico vediamo facciamo Alcontres ammetto evento mente potrei dare anche il consenso all'utilizzazione era questo mi sono espresso così non credo di ricordare male dico credo che di ogni ricordiamo sempre anche contro
Comunque il punto in ogni caso questo glielo voglio precisarlo impegniamo queste prima ritengo che il verbale dibattimentale reso nell'ambito di altro procedimento possa essere acquisito che è un problema di utilizzazione mentre per il pubblico ministero non occorre per il difensore lo dice la norma occorre il consenso parlo sotto il nome ma avevamo per i verbali resi nei precedenti
Dibattimenti e disposto l'acquisizione in quanto
Si era ritenuto che gli stessi
E
Costituissero corpo del reato cose pertinenti al reato e quindi in sostanza tutti i verbali che erano menzionati nei capi di in
Come attribuiti a Scarantino acqua sono stati e si è mosso che già acquisiti al fascicolo del dibattimento come convocato cosa pertinente alla coesione dal Presidente scusi
Il Pubblico Ministero Rete la Rete la richiesta di acquisizione di tutti i verbali di Scarantino indipendentemente quindi sia quelli resi
Nei precedenti processi interrogatorio e di esami dibattimentali
Sia questi di resi nell'ambito dell'odierno procedimento quindi indipendentemente dal fatto che si possano essere considerati corpo del reato o meno
Era una richiesta era già stata avanzata sulla quale c'è il consenso di tutte le altre parti eccezion fatta dell'avvocato Sinatra quindi
Essendo il consenso delle altre parti riteniamo sommessamente che questi verbali possano ben fare ingrasso nel fascicolo del dibattimento dibattimentale sarà poi il problema di utilizzabilità per la posizione degli assistiti
Dell'avvocato Sinatra ma essendo di consenso di tutte le altre parti verso quelle parti sono acquisibili e utilizzabili questo né riteniamo quindi
Siccome pensammo fosse chiara la richiesta che tenta siamo stati poco fa diceva fortuna ma noi a questo punto un arredo speriamo in questo senso
E credo vi sia consenso da parte di altre parti era già stato espresso scorso dinanzi
Sì le altre parti erano tutte espresso il proprio consenso invece l'avvocato si vantava e aveva manifestato appunto una proprio dissenso che ho messo precisa nella
Abolita già individuata che se non abbiamo compreso male non si oppone all'acquisizione al fascicolo per il dibattimento si purché illo gli stessi verbali non siano utilizzabili
Nei confronti dei propri assistiti quindi Madonie Tutino verso questo straordinario almeno grave ovviamente non c'era il consenso per l'acquisizione del verbale che non sono stati presi in dibattimento c'è verbali contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero che necessita del consenso del difensore
E quindi mi scusi volevo chiarire un attimo la posizione che prende con riferimento a questi verbali resi al pubblico come spero nel corso del presente procedimento per cui non si è mossa falsa
Per quell'asse il dissenso quindi posso e quindi si oppone
Alla acquisizione o solo la utilizzazione questo vorremmo capire che all'acquisizione Presidente sono i verbali al pubblico resta quindi per farli resti davanti al pubblico ministero esatto e
E appunto costituenti oggetto della richiesta di acquisizione
Quelli per essere chiari diversi al Pubblico Ministero nel corso del presente procedimento da
Scarantino si oppone alla malizioso ad eleggere opponevo perché ancora non abbiamo è una questione come dire
Secondo norme facilmente superabile
L'avvocato può opporsi all'acquisizione utilizzabilità nei confronti delle sue posizioni processuali
Laddove egli ha consenso delle altre parti processuali
A mio parere questi verbali possono ben fare ingresso e saranno poi acquisiti e utilizzabili solo ed esclusivamente nei confronti di coloro che hanno prestato il consenso all'acquisizione utilizzabilità quindi
L'opposizione sull'acquisizione a
Io ritengo
Che
Si può certamente ben fare ma non preclude l'ingresso di questi verbali nei confronti delle posizioni degli altri imputati o farti processuali che ne hanno hanno prestato il consenso loro acquisizione utilizzabilità non so se sono stato chiaro verso questa degli altri
Dico ma la mia posizione
Quindi vuole chiarire l'avvocato un attimo
Allora per quanto riguarda la posizione degli assistiti non presto al momento il consenso per l'acquisizione dei verbali resi da Scarantino al Pubblico Ministero
Mentre per quanto riguarda i verbali dibattimentali contenenti le dichiarazioni di Scarantino non mi posso come dire Oppo porre all'acquisizione ma lo pongo al momento alla dichiarazione di utilizzazione degli stessi nei confronti degli assistiti credo che sia chiaro
Sì
Va bene allora ci ritiriamo in Camera di Consiglio
Si per quanto riguarda invece la missiva a questo punto vediamo ordinanza emessa dalla Corte mi rendo conto però dicono problematico però per una missiva
Se a vostro dovremmo
Comunque decidere adesso Ministero quindi
Per quanto riguarda la missiva dalle aziende allo Stato udienze le parti consentono tutti all'acquisizione
Va bene allora però il mio era solamente perché si chiedeva nel corso io ho detto di cosa aspettiamo anche il controesame
Mi rendo conto però io ho detto era subordinato anche il controesame per questo si era riservato credo la porterò
Ci aspettiamo che il controesame per eventualmente posso dare anche il consenso all'utilizzazione però oggi io non posso sapere e quindi all'autorizzazione o pur
All'acquisizione del verbale di interrogatorio sette io i verbali di interrogatorio di Scarantino di Scarantino
Resi al Pubblico Ministero io c'era stato la riserva ha detto aspettiamo un attimo vediamo attiravano Alcontres Aldo posso dare anche il consenso a tutti se mi si chiede oggi io dico ora in questo momento nodo il consenso
Relativamente alla posizione degli assistiti circa la utilizzazione
All'acquisizione non posso impedire che gli atti traghetti lo ed entro nel fascicolo perché lo prevede la norma non non posso io posso parlare solamente in relazione all'utilizzazione dell'atto non all'acquisizione
è relativamente alla mia posizione se si anticipa oggi io non posso che mantenere la stessa posizione vuoi essere coerente però può anche essere che a seguito del controesame
E
Do anche il consenso ma quello che avevo detto prima distinti
Va bene chiediamo un attimo allora per decidere su questo punto
Allora la Corte
Tenuto conto
Delle deduzioni effettuate
Dalle parti
Allora precedente
Udienza
Del ventisette maggio
Due mila quindici
E all'udienza odierna
Dispone acquisirsi al fascicolo per il dibattimento
Anche tutti i
Restanti
Verbali di interrogatorio e di confronto di
Resi da Scarantino Vincenzo
E non costituenti oggetto del precedente
Oggetto del Preside cedente provvedimento acquisitivo
Di regola
Limitandone allo Stato
L'utilizzazione
Alla
Posizione degli
Imputati
Scarantino Andriotto e pulci
Va bene
E allora e adesso possibile se il Pubblico ministero per effettuare ulteriori domande va bene allora le parti civili possono cosa Presidente sì prego avvocato Gino rimane sì sì sì grazie
Allora per il verbale solo l'avvocato Di Gregorio Scarantino è già collegato sì
Signor Scarantino mi sente
Penso che
Buongiorno
Buongiorno allora io prima di tutto il bisogno di un paio di precisazioni sulle cose che sono state dette poco fa nel corso dell'esame
Lei ha detto più volte rispondendo al Pubblico Ministero mamma io ne ho viste tante carte a me carte me ne arrivavano tante la domanda è queste carte che le arrivavano chi gliele consegnava fattibile faceva vedere chi gliela faceva leggere
I poliziotti i poliziotti in genere o qualcuno in particolare può dare qualche nome
Qualche volta le le riportava already dottor Borrelli consegnava
Su Roma
Non ho sentito il signor Scarantino perché qua non c'è arrivato al rimbomba qualche ma io vorrei parlare poco più
Forte
è chiaro perché purtroppo se ci sono alcuni problemi di comunicazione
Qualche volta li portava
E dottor può a Imperia
A San Bartolomeo riconsegnavo
Dice sì riconsegnavamo ad io a Ribaudo mica Ribaudo ma la maggior parte hanno sempre tutte e due aziende qualche volta al tavolo
Che Ribaudo rimaneva da solo e Matteo si prenderà la la settimana di turno
Quindi le persone che sostanzialmente si occupavano di di fare questo lavoro diciamo detrae a quelli del gruppo Falcone e Borsellino che s'diciamo studiavano con lei per capirci erano Ribaudo Mattei
Sì tradotto dura però io ho sempre sempre disposizione
Che vuol dire
Che il dottor la Barbera navale
Dentro dediti seguire a questi ragazzi che hanno gravi
E io mi sono messo a disposizione
La giuria di seguire significa cioè di fasi di di fare quello che dicevano loro in questo senso di seguirli ossessioni
E loro che facendo meglio
La donna minimi scrivevano facevano queste domande io
Dovevo oppure giustificare avevo o cercare di aggiustare e trova una soluzione romana o meglio
Una funzione
Non ho capito l'ultima parola
De modificare aggiustare giustificare del del cosa
Io certe volte non ci arrivavo andavano a un suggerimento che potevano essere meglio così
è in questi fogli c'era in questi fogli che che lei ha detto carte c'erano tanta parte quelli che noi abbiamo acquisito no e che l'altra volta le sono stati fatti vedere
Anche in quegli altri che lei dice non so dove sono andati a finire quindi no noi non li abbiamo anche in questi altri c'erano le indicazioni di questo genere di quelle che abbiamo visto tipo sopra la macchina per esempio non alla Guaragno ma li ho queste indicazioni di correzione
Di appattamento dalle
Contando ora oppure che c'era scritto
No no non non voglio dire una cosa stradale che sono passate più di vent'anni
Io mi ricordo che c'è un omaggio esattamente per non è che possono essere preciso
Però sempre delle così da lasciarci
Certo che è chiaro che era una cosa la strage Cerrone preciso diciamo sul contenuto se non si ricorda fisicamente che c'era scritto questo vuole dire no non mi ricordo
Senta un'altra cosa all'epoca non adesso all'epoca in cui comincia questa fase di di aggiustamento come lo chiama lei di studio eccetera
Lei dal punto di vista scolastico come le ha combinato cioè lei aveva una licenza media una licenza elementare come
Comunque ma era
Adesso elemento
Come Walter la terza elementare
Ha quindi lei ha frequentato solo fino a otto anni la scuola
No non c'è non dodici
Create se elementare
Ah cioè ripeteva diciamo l'anno sensibile si dovrebbero allocato importi ho capito
Senta un'altra cosa questo invece lo puntualizziamo velocemente lei ha sempre detto nel corso dell'esame e l'altro giorno altra volta io la la mia innocenza lo sempre detta a tutti
Io le faccio delle domande precise lei ha detto a sono innocente non c'entra niente al dottore Ricciardi
Io l'ho detto al dottor Richard sì
Dottor Richard è diventato
Il siamo
Si è trasformato la faccia
Che mi volevo mettere entrambi non ci tutto
Cioè la minacciata di toglierle bambini questo intende dire ceduto
Sì ecco un'altra cosa e al dottore Salvatore la Barbera no Arnaldo che l'abbiamo capito al dottore Salvatore la Barbera l'ha detto
Io l'ho detto agli solo
Consapevoli
E si è cambiato pure nella marcia minacciato niente oppure niente ne ha preso atto
La
Analitico dei primi ai
Io do atto
Io ero presente io lasciavo io non stavo bene io sono uscito dal piano salvo con la depressione esaurimento
Loro non lo sappiamo dopo questo lo sappiamo signor Scarantino coeso un'altra cosa a Mattei l'ha detto
Ma te lo fa avevamo fatto l'ho fatto tu no questo è il
L'ho capito che lo sapevano tutti io le sto facendo infatti mi deve dire se ritiene sì o no cioè se se lo ricorda se se lo sanno
Sospiro chiedendo specificamente di alcune persone cioè Mattei Militello questi glielo sto chiedendo proprio
Cicero sopra scelto di Ganci non sapeva
Tutte
Le Militello Giampiero è Giampiero volante
A Giampiero Cacciato idraulico
Quello che fa dalla scorta dottor Bokova dottor Falcone si dall'addetto Boccadifalco
Tralasciamo i fondi anche non so niente lasciarci dopo dottor Bono la Barbera mi ha garantito che la macchina era quello vecchio cercavo di tornare indietro poiché è impossibile sì
A proposito di questo Giampiero lei nell'interrogatorio del quattordici febbraio ha detto il signor i pubblici ministeri che
A lei si era presentato come Giampiero Valenti cioè lei lo conosce come Giampiero Valenti
Perché io ho detto pure ma se il cugino del riguardo chiami accusava ma MTM hanno fatto accusa gamma certe il cognome sembra seguirli
Il cognome
Riguardava Luciano Valenti evidentemente senese e serio riusciamo ed io non lo conosca questo Giampiero possiamo aggiungono non lo so però io lo conosco ma hanno
Campeggio ampie o e allora tanto per inquadrarlo questo è lo stesso Giampiero che stava convinse ma Militello con lei a Pianosa dopo l'interrogatorio del ventiquattro giugno
Sì sì
E c'è stato e dieci più di dieci giorni mi pare di avere capito no tanto tempo e siamo stati tanto tempo dottor la Barbera mi diceva sempre e dottor Boldi Grillo sempre magistrati devono rimanere con questi ragazzi
Io essendo allora piano sarà
Occhio esso è magistrato in sede di rimanere con con loro ma questi costi dormivano pure con lei cioè stavano lì a dormire al carcere
No lasciamo alla mattinata della società
A
Quando veniva rimangi sono note andava parla con il magistrato
Però diciamo tutti i giorni ossia
Sì a proposito esclusi non la voglio interrompere mi dica
Per la sicurezza mi davano conteneva la sicurezza prima non lo so che qualcuno può essere imputato qualche monca
Monologo mamma porto prima ha quindi era diciamo una specie di scorta dentro il carcere per questo avevano detto che arrivavano la produzione e scusatemi no se nessuno ne poteva fare niente
E che di notte se ne andava
Nascerà andavano verità
Senta è un'altra cosa sempre per inquadrare questo Giampiero è la stessa persona che poi lei indica diciamo con la mano questo il garage di Orofino
Pesce lo stesso Giampiero
Un'altra cosa questo per me lo ricordo dal processo bis cioè dal vecchio processo però verbale in atti Presidente
Questo
Giampiero Valenti chiamiamolo così perché lei l'ha avuto presentato così era quella persona che le avrebbe raccontata ex bancario che l'avrebbe raccontato che la Barbera aveva fatto scoppiare la macchina a Bellolampo
Che hanno fatto che hanno fatto
Hanno lavoro imbottito alla macchina si
Per quanto esplosivo quanto può esserci ci voleva sanno fatto questa prova questo esperimento
A questo esperimento esce eccetera
Il fatto che io gli ho detto che allarga la macchina non servono a niente
Sì certo l'ho capito questo è l'argomento dico ed è sempre mosso Giampiero la stessa persona che si sessantadue aziende quindi questa
Questione dal punto di un esplosione della macchina a Bellolampo vediamo da un confronto se
Sempre da questo solleva un giusto
Sì sì va bene l'hanno portato alla all'anno imbottita per vedere le quanto esplosivo andava messo
Per esempio è il verbale del ventitré e ventitré ottobre novantotto che è già ovviamente in atti per questo io lo sto solo accennando diciamo perché per capire se stiamo parlando sempre dello stesso soggetto
Una cosa signor Scarantino ce lo ce lo vuole descrivere questa persona
Fisicamente
Nella spuntato dalla dalla fonte
Tanto che significa scambiato cioè con pochi capelli
Nasce
Può ammenda quando ho conosciuto io qua nell'anello affronta secco un poco
Nell'anno in corso sì
La no no no faccia
Ti comportavo abbiam facciano
La terza può essere dall'ANAS sottrazioni e la più grossa perché io levante analogo cinquantotto
Ora segua Horvath somiglia un po'ingenti più gemmare normali più no no dico lei quante altre per capire qual è l'altezza sua
Longo sotto Antoci Recco proprio ecco abbiamo capito è una cosa Presidente possiamo dare atto che
Dicendo astenuti spuntato toccava alla fronte nelle parti dell'attaccatura dei capelli laterale dicendo appunto che mancavano
Cappelle ricciola
Però lo chiarisca ecco quindi intendeva
Per perché potrebbe essere anche un gesto non vi è tutta
Settanta dopo nell'attesa signor Presidente della libertà va bene grazie d'altronde
Un'altra cosa era di pelle chiaroscuro le lastre o bianco latte come nuova bianco o no no bianco no ma ha
E anche Veneto
Spero
Non ho capito che significa bianconero ha neanche attiene
Mantenerne anche doverosamente quello è il vostro pareva juventino per questa ditta che si muovono motivando di non venderne anche meno nuove prove esatto
La diciamo da via di mezzo era
Diciamo di evitando il giorno no bianca prevale in astratto si dice olivastra segua in favore ha capito io occhi scuri
O chiari
Ore
Mai affossature grande
Scuri
Gli occhi un po'senta lei chi glielo ha detto che
Dovete questo Giampiero era fa faceva parte della scorta del dottor Del Giudice Falcone
L'UE
Lui Giampiero viene Oliviero sancisce
E così è capitato per caso che parlava di di questa cosa
Pilato No io
Sono stato sempre
Con quella cosa che
Che la la polizia era arrabbiata
Era
Per il fatto che avanzerà ha fatto una cosa di cui ai registro nemico essa cosa brutta
Da quasi si parlava
Del dottor Falcone sì
Perché si parlava del dottor Borsellino poverino poverino andare verso una cosa e io gli ho inserito dottor Falcone ma anche poverina anche dotto il dottor Foscolo sì certe
Prima facie ma ha fatto logge esce dalla bocca riesce Micelli era attinto
Ingegnere attinto
Questa cosa ne diciamo
Detta
Beretta dovuto un poliziotto mia
Diciamo ha colpito questo fotografata intrattenuto certe
Se io perché
O un poliziotto numero diciotto accavallati corto dico in questa circostanza e dice che faceva parte della scorta
Sì sì ma non solo ma a me sembra poco mi ha detto pure ho fatto dalla dottoressa Boccassini che non non scende nel particolare perché non è giusto
Però io fatto Casina Imperia San Bartolomeo perché
Egli mi allargarsi Ranieri che Simoni andavano a mare che facevano la scorta la polizia
è quella che verrà che mi ha detto della dottoressa Boccassini poteva dire anche sulla mia ex moglie
Va a me poteva dire agli altri sulla mia ex moglie eliminando la cambiassero quali poliziotti maschi a mare specialmente la mia ex moglie per quello che mi ha detto e lo su con la dottoressa Boccassini e chiare chiare HP
Senta un'altra cosa poco fa lei ha risposto abbondantemente l'interrogato all'esame del Pubblico Ministero con riferimento sempre al fatto della sua protesta di innocenza da quanto ad alcuni dei magistrati della Procura del dell'epoca io le devo chiedere Cornel dottoressa Ieva lei al dottoressa Ieva lei ha mai detto io sono innocente non ne so niente
Io vale a dire la verità io non lo conosco da questo magistrato
Non lo conosce
No a
E il dottore Fausto Cardella
Al dottor Fausto Cardella ne ha fatto l'interrogatorio a Busto Arsizio con la dottoressa Boccassini Angelo Barbero nella
Dietro di me nella mia sinistra
Dicendoci che io ero innocente che non sapevo niente nella contesa tra l'altro avvocato cinque decide a me a volta alla settimana
Parlando con la
Con loro io l'ho spesso gliele nascente
No niente quindi questo prima della collaborazione quando diciamo faceva ricordate si difendeva il giusto sul sistema bancario virgola dottor Cardia
Va bene
Senta poi cambiamo un attimo argomento lei ci ha parlato e comunque abbiamo acquisito agli atti tutte le sue vecchie dichiarazioni del precedente intendo dichiarazioni anche su quelli che sono i maltrattamenti tremendi che lei ha subito nel carcere di
Di Pianosa
Io voglio sapere una cosa quando lei andava i colloqui investigativi i primi chiaramente diceva io non voglio collaborare per la strage perché gli aveva dato anche quell'altre due possibilità di collaborazione come ci ha detto l'altra volta
Ma quando per la strage continua a dire no non lo so e non voglio collaborare i maltrattamenti che lei ci ha descritto al carcere di Pianosa erano aumentavano si diventavano diversi o erano sempre gli stessi
Quando
Docente aumentava
Quando era
Quando indicavo innocente aumentarla le pressioni psicologiche efficiente quindi dopo ogni colloquio diciamo investigativa andato non è andata male diciamo perché glielo faceva evidentemente
Aumento davano queste questi trattamenti Agemont strisce lei ricorda chi in particolare erano le guardie che diciamo si accanivano di più nei suoi confronti
Io lo so che i nomi delle guardie di Pianosa non li ha saputi mai nessuno però dico mi risulta anche che c'erano dei soprannomi di progresso al rosso napoletano eccetera lei a memoria di questa cosa
Io non ho mai ricordo uno
Uno più di uno
Che è errato due metri
A
è grande e grosso sì
Era un altro
Un altro
Non non solo di ieri sera siciliano o leccese perché volete aveva detto somigliava fra lecci e Palermo
Non era il fratello della linea
Scusi Scarantino questo leccese era il fratello del vicedirettore no
Appare un attraverso
No
In
Dato dovrebbero comandante Nicola a dare corpo da
Deve mattarello mattarello dice ove salvato Farina
Questo fatto di Milano fare fra il mare può essere questo quarantuno bis
Può tutte quelle sociali che hanno fatto nel mangerà sì
Cosa abbiano detto sopra la
No no anni adesso non mi
Dobbiamo fermarci qua il nostro tempo a disposizione si è si è concluso spira giustizia che ha proposto questo documento ancora Vincenzo Scarantino forse pentito al centro dei depistaggi sulla strage di via
Da meglio risentito in un'altra udienza fiume in escussione testimoniale
Al processo in corso di svolgimento a Caltanissetta il borsellino quater nella sua Corte d'Assise presieduta dal dottor Antonio Balsamo e abbiamo proposti in questa fase appunto discussioni
La fase di escussione testimoniale curata soprattutto dai pubblici ministeri Stefano Luciani e Gabriele Paci
Per quanto riguarda la sfera giustizia è tutto un cordiale saluto da Sergio Scandurra buona serata come sempre buona conclusione indiretta con i programmi di Radio Radicale