L'ora di Cindia - Speciale

Radio radicale la Cina e don Cong innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra mittente da Radio Radicale per l'appunto è un piccolo saluto anche dal sottoscritto da
Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di Cindia dunque la Cina è un Cong la Repubblica popolare cinese infatti sempre più alle prese con l'evoluzione le contraddizioni politiche dell'ex colonia britannica della Regione amministrativa speciale di cioè Hong Kong come si può mentre saprete il Consiglio legislativo di un concreto ma il Parlamento locale ha respinto recentemente nei giorni scorsi le proposte di regole elettorali per il due mila diciassette presentato a suo tempo da e Pechino quali saranno le conseguenze di questa scelta dei parlamentari dei legislatori di un copia e poi specialmente come mai c'è stata questa scelta ascoltiamo innanzitutto il reportage di Francesco Radicioni
Francesco parliamo di Ronco anche perché in in questi giorni in questi ultimi quindici giorni e e si sono registrate numerose novità si è registrata una ed è proprio evoluzione nella situazione politica della Regione amministrativa speciale di un conto è dell'ex colonia britannica il Consiglio legislativo
Ha discusso e votato innanzitutto sulle proposte di regole elettorale di riforma elettorale preparata dall'autorità di Pechino allora o voi fare un po'la cronaca di questi giorni che cosa è successo cosa ha deciso il Consiglio legislativo un concreto e poi un po'il Parlamento
E locale quali saranno le conseguenze
Masiello avente come come come scenari tutto dopo un lungo dibattito parlamentari finalmente il Consiglio legislativo di un congresso
A punto messo ai fusi la proposta di riforma costituzionale e quindi della legge elettorale
Bocciando avrà bocciando la quindi non sarà non non sarà quella nota quella proposta da Pechino
Della il il modo con cui si voterà ecco ma come l'ha bocciata perché anche la procedura interessante
Relatore Tatarella la proposta è stata evocata veniva messa ai voti ed è stata bocciata con un risultato verbali spetti
Tanti aspetti incredibile intuendo sapevamo già sapevamo già se ne parlava già da
Sì dinamiche non danesi che sarebbe stato estremamente difficile per Pechino far passare la riforma all'interno del Consiglio legislativo
Perché essendo questa una riforma costituzionale era necessaria una maggioranza qualificata e i due terzi
E quindi di getti interventi sette parlamentari democratici erano puntare i numeri
è in grado di porre di porre un credito però nel momento in cui si è andati che andate effettivamente a costruirle il risultato è stato incredibile perché
Settanta parlamentare un convinti interi contrari gli sono costati ventotto quindi eviti sette per democratici si è aggiunto un voto del fronte del ponte poco propria chino neutri voti favorevoli sono stati è semplicemente otto
E questo perché
Pochi i pochi minuti pochi secondi prima del per Couto oltre trenta parlamentari
E il ponte appunto proprio perché il mio
Hanno deciso improvvisare una sorta di raffazzonato il raffazzonato lettino uscendo improvvisamente dall'Aula reca una mossa che però non è stata non è stato sufficiente a far mancare il numero legale
E questo anche perché il voto era agenziato quindi
Accertato ovviamente una enorme polemica sulla stampa all'interno dei palazzi del potere di un contratto da un lato su la veramente la scarsa conoscenza che quesiti legislatori cosiddetti fautori un convinti
Hanno nei confronti dell'ente delle norme particolari dei regolamenti parlamentari con cui funziona l'allarme il col Consiglio il Consiglio legislativo era fondamentalmente si erano dimenticati di legge che illeciti il Regolamento ecco e e alla fine appunto il il in uno stato di questo tipo un voto oggettivamente molto imbarazzante molto imbarazzante perché chinò
Con un non voto finale insomma è un risultato molto imbarazzante per Pechino che pur nella consapevolezza
Che molto probabilmente la sua riforma non farebbe non sarebbe passata e tuttavia
Visto negare che anche la maggioranza
La maggioranza semplice devoti a cui probabilmente
Probabilmente ambiva ecco il
Su cui
Come come numeri sulla carta dovevano dovevano esserci ecco a questo punto che cosa succede e quali sono i limiti in prossimi passaggi
Perché insomma Pechino di che dovrà fare rappresentare un'altra proposta di rete
Di legge elettorale di meccanismi elettorali oppure puramente e semplicemente a questo punto non si va a votare con il suffragio universale come è scritto dagli accordi di restituzione di un Cong dalla Repubblica popolare ma che diamine succede perché questo non è per niente chiara mine nostra i miei occhi
I nostri occhi
Ma diciamo che in questo momento chi
E tornare a una domanda molto difficile da rispondere perché di realtà sin dalla scorsa estate Pechino aveva chiarito
In modo assolutamente diciamo così molto molto molto trasparente
Che nel caso la proposta
La proposta di la sua proposta di riforma della legge elettorale fosse stata bocciata si sarebbe andati al voto nel due mila diciassette con il con il sistema precedente quindi quello che appunto non prevede
è il suffragio universale ma il Capo esecutivo viene eletto all'interno di tizio idea all'interno di un comitato composto da
Il collegamento da mille duecento da mille duecento persone questo insomma è la
è la posizione che Inova al apriva aveva rivendicato in passato che attiene ha una sua logica una sua logica Giurì
I che istituzione perché apparentemente l'avrebbero suonato che la situazione è un conto è molto particolare c'ha una sua logica istituzionale e giuridica questa posizione di Pechino
Ma timbrato incarichi almeno da quello da quello che ICE che che che continua a scrivere anche la stampa la stampa cinese in questi giorni questa questo sarà il c'era il risultato cioè la proposta di riforma
Formula da in base alla al sistema
Insomma modello un Paese sui sistemi
è stata eletta da bocciata qui dice alcun potere
è un po'una sorta di potere di veto da parte del
Del Consiglio legislativo ergo si va a votare con
Con la precedente legge elettorale
Quello che chiede invece che ovviamente che chiedono i i democratici che chiedono gli studenti e che chiede anche Paci magari ci torniamo all'altezza di profondi che Radio Radicale anche il cardinale Genna è quella di tornare a
Discutere daccapo tutto il processo tutto il processo elettorale quindi che facendo rifacendo una proposta ricominciando da capo quello che Pechino continua a dire e quello che anche sembra
Assicura ed io quindi il capo esecutivo di un Comune ha ribadito e che non ci sono proprio visti i tempi
Per che ricominciare tutto il processo da capo lo ricordiamo è un processo molto lungo fatto di consultazioni pubbliche poi di una tout-court mento presentato
Da da un Congar applichino sul quale poi Pechino e pile minato da questa legge elettorale è tornata ad un processo molto molto lungo molto complesso quindi molto probabilmente intuizioni del diciassette questi tempi quindi i tempi pieni tecnici parrà politici non ci saranno e quindi appunto si si andrà a votare con il precedente sistema
Ecco questa credito una posizione espressa anche dal Capo esecutivo attuale della Regione amministrativa speciale di un congresso potrei beh essere insomma un oggetto di trattativa diciamo così Pechino dice va beh avete respinto questa a sto punto scusare tanto corsa
Ad oggi si va a votare con le vecchie regole se volete che per il due mila e diciassette ci siano regole diverse a questo punto vi dovete speciale dovete far fare in fretta
E presentare un documento che vagamente sia accettabile per Pechino imporrebbe sono stati trattati oppure proprio così tra il due mila diciassette a questo punto salta
L'elezione a suffragio universale perché in questo secondo caso i democratici gioco che non avrebbero avuto un brillante risultato a dirla tutta invece avere un meccanismo elettorale contestato discutibile opinabile
Ma pur tuttavia un suffragio universale si ritroverebbero col vecchio suffragio non parrebbe una grande strategia democratica un complesso va a finire così
O no
Va
Secondo messo borbonica guardando un attimo si edificante diciamo così quello che sta succedendo in entrambi i canti
Cinque lo dicevo proprio Ichino che in quello
Part-time democratico mi sembra che al momento scusi siano tutti siano piuttosto di rilievo quindi una certa una certa confusione non credo che veramente come dire come detto prima ci siano al momento ETP e tecnici barra politici perché andare ad affrontare a riaprire questa enorme
Questo enorme processo
A naso nel due mila diciassette si vota si vota così insomma ci fa ricordare a questo punto per ogni campo appunto dei Democratici insomma qual è il livello di discutere perché continuo a ripetere la domanda
A questo punto l'alternativa vera se esse stanno così le cose era nel due mila diciassette votare col vecchio metodo oneri o votare con nuovo metro discutibile opinabile ma perché pur tuttavia aveva degli elementi di suffragio universale ripeto non pare una grande vittoria per i per i democratici con tutto insomma
Bono
Sì
Non riescono più curati sono una battuta d'accordo tanto d'accordo così le cose come dico io con quale livelli discussione tra i Dima allora ad esempio è inutile anche è una importantissima e storica
Farla parlamentare di un Congo nel campo democratico
A ha detto chiaramente nel corso del dibattito allora medica rispetto a questa falsa democrazia e su un modello nordcoreano lei e lei ha sostenuto di suffragio universale gare all'interno di questa roba
Di questa roba dei candidati almeno in meglio l'altro che il tema perché con l'altro sistema per esempio al daccapo
Anche lui storico esponente del Partito Democratico che un Cong aveva era può aveva potuto candidarsi e distribuiti quindi c'è una logica e con questi qui riuniti di uno milione di fatto se ci sia il loro loro
Loro sostengono sostengono questa cosa una parte il campo di una Petra una parte una parte del campo democratico che come dicevamo è un campo diviso in questo in questo momento molto ricchi ISO
Basti pensare che proprio all'indomani due giorni dopo per l'esattezza rispetto a quel voto a quel voto parlamentare Romito
Esponente fondatori della civiltà parti uno dei dei partiti che compongono il il fronte PAN democratico ha deciso di dimettersi
Ignorarli minore nel corso di una conferenza stampa dalla carica sia di legislatore
Figlia di parlamentare che di
Insomma perché il ruolo all'interno all'interno del partito ieri diamo forte di fattibilità effettua introitato per intervistare il cardinale Zen che ricordiamo è arcivescovo di un compie esponente di
Rilievo della Chiesa cattolica in Asia da sempre molto critico nei confronti del del insomma del governo del sistema politico della Repubblica popolare cosa ti ha detto a questo riguardo il cardinale Zeno
Da lì lui ha parlato proprio proprio in apertura l'intervista di una
Di una vittoria ma di una vittoria molto triste
Perché possiamo parlare probabilmente di vittoria perché questa statali oggettivamente la prima volta che nella storia della Repubblica popolare che un territorio sotto la sua diretta giurisdizione
Vota contro Pechino e questo è un un elemento che da un punto vista storico ma comunque considerato
Molto triste
Allo allo stesso tempo perché
Oggettivamente il mentre prima ci c'erano cinque milioni di persone
Che venivano chiamati al voto con questo spirito e con il sistema elettorale che con ogni probabilità scendere con cui con ogni probabilità si andrà al voto nel due mila diciassette voteranno mille duecento persone
Per e democratici creerebbe qualche aderiscano girava il mio è il ragionamento il capitale Zenere affine grazie io facevo ragionamento da ultimo in qualche modo affine a quello del cardinale Zeni insomma offensivo
Il merito ma quella sera e questa era la sua dall'opposizione chi ci andrà
Che mi sembra molto
Molto vale che lo capissimo chiarissima a questo punto secondo te cosa succederà tu dici innanzitutto e probabilmente si andrà a votare nel due mila diciassette con le vecchie regole però insomma il tema di un meccanismo e le tra le diverso comunque si porrà se non nel due mila diciassette nelle elezioni successive primo punto secondo punto manifestazioni proteste iniziative della società civile non come che succede
Tra l'apprendo dalla coda per quanto riguarda le manifestazioni
E le proteste Previti etc
Il quel quel Minniti o nei giorni scorsi quella poco utili quel poco di titoli ITT tende
Che erano rimaste praticamente ritarda dall'autunno scorso ad oggi davanti al Consiglio legislativo è stato ATO impacchettato e portato via
Quindi diciamo così in quel momento non ci sono non ci sono nuove manifestazione
Anche il cardinale Lenna mi diceva che la loro o proposta e quella e la loro proposta che rimane e quella di ricominciare il processo il processo daccapo e probabilmente questa farà una posizione
Anzi quasi dire sicuramente un'opposizione che unisce e tutte le varie anime tutte le varie componenti tutte le varie componenti del del movimento
Un qualora invece che andasse
A discutere di quello a riprendere i residenti cammino della legge elettorale
Dopo il due mila diciassette
Colto qui c'è una delle la la proposta quello perché si pensa posso appare questo Ronnie Tondelli utili parti il quale sembra a abbia intenzione i fondare un nuovo partito un nuovo partito che avrà al centro della propria della propria agenda proprio
Una sorta di leader UE egli anche noi
L'altro conditi via di mezzo per andare a che a riscrivere una legge elettorale
Però tenendo in considerazione tenendo conto anche delle ma una legge elettorale democratica che tenga però conto anche delle
Però della Repubblica popolare ma in poi in buona sostanza volere essere ottimisti perché meglio essere ottimisti che pessimisti sempre tendenzialmente siamo di fronte a un passaggio della crisi di liti crescita politica sopra il processo di sviluppo e crescita politica di un congresso e vista link ortensie ruolo di un congruo come laboratorio della Quinta modernizzazione che usava dire un tempo insomma della modernizzazione politica della Cina insomma staremo a vedere bene ti ringraziamo ringraziamo come sempre Francesco Radicioni è un saluto come sempre da Radio Radicale insomma la situazione di un con che davvero molto interessante l'ex colonia britannica si conferma come il laboratorio dello sviluppo politico dell'intera Cina ma come hanno preso a Pechino nella capitale cinese
Le scelte le decisioni del Consiglio legislativo dell'ex colonia ascoltiamo l'analisi di Francesco SICID direttamente proprio da Pechino dalla capitale cinese Francesco Francesco si sceglie il Consiglio legislativo di Hong Kong e non ha approvato ha respinto la proposta elettorale di Pechino innanzitutto come la faccenda è stata presa dalle parti di Pechino scusami
Beh tutta tapparella male
Dal preda male
Evidentemente per un fatto cioè che Pechino sempre di più sta realizzando
Che uomini su cui ci affida a un convegno non sono all'altezza del loro compito e
Questi non sono capaci di coordinare un'attenzione a un voto naturalmente
Tanto più saranno vittima di qualunque altro pasticcio
Tre sono quelli in realtà sono uomini d'affari gente che fa la politica
Per avvenire dei favori da Pechino e i
In più in subordine hanno pari e
ETP pieno che il il governo locale che cuoco agli può concedere quindi non sono
Dei veri professionisti della politica e in quanto tali fanno un errore che tra l'altro e questo è il punto più drammatico perché vero
Peppino dovrebbe cambiarli a questo punto però cambiano i conti perché non ci sono invece altre persone dedicate
A
Alla politica che credono il
In una politica e i diritti
In qualche modo legittima giusta e qua di Pechino che non sia degli la semplice
Compravendita dei voti di favori chiarissimo mi pare che il punto delicato la invito a pompista di Pechino insomma nella logica di Pechino venissero beni luce ma a sto punto che cosa e succede il due mila diciassette mi pare di capire se andrà a votare con le vecchie regole
Non è detto non è detto ancora cioè da qui al due mila diciassette ci sono ancora due anni e possibile e ci sia qualche altra iniziativa
Il problema però e
Avendo questi uomini fatto così
Tanti e tali pasticci
Questi potrebbero farne altrettanti cioè lungi dall'essere una porta aperta il tiro
Questi signori
Sono realtà
Un
Una variabile se una una una palla al piede diciamo volgarmente una palla al piede una palla al piede spiegherà quindi mi sembra di capire Pechino vorrebbe tanto vicina sostituiti se lo va a pesca con chi li può sostituire questa è la sintesi
Eh ma è appunto poi compiete il pozzo sedete e
Avendo per anni avuto quei eccome unico riferimento non ce ne sono altri perché l'altro problema bisognerebbe cambiarle massimi non ce ne sono chiarissimi di nazionale impone una logica classe dirigente
Bisognerebbe anche anche un comma che si ponga il problema di una nuova classe politica giusto
Veneti ringraziamo ringraziamo Francesco SICID a Pechino e come sempre un saluto da Radio Radicale bene Connell analisi e di Francesco Scisci abbiamo terminato questa lunga pagina del percorso che hanno delle ore di Cindia dedicato ad incombe all'evoluzione politica nell'ex colonia britannica ora in conclusione proprio della puntata dello decine di questa trasmissione un approfondimento un approfondimento sulla Brasile è una Paese latino americano con la quale la maggiore potenza asiatica la Cina
Ha in testa sento da tempo strettissimi rapporti rapporti confermati anzi allargati dalla recente missione in America latina dello stesso primo mi dissero della Repubblica popolare cinese ascoltiamo l'analisi dell'economista del professor Paolo guerrieri sulla evoluzione economica delle Brasile un saluto da Radio Radicale
Radio Radicale abbiamo i dal professor Paolo guerrieri economista e professore ma il Brasile come sta andando in quanto a economia tra l'altro se non le do male la presidentessa russe essere rieletta nominato Ministro delle Finanze l'ennesima allievo della scuola munita rivista e come sta andando
Ma innanzitutto l'economia brasiliana sta andando male accredito delle come dire molto male perché
Le previsioni ad esempio per quanto riguarda il due mila e quindici sono quelle di una recessione si parla di una recessione intorno all'uno per cento sembrerebbe in fondo non così grave ma invece grave
Perché la recessione in qualche modo più profonda
Che il Brasile subisce negli ultimi venticinque anni quindi paghiamo
Di un arco di tempo molto lungo e innanzitutto poi c'è una disoccupazione in aumento c'è un'inflazione al momento quindi Brasile a differenza un po'del resto
Del del dell'area avanzata o o dell'area emergente sta sperimentando un fenomeno da anni Settanta cioè quello della stagflazione stagnazione e recessione più inflazione
E tanto che proprio recentissimamente la Banca centrale del Brasile ha aumentato il tasso d'interesse
A me tredici virgola venticinque per cento ora in un'epoca di tassi di interesse zero si può capire che cosa vuol dire avere un tasso di interesse
Del tredici virgola venticinque per cento quindi non ci sono dubbi che l'economia brasiliana e più che ferma sono le ragioni in
Ne ha ragioni naturalmente immediate sono molteplici dare ragione di fondo e soprattutto una il Brasile più e insieme ad altre
Economie produttrici di materie prime perché il Brasile è una potenza industriale ma
Ancora una buona parte circa della la metà delle suo esportazioni si basano sulle materie prime ha goduto
Di quella che è stata la fase del boom delle materie prime soprattutto favorita
Dalla forte crescita intensiva dell'economia estensiva dell'economia cinese
E naturalmente la Neagu tutto in tutti questi anni e anziché approfittare di una fase favorevole per
Rafforzare a livello interno l'economia ne ha approfittato per spendere più che altro
Questa diciamo specie di bonus che gli veniva dall'aumento dei prezzi delle materie prime lo ha speso all'interno soprattutto favorendo i consumi e soprattutto
Favorendo diciamo una fase di credito facile
E naturalmente veniva anche considerato come un modello da
Improvvisati commentatori che in alcuni si limitano a diciamo a
Alla superficie di molti fenomeni in realtà dietro questo questo modello c'erano tassi di interesse artificialmente bassi
Una un'espansione ISMU della politica fiscale fatto di
Buche che venivano scavate poi riempito idee
Parecchi diciamo dell'Energia soprattutto
Per quanto riguarda l'elettricità molto al di sotto dei costi insomma tutti gli ingredienti
Di una di una politica economica velleitaria e poco populista diciamo e naturalmente quello che succede
Quando il modello populista un certo punto deve fare i conti con la realtà finita la fase di prosperità
Vedi Bomba del prezzi delle materie prime
Questo populismo a ora ha lasciato il passo un aggiustamento ed è un aggiustamento molto gravoso
E in qualche modo anche venatori molte incertezze ecco ma c'è il rischio che la l'aggiustamento poi faccia più danni ulteriori faccia danni ulteriori perché magari gestito condotto con ricette
E quindi il pericolo c'è ogni volta che non si può fare altro che un aggiustamento perché nelle condizioni oggi del dell'economia brasiliana
E infatti lei accennava prima alla nomina nel nuovo ministro dell'efficace delle finanze Joaquim de di che un esponente della scuola di Chicago
Che però è stato chiamato proprio per fare quello che che ci si aspetta cioè quello delle
Del del tagliatore in qualche modo di di di speso in qualche modo di costi perché
E è un po'l'ultima spiaggia della dell'economia brasiliana ma soprattutto della Presidenza della Russia
Non dimentichiamolo scossa da uno scandalo quello della Petrol bassa cioè della
Della più larga in qualche modo compagnia con me in qualche maniera una specie di di di di fulcro diciamo dell'economia pubblica brasiliana perché scrivendo basti pensare che i suoi investimenti coprono circa il dieci per cento in qualche modo dell'attività icona amica brasiliana
Questo signore appunto e in aperta contraddizione con nelle spilletta Cile il populismo del passato ma oggi
Predica in qualche maniera l'austerità fiscale cioè il raggiungimento di un
Surplus di bilancio che ha apposto in superiore all'uno per cento quest'anno e soprattutto
PAI in qualche maniera annui molto familiari perché sono quelli che poi
Di cui sentiamo parlare in parterre realizzati pochi in quelle
Nel nostro Paese
Non c'è alternativa tant'è che la Banca centrale come abbiamo detto adesso ha aumentato i tassi di interesse in un netta controtendenza con andamenti
Nel resto del mondo tuttavia è un tentativo di ritornare chiamiamola una politica economica ortodossa con tutti i rischi perché sappiamo che poi quando si eccede
In questa direzione si può in realtà ci si può abitare in quella che
Ormai conosciamo bene la trappola dell'austerità allo stesso tempo però
Non c'è alternativa perché la la Presidenza
Della russe perché non dimentichiamolo ancora quattro anni in avanti quindi e appena agli inizi che aggrapparsi a questo nuova rigore fiscale come a un tentativo di ridare un una qualche reputazione
Sia al sistema economico brasiliano mafia soprattutto nel drammatico tentativo di
Aria attirare capitali dal resto del mondo che invece hanno abbondantemente lasciato diciamo la la l'economia di ribadire in questi
In questo ultimo anno quindi
è un tentativo scontato prima voleva piuttosto dubbioso mi pare piuttosto insomma
L'incarico di pericoli
Io credo di chi per una ragione per la debolezza politica che attualmente la presidente dell'usarci
Pretendessero surfer ha dimostrato perché
In questi ultimi diciamo media in qualche modo sempre di più rafforzato diciamo quelle che poi sono
I tradizionali signori della politica brasiliana cioè
I famosi signori delle delle delle degli Stati delle regioni del Brasile
E allora dei dietro una una una politica di austerità fiscale civile ci deve essere però una forte un'idea politica con cui in questo momento in realtà c'è solo il rigore perché
La politica morta cui dando la politica intesa naturalmente come il l'autorità di di decisione politica hanno staffato guidando questa fase quindi
Non si capisce a questo punto al di là del tentativo di arginare
Falle che si sono un po'aperti dappertutto che cosa in qualche modo possa
Of
Lire all'economia brasiliana un'opportunità di svolta ma c'è il rischio di tagliare la spesa pubblica magari di carattere sociale necessario ed in un tailleur per niente la spesa pubblica uno in quelle rendite di monopolio di un sistema corrotto può allunghiamo realmente l'IVA e non è non è una riconversione
Se in parte della spesa pubblica ma è per ora un sono per ora dei tagli i cosiddetti lineari richiameremo noi perché poi dietro c'è la debolezza della politica
E la debolezza della politica in questo caso in persona intensificata proprio dalla presidentessa
Non dimentichiamo che il lo scandalo credono basse ancora in corso le inchieste ancora in corso e in qualche maniera
Fitto si può ottenere anche che possa poi
Arrivare alla vista Presidente arrivare alla verità presidentessa allora si capisce che il contesto e tutt'altro che favorevole per una vera e propria inversione
Dipendenza della politica economica in senso positivo
Chiarissimo la ringraziamo come sempre io ti amo moltissimo il professor Paolo guerrieri economista e come sempre un saluto da Radio Radicale o nell'approfondimento dedicato al Brasile delle professor Paolo guerrieri anche per stavolta abbiamo terminato il percorso odierno dell'ora di cigno un'ora di Cindia la amente dedicata come avete sentito ad un Cong all'evoluzione politica nell'ex colonia britannica di un comprati abbiamo proposto in particolare il reportage di Francesco Radicioni all'analisi da Pechino di Francesco finisce poi appunto l'approfondimento sub
Si dà dell'economista del professor Paolo Guerrieri questo è tutto un saluto come sempre da Radio Radicale un arrivederci dal sottoscritto dal programma