Partito Radicale: iscrizioni 1992 e prossima campagna elettorale

Presenti a questa riunione del
Pronto
Sono presenti a questa riunione del Comitato straordinario di coordinamento degli iscritti al partito praticare residenti in Italia comitato eletto al quarto congresso italiano del partito radicale
Maurizio Turco Danilo Quinto Massimo Bordin Roberto Giachetti Jolanda casi negli anni Corrado e Gerry So Bruno Mellano io Laura Terni Sergio Stanzani Emma Bonino Paolo vigevano Adelaide Aglietta
Roberto Cicciomessere Lorenzo Strictly versa Marco Taradash Bruno Zevi Franca Berger ho dimenticato qualcuno
No
Siamo proprio questi
Bene
Come sapete abbiamo due punti all'ordine del giorno la campagna iscrizioni al partito radicale per il mille novecentonovantadue e poi il secondo argomento imminente campagna elettorale quindi dibattito su questo valutazioni
Io comunico alle comitato che mi è arrivata questa lettera di Carmelo Palma lettera di dimissioni non potendo più assicurare per i prossimi mesi alcuna disponibilità certa di tempo e di impegno politico per l'iniziativa radicale
Ti comunico le mie dimissioni dal Comitato straordinario per l'iniziativa italiana del Partito Radicale e dalle consiglio generale del Cora
Cari saluti Carmelo Palma
Abbiamo provato credono in tutti i modi
Convincerlo invece avvenire almeno oggi ma Carmelo determinato decide deve studiare e a problemi anche di tipo familiare
Quindi dalla prossima volta convocheremo il primo dei non eletti della lista numero due chiesta al voto reggino
Allora il primo punto all'ordine del giorno la campagna di iscrizioni al partito radicale per il mille novecentonovantadue approviamo prima ecco
Bruno Zevi
Però però microfono
Però che può parlare al microfono
Ritrovarono però alla Bellanova eccetera e mi interessa invece sapere quali pasticci si parla per perdere le elezioni
Allora Bruno Zevi propone l'inversione dell'ordine del giorno quindi
Uno sentiamo chi è che si pronuncia a favore e chi contro questa proposta
Adelaide Aglietta
Volevo semplicemente dire che mi rendo conto di quanto dice Bruno Zevi
Però mi pare che per parlare di tutta la parte elettorale ci vorrebbero i soggetti che sono impegnati e mi sembra che allo stato non ce ne siano molti
Quindi mi voglio dire mentre da un certo punto di vista capisco l'esigenza mi pare che allo stato non ci sono le condizioni per fare un dibattito costruttivo potremmo semplicemente ognuno dire più o meno quel che pensa ma arrivando a poche conclusioni
Quindi io non so se ci sono notizie dei vari soggetti se quando verranno ma siccome mi pare che per ora invece SS SS volgiamo il primo punto forse meno
Ma dei soggetti non si sa ancor non hanno detto né sì né no l'unica notizia certa per quanto riguarda Marco Pannella che ha preannunciato un ritardo perché deve fare una puntura non sta molto bene come sapete
Arriverà verso le undici e quaranta
Va bene allora qualcun altro si iscrive a parlare sulla proposta di Bruno Zevi
Allora votiamo chi è favorevole all'inversione dei punti all'ordine del giorno alzi la mano
Chi è contrario
Due
Tre quattrocento
Mi
Ricordo
Rende
Arrivato Giovanni Negri ed Emilio Vesce
Scusate un attimo
Allora veniamo al primo punto all'ordine del giorno domenica scorsa si è riunito il sottocomitato che si occupa della campagna d'iscrizioni per il mille novecentonovantadue e da una parte si è parlato di come organizzare nel giro di una settimana un giro di telefonate a tutti
I diversi scritti del mille novecentonovanta e del mille novecentonovantuno
Si tratta di due mila e ottocento telefonate perché evidentemente per essere fatte nel giro della di una settimana richiedono un'organizzazione
Abbastanza
Ampia
E abbiamo avuto già una serie di disponibilità e quindi già da questa mattina sono partite
Queste telefonate nella riunione del sottocomitato abbiamo elaborato una Scheda per per le domande agli scritti del novanta e della novantuno
E dicevo già da questa mattina sono partite le telefonate
E saranno concentrate soprattutto durante la settimana dal lunedì al venerdì dalle diciannove alle ventidue di sera questo per avere più facilità e più possibilità di trovare le persone a casa fra l'altro abbiamo la disponibilità anche di alcune sedi istituzionali per poter fare queste telefonate
Con Emma Bonino abbiamo parlato i verificato la disponibilità dell'ufficio di presidenza fra l'altro ieri ho parlato con me alla segretaria come ha detto che ci sarà solo una segretario per la prossima settimana
Disponibilità c'è anche da parte del gruppo consiliare alla Regione Lazio da parte di Paolo Guerra
E del gruppo antiproibizionista al comune di Roma
Quindi la mattina avremo la disponibilità anche di queste sedi istituzionali che evidentemente saranno molto utili soprattutto per poter fare le telefonate interurbana
Diciamo che questo lavoro avviato che abbiamo bisogno ancora di qualche nome di qualche disponibilità perché a occhio e croce dalle persone
Che faranno dal numero di persone che fanno queste telefonate ho verificato che riusciremo a fare con un calcolo dei tempi
Poco più di due mila telefonate quindi siamo scoperti almeno per ottocento
Speriamo di poter trovare altre persone nei prossimi giorni
Abbiamo discusso nella riunione del sotto comitato anche delle ipotesi di poter uscire con dei tavoli per raccogliere e delle firme
E su proposte di legge o petizioni
Dichiaro transnazionale per poter fare ed imbastire su queste con il contatto diretto con i cittadini una campagna di iscrizione al partito radicale per il novantadue
Sì
Ecco su questo io ho una brevissima relazione
Della riunione fatta da io Vito che volevo leggervi
è una sintesi di là della discussione che abbiamo avuto si è concordato nel ritenere che la raccolta delle firme sia che si tratti di petizioni che di proposte di legge d'iniziativa popolare va inserita nell'ambito delle iniziative per la campagna di iscrizioni al partito radicale
Quindi sia i temi che i testi su cui andranno raccolte le firme dovranno esprimere e rendere possibile una lettura transnazionale dell'iniziativa
Oltre che sintetizzare le principale quindi le principali tematiche su cui si sta costituendo il partito transnazionale
Per un legame e la coincidenza con la prossima campagna elettorale in Italia si può proporre che tavoli di raccolta delle firme delle iscrizioni al partito radicale chi a questi tavoli siano presenti
E che questi tavoli siano direttamente promossi dai candidati radicali nelle diverse liste
Per quanto concerne i temi su cui impegnarsi
Quelli proposti sono antiproibizionismo ai DS federalismo europeo abolizione della pena di morte diritti dei disabili e dei dializzati esperanto ambiente
I testi disponibili alla riunione su anti proibizionismo federalismo Esperanto e pena di morte
Sono stati ritenuti di difficile trasformazione in proposte di legge e comunque inefficaci anche per una petizione sia per la lunghezza che Perrella genericità differenti valutazioni sono emerse sull'opportunità di proporre petizioni o leggi di iniziativa popolare a favore della petizione è stata espressa la considerazione sulla immediata praticabilità dell'iniziativa
Sui costi organizzativi e materiali più bassi per la mancanza dell'autentica Tore
Mentre propensioni alla Pro alle proposte di legge d'iniziativa popolare sono state motivate con la possibilità di indicare subito un obiettivo di rapido raggiungimento le cinquanta mila firme una maggiore attenzione al dato dell'autofinanziamento dei tavoli e quindi maggiori entrate possibili per le spese di autentica infine a favore della maggiore utilità delle leggi di iniziativa popolare è stata sollevata la questione delle deposito delle firme il primo giorno di convocazione del nuovo Parlamento il ventitré aprile
Anche al fine di investirlo immediatamente ditemi ed iniziative del partito radicale transnazionale
Evidentemente con le petizioni quest'aspetto si ridurrebbe di molto perché trattandosi di firme non autenticate
Andrebbero sostenute da un numero molto maggiori di firme difficilmente raggiungibile entro il ventitré aprile
è stato anche proposto inoltre un sistema misto di raccolta firme
Che preveda sia petizioni su temi come il Tibet alla pena di morte l'esperanto che proposte di legge come ad esempio per l'antiproibizionismo o per la depenalizzazione delle droghe cosiddette leggere
Sia pure suggerito che la legge di iniziativa popolare possa poi essere firmata dai parlamentari appena eletti e su questo coinvolgerli nelle iniziative del partito radicale ed ottenerne l'iscrizione questa è la relazione del lavoro che è stato fatto dal sottocomitato per le iscrizioni al partito radicale
Io direi che su questo sono aperte le iscrizioni a parlare se ci sono idee suggerimenti valutazione su quanto è stato detto o su quanto si vuole ancora proporre per questa campagna
Sì da possiamo fotocopia
Il Pd
La stiamo facendo
Laura Terni
Valenza specificare comunque per amor di verità crea alla parata adesso frequentata Pedro passerà dai racconti più bravi di me e paure o fra una domanda e c'è la possibilità tecnica di fare la proposta quella proposta di decreto legge locale parlata Marco per
Sull'AIDS
Dializzati sulla sanità
Il Papa lei c'è quella più pregnanti secondo me per la raccolta di firme
Ai tavoli
No il decreto legge si può proporre sempre me l'ha per raccogliere le firme su
Un decreto legge ma non lo so se si può fare
No su un periodo legge non si possono raccogliere firme possiamo fare una petizione insieme da lì l'anello mancante fu di un decreto legge c'era quello Saljut penso più pressante
C'è qualche membro del comitato che si iscrive a parlare su questo punto all'ordine del giorno
Scusa agli iscritti al partito possono intervenire no solo i membri del Comitato
Ecco Taradash
Ma vi pare che noi abbiamo bisogno di uno strumento di rapido intervento cioè una cosa che posso uscire subito e che non presenti grosse difficoltà organizzative in questa fase perché tutti i nostri impegni organizzazione credo che siano rivolti da parte al Congresso il partito transnazionale
Dall'altra per molti di noi
Alla preparazione delle riviste allora io tendenzialmente confermerei
L'ipotesi delle petizioni sono state presentate alcune bozze una ne ho fatto io sono d'accordo che generica e troppo lunga ma credo che riprendendo la in mano si possa
Stringere ridurre in termiti righe e anche aggiungere qualche dispositivo mi è chiaro come quello ad esempio separazione mercati da una parte le la politica sanitaria dall'altra eccetera eccetera credo che però dovremmo prendere questa in questa sede una decisione in un senso o nell'altro personalmente io son favorevole a uno strumento come quelle petizioni
Che rende molto più agevole la la campagna stessa questo del resto la campagna sostegni all'iscrizione al partito radicale non deve essere una campagna per le proposte di legge si avessimo scelto da forze per tutte e due le cose insieme
Sarebbe meglio la proposta di reggenza di o popolare ma in questa fase mi pare che non sia possibile allora io propongo che alla fine prendiamo una decisione in un senso o nell'altro e poi affidiamo a un comitato di redazione la scrittura di queste predizioni
Danilo Quinto
Ora giusto una domanda Marco io non l'ho detto
Il testo della predizione che prescritto però volevo chiederti se conduttore sull'antiproibizionismo
Un una presentazione di un testo uguale o simile alla risoluzione di Francoforte non in città che chieda l'adesione dei sindaci a quel testo fattibile
Scusa l'impostazione alla mia petizione era più sul documento del Parlamento europeo perché è un atto ufficiale però anche questa è un'ipotesi
Ci sono altre idee suggerimenti perché non ha che deve essere per forza limitato a
A questi argomenti che sono state sollevate
Taradash
Io credo che la campagna iscrizione al partito radicale in una fase come questa la si può fare soltanto nella proiezione del Congresso il partito transnazionale e non in relazione ad esempio per i elettorale questi si scrive secondo me si scrive
La prospettiva del congresso allora forse una volta che delineato nell'ipotesi di congresso e si comincia capire come si svolgerà è possibile su quello con organizzare la campagna d'iscrizione
Questo comporta però la mia convinzione personale appunto che oggi come oggi l'escrezione molto difficile farle se non sulla Progetto transnazionale
Tornava generali
Ma lei abbiamo dibattuto molto all'interno del sottocomitato su questa ipotesi di petizioni o di proposte di legge e più in generale della campagne d'iscrizione al partito radicale
Ecco io ho già espresso lì un po'le mie valutazioni
Però mi sembra opportuno ribadirle anche qui
Ma io credo che la campagna d'iscrizione al partito radicale sia accerto sul Partito radicale transnazionale ci mancherebbe
La mi pare opportuno visto che stiamo parlando di iscrizioni italiane
Abbinare visto che c'è anche la possibilità della campagna elettorale e quindi di più uscita e di più attenzione
Qualcosa che possa essere molto propositivo in modo tale che insieme al partito transnazionale alla questo nostro progetto ci siano anche del proposte concrete
Ora proposte concrete di cui abbiamo visto bozza
Mi sembrano poco concrete nel senso che s'sono dei documenti esplicativi di certi argomenti ma null'altro
Io sono invece molto convinta che solo sulle proposte di legge potremmo trovare in noi stessi la forza per chiedere l'iscrizione al partito radicale mi spiego meglio
Le petizioni sappiamo benissimo che hanno poca valenza politica anche se si presentano un migliaio di firme per ipotesi non è detto che certo anche le proposte di legge possono restare nel cassetto e sappiamo benissimo che vi restano molto spesso
Ma io credo che innanzitutto per chi fa il tavolo sulle proposte di legge visto che c'è l'autentica Torre visto che devono si deve raggiungere un numero x questo possa essere una ragione più forte per riportare i compagni sul tavolo certo non tutti gli argomenti che abbiamo visto sono oggetto di proposte di legge ma io non ho detto prendente seduti potrà fare
Una progetto misto cioè tra petizioni e proposte di legge
Ecco sul fatto che ci sia poca disponibilità delle persone iscriversi
Io non non lo riscontro perché nel momento in cui noi riusciamo a concretizzare dei nostri progetti dei nostri ed è anche piccole anche parziali io vedo che poi comunque le persone si scrivono per cui credo fermamente che questo uscito in taluni deve essere fatto su qualcosa di veramente pregnante possono essere sicuramente dei progetti di legge e non altro
No io volevo solo dire riprendendo un po'quanto aveva detto Marco in una certa misura corra Anna mi pare che esistano tra i problemi da coniugare
Per fare una campagna iscrizione al partito e quindi bisognerebbe capire come si coniugano perché se questo non è poi dopo il rischio è che si fa una campagna stanca
Sulle petizione inebriante approvata una volta e quindi se senta cioè ormai abbiamo un problema del congresso del partito e quindi di verificare un congresso e il Congresso quale lo schema del Congresso questo è vero perché voglio dire comunque un argomento
Da dare a chi si iscrive
E quindi da darlo nei suoi contenuti politici non solo nel suo progetto diciamo strutturale organizzativo ma anche con alcuni contenuti politici e evidentemente le petizioni volevano essere questo credo io
Mi pare però che il il terzo elemento che va coniugato ultima campagna iscrizioni il congresso al partito il congresso del partito saranno nazionali ispezione per gli USA va coniugato corpo nella campagna elettorale
Cioè perché in una certa misura si scontra con questo e quindi voglio dire non è una cosa semplice coniugare le tre cose perché invece con la campagna elettorale credo in particolare questa campagna elettorale
Al di là delle volontà e del tentativo di quanto noi voi loro ci si metta dentro
è una campagna elettorale molto mirate italiana cioè molto su tematiche stretta ecco quindi io non è che ho soluzioni però voglio dire che mi sembra semplicemente dire facciamo ai tavoli per le petizioni senza riuscire invece un minimo a comprendere anche come tutto questo si coniuga corre il rischio di restare disse labbra sì e di non essere incisivo perché poi tutti faranno la campagna elettorale da una dall'altra l'altra parte perché poi i il congresso del partito se se non riesce ad essere un elemento chiave di questo e quindi che tipo di congresso su quali tipi di argomenti per creare che cosa ecco allora mi pare che poi rischi di essere poco incisiva ecco e di portare poco e questo noi sappiamo che se si parte
Effettivamente con una campagna iscrizioni non con il fare delle iscrizioni telefonare cercare ma con una campagna che finalizzata iscrizioni se poi nel giro di un mese con in mezzo alla campagna elettorale o nel giro di un mese e mezzo a questa campagna e deficitaria
Allora poiché il rischio e che diventi e e che si rifletta in modo negativo sul congresso nel senso proprio di mettere in discussione la la tenuta stessa del Congresso ecco allora voglio dire credo che su questo forse sarebbe bene tentare di scavare ancora un pochino perché
Ecco io volevo dire una cosa per quanto riguarda alle telefonate agli iscritti del novanta e novantuno chiaramente l'obiettivo è quello di potere averi nel giro di pochi giorni centinaia di iscrizioni di coloro che già
Si presume abbiano una disponibilità farlo e quindi poterne incrementare il numero delle iscrizioni fare fino a questo momento siano ottocentosessanta
Nomi stranieri in Italia
Quindi e portare a casa subito centinaia di iscrizioni era vere almeno una base e fra l'altro voglio ricordare che contemporaneamente a questi torna abbiamo inviato un costa è la casa di tutti gli scritti del novanta delle novantuno firmato dal segretario del partito radicale Sergio Stanzani fa una poi il punto della situazione sulla partito radicale nazionale che appunto ci troviamo e verso dove stiamo andando cioè verso congresso
Quindi queste chiaramente le telefonate non sono all'a campagna ma sono un un dato di resistenza cioè vedere quanti sono disponibili a confermare l'impegno che ha notato nei due anni precedenti
All'ordine del giorno al partito radicale
Ho fatto una breve
Statale relazione sino alla
Paolo vigevano
Scusate mi pare che il sottocomitato affatto un lavoro di
Predisposizione degli strumenti tecnici mirati da una parte al l'alle reiscrizioni e quindi di tentare di esaurire sul piano proprio operativo tecnico quello che ha il compito di cerco di riorganizzare nel più breve tempo possibile tutti i contatti necessari organizzarsi in modo per riuscire ad entrare in una settimana le reiscrizioni
Secondo punto a
Messo a disposizione questo lavoro
Sulle pensioni che un ulteriore strumento
Della campagna ma certo non è la campagna che si fa sulle reiscrizioni
Ora né d'altra parte il problema delle mozioni può essere elemento paralizzante lo strumento delle petizioni deve essere lo strumento che la cosa per cui rischia di paralizzare il procedere della campagna d'iscrizione quindi
Rischiamo poi di affrontare mentre esiste il problema i temi della campagna d'iscrizione che un ulteriore problema ora per
Io risolvere il problema petizioni intanto vogliamo affrontare separatamente le due cose dire o quindi
Avvenire i pareri sulle petizioni sapendo che sono uno strumento di ausilio alla campagna perché se no rischiamo di affrontare per affrontare tutto non riusciamo ad hoc compare nulla quindi se fosse possibile riuscire a vivere
Un parere comitato sottocomitato puntualmente cosa richiedeva
Oltre al proprio naturale delle prescrizioni il problema di aver dei pareri specifici su questi strumenti che sono uno strumento dalla compagna di iscrizione ma ovviamente non solo alla prescrizione
Quindi approdo in termini di di procedura di come andare avanti interminabili lavori sì sul problema delle petizioni
Un lo spostiamo ormai ci arriva da qualcosa di definito in termini di merito dei contenuti delle petizioni
Perché sono uscito di schiavo di paralizzarci completamente
Francamente
Io ho pensato un attimo indietro
E nell'ultima riunione non c'erano lasciati unico attardarmi imponente con l'intervento di Enna
Molto preoccupato sulla mancanza di fondi
Perde la possibilità di convocazione di un congresso e quindi è una ci richiamava ha una capacità di
Se era possibile Fantaisie mi impegno straordinario per capire con fa scattare questa partecipazione allora io
Auspico fortemente che Osama si possa fare questo congresso
Però anche sentendo gli altri mi sembra che se si va ad un congresso che è un congresso quindi questa volta
Straordinaria rispetto al fatto che non c'era però ordinaria dovrebbe ricominciare da capo presto a camminare in quanto tale non avremmo bisogno di farlo quindi si riprende un Marco Corsaro è evidente
Io non riesco a a collegare le petizioni estrapolate dal Progetto cioè quello che noi dovremmo fare in modo da avere un altro mentre due aggregazioni che ci consenta
è è il progetto politico rispetto al quale noi convochiamo un congresso
Allora
Riuscirete a tradurre questa cosa anche con me capacità di comunicazione se no se individuiamo dei temi d'impegno che hanno un percorso proprio che però e non sono quelli che decidendo di sbocco politico di necessità di confronto in un congresso del partito
Ma mi sembra che lavoriamo su due piani tenendo conto e che voglio dire questo
Il periodo di costruzione delle ragioni politiche dal Congresso e ricostruzione dell'aggregazione si intreccia anche con una campagna elettorale in Italia quindi nostre contenuti devono superare tutto queste devono intrecciarsi mentre la cantante politica allora
Innanzitutto a capire anche da Enna se la sua valutazioni ogni quindici giorni fa rimangono tali quale il contributo è lentamente ulteriore riflessione in quell'area Pappadà variano in quanto mi sembrava quasi
Una preoccupazione che non sussistessero le ragioni non aveva un cosa così no preoccupazione forte non aveva molta acqua avuto con preoccupazione a forza anche ancora una potrebbe aiutarci a capire
No grazie
Visto che facciano questa cantante iscrizione petita radicale
E durante la campagna elettorale almeno lei iniziano
Consta come fatto politico vuol dire anche qualcosa cioè è il partito che non si presenta alle elezioni mentre gli altri fanno la campagna elettorale come partito
Potrebbe forse se la mettiamo bene proprio a far valere questo fatto cenno era con le hanno iscrizioni e contributi al partito che non si presenta alle elezioni potrebbe non lo sa anche come raccolta di fondi per il partito puntando tra credito sul fatto che ne ne raccogliamo i soli perché non si presenta più alle lezioni impartite autofinanziate so
Chiedo scusa rocciatori ma ministro questo andamento
Chiedo scusa ma prosperò la presidenza ha detto che ero costretto dal ritardo da come indipendente conta
Visto quest'andamento visto che il silenzio del dolo insomma veramente nell'Unione si può apprezzare io propongo di chiedere radio radicale se può dare indiretta che sono questi nostri lavori insomma
Anche
Non so se il comitato è d'accordo
Visto che non credo che ci siano cose concorrenti
Anche anche
Visto che abbiamo esaurito tutte credo tutte le derivazioni
Lascia andar via dodecafonica cacofonia in che eccetera adesso insomma
La mora credo che in effetti l'altra volta c'erano dei motivi anche di altre riunioni con coincidenti eccetera preservato forse
Tornare un po'alla tradizione si è radio radicale può dare terza roba indiretta non lo so
Va beh la conduzione quelle
Allora il direttore dice che è possibile tecnicamente possibile anche
Tecnicamente possibile va be allora
No no ma ovviamente sta un po'scherzando da Scola del silenzio stavo dicendo che in genere noi tutte le nostre riunioni abbiamo sempre la misura è possibile dato indirette l'altra volta mi pare quello dopo eccezionale a questo punto mi pare piuttosto il caso di riprendere criterio a cui l'abbraccio tra pubblicità dei nostri dei vostri lavori dei nostri lavori
Residenza
No scusa io forse anche prima non non mi era tanto spiegata cioè
Io credo che uno dei problemi che forse certamente per carenza nostra non è chiarissimo
E che secondo me e utile né a campane parallele il congresso di maggio
è un congresso diciamo fondativo in cui è discuteremo della della struttura dello statuto dell'organizzazione per perché queste cioè quando io dicevo i problema Campania elettorale
Deve essere connesso anche con la tenuta del congresso non solo in termini diciamo numerici e quantitativi ma anche in termini propositivi di tutto questo e quindi che già qualche idea in più oltre alle petizioni che possono essere un supporto ma solo un supporto di tutto il discorso e a me e sembrerebbe anche e che forse questo sarebbe un elemento in più importante di
Voglio dire di attivazione persone di di dibattito di
Cioè di rapporto con la gente con le persone che vogliamo pari scrive cioè quello era l'interrogativo che io avevo un pochino tutti anche tentavo anche per per tentare di di di mettere un pochino più eterna
Ma scusate io non ho ho sentito evidentemente interventi precedenti ho anche chiesto se fosse tecnicamente possibile
Scorre avere copie ne stanno fotocopiando di un editoriale che accompagna il numero cinque che esce con ritardo quello che mandiamo in giro
E poi ed forte del diesel quindi diciamo vedremo due testi
Coi quali cerchiamo nello stesso tempo
Come dire di serbare al massimo le possibilità
Di un congresso pieno pienissimo di Rifondazione via dicendo
Con anche però le gli elementi di incertezza che gravano le le esprimiamo per esempio perché porta ad esempio sull'orlo presente no cioè proprio di Sergio divenuti vedrà c'è anche peggio quello che io dico
All'attico è indubbio che la vicenda delle elezioni italiane in qualche misura si ripercuoterà anche quella sulla possibilità diciamo di sulle caratteristiche ritenute del congresso
C'è un'incidenza che ci può essere anche a seguito di quello che succede cioè io proprio dico
Noi dobbiamo far tesoro delle lezioni appunto per le iscrizioni alla crescita politica del partito questo siamo tutti d'accordo Roberto stiamo ripete il che deve divenire elemento subito di azione politica specifica del partito pagliette sottolinea che quindi poi dopo dopo cercherò di intervenire può su questo io non ho ho ascoltato la relazione
Di del comitato la relazione degli Rita prima
Mi ha assicurato come speravo che
Nella sua relazione non c'è solo quello che ha sintetizzato qui sulle petizioni ben altrimenti i primi Tiziano la petizione quando abbiamo tutto un problema anche altro nell'assieme anche più importante
Cioè per esempio il fatto che subito si raggiungono i tre mila iscritti e poi magari gli altri diciassette mila
Dobbiamo aumentare tremendamente recuperando ritardi complessivi
Il potenziale di lavoro per la campagna iscrizioni e quindi anche per la preparazione del congresso
A questo per esempio sarà
Per quanto possibile convertita vista la fine d'azione parlamentare la forza lavoro del gruppo vedo che grossa che anche strutturale finanziare al senso telefoniche possono essere usati senza costrutto che fino adesso ovviamente non è servita per nulla in questa direzione
Quindi la leggeremo trovarci nelle prossime ore con un aumentato potenziale di lavoro che dobbiamo tutto dirige sulla campagna iscrizione e sulla campagna congressuale quindi in qualche misura quindi significa anche il sostegno giornale ai giornali tutto questo e ci dei grossi problemi questo mi pare lato e quindi Adelaide da quel punto di vista proprio veramente
Credo che e dal lavoro che riusciremo a far scattare da subito che verranno precisando sì cioè noi confermiamo
Se vuoi un quadro in cui è possibile fare un congresso di un giorno di sette giorni ma un congresso che sia pienamente di Rifondazione pienamente perfetto compiuto eccetera cioè a livello dell'attivo a livello teorico e a livello tecnico per quanto possibile questo è quello che si intende fare evidente però che noto Amr già spiegato i suoi dubbi per esempio prima credo io per esempio ritengo che potremo avere solo altri elementi di valutazione serie da questo punto di vista sull'esito all'andamento dalla campagna elettorale e soprattutto l'andamento anche la campagna distinzione adesso
E della campagna preparazione del congresso
Ecco per il resto mi verrebbe altrimenti un po'velleitario o astratto
Ritenere che siamo in condizioni di pensare di precisare ulteriormente o altrimenti dovremmo votare un po'questa riunione
Con un altro punto all'ordine del giorno l'altra funzione un altro compito che è appunto quello di riflessione preparazione direttamente del Congresso quindi questo è quello che
Mi premeva un po'precisare dire punto di subito
Per esempio abbiamo il secondo punto che sarà immagino abbastanza animato anche questa volta comunque molte informazioni potranno essere solo lezione di fatto di fare come secondo punto bar ma di già in questa fase a mio avviso dovremmo cominciare a discutere scusatemi ecco rispetto nella campagna iscrizioni nella campagna di promozione del Congo
Cosa inizia il comitato suggerisce alcune cose sulla già dette che cosa
Può essere immaginato comunque di fa per esempio
Quella di prendere contatto ufficialmente sul nei prossimi giorni
Come partito con tutti i partiti per rispiegarmi se vogliono una volta ennesima che ci sono cinquantadue banche internazionali diranno loro esponente del Consiglio federale che noi intendiamo presumibilmente come tutta presenza elettorale quella di fare un bell'elenco di tutti i candidati di tutte le liste iscritti al partito radicale auto e buona notte da affidare Oberto all'opinione pubblica ecco spiegare trovare dei margini
Spiegate quindi questo di più meglio ma in questo periodo ci vuole una grossa porzione vorrebbero poter fare circolari
Frequenti magari i parlamentari uscenti
Mettesse in condizione di farlo a dei candidati o i capilista di tutti quanti partiti di farlo a tutti i membri delle direzioni dei partiti a tutti i membri delle assemblee nazionali dei partiti per spiegare questi concetti quel prego
Ecco per me questo mi pare un po'la l'elemento petizione era quello di Henry che noi stiamo studiando nell'ambito
Della lavoro delle liste dovette Pannella cupole più anche l'idea di chiedere di avere un testo di decreto per quel che riguarda alcune prove di decreto di chiedere al governo subito Prato proprio a farlo noi
Per quel che riguarda la i di essere della situazione perché se c'è qualcosa che li rappresenta caratteri di necessità straordinarietà e urgenza sono questi poteri come fanno a negarli visto che altri vengano tra e quindi ora a parte il fatto petizioni potremmo può eventualmente mettere anche sui tavoli
Queste cose però non vorrei appunto nel fatto petizioni e tavoli
Da una parte o venisse accantonato ma dall'altra divenisse il punto principale
Di diciamo di attenzione dibattito in questa fase così si può allargare un po'anche l'Iva
Si può vedere di cosa facciamo
Chiediamo appunto a subito sono anche i problemi politici che nota al Comitato magari poi di trattare in termini operativi e sui cugini da solo
Ma sicuramente nei suoi poteri di suggerire di richiedere allorché i dirigenti del partito no salvo poi si posso anche trovare situazione di allargamento le possibilità di lavoro
Del partito anche con incarichi specifici delegati su questo questo punto comitato ad altre personalità
Visioni
Viene a maturazione l'effetto pratico sostanzialmente della decisione di Budapest
Ovvero quello che abbiamo detto e scritto
Che il partito non si presenta alle elezioni e che quindi come tale e tra le altre cose non disporrà più automaticamente di un dato di finanziamento pubblico
Questo che abbiamo detto proclamato in questi giorni viene a maturazione ovvero mi sembra
Il Paese processo di una
Cantone di Gaber che mi ha sempre colpito molto farlo dice ha un'idea finché resta un'idea solo un'astrazione
Problema è che
Se potessi mangiare un'idea avrei fatto una rivoluzione almeno la mia allora
Cosa succede che noi da tre anni andiamo dicendo che non il partito non si presenta alle elezioni est sapendo tutti sapendolo almeno in modo teorico
O a volte anche astratto insomma
E qual è la conseguenza sul piano del supporto tecnico finanziario
E dopo aver ce l'ho ben detto ci troviamo a ad affrontarne a viverne le conseguenze
In particolare
In particolare l'intervento di Marco domenica scorsa
Quando ha puntualizzato il non rapporto automatico né scontato né tra
La lista Pannella e i relativi mini supporti che casomai dovesse avere il paziente e il partito radicale ha ben chiarito mi pare
Almeno a me ha chiarito che tutta una serie di ragionamenti e di percorsi che mi ero fatta evidentemente da sola non sono così ovvero la Lista Pannella
Se riesce quindi con le strutture
Che che eredita o un mini finanziamento pubblico una si pone rispetto alla partita tra nazionale come un'eventuale Fondazione Rockfeller
Se mai ci fosse cioè come soggetto autonomo altro che fa un'altra cosa
E che
Può o non può finanziare un certo progetto o un certo percorso ma non è automatico allora io sono ben d'accordo su quello che diceva Paolo in una riunione credo successiva
In cui diceva d'altra parte noi dobbiamo pure constatare che
Quello di cui
Abbiamo potuto disporre in questi anni
In proprio tutto in questi ultimi due anni o uno e mezzo ieri cioè del Fini contributo del finanziamento pubblico liberato dai debiti dobbiamo pure comunque constatare che
è sarebbe ed è insufficiente
Per il partito sia esso nazionale cittadino o transnazionale ovvero che i due miliardi e mezzo che abbiamo di cui abbiamo goduto in questi anni
Anche lì ce lo siamo sempre detti ma comunque così non sono un introito sufficiente né per il partito italiano né per il partito transnazionale
Si aggrava ovviamente il fatto che non saranno sicuramente non erano sufficienti però a mio avviso erano necessari almeno nella fase di decollo
E la fase di decollo del partito transnazionale si ribella più lunga di quanto politicamente annui necessario
E quindi questa la situazione per cui esprimevo e continua esprimerlo d'altra parte dalla riunione di due settimane fa che abbiamo avuto al comitato per varie
Altre ragioni il quadro un virato non ha potuto riunirsi per cui continua ad esprimere probabilmente in modo indebito un mio percorso di di di pensiero di riflessione che non rappresenta immagino la valutazione dei quattro
Anche perché non ha non non si è avuta una sede in cui si potessero semmai confrontare una serie di ipotesi e di valutazione diverse trarne una decisione collettiva
Ora rimane non ci troviamo in una situazione in cui a me pare che ad occhio e croce
Col Congresso che ovviamente stiamo cercando di preparare pieno pienissimo eccetera ma comunque si arriva ad una situazione in cui il primo maggio
E il serbatoio che avevamo è finito
E finito
Quindi
Si pone il problema intanto che ne so dal primo maggio a dicembre come e da dove eccome sopravvive
Certamente
Anche lì una cosa che abbiamo sempre detto e necessariamente invece non ottenuto è che appunto servono trenta mila iscritti a quota europea o italiana eccetera eccetera
Io sono molto sono scettica sostanzialmente che questo si possa avverare in questi mesi
Ma ricordando scetticismo i che ho sempre avuto e che si sono rivelati sbagliati sullo lo scegli o lo scioglie o su altre follia di volta in volta proposte che mi parevano poco ragionevoli poco praticabili poco poco poco e che invece si sono dimostrate poi le uniche praticabili perché le cose ragionevoli poi non ci riescono a volte ci riescono quelle ragionevoli e non sempre ma certo quelle ragionevoli ci riescono poco
Cerco di di superare questo scetticismo iniziale
E quindi cercando di avviare una campagna di iscrizioni che ci porti ad una situazione
Che ci consenta di superare un momento molto difficile che è quello appunto della della primavera
Mi sembra altrettanto
Difficile Marco insiste e dice
E poi d'altra parte queste cose sì valutano meglio il dieci aprile ma io non lo metto in dubbio dico però che la valutazione che noi italiani possiamo fare dopo il dieci aprile noi non siamo in grado perché non non è possibile a mio avviso divulgarla ai pochi o molti iscritti italiani non sono
E quindi potremmo mandare dei telegrammi di disdette ai nostri compagni amici invitati che abitano su eBay si arriva ecco allora io sono preoccupata
Che se dovessimo noi qui a rivalutare tutto il dieci aprile
L'ho rivalutiamo noi attraverso e forse siamo
In grado di diffonderlo a chi in Italia abilità perché sente radio radicale o perché arriva un giornale o perché perché perché
Non siamo in grado
Se dovessimo cambiare valutazione quindi dovessimo constatare che non è possibile un congresso pieno pienissimo
Eccetera eccetera non non siamo in grado di mettere e gli altri compagni ed iscritti nelle condizioni di comprensione o perlomeno di informazione
Delle cose che noi qui sappiamo
O o pensavo anche ad un rinvio del Congresso magari breve ma che ci consentisse
Di ci consentisse a Bradley voglio dire ma che ci consentisse almeno tecnicamente se dovessi può cambiare voluta azione di mettere gli altri iscritti in grado di sapere e in grado quindi di di riconoscere e queste sono
Dubbi e problemi che mi rimangono
E che mi rende e che rendono anche è difficile ci siamo abbia fatto ieri un lavoro di alcune ore per capire il Congresso quale congresso con insomma
Riesce molto e molto difficile allora comunque in questo ambito quello che forse possiamo tentare di fare è
Di dare forza a questo avvio di campagna di dischi di iscrizioni necessariamente anche per l'ambito in cui siamo riuniti
Riuniti in Italia
Marco diceva anche a Adelaide diceva questo ha più forza se è legata al progetto complessivo e quindi al congresso
Ma come ho cercato di dire si aggiunge un elemento di difficoltà in più perché se non scatta la x delle iscrizioni il progetto complessivo è in pericolo per le ragioni che dicevo prima
E allora noi siamo in grado oggi di aprire una campagna di iscrizione per salvare il progetto transnazionale allora quello è l'obiettivo poiché il Progetto transnazionali
Rischia di dover arrivare ad una sospensione di attività mie non è che chiude ma rende le attività si fanno quando uno già anche gli strumenti per farlo
Allora
è meno pregnante ovviamente o lo sceglie lo scioglierà si chiude o si apre un partito che ha fatto queste queste cose
Difficile lanciare un ultimatum sul partito transnazionale sul progetto transnazionale perché il progetto transnazionale in pratica clandestino da una parte dall'altra non essendo affermato è in fase di costruzione quindi
Però
A me pare o almeno per come la vivo io la situazione se io a mi capita anche di chiedere a qualcuno di iscriversi l'unico elemento in interiore che io odi convinzione
è la richiesta di iscrizione per il progetto tra nazionale perché se non rischia di
Sospetti necessariamente di arrivare ad una ad una sospensione
è in preparazione diceva il quinto numeri questo giornale contano mai questo giornale che all'editoriale che offra scritto Marco che voi troverete arriva probabilmente in Italia
A fine mese
Primi giorni di marzo
Come chi
No il quinto numero del giornale con l'editoriale che marca accetta accennava
Ma ma questo a questa arriva in Italia
A fine febbraio o
Ora inizi di marzo
è nove come lo Space e lascia aperto infatti nell'ultima parte dell'editoriale e ma Marco dice
Si può solo in vogliamo solo accennare ma insomma si può solo immaginare che cosa accadrebbe se gli obiettivi fissati prima cenni migliaia di iscritti eccetera eccetera Non si raggiungesse no
E quello che appunto si può accennare o si può immaginare io cerco di immaginarmi noi di accennarmelo in un e ed è se
Drammaticamente una sospensione dell'attività del project che sembra questo pro
Marco lo lascia alla fantasia di tutti quello che può succedere se e le iscrizioni non si trovano non arrivano
Io riesco a immaginare solo queste non riesco a a immaginare altro anche perché
Anche l'ipotesi di quella di cui uno uno la lancia un dato ultimativo con degli obiettivi precisi o dieci mila iscritti o niente o quindici mila iscritti o niente
Anche questa proposta che può scaturire dal Congresso ha bisogno poi non solo di essere preparata ma anche bisogno di essere di avere dei fondamenti tecnici finanziari temps ognuno di noi sa perfettamente che la campagna dell'ottantasei
Ha avuto bisogno di Investimenti convergono campagna di iscrizioni poi anche bisogno di strumenti almeno per farla per farla conoscere
Mi rendo perfettamente conto di di
Non non non riuscire in questa fase a non solo a dare risposte che non non mi posso inventare non non le trovo dentro di me per cui non sicuramente non non le posso
Non me li posso inventare
Dico semplicemente anche la strada di cercare in di inventare la una campagna di iscrizioni è una una strada obbligata
Non riesco però o e che quindi probabilmente poi a succede spesso che lei X scattano cammin facendo o meglio che uno comincia ad avviare degli strumenti magari che ritiene scontati o che magari ritiene inadeguati capitoletti tre mila ottocento telefonate magari è scontato cioè un meccanismo
Magari appunto inadeguato e però è anche successo spesso e poi può anche succedere che una x un'invenzione una fantasia un dato scandaloso sostanzialmente è più facile che avvenga in corso d'opera che non nel rigor mortis quindi non non facendo allora è vero che ad oggi gli elementi e che sono maturati no non configurano la grande campagna d'iscrizione a me sembra però poi può anche darsi che comunque dobbiamo fare l'impossibile perché questa X magari scatti su un dato in corso d'opera una un grazie un dato che sappia fare scandalo e che quindi sappia in buona sostanza farci bucare un muro di in comunicazione
Sostanzialmente
Marco Pantani
A ecco chiarito che clinico di correggere anche sentito ma lo ha sottolineato
Cioè partecipiamo al Comitato cercando di ucciderlo al massimo
Non dosando di le riflessioni situazione che abbiamo le responsabilità che abbiamo sì che il Comitato Acqua abbia il massimo per questo è la ragione per la quale stiamo parlando
Abbia il massimo di informazioni possibili per prendere poi le sue decisioni del far compiere le sue scelte sì che diciamo che in tempi reali dissi mi devo dire ultra reali
Il comitato si trova a poter disporre nel maturare scelte nel valutare opportunità
Addirittura di elementi diciamo che sono di formazione della volontà anche degli organi dirigenti del partito
I quindi né si tratta questo punto perché mi riguarda può visto che mai evocato
Le perplessità o le non perplessità di ciascuno
Qual è la mia posizione per il momento opposizione come sapete
Per quel che mi riguarda quando poi mi trovo a dibattere in genere cambiano moltissimo cioè sono molto sollecitato a mutare posizioni senza complessi
Nell'ambito dei dibattiti che si svolgono massimamente può ovviamente nell'ambito dei dibattiti responsabilità direttive dirigenti collegiale sicura del partito
Il quale quindi la l'atteggiamento di base il che trovo dentro di me
E questo dunque ricordando che le interpretazioni
Di alcuni di noi io ritengo in alcuni casi proprio dei Consigli federali del quadro grato e via dicendo ma questo non importa nel senso che anche su questo tu fra Sergio Metelli sono a volte delle valutazioni diverse
Noi riteniamo di avere avuto questo mandato dal congresso di Budapest
Fare il congresso di Rifondazione
No o stabilire nuove di non fare congresso di fare gli atti
Corrispettivi
Naturalmente questa è un'interpretazione cioè non è che questo è nella lettera del mandato di Budapest e di conseguenza come qualsiasi delibera ricca
Essa può consentire disco gelide risvolti delle possibilità che in quel momento non sono certo comunque una cosa è pacifica
E che il quadro mirato a la possibilità anche di non fare nessun congresso di chiudere la baracca
Con un atto motivato dicendo questo vorrei ricordarlo come realtà di base io personalmente su questo sempre stato estremamente duro
Nel ritenere che questa alla nostra il nostro compito nostro manda
Da il diritto che noi abbiamo l'opportunità passando invece poi il discorso di opportunità su questo per esempio possa avere avuto una posizione precedentemente forse non ritrovarmi all'adesso cioè
Precedentemente cioè fin quando la cosa è durata due anni due anni e mezzo
Mi pareva opportuno ribadire considerare né fragile stazione in questo modo o ce la facciamo altrimenti non si spende un miliardo un miliardo e mezzo per fare un congresso
Lo che convalidi queste cose non ha senso perché l'Autorità congressuale proprio per questo non peraltro per questo c'è stata conferita e su questo dobbiamo usarla un metro l'abbiamo anche usata ci tengo a ribadirlo perché su questo vi sono dissensi o vi sono stati fino a poco fa
Noi l'abbiamo anche usata per inventare con rigore da una parte e fantasia
Costantemente in questi periodi della vita del partito
Sì di occasioni di dibattito che mai impartito a lutto nella quantità e anche da quella che mai ha avuto nel passato
Riproponendo di continuamente tornando a riproporre decisioni ultra prese no è ultra aria adottante e ogni volta se volete con una fonte è un quadro di dibattito diverso sì perché sappiamo a volte che le stesse persone in un quadro diverso possono anche avere dei punti di vista di
Chiedo quindi questo io invece oggi ritengo che sia opportuno comunque
Arrivare ad un congresso quindi opportuno una che ritengo che non ci sia diritto medico che ritengo opportuno arrivare avvocato perché il lungo tempo passato
La ricchezza dell'iniziativa è svolta dei fatti che sono accaduti eccetera a questo punto per quel che mi riguarda comporta la convinzione della opportunità
Della doverosità ma non in termini di diritto della opportunità comunque che ci sia anche un momento di convalida o non convalida eccetera eventualmente di una decisione negativa regione di chiusura
Questo come diciamo interpretazione di quello che è possibile quello che si può fare allora ad oggi che cosa dico
E in fondo lo dicevo anche ma le sue stesse perplessità e i suoi stessi dubbi
Sono per me è una conferma della necessità di questa produzione
Noi abbiamo scelto il primo maggio in base a un ragionamento molto semplice il primo maggio è l'unica data la data feriale più internazionale che esiste
Quando una notevole scoprire cosa che crede cioè mentre perfino Natale e Capodanno il primo maggio in realtà nel massimo numero di Stati rispetto giorno feriale
No
Giorno scusa festivo sì che quindi abbiamo scelto in base a questo criterio a mio avviso questo divario va mantenuto
Perché poi dopo
Ci non ci sono giorni
Diciamo importati dopo quello verrebbe Natale o il caporale avrebbe quel periodo lì quindi è troppo tardi a giugno non lo si Venegoni che il mille complica e in più perché e in un mese cosa possiamo avere in più che cosa
Che cosa si può venire
Niente molto come sempre mentre invece in dubbio allora qual è la porta stretta tra stampa e si passa a seconda di quel che accade adesso nel momento in cui diciamo cerchiamo di investire tutte le attività di partito
Ivi compreso il grandissimo potenziale di lavoro e di strutture del gruppo
Che è stato diciamo usato al dieci per cento per cose parlamentare nell'ultimo anno e probabilmente al novanta per cento per iniziative politiche
Non direttamente concernenti problemi del partito no indirettamente tutto loro a questo punto noi facciamo un salto di qualità io devo dire che da agosto in questo problema all'interno del quadro guidato l'opposto
Comprensibili preoccupazioni opportunità soprattutto da parte di Sergio nei confronti delle azioni possibili di Peppino di Giovanni di altri eccetera
Hanno portato praticamente a riduce questi ultimi novanta giorni perché in realtà fra novanta giorni ottanta giorni personale del gruppo e poi anche le strutture del gruppo non ci apparterranno più
Però resta il fatto che tutto questo potenziale enorme che seduto qui soprattutto se si tratta
Di usare i sei sette otto dieci telefoni due o tre addirittura gratuiti che ha deciso
Una decina almeno di persone
Che sono lì a livello di contratto normale di lavoro con norma e che imparò in alcuni casi hanno dimostrato addirittura di fare lo straordinario di farlo volentieri e magari anche se questo risultato
Allora dico qui errori qui si salta dobbiamo vedere la campagna iscrizioni d'Italia nei prossimi giorni quindi con un potenziale di telefonate di raccolta diciamo mai usato del passato
No proprio come numero di persone in condizioni di telefonare al numero di fax da mettere a disposizione per i ritorni eccetera
E anche per la campagna diciamo congressuale contemporaneamente contestualmente
Dire c'è il congresso non possiamo dare altri dettagli vi preghiamo sin da adesso però di tenere liberi per quanto possibile quel giorno no o
Contemporaneamente però mi spiace ma non ci si passi sta lì contemporaneamente io dico e che
C'è una cosa un po'snob irritante per Emma stesse
Cioè noi abbiamo detto e credo che quella volta abbiamo giocato l'improbabile in apparenza contro il possibile e non viceversa
Quando noi prima del congresso di Bologna del Pdci del prima e del Congo del PC PDS
Nel momento in cui Achille Occhetto era venuto all'Ergife a fare quel discorso con quella interpretazione direi in quel momento che un minimo di Senna pensa che noi non possiamo aprire o rinnegare
A nessuno rendeva probabile che quelle dieci mila quindici mila venti mila iscrizioni da uno per Comune
Cosa senza costo assolutamente potesse scattare e se scatta la quello la tormentata storia ci va in base se ma dico che allora noi giocavamo improbabile contro il possibile non è possibile
Perché l'atmosfera è quella in realtà quella è stata la spia io l'ho colto subito la spia della cifra di incapacità politica
Di mediocrità politica di un gruppo dirigente
E allora novità dello dissi lo dicevo mi pare gravissimi
Questo ci ha il sessantadue per cento di gradimento in Italia mai successo che un leader di partito
Avesse rispetto a tutta la opinione pubblica il sessantadue per cento di gradimento eccessi se no crolla il dieci per cento otto mesi dopo aver ascoltato
Come adesso il sette l'otto il nove per cento ora devo dire che questo cosa possibile si è verificato
Ma non a mio avviso non era cosa probabile non potei gli a quel punto essere certo
Che da Bolognino fosse stato un errore di genio tu ed è l'unica manifestazione un po'di talento geniale posa per ora non calcolato nel quale erano presi già prima ed è quello che è stato
Allora dico però
Quindi al momento è stata un anno e mezzo ormai due anni fa
Se non vado errato
Primo febbraio
Due anni fa a un anno e mezzo appena da blu da Budapest non è vero che abbiamo avuto Eramo lecitamente ramo creato la possibilità
Abbiamo continuato siamo arrivati infatti a un punto nel quale
Il rischio è di una spiegazione puramente psichiatrica che va rispondeva non per moralismo rifiutata
Perché in realtà sappiamo è così perché se no questi che da ventiquattro mesi o diciannove
Non ci incontravamo cioè non accetto e darci un appuntamento ma credo che continui ad assicurarlo
è evidente che cos'è e nella sua mediocrità un gruppo di Manziana cosa radicale radicale deve spogliarsi
Sono delle cose devo dire
Son cose comprensibili era successo già con altissimo e la Malfa che vogliono fare quella cosa là dichiarano mai più cose repubblicana e mai più cose liberali saldate insieme faremo la Costituente laica
E dopodiché dinanzi all'ingombro Pannella si spaventano non fanno nulla la e fanno perché
E per questo non sono stato giovane affatto stupito perché ragionevolissima
Quando la sera ci siamo visti con Giannini che sicuramente riteneva che fosse la seduta nella quale mi si convinceva ad aderire alle liste Giannini quattro sere fa perché questa era la situazione di Giannini
E in quel momento io ho detto subito che la posizione di Ernesto Galli Della Loggia
Che a mio avviso a volte risente anche di suoi impulsi
E quindi uno potrebbe anche dire va be no quando lui fa il Presidente dei garanti
Dell'alleanza laica della lista laica nel momento in cui fa ai accetta la presidenza di quella va un editoriale sulla stampa leggendo leggendo buona strozzata la parola laica la respinta allora tu conoscendo Ernesto dice va be
Uno lo stima
Mettendo la bilancia già nel conto queste cose io mi ricordo come invece Bruno se lo sarebbe mangiato e di Reva meteo no mai più ed era dicono e lo metto nel conto ma quando Omar alla invece conferma davanti a Gianni subito no non è possibile
Ernesto dice se c'è Marco me ne devo andare subito io siamo andati mezz'ora vadano tale da costituire una cosa a parte valutazioni formale perché c'ha ragione e testualmente dice
Se dovesse adesso le generiche Marco viene me ne devo andare immediatamente
E a questo punto Marramao che invece
Non è sospettabili di un moralità di quel tipo o di contraddizioni che ha se voglio anche il mestiere
A alla ragionevolezza politica anche come mestiere
Marramao riceve in realtà ha ragione perché
Perché in realtà Pannella cosa aveva noi abbiamo aderito alle liste Gianni
Ma se a questo punto viene Pannella queste per la gente sono Pannella e Gianni e allora è così ricominciamo a carte quarantotto
Ma lei in realtà vale non solo per Pannella vale per il partito radicale in quanto tale
La questione e il problema Pannella è infatti Ernesto lo dice
Che qui ci sia una appropriata un concepimento radicale in questa nostra storia Giannini
Certo ma va va consumata non va perché allora che faccia ed è vero da un certo punto di vista allora
Tornando abbondano e abbiamo nei non solo da parte ecco voglio dire Gianni Mattioli del quale io non cesso di dire bene tanto ed io sono convintissimo con nella sua ingenuità perché
Come tutti quelli che ritengono di non essere politiche di fare politica
Ritengo che la politica sia anche astuzie e furbizie tattiche soprattutto hanno e riferendo questo Gianni è quello che va urlando ma lo ha detto a Chianciano l'addetto all'origine in una situazione pare lo ritengo Sempre più convintamente membro del Partito Radicale
Sempre più convinto della necessità della cresce il partito radicale nei guai se parlerà anche solo al Senato sa anche solo eh se viene cioè che quello che per noi che per molti rappresenta in modo più pregnante
La complessità radicali deve salta tutto e addio identità verde
A Dino quella sì quella tranquillità che io cerco di io Gianni maturo teller stiamo cercando alla vigilia di questo scontro di andare diciamo in un modo tranquillante all'interno e tranquillante soprattutto all'esterno senza volevano i problemi siamo il solo che vita punto e basta senza complicazioni guarì anche l'accordo al Senato
Ora la prigione verde non è questa nel suo assieme ma devo dire appunto in questa cosa di Gianni Mattioli c'è in modo ragionevole tutto quello che abbiamo intorno a chi ha pesato perché
E non perché
Resti che siamo un tabù o sono un tabù reificato
Nel senso che se fosse verificato te lo vidi lo sistemi in qualche modo invece c'è le norme timore il dovere di battere in alcune delle norme timore che se io vado o dei radicali vanno a fare un certo tipo di discorso quello complessivo del partito rischia in effetti di rivoluzionare tutta la situazione
Nella quale questa cosa viene accettata
E viene portata bene allora veniamo a quello che stravolgendo il Congresso dico però che a questo punto
Forse quello che va fatto
è
Adesso di riprendere immediatamente
Come partito transnazionale come partito
Attraverso però l'iniziativa dei radicali italiani che terzo chiede di poter Lospinuso al piacere
Come partito attraverso l'iniziativa di questo comitato subito ed urgenza con o senza perdersi troppo tempo quei dieci incontri da esigere però
Con i partiti italiani poi lo faremo anche noi partiti croati o altro sono più vicini sono cinquanta metri
Per andare a dire se possibile però vedendo assieme Napolitano e via dicendo LSD guardate che però non comprendiamo
Nel senso che è dimostrato che questo bar anche se non capite non sarà presente questo partito vi comunica che intende semplicemente a
Autorizzare per coloro che ritengono che elettoralmente la cosa è conveniente
No l'inalberare il fatto che sono iscritti al partito radicale che siano vostri candidati degli altri degli altri o altrimenti senza molti mezzi comunque di fare la lista
Dei candidati che sono iscritte variegato da regista anche lì dove appunto c'è Pannella e magari è candidato perché sia chiaro che Pannella non è il candidato radicale
Magari perché gli altri candidati PDS Verdi e via dicendo vera venga vale per la strana che magari si deciderà dice qua e si comunica agli elettori che il nome dei candidati o su dieci di questa Chico diseredati comunque sono iscritti al partito radicale
Bene
Il discorso quindi a questo punto può darsi perché perché risarcendo qui ed ecco però il potenziale cioè come vedo connesso alle
Se noi da lunedì useremo la tutta la forza di lavoro del partito nei residui settanta giorni può disporre cioè quella del gruppo
Parlo funzionali alle strutture e via dicendo questa di qui
Per la coda delle iscrizioni intanto italiane per allargare questo anche a tutti
Con una a una serie di e politici per fare la loro direttamente questo discorso scritto cinque parole
Badate guardi che però volevo dirle però contemporaneamente anche avere la forza lavoro di iscrivere le letterine mandarle a più indirizzare i preoccupandosi che arrivano sappiamo cosa vuol dire
Qui c'è un problema di quattrini ma c'è problema soprattutto di forza lavoro
E adesso credo che ho parlato brevemente con Peppino
Ad agire e lui mi ha detto che da ieri mi pare da oggi comunque c'è una sede autonoma diciamo per la lista per le loro liste quindi abbiamo cercato di fare tutto questo con compatibilmente al massimo alloro più indolore possibile
Sì che non vi fossero situazioni anche specifiche
Colpite da questo tardissimo tardissimo mobilitazione tutto quello che diciamo del partito
No e tre richiamabile dal partito per il congresso per scattare allora dico aree ma eh eh ma questo discorso le cinquanta mila ore trenta milioni e l'abbiamo fatto e avevamo ragione era sopra
Perché guai se noi offensivo
Hanno gli stessi troppo anche Terna perciò avevo capito l'utilità dell'approfondimento e Alfredo
L'idea che comunque può darsi che le liste Pannella facciano il quoziente che in questo modo quindi il discorso trenta mila o cinquanta mila può aspettare ancora altri tre mesi cinque mesi se teme diventa pedagogicamente
In parte questo anche nelle
Certo come centro cioè voglio dire esattamente questo cioè e tre a che cosa servono i trenta mila abbiamo sempre letto Kentridge vera
Dovevano servire come supporto per me di mezzi e di energie umane per lanciare la campagna un minimo anche duratura io dico che invece non è quello che abbiamo constatato
E che anche perché abbiamo assunto ed ho fatto bene o male l'iniziativa referendum mettiamo noi abbiamo un po'per la prima volta abbiamo comprato abbiamo dilapidato dei soldi
Perché le abbiamo disabitati perché avevamo creato una struttura quella del giornale internazionale che magari esigeva subito altri dieci impiegati
E non li abbiamo usati ma anzi in qualche misura livello i quadri politici un certo numero di quelli che erano a cominciare da me soprattutto io
Che erano impegnati su quel fronte si sono trovati di piffero impegnate sul fronte referendum ed altro quindi
Una struttura che
Era stata creata massimizzando il rapporto costi ricavi perché era stato previsto i tempi i lavori e via dicendo in realtà invece si è trovata
A non produrre con ritmo con cui doveva produrre mettendoci anche se stesso in crisi e quindi ma da allora dico che intorno prova anche con l'interruzione Diana Ernani aiuta di più ancora essere convinto di questo
Cioè se esiste
Nel fondo i settantotto forse le liste Pannella ce la fa
E comunque quindi a questo punto quest'esito peggiore solo subito intervenuto in Congresso surrogato l'intervento di Roberto Cicciomessere in Congresso no poi dopo eccetera se c'è questo significa che tutti coloro i quali magari possono dire Francesco
Mi pare
Forse non ha non ha avuto l'aiuto sufficiente perché il suo discorso sui verdi non suonasse come Libertadores con lezioni poi dopo se lo abbiamo fatto tutti bravi ci scriviamo
No nel senso che l'urgenza
Per chi crede nel Partito radicale e che lungo subito adesso occorre fare delle cose restano dopo è troppo tardi no questo non viene avvertito e devo dire che anche nei nostri amici deputati stranieri se non sono messi
Dinanzi a questa cosa ormai come una cosa dei prossimi due può darsi che in questo modo lo alcuni cominceranno le vere alcuni ne ho verranno se verranno al congresso no a dicendo abbiamo pensato che forse si potrà fare così dicendo magari delle condonate perché uno che lo conosce bene
Altri invece non lo so dire delle cose serie
Ecco perché quindi per quel che mi riguarda io dico che noi sapevamo lo abbiamo detto che senza i cinquanta di trenta mila non era possibile
Noi abbiamo puntato in un certo momento su una cosa probabile che questa cosa ci fosse no attraverso quella via in qualche misura adesso ci siamo quasi assuefatti a ritenere che invece comunque quello non può scattare
E io dico che riproporre lì il risultato invisibile
Perché torno a dire invisibile se non fossi ogni tanto a ripeterlo come taccio sui maccheroni sarei così mettendolo però dei miei maccheroni
Ma annoia il nostro Consiglio federale abbiamo esponenti di cinquantadue partiti nazionali difendete conto che questo non dà margini
Di resistenza dialettica ufficiale e formale da parte del PDS
Quando dice no perché non si può agire dicendo stabilito non si discute più
Perché mentre qui la prima era una linea e uno statuto il nostro oggi è una realtà non si può dire perché ora chi dice di no dice semplicemente io sono l'unico le partite che stabilisce che no
Cioè diventa un elemento come dire di differenziazioni ad hoc un settario o per colpire specificamente quel programma ecco io vi dico io fino al primo maggio ci arrivo su questo naturalmente
Perché dico il cinque e il sette e l'otto aprile nel frattempo quello che questo comitato avevate riflettere su altre cose per esempio per essere
Esiste la possibilità anche sin da adesso
Di proporre che il partito elabori proponendo di voi dei testi
Per i parlamentari iscritti o non iscritti
Che dica perché è un'altra cosa ancora
Quanti e quali sono i candidati che dicono che se sono eletti
Almeno il trenta per cento o il quaranta per cento
Del loro stipendio Moretto quello che avete preso
Va al partito radicale
Come atto volontario
Indipendenti questa volta conoscendo le mie Linate le portate via dicendo no da questo punto di vista dice poi chi si conviene che in politica se uno non è d'accordo su cose gettano a
Ha preso come impegno dinanzi agli elettori l'eleganza quanto meglio che non si dimette poi porta avanti il suo disaccordo
Era l'argomento usato rispetto a Mellini ad Atene dice nascente partito mediato mi dimetto alla follia parte la misera abilità dell'argomentazione confermato nel passare giorni torno a dire miserabile
Quanto più nobile l'atteggiamento di Viviani
Il quale piglia ruba il bottino se ne va e sta zitto e non ha non è non pronuncia parola non difende non da argomentazioni al fatto che si è portato via il bottino e se lo porta aveva chiesto coeso come
Sì i soldi ma per potere dare i soldi Roberto tu che sei sempre molto attento deve essere deputato lo quello che doveva rendere sue condizioni deputato a Roma i soldi
Eh no e siccome punto e certo non è voglio dire che i soldi in definitiva so soldi
Mentre invece Luís quello che non gli consentiva di disporre dei soldi
Era il fatto che lui doveva rendere anche per me è sempre stato il teorizzatore contro Roccella e gli altri
Voi premi o De Cataldo addirittura voi primari di mettete
E poi si fa la lotta politica perché se no è troppo facile allora voglio dire qui guarda com'Pol Pot sprechi ottimi risalendo che Giacomo Mancini che altri più impensabili
A questo punto o perché sono agiati o perché non ne stabiliscano invece che così sarà gridano si fa un bel documento pubblico spiegando come e perché no e a questo punto diventa una cosa individuale del parlamentare che candidato indipendentemente dalle liste
Ecco
Quanti saranno ci saranno non ci saranno no tutte queste cose io credo che si vedranno nel corso se lavoriamo tutti i giorni credo che solo alla vigilia del congresso potremo sapere se possiamo investire con perché sto io prendere dei charter da Mosca o non prende
Se possiamo stabilire che c'è il rimborso
No delle spese e di viaggio o non ci sono perché per ribadire una chiara un problema di problema e compatibilmente
Essendo il bilanciere partito conosciuto avendogli detto tutte queste cose eccetera lì si eserciterà ma per me ecco perché tendo a dirgli non nel comitato che devo decidere per Giorgio avviate
Tutti i tasselli di informazione poi magari succede che né all'interno dei quadrupli della banda dei quattro io propongo quello che dice Emma adesso Lerro con l'altra cosa nell'evolversi del nostro dibattito interno no
Ma comunque perché abbiate i tasselli quindi a mio avviso la Columbia e la speditezza l'immediatezza
Della iniziativa concreta di tutta la forza lavoro di cui possiamo disporre
Sul piano iscrizioni e
Partito
è convesso nel partito mettendo a frutto però anche a livello dei contatti politici perché ciò può significare anche
Che il comitato può indicare i radicali italiani attraverso il quadro integrato però lo indica noi andremo a proporla che in sede locale si individuano dieci o dodici città nelle quali
No dei compagni radicali
Individuati sempre individuati possono andare a fare questo discorso anche al loro livello alle federazioni e gli altri partiti dicendo posizione dei testi siano univoci e chiaro
Perché se questa cosa delle iscrizioni altra spartito transnazionale
Fosse più chiaro e più incalzante nell'essere proposto alla sua oggettiva semplicità io penso che delle brecce on o al centro o dalla periferia delle invece si possono forse sperare che si creino
A tempo
Anche perché in questo modo appunto noi diamo un aiuto dicono tuona Francesco Alfonso agli altri amici
E compagni che magari alcuni danno per scontato che fanno male Manni in buona fede
Altri non lo danno per scontato ma non hanno ancora non avevano ancora tutti gli elementi per andare a dire al Comitato nazionale di averle come si chiamano al coordinamento
Certo abbiamo letto al congresso radicale questo ebbe parliamoci momento dovevamo intubarla di politica e cominciamo a farlo mi pare che De Benedetti ha già dichiarato
Non c'è accordo
Almeno che De Benedetti ha già dichiarato che oggi lo faceva dell'altro giorno ricerche se scritto ah ecco Tommaso fatti lo ha fatto a questo punto si comincia a vedere
L'elenco del coordinamento degli atti dopodiché però significa che questo va opportunamente
Messo sul giornale il verde perché se no
Ecco ma quindi innescare gastrico andare a chiedere a no Massimo Severo Giannini guarda tu lo sai che sono cinquantadue si passasse da opportunità elettorale no ma è indubbio che questo posta geni direi di sì o di no
Ma io de se volete vi posso fare il rimprovero che senior dello mai chiesto
Concretamente
Accompagnandolo come devo dalla precisazione di cosa che lui non sa su cinquantadue partite altre e magari dicendo c'è qualcheduno e poi su questo farà scandalo da quelle su quegli scandali forse che anche elettoralmente può diventare utile
Punto e basta forse se riuscisse a prendere
Grazie Vittorio Pezzuto
Sì poche cose
Cosa forse raggiungere alla una riflessione che fin qui si è fatto
Io credo che quando parliamo di strutture di mezzi in grado di mobilitarsi subito dunque di un potenziale di strutture di mezzi che noi abbiamo a disposizione non dobbiamo Marco limitarci al nel gruppo parlamentare o al partito ma se ha un senso includere come membri di diritto del comitato anche i consiglieri regionali le strutture dei gruppi regionali
E di inviare gratuitamente dalla posta faccio un caso concreto al Comune di Genova noi abbiamo la franchigia per cui possiamo inviare in maniera illimitata apposta non solo al Comune di Genova
Scusa no non di partito su responsabilità vuole dire del capogruppo già successo che su iniziative specifiche ad esempio Del Corona o comunque anche di richiesta iscrizione al partito radicale dal gruppo consiliare del Comune di Genova San partite dalle tra le quattro mila lettere
Voglio dire per per
No
No non può essere no io invece non lo ritengo vergognoso perché nel momento in cui il è responsabile del gruppo consiliare e iscritto al partito radicale ritiene
Certo
No un conto e infatti è quello che fanno lo fa in campagna elettorale volevi perché non lo fa nata scherzando
Ma abbia contesa io non lo contesto chiamò contesto perché lo faccio e ritengo che sarebbe anzi contestabile non utilizzare e non utilizzare questi strumenti e allora è proprio per questo
Vuole dire non ma vorrei capire a scusa per quale motivo non è contestabile
Che tutti i vizi i numeri di telefono a disposizione del gruppo per fare e telefonate che non sono direttamente inerenti alto ruolo istituzionale magari fai una telefonata e vanità che fare invece non è contestato e contestabile
Il fatto che tu invio una lettera invece politica come ma non non mi sembrava di dover affrontare e questo tema precluda poggia per per scontato e per acquisito così come credo che quello che diceva Laura Fermi sia importante cioè del fatto di chiedere l'iscrizione al partito radicali in quanto unico partito che non si presenta alle elezioni tenendo però presente che forse ha più senso
Perché questo è il clima che noi e vivremo chiederlo come militanti anche in campagna elettorale di una lista che non è riconducibile voglio dire al partito radicale perché non è il partito radicale che si presenta ma che al proprio interno
Iscritti al al partito radicale dunque radicali che proprio perché il partito radicale non si presenta danno vita comunque a a nuove hanno visto su soggetti politici non solamente la Lista Pannella credo che e quello che invece bisognerebbe immaginare ad esempio iniziativi di Verdi o ma senz'altro sarà fatto di referendari ma vuol dire anche di verdi che si candidano iscritti al partito radicale
E che vanno a raccogliere le firme su delle e petizioni e le iscrizioni al partito radicale in campagna elettorale perché sanno davvero ci chiudiamo
Un vuol dire o una porzione appunto dalla potenzialità che lui riusciamo ad esprimere se no allora saranno solamente i militanti della Lista Pannella una qualche misura
I militanti della Lista referendaria che come pretesto per fare campagna elettorale apriranno dei tavoli vivranno come pretesto la raccolta delle firme per i dalle leggi di iniziativa popolare poco probabile ma comunque o delle petizioni chiedendo l'iscrizione al partito radicale e poi gli altri invece che magari pubblicizza eremo come dei numeri come iscritta in parte amicale candidati nel partito socialista nei Verdi nel PDS o quant'altro invece avranno come dire la comodità di essere fatti
O di farsi cuori e comunque nessuno gli andrà mai a chiedere un di con la giustificazione ma motivo di questa di questa loro scelta invece dalla campane di iscrizione del Partito Radicale
Per il momento era solo questo che volevo dire
Grazie Torino
Lo deve devo sapere se ha diretto il porto fotografico ecco volevo sapere se questo tipo di risposta meno che arriva in parte la cosa
Devo dire una piccola cosa siccome vedo che coloro che fanno parte di questa struttura di questo comitato stanno sedute
Lontano mentre ci sono seduti intorno a questo tavolo mentre non del Comitato volevo invitare chi ne fa parte
Come posso fare ritrovare posto
Poi dopo metteremo a Luca qualche tavolo in più una corrente
Ma la paura
Ammoniva sta al presidente Obama
Sul punto
Io propongo che a questo punto
Si prenda atto che c'è un certo sofferenza di interventi questa mancanza si può passare al secondo punto tanto poi c'è una parte conclusiva nella quale i due punti dovranno essere voi no saranno trattati saranno ripresi insieme per le scelte devono fare il comitato
Se non ci sono altre che intervengono su questo primo a questa fase dette prova petizioni eccetera e quindi poi magari comitato
In senso più stretto ora di pranzo può ritenersi un pochettino
A al fumo
Alfonso Pecoraro Alfonso volo Giorgio La Rosa rispetto alla campane adesione al documento il gruppo di coordinamento
Innanzitutto quello che si può ottenere che ci sia la pubblicazione del documento ufficiale del gruppo di coordinamento letto al vostro congresso su Notizie Verdi cosa che effettivamente non è ancora avvenuta
Seconda cosa il congresso transnazionale capitava nella settimana successiva all'assemblea nazionale dei verbi che è riconvocata
Non si sa ancora il luogo fisico per il venticinque ventisei aprile quindi ogni caso può essere anche quella un'occasione se come dire
Riusciamo a a essere consequenziale al documento il gruppo di coordinamento nazionale dei Verdi che propone di invitare di promuovere una campagna adesione al partito radicale quella è come di una delle miglior occasione se ne può la settimana prima anche per come dire promuovere l'adesione sia di delegati dell'Assemblea cioè iscritto al partito anche le regate la sembrerebbe eventualmente con la partecipazione diretta questo è una cosa da ricordare perché capita giusto la settimana prima
Ah se siete d'accordo passiamo al secondo punto all'ordine del giorno
Che riguarda la campagna elettorale la prossima campagna elettorale
Vittorio che si per una richiesta ulteriore di dati io voglio e la e la faccio ora così poi dirigevano avrà avrà magari in modo di esaudirlo assenze se potrà i voli chiasso nella scorsa riunione del comitato l'elenco dei soldi di contributi mensili che i vari deputati dal mille eletti nelle liste radicali che dunque avevano sottoscritto un un patto di di mutua diciamo responsabilità in occasione delle elezioni dall'ottantasette ad oggi hanno versato mi arrivato e credo sia arrivato appunto tutti i componenti del comitato un quadro riassuntivo della posizione personale di ciascuno ora la difficoltà
E che io a esprimere un po'dei delle valutazioni un po'più approfondite
Sulla sulla situazione ciascuno e dunque di come ciascuno a assolto poi all'impegno assunto è dato dal fatto che dall'ottantasette ad oggi la retribuzione parlamentare mi sembra sia aumentata e comunque
Sì lo so però non
Ma infatti ha una è una mozione d'ordine non è un intervento su questo punto no io ho chiesto la parola come mozione d'ordine questo non era un intervento sul secondo punto
Era proprio quello che è stato era proprio quello che stavo facendo cioè se si potesse aprire dopo la secondo punto prima che vengano riassunti i primi due un dibattito specifico su questo perché mi sembra che se ne dobbiamo parlare ne dobbiamo parlare con informazioni certe per evitare poi di fare affermazioni avventate Rispetto situazioni ridicola
La voce Giachetti solo terrore vi chiedo scusa l'altra volta essere solo avevo solo Blair mi pare che si era risolto
Con l'intenzione del coordinamento di non entrare nel merito la discussione di questo di questo tipo di cose ma semplicemente chiedendo al tesoriere e ci fornisse dei dati affinché ciascuno potesse valutarli
Perché lampante che l'altra volta quando io ho detto la richiesta formale quel tono non alla richiesta che si vota ma non avevo semplicemente la documentazione che non non vedo sulla base anche dalla convocazione di questo coordinamento e comunque lo spirito da questo coordinamento quale sia l'utilità d'entrare adesso nell'ambito discussione di una questione del genere
Adesso dico adesso intesa come coordinamento
Qualcun altro ci stia a fare sulla mozione d'ordine a parte stupro
Perché credo consiste nella richiesta inserire fra le varie ed eventuali che in genere si danno anche se non vicino andarci
Come
Il punto specifico
Dall'uso le ho dato cioè analisi delle informazioni fornite al Comitato su richiesta del comitato relazione su questo quel comitato il cioè non più abbiamo detto che Adelaide Aglietta
Però io volevo dire che siccome abbiamo l'informazione cioè ognuno di noi e intascano informazioni se qualcuno vuole approfondire approfondisce poi tesoriere cioè non è che noi adesso ci mettiamo in venticinque ad approfondire
In forza di questa gente informazione è stata data ce l'abbiamo in tasca quindi ognuno di noi conosce e conosce per quelle che sono le sue valutazioni che vuol voglia dare se a ad approfondire parlerà con il tesoriere ma mi sembra veramente che un punto all'ordine del giorno su questo sia inutile e inopportuno
Va bene allora a questo punto votiamo questa mozione proposta farà questa promozione d'ordine proposta dei da Pezzuto di mettere fra le varie ed eventuali questa analisi delle informazioni
Che potrebbe essere anche molto brave che ci ha dato penso che Partito Radicale
Votano i membri del comitato comunico il diritto di voto senza
Cioè e quindi si
Chi è a favore
Chi è contro
Chi si astiene
Arresti
Allora passiamo al secondo punto all'ordine del giorno
Sono aperti le iscrizioni a parlare
Pannella io propongo mi pare un po'sulla base di quello che ho fatto l'altra volta
E questa volta con elementi più cioè che perché il comitato possa svolgere poi il suo compito direi istituzionale e politico per ci siano delle relazioni relative un po'alla appunto alle varie liste le valutazioni che ci sono su questo
Perché mi pare solo a partire da una informazione aggiornata si può poi fare un buon lavoro cioè lavoro se non vado errato
E quello di cogliere dalla situazione quale ad oggi uscì si presenta le opportunità per il partito anche di coordinamento quindi delle come dire
Degli impegni e delle volontà di partito
In coloro che sono presenti a queste elezioni sotto varie forme cioè in che modo ritengo di potere
Questo poi siamo d'accordo
Io volevo dire che sono stati ho già ordinati i panini per non fare una pausa o troppo lunga dei lavori magari poi decidiamo a che ora fare questa pausa Giovanni
Sì io tra l'altro premetto che devo
Chiederei scusa da parte di alcuni compagni che stanno animando e sono partecipi di questa impresa che la lista referendaria se materialmente non sono qui stamane parlo di Christian Rocca di Massimo Teodori perché ci tenevano a farlo sapere che perché sono impegnati come nel nel in parte del pomeriggio saremmo tutti impegnati giacché i tempi sono quelli che sono e credo che ciascuno possa comprendere quelle che sono le difficoltà è la fatica organizzativa della iniziativa che che abbiamo assunto
Che cosa posso dire voglio fare anche un'altra premessa voglio fare la premessa che
Personalmente mi vivo come
Radicali Issey in una l'iniziativa che che abbiamo che abbiamo assunto e che io non parlo qua
Parlo qua ti Tolo personale e non come esponente e tanto meno come rappresentante questo lo devo precisare e sottolineare della della lista referendaria riverso semplicemente come iscritto al partito radicale come compagno quelle che sono alcune valutazioni e alcune considerazioni
Anticipo inoltre quella che la mia idea nel senso che io ritengo necessario e urgente davvero un incontro fra
La cosiddetta lista Pannella e la cosiddetta lista referendaria per valutare insieme serenamente
E in molti aspetti della situazione che si sono che si sono determinati perché credo che questo sia utile e sia per per il bene comune
Personalmente Marcos al di là delle cose che ha riferito a proposito della riunione che abbiamo fatto l'altro giorno
E al di là delle posizioni di di alcuni ma credo abbia potuto assistere ad ascoltare con grande franchezza e trasparenza quale che sono i punti di vista di ciascuno di quelli che erano presenti all'incontro c'era già con Marra Mauceri Ernesto Galli della Loggia
C'era Massimo Teodori
C'era naturalmente Massimo Severo Giannini
Io nonno mai
è la per Lante Strictly vive e la Plante sì leader io personalmente in tutti in questi mesi di iniziativa
E di traversata diciamo così trans partitica e di tentativo di di dare vita a partire al patrimonio delle lotte radicali del metodo radicale e delle nostre esperienze dare vita a iniziative politiche
Personalmente nono mai lavorato ritenendo che si potesse giungere a un esito quale sembra quello deterministica mente forse un po'troppo deterministica mente imposto dai fatti e dai dati di fatto nel senso che non ho mai vissuto come molto possibile la contrapposizione
Contrapposizione qua in termini in termini oggettivi non contrapposizione in termini di avversari politici perché non di questo si tratta ma comunque la contrapposizione di due esperienze
Elettorali quale quelle che stanno prendendo prendendo forma
Questo sia per un dato personale perché personalmente non non avrei mai pensato di poterne ritrovare in una situazione in cui come cittadino possa entrare in una cabina elettorale a trovarmi di fronte a una lista che si chiama Pannella e non portarono a questo
Francamente vi prego di credere che non era nelle mie e previsioni e dalla a alimentazione la politica referendaria i tentativi di coinvolgere su questi il massimo numero di compagni ma anche di informare
Ritengo su questo che in termini di coscienza di avere la coscienza sufficientemente limpida e a posto
A ciò si aggiunge una valutazione di opportunità politica che prego di considerare nel senso che
I rischi di quello che va accadendo sono rischi di fatto elevati possono
Provocare conseguenze e pericolose non so quanto opportuna e questo anche se devo dire che rispetto alla scelta di Marco alla scelta che Marco annunciato la mia valutazione è il mio consiglio per quello che vale forse vale molto poco che indubbiamente il tipo di lista al quale Luís a
Dato vita con un percorso che è un percorso anche coerente perché poi insomma in una certa misura ai fatti tutti ci dobbiamo arrendere questa scelta la scelta che marca andato facendo è una scelta che indubbiamente rappresenta un l'esito di un percorso di un percorso di questi mesi
è che è un percorso di un di un certo genere a cui non sicuramente non contesto io la coerenza per quanto questa coerenza mi Possa addolorare
Ed è la scelta forse anche la più forte che Marco poteva fare
Per dirla chiara io penso che la presentazione di una lista che fosse stata antiproibizionista civica laica verde federalista eccetera eccetera era qualche cosa di anche meno vero meno limpidamente vero quindi forse meno efficace di quella che la verità e la realtà della immagine dell'identità lista Lista Pannella
Peraltro vorrei pregare Marco di non
Riferirsi ai colleghi possono essere impuntature o scelte opinioni rispettabilissime di questo o di quello del degli esponenti delle persone che hanno dato vita alla lista referendari perché poi appunto c'è una coralità di espressione di queste in momenti peraltro politici e organizzativi
Mentre sei politicamente sotto tiro e sei organizzativamente inutile negarlo una situazione anche fragile il che vuol non vuol dire debole
Ma sicuramente di fragilità e di non facilità
Ecco tenere conto che questa esperienza che un'esperienza fondata su un'eterogeneità di di di persone bello o brutto che sia il giudizio che si dà su queste eterogeneità su quello che
Sta concretizzando su quello che sta realizzando c'è questa eterogeneità questa diversità di coloro che danno vita
Alla impresa della lista referendaria e che in una certa misura di RAI la sua forza e la sua caratteristica
Aggiungo intanto un dato di riconoscimento vero che senza il partito radicale senza la sua scelta tra spartiti che assenza radio radicale senza anche le strutture del Gruppo federalista europeo che un gruppo
Che e espressione delle liste del Partito radicale del mille novecentottantasette
Certi talk
Tutto questo sarebbe nato in modo diverso sarebbe nato in modo o non sarebbe nato sarebbe nato in modo assai assai più debole
Credo che però queste precisazioni non siano superflue per far comprendere lo spirito nel quale ci si sta lo spirito al quale ci si sta muovendo
In particolare voglio dire che per quanto riguarda la procedura di formazione della lista io non nego che il come a volte sia più importante del cosa il come si è dunque arrivato anche proceduralmente a determinare questa iniziativa si può opporre che questa procedura non è stata né corretta né sensibile né giusta ma ora a parte gli episodi ai punti di vista che possono aver ferito le reciproche sensibilità e soprattutto intere negarlo in occasioni passate abbiamo avuto modo gli uni e gli altri di doverci
Di alcuni fatti episodi eccetera eccetera
Vorrei anche osservare che se la procedura di costruzione di questa cosa
O di usare la parola cosa non porta molto fortuna insomma di questa impresa fosse stata altra da quella che è stata con un marchio iniziale formale ufficiale
Del partito radicale certamente questa cosa in quanto tale non sarebbe mai stata possibile e sarebbe stato di fatto impossibile aggregare quelle componenti così eterogenei
Che con quest'impresa stanno inquietante o di fatto i tanti partiti o in tanti stati maggiori partitici riverniciati di riformismo e di referendari Isma'che stanno muovendo
Attacchi a questa esperienza utilizzando contumelie di vario genere tipo perché
Per ora non vi è stata risposta e c'è stata una risposta credo di pazienza di tolleranza ma non c'è dubbio che siamo di fronte prima ha un segretario generale di partito che bolla di stitichezza politica poi a un esponente cattolico come De Matteo che invita a fare gli esorcismi sulla coscienza
Di Massimo Severo Giannini affinché si liberi del de di qualche Demone magari di qualche demone radicale infine abbiamo un drappello di vice segretari di partito di capigruppi
Che pur avendo liberamente legittimamente sottoscritto fra loro un patto trasversale cui pure si può guardare con rispetto però attraverso il colori del che è un'entità giuridicamente impropria per invocare cose simili in quanto comitato promotore referendum tentato di negare le all'altrettanta legittimità e libertà a una iniziativa di carattere elettorale di alcune persone che alcune donne e uomini che hanno deciso di dar vita a a tutto questo
Ecco penso che quindi la procedura con la quale si è andati realizzando e costruendo questo
Abbia vissuto da un lato la contraddizione forse del non essere stata vissuta come corretta da parte di qualcuno ma anche dall'altra dell'impossibilità di fatto di prendere corpo se avesse avuto caratteristiche diverse da quelle che di fatto a assunti
E quindi io difendo anche la procedura con la quale a questa scelta stiamo siamo siamo giunti e siamo arriva
Credo ed è ed è ed è giusto che sia stato affrontato
Che anche non ci debbano essere equivoci su quella che un'altra obiezione possibile
Ovvero
La Scelta
La scelta non è stata fatta dalla lista mi pare non viene annunciata la Lista Pannella una scelta di motivo del proprio esistere a supporto delle attività e delle strutture del partito radicale transnazionale o dei suoi strumenti
Però molto spesso è stato detto che esperienze altre diverse comunque non concorre avrebbero non potrebbero concorrere alla maggior forza del Partito Radicale transnazionale e e di fatto anche a quei contributi finanziari che gli sono indispensabili ecco questo direi che per quanto ci riguarda interni pregiudiziali dogmatici non è affatto vero nel senso che per parlare con franchezza e questa lista nasce con caratteristiche di emergenza questo il suo significato politico
In un momento in un quadro di disfacimento del sistema politico istituzionale di questo Paese intende dare una risposta è affermare una priorità
L'intento comune di questa lista non è certo quella di costituire apparati o apparati IMI
O forme di strutture permanenti che sarebbero profondamente contraddittori
Da un lato con il suo stesso esistere dall'altro con la propria profonda adesione alle ragioni di superamento della del del finanziamento pubblico finanziamento pubblico dei dei partiti in compenso io credo che l'esistere di questo tentativo di questa esperienza sottoposto a tiro concentrato da un lato e e dall'altro che vive il proprio difficoltoso e iniziale muoversi anche organizzativo e militante
Perché sarebbe improprio parlare di grandi truppe di eserciti di schieramenti adesioni tantissime sì e forse da settori e dare sociali anche che sono tradizionalmente non tanto distanti quanto estranea anche la vicenda radicale e credo che questo sia un rafforzativo e non un deb indebolimento all'esperienza che stiamo facendo ecco io prego di considerare questo aspetto che anche in prospettiva se abbiamo al cuore
La speranza o l'illusione io credo possa essere più una speranza che un'illusione di un tema che sta agitando profondamente il PDS e lo stesso
E anche quadri dirigenti di questo partito in prospettiva il vivere e l'affermazione di questo esperimento può essere qualcosa di significativo per la costruzione la speranza di quel grande Partito Democratico o di quel grande contenitore di tutte le forze le energie liberali e di progresso di questo Paese che in un sistema politico profondamente rinnovato dovrebbero finalmente sperare di poter risolvere
Il problema dell'egemonia storica del partito della Democrazia cristiana della sua e per l'abilità trasformisti Chiatti ora rischia di fare con la presenza di Segni capolista in a Milano una delle sue più splendide
Manifestazione di esperienza di capacità nel senso che c'è un rischio Obiettivo credo nel Paese e nella nostra società anche in termini elettorali che si vada a ripetere il cinque aprile su scala nazionale ciò che a Palermo accadde esattamente due anni fa con le elezioni comunali quando qualcuno
Riuscì a consentire il pieno di voti per il partito che tradizionalmente il partito di tutela della malavita organizzate della corruzione dei pubblici poteri
Consentendo un pieno di voti consentendo l'un pieno di Giunta in quel caso per poi rompere marginalmente con la Democrazia Cristiana in questo caso per non rompere neppure e per consentire viceversa il perpetuarsi
Eterno di un'egemonia e di uno di uno strapotere ecco io penso che debbano esistere e che esistano margini di ragionamento comune possibile e che debbano essere percorsi
Io credo che queste cose debbano essere discusse anche con uno spirito un po'diverso qua mi permetto di dare una mia valutazione su altri incontri che si sono stati o come io gli ho gli o almeno percepiti mi pare che compagni della lista antiproibizionista Marco stesso e altri abbiano avuto degli incontri nei giorni scorsi che nei quali non so se il linguaggio fosse un linguaggio che poteva suonare da entrambi i lati o forse non da parte vostra ma da parte dei nostri interlocutori
Come molto limpido io talvolta avuto la sensazione che certi incontri si facessero più per capire chi diceva no all'altro piuttosto che per capire che cosa veramente insieme si si potesse fare siamo siamo mal capito per esempio
Tutti gli incontri alla fase interlocutoria con i Verdi ho avuto questa natura bene io credo che per quanto riguarda i l'esperienza e e la lista alla quale noi stiamo dando corpo questo sia da scartare sì
Preventiva mentre io credo che questa lista non ma la lingua biforcuta
Non va a incontrare nessuno per incassare dei no per dire dei mio per dire adesso va veramente a capire che cosa si può fare e i temi credo siano tantissimi
Se non è possibile ritornare su decisioni che a quanto pare i percorsi reciproci rendono obbligate quale quella la presentazione di due liste e diverse mi chiedo per esempio
Se non è un terreno di ragionamento quello di capire sulle elezioni del Senato sia sul piano nazionale
E non sul piano nazionale se sia scontato che anche lì esistano solo esperienze contrapposte
Mi chiedo in termini di informazione di lotta per l'informazione ce ne sarà da strappare credo e un'esigenza di tutti i democratici che saranno impegnati in questa campagna elettorale
Con determinate caratteristiche di strapotere di prepotenza che già si manifestano se non è un problema comune a quello di una battaglia per un'informazione e qua e corretta proprio perché il nostro spirito il mio in particolare la voglio dire non è quello di andare per parlarci chiaro a tentare di rubare il pezzettino d'unghia a questo o quel compagno radicale o a questo quella fetta di elettorato potenziale della Lista Pannella perché e davvero l'ultimo dei nostri problemi o la prima delle nostre preoccupazioni del non operare in questo senso
Però anche ecco lotta per l'informazione vuol dire lotta lotta aperta
In questo senso io per ora vedo anzi una condizione
Quasi di maggior privilegio di e compagni esponenti radicali
Storici sulla presenza di alcuni media rispetto a una lista referendaria che in termini televisivi si vuole che a tutti i costi e non esista c'è il problema certamente degli utilizzi potenziali ipotetici di quelli che possono essere nel i finanziamenti derivanti dalla presenza istituzionale c'è la questione della grandissima fatica e e dispendio di energie di forze che era presentata da una raccolta delle firme in trentadue circoscrizioni che che io credo sia assolutamente praticabile e possibile e che però comporta in queste stesse ore il mettere in relazione persone
Che vengono da lidi diversi o che non hanno esperienza militante che ci si vogliono buttare ma che non hanno punti di riferimenti locali territoriali per potersi conoscere e per poter capire cosa vuol dire
Cercare un'autentica attore o eccetera cioè ci sono dei cattolici molti gruppi cattolici che non si riconoscono nella scelta
Di Mario Segni e del patto che legittimamente stanno redigendo ma hanno esperienze evidentemente diverse e ci sono anche difficoltà di carattere psicologico e di ogni genere a incontrare qualcuno di cui si dal numero di riferimento nella notte per potersi mettere insieme fare iniziative ecco io credo che di tutto questo ci sia da parlare
Non credo si evidentemente questa la sede benché i tempi siano molto molto urgenti per poterlo fare ma insomma questo e e e il lo spirito con il quale io intende evidentemente personalmente operare e credo oggi abbiamo una riunione proprio alle quindici
E ed è quello ed è questo uno dei passaggi che ritengo che oggi proporrò a a tutti gli altri affinché questa discussione questa discussione ci sia io peraltro aggiungo io sono sempre stato molto chiaro e tanto più chiaro lo sarò
Rispetto alla alla riconoscimento che non è un riconoscimento formalistico ipocrita
Ho dettato da Stati necessitano è un riconoscimento che appartiene alla mia identità ovvero il riconoscimento che senza la scelta tra spartiti cara di Kale
Quanto noi andiamo facendo non non sarebbe stato possibile questo penso che sia un riconoscimento che comunque verrà da quanti da quanti stanno animando l'impresa il tentativo della della lista referendaria non so se sono stato esauriente come quadro
Tra l'altro vi prego di credere che il quadro per quanto ci riguarda e in permanente fibrillazione movimento perché con i tempi tecnici che ci sono il primo marzo il deposito della lista entro il ventotto ventinove febbraio la raccolta delle firme
La composizione delle liste stesse beh tutto questo sta comportando veramente una mole di i fatti vedi sopra affaticamento
Particolarmente forte ma cambia anche il quadro e le connotazioni stesse della della della cosa che stiamo facendo che è una cosa in corso d'opera che una cosa in corso d'opera ma che intende misurarsi
Con il Partito Radicale transnazionale tra spartiti con e anche come gli artefici della Lista Pannella con grande laicità trasparenza e spirito di reale collaborazione
Alberto Tortoli
A me dispiace di non l'avevi potuto dare un contributo al Comitato perché dalla prima riunione tutto purtroppo mi è capitato una disavventura mi sono ammalato di percezione perché è una specie tutte e due una specie di santa così a modo accomunati anche da questa disavventura è una specie di Sant'Antonio facciale in una forma acuta
Comunque ora sto rimettendomi e spero di citare un contributo come mi ero impegnato a fare inni merito alle e e iscrizione al partito radicale
In merito
Alle alla Lista Pannella e mi permetterei di suggerire un'iniziativa so che non ci sono soldi e che probabilmente non troveremo nemmeno banche che che prima ci penseranno i soldi io vorrei suggerire l'emissione di titoli azionari degli azioni dati dal valore nominale di cento mila lire
Che potrebbero essere sottoscritti con l'impegno in caso naturalmente di successo credo che ci auspichiamo che questi titoli e verranno rimborsati e magari anche il COMU
Relativo interesse
è chiaro che nel caso che dovesse andar male naturalmente
E ci sarà la perdita vede ed impegno che ognuno di noi e potrà assumersi dei tengo e questa sia una cosa possibili ora io non non l'ho ancora
Esaminato la tensione è venuta così inni e differimento a lei alle difficoltà finanziarie di autofinanziamento in modo particolare
Della vista i Pannella perché per le altre perizie piombino non avranno questi problemi
E quindi ecco se nelle nel dibattito qualcuno avrà modo di allargare la da proposta Idi studiare in dettaglio perché in definitiva alla luce dissoluti si possono mettere questi titoli azionari di autofinanziamento due nella lista perché va nella direzione di di quello che si è sempre detto limpidezza chiarezza e trasparenza
Grazie Anna alla
Ma io cercherò di fornire al Comitato
Per quanto possibile innanzitutto anche dei dati certo fra questi dati forse come ha fatto Giovanni riassumere alcuni concetti e alcune
Posizioni è utile ma credo che anche voi però gli i dati per questo comitato invade il compito a partire dalla conoscenza di dati precisi di vedere in che misura può intervenire per convertire o creare fra questi dati no e convertire questi dati anche ed una azione di potenziamento
Della nazione in questi giorni ed in prospettiva dei radicali italiani
Degli iscritti al partito radicale italiano nelle varie posizioni ed è questo l'opera di non partecipazione all'elezione di partecipazione nuova di stare in un'altra perché questo mi pare la cosa seria da tentare e difficile ma da fare e quindi in questo senso
L'azione del comitato anche un'azione comitato dovrà svolgersi in questi giorni oltre che nelle prossime settimane dovrà suggerire in questi giorni delle forme di intervento di suggerimenti di arricchimenti di appesantimenti anche un po'di aggravamenti delle varie situazioni iniziative ecco
Perché riguarda diciamo la parte relativa un po'a quella che Giovanni ha svolto ed è quindi di approfondimento in questa sede
Di quello che si è fatto che molto spesso l'approfondimento è approfondimento
Diciamo delle informazione sulle ragioni soggettive che si sono mosse e poi invece l'approfondimento significa anche il cogliere significati che erano solo un poco sul conosce o non appartenevano al soggetto che le ha proposte ma che in che a Camin facendo arricchiscono
Quindi mutano una iniziativa dovrebbero una riflessione che facevo e che qui viene per esempio sicuramente
A trovare un esito di congiuntura una differenza di sensibilità
Che anche la differenza politica
E non una divergenza una differenza politica è una caratteristica politica mia rispetto anche al gruppo dirigente storico del partito cioè quella Risoluzione di Firenze per non andare molto più indietro come potrei
Nella quale come voi sapete firmando la solo io
Che non voleva dire che Sergio altri nell'ambito degli altri non avessero motivi di sensibilità vicina
Ma quello era un atto politico nel quale richiamavo il partito
A me non su a non essere
In cui a a non essere incoerente rispetto a quella convinzioni e analisi e giudizi di regime non democratico
Che rischiava di divenire da noi
Come poi adesso divenuto per quasi tutti i partiti una sorta di stilema
Senza poi coerenza non siamo in democrazia
E poi però si continua a fare come se servono
Questo con gravi errori nella durevole sa
E anche nella durezza delle iniziative io ricordo che allora propose il Congresso approvò con la mia sola firma
Una dichiarazione che diceva nuovi non operiamo in democrazia non c'è stato di diritto non c'è certezza delle regole misurarsi
Come se ci fossero essere conniventi complici opposizione interna o fronda
Di questo regime di questa situazione non
La alternativa potenziale o reale immediato
Questo ha portato anche a Bologna
Al congresso quindi successivo
Ad una mia posizione abbastanza diciamo individuale
Anche se poi di convergenza più alcune
Decisioni di fondo
Ma credo
Che
La forza storica dei regimi non democratici
Ecco culturalmente determinata proprio dal non trarre conseguenze pratiche operative
A tempo di questi giudizi accadde
Mano a mano che lo studio del regime fascista
Andrà avanti da quello che fu il movimento
Messo in moto di De Felice che oggi sono le secche di De Felice interpretativa
Non ci renderemo conto che in realtà non solo avrebbe un personaggio per caso adesso sto studiando tutto
Avendo il contributo agli studi qualche durante Romolo Murri per esempio compresa prese passato come fascista
O come passato al fascismo
Ma Croce ma anche il Croce che nel trentacinque e il trentasei da la vera regime
Per la raccolta dell'oro
E latte Gil maturare l'atteggiamento di Giolitti e cioè psichiche accadere
Che le coerenze sono o quelle aventiniana
E quindi sono coerenze morali ma politicamente perdute oltre che per venti v perdute sulla coerenza e perdute alla politica ecco non perdenti nemmeno ma perdute alla politica ora altrimenti
Come coerenze imposte dall'avversario
Le botte fino alla morte di Gobetti l'arresto di Parri e degli altri
Rosselli e chi altro che si occupa dell'evasione
Di Parre
Ecco queste cose ma altri il maturare stesso della posizione politica cioè per perduta non perdente dicono cioè coach esce dalla politica lì rientro in alcuni momenti alcuni sul giuramento solo un paio su una diecina di questo deserto un giuramento al regime
Vi rientrano provvisoriamente non ricordo se undici o dodici senatori in un discorso di opposizione in un voto di opposizione al concordato
Ma quello che culturalmente manca in Cecoslovacchia il bene Masaryk
Ma anche anche all'interno della rivoluzione sovietica bolscevica se l'andremo a a riscoprire
Ma anche nella situazione della Repubblica spagnola manca in modo tremendo vagato Poli l'aiuto della guerra nella Repubblica francese la quale sceglie
Di passare armi e bagagli al nazismo e alla Germania al fascismo attraverso appetenza
Nel suo Parma stragrande maggioranza senatore camere francesi riuniti danno soltanto ottanta voti incontro
Petta contro la Val nella partita
E quindi non ci troviamo non a caso in una crisi che attraversa il mondo intero e che trova i suoi corrispettivi a Firenze lo ripeto
Mi sono posto opposto in modo più prepotente ma ricordavo già negli anni ottanta già l'ottantatré autopresentazione la coerenza con il fatto che cosa fa
Qualcuno che ha volontà e capacità democratiche
Di fronte ad una realtà nel che non è democratica e che quindi non consente il vincere democraticamente
E non consente il contribuire democraticamente agli esiti istituzionali non quelli storici
Del disco
Ecco
Le liste Pannella sono per quel che mi riguarda i Linea Diretta con questa esigenza
Di resistenza
Ma di una resistenza che apposto storicamente correggendo il passato
A posto storicamente pone il problema di una resistenza a favore non di una resistenza contro di una resistenza che poteva trovare contro il nazista o contro il tedesco
Una sua unità ma che aveva una sua strategia sono nella Resistenza che apparteneva alla Terza Internazionale poi al Cominform terra resistenza a quel regime
Per una dittatura altra
Rispetto a quella che per altri carcerati per altri assassinati magari di più anche diciamo per un progetto che probabilmente in termini di catarsi e di utopia era più complessi
Allora
Io non dare per scontato occupa
Per esprimere questa resistenza questo rifiuto questa appartenenza alta al di fuori modo io questa cosa che come sapete ho sempre voluto che il partito riuscisse a comprendere come fare a trovo
Ogni volta il nuovo trovò il nuovo della congresso dell'ottanta niente radicamento partitocratico e partitico niente presenza all'elezioni comunali provinciali e regionali
Ed era di già quello che era possibile dinanzi al gruppo parlamentare dei diciannove
Che aveva portato anche i radicali storici sempre presenti ad una sottovalutazione e al Congresso per intenderci in cui cadevano le separatezze
Fra gruppo parlamentare gli eletti e portarono
Quindi a dare ragione politicamente alle non ragioni di Franco Roccella e di altri abbiamo il congresso di Genova con la realtà riparte quella che appunto sia priva di
Resta il fatto che la segreteria Ripa poi è stata coerente non con queste sue origini occasionali
Ma negli atti fondamentali del congresso straordinario a questa linea
Il segretario del partito che non solo volta ed è totalmente mobilitato sulla fame nel mondo lo zero uno per cento allo zero sette queste altre cose ma che propone come al congresso non solo il preambolo ma soprattutto la non presentazione
No motivata in quel modo che oggi possiamo riprendere del partito per il suo non radicamento nelle istituzioni in quanto tale
Nell'ottantatré la decisione di candidarci solo per verificare la possibilità
Che dovremo pure un giorno riprendere di organizzare nel mondo moderno con i problemi che non erano più quelli del industria lirismo Manchester gli hanno e quindi della organizzazione del lavoro avendo al centro
L'elettore il consumatore l'utente non dello sciopero e non tanto il lavoratore
Con quell'esito che a mio avviso fu un sette otto per cento
Di persone che superarono insomma lei non fu un assenteismo ma certo uno sciopero il sette otto per cento fallisce
Però nelle forme diciamo che inventammo comportò anche però che la nostra presenza nell'ottantatré dal patriota del sette nel come sapete nell'ottantasette la riflessione
Portò ormai se volete una presentazione un po'automatica
Nelle cose anticipa anthem ma congresso di Bologna prima ancora del congresso di Firenze e adesso per quel che mi riguarda
Una lista che non solo non è di partito
Ma che nel momento in cui si propone comunque
Formalizzando e e irresponsabile Lizzani d'una leadership di legislatura
Come attraverso le vie possibili
In regime altro che quello inglese o americano
No o canadese eccetera
Per una lista che dichiara in partenza
Mi costituisco così contro ogni regola continua perché
Perché mettere ai voti una posizione politica
E errato ed è contributo alla non democrazia il contributo a regime
C'è la giungla e a questo punto un gruppo di marines o meno
Non avendo la possibilità di proporre programmi perché nessuno può proporre proporre
E quando uno infatti dice propone il programma referendario
Per fortuna si deve fermare lì
Perché se dovessi approfondito non saprebbe nemmeno come fare
Perché l'occasione della lista referendaria
Occasione fra persone che sulla questione sul mito referendario
Hanno o riflessioni diverse o non riflessione
Ma colgono quella più giovane e quindi in questo cioè la grande proprietà dell'insistere da parte di Gemina il carattere occasionale
Cito letteralmente l'occasionalità
Mentre se mi si consente questo non è quello che ci caratterizza che caratterista Lista Pannella che sono l'opposto
Della occasioni e non è che l'occasione di tale peggio di è un'altra cosa ma sono esattamente l'opposto della occasionalità
E il modo questa volta tu Roberto per dar corpo e se possibile anche per un minimo forza istituzionale
Nel regime a o un gruppo di marines o di parà della democrazia
E della non violenza
E infatti non a caso maturo altre novità formali le uniformi in Croazia nel momento in cui ribadiamo in questo modo Harry
Ricordiamo il fatto che la non violenza va pensata vissuta
E va inventata va rimessa in causa perché la Russia intanto allora come lo stato lungo ma cominciamo quindi col dire
Che la caratteristica del proporre all'anglosassone attraverso questo non espediente questa forma una leadership istituzionale
Cioè all'interno del parlamento del signore X
Con le cose che si stanno non si sanno del signor X che dice o non dice
Ma esistono comunque alcune migliaia o centinaia di migliaia di persone
Che se si mette un computer
In cui si elencano tutti i problemi oggettivamente riconosciuti come problemi oggi della nostra società
E si preme
Ho ognuno di questi dei tasti corrispondente alcune decine di migliaia alcune migliaio alcune centinaia di persone hanno una risposta che non hanno permesso una
Tasto referendum
Per nella
Cosa Pannella
Si sa che c'è
Magari cento mila accento Milazzo Pannella ritiene che il pericolo maggiore e della Controriforma due turni
Uninominale maggioritaria
A torto o ragione
Il rischio maggiore di controriforma o un sistema mezzo tedesco Bassanini hanno
Ogni italiano e via dicendo o va be'quello italiano continua a stuzzicare giustamente diceva dovremo dibattere a lungo ricevute orwelliana del fatto che poi aggiunge due turni varie utilità a un sistema non uninominale
Comunque a questo punto abbiamo quindi su questo tasto Dario a b referendario lo è tant'è vero che in tutta la vita gli hanno opposto
Dessert troppo mite reverendo
Però almeno venti o trenta o quaranta mila persone ricordano che già dal Congresso delle regine g.fer. nell'ottantasei ottantasette dico facciamolo pure ma stiamo attenti che i referendum possono produrre probabilmente il loro contrario quindi la vera adesione alla volontà referendaria perché anche armata di critica
Non facente un momento sì che poi in effetti abbiamo attraverso la componente Pannella Lista Pannella avuto l'appuntamento sul finanziamento pubblico dei partiti che è l'unico che non possono togliere
Perché gli altri li possono agevolmente togliere forse con quello della droga che anche quello forse non possono togliere
Mentre sappiamo che crei Giannini possono togliere mentre sappiamo che la maggioranza di regime della Corte costituzionale a maggioranza relativa partitocratica di socialista
E compresenze comuniste del PDS oltre va nella Baldassare un ultrà leale ideologico il giudice coltivare Baldassare perché come maestro insegna che questi referendum sono il male assoluto
Quindi e Giannini non ci saranno a meno che qualcuno non faccia la rivoluzione lo può fare chi vuole essere rivoluzionario la Lista Pannella si vuole
Lo è però non ne avrà la forza
La pronta e cerca di fare
Il referendum Giannini e Giannini non sa non si faranno
Almeno di qualcosa
E questo qualcosa può venire
Dalla capacità di innestare il casinò o di mettere un granello di sabbia vecchie durissima mente lucido
Convinto è attrezzato per tentare il tentato mille nuovo che probabilmente anch'esso inadeguate
Sappiamo invece che sotto la parola referendario vi sono a parte Mario Mariotto Segni ma anche dottoressa ma diciamo sia pure in modo non accanito e un po'indeciso lo stesso Massimo Severo Giannini si era pronunciato ufficialmente per i due turni a mio avviso
Credo che questo non corrisponde alla sua convinzione se deve fare una scelta magari ma già credo che la faccia se non altro per le compagnie che viene a trovare piuttosto quella ad un tutor
Ma questo è qualcosa che deve il tatto questo il tasto referendario
Il tasto alternativa B anche su questo noi diciamo
Facciamola Pannella avevo detto in mille modi l'alternativa non è una diceva
E non è un caso che proponiamo
Scalfaro Palmer a presidente Repubblica fin da adesso democratico cristiano
E non a caso dice che un cattolico liberale moderato come Scalfaro
Dovrebbe essere il candidato della sinistra o dei riformatori
Perché garantisce il rispetto delle regole in parte senza le quali non c'è possibilità di riforma e nemmeno di perdere in uno scontro in cui la riforma e non la controriforma
Ecco allora ancora nel computer mettiamo un altro tasto L'Unità bene sentite io credo perché il mio accanimento nel nominare Tonioli Mancini car detti contro ogni evidenza esistenziale
Ho il mio non rassegnarmi
A non dare peso politico all'evidenza esistenziale che sta in questa mattina di nuovo Francesco Rutelli non c'è
Non è perché è cattivo ma perché non riesce più a vivere non solo come compatibili per me lo sono
Anzi sono come essenziali il lavoro concreto quotidiano per questo disegno e la pienissima fedeltà di apporto all'organismo del quale fa parte del quale è carico che è quello verde
Ma non glielo consente
E e debole di queste assenze di didattica
Metteremo pur darà atto che se Massimo ma con la preoccupazione sia giustificato attraverso le parole di Giovanni qui però Giovanni
Peppino Cristian si sono pur avendo magari previsto io metto invece è un casino di cosa da fare lo sappiamo bene periodici occasione
E per questo non intendo minimamente sottovalutare e quindi di chiamerò cacicco proprio perché
Voglio che viene non intendo minimamente sottovalutare la presenza ma goduto di Alfonso qui del cacicco Pegoraro il quale però ha inserito nell'ultimo anno prima della prescrizione
In concreto con quello che dalla compagna ha tentato di proporre e continua a tentare certo come può
A proporre all'interno della organizzazione verde per la creazione perché di questo si tratta credo forse qua polo di valori
Se il crollo infrange in in Alfonso il dolore di
Andare verso un soggetto in Italia
Che indipendentemente da accordi elettorali o no sia e verde antiproibizionista e largo e una serie di altre cose
Per cui
C'era il problema del Senato della Camera e delle elezioni amministrative subito dopo
Questo coincide con la convenienza per Alfonso candidato e non deve fare viva Dio lo spero
Perché a questo punto all'elemento perché uno può chiamare di amore e di affetto per una idea
Se per un matrimonio c'è aggiungere interessa quel matrimonio il matrimonio d'interessi ha una sua solidità doverosa
Visto che il proprio del momento politico e quello dell'opportunità e quindi anche per il singolo cittadino è questo non dell'opportuno
Ecco allora
Scusatemi ma credo che non sia inutile
No capire sotto provare aspetto io vivo la necessità creativa
A Porto
In più c'è un'altra caratteristica
Per Bruno due assenza stamattina non giustificate non quelle giustificate mi pesa no non dirò di chi e perché la seconda volta si verifica nel giro con le conseguenze guarda devo dire
Che questa volta retorico e tu
Le liste Pannella
Perché sta in me e quindi per molto
Sono liste di persone che se fanno questa scelta la fanno per contentezza con contentezza e con il legittima la legittima appesa razionale
Che questa contentezza resista subito anche all'esito elettorale e all'anno successivo
E dico a lei all'anno successivo cioè nel senso che siccome accertare con una certa ragionevolezza uno può vedere quali sono i problemi se non facciamo il processo
O se lo facciamo che poi vengono fuori i presidenti di gruppo presidente valuto le cose è un elemento di inserimento di contentezza in questo caso essi cose
Non intendo deflettere da questa questione sarà per quel che mi riguarda un elemento discriminante
Io non mitizzo le competenze dico che in questo momento
Il coincidere un po'fra i di istinto e di volontà e di ragione e di scelta è una cosa che è essenziale perché non possono caricarmi
E non possiamo caricarci mentre c'è la fatidica del partito ed è partito dalla nazionale nel modo più assoluto devo una fatica che può essere moralmente legittima ed apprezzabile ma che sia però una fatica che comporti a livello esistenziale personale dei dialoghi del rapporti una fatica e non un piacere
Ecco il dato di occasionalità che inserisco in questa situazione cioè in questo lega ed hanno divise fino in fondo
Ultimo punto non d'informazione pratica come ci si muove
E ci tengo
A dirlo vedete Francesco dopo l'appello cosiddetto Sciascia pensiamo pure ho detto Sacha Dellai deve fare qualcosa voglio dire
La porta
Ma la mano e settimane passavano mentre
Da una parte venivo accusato di avere inserito il cavallo di Troia ritentare inserire cavallo di Troia Rutelli & C nei verbi
Con il suo carattere ciascuna cioè un suo
Ha fatto il mi faceva scenate perché io sabotata con il suo lavoro
Io sono assolutamente certo
Che è stato un apporto che era necessario non sufficiente perché quell'impresa andasse in porto anche il mio distacco critico
Anche ufficiale
Ma
Su aspetti su Toni per potere invece in questo modo dare l'apporto
Non più critico ma di riuscita quella cosa
Bene
Poiché io so parlare ahimè magari anche per vizio tutti i giorni
Le mie cose omissive o i miei silenzi sono deliberati altrettanto creativi o no nella Commissione giorno dopo giorno settimana per settimana mese dopo mese
Rispetto all'ora alle liste referendario
Ancora venerdì scorso
Quando per la prima volta abbiamo detto pubblicamente
La cosa delle liste Pannella l'esterno dopo di qui
Adesso che è domenica sapremo in come andrà essendo arrivati che cosa dice under essendo arrivati però di già al sette desiderando che mi ricordo intanto cominciamo a preparare nipote si rispettano
Tant'è vero che ricordo Claudio Valentini ma soprattutto il destro
Adnkronos gli altri giù alla in sala stampa che va quindi vuol dire che subordini cioè come lo dice che subordini proseguimento Lista Pannella a se ci sono o non ci sono
Le liste referendarie io mi sono limitato a giugno si se ci sono o non ci sono o come ci sono
Però certo
Lascio la parola a lei cioè fino all'ultima ora anche se questa ora si è protratta per le difficoltà oggettive Giovanni
Fino ad un punto pericolosissimo per chiunque volesse può iniziare a fare altro
Deliberatamente
Noi non abbiamo fatto nulla fino a quattro pomeriggi fa
Mi pare che le prime telefonate di Anna Maria delle di deve mediani ed sono di tre pomeriggi fa
Per intende e c'è stata il martedì mattina mi pare quel primo preannuncio su radio radicale quindi ricordate le rate proprio anche Aldo orario
Che cosa io ritengo io sono ride
Sarebbe bastata nella situazione nella quale oggi viene fuori quello che Giovanni ha evocato come vice presidenti di gruppo presidenti di gruppo vice segretari di partito cioè questa dichiarazione di oggi
Dice hanno sul sarebbe bastata questa la conoscevamo sarebbe bastato che io esprimersi venti giorni fa
Venticinque giorni fa
Un parere critico e negativo formale in un certo modo apre tutto quello sì cristallizzarsi
E immediatamente avesse forza e poteva pensare sul Giannini e su altri definitivamente cioè la pubblica dissociazione ma motivata se io mi avesse in qualche misura
Detto a probabilmente esazione giustamente Giovanni Gesù presso fragile difficilissimo rappresentava la goccia e abbia voluto far traboccare e se questo non è stato fatto
Nell'incalzare delle cose mentre da con i Verdi accadeva appoggiata da anche un po'Marco eccetera quello che stava accadendo
Beh
Quindi io rivendico
Nella mia azione mia di democratico anche di radicale sia sul piegare le gambe i Verdi Arcobaleno allora un apporto critico dicendo tutto si deve fare per perché ci siano queste due liste
Ma a condizione che non creino nel loro farsi
Ferite non ci case disabili dopo perché se questo significa la rottura definitiva del mondo verde e negativo
Così è stato anche perché gli elementi di passionalità di rottura se vuoi insistere con Gianni Mattioli e con Never Die tradizionali conterebbe che si scrivessero al partito tutto questo rispondeva che si rivendico
Almeno ma dico almeno altrettanta attenzione positiva perché tutto quello che potesse poteva esserci anche di X
Favorevoli nella rischiosissimi avventura del tentare di presentare alla Camera le liste
Referendario Geminiani eccetera la rivendico come il comportamento politico ottenuto
Ed è un costo deliberato
Pagato politico
I costi politici a Roma
Far nascere invece poi quest'altra cosa
Che è nata e nasce con un ritardo tremendo quali sono le sue caratteristiche
Prima questione
Io ritengo che noi avremo degli spiccioli da dei compagni
Abbiamo un annuncio da Grosseto non solo in quanto si qualifica di un marito di una moglie agricola coacervo tanto e diamo la cosa cospicua
Sono due milioni
Abbiamo Bonanno che ha dato subito si era un milione abbiamo qualchedun altro che c'è la proposta
Di Alberto lettura di una poi due parole
Ma se noi teniamo presente quello che sappiamo che è una pagina di Repubblica costa centoventi milioni o centotrenta
Se sappiamo cosa vuol dire fare i contratti sul degli spot adesso che non saranno quindi fatti nemmeno uno con Fininvest o gli altri
Giustamente i Verdi Anna in una loro relazione molto radicale della loro prova sicuramente c'era a Chianciano detto che già da dicembre avrò fatto incontrate con l'ottanta per cento di sconto su TMC
Con il sessanta per cento riscontro su Fininvest e via dicendo quindi investendo due miliardi per quello che è oggi equivale a cinque o sei miliardi
Ecco no quindi sappiamo queste cose
Sapevamo che ogni ricco diciamo rinvio di una decisione a bocce ferme come hai finito quello che stiamo prendendo ha preso avrebbe accentuato
La estrema difficoltà di una situazione nella quale
Al contrario e speriamo che riusciamo e si riesce a farlo durare il a lungo
Delle liste genica referendarie che per un morì un altro però sono equivalgono a molte pagine alla settimana per ogni quotidiano
No che sono inserite e si spera che le contraddizioni di regime
No facciano ancora tenere aperta questa cosa e irosa regione nella quale può anche darsi che si riesca poi a far capire a professionisti ultra ultra ultra ultra miliardari se ci sono tre poi saranno candidati che qualche percentuale dei loro interessi ma che maturano in banca ogni giorno
Può bastare magari a far scattare il quoziente illustrazione della quale io voi sapete da una fotografia che oggi
Però sotto sappiamo troppo poco ancora tutti quanti io direi che le liste referendari oggi se si andasse a votare dopo romani potrebbero avere sei settecento mila voti ottocento mila voti
Ma
Come l'occhiuto di una volta senza la certezza di avere il quoziente quindi con i suoi tutto suo basta spiegare
A prescindere da altri sostegni con gruppi editoriali eccetera o politica basta spiegare ad un un comma che se si investe due o tre miliardi su Roma o su Genova probabilmente o su Milano due su alcune città più congeniale bisogna vedere come ci faranno liste
Per ottenere che scatti il quoziente e il gioco è fatto io penso che il gioco è fatto con fatica ma il gioco
Non abbiamo né quella ricorso e come potremmo averlo
Cioè abbiamo letto che noi se premiamo i tasti
Nel computer
Tutti in realtà quelli che vogliono sanno fino sanno quanto saremmo pericolosi
Sul piano
Della politica di austerità e di blocco della spesa pubblica
A livello volontario con delle capacità
E con la libertà di farlo scandalosa sanno che sapremo saremmo capaci di fare appelli ai poveri e ai miseri dicendo dovete pagare sicuramente voi
Il prezzo di tutto e non quelli che ci hanno fatto decine di migliaia di miliardi
Su questa crisi saranno una serie di cose
Che non può in una situazione nella quale
E possibile che in una parte
Degli eletti nuovi lega etc Sicco crei una aggregazione
Su questa possibile leadership radicale parlamentare mia
Se si verificasse per cui non saremmo solo di tre o il quattro è possibile ma non è affatto detto
Ma sta di fatto che la prima azione nostra di resistenza scientifica partigiana quale a spese non abbiamo soldi a spese dello Stato
Nella cabina elettorale
Abbiamo un po'di tritolo che esplode perché per la prima volta
La gente non politicizzata che non segue i vari emblemi e rappresenta il settanta per cento dell'elettorato italiano no che non si rischia ha tenuto però della cosa Pannella
E quindi può dire
Va a Franco volo Pannella punti voto
Ma una parte può dire l'inverso dice accarezzo però
Quindi la prima azione è questa
Un'azione partigiana non abbiamo soldi non faremo manifestino faremo stampati
La tipografia dello stato del Poligrafico stamperà
L'unico elemento certo una di propaganda
Che Pannella Lista Pannella convogli accorgimenti che saranno necessarie compromessi grafiche sono necessari nella
Nella ultima lui minimo noi dovremo andare
E ritrovare noi le capacità nemmeno del settantasei altra caratteristica
Queste liste o solo liste
Riusciranno ad essere di nuovi militanti enormi tanti Kids ridiventa o diventa nuovo come militante essendo loggia
O di chi per la prima volta viene con un certo carico di entusiasmo
A
Questo appuntamento di militanza
Quindi con qualcosa di abbastanza equivalenti al settantasei
Ma in una situazione nella quale
Noi dovremo sempre costantemente tener presente che
Far parte diciamo della Lista Pannella significa dedicare la maggior parte del tempo anche in questi quaranta giorni affari iscritti al partito e propaganda transnazionale tra spartiti dal partito
Gli ultimi dieci giorni lo fece con Agnelli nel settantasei
Gli ultimi dieci giorni se ci si arriva con una convinzione si può andare dalle banche o anche dal partito gli ultimi dieci giorni
Segnali la coscienza come allora ce la faccio ma se tu mi dai mi presti duecento milioni e matematico e ce la Farciola allora era una cifra di allora quindi ti chiedo di darmi e te lo chiedo pubblicamente
I fatti hanno dimostrato che ero molto se è nato quei duecento milioni traccia avrebbero garantito sicuramente di avere il patema d'animo fino alle sei del mattino per sapere se era scattato
Il quoziente come
Noi adesso chiarito quindi questo noi abbiamo nulla
Vi sono trecento a stamattina trecento
Trecentoventisei persone che attraverso l'uso del telefono ancora
E dell'Est telefono referendum che sta sotto che si è protratto linee sul quale da e del faccia equivalente perché ci sono quelli i telefoni che abbiamo usato che usiamo
Che abbiamo dato atteso dalla sono giunte come dichiarazioni di disponibilità in genere un po'a tutto anche
Solo avanti ieri stando male la ringraziamo indiani ha cominciato a fare delle telefonate
Allora su questo ci tengo faremo le ultime tre Isoradio degli episodi
Cioè molti compagni in questo penoso stati raggiunti dalle Poste e la reporter referendari assolutamente legittimi che abbiamo visto sulla di mandati della difesa certa
E ovviamente i poster referendari dicono quello che devono dire che devono fare anche la raccolta delle firme dal treno e quindi anche delle candidature
Per esempio mi pare assolutamente normale c'è Ilaria Occhini alla quale ha telefonato ieri va Franchi ieri
Ai dati la quale dice ma io non sapevo che c'era anche queste cose ma nell'agire sto molto male vuole farne parte però appuntato ci ha dato la risposta su quelle referendari nessun problema
Nessun problema
Ho e noi arriveremo ultimi perché questo lo dicono c'è quell'elemento della contentezza alla quale ho bisogno
Da qua ho preso perché necessari quindi praticamente chi si cambiano non è per darci una mano ma perché contenta di dar ciò che è diverso cioè innanzitutto contenta e poi contenta del fatto specifico di dare una mano allora vedremo
Abbiamo qui un appello rivolto a Giannini e a me
Di Mario albeggia capolista rivederlo in ombra di Vincenzo Donvito presidente a ad Ukhov Firenze di Bruno Maurizi
Già portavoce regionale dei Verdi Arcobaleno in Umbria di Maccio fare i consiglieri regionali Verdi Arcobaleno Regione Marche dirigi nelle già colpevolizzare i Verdi Arcobaleno gli ancora
Che come già Lorenzo
Ci pregano di cercare di fare la cosa comune
Bene sappiamo che questa a questo punto non è assolutamente possibile Lorenzo l'ha constatato
E quindi a questo punto cioè di vedere se questi compagni scelgono come spero comunque qualcuno c'è fare noi quindi siamo in una partenza difficilissima io devo dire martedì vado da Funari
Abbiamo preso cinque posti abbiamo diritto
Ma avremo bisogno di avere creativamente l'idea questi cinque soci hanno la maglietta se non c'hanno la maglietta chi sono riusciamo a far venire delle facce celebri non cede biblici a scatenarsi pregare chiedere via dicendo
Perché questa quell'ultima
Lunedì sera forse avevo nella trasmissione che potesse entrare così quella dell'otto e mezza
Un piccolo spazio concordato con Giuliano Ferrara a questo punto all'altra andrebbe a finire a mezzanotte mezzanotte e mezza dalla coda sul sesso e a questo punto si tratta io non ho potuto vedere ieri sera quella
Ma si tratta appunto di capire se il gioco vale la candela può darsi di sì io l'ho già fatto una volta Loggia fa ma non so come sia andata ma appunto l'ho già fatta una volta la volta in cui ero lì
Con non so se l'avete visto la volta in cui ero a Milano con altri dodici presenti a Milano e di nuovo la barocche altri quattordici presenti a Roma con quindi ragione però il problema è se noi possiamo permettersi il lusso di fare l'economia anche di queste sofferenze
Seriamente nel conto i tre o il cinque medico parlo per me e per lunedì sera accese confermo lombare e poi di nuovo a mezzanotte da Ferrara o meno
Di per sé è frustrante resta il fatto che io redazione della quale
Emma Bonino tranne era una distinta per la gente l'ha mai vista però la gente sa che Emma Bonino invece vive non esistente e non ha potuto parlare con l'hanno fatta parlare
Queste sono ma devo dire noi ci troviamo adesso
Quindi rispetto come formazione del comitato abbiamo e possiamo darvi ma questo insoluto riserve i trecentoventi sono in grande maggioranza sono centonovanta di iscritti al partito on novantadue novantuno
Quindi sono centotrenta dei non iscritti al partito questo può essere interessante
A meno di
A c'è
Siccome nel governo pare crea accetti di essere candidato anche un attore benissimo quello che spero è che noi in questa lista che ho detto cercheremo di accentuare la presenza Della i DS come tema e come battaglie come lotta con qualche altra cosa di tipo sanitario le questioni militanti io non lo so certo in questa lista il sostegno esterno che saremo lieti di poter riavere
Sarebbe quello di Vasco Rossi
No tutto ricco
Ma no che che che che niente seduto sul punto vendita perché
Sì sì sì certo ma voglio dire ecco allora ci può venire da Branduardi Adecco trovare una piccola caratteristiche di rottura della info per costringere sui giornali una volta a dire a nominare di nuovo mano a mano che si va avanti questo tipo
Di inizia comunque è una cosa che tutta quanta
Sì non abbia ecco non abbiamo contatti ancora con nessuno dei candidati abituali radicale
Questo va be'lo sappiano gli altri via dicendo non ci siamo ancora riuniti su questo devo riuniti una sera
Indicare quella mezza scantinato che c'è
A via la villa le due riunioni che abbiamo fatto abbiamo fatto e che tra specie scantinato di che essere stato usato per i referendum
Via Principe Amedeo
Non abbiamo usato l'illusione del partito nemmeno per queste cose
Questa è quindi il punto informativo cioè difficile
Peraltro io sono convinto che potrò fare una campagna lo in cui la faccio
Molto simile e ho fatto un paio di dichiarazioni che credo siano venute utili perché a questo punto era proprio all'interno delle azioni del tutto opposto insospettata molto probabilmente
Proprio Cesar parte mia come feci credo effettivamente campagna alle europee
Per antiproibizionisti
Verdi Arcobaleno un parterre di socia al depuratore come li fa la feci
Credo che ancora meglio potrò farla per Verdi mi auguro sviluppo sicuramente per referendari senza anche perché non temo non credo ci sia il rischio che possa essere sospettato di voler mettere il cappello
Su Mario Giannini non so se altre cosette da questo timore benissimo anche solo di pochissimi
Subito cercherò di liberarlo anche lì quello morale è mia intenzione di cercare appunto di darne una mano a uno schieramento anche perché io sento dire
Ma che alla fine su tutte piccole rosse magari fosse così quelle subite ricordare c'è un momento della storia dalla quale la falce e martello era presente in tre quattro cinque sei
Liste rappresentavano molto spesso punto cose molto contrapposte fra di loro ma rappresentavano un'area che per un certo periodo pareva un'aria di alternativa un'aria politica omogenea
Quindi io direi che alle molto credo ci servirebbe anche molto a questo punto
Una informazione maggiore se possibile sequestro non disturba
Del radar fa a che punto si trovano i referendari mente sui verdi poi più o meno sappiamo tutto ma aspettiamo magari di un po'Marco e poi Alfonso no dai loro interventi si vengono altri elementi di valutazione nella speranza che poi venga qualchedun altro che ci illumini anche sul punto ovvero della situazione ad oggi
Allora io propongo di fare a questo punto su
Una pausa di un quarto d'ora dal Milan dovevano esserci nei minimi educato cantare mezz'ora
Ha già delineata
Allora diciamo diciamolo ora
Alle tre meno cinque
Vengono alle tre meno cinque vero cinque
Scusami evitando noi cercheremo alternativamente di essere presenti nel pomeriggio se non lo non lo saremo permanentemente per ragioni ovviamente di di lavoro e l'impegno non
Cioè
Dice che per tre
Valeria ferro
Danilo Quinto
Massimo Bordin cioè Alberto torti suoli ecco Roberto Giachetti cioè Jolanda casi gli anni cena
Nicola
Corra da la Rizzo
Hassan
Bruno Mellano
Una doccia no
Elio Vito
Maria Teresa Di lascia cioè sulla sua Carlo Romeo Assante Carmelo Palma si è dimesso io certo Giorgio Pagano
Giorgio Pagano
Francia
Christié arranca non c'è Laura Terni ecco
Serve a spaccare i semafori non c'è accordo lancia in cui passavano
Comunque prendo pillole cominciano
Ma c'erano
Va be'lei dagli trascinare
Roberto coloni Giovannini
Allora anzi
Bene riprendiamo i nostri lavori dopo le relazioni dei Giovanni Negri e Marco Pannella è iscritto a parlare Marco Taradash
Dove sta
No no no allora
Comunque
Voci
Aggiornare la situazione sotto il profilo le informazioni perché non le ha fare anche qualche considerazione
Intanto il
Come sapete era aperto un rapporto che le liste Verdi del Sole che ride ricordo che non lo ricordasse che il kora per quanto concerne aveva deliberato in sul primo consiglio federale di che non sarebbero state presentate delle liste antiproibizioniste per quanto lo riguardava e che era necessarie che invece viste fossero a carattere più largo e assumessero temi che avessero forza anche di trasformazione per quanto possibile
La realtà politica quindi accordi elettorale accordi politici con tutti coloro che sono impegnati al movimento dei referendum nella nell'ambientalismo nella lotta anti partitocratica
Sotto questo profilo abbiamo tenuto rapporti con molte persone e in particolare con la federazione delle liste verdi un rapporto cominciata con Marco Pannella e come a Roma nell'Assemblea che aveva ottenuto all'Ergife continuato Chianciano
Alla riunione all'Assemblea nazionale resterebbe proseguito poi in incontri con i negoziatori per i veneti
Eravamo arrivati al punto di una proposta di accordo che prevedeva
La modifica al Senato per il Senato l'accordo prevedeva la modifica del simbolo delle delibere di del Sole che ride nel senso che sarebbe stato aggiunto al sole il termine antiproibizionisti eventualmente anche quello
Vedere a listini ed era arrivata una proposta che prevedeva la
Candidature in tre collegi forti di candidati scelti dagli antiproibizionisti più la possibilità andare altri corpi collegi di candidature diciamo scelte di comune accordo
Naturalmente si era posto anche il problema della presenza alla Camera nel senso che vede grandi fiutato un accordo globale e ponevano anche in parte una parte dei rappresentanti delle liste vedi poneva il problema della natura dell'accordo se dovesse prevedere anche delle clausole relativamente alle candidature alla Camera di quelli che sarebbero stati i candidati al Senato cioè alcuni pensavano di candidati al Senato non dovevano presentarsi in altre liste alla Camera
Altri pensavano che
Non dovessero presentarsi in altre liste ma nella stessa regione in cui erano candidati al Senato comunque questa era la proposta che c'era arrivata proposta che avrebbe dovuto essere data indicata dal consiglio federale dei Verdi questo consiglio si è riunito la settimana scorsa
E in quella sede in pratica l'accordo è stato la proposta d'accordo è stata smentita
Aveva avuto avvisaglia della vita dell'andamento anche qua se ne ha parlato la settimana scorsa è l'andamento delle assemblee regionali
Che aveva lasciato poco spazio per accordi politici e in realtà anche sui in ambito più generale mi è parso di questo spazio none esistesse proprio in realtà quello che ci è stato proposto all'ultimo incontro che abbiamo avuto c'era Marco c'era Maurizio Turco e c'ero io quello che ci quello che ci è stato proposto
Era un accordo tecnico direi su base regionale e che per escludeva tutte le regioni importanti tutte le regioni nelle quali la probabilità di eleggere un senatore fosse altissima l'unica regione da questo punto di vista un po'in bilico Kerim su cui rimaneva aperta la possibilità di accordo rimane tuttora era la Toscana
In quella sede abbiamo preso atto della del fatto che l'accordo politico nazionale era sfumato e da questo punto abbiamo chiuso il rapporto l'abbiamo riaperto invece sotto il profilo della possibilità di accordi a livello regionale tenendo presente che a questo punto gli antiproibizionisti si sarebbero mossi
Anche rispetto ad altre forze politiche essendo appunto sfumata il l'Alleanza Nazionale
Questo è il quadro della situazione rispetto ai Verdi del Sole che ride domani mattina ci sarà l'assemblea ad esempio della Toscana messo arrivate varie telefonate anche adesso
In cui ci si chiede se c'è continua ad esserci disponibilità per candidature antiproibizioniste al Senato in Toscana io confermato e questa disponibilità c'è sempre stata non c'è nessuna ragione
Perché venga meno e vedremo che come come queste queste ultime spiragli se si apriranno oppure se si chiuderanno definitivamente
In questi giorni anche altre forze politiche si sono fatte vive per proporre degli accordi su base locale la cosa la verificheremo nei prossimi giorni comunque credo che questo corrisponda esattamente quelle che erano state le scelte che avevamo fatto cioè noi vogliamo che la presenza antiproibizionista ci sia e sia forte
Nel prossimo Parlamento ma al tempo stesso non vogliamo che la politica antiproibizionista venga messa a rischio in elezioni
Del tipo di quelle che stiamo che stiamo vivendo
Il raggiungere
Delle cose che riguardano proprio la situazione politica intorno al tema politica sulla droga
Parlare della informazione che sta passando in questi giorni è in corso un'offensiva pre elettorale che sta riportando il tema droga in a in in visibilità diciamo ci sono state tutta una serie di interventi in questo senso un'ora di De Michelis al Maurizio Costanzo Show
In cui De Michelis ministro degli Esteri ha tirato fuori la sua bacchetta magica per risolvere il problema della droga dicendo che basterebbero cinque miliardi di dollari spesi in America latina in America centrale per convertire
Per convertire si la percentuale non l'ha detta ma era indico un presa nel prezzo per convertire le colture e per risolvere il problema della droga questo ha detto con molta tranquillità davanti a milioni di spettatori al Maurizio Costanzo Show prima presente che queste un ministro degli Esteri
E che o completamente imbecille o completamente diciamo per alcuno fatto sta che queste cose sono state accettate tranquillamente da Maurizio Costanzo e da chi ascoltava in una stalla possibilità di un contraddittorio banale come sarebbe stato credo giusto banale risposta spiegare che appunto dare cinque miliardi come da di dollari in un va be insomma le risposte sono chiarissima Antonio Martino aveva spiegato a suo tempo che la ragione della diffusione delle vipere in certe zone d'Italia nasceva dal fatto che c'era un premio perché i catturava le vipere
Il c'è stato Point
Da Funari ieri o ieri l'altro mattina un'altra discussione partita da un non aprivo il giornale sulla questione antiproibizionismo e lì l'antiproibizionismo è stato liquidato dal giornalista presente senza nessuno che potesse contraddire come e scelte radical chic permissiva eccetera eccetera
C'è una stasera ci sarà tutta la trasmissione su RAI uno
E che prende spunto da uno degli episodi che poi citerò che se non lo sviluppo in modo sono successi in questi giorni è intorno a queste costruita la presenza in nuce Gelmini
E compagnia bella la ministero Russo Jervolino ha diffuso una relazione totalmente truffaldina sull'andamento della situazione che è stata riportata da tutti telegiornali non tanto del giornale che non la prendo intanto sul serio ma da tutti i telegiornali nei termini in cui lei vuole poi ci sono altri episodi che lo però avendo in mente ma hutu tema
Una serie che dimostra come l'uso propagandistico della la politica sulla droga sta tornando in questa fase naturalmente non siamo stati esclusi da tutta questa
Nel frattempo
Stasera uno speciale di quelle fa buona Cina che c'era queste trasmissioni solidaristica non so come si chiama
La sono successi vari episodi il primo è accaduto a Roma è noto al Policlinico un ragazzo in overdose è stato abbandonato in corsia dopo varie ore e e
Nonostante che gli infermieri presenti che le sei medici intervenire dopo varie ore di assenza assoluta di intervento che sto ragazzo è morto
Noi subito abbiamo fatto un comunicato in cui si diceva non è un caso normale di inefficienza della del sistema sanitario italiano indecente inefficienza ma qui c'è qualcosa di più c'è un atteggiamento razzistico che deriva dalle leggi che hanno creato verso chi
è identificata come tossicodipendente hanno creato l'atteggiamento o cioè due
Sì incoraggi sulle due hanno creato un atteggiamento o di tipo salvifico o di tipo
Crepa
E questo era un primo sintomo dopodiché allora si son verificati tre altri episodi
Un uno spacciatore un piccolo spacciatore è stato trovato con dieci grammi di eroina se li ha inghiottiti è stato portato in ospedale gli hanno fatto iniezione di Narcan è stato possibile
Lui ha cominciato a a dare in escandescenze ha macchiato di sangue un medico è stato cacciato all'ospedale spedito a casa ed è morto dopo poche ore a casa
All'ospedale di Rebibbia un ragazzo tossicodipendente malato di AIDS hanno lasciato per giorni e giorni senza nessuna assistenza reale del morto nell'ospedale
Oggi leggiamo che un altro tossicodipendente portato in carcere è stato secondo le accuse della famiglia picchiato in carcere mi hanno creato un trauma e dopo alcuni giorni di tornare a casa è morto insomma quattro casi
Nel giro di pochi giorni che dimostrano come questa legge abbia creato un atteggiamento razzistico
E razzismo dipende dalle leggi che creano appunto categorie dal punto di vista del diritto svantaggiate di conosciute codificate nel loro svantaggio dal punto di vista del del delitto per cui intervenire
E non solo è necessario ma al tempo stesso reso impossibile
Dalla situazioni di blocco totale dell'informazione che c'è di uso propagandistico della politica sulla droga che c'è
Ciò ha tutte le ragioni per essere presenti e per non mettere a rischio la nostra era politica credo che vengono convalidate però il senso di angoscia e d'impotenza devo dire che cresce volta a volta che ci si rende conto che tutte le nostre previsioni si stanno svolgendo nel modo esatto in cui l'avevamo formulate
Ora questo per dire che
Noi dobbiamo cercare di intervenire anche credo in queste ultime giornate per fare in modo che questa presenza antiproibizionista ci sia nelle prossime
Nella prossima legislatura e intervenire crede questa proposta vuole fare intervenire anche sugli organi dirigenti dei partiti in cui sono presenti antiproibizioniste e che ora stanno preparando le liste io penso ad esempio al caso del PDS
Il PDS ieri sono stato caso al mentre la prevista tanto tempo a Lecce
Per un discussione promossa anche con l'aiuto di esponenti locali del PDS il PDS ad esempio a Lecce scruta e dalle liste senza nessuna ragione specifica
Una candidata una deputata
Bianca Gelli iscritta aderente al kora e che da tempo sta facendo attività anti proibizionista a Bari senza mai nessuna ragione particolare rifiuta di includere le liste Adriana Ceci altro persona
Che sì però imposizione irrilevante altra persona che si è impegnata sulla politica riforma sulla droga e così via io temo che casi di questo genere siano numerose all'interno del PDS li cito perché mi è stato detto che esiste un programma elettorale di questo partito che fa riferimento nei soliti modi confusi Cancrini anni eccetera eccetera
A quella che dovrà essere la politica della droga del degli eletti pidiessini nella prossima legislatura
Ora io credo che noi dovremo rapidamente nei primi giorni la prossima settimana organizzare un incontro fra i candidati tra i deputati del PDS i aderenti al kora in modo tale da poter intervenire per modificare se possibile il programma elettorale del PDS comunque per fare una azione una pressione in modo tale che gli antiproibizionisti non vengano esclusi dalle liste ho sentito ieri sera in questa trasmissione Mariella Gramaglia ad esempio pare che non sarà ricandidato insomma
Io non so quali sono le ragioni di queste esclusioni però visto che comincia a essere troppo numeroso numero e queste esclusioni rientreranno non non lo nego nella normale prassi di promozione di altri funzionari cosa abbia fatto sta che le ragioni della politica
Finiscono per essere in secondo piano e certamente che ha investito politicamente l'antiproibizionismo non viene riconosciuto nella valori questa scelta da parte della del PDS e credo che questo sia un un tema intervento scesi in campo anche un vantaggio napoletani dichiarazione un'avanzata la mai non c'è anche cristiani anche
Forse un incontro con la Marina Rei Momo
Secondo mano ma insomma forse varrebbe la pena andare a dire che era ubriaca e in quel momento oppure se c'è qualcosa che non funziona sì presente lì se per dominando Martino due anni fa che è stata smentita però negli anni successivi d'dal suo atteggiamento e comunque si perse
Ma io ci provo per sottosegretari alla alla stricnina alla sanità quindi se il credesse alle cose che ha detto l'avrebbe avrebbe fatto comunque c'è una può richiamarlo alla coerenza ma non credo comunque le sarà esclusa dalle liste per quell'intervista il va be'questa è un po'della alle cose le cose che che volevo dire su quelle che sono state che su quello che è il quadro delle degli incontri che abbiamo avuto su quelle che sono le iniziative che secondo me bisogna sviluppare io credo anche che il vero obiettivo
Dovrebbero cercare gli esponenti antiproibizionisti che sono i Verdi dovrebbero cercare di valorizzare questa scelta nel corso della campagna elettorale
E dovrebbero anche fare in modo che sia visibile al di là poi del fallimento è l'accordo che c'è stato che sia visibile questa scelta per i candidati che hanno possibilità di successi
Grazie Marco Alfonso Pecoraro
Ma io
L'epilogo un po'dal punto di vista nostro qual è stata la genesi anche Never di il consiglio federale nazionale che abbiamo avuto sabato domenica scorsa mantenuto tutta la vicenda di una maggiore apertura e disponibilità
Dei Verdi non più del Sole che ride perché poi fino a nuove liste cioè dovrebbero essere un solo un tipo diverbi circolazione il la nostra nipote si è è nata già dall'assemblea nazionale dell'Ergife a cui già iniziò a circolare una mozione firmata e sottoscritta non solo da me ma da Pieroni da molti esponenti delle Marche del Piemonte e Lombardia buona parte regioni del Mezzogiorno
Che in qualche modo già prevedendo un istinto è un riflesso di chiusura o comunque di preoccupazione eccessiva di consolidare la così detta unità interna dei Verdi
Che questa questo eccessiva potesse può trasformarsi in un eccesso di come di di chiusura rispetto a prospettive nuove rilanciamo già il problema della costruzione di quella che che poi sarà puramente anche approvata tra l'altro alla stragrande maggioranza con un solo voto contrario all'assemblea di Chianciano
Della scelta dei Verdi verso la costruzione di un'area demo ambientalista federalista e democratico i cui connotati erano proprio la scelta molto specifica devo dire
Di fare in modo che i Verdi invece di assestare semplicemente i loro problemi di equilibri interni si volessero come forza sicuramente una serra fortemente partitocratica
Essendo seguendo una delle forze dei movimenti nuovi emergenti potessero prendere come l'iniziativa e quindi far prevalere la politica sui problemi elettorali che sicuramente anche quelli sono di grosso rilievo
Per essere fattore aggregante rispetto a possibilità di liste aperti il più possibile coinvolgendo anche altre altre altri movimenti
Questa è la posizione ufficiale e su questo sono d'accordo quando ho sentito qualche volta anche negli incontri abbiamo avuto con Marco Taradash eccetera
Cioè sicuramente un elemento di contraddizione
Uno non l'unico vari elementi di contraddizione per cui Verdun approvato all'Ergife
Anzi addirittura un emendamento all'egida fatto in modo che modificasse il nostro Regolamento elettorale nazionale
In modo che non si facesse già fin da dicembre la scelta di chiudere
Rispetto ad ipotesi di apertura di allargamento dell'area verde in senso stretto un emendamento specifico dato a unanimità anche questa
Devo decretato poi nei Verdi questo elemento di unanimismo eccessivi a cui poi non corrispondono le scelte consequenziale è una delle comandi delle stranezze devo dire della nostra federazione fin dall'ottantacinque alla del Veneto
Dopodiché ebbe son venute lei è venuta la sala di Chianciano
All'assemblea di Chianciano di petto con una mozione con un che ha avuto un solo voto contrario
Anche qui con un gioco delle parti incredibile non non chiaro forse di tutto il tutto comunque la mozione e le attese di Formai de verdi sono perse
Una delega al consiglio farà nazionale che dovesse verificare la possibilità che il Consiglio federale ascessuale Hans anche per la Camera deputati
La ricerca di amplissime convergenze al Senato ampie così Ciampi ampia convergenza al Senato
E una scelta verso la costruzione dell'aria ancora una volta ambientalista federalista e democratico qui siamo quella posizione che poi all'inizio era consente una minoranza seppure ampia nel nel verde che potranno avere quella maggioranza cioè una specie di una serie di minoranze probabilmente questa delicata posizione ufficiale dopodiché io adesso sento parlare Marco Taradash che parla di questo accordo tre eletti o o traghetti devo essere sincero credo che Avenali che pure era presente penso ad alcune nostre riunioni o cioè al consiglio federale cioè dico nazione l'ultima non sia venuta l'avvertenza risparmiato una bella comunque il nude che non è stato mai portato formalmente un accordo di questo genere in discussione i termini in cui lo propone a diciamo accodarci quindi evidentemente c'è stata anche un elemento aggiuntivo di confusione in questa vicenda c'è questa cosa dei tre eletti sicuri è stato riportato che c'è un'ipotesi di accordo più ampio che comunque le condizioni politiche già erano state acclarate nell'incontro tra in assoluto di coordinamento e gli antiproibizionisti che non ci potessero essere condizioni poi quindi questo è allo stato attuale l'iter devo dire contraddittorio questo onestamente contraddittorio perché le delibere nostre assembleare solo in una direzione e gran parte no gran parte le assemblee regionali delle regioni
Chiarito la maggiore possibilità di esprimere letti sono andate in direzioni come dire opposta ai sensi del dare rossa sembra nazionale questo elemento meno
Secondo l'evento
Il problema che il Consiglio federale nazionale ha approvato una mozione anche lì ancora una volta in cui invece invita ulteriormente le regioni appare degli accordi per alleanze nel al Senato con gli antiproibizionisti
Dopo di che le uniche regioni dove c'è qualche est possibilità di elezione al Senato sono la Campania e a Toscana
Le altre sono legioni credo come dire cioè le regioni che sono disponibili attualmente a fare questo di miracoloso la campagna e la Toscana
Allo Scala tra l'altro l'assemblea domani in cui dovrebbe spero confermare questa disponibilità
Per il resto ci sono tuttora sede altre regioni che sono regioni minori
Dove però è evidente che l'accordo se vogliamo avere se l'obiettivo è quello di otteneva degli eletti oltre che di essere simbolicamente presenti
La corresse ampliato ovviamente al di là di Verdi antiproibizionisti ad altre formazioni vai che on line quello che sia perché è evidente che altrimenti non si riesce ad ottenere un risultato
Questo quindi lo Stato attuale della situazione grappa da parte nostra
Sulla disponibilità
Diciamo di alcune regioni poi a fattori socio in particolare
La Campania dove evidentemente come dire le tribù di cui io ero cacicco sono più illuminate liberaldemocratiche di altre tribù Rear dica invece l'hanno una cultura un po'più settaria
Avevano ipotizzato che la cosa potesse essere fatto sia alla Camera che al Senato
Noi abbiamo votato a maggioranza la villa richiesta di candidare Marco Pannella al Senato nel Sole che ride
Nella convinzione che per i Verdi questo non fosse o non fosse ingombrante ma al contrario era magari preoccupazioni di Marco che si cambiava Sole che ride al Senato e pala camerale Orizaba negra c'è questa valutazione mia diciamo darebbe innanzitutto che ho fatto
Devo dire che incredibilmente questa cosa viene letta che invece veniva letta invece nel consiglio fare nazionale come un regalo tra virgolette di perde l'identità che noi Verdi facevamo a pannelli a me sembrava una sembrava e sembra tutt'oggi disperatamente cercato di farlo capire
Una una follia
Dopodiché
C'è stata una mozione questo per qua com'era il quadro informazioni in cui si parlava che chi è candidato alla Camera nella lista Pannella in pratica non potesse essere candidato anche al Senato nell'accordo verde antiproibizionista
Devo dire che poi c'è stata l'interpretazione ufficiale dei coordinatori nazionali in un incontro avvenuto l'altro ieri con Marco Taradash economico i due marchi e lì loro hanno precisato punta per l'azione che io son contento che gli amici antiproibizionisti prendano come dire e dagli stava nella prendano del di cui tengono conto che le celle per azione data dal gruppo dico dentro azionare la Federazione dei Verdi è che questo valga solo regione per regione
Il che mi compiaccio che questo non impedisce a noi di riconfermare la richiesta a Marco di potesse candidato se vuole sempre ovviamente nelle condizioni rende molto diverse di oggi che non solo quell'accordo politico nazionale perché non c'è più
Al Senato perché a quel punto mi sembra che dall'incontro che dell'altro ieri mattina è emerso che ove non c'è una diretta candidatura alla Camera nell'altra lista anche Pannella può essere candidato quindi a sera ed è che se tu hai ridato disponga su questo sicuramente uscirà qualche cavillo che non lo permetterà comunque
Non toglie che noi siamo fermi su una mozione votata alla sembra regionale la campagna che di questo tenore
Anche se abbiamo adesso come l'indicazione nazionale questa in questo va detto di dover esprimerà la Ka all'al Senato comunque la candidatura di Anna Maria Procacci
E che se Marco fa un miracolo con centocinquanta mila voti prendiamo anche due senatori però allo stato attuale dovremo riconfermare il per fare questo tutti i voti in blocco presa alle regionali da Verdi Arcobaleno arco e antiproibizionisti ben difficile perché al Senato brutali venticinquenne non i diciottenni questo
Per darvi il quale la situazione termino dicendo che per quanto riguarda credo che comunque è valsa la pena fare questa battaglia
Di insiste abbiamo acquisito al nostro vantaggio cioè di chi vuole costruire veramente un'area ambientalista previste democratica più ampi abbiamo Piso alcuni punti fermi tra cui non secondario per quando non ci sarà stato l'approvazione di una posizione dei Verdi sull'uninominale
C'è stata però la modifica della posizione perché era la mozione in una delle mozioni approvate i Verdi hanno votato a favore dell'elezione diretta degli esecutivi e della egli comunque dell'abbandono del sistema proporzionale puro che invece era il punto di partenza
Sempre in quell'ambito di questa posizione di una nuova area ed infine che io direi che è vero che l'accordo politico nazionale saltarono antiproibizionista
Ma per quanto mi riguarda questo parlo anche per quanto riguarda la sulla dalla Campania noi se facciamo la caduta dei professionisti in Campania con alcuni alcune regioni questa corde accordo politico perché se accordo elettorale non ci interessa perché poche presenti in Campania ricoveri per averne uno bastano anche solo i Verdi non c'è bisogno di un leccese allora noi non abbiamo l'esigenza elettorale almeno nella regione che io rappresento
E quindi almeno in quelle regioni o si salva un discorso di accordo politico e si dà dignità di accordo politico nazionale reti nazionali lo pure pagare accordo politico però se pareti visto che la nostra scelta è fatta regione per regione ci sono regioni che lo vogliono incamerato questa la ripercussione diretta sulle prossime elezioni comunali di Napoli per cui per cui in alcune aree in cabaret ma anche in Toscana devo dire
Se accordo c'è è accordo politico in altri giorni se si vuole si fanno accordi elettorali
Per quanto ci riguarda il nostro Regione è accordo politico se c'è riguarda anche altre scadenze non soltanto le elezioni del Senato riguardante l'impegno sulla campagna d'adesioni che il coordinamento nazionale la federazione a promosso e che a quel punto se c'è un accordo politico che variazione di un'area più ampia
Come appunto ripeto ossessivamente ambientalista federalista democratiche quindi corrisponde un poco a tutta una serie di valori a cui tutti diciamo di ispirarci se c'è in quelle regioni è accordo politico è campagna anche d'adesione con pieno coinvolgendo dei Verdi e credo che dopo il documento formale del gruppo di coordinamento nessuno ci potrà dire che siamo fuori della linea politica della Federazione dei Verdi anzi al contrario saremmo perfettamente allineati i primi della classe da questo punto di vista e se c'è questo è un accordo politico e sarà l'accordo che valga possibilmente anche per altre scadenze per Mina
Grazie a un punto non ho altri iscritti a parlare
No io no
Altri invece
C'è scritto esce
Non essendoci
Formano
No che facciamo
Concludiamo questo punto all'ordine del giorno
A me
Ma scusate non gli ho chiesto capisco l'hanno detto che hanno bisogno per
Io avevo chiesto che venisse imposto a discutere comitato il mito adesso
E ha ottenuto poi ma se lo riteniamo tutti del si può anche se del caso chiedere
Che radio radicale non le dice
Ma quella di una informazione quella omogenea alla riunione del Comitato da parte delle liste
Referendari
Ora Giovanni c'era
Detto che hanno bisogno di eccetera ma
Cioè voglio sottolineare che non abbiamo avuto ancora nemmeno un'ombra di informarci
Volevo solo se ho capito bene crede di sapere che non è che Giovanni abbia detto di ammissione di tempo loro avevano una riunione alle tre diciamo col gruppo dei venti più o meno
Persone che formano per ora il corpo di questa cosa quindi voglio dire non è che non sono qui per perché era una riunione prefissata insomma che c'era quindi penso che hanno anche detto che cercavano alternativamente di di di liberarsi e divenire quindi non non so chi altro potrebbe dare informazioni se non loro quindi
Non credo che sia un un rimprovero che possiamo fare all'interno qua quando ce la faranno venire magari potranno darci informazioni maggio
Concludo lei mi si voleva fare rimproveri
Queste riunione è convocata oggi ricordo che lo sappia da quindici giorni
Abbiamo sentito che c'è una riunione dall'altra parte
Comprensibile
Voglio dire cade però che esistano delle possibilità che a una riunione non ci siano tutti assoluta
Perché una comunicazione in cui basta nel gioco
Forse basta un quarto d'ora l'informazione
Tutto qui divennero rimproveri era però un rammarico perché mi pare che il comitato
E riunito per Pepe a e chi no di più e che poi se c'era qualcuno che aveva sempre auspicato che il comitato
Magari al di là di quello che la mozione di lascia indicasse no tendesse a occuparsi un po'di questo aspetto
Be era proprio la vittima dei compagni quindi capisco che c'è nel rione ormai ce capisco anche che in una riunione quattro possono stare in un posto e uno in un altro al limite comunque sarebbe bene sapere
Se possiamo o dobbiamo aggiornarci e ci dicono se qualcuno arriva
Lasciate le ore fra mezz'ora o no questa con le sigle ecco intanto c'è e mi
Ma io credo che sia utile appunto che ci siano anche dei compagni che sono lieto Hillary in questa riunione perché inevitabilmente si pongono dei problemi io penso che non
Non so se arriva
Che ci sia qualcuno dei compagni che sono in rete in quel
Perché io faccio presente a ciò per esempio mente locale sul discussione dovuto con i compagni e Padova Venezia i quali ovviamente
Sono tutti quanti convinti è d'accordo che la scelta della Lista Pannella è quella che bisogna sostenere seguire fare non so se è arrivata ancora il fax di adesione perché erano ma un oggetto che manda un fax l'adesione però sono anche come dire influì interessati a poter dare una mano alla raccolta delle firme a quell'altra lista la lista referendaria perché poi sono compagni che hanno raccolto anche le firme
Ecco
E questo credo che sia
Utile insomma che se non ci si è seduti sceglie questa sede per poter trovare delle linee di comportamento che fanno funzionare l'insieme delle energie che sono
L'insieme delle energie che possono essere messi a disposizione per questa scadenza che di fatto si ci troviamo di fronte questo direi proprio come metodo di di lavoro
Io credo che le cose che ha detto Marco Taradash poc'anzi richiamando così l'emergenza e la centralità del momento carcerario in questo momento sia uno dei punti essenziali su cui al di là della contingenza elettorale
Occorrerebbe da parte nostra un grande impegno perché
Credo che mai come in questo momento il pianeta carcere sia arrivata una dimensione veramente di in controllabilità
Certamente per il fattore scatenante che ha rappresentato di per sé la tossicodipendenza e le nuove normative che regolano questo
Ma anche e soprattutto credo che ci siano state anche delle influenze perfino con l'introduzione del nuovo Codice con rito abbreviato il cielo che ha prodotto un afflusso di persone in carcere che i dati di qui dati quindi sappiamo quali sono e quindi non li ripeto però io che ho imitando il giro più istituti del Veneto ho ritrovato in certi istituti delle cose che sembravano scomparse dalla circolazione il quale lei i letti a castello le quattro persone
Nelle sale delle celle in cui può starci a malapena uno che si è venuto che si è che è cresciuto enormemente la figura agende quindici cresciuto l'affollamento nelle condizioni di reddito invivibilità che nel settantotto settantanove sono paragonabili ottanta gli anni Settanta sei settembre cercando tutta contro settantanove
Accanto a questo
Sono riprese proprio i fattori tipici di certi momenti di emergenza di restrizione delle delle libertà e del diritto sono riprese anche così lo sviluppo di uno nuova edilizia carceraria stanno ricominciando la lentezza impostare
Questo al problema che fino a qualche anno fa era stato bloccato con sommosse popolari perfino ricordo il caso di Perugia per esempio
E invece adesso Compass sono con la linearità veramente sconcertante proposte di carcere Venezia
Chiuderanno il vecchio carcere che era stato chiuso e poi riaperto eccetera per farne uno nuovo in un'altra zona insomma ecco point
Un altro aspetto che secondo me è appunto dovrebbe essere tenuto presente quello che nel a concezione del ministero di grazia e giustizia e soprattutto dalla direzione generale la costituzione di un circuito alternativo
Cosiddetta custodia attenuata per i tossicodipendenti si sta rivelando tipico esempio di gruppi istituzioni circuito carcerario in cui quella che doveva essere un fatto innovativo diventa di fatto una condizione di restrizione di afflizione di legazione diciamo così anche a questo livello di tutti i principi della riforma
Carceraria
Carceraria ecco io credo che questi temi in quanto in qualche misura andrebbero ripresi con con il sconforto iniziative
Proprio nazionale non ma proprio centrando l'attenzione sul carcere più che sull'elemento tossicodipendenza perché quello sta diventando anche un veicolo attraverso cui dissensi di certe iniziative politiche si disperdono
Non perché ci sia perché è diventato una tematica al limite del
Del patetico
In certi momenti che fa trovare tutti quanti concordi può in questo periodo elettorale vedo che c'è un afflusso di parlamentari uscenti nelle carceri che fa un po'impressione
Che però non Dettori non salvaguarda niente
Per esempio faccio per capirci molto spesso vanno in carcere la prima cosa che fanno cominciano ad attaccare per esempio
La la struttura custodiale cioè l'agente di custodia la direzione magari sono che sono quelli che maggiormente sentono il peso di questa situazione sono quelli che ma per prima denunciano
Insufficienza che la la la la la domiciliarità di questa legge e via discorrendo perché perché questo è un modo per richiamare attenzione per rilevare anche consenso possibile su un'eventuale lista ecco credo che questo sia uno dei punti che se appunto la Lista Pannella come giustamente diceva Pannella stamattina quando ne parlava sarà una lista che avrà accanto a sé i soliti personaggi
Criminali malati e via discorrendo se ha la forza di accentrare su questo piano l'attenzione credo che sia un elemento forte che a prescindere momento elettorale posso farle biliare un minimo di riflessione critica su questo
Questo sistema di carcere che a mio avviso ripeto rappresenta uno degli elementi più inquietanti di questa
Situazione che viviamo
Corrado e Gerry
Lippi
Ma come prima cosa siccome quando la volta scorsa ci fu comunicata Liviana Lista Pannella io aveva dichiarato di non averla colta con molto entusiasmo
Devo dire che c'era riflettuto molto attraverserà anche uno scambio di opinioni con i compagni incontrati in questi giorni tra Bergamo e Brescia abbiamo ragionato molto e e mi sono convinta della bontà nella nella proposta
Ecco rispetto a questo io delle considerazioni anche rispetto alle cose che diceva adesso Emilio
Da proporre in perché a me per esempio un altro giorno insieme a Giorgio insani sono andata al carcere di Brescia e di Bergamo
In un quadro di iniziative che vogliamo fare con nel gruppo antiproibizionista nella Regione Lombardia per poi per porre in sede istituzionale bel degli interventi che la Regione Lombardia pensiamo debba necessariamente fare
E la situazione che abbiamo riscontrato rispetto poi a un anno e mezzo fa conducevamo l'ultima volta andati insieme anche a Marco Taradash
è completamente cambiata nel senso che effettivamente all'interno del carcere adesso sia la piena attuazione della legge Jervolino Vassalli
Cioè a dire quel separazione tra tossicodipendenti e detenuti comuni effettivamente addormenta
Quasi tutti contrari persino i detenuti comuni devo dire i quali sentivano in qualche modo hanno di aiuto rispetto a queste persone
Comunque Maranella Savona è che su centodieci che centoventi detenuti su una capienza di un carcere centonovantadue in culturalmente solito problema
Dal sovraffollamento si aggiunge il fatto che due terzi dei casi detenuti sono tossicodipendenti cosicché la maggior parte della carcerati Brescia e la sezione speciale per tossicodipendenti abbiamo anche il ritrovato cinque casi di AIDS conclamato
E naturalmente abbiamo fatto rilevare quello invece la legge centotrentacinque nazionale sono i DS prevedesse che i malati e i DS hanno un'incompatibilità grave con il problema della detenzione la risposta è alquanto stupefacente perché i responsabili del carcere ci hanno detto che non lo rimettono in libertà queste persone perché siccome era mai la vita del malato di AIDS si è allungata non muore di lì a quattro giorni questo appena fuori tra i delinquenti
E quindi è rimesso in carcere e quindi di nuovo viene messa fuori il panino
Praticamente le pennelli per impedirgli di delinquere
Ecco a me veramente pare una cosa abbastanza raccapricciante anche perché e queste persone sono nella stessa cella con altre tre o quattro persone in lo spazio di un'altra legge permette netta
Questo è un po'il quadro
Della situazione questa anche per riallacciarmi a quanto diceva Marco prima a proposito del dei punti
Dal contenitore del dei contenuti della Lista Pannella che dovrebbero prevedere soprattutto come principale azione il problema dell'AIDS che effettivamente a me pare quello più emergente quello che lo che più ha bisogno di interventi di emergenza
E nell'aggiungere a questo problema nell'AIDS anche problema per tossicodipendenti io mi permetto di segnalare le iniziative che come corra come gruppo antiproibizionista la Regione Lombardia sono state prese in nel letto al decreto del Lorenza quattro quattro cinque quindi il metadone lo dico per brevità poi dietro la questione pedane c'è tutta una serie di problematiche che immagino conoscete magari potremmo approfondire un altro momento
Ecco io credo che per esempio candidare le persone
Quei due nostri compagni che sono in terapia metadonica e che sono stati firmatari del ricorso al TAR
Che ha procurato una ordinanza sospensiva per cui il decreto della lenta agonia applicato allora a me sembra che questo possa far parlare del problema metadone e e di tutto il tipo di assistenza che no non c'è se si applica effettivamente agevolino e quindi i decreti attuativi
Se accettassimo trattano anche alla storia delle iscrizioni
Non mi pare che poteva essere abbinato negli interventi e
Ma io ecco praticato lontano lontano quando abbiamo fatto incontra dal sottocomitato abbiamo cercato di organizzare anche un paio di pugni
Che potevano essere oggetto di petizione o di proposta di legge di iniziativa popolare e lì poi abbiamo invece contenuto che non non dovranno entrare nel merito nel merito delle proposte quando sottocomitato ma che questo sarebbe stato il compito invece è bella comitato
Ecco allora io vorrei sapere se c'è un momento in cui effettivamente di queste cosa parlare no e s'è questo può essere uno dei tanti fondanti bella campagna d'iscrizione al Partito radicale transnazionale
Io avevo già detto all'inizio per non tradire intervenuta che mi sembrava che potesse essere costruito l'iniziativa forte il raccolto di sì le sue proposte di legge d'iniziativa popolare più che petizioni
Per lo meno sugli argomenti che questi qua questo consentivano e trattato di
Alla signora dunque la strada di questa donna nata ad un anno dalla dalla deciso è un'altra
Grazie Rana
Quella relazione avallava un po'a tutti esalata un po'a tutti anche per dare la possibilità lo so
Di fu terre di poterne discutere di poter avanzare eventualmente anche altri temi perché non ha detto
Se si si perché non è detto che i cani debbano essere solamente quelli che sono stati indicati forse l'abbiamo data tardi però insomma le ore sono passate probabilmente chi vuole può aggiungere altri spunti
Giorgio Pagano
Sì grazie
Ma dunque io parto da un dato concreto oggi
Al partito in particolare intendo per partito radicale quello transnazionale tra spartiti io sono arrivate grosso modo sei plichi sette plichi due erano due ritorni dal giornale
Uno era una rivista e quattro però di esperantisti di altri paesi del oltre l'Italia due tedeschi
Un francese
E un lituano che si iscrive al partito radicale
Da questo questo è un esempio perché in realtà è un esempio abbastanza generale nel senso che molto spesso in tutti questi giorni
Sta avvenendo questo vale a dire mentre una partenza laddove non raggiungevamo non avevamo ancora riuscite a raggiungere con il giornale
Gli esperantisti man mano che si riescono a immettere indirizzi e cedere c'è tre vengono raggiunti c'è un'enorme domanda lo stesso discorso vale anche sempre comincio arrivare
Le domande anche dei manuali di allora incontravo Francesco poco prima al bar addirittura dalla Thailandia un altro dalla Norvegia un altro da un bulgaro e via dicendo sono diverso dire cominciassero decine e non più una decina
Lo stesso favore
Di tra spartito transnazionale incontra in Italia tra gli esperantisti la Lista Pannella
Ad esempio a Firenze che ho le notizie più fresche sono state le adesioni di Taddei Vannini Giglioli
A Torino delle speranze dista che era alta è un possible dico nel senso che anche se esperantista da poco è quello che poi sostanzialmente foraggio il gruppo esperantista
Gli permette di pagarsi la sede di oltre trecentocinquanta mila lire al mese e via dicendo
Che è di don Francesco
A Roma oltre ovviamente alla alla mia quella anche di Pinorì un danno
Di don Francesco Giuseppe di don Francesco
No
E così via insomma diciamo che c'è un favore abbastanza generalizzato non peraltro sondato a sufficienza anche da da da parte mia ma sono sicuro che sondando lo con Maggio sufficienza mi pare che si riscontrò ugualmente
Anche in altre città qualche in altre zone esempio parlavo ieri con Giorgio Bronzetti in Abruzzo a Chieti anche lui era abbastanza favorevole anche se poi ASP aspetto delle risposte nei termini di domenica lunedì mattina ancora delle decisioni
Effettive della decisioni concrete
E per quanto riguarda il discorso fatto scusate io faccio l'intervento un po'conclusivo anche in rapporto ad altre cose altri temi toccati precedentemente ad esempio petizioni o leggi ma io ritengo personalmente che noi potremmo e dovremmo tener conto delle caratteristiche fondamentali di questo partito cioè quelle transnazionali quelle trasportistica
Probabilmente non credo che ci voglia moltissimo ad esempio a far partire anche delle campagne iscrizioni in altri Paesi
Ho mettersi in contatto risistemare magari qualche petizione perché posso essere tradotta e raccolte le firme su quelle petizioni anche in altri Paesi oltre quell'italiano cioè sarei più dell'opinione
Vadano un po'messe in forze anche queste possibilità e questa capacità che magari sono nel tempo
Che magari nel tempo si sono andate si sono andate sempre più rafforzando e quindi soprattutto quelle transnazionali ad esempio una pelle petizioni in particolare c'era questa questione petizioni
Al Parlamento europeo perché andava ritenevamo rafforzata questa dimensione transnazionale cominciando anche a dare la dimensione del dei punti di riferimento anche in termini così di democrazia attuale bloccata o di democrazia futura possibile ovviamente soprano in quella europea
Ecco ad esempio ci sono tra le sedi che noi che il partito ha in particolare mi rivolgo a quella penso a quella di Praga di Budapest basse pensiamo la Cecoslovacchia
E l'Ungheria partecipano già da questo gennaio novantadue con un accordo di associazione con la Comunità europea
Al mercato unico del novantatré in realtà cioè determinate prospetto io penso che potrebbero essere indagate quindi magari un loro apporto in termini anche di firme ripetizione eccetera eccetera
Potrebbe essere potrebbe essere indagato
Analogamente
Il discorso del del della campagna della campagna iscrizioni per quanto riguarda gli sto e qui io lo legherei anche se e continueremo a registrare appunto nel nel mondo gli esperantisti un un favore sempre più completo concreto rispetto alla lista Pannella secondo me potremmo sondare
Anche con una lettera un un rapporto reciproco cioè voglio dire sia di impegno in questa lista o di favore in questa lista sia di iscrizione al partito radicale in concreto penso ad esempio a una lettera che potremmo fare
Io e il presidente dell'associazione che Renato Corsetti che è già stato diversissime volte presidente dalla Federazione esperantista italiana e l'unico italiano peraltro che è stato anche vicepresidente dell'organizzazione mondiale degli esperantisti
A tutti gli esperantisti
Per raccordava un dei ad esempio su alcune iniziative quella congressuale eccetera eccetera la petizione
Esperantista e cioè ecco io penso che questo sia un'opportunità
Che valga la pena di sondare data data anche la notevole la notevole molle di interesse che riesce a suscitare il partito radicale del mondo gli esperantisti per il momento mi pare che il titolo detto tutto grazie
Grazie Giorgio voleva aggiungere che alle petizioni che sono un po'circolate qui c'è un'ipotesi di un'altra lezione che però da verificate soprattutto va elaborata che riguarda i diritti degli handicappati
Perché proprio all'inizio del mese di gennaio all'inizio di quest'anno negli Stati Uniti d'America entrata in vigore la Carta dei diritti dei disabili
Che a detta insomma di tutti i giornali determinerà una vera e propria rivoluzione la costruzione delle città negli Stati Uniti quindi modifiche sostanziali proprio per rendere ogni posto adatto anche alla vita degli handicappati una legge così che stiamo traducendo e che vorremmo anche trasformare in una petizione una proposta di legge
Che possa sulla quale se è possibile raccogliere le firme dei cittadini perché in Italia da questo punto di vista pure se negli ultimi dieci anni è stato fatto qualche piccolo passo avanti
Siamo ancora veramente all'età della pietra perché lecita sono assolutamente invivibili tranne qualche rarissime eccezioni
Ha detto
Per Adelaide paesaggio io visitate Paramatti petizioni volevo solo dare un'informazione ed era che a Marsala
Risoluzione del parlamento europeo dovrebbe passare in in aula e quindi essere ufficialmente Andreatta al Parlamento europeo sapeva quelle suonate in morte
E il testo che vedo qua che riprende in buona parte quella risoluzione facevo una considerazione cioè io avevo inserito una parte che era relativa di chiama le richieste sia i Paesi campetti ai Consigli europei in particolare i Paesi che fanno parte della CSCE questa perché in quei Paesi in sé sono inseriti in chiese che gli Stati Uniti cioè perché se no noi mi pare che questa perizia né tutta centrata solo su listati dell'Europa occidentale per intenderci sui dodici sostanzialmente e che in ogni no non non dà alcun riferimento e sugli altri
Inserendo il Consiglio d'Europa o un'indicazione a una richiesta un operare affinché si inseriscono a tutti i nuovi paesi che ancora non l'hanno sorpresa e ce ne sono
E gli Stati Uniti d'America che sono credo fra i paesi delle democratici l'esempio più eclatante in termini di mantenimento alla pena di morte anche in circostanze esplicitamente escluse da tutte le convenzioni era solo una piccola notazione c'è un è un punto interrogativo non è che vuole essere un
Grazie della idee Sergio Stanzani
Ora per quanto può si può come
Avere un minimo di interesse
Così una mia considerazione preliminare sulla situazione come la vedo io
In generale
Cioè io me ne sono estremamente pessimista cioè condivido ombre giudizi che abbiamo dato che abbiamo che anche oggi per me ripuntualizzare atto Marco su quella che è la situazione italiana
Però bene sono forse oggi moderatamente cautamente più ottimista
Su quelle che sono le allorché saranno a mio avviso che potranno essere le possibilità dei radicali italiani
Di fronte alla probabile situazione quale si presenterà nella prossima legislatura
Cioè io devo riconoscere che ancora una volta in di fronte a queste situazioni non c'è dubbio che la capacità politica di Marco riesce poi bene a sfruttare dei con una capacità venerare a e ha fornire a se stesso e agli altri in Spagna si è in condizioni difficilissime diciamo il massimo di potenzialità
Io me ne non nascondo che quando ho sentito parlare per la prima volta dalla Lista Pannella
Mi è capitato quello che non è la mia storia nei rapporti col partito mi è capitato non so quante volte
Ecco Cassano vuol dire poi via via riflettendo ci alla luce delle come il discorso si stava sviluppando di come mi è sembrato di poterlo mettere in relazione appunto alla situazione reale
Ecco anche queste ipotesi della lista oggi non è più nipotino di quei poteri in prospettiva della Lista Pannella mi sembra che effettivamente riassuma relativamente alla condizione in cui si trova il paese in cui ci troviamo noi in Italia
Riassuma
Il meglio il meglio non tanto in relazione e solo in relazione alla situazione oggi ma in termini di prospettiva
Cioè in definitiva e qui incominciamo la seconda parte delle mie considerazioni e Marco
Da a se stesso ai radicali
Va bene
Un da un ruolo
Va bene che è bene il ruolo bene di sempre che poi bisogna vedere se come in che modo questo ruolo potrà essere svolta in questo senso però riacquista un'autonomia
Che è stato venne Prato uno me ne dei dei punti che per quanto mi riguarda Marco oggi faceva poco di riferimento anche certi antecedenti venne così nella nostra storia più o meno recente ma è stato uno dei punti che previo ma indotto in errore probabilmente a Bologna
Al congresso di Bologna quando a un certo punto va bene io ho creduto di avvertire che in quel momento fosse verde necessario va bene che il gruppo dirigente del partito radicale
Assumesse si assumesse nei confronti del partito una responsabilità
Più pregnante per dare a Marco del massimo venerdì libertà di iniziativa e di capacità va bene
Di iniziativa politica che per Marco il partito ha sempre avere un certo senso bene costituito un peso
Indubbiamente in questo ultimo periodo avere la vicenda aveva del partito a sempre più portato
Ha sempre più portato va bene la nostra situazione a un coinvolgimento in
In prima persona
Sia pure avrebbe nell'ambito dei quattro di Marco che si è venuto sempre più a identificare poi con l'iniziativa del partito del partito va bene transnazionale del partito inserito in una certa perbene realtà
Molto più preoccupato io sono per la situazione del partito
Sia sul piano Esterno
Sia e soprattutto credo sul piano interno
Queste preoccupazioni non possono nella situazione attuale non confluire su quello che è una scadenza
Ed è quella del prossimo congresso
E su quello che è un parametro
Di confronto al mio viso inevitabile
E di quella che è la capacità che il partito ha
Di prepararsi alla scadenza del congresso e questo parametro è e sono le iscrizioni
Eh ma a ridire proposto oggi
Le sue riserve le sue osservazioni e le sue considerazioni immensi in merito a questa scelta
Di convocare va bene il congresso
Ordinario
Del partito per il primo di maggio
Bene sono preoccupazioni sono valutazioni sono considerazioni
Che io ve ne condivido va bene pienamente
Perché la realtà
Del partito del partito in quanto tale
E io qui ogni volta dove ormai mi sono abituato ad operarlo abbastanza spesso
Oggi bene sempre prove viene chi richiedermi ma quando parlo quando parliamo di partito in quanto tale cosa intendiamo
Cosa si riduce e cosa è
Cosa si riduce cosa si estende
Il contenuto reale di questa espressione il partito radicale in quanto tale perché questo è uno dei punti centrali uno dei punti centrali che soprattutto in questo momento in questa circostanza acquista una difficoltà di interpretazione
Che se da un punto di vista teorico
è me ne non apparente
Perché le cose anzi da un punto di vista teorico sono venute via via sempre più chiarendo
E da un punto di vista pratico invece direi ogni giorno ogni momento sempre più
Si complica no perché poi in realtà
I vari fidi
A cui piaccia o non piaccia ma ciascuno di noi è legato tendano ombra intersecarsi
Tendono alle volte a confondersi
E quindi venne la gestione del partito in quanto tale scelta ungulato il bene può apparire in un certo senso semplificarsi in realtà si è venuta via via e si sta via via sempre più estremamente complicato il fronte che più o meno direttamente o indirettamente fa capo a questa espressione partiti in quanto tale quanto più che ho riccamente perbene si semplifica e si scioglie tanto più oggi all'atto pratico invece si complica ebbene si
E si rende più di si rende sempre più via via bene difficile
Dicevo che indica le riserve di Emma
Sono ve ne
Sono evidenti
Il problema è se di fronte a questa realtà
La scelta da fare è quella di convocare o di non voler o di non convocare per il congresso
Le ragioni bene Ca'espresse Marco
Mi sembra perbene che di fatto siano nome le ragioni
Che in definitiva poi dovendo fare una scelta
Diventano preminenti
Io ho sollecitato ebbe nel dai compagni che hanno la responsabilità di questo Comitato al quale bene è stato affidato il compito bene di porsi il problema delle iscrizioni italiani
In una di quelle situazioni e venerdì complesse e complicate
Opere scritto
Ed è stato inviato quel posto perché io non so già quanti di voi va bene per esempio abbiano ricevuto
Perché a Roma già ieri l'altro di sicuro
E foto mandato
Questi sono
No non ah beh sì perché se no no no no no no no tu non lo sai quindi me ne stai zitto facendo tesoro no me ne frega quel che dice il tesoriere tu lo sei dentro la mia testa e non sai cosa stavo per dire a porca miseria omeopatica da quello che
Siccome a un certo momento avevamo deciso di mandare bene quel poster anche agli scritti con per precisando che quello era un poster per i non iscritti ma che noi per opportuna conoscenza mandavamo anche al di iscritti
Va be e quindi voi non lo avete ricevuto non so bene comunque quanti già oggi lo abbiamo ricevuto Vigevano non l'ha mandato va be e quindi è vero però è stato distribuito
Oggi sì
E quindi in quel poster dicevo
Cercavo venerdì chiarire sia a me stesso va bene ma coloro cui Commenda coloro inviato anche quali sono le ragioni anche le mie ragioni sommi ragioni personali
Per cui io ritengo che in fondo il congresso noi dobbiamo in questo momento va bene convocarlo pur sapendo bene che la convocazione del congresso in questo momento è un rischio che ha un grado va bene molto elevato
E che porrebbe dei grossissimi problemi ai fini della preparazione
In tempi che sono certamente non tempi molto perbene lunghi ma che soprattutto sono tempi in cui inevitabilmente va bene molti di quei fidi a cui facevo cenno prima
Vengono va bene a confluire a interessi ha interesse e a intersecare e a confondersi bene l'uno con l'altro
Noi dobbiamo preparare un congresso che sia il più possibile pronto a un tentativo di rilancio
Va bene del partito transnazionale
Dobbiamo preparare un congresso che invece sia un congresso bene di
Di riflessione di valutazione di quello che finora va bene è stato fatto
Io sono bene convinto e su questo bene personalmente non ho mai avuto un momento ma Marco faceva riferimento noi ne faceva un accenno
Io ho una mia interpretazione perbene sarà la mia a me sembra quella che dovrebbe essere di tutti però evidentemente possedesse c'è anche interpretazioni diverse che alla mozione di Budapest
Una volta va bene che
Si fosse deciso come si è deciso di assumere i pieni poteri statutari o distrutte o i poteri statutari che essendo statutari su questo posso essere anche d'accordo con Marco sono pieni cioè son tutti i poteri statutari niente di più niente nemmeno di quel
Il compito
Di coloro che assumono hanno assunto questi bene potere è quello o di riuscire a tirar fuori a fare u fare uscire il partito
Dalla fase transitoria che era partito preminentemente va bene operante in Italia a forza va bene che opera sul piano va bene transnazionale tra spartiti cose no
Il l'obbligo dei quattro secondo la mia interpretazione è quello di chiudere il partito
La verità è che la mia opinione è che noi siamo in un momento
Che non abbiamo questo color penso ancora raggiunto certamente tutti gli elementi anzi ne abbiamo raggiunti non molti per ritenere che questo obiettivo sia un obiettivo realizzato
Però certamente non possiamo dire che non siamo riusciti a fare e non abbiamo fatto e non vi siano dei risultati rispetto al raggiungimento al conseguimento di questo obiettivo
E quindi bene una decisione
In un senso in un altro
Per quanto mi riguarda è una decisione che
Non io sinceramente non mi sentirei allo stato virtuale venerdì prendere e allora in una situazione di questo genere
Prolungandosi ed essendo sono trascorsi ben ecco ormai tre anni
No
Due anni e mezzo
Dall'assunzione di questi benedetti poteri straordinari
Beh non un obbligo perché la legittimità della prosecuzione del regime straordinario secondo me è ineccepibile e incontrastabile
Ma un'opportunità politica
Di un riscontro
Di una valutazione della situazione
Beh io credo che effettivamente ve ne sia necessaria perché diversamente come scrivono una lettera e si potrebbe va bene pensare o un atto bene così di presunzione un po'azzardata
Ho dall'altro va bene potrebbe bene quattro venire
Da chi pensasse
Che così non dovesse essere verrebbero caricati di una responsabilità
Che potrebbe essere anche Mina a questo punto effettivamente eccessiva
Non accettabile
E quindi sia pure in questa situazione difficilissima
Io ritengo bene che aver deciso aveva scelto di convocare un mini congresso che è stata una scelta problemi vitali
Nella quella lettera
Io poi però sottolineo che voglio affrontare bene il problema che mi preoccupa di più
Un altro punto
E cioè come io credo che anche per quanto riguarda così come impostazione
La collocazione del partito nei confronti e me ne del momento elettorale in Italia in questo aiutati da Pannella molto
Va beh il partito si sia bene collocato e si stia collocando il rapporto in una posizione che è una posizione esatta
Anche bene in occasione delle elezioni europee ma si trattava delle azioni europee sia pure bene in Italia
Noi abbiamo già sperimentato un rapporto del partito con una pluralità di presenze radicali
Nel momento elettorale
Però oggi va bene direi anche in virtù forse di quell'esperienza
Mi sembra che sia molto più chiare nette precisa
Cioè oggi anche per bene chi proprio non vuol vedere
Credo che non possano mettere in discussione che questo è un partito che effettivamente in quanto tale qui il senso delle mie anche mi è chiaro va be
Non ha più a che vedere col momento elettorale che ha fatto una scelta che è una scelta che acquisita
è una scelta che gli è propria è una scelta che è coerente con le cose che ha affermato con le iniziative che ha assunto
E quindi è coerente querele con quello che il partito radicale ha detto di volere essere e che riesce in questo adesso
Però qui sorgeva ben un problema
Ed è un problema che non è facile io neanche all'ultimo congresso italiano parlato di contraddizione ed è una conferma per me è una contraddizione che è in re ipsa
E c'è una contraddizione che si potrà sciogliere solo al momento in cui saremo in grado effettivamente di arrivare alla conclusione di questa fase
Cioè o di dire il partito radicale con consapevolezza e corrispondenza effettiva eh
Oggi una forza politica capace viva e vitale
Transnazionale tra Spal tipica o a un certo punto il partito radicale
Non ce l'ha fatta
Ed è il rapporto e questa contraddizione si pone in Italia per per per ragioni evidenti
è il rapporto del radicale italiano
Che opera politicamente in quanto ha il diritto di essere cittadino italiano
Va be in una formazione non nel partito che il partito non è più lo strumento che gli consente per meglio operare bene in quanto cittadino italiano in Italia ma che opera in una formazione politica appunto in una secondo le sue scelte
Ecco allora
Quali sono gli obblighi che permangono
Per chi si sceglie scegli anche di essere qui giusto anche se gli anche di essere vennero dica
E cioè il partito va bene radicale transnazionale tra spartiti Coggi trova di fronte concretamente per la prima volta a mio avviso bene a porsi il problema D. qual è l'apporto non solo dell'iscrizione
Ma qual è il tipo di apporto che può ancora pensare di poter avere di dover avere
Va bene da i radicali che sono cittadini italiani essendo ancora pacifico che alla situazione italiana
In questo nostro progredire per un periodo di tempo che io non so definire quanto si protrarrà ma però i cittadini italiani è la il serbatoio italiano non può non essere ancora uno dei supporti essenziali va bene perché il Partito Radicale transnazionale tra il partitivo possa esistere posso vivere posso va bene operare proficuamente
Cioè in definitiva un'altra delle cose che indubbiamente mi ha colpito come ha colpito Emma
Cioè il fatto va bene che Marco Benedetto accendo la Lista Pannella che in un primo momento diciamocelo
Con una certa ambiguità nei nella mente di ciascuno
Questo ciascuno io ci metto dentro anche Marco però può essere benissimo che invece non ci sia cioè in un primo momento indubbiamente viene fuori come esigenza
Del partito di avere un referente preferito e preferenziale nella realtà in questo sdoppiamento in questo tentativo di sciogliersi e di superare questa contraddizione
E quindi il dare per scontato che ci sarebbe stata comunque una lista che sarebbe quella preferita e da preferire e quella che si poneva in un rapporto col prefetto partito che era un rapporto preferenziale
Bene con la dichiarazione che a certo punto ove nell'iniziativa che Marco assume è un'iniziativa che si colloca in posizione autonoma e prende le distanze dal partito
Indubbiamente da un punto di vista non solo teorico ma anche da un punto vista pratico ci crea indubbiamente altre preoccupazioni altre difficoltà
Ma ci aiuta e normalmente ad acquistare Coco a concepire a collocare e a precisare sempre di più
Quello che deve essere o darà vorrà essere la posizione del partito radicale cioè il partito radicale se riuscirà e se riusciremo a far sì
Va bene che il suo percorso va bene ve ne continue ecco e prosegue
Questo non c'è dubbio come sempre in queste cose
Cioè io ho sempre anche questo un altra cosa che ho sottolineato più volte e cioè che i processi di cambiamento sono processi che sono fra i più difficili
Perché sono è inevitabile che i processi di cambiamento per essere effettivi e non solo conclamati va bene lascino va bene sul terreno
Va bene dalle perdite
E costituiscono e creino delle difficoltà che sono sostanzialmente nuove e diverse bene per certi momenti molto maggiori di quelli che sono le difficoltà che magari hanno creato o stanno per creare la la la la la la morte la fine
Del soggetto che capisce che deve mettere in atto una propria conversione perché se no appunto le difficoltà che ha incontrato va bene lo fanno va bene
Lo fanno finire
E quindi si mette in atto un processo di conversione per trovare condizioni che ti facciano superare va bene quel quella quell'ostacolo però queste condizioni son condizione che indubbiamente creano difficoltà
Che spesso sono anche non previste non prevedibili e allora ecco qua il punto
Il punto è
Nella misura in cui Marco Pannella fa la lista va bene Pannella
Chi andrà in lista con Marco Pannella iscritto al partito radicale si farà trovare in quella situazione ma contemporaneamente i radicali che sono radicali a pieno titolo
E che sono in altre liste o che ritengono bene di
Concorrere come cittadini italiani alla lotta politica in Italia essendo iscritti o esso facendo parti di altre formazioni quali sono le nuove regole in base alle quali anche costoro si rendono conto che hanno un dovere nei confronti del partito radicale che non è diverso va be'da quello va bene che si poteva presumere fossi Loria di coloro che
E questi doveri sono ancora così delineati in termini astratti però li dovremo andare a scoprire a poco a poco per esempio oggi Marco ha fatto una o ha dato un buttato lì come come fa molte volte dice qui bisognerebbe va bene a certo punto interpellare tutti i parlamentari o tutto a questo punto sarebbe tutti i candidati tutti quelli che sotto punto me per chiedere ma voi
Va bene cosa siete disposti a fare bene in che modo in che misura contribuire a questo partito che non è più un partito nazionale e il partito transnazionale indipendente per il solo fatto per esempio che andate in Parlamento o meno
Va be
Cioè noi non possiamo nasconderci
Che una delle ragioni che ci ha consentito di vivere
Negli anni trascorsi anche se ha prodotto degli effetti negativi
è stato bene o male l'impegno chi chi veniva iscritti letto nelle liste radicali doveva dare va bene dalla propria indennità va ben una certa parte impegni che poi sono stati più o meno rispetto non importa però il il percorso era quello
Ecco allora oggi
Chi si scriveva bene al partito radicale chi è iscritto al partito radicale va bene quadri in che misura in che termini cioè dato al loro buon cuore
Ho han certo molte cominciano a sorgere
Belle
Dei vincoli da incominciano sorgere bene dei delle regole
Rispetto e che coinvolga chiunque
Essendo va ben scritto iscrivendosi al partito radicale va bene opera come Dorina anzi se le cose vanno avanti così capiterà che ovunque cittadino italiano che voglia far politica
Cioè politica la fa attraverso l'iscrizione a un altro partito apertura porte cessazione a un'altra formazione politica non certo bene attraverso i partiti transnazionali Trans partitico perché si è partito transnazionale tra partitico avrà la fortuna la capacità di esistere e di essere forza politica certamente premere le in questo discorso acquisterà un'evidenza una chiarezza una pregnanza
Va bene che in queste fasi in queste che sono di transizione non hanno e non c'è e quindi questo è un un Puno dei punti che io anche in quella lettera va bene opposto Scola mio viso in maniera molto chiara
Va be'perché noi abbiamo bisogno di questi corsi
Io poi vedo che la difficoltà a me si accentua enormemente
Anche perché
E vederlo così che Marco ha detto i tentativi che noi abbiamo fatto e stiamo facendo
Per dare la possibilità in questo momento difficile di transizione a tutti noi di avere sedi sedi diverse anche anche se la composizione è sempre la stessa però i la sede la ragione va bene che ci vede riuniti muta
Be ecco dicevo però
In questi tempi anche questi tentativi che sono indubbiamente va bene indispensabili e necessari
Direi che proprio nella misura in cui si realizza realizzano anche si determinò per il partito quanto tale non sempre
Una facilitazione sì una semplificazione
Ma spesso invece complicano le cose
E io tutte il rischio è che ha anche questo comitato dal mio punto di vista per lo meno
Al partito in quanto tale anziché semplificare le cose gliele compiti
Cioè io ve ne così in queste due riunioni
E non è che ancora riesco capire lo dico molto chiaramente qual è la vera responsabilità ieri
I veri compiti che cosa questo comitato è in grado va bene di assumersi pur nella rispetto di quello che è diciamo la carta che lo ha costituito va be cari è chiarissimo ma però poi in termini medi concreti
Cosa e fino a che punto
Per esempio il problema delle iscrizioni
è un problema
Perché non dimentichiamoci che questo comitato è vero che ha il compito e la responsabilità di proporre ma una volta che le sue proposte si non ha colpe anche la responsabilità di dare attuazione quelle proposte
A guardare qui cose eviterete e testuale quindi non non
Va be'
Non è solo va bene un comitato consultivo è consultivo nei poteri venerdì di di scelte di decisione
Ma anche Belvedere responsabili che non è mica detto che sia ma da un punto di vista va bene teorico va be'e quindi non astratto va bene dal punto di vista formale
è così
Perché e quindi non solito
E e quindi bene e vengono fuori problemi va bene che bene in fondo alle volte possono bene nascondere quello che poi in definitiva è a mio avviso oggi la la carenza maggiore
Del partito radicale in quanto tale e cioè che è una carenza di risorse
E risorse quindi non mi riferisco anzitutto alle risorse
Economiche e finanziarie che indubbiamente bene è un problema che anch'esso c'è
Eh ma l'ha posto va bene un'evidenza va bene sia la volta scorsa che questa volta Marco propri cioè insomma lessico questo non non è questo l'aspetto che voglio riprende
Ma che anche avere una carenza per me ne proprio di risorse umane di persone ed è anche una risorsa una carenza mio viso bene che è un bene nel complesso a cominciare da me intendiamoci bene proprio una carenza anche di capacità
è una carenza anche di di qualità
Noi gli sembra che in definitiva
Doppi quando queste riunioni va bene si chiudano
Ecco io spesso e volentieri non lo so ma credo anche che questo sia il riflesso di qualche altro amico e compagno
Va bene abbiamo la sensazione io almeno l'ho spesso la sensazione
Che rispetto a quello che poi mi mi compete o che penso di dover fare il giorno tre dopo
Anziché avere avuto va ben un aiuto
Bene io me ne esco va bene con la sensazione di una situazione più complessa più difficile
Di fronte alla quale va bene c'è al limite non maggior chiarezza ma limite ce n'è minore poi magari poi dopo bene poi anche
Averne va bene dei dei contributi bene dei di apporti bene positivi
Cento premio Marco qui oggi ha fatto riferimento a una serie di letterine di lettere va bene che noi dovremmo inviare ecco a un certo punto è dicendo che ne qui noi abbiamo adesso maggiori risorse Emilio maggiore capacità operative propendere
Dobbiamo avere possiamo vedere va be questi hai detto tu che io l'ho per il tuo bene le parole va bene che ritieni e più opportuni
Ecco ma il e fili problema è ma effettivamente i problemi le letterine che si pensa o quello che viene fuori dal suggerimento di Marco
Va bene viene risolto col dovere avere quelle risorse va bene a cui ha fatto riferimento o invece in effetti quello di cui varie c'è bisogno e altro
Perché noi abbiamo il giornale che ha avviato il progetto ma però il progetto per il congresso
Deve essere un qualcosa di cui non siamo in grado e possiamo essere in grado di valutarne quelli che sono va be'gli apporti i ritorni e quindi c'è tutto un'attività di valutazione bene di questa va bene aspetto che poi è il punto politico centrale va bene del giornale
C'abbiamo va bene per preparare il congresso
L'eventualità di un altro numero del giornale Oddi più numeri va bene di lettere radicale
Nel dire questo il problema non è mica solo quello per me di disporre di risorse che ti assicuri non va bene la stampa l'invio la spedizione il recapito
C'è anche bisogno venerdì scrivere
Di definire di precisare i contenuti e allora non c'è dubbio che in quello che dice ma acquista via via momento per momento una sua rilevanza è una sua rilevanza bene essenziale cioè scrivere scrivere rispetto a cosa
Ed essendo indubbiamente come dicevo prima io un momento va bene di incertezza rispetto a quello che potrei muovere al momento in cui il Congresso va bene si convocherà
Ecco indubbiamente bene si tratta va bene di una attività di una fatica
Va bene che non è va bene indifferente e rispetto alla quale è inutile che facciamo finta va bene di nascondersi dietro un dito l'occasione elettorale e l'impegno elettorale
Anche se è vero che il partito non è fuori e ne sta fuori non è che sul partito
Va bene questo momento non si rifletta e non porti giorno per giorno minuto per minuto
Nonostante tutti i tentativi che puoi fare per rendere quest'influenza la minore la minore possibile questi influenza c'è
E quindi me ne io non mi meraviglio va bene di certe va bene
Esitazioni di certe perplessità
Però ancora una volta devo a costo di mettere la testa dentro al Sacco cioè l'alternativa bene che c'è o si va avanti
Convinti
Che quello che è possibile fare quello che si deve fare nei limiti in cui è possibile è l'unica cosa che possiamo fare per portare poi a casa venne il risultato è risultato positivo o se no l'alternativa è solo quella va bene dire va be non ce la faccio più
Va bene chiudo
Quindi non siamo in un momento in cui credo
Che tutto ci possano essere bene consentito fuori che a vedere quello che poi è dentro di ciascuno di noi
Dei momenti di incertezza dei momenti di dubbio dei momenti di perplessità
A un certo punto la scelta vera che abbiamo fatto e questo perlomeno è il mio modo bene di pensare è quella di tentare in ogni modo possibile immaginabile di dare vita e vitalità
Al partito transnazionale e quindi questo è l'unica cosa che il partito in quanto tale essa di dover e di poter fare anche se
Devo ribadire che la situazione in cui ci troviamo concretamente di fatto al di fuori va beh in questo momento è una situazione che io credo di una complessità
E di una difficoltà concreta che contrasta era questo che volevo mettere in evidenza con quanto invece via via mi sembra sempre più si stia chiarendo rispetto a quello va bene che
Se riusciamo positivamente a chiudere per me questo nostro compito questa nostra fase sarà va bene il futuro del partito
Bruno Mellano
Suona cioè dico quando io ho detto prima li difende il queste occasioni che ti danno una mano da una parte ma però poi immediatamente hai la sensazione che ti creano una difficoltà ancora in più
E presepe questo forse non c'era il non vi rendete conto
Che alle volte queste occasioni sono l'unica che noi abbiamo e noi dico io Paolo Emma e Marco di parlare fra di noi
Perché purtroppo è inutile potete crederci o non crederci
Però la verità la realtà è questa perché porca miseria è non è che appunto ci sia pochi problemi ecco dove i figli si intersecano ora certo punto bene bisognerebbe avere ventiquattro capelli probabilmente quello bianco poi quello rosso e quello e quello giallo per capire bene per i capelli va be ecco quindi questa è un dato di fatto
Allora sono iscritti dopo Mellano Francesco Rutelli Alessandro Tessari Franca Berger diverse e Maria Teresa Di lascia
Allora
Sì io non è che avessi molto da dire anche perché non sono molto abituato ancora queste riunioni per cui lo sa abbastanza difficoltà a
Atto va be delle cose importanti da dire o comunque degni di essere ascoltate anche se poi ascoltare tutto qua
Vado
Sergio Muraro
Sessantuno
Una
All'opposizione solo largo
No io volevo solo intervenire perché Cat
Do Marco Pannella Quaderni radicali e la raccolta del intervento iniziale e quello finale al congresso dell'ottantuno
La cosa interessante che insomma e meritava sottolineare era era questo che sentendo Marco stamattina a parlare
Ero venuto in in mente che diceva le stesse cose e quasi nel nelle stesse forme con le stesse parole con le stesse frasi che almeno in alcuni passaggi Gianni nell'ottantuno
Giustamente come dice Pezzuto Tejo Schelotto con lui lo diceva sempre che ho avuto la conferma definitiva che arteriosclerotico che dice sempre le stesse cose però la cosa in modo
No la cosa interessante e la Cuesta perché già allora c'era questa polemica con il referendum c'era se usciva dal referendum sull'aborto
E c'era questa polemica sui giornali immagino in cui si tentava di liquidare lo strumento del del referendum
Come sconfitta la strategia referendaria del partito radicale e Marco in quel intervento per lunghissima parte ricostruiva sia la storia delle prendo sul divorzio sia quella sul referendum sull'aborto e
Andava oltre
E questo è interessante perché appunto con questa polemica viste referendari vero questa discussione sui Fefe nella Lista Pannella
Marco diceva che nella ferendo ma è uno degli strumenti uno dei cardini della della politica radicale ma non c'era mai stata una politica una strategia unicamente referendaria la saggia radicale era incarnata su tre Caro Brini del della politica referendum l'alternativa è la non violenza incredibilmente messa a punta di stamattina Marco parlando in questo intervento che mi piaciuto molto ha ripetuto referendum alternativa non violenza
E tutte e tre assieme tutte e tre coordinate tutte e tre
Sono rette una una all'altra soprattutto la non violenza
Questo mi ha fatto capire una cosa in più che in questi anni ho sentito sovente evocare e forse non riuscivo bene intuire quella che Marco chiama la differenza fra radical democratici era dica non violenti
Io ho solo l'ho capita non vada avanti non tento di
Documentario
Va beh io ci ho messo cinque anni fa
E la cosa
Insomma tramite per magari suggestioni io e vocazioni mi sembra di di aver intuito qualcosa in più e se non è stato in prezioso per me interamente ostativa di Marco alla luce di di di questa intuizione che presidi aveva avuto mi risulta abbastanza contraddittorio per esempio la scelta dell'ottantasette in cui torna quei letto si è andato quasi quasi d'ufficio alle elezioni presentando la lista del partito radicale ecco quella forsennata del partito radicale è l'unico momento in cui è stata una scelta poco radicale di di presentazione delle liste
Sì sì fa ma lo volevo lo lo lo volevo sottolineare perché in questi giorni mi stavo proponendo il problema cercando di ricostruire le vicende delle scelte
Radicali nel momento elettorale quello ero è un momento in cui è venuta a cadere l'attenzione fosse il momento della non violenza non non è stato in quel momento
Svalutato
Questo come così riflessioni mia che che estrinseco
Sottolineando però che in questo momento mi sembra che abbiamo davanti un terreno per esempio per l'alternativa per l'unità delle forze laiche che abbiamo trovato
Individuato in modo abbastanza chiaro se il problema della politica transnazionale e quello ecco quello è il nostro terreno su cui siamo d'accordo non lo scopo nulla
è il terreno per una politica di alternativa reale
A questo si collega il problema è dei referendum che anche in questo momento abbiamo uno strumento referendario
In mano importante non è purtroppo nel referendum Giannini nel referendum Segni in questo ha di nuovo ragione Marco sono i referendum finanziamento pubblico Erdogan come al solito c'è il problema del del dello strumento della non violenza fosse appunto in questi anni
L'arma della mensa è stata spuntata da tutte queste condizioni di non democrazia
Del nostro sistema
Che dovremo appunto tentare di superare quel partito transnazionale tra spartito volevo solo conclude queste brevi impressioni mia
Dicendo che fosse il momento elettorale sia un momento molto difficile una condizione difficilissima però un po'può e sa anche una condizione favorevole perché se se sapremo trasmettere con quegli spazi che magari riusciamo ad ottenere in campagna elettorale almeno se non l'immagine del partito transnazionale l'immagine del partito tra spartito e quindi questo non sarà un compito solo di Marco perché se Marco Poli vai farà campagna per tutti ma sarà solo lui come al solito sarà la generosità di uno verso l'ingenerosità di molti
Candidati ovunque se almeno in quei momenti si riuscirà a far passare questa immagine di partito di partito
Tra spartito sarà
Almeno una una condizione favorevole per fa scattare questa cosa delle iscrizioni e del partito trasporti
Concludo dicendo che se non è invece anche la condizione di fare il congresso subito dopo questi momenti che ci vengono addosso però insomma tutto sommato ci possono anche andar bene potrebbe e se era veramente un momento conclusivo per tirare alcune conseguenze
Avendo insomma sperimentato quel che era possibile sperimentare a questo punto se poi dopo il il cinque aprile all'inizio di maggio non avremo neanche la la più pallida possibilità di di andare avanti per questo punto forse è meglio chiudere
Perché la storia non violenta insomma poi chiede anche miliziani drastica pensa basta
Grazie Francesco Rutelli
Sì io spero ascoltato abbastanza la discussione e credo che al limite potrei anche non per intervenire dopo le cose che ho detto nella precedente sessione questo comitato ne riassumo in parte richiamo altre riflessioni peraltro già nelle molte riunioni bis supererà condizione straordinaria sul piano istituzionale Partito Radicale dette in questo periodo Popper estrema sintesi
Io ritengo che la partecipazione a quale partita si richiama Marco
Anche riferendosi a me nel suo intervento di chiamati c'è una partecipazione intesa in senso democratico viene e va associata la responsabilità
Cioè si partecipa Salsi c'è anche il coro del tragedie greche partecipa nel senso che istituzionalmente nona altro compito che manifestare un un suo ruolo preordinato prefissato non concorre diciamo allo svolgimento dell'evento
Tragico
E tuttavia certamente partecipa la partecipazione democratica significa avere la possibilità di esercitare una responsabilità questo se non è il problema il quale in un qualunque organismo composto da persone concorrono ad una causa politica dovrebbe essere verifica dovrebbe verificarsi
Che ritengo che partecipazione significa possibilità di esercizio della responsabilità quindi significa esistenza di condizioni democratiche
Nella nello svolgimento nell'esercizio della vita Interna de di questo qual si voglia organismo e che dunque sotto questo profilo è utile forse un po'presto il primo maggio vedo sviluppi
Comunque positivo che ci sia il congresso è un po'presto ripeto probabilmente troppo a ridosso di queste elezioni probabilmente perché possa essere preparato adeguatamente
Però non è non è a me la decisione e non so se invece guadagnare qualche settimana in più non sarebbe poi utilizzare un congresso
Compiute sarà sua efficace
E allo stesso tempo ritengo che questo debba essere il congresso l'ho detto per tre anni ma lo ripeto sono convinto di questo
E non credo di essere stato convinto ad altro in questo periodo nel frattempo che questo congresso deve servire a maggior ragione forse fra qualche settimana in più per prepararlo all'individuazione e all'identificazione di una piattaforma
Politico-programmatica per l'avvio operativo di questa nuova formazione che il Partito Radicale transnazionale
Fiore sottoporre una riflessione al nostro interno perché credo che una che riguarda una parola la parola credibilità
Credo che in una formazione che non ha tendenzialmente potere
Questo sia il più grande patrimonio patrimonio dei rapporti tra le persone
E patrimonio nelle iniziativa politica
Patrimoni rapporti tra le persone e la credibilità in un ordine in un organismo a ad esempio come è noto si misura su le cose che hanno formato la diversità diciamo così radicale nel nell'arco del tempo
Una c'è una certa disponibilità mettere in questioni mandati parlamentari le posizioni sono l'occupazione di di di posizioni privilegiate
Magari non per quindici anni in seguito per esempio la la gestione dei quattrini rispetto degli impegni
Dei quattrini tal che credo si possa fare anche un albo all'interno di una comunità di persone di chi
Per fare politica la casa sarebbe in dovuta per esempio o invece Chicchi no
La credibilità in tema si gioca sulla fatto che qualcuno si impegna a al dado ad operare una certa scelta anche sul piano
Qui non mi riferisco a me Pellicano due due anni di missioni all'abbondanza banale
Si impegna a mere dimettersi poi e poi non lo fa o o o o lo fa e viceversa queste cose credo che nell'assieme strutturano una credibilità in un in un quadro di responsabilità collettiva la credibilità sul piano politico
A mio modo di vedere
Si gioca invece sulla non è eccessiva contraddittorietà delle scelte politiche
Io non non dico che le scelte politiche Bono essere banali ripetitive e una volta prese definite questo certo no però nuoce alla credibilità politica collettiva non il mutare opinione
Nuoce alla credibilità politica collettiva il non sottoporre cosa che in un organismo in un organismo laico e di formazione liberale e democratica libertario dovrebbe pesare molto di più il non sottoporre ad una verifica critica le decisioni che sono state erano state fatte e l'eventuale mutamento di queste decisioni e l'adozione di nuovo perché se questo avviene qui si realizza una crescita anche nel mettere in discussione le cose che sono fatte che sono andate bene non fondate bene quelli che in un in un per un'espressione e si cerca di non usare ma che sono e non è che la si deve usare la maniera comunista
Possono essere chiamati errori errori nel senso che si fanno agli errori di tragitto che lo si può aggiustare lo si può modificare o si può rimettere in discussione quanto più queste consegnato anziché ad una ricostruzione
Di sintesi se vogliamo Presa ex post ad una valutazione di analisi anche che riguarda che attraversa tutte le persone questo aiuta coloro che credono di avere ragione che magari non ce l'hanno questo aiuta coloro che credono che si sentono dire di avere ragione mai non c'è una coloro che sentono di avere torto cioè si sottopone nell'assieme
E le gli errori che possono affatto io gli errori che ha portato un alto gli errori e le inadeguatezze porre fatto qualcun altro ancora anziché perché corrispondente ad una traiettoria eventuale ma non sottoposta ripeto ad un'analisi perché corrispondenti ad una controprova sui fatti sugli avvenimenti e qui io credo che il rischio più grosso che il partito radicale nella sua storia e nelle i suoi avvenimenti rischia me può correre
Rispetto ai trent'anni caccia alle spalle e di un appannamento di quella che è la sua forza maggiore che è stata la sua forza maggiore cioè la credibilità se questi due fattori per la credibilità sul piano personale complessivamente al retto e la credibilità sul piano delle scelte politiche delle valutazioni politiche
Ma non fa niente l'uno dice io sono ciò questa questa questa tessera con questa casacca la cambio tra se ne sarebbe grato ora questo ripeto aggredibile non si misura su una astratta continuità si misura sulla capacità di misurare a mio avviso di nuovo
Azioni reazioni interazioni anche con i soggetti che operavano trentenne con i quali facciamo i conti perché la credibilità Pola si misura non solo al nostro interno ma si misura in mezzo ai cittadini
E anche con gli altri interlocutori politichese politici che saranno mediamente non credibile
Mediamente e che però comunque sono coloro con i quali abbiamo ed avremmo ed avremo a che fare io questo
Ripeto lo ritengo il punto fondamentale per l'avvenire cioè la la la verifica e la capacità di sottoporla e la capacità quindi di avere un'analisi abbastanza
Non puntiglioso ma abbastanza penetrante degli enti degli accadimenti senza rimozioni ma con ma con la serietà la serenità e la determinazione che sono necessarie per farlo questo tipo di dal punto di vista
Nella la questione ecco su che cosa rende forte la prospettiva radicare né credibile rende consistente come lo sviluppo della scelta del patto e gara dotta
Lo sviluppo fino in fondo l'accetta partito legale adottato di trasformazione in un soggetto trans partitico e transnazionale percorrendola fino in fondo avendo gli strumenti perché questo la perché questa si possa adottare a partire dagli strumenti di vita
Democratica che il partito radicale riterrà di dazi che comporta sul versante tram partitico in termini reali non in termini puramente figurativi la crescita di esperienze
Appunto
Di diciamo partitiche tra virgolette tal che il partito radicale sia trans partito formato da persone che realmente ad un tempo svolgono delle esperienze partitiche e politiche nazionali e trovano la sede l'occasione l'esercizio della responsabilità e dunque la partecipazione in quanto esercizio della responsabilità
Nella formazione trans partitica con gli obiettivi la caratterizzazione trans nazionale che si è deciso di di stabilire e di dare su questo credo
Si vede se se si vince e si perde se si riesce o si non si riesce
Ritengo che sotto questo profilo adesioni ho detto l'altra volta lo ripeto e credo che il tempo
E lo dico del tutto indipendentemente non mosso in questo caso perché so bene per quale la dinamica che si viene a determinare nella pratica sul piano elettorale in presenza della Lista Pannella in presenza di altri di altri fenomeni candidature di radicali vecchi ricaricare i nuovi nei Verdi lega Nord America deve creare nuovi impartita dizione alta formazione sto bene con la dinamica e quello di cui mi preoccupo tra virgolette non è di ritagliare un un un piccolo spazio non mi mi preoccupa mora de di credibilità anche qui che sarà affidato alla credibilità che uno Jean nella albero di consenso di opinione di battaglia politica della formazione nella quale concorre naturalmente
Quanto questa possa incontrare
In intrecciare la forza e la credibilità e la identità anche certamente di un patrimonio di una storia come quella del Partito Radicale
Perché ritengo che le adesioni dirette dei dei Verdi al partito radicale ci saranno e ci saranno indipendentemente dalla strategia che può spingere l'uno all'altro in tempi brevi che può spingere chi fino a ieri
E che non voglio fare nomi assolutamente e magari sono nomi in questo momento contrario chi si pensa io pongono le faccio i riferimenti sono neri riferimenti diversi a quelli che si potrebbe pensare
Io Possa strumentalmente fare
Però di certo le iscrizioni al partito radicale
Anche di chi è stato fino a ieri o l'altro ieri il più feroce avversario dell'ingresso di una presenza di una pattuglia radicale in quanto tale le vere di o in qualunque altra formazione politica di chi lo è oggi di chi mai osato ma non è questo il problema certamente questo problema anche qui io ritengo che il vero patrimonio mettere in causa la credibilità però perché la credibilità significa la durata
Non soltanto la possibilità di un incontro che l'incontro ce ne sono stati tanti incontri occasionali c'erano stati molti sono durati lo spazio di un mattino di un pomeriggio o di una nottata
Però anche qui è sulla credibilità io credo delle persone del progetto politico che si misura l'affidabilità della durata di un percorso che dovrà non essere Breve dovrà essere non breve
Questo appunto nella ipotesi
Io credo dobbiamo cercare di concretizzare che si faccia strada il trans partito si decidano le condizioni perché il suo viva si operi concretamente in una politica transnazionale che accomuni persone che hanno esperienze diverse che le possano cumulare in quanto abbiamo scelto assieme delle priorità sulle quali operiamo che sono i temi che ci mettono anche qui laicamente assieme per un anno per due anni per il tempo necessario
Quindi anche qui quello che io guarderei non è l'interesse contingente di questo che si stia partiva legale perché gli interessa questo pericolo aiuta a fare
La lista più forte per lui più vantaggioso più debole in quelle valli più vantaggiosa nella sua città nella sua circoscrizione o perché gli serve per un mese riserve due e mezzo per sé nove riserve per un anno ma di serve come rapporto di forzare la situazione
O di contraddizione interna e la situazione che va a costituire sul piano istituzionale o sul piano politico no questo non mi interessa mi interessa di sapere che esistono potenzialmente molte centinaia di milioni e in atto già oggi molto cede ai persone
Mamma alcune migliaia di persone che siccome sono complessivamente annoveri cultura diverso però sono perbene cioè non fanno politica fanno politica con molti vizi con molti difetti tanto più elevati in quanto non si sono imposte in quel contesto politico
Dei meccanismi di autodisciplina
E dei meccanismi di autoregolazione fondati sulla credibilità personale
E cioè sul fatto che si chi decide che chi paga e chi si è assunto la responsabilità io presente come limite che ho vissuto in questi anni prevede un limite veramente ho vissuto più come più grave premi quello che no che non si è chiamati a rispondere a condizione che sia sostenuta fino al giorno prima
E che la tenuta sulla posizione politica alla quale si crede
Bah insomma dura ventiquattro e poi ventiquattro dopo per alcune può trovarsi a me ed esprimersi un'altra che io ritengo invece il vero investimento che oggi la comunità radicale potrebbe fare dovrebbe fare e sulla credibilità di un progetto politico alla progetto politico è chiaro
Progetto politico è trasparente limpido progetto politico è c'è da fare un partito nuovo cioè a fare un partito transnazionale esiste da parte di un certo gruppo di persone la convinzione che una battaglia politica culturale
Sì è in fondo pregiudiziale
Perché non sia
Perché le cose non vadano a Scapa fa sopra tutte le altre tra tutte le altre proposte per tutte le altre battaglie politiche nell'anch'io abbia diciamo così delle persone che hanno questo genere cultura c'è la disponibilità è enorme perché il perché il partito radicale
Transnazionale che nasce interessi o non interessi
C'è un interesse vero servono a formare il Partito Radicale transnazionale in fondo
Ritengo due vogliamo farlo durante lezioni durante aggiorniamo farà dopo lezioni sono è meglio farlo dopo elezioni
Perché anche lì la la durata e la credibilità però invece legittimo e chiunque si iscriva al partito legale durante l'elezione abbia nel diritto di essere sostenuto appoggiato indicato anche nel tazze come tra i Verdi come
Magari nel partito Villetti ai
O o o o meno in altre formazioni trasmigrare anti nella grande incertezza una grande confusione che stava se politiche in cui tante cose che sembrano acquisire conoscono per niente e ognuno se ne va
Magari per conto suo a difendere un legittimo interessa di sopravvivenza personale
Ecco quindi la la tenuta la quale io mi sento ancorato per quanto mi riguarda per la quale
Ci rivediamo
Adesso ci vediamo adesso ci rivediamo durante lezioni ci vediamo dopo lezioni ci vediamo al congresso radicale ci vediamo la fase successiva al congresso radicale questa c'è un progetto politico quello vale la pena concludo con una notazione telegrafica io ritengo che sia abile
Ed efficace non solo strumentalmente il tipo di assetto che viene complessivamente proposto attorno a questo tavolo con la Lista Pannella una parte con la Lista referendum dall'altra con una serie di presenze significative innanzitutto tre verde poi anche evidentemente in altre formazioni tutte lo ripeto le formazioni politiche in cui questa presenza sarà individuate palese ed assunta pubblicamente
Questo ritengo che sia un una occasione per vivere questa fase politico elettorale in modo sufficientemente brillante e sufficientemente efficace
Non è adeguato certamente al progetto
Al Progetto adottato dai radicali tre anni fa
Non potrebbe esserlo è già abbastanza rispetto a questo progetto
La adeguatezza della fase nostra politica che si va ad aprire non la verifichiamo sulla risultato elezioni secondo me ma verifichiamo sul fatto che si passi segretario del partito radicale amici qua ad un vile eccetera dalla visione per cui coloro che hanno un'altra esperienza politica
E la percorrono sono considerati come un'altra cosa rispetto alla la dalla storia legale si passi alla fase nella quale la cosa radicale veramente ma per davvero
Tale nella misura in cui riesce a utilizzare a valorizzare proprio quel genere di Scelta quel genere di attività come condizione perché esista il partito radicale
Nella sua nuova forma stabilita a Budapest a Bologna lento
Una mozione d'ordine di Ciments volevo dire
Non voglio equilibratamente devono riflettere ancora un secondo usare di quella risorsa regolamentare che da ci dà il diritto mi pare anche qui
Di prendere la parola fuori lista adesso io credo che l'intervento di Francesco sì è un intervento molto utile se un intervento che vive geologicamente subito questo voglio dire
Nel senso che io ben più più in là vorrei rispondere a Francesco
Ma rispondere Francesco appunto di allo diversamente non delle tigri
Ecco solo vorrei preannunciare questo
Perché per esempio sicuramente
Francesco no non credo punto si è potuto ascoltare il mio intervento di stamattina
Quei tutto ecco benissimo nella prima parte tutto quel suo e del mio intervento di stamattina mi pare che vi fossero
Delle consonanze importantissimo
Su una una parte delle cose che in modo diverso lui ha detto è quello che io ho tenuto di più sottolineare sul fatto le durevole serrature tutto verdure la credibilità no come condizione per
Ma adesso il punto questo solo preannunciare completa
Vorrei portare avanti con Francesco questo discorso
Sandro Tessari
Io non so se ho capito bene
L'Inter l'intervento di Rutelli a me era parso molto ottimistico
Il fatto che Marco abbia detto che è stato molto utile per la comprensione la dinamica dei nostri lavori mi fa sospettare che forse non ho capito la sostanza del discorso di di Rutelli
Nel senso che è molto bello come sempre sa essere Francesco elegante ottimista ecco io invece volevo partire dall'intervento di Sergio Stanzani che mi pareva invece molto meno ottimistico molto più problematico
Perché il quadro non mi pare che sia ecco
Tutto comprensibile ecco tutto comprensibile
è vero che qualche cosa è cambiato da quando
Le paure le ansie le agitazioni le riunioni clandestine si fa non si fa vediamo cosa fanno loro vediamo che cosa facciamo noi eccetera
Finalmente non solo sì sì sono annunciate le intenzioni e si è avuta la sensazione che tutti ci fossimo tolti un peso dallo stomaco devo dare atto alla a Marco Pannella di aver fatto con una serie di dichiarazioni molto distensive molto nobili politicamente di augurio di grande successo tutte le liste in cui ci sono radicali che fanno le battaglie eccetera
Di aver tolto quell'ansia quel patema che aveva trasformato il Gruppo federalista europeo nell'ultimo anno vi è un covo invivibile in cui e s'imparava sottovoce gli uni con gli altri ci si guardava in cagnesco non ci si parlava neppure perché per credo sette otto mesi non c'era possibilità di dialogo salvo che non ci si chiamasse Mario Segni Barbera alla vecchi Marramao eccetera cioè se uno era semplicemente un radicale Nembro del Gruppo federalista non aveva diritto di esprimere né di essere ascoltato perché altri erano gli interessi che dominava il gruppo
No riunione del gruppo ne abbiamo fatte un paio multiservizi
Ma appunto c'era questa cosa spero
No io sono mancato solo una riunione in cui mi son dovuto grazie a questo spirito di collaborazione con i radicali o non radicali che sono negli altri gruppi Q carni dalle nove di sera e C quattro la mattina la riunione come ce l'agricoltura perché i Verdi da soli non potevano chiede la verifica numero legale serviva il quarto voto che era il mio e devo dire che avrei forse ho preferito una riunione del gruppo federalista che non otto ore alla commissione Agricoltura per vedere poi approvata quella legge che sappiamo va be devo dire che gli interrogativi che poneva
Sergio Stanzani mi paiono ancora presenti nel senso che noi facciamo una campagna elettorale che i non impegna formalmente partito radicale perché diciamo formalmente vediamo tanti radicali militare impartiti altre liste e quindi altre battaglie presumibilmente per cui senza e condividere l'ottimismo eccessivo di Francesco posso immaginare che ci saranno anche di momenti di contrapposizione di battaglia di diversificazione anche tra queste liste o partitiche hanno dei radicali al loro interno
Che fa il partito in quanto partito ecco non è impegnato formalmente allora anche qui continua a transnazionale c'è tra questa è la dimensione diciamo generale in cui è proiettato il partito allora dobbiamo pensare che all'interno di questo partito radicale si ritaglia una sorta di figura di Pannella con alcune che sono disposti a dare corpo evita a una battaglia eccetera ma chi in questa battaglia in qualche modo il partito radicale non debba essere mobilitato formalmente sì possiamo anche dirlo
Io faccio sempre un errore chiedo scusa a Sergio in quanto segretario del Partito Radicale se ogni volta che parlo di Marco Pannella tendono a identificare Pannella col Partito radicale un grave errore che faccio
E ma ogni volta mi rendo conto che avevo dopo farete
Sì appunto e non so ma sono due cose strane coppie e allora mi dico no Pannella cosa partito radicale è un'altra
Ecco solo che non riesco a capire come riusciamo novità che potremmo benissimo fare una campagna elettorale che ha un riflesso positivo anche per la Lista Pannella in Italia
Morendo cita l'Europa dalla dall'este se dovessero scattare iniziative particolarmente significative c'è una situazione fra l'altro non del tutto
Calma qui della vicina Jugoslavia anche qui che cosa di tutto quello che abbiamo fatto ha tentato di fare delle adesioni che abbiamo avuto può in qualche modo aiutare noi non dico banalmente a tradurre in termini elettorali ma aiutare a far crescere la consapevolezza politica che comunque una lista che si presenta in Italia
Deve promuovere come riflesso dei problemi internazionali che sono parte de de de la battaglia politica di tutti i giorni perché tutti i partiti in lizza credo parleranno delle strategie internazionali e dell'Europa e dell'America della recessione della crisi dall'Est e così via
Ecco di tutto questo
Io non vedo o vedo con difficoltà la possibilità di una sorta di reductio ad unum ma trasformare tutto questo in una grande e campagna che veda punto di radicali tanto riversi dagli altri partiti ho viste da potersi presentare a fianco di altre liste ed augurale appunto che insuccesso delle medesime perché il Sud dal successo probabilmente dei Verdi
Della lista referendaria eccetera il prossimo Parlamento potrà par certamente auspici per migliore ramo una migliore soluzione impostazione di grandi problemi che interessano barcollano ogni alla democrazia eccetera mentre sappiamo benissimo che per esempio dal successo di altre liste io metto fra queste
La anche la lega
No nascerà una Parlamento migliore io non sono fra quelli che si augura forse in questa corsia morbida voluto cioè le diverse che il voto portato via la Democrazia Cristiana trasferito pari pari alla lega di per sé sia una ridimensionamento dell'arroganza democristiana e quindi in qualche modo una una una sorta di di ristabilimento degli equilibri sono ecco io penso che ci si sarebbe se questo dovesse succedere un arretramento culturale generale del nostro Paese e i segni di questo arretramento culturale
Io rivela in tanti fatti che che forse sui quali vorrei che noi in qualche modo il comitato provassimo
A riflettere un momento se non è il caso di organizzare attorno ai temi che sono stati distribuiti che sono la pena di morte la sieropositività eccetera sono state ricordati altri spunti
Ma quello del problema della immigrazione degli extracomunitari atone quali poi credo che tanti dei temi carceri sieropositività salute e tossicodipendenti droga sì
Innervano e si i ritardi erano tutti assieme con effetti diciamo esplosivi ecco che questo che ho saputo che l'altro giorno che Missa ha presentato una proposta di referendum l'approvazione della legge Martelli eco
Certamente su questi temi si giocheranno grosse importantissime battaglie e la campagna politica sarà caratterizzata certamente anche da questo
Mi sembra veramente mostruoso lei in fasi che è stata data la vicenda della lettera falsa di Togliatti ma
E
No falsa né in quelle parole che sono state inventate perché qui falsata sì
Ma nella
Sì corretta ma ecco quando radio radicale mi chiese un parere su quello dicendo che non sapevo se era vera o falsa la lettera ma che comunque di Togliatti ecco se qualche cosa se va imputato al Partito Comunista non è tanto di avere edito in un modo o nell'altro oggi ma di non aver reagito pari venticinque ultimi anni
Quando ho cominciato a uscire la pubblicazione di Spriano relatore proprio comunista quello è il dato su cui avremmo dovuto ecco rilanciare su un altro piano la revisione e seria e al di fuori di tutte le ipocrisie elettoralistiche ecco il fatto che un comunista un comunità un dirigente comunità abbia iniziato venticinque anni fa nel sessantasei sessantasette
La lettura degli atti non pubblici del partito comunista e che questa sia passato come un fenomeno culturale molto marginale ma non sia mai diventato oggetto di un grande dibattito pubblico promosso dallo stesso partito comunista
Che evidentemente non aveva avuto né voglia né interesse hanno fare in tempi non sospetti appunto quella riconsiderazione della sua storia che
Oggi è costretto a fare con questa imperizia impaccio
Specie anche goffaggine
Ma ecco mi pare mostruoso che oggi dice non vale tre quattro pagine e dell'Unità dedicato a questa questione
Con i temi con i temi che sono sul tappeto davanti a noi che sono mostruosi per i quali noi di ci accingiamo a non dare i risposte neanche questa che già di fatto una campagna elettorale
Una mio interrogativo o che rende ancora più difficile una l'impostazione e la messa a fuoco dei temi che sono stati posti sul tappeto nasce dal fatto che non so
Di fronte all'uso dei della televisione come noi ci muoviamo perché questo è un altro dei discorsi delicati sappiamo che scatterà il cinque di marzo
Il regime delle tribune elettorali e anche qui però o da siamo ridotti da altre campagne elettorali
Sappiamo che ci sarà l'uso formale di tutti partiti ai sensi della legge ma di fatto l'abuso dato da alcuni partiti che continueranno a utilizzare non dico Vito contenitori ma i telegiornali per fare
Vergognoso campagne promozionali come avvenuto proprio l'altro giorno che
Di fronte a un fatto certamente rilevante come la presentazione da parte del PSI
Di un progetto importante di riforme per il prossimo Parlamento
Praticamente il TG due delle diciannove e quarantacinque a delicato quattordici minuti
Praticamente alla voce di Craxi che veniva addirittura proiettato in Vitry dimensione con lo sfondo del Garofano il simbolo proprio elettorale e questo dentro il DG
Ora di fronte a queste cose
Alla commissione di vigilanza IP e sei ha detto che fa quel cattivo che gli pare e che sei giornalisti RAI danno spazio Aventino Ada che pedina vivo e Marco Pannella testualmente Alletto è morto politicamente non esiste e quindi non rompesse
Che banche vuole che si parli di lui perché quando era vivo si parlava oggi non si parla e questo è stato il coro unanime
Intini dipinti
Alla commissione di vigilanza sulla RAI
Ecco e
L'altro giorno abbiamo sentito come invitati invece i titolari delle delle televisioni private e devo dire che lo stile è stato imbarazzante insinuò perché ci siamo trovati di fronte a una offerta di imparzialità da parte di questi sono tutto sommato tenuti ad essere di privati cittadini che possono gestire i loro mezzi
Senza vincoli visto che i vincoli non ci sono neppure per la il servizio pubblico
E a fronte di una ricca di una battuta polemica infelice di portuali che chiedeva allettato come mai il PSI avessi investito cinque miliardi disposte nella rete Fininvest mi ha detto ma è anche il il suo partito dice ha fatto un contratto con la Fininvest e quindi dice e le tariffe sono identiche e Crocioni evidentemente non era informato del contratto che il suo partito e ha fatto con la Fininvest
E ha detto ma nei bilanci e risulta quello socialista Rizzi peggio ancora vuol dire chi voto bandito neppure made in bilancio le spese che fa che fa ampi per la propria campagna promozionale ecco
Ma esultato è catastrofico cioè quali spazi quali risposte intendiamo quali strumenti intendiamo ti vale se è vero che comprare una pagina di giornale costa cento milioni io non so con ecco non so quale Budget possiamo noi calcolare di fare una campagna elettorale
Che sempre annuncia con questo tipo di sbarramenti altro che barriere architettoniche queste siamo siamo degli ultrà handicappati di fronte a questi a queste insormontabili barriere architettoniche perché la grande stampa sarà praticamente proibitiva
Noi non lo abbiamo mai usato e neanche in passato la stampa locale che anche quell'asse più economica è a attrezzi inaccessibile per un partito che volesse fare anche in una regione in una città uno sforzo concentrico particolare
E
Veri il servizio pubblico è il grande servizio privato non so anche lì che cosa potremmo fare io non so se potremo giocarci tutto negli ultimi trenta giorni anche qui ma ho l'impressione che dovremmo fidarci molto la fantasia di Marco come sempre
Ma leggo tutto questo pone però degli inquietanti interrogativi se andiamo a questo confronto in cui tutto è truccato in cui addirittura noi ci si debba mettere in ginocchio addirittura con le mani legate i piedi legati nella competizione con gli altri
E il l'ultimo elemento di ambiguità nasce dal fatto punto che io ero uno di quelli che sperava in cuor suo che potesse tutto il movimento referendario concludere
La propria esperienza con una grande lista in cui a fianco a Segni Barbera Negri Calderisi che Giannini di Pannella eccetera
Direttamente un sogno che non sia realizzato visto visto il risultato brutale in cui ognuno è tornato a casa per portare la propria fettina di di torta
Però ecco mi i costumi pure altro tipo di interrogativo se è vero che nel prossimo Parlamento i radicali si troveranno provente distribuiti varie liste in gara i partiti
Per fare che cosa ecco le precisazioni che sono venute sia dal fronte per Barbera PDS sia Segni Democrazia Cristiana non sono certamente qui mi pare anche Marco fatto
Due tre messi appunto utili
Proprio per quanto riguarda l'obiettivo strategico quindi ecco
Controriforma due turni allora Guarco al allo ad andare in campagna ed orale dire che i nostri nemici si chiamano segni non mancava è cioè Inc chi io vorrei anche capire su forse già una una forma mentis un po'vecchio tipo veterocomunista mica ci si va a vedere la linea di demarcazione dove sta il nemico anche perché e vorrei evitare la cosa che si usava fare nella prima guerra mondiale che le artiglierie italiane sparavano sulle fanteria italiana è l'unica speranza di nostri Fanti era che le artiglierie Austriache avessero la stessa ignoranza sparassero sulle fanterie austriache ecco
Siccome non so se dobbiamo augurarci questo ho l'impressione che rischia di essere molto complicato ecco il quadro complessivo anche perché sempre mutuando da da a fantasia radicale o pannelli Anna a io ho già sentito in giro per l'Italia discorsi fatti dalla Rete in varie sedi anche nel Veneto Leoluca Orlando ha battuto il Veneto a tappeto e s'per ottanta per cento delle sue parole sembra essere fratello gemello di Pannella senso che ormai trasversalismo tra nazionalità i nostri temi sono i suoi temi tant'è vero che addirittura miei amici padovani vicentini di Verona mi hanno detto ma perché dice è ancora sperabile che fa già della lista con con Leoluca Orlando addirittura c'è qualcuno che pensa che noi stiamo tentando di fare una lista con Leoluca Orlando
Ecco tutto questo rende molto complicato molto disorientante il con il quadro di partenza non lo so il momento in cui verranno fatti nomi presentate le liste se il quadro complessivo di riferimento potrà chiarirsi ho l'impressione ecco che noi abbiamo anche qualche riflessione forse da fare anche tra di noi per capire mi pare che la puntamento
Del congresso non debba esser legato alle sorti non ho capito bene lei la differenza mi è sfuggita fra ma Sergio se c'è una differenza sulla storia del POR congresso
Siccome non è in palio partito radicale se la Lista Pannella prende x o y
E potrebbe stravincere il partito radicale in quanto radicali eletti cinquanta deputati in Parlamento in dieci liste potrebbe essere un successo strepitoso per il partito radicale anche se a Lista Pannella non dovesse avere il e
No non ho capito non ho capito ecco la differenza l'iter per cui credo che sia comunque un appuntamento in cui faremo un bilancio e lo faremo tutta la laicità che abbiamo sempre usato in questi frangenti grazie
Grazie allestita parlare Pannella seguono
No
Montani ultimo
A come presidente
Bruno
Paese Barbapapà adesso
Esausto dal quadri un virato di qui sono andato a un altro qua dello inverato cioè quello Gian quello Giannini Teodori nei ieri Calderisi
Il quale si è riunito alle ore quindici a residenza di Ripetta
Mi ricordo brevemente che cosa è successo
Ha cominciato ad Galli Della Loggia che io ho interrotto violentemente Orlando per per tuo volte brave sì come una persona che mi dà proprie nervi con come fatta come come come gli attaccatura dei capelli la Lippi lire alabarda di Vermeer di Londra
E alla h la tesi dei legali di alloggiare questa bisogna evitare in ogni modo
Che questa lista sia questa lista allora vista la lista referendaria sia qualche in qualche modo qualificata dai radicali i radicali ci possono stare sì perché sono persone che se non si mettono le dita nel naso sono persone abbastanza abbastanza civili però non deve essere sono come tutti gli altri perché pensiamo su due principi non mi ricordo neanche quali sono queste i cui principi son quelli che d'oliva che che sono assolutamente annacquano tutto no
Dopo dopo questo questo fatto dopo le le mie urla non è vero io ho parlato e ha detto a Galli della Loggia che non capivo niente che era un
è un tipo che portava Scaroni mia
E che e che era qui esattamente le parole Sosa virgolette il distruttore di Paul sia sì formazione politica di cui faceva parte
Perché così è una malattia allora
A e allora io ho detto io ho detto che cosa che
Lui aveva paura di Pannella
E una persona che che accordi per nel un miserabile
è una persona grata e un pagliaccio ma perché che significa aver paura di Valnegra
Che Pannella da ombra a cose non lo lo dirò Raffaella e così si chiama possano insomma io
E la la cioè voluta le mie tesi
Che è una tesi che ho espresso in una lettera Marco
E in altre occasioni e cioè che bisogna evitare di fare due lista faceva vedere le trecentottantadue liste in cui c'è mezzo radicale una gamba di una radicale don a opporre unica il capezzolo di una così lascia perdere quei strabico liste liste in cui e di i cui i radicali sono sono pesanti sono due
Questa qua del referendarie e quella io credo insisto
Che si può anche perché sono convinto che si può
Fondati le due viste facendolo chilometri sacrifici produttore alcuni sacrifici in onore da una parte dall'altra cosa io sono convinto che lampi radicalismo di quel gruppo di cose e ho sentito
Non non nessuno obbliga Faber il nome perché l'ufficio che bisognava dà il nome anche se uno non aveva intenzione di candidarsi che migrazioni bravo una follia allora ecco io sono convinto e ve lo dico tema che
Se si fondono i due liste anche perché la lista Giannini ma Giannini a quattrini
Quindi apportare una campagna elettorale pesante
Una presenza per io credo che si può dire un successo non so se un magnifico successo se Vinti deputato e otto ormai bisogna vola un successo teme invece e si si fanno due liste la lista referendaria più la Lista Pannella
Io credo che potremmo pure avere due insuccessi
Non la voglio lasciarti
O grazie Bruno
Berger
Cercherà di riprendere il filo dopo questa parente sì io sono stata stimolata ad intervenire
Da un'unica parte dell'intervento del segretario laddove il segretario diceva che comunque lo pervade un dubbio
Sulla necessità e l'opportunità di convocare il congresso e poi e passato al spiegarci come è arrivato alla determinazione che comunque la convocazione di un congresso quale momento di verifica fosse opportuno
E io questa verifica la sento come necessaria per capire alcune cose
è la mia preoccupazione è che forse la sede del congresso non sia quella più opportuna che una verifica forse bisognerebbe dal momento che giustamente come diceva anche Sergio
Poche sono le occasioni di confronto tra di noi e forse anche per questo c'è una difficoltà Oja comunicare AA introdurre elementi di ragionamento nuovi capire i dubbi che abbiamo il mio dubbio è questo
Noi abbiamo assunto la definizione di partito trans partito transnazionale e fin qua non ho dubbi quello che io dubito è che siamo stati capaci di assumerne la forma se per formarsi intende il progetto politico gli strumenti di iniziativa politica per realizzarli e quindi le risorse noi in questo in questi due anni e mezzo tre anni abbiamo fatto coincidere l'iniziativa politica con le risorse cioè abbiamo investito una serie di strumenti che di cui ci siamo dotati per aggregare una serie di persone che non diventavano automaticamente Soggetti del partito tra spartito transazionale materano una possibilità tant'è vero che Marco la volta scorsa
Ha definito questa situazione è una situazione parassitaria
Allora quello che io mi chiedo e
Noi andiamo a un congresso di Rifondazione in cui abbiamo il problema della verifica se coincide la forma con l'autodefinizione quindi sì ci siamo dotati di strumenti e risorse il se possiamo andare oltre per raggiungere gli obiettivi
Del presupposto politico attraverso gli strumenti che ci siamo dati ma che non hanno copertura di risorse non so se è chiaro quello che voglio dire cioè noi stiamo facendo uno sforzo per capire se possiamo raggiungere a trenta mila cinquanta mila iscritti che sono il presupposto necessario per avere le risorse per realizzare il progetto politico però io il progetto politico
Se diventa forma del tram spartito solamente l'aggregazione eventuale di deputati non non mi sembra ci più sufficiente
Vi faccio un esempio la situazione del del grosso investimento di elaborazione di impegno che noi abbiamo fatto all'interno della situazione della ex Jugoslavia dove per l'ennesima volta
Siamo stati usati al proprio strumento USA e getta
Senza riuscire la situazione si sta incancrenendo di giorno in giorno né a sedimentare cultura radicale né a introdurre elementi di democrazia e di diritto
E avendo acquisito una serie di iscrizioni di alto livello che come prima cosa non dovevano assumere il partito radicale in quanto lo riconoscevano dovevano assumere il partito radicale e quindi quelli iscritti deputati
Dovevano essere lì quella resistenza per la quale noi oggi riteniamo che sia necessario costruire di condizioni presenze età
Quindi questo non è avvenuto
Allora forse il ragionamento è un altro quello da fare
Anche perché noi ci troviamo nella condizione ha ragione si originò di andare a un congresso di Rifondazione che dia regole certe per tutti
Perché no in questo momento abbiamo un partito radicale il fatto di due mila iscritti in cui esistono due tipi di iscritti i radicali radicali era di cani tra spartiti transnazionali
Ai radicali radicali è scritto il dato della che hanno assunto il partito
E quindi hanno la responsabilità delle risorse della moltiplicazione degli iscritti ai iscritti transnazionalità spartiti non è data nessuna responsabilità perché è il dato di acquisizione in quanto tali che li fa parte
L'esempio classico è appunto dei deputati ai deputati radicali radicali
Si chiede addirittura in maniera tignosa la verifica dell'investimento al partito agli altri si dice grazie che ci avete riconosciuti vano ampiamente assonnati
Quando noi parlavamo in premessa nella relazione diritta su quelle che sono una delle possibilità di strumenti sto per rincontrare la gente
E chiedere alla gente di iscriversi al partito radicale io ritenevo quegli obiettivi
Quel percorso consolida situazione dell'Hayez ma soprattutto l'ultima cosa che diceva Rita che io conosco molto bene perché è o riscritto
Per mandato di Giunta pur essendo di opposizione la legge sulle barriere architettoniche là dove non ci sono strumenti attuativi perché anche se tu
Metti vincoli temporali non abbiamo fatto una legge rigidissima in cui tutta la Provincia di Trento entro sei anni dovrà essere Sibari erat abbiamo garantito tutte le coperture le risorse adesso ci rendiamo conto che mancano i tecnici specializzati in questi perché esiste una
Una
Una tecnologia che deve essere introdotte innovativa insomma questi sono i problemi che abbiamo davanti allora io stavo pensando se su tutte queste cose
Noi non potessimo assumerle come impegno parlamentare allora sì una serie di cittadini che invitano
è sia i parlamentari che oggi concorrono in Italia sia quelli che sono già iscritti al partito radicale a depositare in tutti i parlamenti dove sono presenti proposte di legge mi perché questa è la traduzione del tram spartito transnazionale e questo può diventare un momento di moltiplicazione
Laddove questi deputati
Assumono non solo il partito radicale ma il suo progetto politico e quindi noi possiamo essere strumento per individuare le risorse in cui in ogni Paese la copertura della campagna avvenga e ci sia anche una ricaduta di qua
Perché se no onestamente mentre il primo percorso che noi avevamo individuato era quella del WWF
Doveva far scattare in brevissimo tempo i trenta mila e centocinquanta mila per poi consentire a noi una progettualità complessiva che poteva ricadere ma questo ci rendiamo conto cioè non è solo utopia
Ormai un dato di preciso imponente insomma pensare di poterlo realizzare ci abbiamo provato tante volte non avviene allora cerchiamo di capire se esiste la possibilità di di cambiare il modo di procedere
E in questo io credo che è quello che Marco ci conosciamo da tanti anni e credo che l'abbia capito il mio silenzio dell'altra volta lì e anche gli sguardi di sofferenza
Quando tu hai parlato della Lista Pannella si sono stata proprio zitta
Perché l'ho sofferta quella proposta e dato che come Pannella dice io sono molto lenta
Farfalla meno a rendere insolito se per quindi in quindici giorni l'ho digerita
Ma lo di ingenuità perché sta prendendo veramente forma
E la forma che sta prendendo di netta distinzione tra la Lista Pannella e il Partito radicale io non ho più dubbi su questo non ho dubbi su questo perché la Lista Pannella
Io sono in grado di trasferire questa convinzione perché finalmente ce l'ho la lista della sintesi delle tante solitudini
è una lista di resistenza in cui i protagonisti saranno tutti quei percorsi di solitudine individuale politica che non hanno rappresentanza Nocchi
E che assumono la responsabilità di farsene finalmente in tarda e quindi è un percorso completamente indistinto di cui la traccia viene sicuramente dall'elaborazione del Partito Radicale
Però non è coincidente non è assolutamente coincidente credo che in una lista di questo tipo Marco Pannella parlerà di riforme istituzionali gli altri no non è necessario
Ci sarà una moltiplicazione di spaccati assolutamente specifici che tutti insieme saranno la sintesi del Partito Radicale
E allora questa questa cosa mi convince sempre di più
Mi convince anche come momento di aggregazione molto forte di tavoli fuori a sostegno di della Lista Pannella in quanto questa lista è storia
Sì del partito radicale ma non del partito radicale in quanto tale perché la mia preoccupazione iniziale tra ma in fondo Marco Pannella è talmente ingombrante
Per tutti che molte volte lo è anche per chi vota radicale e quindi a parte il fatto che lui oggi deve migliorare tutto quell'ingombro con se stessi e non è cosa facile però credo che finalmente tutti abbiamo capito
Con quale lei lucidità lui ha deciso di
Superare questo ingombro e se la gioca tutta questa foto
Però e possibile voglio dire moltiplicare la mia preoccupazione lo dico permane ancora quella degli ottocento mila voti e non il quorum però mi convinco sempre di più
Che se tante saranno le voci che narra l'anno le proprie ragioni della Lista Pannella Lista Pannella può essere sicuramente uno strumento molto importante di opportunità per tutti
Allora io così molto brevemente insomma sinteticamente credo di aver ha chiuso in qualche modo il cerchio del mio ragionamento al il Congresso può essere un momento di verifica sicuramente opportuno a partire dal fatto che chi ha oggi la responsabilità di convocarlo preveda anche una un ripensamento del modo di operare perché è vero che noi abbiamo il dovere di garantire al progetto politico le risorse necessarie ma abbiamo anche il dovere di valorizzare quelle risorse io continuo a dire che se non cresce proporzionalmente al numero delle adesioni dei deputati a cui ci rivolgiamo con tanta insistenza anche da parte loro un'assunzione il totale del partito radicale quanto tale e quindi una ricaduta di iniziativa e quindi di traduzione
Di impegno istituzionale di democrazia e di diritti civili voglio dire qualsiasi campagna di marketing ha un target temporale
Questa campagna vendita e costata tolte in tot tempo deve dare un risultato se no bisogna cambiare strategia
Grazie
è iscritto a parlare della Italietta seguono dopo aver dagli età seguono Marco Pannella Street Cleaver se Maria Teresa Di lascia Sergio D'Elia ed Elio Vito Adelaide Aglietta
Ma è un pochissime cose da dire
Ma
Solo volevo chiarirmi non tanto sul fronte elettorale su cui in realtà
Non riesco ad a vere le idee chiare perché forse
Bruno ha capito è riuscito a capire che esiste una differenza fra radicali non violenti radicali democratici
Io sono sempre convinta che l'una cosa si deve accompagnare all'altra cioè nella mia vita questo sempre compreso
Che la non violenza da sola rischia di essere impotente se non è legata a una consapevolezza democratica e l'opposto
Però voglio dire e questo forse è stata sempre una cosa per cui io pur capendo la differenza e capendo anche che in certe fasi prevale in noi una cosa o l'altra però non sono mai riuscite in noi in alcuni di noi in chi crede
O avendo approfondito se stesso riesce ad a a individuare che esistono queste due componenti o queste due cose e non non non sono mai riuscita
Ad affermare che esiste una scissione perfetta ecco fra fra Renault e coso quel può esistere e che è esistita nel partito
E quindi cioè e quindi voglio dire mi sembrava anche un pochino ingeneroso vorrei poi capire l'ingenerosità dei candidati delle altre liste che cosa significa punto interrogativo
Ma anche ingeneroso dire quella dell'ottantasette è stata una scelta sbagliata certo può darsi che col senno di poi diciamo che è stata una scelta sbagliata
No noi ha detto sbagliata tu hai detto sciatta
Comunque
No anche delinea con le scelte benissimo lente delle auto candidatura uns si quello che io voglio dire che però quella scelta e nata in un conteggiare
Che è molto facile dopo ragionare che però c'era stato comunque un percorso che dal percorso lo scegli o lo scioglie la vita del partito radicale messa in eccetera eccetera
In cui ragionando si è scelta certamente forse con sciatteria però non è stata una scelta non discussa tant'è vero che poi solleviamo tutte le bandiere cioè c'era stato un comunque c'era stato un tentativo di riflessione probabilmente sciatto ma voglio dire questo lo possiamo dire dopo allora il percorso è il tentativo di valutarlo c'era stato ecco non non è che abbiam detto beh ci si presenta e basta cioè un minimo
Quindi appunto io questo Lollo cioè lo dico semplicemente perché probabilmente ingiusto dire che ci sono delle cose sbagliate allora io su questo poi o che abbiam fatto delle scelte sbagliate o che comunque è bene rivedere sempre riconsiderare
Alla luce dei nostri percorsi alla luce delle acquisizioni teoriche di prassi che ognuno di noi ha fatto compreso le acquisizioni non violente compreso
Tutta l'ultima gli ultimi anni di storia nostra
Ecco
Credo sempre che se se un tentativo c'è stato in questo senso anche non violento sempre di di cercare di riflettere sulle cose di riflettere collettivamente per questa è una caratteristica anche non violenta voglio dire che anche in quell'occasione è stata esercitata forse quando la sciatteria però era stata esercita volevo venire invece a quanto diceva
E che forse può darsi anche qui che mi sbagli probabilmente noi abbiamo mancato rispetto alla scadenza elettorale di adesso di fare le riflessioni che stiamo facendo adesso è che abbiamo fatto quindici giorni fa forse
Un po'preventivamente
Per perché ci siamo poi trovati in una situazione oramai di ritardo fra virgolette e quindi forse di impossibilità rispetto a tutta una serie di situazioni
Che magari potrebbero essere andate diversamente ecco
Compreso quello che auspicava Bruno altre cose
Volevo dire invece rispetto alla al congresso del partito che era il problema un pochino che io mo'posto prima che in parte poneva anche Franca
Io credo
Che ci sia un problema anche di valutazione di tutta l'esperienza che abbiamo fatto
Dico è tutta esperienza che abbiamo fatto perché a me colpisce molto sempre mi riferisco a Bruno la cosa che lui ha detto Lin generosità dei candidati o di molti candidati nelle altre liste
Voglio dire che può darsi che sia vero mi pare sempre che noi corriamo il rischio di valutare le capacità soggettive di ognuno di noi e in particolare di quelli che stanno altrove
E sempre con un metro che molto ancora un metro di chi sta solo dentro cioè e e quindi voglio dire può darsi che ci siano delle INCE non riescono Rosita io questo però lo leggo a un discorso che era il discorso che faceva Sergio che è un discorso delle regole cioè noi e in questa in questa fase siamo in una fase in cui come partito radicale
Non abbiamo cioè abbiamo un una regola statutaria che da ai quattro i poteri congressuali
Non abbiamo delle regole specifiche per i singoli radicali siano essi sono iscritti al partito radicale o iscritti nel triste o eletti altrove o eccetera eccetera non li abbiamo
Cioè e quindi io in questo senso a Sergio mi sento di dire che non può esistere un dovere per con dovere e sempre rapportata una regola
Allora hanno in questo non abbiamo delle regole esistono dei dei doveri di di ognuno rispetta se stesso cioè delle scelte di ognuno rispetto al proprio impegno e rispetto a se stesso
Che giusto suscitare che giusto richiedere ma che difficilmente poi configurare come un dovere che si rapporta una regola forse ce le dobbiamo dare forse questa è una riflessione per arrivare a un congresso in cui delle regole riusciremo ad Arcene
Io credo anche che possa esser giusto però appunto mi pare difficile configurare un dovere in assenza di una regola non so come dire
Questo per per per dare una risposta a un problema che tu problemi fonemi che non è un problema
Il rilevante rispetto alla possibilità o comunque a un contributo notevole rispetto all'esistenza del partito e quindi alle necessità del partito è alla all'esistenza e alla creatività e alla creazione possibile del Progetto transnazionale
Ecco volevo dire ancora una cosa
Rispetto al problema delle rapporti con dei rapporti con i Verdi del percorso rispetto agli antiproibizioniste loro rapporti con i Verdi
E rispetto a quanto diceva Francesco che diceva abbastanza genericamente facevo un accenno a quelli che possono essere i limiti o meno dei Verdi
Io credo che sarà anche possibile
Un'evoluzione diversa dei Verdi auspico che lo sia credo che i limiti dei verdi siano esattamente i limiti del non avere delle regole e cioè di darsi in continuazione delle regole che tali quali sono sono delle regole fatte apposta per non esistere
E quindi in realtà c'è ancora questa immaturità e questa necessità di mutamento secondo me all'interno dei Verdi che essenzialmente innanzitutto statutario
Che è proprio quello di riuscire a del a definire delle regole che poggia ne fanno perno sul problema delle responsabilità dei singoli come sempre
Questo Allo stato non c'è allo stato non esiste all'interno e diverti ogni regola che scritta immediatamente violata perché secondo me è stata scritta in maniera tale per doverne ecco per esempio l'ha fatta subito dopo cioè voglio dei indipendentemente dalla volontà poi che ci sia malafede pregiudizi pregiudiziale o meno
Questo è un limite che io quando abbiamo fatto l'appello Sciascia e quando c'eravamo posti questo problema era il limite che collettivamente noi avevamo individuato come il limite da mutare all'interno dei Verdi
Per ora questo non è avvenuto e questo è a mio giudizio è anche per quella che è la mia sensibilità a volte io ho seguito per un anno almeno in Consiglio federale dei Verdi dove non siamo riusciti ad incidere o a mutare
E e e questo a mio giudizio e in una certa misura un fallimento non definitivo certamente perché credo che può darsi che riusciremo ancora a fare o riuscirà hanno che ci sarà riuscirà a fare e e a evolvere in maniera diversa non dico molto sulla sul problema delle delle elezioni
Cioè perché nelle nelle differenze delle scelte elettorali
Diciamo per una parte per l'altra per l'altra io mi riconosco abbastanza in tutte e tre o abbastanza dei problemi acide probabilmente perché non sono messa nelle condizioni di dover fare io una scelta ma no non sono messa voglio dire volontariamente
Ma credo che per un verso o per un altro pugno per una ci sono delle ragioni all'interno forse ci sono delle ragioni del delle tre scelte ma poi in realtà appunto come ricordava Marco avremo candidati anche in altri partite un partito tradizionale quindi però se non altro nelle tre scelte che maggiormente ci coinvolgono leggo io ho delle ragioni mie in ognuna di queste scelte quindi in una certa misura non mi è facile
Cioè non mi è facile intervenire per capire laddove ci sono dei limiti in ognuna delle delle tre cose forse un pochino di più non riesco a capire né i Verdi ma insomma non mi è facile non sono stata dentro in tutti i processi in questo periodo li ho vissuti abbastanza da lontano anche se poi in una di queste esperienze se non altro un rapporto diciamo c'è stato un rapporto di fiducia che mi ha informata delle cose che andavano avanti e quindi forse anche lo conosco ma ecco non ho molto da aggiungere a cose che sono state dette
Pannella
Ma Francesco mi ha informato che fatto suo intervento d'andar via ma che avrebbe cercato di seguire da radio radicale lo svolgimento dei nostri lavori ha fatto stamattina già
Spero che sia possibile perché appunto questo però detto avendo io ha preannunciato che avevo da raccogliere il suo intervento
Per non lasciarlo cadere
E credo che questo sia l'interesse non dialettico appunto ciascuno cioè il suo ruolo e allora uno viene parla se ne va
L'altro può rispondere non assolve al suo ruolo
Non ho mai creduto nel ruolo in questo modo anzi credo che noi siamo stati una forza di dei ruoli zio
Dei ruoli programmati e socialmente economicamente e politicamente individualmente
Per ciascuno di noi se non facciamo nulla
Abbiamo prodotto questo
Assunzione di responsabilità e non consumazione oltre gioco dei ruoli
Comunque
Ho da dire delle cose
Al comitato nella riunione del comitato a partire da questi interventi
E vorrei dirlo anche Alfonso Pecoraro corso ad Avellino dove appunto
Corso lungo la maturazione
Di questa esperienza politica che Lucia
Professor tu campana
Il quale dice
Noi vogliamo comunque questo tutto muoverci davvero
Lo traduco come forza federalista
Gli statuti delle regole verdi
Ci danno per un motivo o per un altro
Non solo la funzione la capacità ma in qualche misura il ruolo di essere forza politica regionale e allora ce la giochiamo tutta ce la giochiamo tutte vogliamo se è possibile comunque a vere
Una forza politica campana almeno antiproibizionista verde democratica riformatrice
Ed averla anche preannuncia
Subito dopo queste elezioni in quelle comunale di Napoli
Qui faccio la differenza e quindi fra
La volontà di costruire
Un soggetto politico facendo crescere maturare quelli che esistono e quindi trasformando
Vecchia storia
Una pianta che cresce di per sé irriconoscibile se si prendono le due fotografie
L'arbusto Adalberone e via dicendo sennò sicuramente non è quella via
Una pianta che cresce non è una cosa viva
E cessa di essere quella che è diventa mera forma
Ossificazione
Ingessamento mummificazione chiamatela come volete
Ma anche Alfonso
Aceto molto diceva
Il venticinque aprile e il ventisei c'è l'Assemblea nazionale dei Verdi
Immagino per trarre
Le elezioni
Le conseguenze
Della lotta elettorale e in quella occasione essendo cinque giorni prima del ventinove aprile quando è convocato il congresso
Ecco una occasione per realizzare se il comitato di coordinamento non ha scherzato e noi campani non vogliano moglie abbia scherzato
Per realizzare quella iscrizione
Che dovrebbe risultare
Come una scelta qui lo dico io credo che Alfonso questo l'abbia compreso ma comunque una scelta indurre dice di un modo di essere democratico in Italia magari in Croazia dappertutto altrove
Cioè quello dia vere
Contemporaneamente allo stesso livello di importanza anche esistenziale dico vuole dico proprio anche esistenziale
Due strumenti
Di espressione di lotta e di organizzazione diretta in quanto individui in quanto persone
Una per quel che riguarda l'impegno
Transnazionale
E trans istituzionale possiamo anche dire perché questa necessariamente visto che la stragrande maggioranza
Delle istituzioni di riferimento sono nazionali e quelle non nazionali sono ore esilio evanescenti o stanno sfuggendo come la Comunità europea
Alla loro indicazione al loro destino secondo alcuni di noi
O secondo le programmazioni stesse dei Trattati di Roma
Inizia
Cosa ecco siccome io presto in questo momento anche per comodità di dialogo ad Alfonso una serie di cose che sono anche mie
Credo non arbitrariamente
Rispetto a quello che lui intuisce vuole
Ma comunque nei dialoghi si fa così se no che dialoghi sono quello del prestare a quello che si ascolta dall'altro
E all'altro anche quello che induce in noi quello che lui dice quello che ci consente di meglio approfondire
Voglio dire quindi ad Alfonso che in questa cosa commette un errore che è anche l'errore di Francesco e dell'errore di noi tutti ma soprattutto di coloro i quali in termini esistenziali dico esistenziali cioè di cronaca ecco diciamo di cronaca
Non riesco a vedere la priorità
O non riescono ad avere un tempo che sia di mezz'ora ossia di ventitré ore e mezza quotidiane di partito radicale e da partito radicale non da radicali
Dal Partito Radicale da militante da Milito conto Dust Tromsø che sbaglia sia corda quadro un vero sia da Milito Tosi è scritto ma noi abbiamo sempre teorizzato e mai dismesso di teorizzare di esigere
Le nostre emozioni più importanti dei nostri congressi erano
Impegna i radicali tutti non è vero Adelaide questa era la formula o non è vero Francesco che non c'era in questo impegna tutti i radicali e ciascuno
E anche agli organi dirigenti a fare questo questo e questo ciascuno nell'ambito delle sue capacità delle sue volontà che poi vengono a posteriori
Fotografia
Perché perché implicitamente lì evidentemente c'è anche una condizione potrà essere sbagliata culturalmente barra parlando
Che
Le congiunture gli ambienti non alienano da un minimo di responsabilità e di capacità di espansione l'individuo certo se noi diciamo
Riteniamo che l'ambiente le congiunture in nulla
Determinerò quello che uno fa sbagliamo perché a questo punto pecchiamo di determinismo organici stregone programmare fa ma se noi però continuiamo dico bene continuiamo perché da parte di molti
Sì sì da buona coscienza a buon mercato con se stessi dicendo siccome quell'un privato siccome il partito siccome deputati come si così come non posso dare manco mezz'ora al giorno per l'attuazione degli obiettivi comuni sui quali si concorda
Quelli acclarati o quelli no quelli che si vengono o quelli che sono trasmesse da la mozione di Budapest quelle dei Consigli federali o quelli che corrispondono a convinzioni comunque di ciascuno e che si approvano
La Costituzione per esempio di quella lega per l'abolizione della pena di morte entro il Duemila
Con dei tempi concreti quello è indubbio per vince che chiunque dice che queste cose ci crede
A dal partito la offerte e la richiesta di fare qualcosa di specifico per quella organizzazione di tempi
No anche di sapere perché sia possibile mettere modo in questo e in questo può anche darsi che è un quadro un vero sia tutta Lissi malamente disarmato
è un copione apparentemente in termini di responsabilità formale di partito che opera invece Percassi suo in un altro posto può invece dare un apporto determinanti è che questa cosa prende corpo e perché lui è interessato visto che si occupa Caditra da trent'anni una trenta ore
Di questa cosa specifica
E perché rientra quindi i suoi interessi che quindi coglie questa occasione e quindi trova finalmente un quadro di riferimento
è un elemento materiale di struttura organizzativa attraverso il quale esprimere dare corpo non più solamente individuale può accadere per gli esperantisti parte delle per altre cose a quello che si dice cessa
Ma dove dicevo l'errore ed è un errore che si rischi e che ed è per questo che io può risponde con un certo modo ad Emma stamattina
L'errore e di rapportare
L'eventuale maturazione dell'adesione deve vivo di un verde o di cento vero
Di se stessi le proprie amici dei propri familiari nel senso in cui sono anche familiari alle problematiche presumibilmente di chi fa parte della famiglia
Dirà poi ai tempi ai tempi di maturazione
Di quella ambiente senza tenere presente i tempi cioè sipario radicale è una monade incerto
Ha difficoltà per definizione rischia sempre di morire ma nell'eternità rischia sempre di morire allora uno esistenziali mente
Dà corpo al suo lavoro per quell'altra cosa che non è una monade guarda caso che è invece necessario per garantire la propria presenza per garantire l'elezione di quell'altro eccetera
Ha bisogno di cura e questa cura è possibile averla anche se gli altri non vogliono e ti mettono in minoranza mentre il bello è che ai quali spetta prima deve fare prima dei referendum dopo il referendum prima delle cifre dopo dell'Ergife prima delle elezioni dopo elezioni mentre
In nessun caso come in quello radicale tuttora la vita di un'organizzazione è conosciuta
E la responsabilità di vita e socializzare tra per la indicazione delle esigenze diciamo quindi di bilancio preventivo da assicurare di bilancio consentito consuntivo da criticare o da correggere
E quindi dei trenta mila iscritti davvero da nona vere
Perché arriva un momento in cui questa monade non è quella la quale
Dice benissimo la faremo come verde come proibizionista di come antiproibizionisti come fra Cazzola Velletri a novembre in quel momento è lì sicuramente potremo farlo
Ettore sta scritto di continuare a ritenere che quella fare trenta dei cinquanta mila invece una voce è un modo per essere eterni
è un modo per essere capita e non invece una una una diagnosi
Oltre che un'anamnesi per molti punti di vista anche una diagnosi della realtà di una situazione o altrimenti se vogliamo mette in altro modo
Un investimento possibile in quella congiuntura di mercato ed è inutile dire
Che ci si prepara a dare quell'investimento è quel danaro in un momento in cui il mercato sarà un altro
Non c'è rapporto io non io sono sicuro dell'assoluta
Buona fede se il problema è questo di chi dice assoluto dura buona fede se la buona fede può essere superficiale ecco no cosa che dubito ma comunque dell'assoluta buona sincerità e come tale della sincerità
Sincerità poi io non riesco a quello codolo mai come valore in sé
Ma ecco della sincerità di chi dice beh poi allora lo faremo no manco per il terzo
Quello che deve essere chiaro ed è chiaro
è che o noi
Ed è quello che dicevo stamattina e saranno gli stessi si abitua
è che quello che abbiamo detto dopo l'intervento di Occhetto alla nostro consiglio federale ormai di due anni fa
E lo abbiamo detto giocando il probabile contro il possibile malgrado tutto abbiamo avuto una tale improbabile mediocrità politica dinanzi a noi che abbiamo perso
Abbiamo avuto laici probabilità di una mediocrità politica che è quello che adesso vediamo
E quando lo dicevamo che se non arrivano l'intelligenza modestissima di capire che uno iscritto a Bologna ognuno degli otto mila comuni era niente ma diveniva il divenire padroni comunque del Partito Radicale
Ma si ricava deriva tutto questo dico che se uno non è quella generosità aveva in questo senso progetto lo diamo qui la generosità e intellettuale di capire questo
Allora questo l'abbiamo detto l'ottetto l'ho dichiarato pubblicamente l'ho dichiarato personalmente privatamente se voi rimandati a dopo Bologna questo
Voi che in buona fede voi Massimo De Angelis voi Achille Occhetto voi Claudio Petruccioli voi che il calcio c'era allora non mi ricordo manco ma c'erano i quali queste parole sono state erette
Poiché non ce la farete a risolvere difficoltà e infinitamente maggiori se volete
Che il PC diventi PDS cioè se non avete questo minimo di praticabilità della intelligenza politica per far dai conti quantomeno di conquistare di acquistare
Questa roba radicale così l'avete acquistata quantomeno questo per a prescindere mentre tutte le altre ragionamenti politici senesi magico
Benissimo voi siete foto tutti cioè voi non siete non avete la ed è quello che accade
Quello che a me oggi terrorizza in qualche misura nel senso che protrae ancora oltre
La CIA diciamo
La necessità
Di durare nella chiarezza
Perché in questo caso vi devo escludere fra sei mesi otto dieci mesi un anno certe cose minime maturino che possiamo dire almeno per l'abbiamo dietro le spalle
Che questo partito democratico della sinistra che ha reagito rispetto all'iscrizione di massa al partito radicale e loda non diverso nel quale reagiamo l'ottanta per cento Dinoi che non facciamo più iscritti né del padre né la madre né del nonno né del figlio
In questi anni parliamoci molto chiaro
Le difficoltà ci saranno ma sulla difficoltà innanzitutto personale
Diciamo poco personali che non devono essere trascorsi
Col fatto nel quadro tirato delle difficoltà e gli altri
Perché scelto questo quello di girare il colombiano farà male dico sarà una banda avrà tolto le capacità politiche
A persone che mi hanno notoriamente moltissime materie Trio sesso se resta un minimo di significato nell'iscriversi al partito devono esserci un minimo di capacità di sperare che il partito ce la faccia e di dirlo quindi a delle persone vicine non fare strombazzate per omissione
Starci
Fallo geni ma dico come obbligo di amicizia e di dialogo per quelli che si incontrano allora questo ed è oggi allora del totale a livello collettivo vale a livello personale vale a livello politico
L'alibi di un partito che commette da due o tre anni errori che non avrebbe addirittura regole chiarezza e di regole via e per cui con un regole doveri vero invece avevamo manco più a questo punto
Risuona eccetera abbia dovuto diventa appunto
L'elemento del quale a Francesco ad Alfonso a quelli che stanno di là
Perché fra lo ripeto escludo escludo che se ci fosse un minimo di ragionevolezza
E se non si fosse a tal punto a un prodotto auto drogati come mai si deve essere fra cristiano Rocca qualcheduno Cristo di Dio qualcheduno che sta adesso da quello che ci dice Bruno Zevi la poteva stare qui
A fornirci per farsi aiutare perché se io racconto le cose che racconto
Se io dico vorremmo sapere a che punto stanno per quello che ho detto se io se se se individuarsi in questo momento quali sono i punti maggiori difficoltà per la formazione ottima delle liste
Quelle Giannini probabilmente riuscirà a dare un apporto in queste dodici ore non solo omissivo
Cioè omettere una critica che possano ma potrebbe essere invece no ecco dove di Collauto prode quando esiste inizialmente non si è capaci di vivere
Un momento una congiuntura esistenziale con un minimo di distacco fin che consente di fare riguardare i propri interessi
A questo punto quello che si sta facendo noi noi anche noi ma soprattutto quell'altro che si sta facendo è ipotecato nella sua dura debolezza e nella sua esser duro e del poteva andare avanti
E allora questo lo dico a Francesco Rutelli
Francesco Rutelli quando per esempio dice e dice ai quadrupli
Bisogna che il quadro un vivi capiscano che che è costretto dalle scelte che abbiamo fatto a lavorare prevalentemente all'interno della propria organizzazione nazionale
La smettano quindi di considerarlo come un radicale come dire meno affezionato meno utenti con rispetto al partito
Francesco non l'ha capito ancora sbaglia profondamente per il suo comporta delle conseguenze che ne trae o per la copertura che si dava le sue difficoltà
Dico questo la copertura che dalle sue difficoltà si girò le può superare
Perché lui ha sentito cento volte
Quello chiesto pronto a lungo forse da quattro giorni non più a lungo anche loro rendeva livido di rabbia ho tanti quando abbiamo detto che il nostro problema
Non è quello della disseminare
Radicali e garantire nella disseminazione insuccesso dei radicali sì che ci sia una trasversalità di tipo massonico anche nel senso migliore della parola
Fra questi radicali ma noi abbiamo addirittura ripetuto che noi siamo resistendo chiediamo iscrizioni per avere più tempo
Per consentire a socialisti storici in quanto storici Giorgio e non solo un momento a cristiani storici abbiamo Calia a Verdi storiche cioè ad altri addirittura della loro storia
Di essere classe dirigente
Non solo gli iscritti del partito radicale di oggi
Se questo è quello che sottolinea se noi diciamo stiamo guadagnando cercando di guadagnare tempo perché da Tognoli a Giacomo Mancini Hakkar detti a quelli che non conosciamo
A della gente del PDS di eliminare altrove
Maturino anche se contate da alcune fatti magari materiali
Di interessi di congiuntura che possono servire ad accendere a farmi bello capire quello che al di là della congiuntura c'è l'interesse di opportuno nel politico
A trovare del tempo per essere anche del Partito Radicale propri questo è se come si fa come si fa Francesco a dire dovete
In fondo crescere dismettendo questa nostra abitudine o questa volta inadeguatezza del non capire abbastanza
Le mie difficoltà che mi costringono con con le difficoltà mie conseguenti alla scelta del partito che mi costringono ad onorare la fedeltà rispetto alla organizzazione nazionale della quale lavoro questo rovesciare la situazione
Ma c'è una critica Dordi né generale se questo non è vero allora sbagliamo
Ma se per avventura fosse vero come credo che sia vero
Che se qualcuno non riesci a dare materialmente il corpo
Nemmeno per mezz'ora della propria giornata della propria settimana del proprio un mese dei propri momenti Linz sogna in cui si arrovella
Al fatto partito radicale delle iscrizioni oggi
Se noi avessimo scelto di tentare di fare un partito di deputati no per quel tuo accento ma bravo Noris continuiamo a cercare di guadagnare tempo
In base ad una prescrizione ad una intelligenza strategica e tattica del congresso di Budapest
Comprendendo intuendo che le democrazie reali sarebbero succedute Arino Hui probabilmente rapidissimamente socialismo irreali
Che sarebbero divenute sempre più democrazia reale cioè partitocrazia antidemocrazia tenori
E che quindi i mass media e che quindi no i mezzi di comunicazione ci sarebbero stati preclusi in questa tentativo di costituire dalla non dal basso ma dall'intimo del basso
Dalle realtà Balla da quasi nella ideologia che sta democratici spiega un pop del mito che nel mondo oggi stavano circolando restano a tale ricordare un mezzo il deputato la notizia del deputato
Per cercare di andare poi oltre perché se scriviamo cento deputati rumeni oltre quaranta deputati come hanno aderito a far parte del Consiglio federale
è indubbio che questo Rispetto a trenta mila lettori in romeno ma anche ai trecento mila lettori del Giornale Howie B modi segnale o di tema di riflessione gli viene dato era l'ICI ma perché parlamentari o meno ma se noi scrivessimo si sono iscritti duecento cittadini rumene questo non produrrebbe la stessa cosa e quindi è semplicemente non è poi tanto è vero che noi abbiamo speso molti soldi per fare tirature mi pare in russo anche di cinquanta di cento mila e le abbiamo mandate ma perché pensavamo comunque
Il fatto di manda da cento mila e Russia poteva aiutare qualche deputato in più ad iscriversi ma che comunque la notizia che trenta o quaranta
Deputati dell'area sovietica nel momento in cui a cento mila persone si comunicava che questi che loro conoscono sono del partito radicale poteva accelerare questo ma come vedete quindi
La finalizzazione è chiara noi abbiamo bisogno come dato di partenza di trenta mila iscritti
E a questo punto inutili ma certo solamente qui diventa nero
Sono nella propria organizzazione nazionale o come direbbe invece Franca nella propria solitudine alle proprie solare
Non ha la forza manco di fare con i propri continui
Ecco le persone con cui il leader luogo impartisce
L'atto di di darmi solidi che ti scrivo o danni cento mila lire a questo punto mi pare impossibile che faccia le duecento iscrizioni ore due mila in tempo utile ma non perché non le può fare
Perché il sequestro non si capisce essere essenziale da fare evidentemente non lo farei mai con i due Menconi Duhamel
E su questo non c'è direttorio non c'è il quadro integrato che tenga perché io continuo a ripetere
Che mai il partito radicale Mai
E mai nessun partito come negli ultimi due anni ha saputo inventare ed offre ieri a se stesso
Luoghi forme occasioni di confronto e di dibattito di ricerca apparente io sono molto grato Ambra rotta
Il Presidente Istituto fino ad avere cercheremo sì che è veramente un incredibile ecco incredibile non nel senso la credibilità di cui su cui Francesco mi ha già fatto un saggio ma di un po'incredibile fantastico personaggio
Napolitano perché emergono volendo dire sul piano della cortesia
Qualcosa nei miei confronti come rispetto ad altri
Quella sera ha detto Pannella anzi parlando lui aveva salutato uno che era critico eccetera e poi dovuto ad un grande ricercatore
Io mi aspettava questo punto lo dicesse una magari uno di quelli che io manco più conosco perché io quando erano vivi Chabod quand'erano viva il Rosario Romeo candele all'istituto negli anni Cinquanta in anni in cui pochi ma li sapevo
Contemporaneamente li conoscevo ma adesso gli Chabod
è l'equivalente se ci fossero quelle che occupano il loro spazio o le loro funzioni degli ultimi vent'anni probabilmente non li conosco mio limite
No ed era Isengard grande ricercatore questi della politica che Marco Pannella devo dire sono molto più perché venendo da quel Marotto alle
Che in effetti pare che oggi approdi imprevedibilmente
Dalla ricerca come io ho sempre lamentato alla Ca'de più
Dalla ricerca pura dalla ricerca della Teoria dalla teoria della ricerca dalla sua prassi della da quello che poteva sembrare lo la teorizzazione invece Della Torre in cui si isola l'intellettuale invece ha semplicemente voluto durare perché oggi invece dimostra di sapere che o si va dalla scienza alla scienza applicata no dalla Teoria filosofica alla teoria civile alla teoria storica già facendo non ero dello storicismo
Come un modo per guardare da osservata all'odore del passato madre la storicità del come qualcosa che diventa cogente nel piano del presente del futuro bene perciò volevo dire
A questo punto
Noi siamo riuniti questa sera perché dobbiamo riuscire
A capire che cosa il partito può e deve fare in base a questo che il partito nella sua interezza sta cercando di versare come elementi di conoscenza diciannove persone più le autore
Ho Sergio dice che e ha ragione matrice noi non siamo riusciti a trovare il tempo di stare al quattro insieme pone ed è vero
E non perché nessuno di noi sottovaluta questo il tempo dei quadrupedi insieme
Se non abbiamo trovato quindi il tempo di stare tutti e quattro quarti a tutta l'altra riunione adesso mentre ci sono le liste Pannella e per dice io vorrei per un momento che forse Kirov impossibile per i centimetri la ragionevolezza è impossibile in certi contesti
Vorrei che Francesco Rutelli
Che Giovanni Negri Peppino Calderisi Massimo Teodori
Rocca del cuore tutti quanti si rendessero conto che forse se c'è qualcuno che dovrebbe a questo punto stare altrove
E quello che deve fare le liste Pannella
Che non esistono
Se non col trecentoventi telefonate in genere così di buoni contanti
Cioè abbiamo nulla
Eppure stiamo un po'voi
Allora dico questo non utile e forse paga anche la convinzione
Deve essere utilmente convenientemente radicali anche voi nelle campagne elettorali all'interno
Perché in realtà andremo i se ci andremo a beccare questa sconfitta elettorale
Ma sul piano elettorale appunto questa sconfitta ma elettorale
Pertile ed essere in modo tale per cui probabilmente le sconfitte la politica non sarà legittimo parlare nemmeno nel momento del peggiore
Due degli sconfortati
Qualcosa forse sarà allora
Allora
A me la cosa più importante è che magari da questa riunione venga fuori una specie distretti venne di come dire di enunciato di tutte le cose che sono possibili
Perché sono state espresse qui anche da noi ma grazie al fatto che c'è il comitato
Va be'per esempio quello uno priorità campagna di iscrizione radicali italiani
No per raggiungere tutti coloro che sono stati iscritti non hanno rinnovato farlo in pochi giorni abbiamo comunicato così ma questo c'è da difendere credo che voi potete dirlo se è vero o no
Che da lunedì cessa ormai veramente di essere legittimo
Veramente legittimo la tolleranza che a mio avviso è stato anche un po'sciatta e troppo nei confronti della forza lavoro e strutturale eccetera del gruppo
Federalista europeo la Garbo c'è anche il problema di quello del Senato
Per recuperarlo tutto intero nell'ottanta giorni che ha detto e per quella campagna di iscrizione che però deve essere anche mirata cioè queste cose che già giustamente dice Sergio perché altrimenti le cartucce
Si fa la riunione si stabilisce bisogna fare non solo le tre mila telefonate ma magari le sedici mila
Perché il nostro delle traverse vicini e sapere notare le risposte addirittura incompleto rizzare le risposte sia pure in sintesi con difficoltà
Quadro probabilmente riuscirà a fare in quindici tipi di lettere di risposta rispetto a questi o di proposta rispetto a questi
Bene questa è una clausola due io non avevo accennato
Tornare a nei prossimi giorni malgrado il casino
E malgrado che non si capisce questo punto quando si potranno fare le liste vanno
Perché voglio capire quando chi
E voglio dire se c'è qualcuno che se la sente forse che non impegnato in queste elezioni che sufficiente prestigio potrebbe prestarsi a fare
Abbiamo letto ad incontrare ai massimi vertici a chiederlo
A cominciare dal PDS e tutte le altre forze politiche
Ed esigere glielo si faccia e per spiegare queste cose queste cose ormai dei vari ambientale conosce cui tanto quanto me che ci sono cinquantadue
Partiti nazionali con loro esponenti in questa cosa no in questo partito
Che quindi ha che noi chiediamo adesso anche con i tempi anche col coordinamento nazionale o andando da Giannini
O mandando una lettera a Giacomo Mancini fedelissimo Jacko guarda che tu hai fatto già un miracolo c'hai fatto un grande dono però a questo punto dobbiamo aiutarti aiutarci a dare seguito a capirne il valore adesso che lo hai fatto come spesso accade perché adesso che lo hai fatto puoi fare questo e quest'altro e quest'altro che ci fa accomodare probabilmente il fatto a modo anche come è giusto e auspicabile ecco sull'aliquota che sia per te nella sua campagna elettorale la tua immagine
E allora
Allora
Torniamo a dire poi
Il discorso di Francesco quando dice
Vedrete che sicuramente accadrà io dico caro Francesco vedrai che sicuramente non accadrà
Perché se tu non riesce a trovare mezz'ora al giorno
Cogente
Cioè ma a trovarla nel senso non ne può fare a meno
Per convincerci mai così poco ne abbiamo visto ogni volta che ci incontriamo con una delegazione dette i verdi supposti essere più grandi nevicate ce n'è uno che si scrive
Così Balta chiederglielo
E in un contesto che era nato giura addirittura di rotture
Allora questo non viene fatto perché non viene fatto
Perché non si prova a farlo torno a dire io stesso per primo non gliel'ho chiesto a Jamie
Vogliamo dare il diritto a Giannini almeno lo meritano una persona come Giannini di dirci di sì o di no
Ma di dargli la possibilità di dircelo
E quindi di farlo con altri perché perché il congresso e qui torniamo alla questione ad oggi può essere semplicemente poi un congresso nel quale si dice quante volte ho fatto quell'esempio
Rispetto ai congressi annuali a date fisse dal ventinove al due maggio convocato a Roma
Il congresso del Partito Radicale pur non abbiamo danaro per rimborsare cioè i viaggi lo si diceva Russo in rumeno e via dicendo
Due non abbiamo danaro per le cattive ogni abbiamo solo per una cabina veicolare che purtroppo non può essere l'esperanto perché per il momento non è Nicola rispetto ai rischi duro
A questo punto si fa il congresso capire chi ci tiene
A questo punto probabilmente è perché io ho sempre voi sapete ho sempre fatto una fiducia non c'è
Perché storicamente una fiducia estrema alla ragionevolezza di chiunque anche se è invece il individualmente poi allora geometria di chi si trova ad essere costituente un'assise radicale
Perché non regolarmente devo dire lo sprazzo dell'intelligenza la grazia della ragionevolezza è prevalente in un modo sorprendente
Nel nelle decisioni che concretamente della dottoressa
Quindi perciò dico a Sergio Emma vedere discutiamo anche porcellino perfetto di Coppa io confermo solo quella evenienza tendo tendenzialmente oggi vediamo e mi convinco che dice di un'altra cosa
Ma deve essere chiaro che a questo punto il Congresso può essere questo conta e possiamo aspettare il venticinque l'assemblea si sbaglia al Foro
Perché se come ho detto ad Occhetto per il congresso di Bologna se non riescono a farlo per il congresso
Non lo faranno dopo e non lo faranno durante
Ecco quindi quello che mi premeva in fondo ricercare di esprimere senza rispondere con questo poi a Bruno ma rispondendo lì in questo modo a Bruno zeri perché Bruno voglio dire in tu hai fatto sempre fiducia al partito
Di essere forse l'unico ambiente capace di
Intelligente di capire Lost lo scherzo la scherzo città il paradosso eccetera
E lì i fili hai ragione anche se però c'è il rischio che protraendo questo si proponga una cosa diversa si proponga un gioco che allora diventa un sistema di scherno
Ecco appunto no Marie va perciò devo dire dobbiamo stare attenti perché noi nelle nostre vite siamo proprio esposte è quello che quella non siamo mai stati
Quindi appunto è che una serie di scherzi ispezioni scherzosa diventa un sistema di gioco
E allora con quel sistema di gioco può anche essere un gioco bellissimo ma diventa un dato l'incomunicabilità e di incomprensione rispetta il sistema invece che ci unisce è un sistema di antologico con certe regole allora quello che voglio dirti
E io capisco quello che tu vuoi dirci qui riferendoci quello che hai detto la ma a questo punto a meno che tu non voglia e non diventi prigioniero di un sistema di gioco
Tu non puoi non tenere presente che siamo al
Quindi ci riserviamo no no non può non tenere presente
Che il listino appunto che tutti siamo al quindici febbraio
E che la tolleranza significa comprendere che gli altri esiste
E che vedo che gli altri esistono questa è la tolleranza
E quindi se a questo punto lui esiste una cosa che si è formato nella quale il povero Giannini ho raccontato a casa sua riunendo l'ottanta per cento del suo direttivo e chiedetevi esista
Si è trovato Lorenzo e qui testimone
Si è trovato a dire vanno come possibile io pensavo
Non è immaginabile metteva nel gioco e se Pannella volesse far parte non prendere con per un momento ho capito che queste parole proprio no nulla nemmeno ribadite
Non potete essere segnata ha detto basta
No ma questo dunque ecco noi stiamo ma ma il problema il problema è che intimo Bruno la politica come l'architettura perfino ha bisogno di qualche regola
Va ha bisogno di qualche materiale
Perché tu nelle prediche tieni presente anche se in modo implicito che ci vuole il materiale il materiale importa e via dicendo qui a questo punto tu non è che puoi dire
Agli altri voi avete bisogno di Pannella e Pannella dice palme a Pannella Pannella ha bisogno di loro se la loro convinzione è opposta
Perché allora allora diventa un fatto mistico o un fatto metafisico
Perché se loro stanno lavorando a fare quello o tournée le esplosioni in quel momento riscontri tiella forze
Di metterle inglese di far riunire di nuovo il direttivo il far riunire invece tu puoi essere certo che lì adesso l'unica forza che hanno tra virgolette di andare avanti con il visto così come dico e qualche volta il rischio di Francesco e di essere troppo bravo e ne sono convinto io che adesso l'il rischio certo qual è che adesso conoscendo le varie persone conoscendo le capacità e anche i vizi di Massimo Teodori ormai lì solo nella fase pericolosa
Nella quale potendo riflettere per otto giorni invece si propone a tutti quanti gli otto secondi per portare a casa l'adesione per e poi non si sente più nulla però ogni ogni ambiente alla sua cosa
No e lì è così vita deve Hortus è andato via e lì non è che sia ha detto Zeri ha detto questo riflettiamo sicuramente
Tutt'al più sarà detto va be'insomma Bruno è fatto così sta scherzando poi ci penso io poi gli parlo si candiderà ho qui da si candiderà
Certo
Prenda il microfono
Certo e
Sì c'ero io
Lo so poltrona nella non la guarda che sicuramente Marramao non ecco
Cioè sicuramente Giannini non ecco
Ma non è essere contro Pannella diretti al punto in cui si trovano
Non è più tollerabile quella forma
Strutturale di Alleanza Coop hai capito il loro no ma posso io questo in fondo indirettamente Bruno e credo che ci sentiamo di dire da quattro mesi
Badate che il punto di riferimento referendario è un punto di riferimento abbastanza occasionale congiunturale superficiale regia dice
Strumentale tutto quello però nel momento in cui ciascuno in modo diverso a cominciare a Gemini modo diversissimo
Ci sono adesso assunti la responsabilità di dare forma a questa cosa
Ebbene da quel momento soprattutto adesso gli
Va be'tu e quello che decide benissimo e io dico che se lo fanno va bene Bruno
Se lo fanno va bene battuta no nel senso che qui è stato ribadito
Che si è attesi abbiamo atteso al di là della soglia del visibile
Il loro punto di arrivo le loro decisioni cioè eravamo disponibili
Nel momento in mente sono prese il momento di stare a parlare con loro non lo trovi come vedi non si riesce ad averne una quarta nemmeno per informarsi come facciamo ad aiutarli
Hai capito non solo è possibile fare il discorso della lista comune
Ma non si riesce nemmeno a vedere quel se nato contributori piccole minime informazioni per le quali potrebbero avere un aiuto dalla dall'esistenza del pareo radicale da quello che abbiamo detto
Ormai siamo alle tende
Come è accaduto a voi di fatto anche a Francesco perché riguarda eretiche nel momento in cui il problema è venuto quello di garantire com'era comprensibile
Che Louise Ronchi Franco Russo un certo non lo fossero garantiti in assoluto per il bene delle
Paga futuro c'è più discusso tanto è vero che di Roma
No non si è discusso per Wall a Roma si è dovuto portare al più adeguati e hanno dovuto imporre alla campagna
Di riaprire perché non c'è solo la questione della Procacci ho letto sui giornali che c'è un'altra cosa che loro hanno anche caricato sulla campagna
Adesso non mi ricordo manco qua
Con Francesco che dice l'intervista a Radio radicale ha ragione tanto deve nascondere a se stesso il problema ci avesse voi mi chiede
Tommasi disperare a tener presente dovunque Pannella è stato candidato Bernabè il problema era diverso perché è una cosa e di non fare dei conti fasulli e imbroglioni
Il controllo sull'embrione era fare il conto del Senato dei venti e sulla base delle regionali dell'anno scorso in cui ne Pannella non noi non avevamo candidato e quindi per cui FIAT Mirafiori caro ballerina eccetera no avevamo sulla cosa Q come dare tutto quello che c'era andava fatta un po'anche rispetto all'ottantasette ma lì non si trattava di fare il conto di dove ero stato candidato ma dell'unico avvolto nel quale eravamo ero stato eletto senatore
Questo gli si diceva di tenere presente perché se io allora continua candidarmi la hanno dato un bidone che non finisce più a Pina Grassi perché a quel punto allora non è come lui dice
Il luogo dove i Verdi hanno il massimo dei voti
Perché se io sono candidato lui al Senato non dico probabilmente sarà uno dei luoghi nei quali relativamente poi i Verdi avranno avuto il minimo devote rispetto a tutto il resto leggevo
Però come vedete se si entra poi in certe logiche è inutile si vedeva anche raccontare a se stesso delle balle
Ed è per questo che a quel punto b direbbe basta
Dico basta eccellente
Però il problema è che l'iscrizione subito
E quindi tutta la nostra rovina cioè quindi del Comitato prezioso perché il comitato dovrebbe essere il luogo nel quale la prima unità
Che non possiamo avere
Come il patron virato
Come unica priorità la unica priorità ma non è una priorità la ragion d'essere di questo comitato
Di mobilitare di aiutare i radicali italiani a svoltare assicurare lo stesso compito
Lourenço Street l'inerzia
Grazie io ma vorrei qualche informazione anche serviti riguarda viste referendaria potrà darla pur non essendo
Membro del comitato promotore pure prima volevo
Considerazione sul problema dell'intreccio fra congresso del partito e momento elettorale che mi pare in questa sede di grande importanza sede radicale
E io voglio dire le considerazioni faceva Marco stamattina sulle ragioni per cui il Congresso va tenuto per forza il primo maggio sono sicuramente molto rilevanti io però suggerirei un momento di ulteriore considerazione alla luce di alla luce di di
Mi pare di questo dato ci è stato spiegato che
A in ragione deve del
Grande la situazione finanziaria del partito questo congresso è un po'l'ultima occasione
Di di l'ultima occasione che forse l'unica che abbiamo di riunire un congresso che mi pare che Allo stato delle finanze il partito cui l'ipotesi che si era fatto in primo congresso
In maggio e di un pre congresso in maggio e di un altro congresso
A due direzioni due sessioni sono comunque diciamo ma si lamentarmi in termini di spesa la stessa cosa in termini di di bilancia insomma due due due grosso incontri transnazionali probabilmente siamo ragionevolmente in questo momento non siamo in grado di prevederne certi può scattare che magari il Congresso il primo maggio mette in moto una dinamica per cui la situazione cambia radicalmente allora cambierà ma insomma allo stato non siamo in grado di prevederlo
E allora se è vero che questo congresso eh
C'è un pochino l'ultima spiaggia divenne operativa fase nella storia partito transnazionale
Mi pare che sia essenziale la considerazione deriva capacità che abbiamo di prepararlo bene
Tanto più è e tanto più questo congresso richiede impegno di tutto quello che abbiamo è tanto più importante averlo averlo preparato bene
E
Facciamo questa fase queste questi mesi elettorali saranno i mesi in cui più che in qualsiasi altro momento
Le energie italiane tenderanno a essere distratte per per ragioni ragioni evidente io vedo anche soltanto
Ho avuto incarico dal Segretario di quest'area avete ritenuti un piccolo gruppetto di di lavoro su su un aspetto in preparazione del congresso le difficoltà che troviamo per mia colpa in primo luogo sicuramente ma insomma
A a funzionare mi semplice mi fa vedere quanta difficoltà c'è a a a a fare a lavorare per la preparazione certo punto dico quindi mi pare questo è un dato che mi pare obiettivo tempo e mezzo
Questo vada
Però
E questo sicuramente riguarda me Polar perché altrimenti le cui energie sono sono più vari deve mie può darsi no ma semplicemente in io credo che se il il problema del congresso non è soltanto quello del far venire della gente
Ma quello di io ritengo che sia essenziale proprio dagli anni ma di preparare politicamente il congresso in termini di
Di riflessione per di dibattito precongressuale di riflessione precongressuale in modo che il congresso sia in grado di avere un un dibattito istruito su cui misurarsi
E allora questo insomma i termini si in termini così ristretti che noi abbiamo tenendo conto di quante energie militanti radicali saranno sicuramente assorbite totalmente o quasi dalle elezioni mi pare un un un mi pare un problema rilevantissimo anche perché io credo che noi abbiamo bisogno di
Un dibattito tre con un approfondimento precongressuale in Italia ma soprattutto noi abbiamo bisogno di avere dagli altri Paesi degli apporti che siano
Che portino una elaborazione una riflessione maturata nei tre giorni del congresso
Non si fa una riflessione politica se non c'è una preparazione non non si riesce a Verona cioè abbiamo ne abbiamo avuti ne abbiamo avute molti esempi nella la nostra vicenda
Di di di confronti transnazionali per cui ero io credo punto
Chiedo di meditare ulteriormente alla luce di questa
Di questa riflessione
Se appunto le ragioni sicuramente sicuramente molto forti che spingono a a a riunirsi armi presso il primo maggio non possono essere superate da altre ragioni forse ancora più forte che
Richiedo non tanto lo spostamento da quanto la preparazione
Qui è la propria e e il tipo di preparazione che non riesco a capire quale possa quale possa essere comunque con i tempi con i tempi che abbiamo
Rispetto a una un'altra
Altra considerazione mi pare invece da fare rispetto al ruolo del partito radicale in queste elezioni
Io temo che siamo che non siamo preparati a farlo
Però
Mi pare che senza se ce ne fossero le condizioni e le capacità
La cosa più importante
Nel corso della campagna elettorale in queste per segnare una presenza del partito radicale inutile perché il partito radicale soggetto politico in un momento di confronto politico non debba essere
Fortemente presente con la propria specificità punto di soggetto che non si presenta all'elezione ma che propone un mutamento dei rapporti fra le dimensioni
Della politica cioè chi chiede a tutti chiede l'iscrizione a ai ai al partito radicale ai militanti ai ai dirigenti gli altri partiti
Non come è ovviamente solo come cosa fine a se stessa ma perché queste iscrizione deve essere il segno di una a di un superamento dei limiti solo nazionale della politica
E allora credo che questo noi dovremmo
Noi dovremmo sarebbe sarebbe e ideale che riuscissimo a determinare cioè una richiesta di impegni
A tanto agisce agli stessi scrive già iscritti al partito radicale ma poi legando a questo le richieste di iscrizioni e le offerte di appoggio
Nelle forme possibili radicali del Partito Radicale ai candidati alle elezioni intorno a a alcune iniziative caratteri presentate punitive radicali ben Partito radicale transnazionale
Per quel che riguarda un impegno e già magari un'azione subito su qualche cosa che so io appunto una un un tema può essere
La la la campagna sulla pena di morte ma potrebbe essere un un dell'individuo su Cuba piuttosto che sulla Cina piuttosto che non lo so ma insomma
Un caratteri un impegno a caratterizzare il confronto anche elettorale
Poco prima diceva ricordo ma
Certo durante la campagna elettorale tutti parleranno di russi e di ciliegie e io non credo affatto che questo accadrà
E invece appunto forse non soltanto l'ottenere che non soltanto se ne parli ma che si assumono degli impegni su alcuni su cui questi temi se ne avessimo la capacità questo
Torrente potrebbe caratterizzare proprio una presenza del Partito radicale del del partito radicale su questo
Cioè il legare alla richiesta io son d'accordo con quello che diceva Sergio estratta a ragione anche Adelaide si tratta di capire in che termini comma se è giusto
Prospettare
Richiedere degli impegni Enti liberamente assunti non una regola del ma a agli eventuali agli eletti radicali mi diversi luoghi rispetto alle risorse del partito ricalca la nazionale ma
Tanto più e allo stesso titolo che gossip deve poter chiedere degli impegni rispetto all'azione politica transnazionale del del partito radicale
In quanto alle al allora alle alle elezioni più specificamente la devo dire innanzitutto che
Mi pare sia forse dobbiamo lo diamo per scontato un po'tutti ma mi pare giusto dirlo che le posizioni che ha assunto Marco in questi quest'ultima fase rispetto alle diverse liste sono condizioni di grande forza di grande coraggio
Che sono in questo senso bisogna riconoscere un contributo fondamentale
Al partito qualche cosa che in qualche modo certo lui non le fa in quanto presidente del consiglio federale del partito non le fa a nome del partito ma sicuramente mi pare che in qualche modo incarnano in me
Senta il sentimento comune
E anche il significato della presenza italiana dei dei radicali nel il il loro il loro potersi trovare insieme anche nella nella sede Fiditalia
E e mi pare in modo giusto di sviluppare quella iniziativa quel quella di sviluppare quella storia italiana
Della tradizione radicale che appunto è uno dei problemi che noi sicuramente abbiamo
Abbiamo davanti a noi
Quanto alla lista referendaria adesso è inutile che io ritorni su quella che era stata la mia posizione che con la espressi in quell'appello
Cioè io ritenevo che ho sempre ritenuto che fosse di grande importanza la proposizione delle liste referendaria nella quale io non tanto ritenevo fosse necessario realizzare l'unità dei radicali non è questo ma L'Unità
Di tutti i referendari possibili disponibili anche e tanto più questa unità si fosse realizzata e tanto più magari sarebbe stato forte il confronto con
Quei referendari che invece a questa a questa scelta non ci fossero stati da Mario Segni agli atti ma insomma questo per molte ragioni anche seri che non è non è stato possibile credo che
Sia giusto anche rispetto quello che diceva ora Marco rispetto a Bruno
E qui è nata una cosa che ha una caratteristica a certe possibilità sono tante altre da quelle che sarebbero
Se
Ci fosse tutto il fronte referendario possibile compreso Pannella
E questa è una ecco è questa realtà con questa con questa realtà bisogna misurarsi e fare i conti
E
E io ritengo che anche in questo modo
Sia una cosa di molta di grande importanza politica di grande utilità
La presenza di questa di questa lista referendaria che certo punto non è L'Unità la vista di unità dei referendari ma è una lista che può esprimere e può dare un'occasione di
Di esprimersi elettoralmente
A un'area di di opinione pubblica che sicuramente la Lista Pannella non è in grado di raccogliere di esprimere e può essere una una una forza non so non so di quale dimensione ciò questo sarà tutto da vedere ma una forza e rilevante
Nel confronto politico dei dei prossimi mesi
Certamente è una una forza politica che nasce
Intorno al mito del referendum ma e perché imiti contano Picciano il problema che si apre se se questi cioè il e unito quella è un il mito di una cultura politica di un input di un modo di una di un di un modo di ricercare l'uscita la fuoriuscita dalla partitocrazia che oggi assume questo mito quest'questo mito e il e il luogo in cui questa questo tipo di di cultura politica si si può riconoscere che può e può esprimersi il problema che si apre a partire per questo
è quello che richiamava anche Marco stamattina
Come si fa poi in modo di da questa a questa realtà politico culturale a far nascere una strategia un modo una politico per difendere davvero il referendum e quello che significa questo è tutto da costruire non c'è dubbio
Cioè anche in relazione al tipo di risultato di questa lista potrà vedere che certamente non sarà quello di duecento parlamentare evidentemente come con questa a partire da questa forza e in e raccogliendo le altre forti disponibile poi si può davvero avere un punto
Forte di resistenza e questo è da un è è un tema politico su cui su cui ragionare e su cui e su cui costruire
Ecco quanto alle
Siamo gli elementi di informazioni che posso dare appunto non ripeto non come
Membro del direttivo come come ci diceva prima ma come no come come no come persona che i suoi come persona che in questi giorni no alla ha lavorato ha cercato di dare una mano al al al nascere di questa al nasce di questa lista
E allora ero innanzitutto una una cosa ma Marco tu dicevi
Ma invece di aspettare gli otto giorno qui il problema tecnico ecco questo è un primo dato tecnico su cui ripete gli otto giorni
E quasi gli otto minuti non ci sono perché la raccolta delle firme l'ha fatta sulle liste chiuse sudista termini di legge per cui se la
Sei da lunedì
Deve partire e non può non non può partire oltre il timone di la raccolta delle firme dei cittadini almeno per la gran stragrande maggioranza delle circoscrizioni di spigole socchiuse entro domenica sera
Quindi poi ecco ci può essere ci potrà essere forse un giorno o due di più per qualche circoscrizione ancora ma la questa è una è un servitù tecnica a questo punto di cui noi non possiamo non non tener conto
Un altro elemento di informazione ecco forse qui bisogna correggere una una battuta che diceva Bruno
Ma Allo stato
Questa lista non ha ha fatto soldi
Cioè non c'è non c'è ecco no perché questo è bene è bene saperlo non c'è una lira e non c'è nessuna prospettiva ragionevole salvo certo se il
Dipende che cosa succederà questa è una lista che probabilmente potrà venire
Qualche possibilità in più di chiedere ma sappiamo quanto poi difficile ottenere dei soldi da certi tipi di sappiamo né però Allo stato
E appunto per
Appunto
Appunto appunto proprio proprio perché cioè è una lista che avrebbe tutte le stimmate per poter chiedere a certa poi via via di avere dei contributi e per e dato e dato che prova dell'ordinaria
Ecco appunto appunto questa e di fatti quindi in questo senso la lista non ha una lira salvo a alcun un un certo numero di milioni che ci sono perché alcuni dei candidati si sono personalmente esposti in banca
Con dei prendendo per facendo con Muti
Chi di cinquanta e qui di venticinque milioni questo è bene bene saperlo c'è qui c'è un cioè c'è gente che sta che sta mettendosi in gioco insomma anche seriamente a questo punto di vista e quindi in questo senso credo che è bene che tutti sappiano
Ho a avuto qualche informazione adesso parlato prima con Giovanni sul punto sull'andamento sull'andamento in parte interrati fede perché
E alte operante per altre attività che per altre attività
Insomma ti cerco le attività politiche costano interesse se ci sono state Rita politiche e credo qualche utilità l'abbiano qualche effetto politico interrogato qualcuno ci ha messo qualche soldo protocolli che si potrà discutere se ha fatto se ha fatto bene
Se ha fatto bene hanno fatto male spenderci dunque potrà discutere fare tutto è molto di più dicevo rispetto a quanto a quanto sta emergendo da dalla riunione di oggi pomeriggio ho sentito prima Giovanni al telefono
Pare che l'orientamento ancora non è non è una cosa definita tua ma solo l'intervento era a una a fare delle liste Brady cioè non
Non non l'ha vista compera anche per trasmettere un certo tipo di messaggio
Va be so comunque questa
Diceva io ritengo che non sia un ma sono comunque queste
Ognuno poi ognuno poi valuta
Intorno intorno a intorno a una una proposta siamo sostanzialmente di un
Pacchetto Camocardi di candidature nazionali di una ventina di personalità autorevoli
Quelle quale sono quelle di cui si è parlato i giornali ce ne sono alte
Che e che si sono che ci sono aggiunte
C'è un un orientamento quello che anche diceva Giovanni stamattina a una
Favore anche una richiesta di incontro urgente con la Lista Pannella per valutare tutto quello che è possibile fare insieme di reciproco sostegno nei temi vari modi che saranno nei vari modi che saranno possibile
Ecco il i caratteri per ora dei consensi che sono raccolti
C'è stata una venti imponente affluenza di
Di nomi di telefonate
Risposta qui a quell'appello che era uscito qualche giorno fa
Celati in due giorni circa mille telefonate
Di diciamo come un telefonate di
Anche di gente che dava una una seria una seria disponibilità
Molti professionisti cioè un'area un'area di prevalentemente di di cento di ceto professionistico insomma
Coppola con ovviamente con con con molte eccezioni
Con una certa presenza di radicali ma non una prevalenza di radicali cioè gente nuova
Rispetto a quelle che normalmente sono coinvolte nelle iniziative radicali con molte anche disponibilità a candidarsi di personaggi
Appunto non celebri ma localmente sicuramente molte sedi
Vogliamo notte diciamo meno
Come può essere appunto l'avvocato il notaio il il farmacista il il l'imprenditore
C'è il problema il problema più più serio
Chi rischia
Di essere quello su cui tutto si gioca e quello che raccolte le firme
E che si stanno mettendo in piedi affannosamente una una rete di di di di raccolta di punti di punti di riferimento in al diversi casi dei quali
Ci sono dei radicali che sono
Che si sono offerti di dare dare una oppure no pieno impegno della cosa o comunque per dare una mano a questa a questa iniziativa c'è un problema di tempi drammatici perché serie viste vanno presentate
Entro il primo entro il primo uno o due mi pare evidentemente è chiaro quale quale il il problema tenendo conto che è una rete tutta da costruire
Molti in molti casi sono persone che non hanno esperienza di raccolte firme e sappiamo che cosa che cosa questo che cosa questo significhi
Io ritengo che proprio alla luce dei dei delle considerazioni che sono fatte qui
E della
Della non copertura reciproca fra Lista Pannella e Elista referendaria per cui son due cose che vanno probabilità prendere in ambiti a raccogliere consensi in ambiti diversi credo che sia qui adesso parlo appunto a titolo personale non trasmette l'informazione credo che sia avevo interesse interesse comune di tutti i radicali
Che
Questa operazione pare in porto qui è di grande di necessità comune che chiunque può
Dare il contributo della della propria esperienza capacità i radicali sono quelli che sappiamo quanto
Sono capaci poi di raccogliere firme in questa fase su cui studia una mano anche direi in questo senso l'intervento di pesce
Pare molto molto utile anche chi poi magari si impegnerà una Lista Pannella però eh credo che sarebbe sarebbe atto di grande intelligenza politica
Se dessert una mano nei limiti del possibile in questa in questa fase come ecco mia ulteriore considerazione io devo dire ricordando tutto questo riconoscimento all'importanza ci sta di questa visita referendaria credo che a questo punto non essendo stato possibile fare la lista referendaria unica stia essenziale i successori stornelli
Che era mille per mille ragioni evidenti evidenti a tutti
Ma innanzitutto perché ecco io non so quanto quello che ora Marco diceva
Pratico ma e
Mi pare che fra il rischio quanto meno i riscontri nel rispetto e nel momento in cui si mette in gioco
Il nome e la storia di Pannella in questo modo
Il fatto che se non si riuscisse in se non si riuscisse in questa fare il quorum credo che i pericoli diciamo per
Tutta la nostra storia impresa e politica
Sarebbero sarebbero per lo meno pesanti e non c'è dubbio e e io credo lo debba riconoscere chiunque
Comunque radicale di qualunque
Diversità radicale fra fra le diversità ci sono e sono evidenti
E non c'è dubbio che senza
La persona di Pannella con tutti i suoi difetti
Tutta la la la sua insopportabilità tutta la sua tutto anche la sua tutti o quelli che uno può dire
Non la conosce tenta
Chi non avrebbe quelle che quelle RCA non la conosceranno tutta verso un po'un po'un po'
Pro un po'alla l'abbiamo conosciuta la ma questa capacità magari
Anche ma anche proprio quello che in fondo rievoca evoca la Marconi tre in più relativa che questa sua capacità sempre di rimettere in discussione anche l'acquisito magari quello per cui qualcuno magari rimprovera
Che magari ha ragione amarcord per esempio di avere disperso
A volte la vittoria appena ottenuto per porre degli obiettivi diversi
Per esempio famoso dibattito il famoso dibattito sulla l'acqua se ai ai ha raggiunto i dieci mila iscritti avessimo fatto altro di quello che abbiamo fatto
E però dico è un è un è un dibattito è un dibattito che c'è in un
Il vampiro che storicamente ricco un c'è o si può o si potrebbe fare
Ma insomma
Beh se non altro se non altro oggi stesso il il qui presente onorevole Pannella evocava le possibilità che ci sarebbero stati di un certo tipo di radicamento e quindi di crescita tradizionale del partito radicale mille novecentottanta se il partito radicale avesse fatto la scelta di questa era ne ha fatto un'altra punta appunto e sto e sto appunto e sto appunto dicendo sto appunto dicendo questa la capacità ogni volta di rimettere in discussione di resistere alla
Alle tendenze alla al rischio dell'omologazione
Che ogni volta c'è Roberto di la capacità di non rimettere in discussione ogni volta in base a qualche cosa che riesce diremmo oggi cambiamo le facciamo abbiamo nel di rimettere e di non rimettere in ogni volta che è comparso un poggiapiedi
Da noi si rimetteva in discussione tutto
Per salvare aveva il dieci per cento di vendita voglio ventinove no no c'è il problema e voglia di non adattare venisse continuamente rimessa in discussione in realtà la nostra storia certamente la la fedeltà a una scelta ma mettendo in discussione diciamo operazioni
Che era che era che erano fatte che erano condotte proponendo magari altro
Anche anche allo allo scopo di di tener fede a un a un certo spirito una certa ispirate cioè in questo senso credo che anche che che tutti e ciascuno di noi referendari non referendari verde non verdi
Di questo punto di riferimento di forza della diciamo del
Emerso non è chiusa al microfono la radianza adesso io che sono io che sono un gentiluomo all'antica un po'non posso ripetere la radio re quindi radio non l'ha saputo per avete una sconcezze qua
Perché è giunto il momento allora biometrica altare della tracciarono
No
Ecco detto questo mi pare che
Credo che
Credo che alla alla luce di stavo di queste di questo panorama complessivo che vien fuori dal dibattito di oggi è sia importante effettivamente che si conclude in qualche modo con qualche indicazione operativa esclude il partito deve fare per questo su questo non si è molto lento fino ad ora e mi pare c'è un problema non soltanto non c'è un problema neutralità del partito in questa in questo confronto ne fa c'è un problema di strumenti che il partito ha radio radicale è una organo del Partito Radicale
Perché ci sono strutture sedi se del partito
Io credo rispetto a a quelli che decidiamo che siano obiettivi dei radicali credo che possano anche essere siamo in qualche modo utilizzante o messi a disposizione delle nei limiti né e nei e nei termini in cui si decide che la cosa interessi non soltanto ai singoli radicali ma si è di interesse della politica radicale del partito radicale
Del del Partito Radicale transnazionale quindi proprio su questo qualche cosa alla fine dovremo dovremo dire
Grazie Lorenzo prima di dare la parola Mariateresa Di lascia volevo dire una cosa e come da molte ore siamo indiretta e non so se da radio radicale c'è stata l'opportunità di dare i numeri di telefono che non sono numeri del partito
Per l'adesione il sostegno alla lista Pannella volevo ripetere brevissimamente questi due numeri anche per evitare che siano utilizzate le linee della radio o del partito radicale siccome sono numeri nuovi volevo ripeterli adesso
Allora per adesione sostegno a Lista Pannella è possibile lasciare un messaggio sulla segreteria telefonica o o inviare un fax seguendo un testo scritto a questi due numeri di Roma prefisso zero sei
Sessantotto novantasette nove trecentoquindici oppure sessantotto novantasette nove due sette quattro Samp zero sei
Presso do la parola magica terrazza sui fasci era sull'ordine dei lavori mi scuso mi per il telesoccorso per visto che sono le diciannove come intendiamo proseguire steso proseguiamo oltranza diamo un limite per l'iscrizione a parlare chiedo economo proponiamo dopo Madre Teresa
Ho preso molti appunti
Soprattutto relativi al primo intervento
Che ha fatto Marco Pannella oggi
I relativi alle ragioni con cui lui descrive la necessità della lista Pannella
E
Perché mi auguravo molto che queste era ragioni prendessero consistenza
E significato per me li hanno avuti la la Lista Pannella muto un valore fin dal primo momento che ho sentito l'ho sentito a formulare
Dico questo perché secondo me la Lista Pannella una lista che riconduce ad una forma creativa
E quindi ad una sintesi
Fini che non sono figli immaginari
Cioè dell'immaginazione nel senso dell'inattendibilità dell'immaginazione
Io ho sentito poco fa e Lorenzo Strictly perché diceva c'è un mito che è quello dei referendum
Io sono d'accordo che questo mito cioè anche che sia necessario da parte la politica
Ridefinire imiti soprattutto in un momento in cui alcune cose sono scomparse e secondo me invece si ha sempre bisogno del mito come Famularo quindi diciamo come percorso
In cui si sa la montagna dell'impossibilità e sia in premio di ritornare con tutte le possibilità però credo che il mito dei referendum sia il mito della democrazia qualche modo e quindi in questo momento se è vero quello che possiamo constatare al punto che bisogna fare una lista e che sia un sintesi la dobbiamo fare proprio perché le condizioni di democrazia non sono tali da permettere di far passare
I messaggi che normalmente accompagnano la democrazia la quale non per questo è più complessa per esempio
Della complessità contenuta nel fatto di dare vita ad una lista che sia denominata Lista Pannella io lo considero questo un messaggio molto compresso ma siccome realizza realizzate in maniera sintetica è un messaggio che contiene in contemporaneamente il massimo
Della superficie e il massimo della profondità in questo senso ha ragione Franca Berger quando dice nella Lista Pannella ciascuno dice quello che sa e quindi in questo si concepisce il massimo della libertà per ciascuno
In questo senso io la lo intesa fin dal primo momento non lo intesa come diciamo la prevaricazione diritto di Pannella di Pannella verso se stesso cioè Pannella che si auto immagina mitologico
Ma invece diciamo come un momento nel quale veniva restituita invece una libertà individuale in cui c'era il massimo della profondità il massimo della superficie
In questo senso è vero che la Lista Pannella non è una lista occasionale ma è una lista di Continuum i conti uno storico
Ed è una lista di resistenza
In questa resistenza intesa come pazienza
Che non è degli assassini e non è degli assassinati
E perciò una resistenza non del contro ma di ragioni positive
Ed è una resistenza del come perché come sappiamo il come è la resistenza per la quale si decide testare certe cose è possibile perché soddisfano alcune condizioni
Di non violenza che diversamente invece alcune altre cose allegro farlo verrebbero annegare
E devo dire anche un'altra cosa che per esempio io di cui lo ringrazio panamense in senso mitologico per quello che mi riguarda
E per quelle che sono diciamo le caratteristiche nuje con cui io capisco le cose che sono evidentemente l'eco e il modo in cui poi ciascuno
Accede alla comprensione anche di una cosa che non necessariamente il proprio punto di sintesi presente per me la politica difficilmente riesce a essere un punto di sintesi compiuto lo la capisco a spizzichi a bocconi non la capisco sempre
Però Pannella in questa né comprensibile per quella per quella comprensione che riguarda me è uno che ha esercitato costantemente una professione di incredulità nei confronti dell'onnipotenza del visibile del vento
Non tutto ciò che è invisibile e ciò che serve e in realtà la politica come arte del possibile
è questa professione costante Lanca di incredulità di dire ma davvero lei cosa che dica sono solo queste no c'è dell'altro e questo altro forse vale la pena
Di tirarlo fuori
Ora naturalmente tutto questa situazione peraltro io presente io che sono una che arriva la realtà come come mio limite con abbastanza lentezza e da qualche giorno io sono depressa
Per la resa dà atto che esiste una lista referendarie oltre che una lista Pannella e non già perché io non ritenga legittimo e giusto e sacrosanto che ci sia una lista referendario di cui rispetto tutti i contenuti
Evidentemente invece lo vivo come un dolore di separazione
Perché per me è una cosa che non mi fa sentire tranquilla lo vivo come una perdita
E perché in qualche modo nell'esperienze precedenti ho potuto constatare e questo è veramente poi l'esperienza è negativo che ho potuto verificare che il radicale in un'altra storia è un radicale quasi sempre depotenziato sto ancora aspettando a dimostrazione del contrario
è un radicale depotenziato nella sua radicalità non so perché questo succeda però è quello che succede
è un radicale che già in partenza accetta condizioni forme divieti che sarebbero di per sé già ragione di non fare quello che sta facendo per sono una ragione del come
Come si fa a questa cosa a quali condizioni e queste condizioni che agibilità mi daranno poi rispetto a quelli che sono i contenuti che io voglio portare avanti
Io constato e capisco che un radicale in un'altra situazione in un'altra storia è un radicale depotenziato nella sua radicalità ripeto non so perché questo accada
Non voglio neanche constatare che chi rimane sono i perdenti perché francamente qualche volta una tentazione e questa e io spero molto che la Lista Pannella sia una lista di ricchezza e non sia una lista di povertà nel senso in cui Pannella diceva esprimendo si intende non c'era che se le persone siano contente sappiano che si fa una cosa bella
E perché
Veramente penso che questi anni siano serviti a ciascuno di noi spero per sapere qual è la ricchezza individuale di ciascuno può portare alla politica se stessa gli altri
E e ad Adelaide il fatto è che non si può concepire una regola da cui derivi un dovere una volta che sia in un'altra storia è vero il contrario che si può concepire un dovere del deriva una regolata uno da sé
A no né no tu dicevi ci deve essere una regola da cui scaturisca un qualche dovere queste io me lo sono appuntato
E secondo me invece è vero il contrario ed era uno spintone
Un dovere scaturisce da una regola ecco invece c'è il dovere che scaturisce da te spesso che non è codificata dire certe ecco appunto e io questo proprio dicevo dicevo che probabilmente è è vero che il partito transnazionale deve dotarsi di alcune
Regole in cui appunto non ci siamo con le differenze del radicale radicale radical secondo tipo il terzo tipo eccetera
Però sono anche molto convinta insomma io personalmente questa cosa la sentiamo esempi sono una che si è messa da un da parte ma non da un'altra parte rispetto al partito radicale non so come dire per quello che riguarda mi voglio dire cioè e che il dovere che si può sentire rispetto a una storia come quel partito radicale
Cioè ad una storia che ha lo dicevo già un'altra volta preso alcune persone e gli ha tirato fuori i talenti che è comunque una un processo non è mai di non è mai didattico perché i processi didattici non producono mai
Talenti ma insomma un processo creativo importante
è evidente che se poi le persone che hanno questi talenti che si sono rivelati a se stessi e si era già di questo poi costruiscono carriere avieri differenze dite proprie non ce la danno loro la regola
E quindi non si danno un dovere è questo non può essere sancito in nessun modo comunque io vivo con una appunto veramente con una depressione che anche fisica questa cosa della della rissa referendaria che spero vada benissimo
Come altre volte ho sperato che andassero bene altre cose
Di cui lo stesso fatto parte so per esperienza per quello che mi è stato dato di vedere che si andrà incontro ad una serie di depotenziamento i proprio perché all'inizio è metodologicamente si accetta che le condizioni poste per la realizzazione di una cosa siano condizioni
E di un certo tipo siano contrazione depotenziata la stessa cosa balza per la questione che dei Verdi sia accettato che da parte dei veri non si discute sono mai regole statutarie
Non si discutesse romane che l'ingresso non fosse una una confluenza ma fosse una rifondazione si accettata di andare a qualunque condizione i risultati sono quelli che sono che non solo non si è non è cresciuta una storia
Non sono cambiati gli altri sono cambiati quelli che ci sono andati
E così allora questa è una cosa che per esempio a me e dal dolore perché perché mi rendo conto che questa è una cosa che si moltiplicherà
E per me è personalmente una perdita e e spero che invece ci sarà una dimostrazione diversa
Di questa cosa
Ora a proposito della però politica come come opportunità delle cose da fare cosa di cui io
Mi
Mi sono convinta abbastanza insomma cominciato a capire che si tratta di questo
E mi sembra per quanto riguarda la questione dell'iscrizione io sono d'accordo con Marco Pannella che questo è il momento di porre l'iscrizione come metodo quindi come il come
Attraverso il quale si realizzano alcune cose
E sono anche d'accordo che il momento sia questo dico però che mi sembra che anche questa è una cosa che deve avere una sua sintesi nell'iscrizione non è una sintesi mentre la Lista Pannella così come concepita è una sintesi di alcune complessità che può essere gradito sgradita chi la vede ma è una sintesi e quindi è una ricca di una ricomposizione in elementi semplici cose complesse
Nella casa dell'iscrizione l'iscrizione se viene proposta così come viene proposta in relazione ad un congresso transnazionale da tenersi a maggio del Partito Radicale transnazionale
Non è una non è una un messaggio
Non voglio parlare del sente il messaggio che nel sarà inteso come si potrebbe intendere giornalisticamente parlando non me ne frega niente di dire questo dico che è una falsità
E che quindi come tale avrà un esito io riesco a capire molto di più
La creazione di comitati di sostegno all'americana la Lista Pannella
Che siano appunto comitati di scritti odiare dieci scritti che fanno altri scritti eccetera eccetera eccetera che riguardi gli altri candidati la Lista Pannella che evidentemente
Voglio dire quello fanno c'è una lista che si chiama Pannella la pubblicizzano la promuovono la sostengono all'americana il più possibile
Per cui se si chiamano le persone decidiamo per dire tour comitato di sostegno a lista Pannella fai si può fare il tuo Paese
Dove sta non lo so magari questa è un'altra stazione non lo so magari come era un'astrazione indire si faccia per favore quando lo dissi nella riunione degli antiproibizionisti una a candidati cercansi per la lista
Antiproibizionista qualche sia mi pare che quello fatto lista referendari
Mi pare che quello che fa Pannella anche adesso rispetta la Lista Pannella
Quindi forse anche un principio
Voglio dire
Che questo mi è comprensibile né comprensibile questi comitati che hanno le le spillette con scritto sopra io voto Pannella io voto la Lista Pannella cioè mi sono comprensibili tutte queste cose
Che hanno un richiamo no no ad una realtà becera ma a quella realtà che in quel momento si presuppone non vogliamo che la gente comunque viva
Che non è una sovrastruttura e quello che sta succedendo ci sono le elezioni
Allora l'opportunità intesa non in senso Nordio opportunismo e neanche in senso di semplificazione ma in senso diciamo di parlare diretto e disattenti
Poi perché questa è una cosa che si digerisce e poi fiorisce pure quella della del capire che cos'è esattamente questa lista Pannella interni di libertà personali quindi il massimo della libertà personale quindi il massimo della responsabilità il massimo della creatività e via dicendo
Allora io in questo senso dei comitati di sostegno all'americana riesco a vedere una fioritura oltre naturalmente a quelli che sono invece i rapporti politici con le segreterie di partito che sono un momento
Separato però non sono contemplino non sono fatti dalle stesse persone sono fatti in maniera diverse forse riguardano insomma persone con una riconoscibilità
Che non è quella di chi può fare o promuovere comitati di sostegno alla mia all'americana che sono appunto questi comitati che Ciano lady che fanno le iscrizioni che chiedono soldi per la lista
Per le manifestazioni che sono
Quelli che fanno le telefonate nei contenitori nazionali di trasmissioni e che si mettono in fila e fanno queste cose qua voglio dire concepiscono una cosa a basso abbassa stesa dico quindi che mi rendo conto e che in però in questo senso io non vorrei neanche che Marco Falcon si concedesse l'iscrizione non come non come un metodo non come il come ma in realtà fai come come un alibi diventa
Per poter fare invece altro come secondo me in qualche modo sono stati anche i referendum io personalmente i referendum giudicati molto strumentale
Continua ad essere questo si vede poi insomma i risultati fra l'altro magari non si vedono ancora tutti ma secondo me se ne vedranno molti altri ancora
Sì ci può essere ma io non ho niente contro i rapporti strumentali certi rapporti strumentali sono assolutamente necessari dico però
Che dobbiamo dire le cose il più possibile in maniera comprensibile anche a quello che è il nostro entusiasmo
Ecco e da questo punto di vista penso che che l'iscrizione abbia ragioni ragione una ragione di forze anche una ragione di contemporaneità riferite appunto a questi comitati di sostegno alla lista Pannella
Sergio D'Elia a per quanto riguarda io direi visto che sono iscritte è una persona che da questo momento abbiamo ancora Sergio degli Ayyubidi pro io Francesco Rutelli Adelaide Aglietta possiamo andare avanti fino all'esaurimento di questo dibattito Sanza fissare
No vediamo se scrivo con successiva tanto spazio
Sergio D'Elia
Sì grazie salvo credo abbastanza breve perché a questo punto del dibattito
Molte cose sono state dette
Non vale la pena ripeterlo
Comunque
Grazie anche
Da alcuni interventi
Ho l'opportunità di
Di intervenire magari dicendo spero che nel corso de percorso diverso io ringrazio Sergio innanzitutto per aver posto la questione della credibilità
Della nostra impostazione politica come partito radicale con la sua più volte ripetuto a formula del partito radicale in quanto tale quindici in quanto partito tra spartito in quanto partito
Transnazionale anche rispetto a queste elezioni rispetto alle quali io credo che noi dobbiamo giocare con molta attenzione l'aspetto del
Ecco il connotato dell'essere trasporti ITO perché ne va della nostra della nostra credibilità io credo che noi dobbiamo difendere il più possibile quanto siamo riusciti a da ad acquisire come struttura come composizione come ricchezza del nostro partito in particolare mi riferisco alla composizione del consiglio federale
Nel partito radicale ma io dico ogni più in generale anche rispetto agli iscritti al partito radicale che sono iscritti anche al partito radicale o meglio che essendo iscritti ad altri partiti sono iscritti quindi anche al partito radicale
Ecco come frutto appunto di una scelta che è stata
Quella transnazionale e quindi quella di non competere sul piano politico nazionale sul piano soprattutto elettorale e questo noi dobbiamo assolutamente difenderlo
E possiamo riferendolo meglio e a maggior ragione secondo me con maggiore attenzione rispetto non un a un punto della condotta a uno degli aspetti del connotato tra spartito cioè quello per cui i radicali vanno a da alimentare delle iniziative politiche
Quindi magari all'interno di altre formazioni politiche oppure creando delle organizzazioni e delle associazioni delle formazioni politiche per il conseguimento di un obiettivo puntuale
Che appunto come indosso spesso sottolinea Marco il contrario della disseminazione
Ma direi più che a questo aspetto del connotato tra spartito rispetto a quell'altro aspetto che noi dobbiamo curare in maniera veramente scrupolosa per evitare ne va della nostra credibilità per evitare che ci sia una ricadute in termini negativi per quanto riguarda poi la composizione stessa
Del nostro partito delle iscrizioni al partito al partito radicale è un punto decisivo e qualificante secondo me teoricamente corretto che va va vissuto come l'aspetto fondamentale proprio del connotato tra spartito che è quella della iscrizione al partito radicale
Di altri che sono presenti in altri partiti o candidati eletti in altre in altri se da questo punto di vista apprezzo molto a bene la posso la la proposta di Marco dicemmo di quello di cui ci dobbiamo curare magari fare un documento
Un documento politico nei prossimi nelle prossime ore per cui da un lato tireremo fuori la lista dei candidati degli altri partiti
O dei dei candidati in altre in altre liste che sono iscritti anche al partito radicale
E magari chiederemo anche loro quanto sono disponibili a dare il trenta al quaranta per cento del lavoro
Indennità parlamentare una volta divenuti dei deputati eco al partito al partito radicale io credo che impostare le cose in questi temi e sono stato sulle prime ero d'accordo con quanto al congresso Roberto di diceva sulla necessità sull'urgenza di difendere Radio Radicale quindi di acquisire quegli elementi finanziari necessari per la vita del partito radicale ma dopo le obiezioni di Marco dopo l'il dibattito c'è stato comunque in queste in queste sei convinto che sarebbe come puntare su una su una povertà piuttosto che su una ricchezza ritengo che molto di più ci può venire in termini di proprio ricchezza anche finanziaria delle del partito radicale se noi manteniamo e rispettiamo quelli che sono i connotati del partito intero tutto in termini Trust tra spartiti
Una cosa mi
Mi mi spinge a intervenire sul per quanto riguarda le liste Giannini ha Lista Pannella e quanto diceva prima Street LIVEAS sulla rientra sul target delle due di del delle due liste appare il suo essere è un sono aree di voto diverso e non non sovrapponibili io non sono convinto di questa cosa ricordo nei giorni scorsi
Giannini che e do ha dovuto difendersi dagli attacchi dei partiti referendari cioè di potere
Con che appunto erano intervenuti dopo la l'annuncio delle delle liste cosiddette Giannini sia alla Camera che al Senato è si è difeso Gianini con l'argomentazione
Noi non vi portiamo via voti il nostro target e l'aria del non voto o addirittura del voto anti anti partitocratico io credo che
Penso persone perché se c'è oggi una ragione per promuovere o appoggiare la lista cosiddetta referendaria esattamente proprio in questa vicenda dei partiti referendari
Nelle loro reazioni c'è una relazione di quei partiti che rivendicano come propri successi
Dei referendum ma che ritengono che il fatto non sia il loro quando si tratta di fare i conti poi con i risultati di quei referendum
Che comporterebbe il quello che comporterebbero per la loro storia per la loro forma partito per il per il loro per il loro potere
Io credo che se questa è la ragione per appoggiare una lista non ritengo però che sia un argot un'argomentazione poter in ragione di questa di questa di questa considerazione ritengo che la corte argomentazione debba essere a questo punto diverso opposta rispetto a quella che ha proposto Giannini in risposta agli attacchi che ha subito dopo l'annuncio del verde le liste io chiedo che si tratta prima
Invece proprio di portare via voti a a quei partiti ma no non solo per garantire una soluzione politica legislativa coerente con i quesiti referendari
Che va offerta non soltanto all'aria del non voto del voto anti partitocratico ma offerta soprattutto a quell'aria del voto ai partiti tradizionali che e quindi a favore di coloro che hanno firmato i referendum
Che da quei partiti e dai loro partiti verranno sicuramente sicuramente traditi ed ai quali vanno invece difesi quindi se c'è un target sul quale puntare non è tanto l'aria del non voto da questo punto di vista quanto quella proprio del voto tradizionale ai partiti ai padri a partire da dizionario ma io mi chiedo se una lista monotematica come la lista referendaria
Seppure con delle discriminanti rispetto ai quesiti alla coerenza dei quesiti rispetto poi alle soluzioni politiche legislativa di aver verranno verranno dopo può offrire garanzie di questo di questo tipo io credo che oltre e al di là dei consensi
Tra virgolette qualunquistici nel senso che proprio genericamente referendari per cui uno può votare la lista
La lista Giannini ma non una lista personale Giannini ma una lista referendaria e qualunquistici nel senso che da questo punto di vista il voto può essere l'espressione di quelli che sono per l'uninominale secca l'inglese di quelli che sono per il doppio turno quindi di una soluzione qualunque purché essa sia
E sappiamo che differenza c'è fra Luna fra l'uno e l'altro è quello che manca secondo me e e proprio usa una serie di elementi cioè il rigore i connotati e la capacità poi di governo e cioè quella coerenza che fanno poi la storia i connotati di una di una persona cioè quello che Marco diceva stamane di una leadership politica e istituzionale rispetto poi alla battaglia da portare a ah va avanti sicché anche quei referendum siano siano siano difese cioè mancano gli elementi che poi tra fanno la ingombrante sa
Di Marco Pannella rispetto alla lista alla lista Ferrara emendare ma questo vale anche per quanto riguarda le liste Verdi o altre o altre liste
Quello concludo da questo punto è sto dicendo io sono incerto il motivo per cui Marco proposto questa cosa la lo annunciato all'inizio e lo ha mantenuto come elemento prioritario
C'è quello della campagna elettorale clandestina e quella del fatto che noi in nel in zona Cesarini lui dice pro quindi nella cabina elettorale noi forse riusciremo a strappare
Quell'informazione quella conoscenza su questa opzione politica
Che invece informazione conoscenza non avremo nelle durante la campagna elettorale questo rimanesse secondo me l'elemento importante decisivo per certi aspetti rispetto alla proposta di una lista diversa da tutte le altre io non ho visto non ho partecipato ai precedenti
Competizione tonale no le ho vissute un po'per come sono state immediate dai giornali fu o dalla de in televisione capisco però questo Veba Nale constatando che questa è una lista diversa da tutte le altre che la storia della Repubblica la storia dei partiti in questo senso sarebbe interessante che storici e politologi sì
Occupassero di questa cosa è la prima volta credo in assoluto che in un sistema proporzionale non so se solo in Italia ma credo anche in altri paesi si presenti una lista personale una lista denominata appunto con il nome di un di una persona discutibile di una persona comunque
E non di un partito e quindi per i programmi e quindi per lei di le idee o le ideologie che possono stare dietro dietro un partito c'è questo elemento importante mi sembra un po'come dire
Quando diciamo nella cabina elettorale troverete leggete troverete una lista una lista diversa eccome e quindi una campagna elettorale che si verrà fatta nella misura in cui l'appunto come diceva Marco stamane il tipografica dallo Stato
Stamperà i nostri manifesti di propaganda elettorale dove c'è scritto simbolo il e la lista e come è successo per i referendum per cui ci siamo
A non ci non ci aspettavamo ed è successo che gli sono state oltre duecento trecento né alcuni casi forse anche di più mila firme che sono arrivate dalle segreterie dalle segreterie comunali in questo caso ci saranno forse
E migliaia di decine di migliaia di voti che arriveranno dalle direttamente dalle cabine elettorale in virtù del fatto che esiste una lista diversa e che fa di per sé propaganda per una per una storia per una persona eccetera forse da questo punto di vista credo che si può auspicare si può si può prevedere un certo un certo successo
Grazie Sergio Elio Vito
Sì
Io voglio evidenziare una serie di paradossi chi mi pare
Sì sì opposti nel corso di questa riunione non solo di questa riunione poi fare una serie di piccole proposte che ferì piccoli suggerimenti e anche un breve aggiornamento tra virgolette aggiornamento barra Relazione sulla situazione napoletana che è stata evocata tutto ciò spero abbastanza brevemente le contraddizioni i paradossi che sono e sono felici e proficui
Il primo nasce dalla dal giusto richiamo alla condizione di entusiasmo che deve essere necessarie per partecipare a questo tipo di battaglie di questo tipo di esperienza anche nella dichiarazione che varca fatta alcuni giorni fa diceva la battaglia mi pare comincia a essere molto bella
Queste evidentemente uno stato d'animo necessario
Ed è anche però uno stato d'animo che è in contraddizione con la concezione che ne radicale abbiamo della politica per la quale ne dobbiamo sempre augurarci e cercare di lavorare a fare politica
Per creare le condizioni affinché non sia necessario che noi siamo impegnati siamo presenti prima persona
Ce ne stiamo parlando della necessità chi per la mancanza di posizioni democratiche nostro Paese certo anche per prefigurare prospettare uno schieramento di nominare eccetera
Si è resa necessaria indispensabile il massimo di esposizione personale di Marco Pannella e di quello quindi che significa per le storie individuali anche di ciascuno di noi di questo e quindi questo significa che siamo arrivati l'accesso nella quale
Il punto
Di successo delle prospettive per le quali noi multe sulla denuncia da fare politica e scegliendo di fare politica come attività principale prioritaria la propria esistenza si pone quindi come un punto di massima lontananza
Perché perché è vero che noi come partito radicale come radicali io perlomeno misure sui tre stanze
A un partito radicale chi diceva chiaramente che faceva politica augurandosi che con proprio statuto copro fare politiche si Grasso riunita nelle condizioni per il quale il partito radicale potevano esistere più
E che il fare politica e quindi di un radicale legato a creare le condizioni per le quali non è più necessario neanche che esista il partito radicale dei che sono risolti i problemi relazionali e evidentemente nel nostro piccolo non è necessario l'impegno personale di ciascuno direttamente prioritariamente cioè e e quindi di far diventare l'attività politica l'attività prioritarie principale di una propria esistenza
Quindi stiamo parlando di una situazione italiana ma non solo italiana per la quale invece oggi necessario il massimo livello di esposizione personale
E naturalmente in questo genere di situazioni drammatiche dobbiamo anche trovare mi pare che stiamo felicemente trovando anche le ragioni per fare il modo in cui suo massimo disposizione personale quindi a partire da un'analisi drammatica della situazione del Paese
Arrivi che ci trova anche però ben disposte entusiaste di affrontare questa ennesima rischiosa pericolosissima durissima battaglia e che io non vedo con una battaglia non dico dell'ultima spiaggia ma senza alternative ce n'è qui qualcuno ha parlato restano nelle comunali stante di resistenza io non la vedo come io non la vedo come una lista perché ne abbiamo fatto senza scelta perché ne stesso altre scelte
Io credo che invece questa lista di esposizione personale fosse non l'unica scelta Magoni che scelta coerente logica con tutto quello che noi fin qui abbiamo fatto il che non significa che le altre cose non sono coerenti sono coerenti nella misura in cui delle tre esperienza elettorali
Che stiamo qui parlando soprattutto quella dei Verdi quella lista Pannella è quella della lista
Che giustamente anche io credo sia più opportuno non chiamare referendarie ma riformista Salvemini hanno come è stato detto e poi spero che potrebbe dire che su questo per quanto riguarda il Mezzogiorno perché un punto di polemica che sullo referendum sul Mezzogiorno
Ma che appunto siamo parlare dell'ISE non di partiti
E quindi questo è già un elemento importante di caratteri per quanto i verdi possono avere tentazioni più o meno riuscite o evitate di diventare un partitino stiamo parlando di di di liste non di partiti
Naturalmente è lecito anche per radicali candele pienamente legittimo coerente anche qui col progetto da spartiti o candidarsi in partiti nazionali ma è evidente che questo comitato sta discutendo in linea
Principale essenziale di appoggio adesione di capire il genere di contributo che si può dare tre esperienze che non sono tre partiti nazionali ma sono tre liste
E quindi questo mi pare davvero molto quereli rispetto al richiamo che è stato fatto all'esperienza del ottantasette della presentazione scontata delle liste radicali dell'ottantasette con quanto sta accadendo adesso io vorrei ricordare due passaggi che furono poi diversi fa ottantatré e l'ottantasette e in qualche misura che hanno determinato Pola CELTA scontato nell'ottantasette come poi quella sette ottantasette invece per quanto scontata fosse già diversa in sé contiene in sé già in sé il valore diverso della presentazione scontata è semplice se il partito radicale e come questo
In qualche misura anche queste scelte novantadue fossero già prefigurate da decisioni da azioni precedenti
La decisione dell'ottantatré di fare la campagna per lo sciopero del voto
Fu in qualche misura presso prefigurata coordinate combinata dalla campagna amministrative del mille novecentottanta
Mi rifiuto di radicale di partecipare alle elezioni comunali di presentare liste di fare anche lei una campagna generalizzata molto forte molto compatta sullo sciopero del voto
Alle elezioni dell'ottantasette enne arriviamo invece con la campagna del partito radicale
Svoltosi alle amministrative dell'ottantacinque di promozione di nuovo soggetto quello dei Verdi c'è uno sforzo complessivo solo del partito oltre che di diversi militanti di promuovere un nuovo soggetto politico nazionale e quello dei Verdi
E la scelta dell'ottantasette e CELTA scontata nella misura in cui quel tentativo stava fallendo
Cioè c'era una parte un po'anche la volontà la potenza metafisica di giocare su due gambe gallese Partito Radicale essere verdi ma ci fu anche la corsa però brezze che le liste Verdi dell'ottantasette non erano già o non erano ancora quel soggetto politico nazionale
Che noi avevamo cercato di contribuire personalmente ma anche con l'appoggio del partito nell'ottantacinque quando decidemmo quel tipo di presentazione liste civiche verde liste verdi alle elezioni amministrative usa meglio si concentri su questura interruzione perché
Volevo farlo anche suo intervento di Adelaide nella cioè Bruno
Per la verità sull'ottantasette
Dovremmo ricordare un'altra cosa
E che in questo senso fu se volete in questo ha ragione Bruno Mellano soprattutto un'accentuazione dell'aspetto preoccupazione occupazione soprattutto solo magari radical democratica
Che in quella circostanza in base al dialogo riuscito a legare con i socialisti
Nel periodo del vicariato Martelli nel partito lottano per il quindi nucleare eccetera noi prendemmo l'iniziativa di chiedere al Senato
Anche a Spadolini e ad altissimo di fare quelle liste al Senato che poi invece portammo a casa solo con socialisti e socialdemocratici
E quindi riscontro sconta detta in questo senso
Che rinunciamo in qualche misura proseguire in un modo visibile
Il discorso dell'ottantatré e dell'ottanta del deperimento dell'avvio dei Verdi echeggiare di Kale
Perché in quel momento avevamo ragionevoli
Speranze
Di riuscire a provocare quello che poi in parte è stato mancato ma volevano fare forse altissimo e la Malfa per un momento alle europee no perché sarebbe stato indubbiamente una cosa sconvolgente se andavamo al Senato
Repubblicani Liberali socialisti e a quel punto letta partite magari verdi
Letti a partito dell'agosto sarebbe divenuto una cosa più facilmente perseguibile anche da Craxi ed agli altri questo era chiedo scusa no no fatemela vedere mentre io sono poco l'accordo invece li fin da allora dissi poi che come venivano fuori del gruppo Verde e quello radicale non avrebbero più potuto essere in moltissime cose omogenei poi araba concreta battaglia parlamentare lo sport
No ma me era solo per legare questo passaggio deve come l'esperienza degli anni precedenti e così secondo me queste liste del novantadue azioni politiche sono stati per molti versi non nascono così dal nulla ma non suo prefigurate dare decisione il partito radicale dell'ottantotto il congresso di Bologna a partire dalla risolto di Firenze ma anche naturalmente dalle scelte fatte lezioni europee elezioni
Del mille novecento novanta mi distratti
Ma vediamo Pora allegami anche le cose che diceva al foto cede come con l'iscrizione al partito radicale
Per quello ci tengo molto
E da due mesi che dal mille novecento a cinque da sette anni il partito radicale da un punto di riferimento a un scritto alla regione sito Partito Radicale
E da quando il fondo si situa partito l'anno scorso a Salerno con Gioconda che assessore
Il partito avuto assalendo lo scorso disse sì diciassette iscritti chi arriva nel novanta con la fonte non ci non ci sono uscite due in più pericoloso due persone che sbagliando evidentemente lo che se se sito affronto da l'hanno solo confermato la testa questo cosa significa significa non con me la facevo tra cinque facevo quel tipo di esperienza quel tipo con la presenza molto forte al volo di Marco Napoli che ha consentito di avere bene o male un iscritto al partito radicale consigliere regionale prima Piero Craveri potremo coma la vuole per Francesco per intimistiche c'è stato e poi Alfonso che adesso si è dimesso ora ne abbiamo due consiglieri red vegetali verdi
I tre consiglieri provinciali verdi e proprio in momenti in cui dalla campani se questa proposta molto forte c'è questa cioè evocata questa cappa eccetera non abbiamo consiglieri regionali provinciali sito per sradicare
Certezze che sia Antonio D'Acunto che è subentrato Francesco lei se ne del comparendo sia Maurizio frasi nei che è subentrato per il sole che ride
Ai nella lista Verdi non ci sono iscritti né credente né si usa per sradicare né tanto meno intendono farlo almeno sino adesso nonostante che il rapporto è quotidiano odo quasi quotidiano i tre compagni amici che sono eletti da liste verde verde arcobaleno la provincia di Napoli
E quindi questa voglia di sono contraddizioni non solo rispetto alla priorità delle essere partito radicale di rivivere proprio radicati ma di come poi questo dato dell'iscrizione al partito radicale venga davvero vissuto non dico con superficialità
Ma quanti ma quasi con un senso di estraneità rispetto profane politiche rispetto anche a delle decisioni di accordi politici promozione che sono importantissime che proporre vedo questi due dati le iscrizioni e l'iscrizione a sapendo che mi pare e poi clamorosamente smentite e lo dico questo con affettuosa benevola polemica con lo sponsor che ne parliamo continuamente perché è un dato sul quale non si diresse per farla vivere verde la Campania
Come questa cosa sia da quelle che tra virgolette sono qualche Cicco
Che non si scrivono perché c'è scritto Alfonso e quindi lasciano paradossalmente gestiti
Se sì cosa fa quindi lascio tutto uno spazio Alfonso che magari anche solo strumentalmente opera strategie dovrebbe avere interesse a coprire anche loro che magari iscriversi di più al partito radicale
Dopo d'altra parte gli stessi amici Alfonso gioco desueta non riescono a vivere questo dato come invece un dato che va da voi sostanziato da iscrizioni al partito radicale perché mi ricordo Marco anch'io era molto di convinto che quest'anno Salerno potesse finalmente scattare volevi saldi come dati di firme per i referendum eccetera
E quindi questo cosa significa e che io credo abbiamo parlato anche le armi era di domenica scorsa del sottocomitato
Che una cosa deve essere essenziale noi dobbiamo chiedere ai candidati nelle altre liste liste o liste di partito iscritta al partito radicale
Di fare in modo che loro comizi la loro campagna
Sì è presente il dato è sua città parte lo dica io voglio che ogni comizio che faccio in questi personaggi sia il tavolo il partito radicale organizzato se non da militante radicale ma da loro stessi che raccolga le firme sezione pensione proposte di legge o che da quote d'iscrizione al partito radicale
Ce ne dobbiamo chiedere a queste compagna questi compagni che la loro campagne elettorali liste nazionale diventi anche una campagna di vivente rivendicazione di esternazione del fatto doloso esito Partito Radicale
E io credo e qui dobbiamo farlo veramente con tutti con grande forza e chiedo pretendo c'è dire una che non deve diventare un dato lo scorso anche qui con molto affetto ma veramente con molto affetto il caso del mio collega capogruppo di legge comunale Piero Craveri
L'unico problema che se posto nel Partito repubblicano e come nascondere il fatto che Piero fosse iscritto ancora partito radicale
E divenne il fatto in consiglio comunale di stare anche se con molte contraddizioni in un gruppo di opposizione di stare con da parte radicale c'è questo è l'unico dato per il quale si sta cercando di creare andarla se tua per quale Piero Craveri viene presentato dare pubblicani e dai giornali informati repubblicani come ex radicale perché non deve rivendicare e Piero
Mi pare che esca superare questo patria rivendicare come dire come magari anche opportuno in termini elettorali il fatto che è iscritto al partito radicale che l'ha voluto confermare nei primi giorni del novantadue che ritiene che bisogna distruggere quella parte dell'immagine della storia di piloti Piera magari in questo momento ritiene essere minoritaria dello desistenza come magari gli è stata per lunghi anni da probabilità io e gli viene negato gli viene distrutto e disse
Si costringe atteneva da parte vede invece dobbiamo pretendere magari anche aiutare alcuni casi affinché quell'immagine della storia di ciascuno di noi venga pienamente a rivendicate vissuta e coerente anche con delle scelte legittime possono godere
Non condividere il fatto perché poi magari in questo momento a Napoli Partito Repubblicano rappresenta tutt'altro quello che rappresenta a livello nazionale ma passiamo perde
Volevo tutt'altro quindi io posso non condividere che sia in quella scelta
Nazionale ma devo dire che voi è legittimo ed uno sceglie di stare lì piuttosto che d'altra parte ma che però devo pretendere che venga rivendicato il fatto dell'identità al partito radicale di questi candidati
E che appunto faccio campagna elettorale del ricordando in ogni occasione che si è aperto radicale anche se questo può creare tra virgolette
Qualche problema di contrasto con altre liste
Più o meno vicine a noi Pannella e senza ma io devo pretende di rivendicarlo e non invece crea una situazione di contrasto che non deve esistere
E siamo già venendo quindi un pochino anche altre cose napoletane però volevo brevemente offrire due suggerimenti se posso
Su questa cosa degli accordi per il Senato eccetera io so che è uscita una recente normativa ma può anche darsi una recente fosse precedente una sola giornata
Per il quale è possibile se non si fanno queste corde molto grandi eccetera che una lista in una regione presenti dei simboli diversi all'interno di diversi collegi cioè che per esempio che
No la stessa lista verde può presentare una scritta verde antiproibizionisti solo Napoli tre per esempio
è un'ipotesi riduttiva proprietari che in alcuni casi sta ponendo questo problema cedendo in mancanza di un accordo complessivo nazionale
In mancanza anche d'accordo complessivo regionale potremmo dire
Visto che c'è tutto ciò alla perché dare un di più che in realtà non c'è in alcune parti dea stessa regione ma che può esserci su un candidato e far scattare delle su quel candidato la rivendicazione della caratteristica d'accordo certo una lista regionale col candidato che quello è il candidato dove c'è l'accordo politico questa duramente prevede però che il singolo sia depositato contestualmente gli altresì prece molto prima anche quel tipo di ipotesi di simboli e che questa pur non mettere me discusso del computo dei voti sulla lista regionale ma però renderebbe evidente che solo in quel collegio in quei collegio solo su quel candidato c'è un tipo d'accordo
E secondo e quindi questo significherebbe garantire probabilmente a quel candidato anche se candidato in collegi tra virgolette più sfavorevole rispetto ad altri il fatto che se effettivamente su quella persona un surplus che magari non c'è e su altre che non sia in grado di rivendicare da parte di quell'avvisa su tutta la regione
Quindi credo che questo tipo di soluzione purtroppo può essere la soluzione minimale ma in alcuni casi può essere fatta valere cioè del cambio del simbolo solo in alcuni collegi dove ci sono alcuni candidati che effettivamente poi corrispondono a questo tipo di esigenza politica e un'altra cosa
Ne parla un pochino anche con Maurizio settima che sono sempre stato convinto che fra le tante norme ingiuste ed insopportabili che esistono ce ne sia una che rappresenta un vero e proprio privilegio dei parlamentari ne compro dei consiglieri regionali
I parlamentari sono incompatibili con il mandato di consigliere regionale tutti possono candidarsi e dopo potare ma per evitare che i Consigli regionali diano fastidio alle successive elezioni hanno stabilito una legge che devono dimettersi sei mesi prima
Dà mandato di consigliere regionale qui sono ineleggibili poi dopo tentare magari non avendo per sei mesi la macchina la serie gruppo voi non ce la fanno e quindi perdono sì al seggio di consigliere regionale non riescono a essere letta consigliere parlamentare
La legge dice che qua dove ci sono elezioni anticipate nonno essendo possibile prevedeva l'ora di sei mesi da quale far decorrere per dimettersi
Occorre demente sento sette giorni dal momento in cui Cisco si sciolgono le Camere questa volta questa norma di sette giorni non è stata possibile applicare perché lo scioglimento intervenuto all'interno degli ultimi sei mesi di mandato parlamentare per cui c'era stata una norma molto chiaro interpretazione molto chiara ma da tutte le regioni da ministro
Che diceva o comunque vi dovete mettere tre gennaio perché sapete che decorrono i senesi
E quindi da adesso vi dovete dimettere che sono in sé che quando lo scioglimento interviene negli ultimi sei mesi non potete fare non ci può usufruire della norma che prevede sette giorni dallo scioglimento anticipato e tant'è vero che buona parte consiglieri regionali si sono dimessi
Il tre gennaio e vede che questa cosa vada posto politicamente cioè che non sia un caso di personale di uno o due persone e che noi dovremmo quindi cominciare a porre la questione seriamente della norma di incostituzionalità e chiede a tutti i nostri colleghi rete ah direbbe chavisti vittorie mille cerchie volge candidarsi di candidarsi dichiarandosi ritengono incompatibile non ineleggibili e di fare ricorso alla probabile
Decisione della tribunale elettorale dica di depennare le di fare dei vostri che diciamo lo rivendichiamo che questa legge una legge ingiusta incostituzionale dimentichiamo del caso che fossi Manetti che saremmo eletti a rinunciare a pagare una fra le due cariche segretario probabilmente sud e pienamente potremmo trovarci in alcune regioni quanti candidati meno problema sollevato un grosso problema politico e che lei potrebbe anche essere un problema
Che diventa poi di fatto elettorale di tempo entrai nel modo anche per coinvolgere alcuni nostri consigliere regionale che vivono secondo me è una vera e propria ingiustizie determinata da questa legge privilegio che è stata stabilita e parlamentare sulle situazioni napoletane e campane io sono costretto a non essere contento cioè davate essere contenti se perché si sta realizzando una composizione storica per quanto mi riguarda in queste ultime settimane fa alcune cose che poi dopo Dio ma sono costretto a non essere contenti a ritenere riduttivo di una cosa pur molto importante che Alfonso dice giustamente che se accordo politico in campani tra Verdi antiproibizionisti
E accordo che deve valere anche per le elezioni comunali che seguiranno divi un mese un mese e mezzo circa la scadenza delle elezioni politiche
Sono costretto a non essere molto contento di questa cosa pur riconoscendo la grande importanza
Perché perché noi sin dal mille novecentottantatré
Cioè dal momento in cui Marco sera si decise di presentare pur con lo sciopero del voto palese Partito Radicale decidemmo che quella lista nella presentavamo perché non era stato possibile fare una cosa ben precisa
Cioè fare una lista alla quale tutti i partiti rinunciassero presentarsi col proprio simbolo ora ci sono grande delle condizioni disumane equivoche strumentali demagogiche
Evidentemente solo a fini elettorali sulle azioni politiche
Ma per le quali l'annuncio che noi sin da adesso facciamo che c'è un simbolo tra virgolette partitico anche se ne di partito ma devi stare ad antiproibizionista sta suonando a Napoli come alibi a una possibile flebile ipotesi che quella cosa si faccia
Cioè che quella così ne abbiamo parlato dell'ottantatré per un concorso di cause alcune reali alcune accidentali o a una piccola possibilità di realizzarsi e l'annuncio che proprio noi
Andiamo in maniera non dico scontata una sia pure con un forte accordo politico con i Verdi
A presentarsi alle elezioni comunali con questo genere di simbolo sicuramente significherebbe che necessitiamo la responsabilità di far cadere un'ipotesi che probabilmente nipoti sorte in modo strumentale accidentale velleitario demagogie come te ne abbiamo credo
Il dovere il senso di responsabilità di teneri invita magari il tempo necessario per dimostrare che si tratta di una truffa di un inganno o di una impossibilità ma chi credo possiamo assumerci appunto la responsabilità di essere proprio noi
A perché sarebbe evidente che se ne dichiariamo questo in questo momento non rendiamo definitivo e decisivo tutti si ritirano sul proprio simbolo cioè che ora che più o meno eccessi in mano ma sì forse si può fare soldi ce la possiamo fare a fare sta cosa della lista civica se noi diciamo che ne andiamo con il singolo il sole che ride verde antiproibizionista è chiaro che la cosa salta perché se proprio noi che siamo quelli che dall'ottantatré né definiamo l'opportunità e cioè o questa cosa di Marotta che poi è una persona chiave su questo
Tutto e nato con un fatto di metodo anche qui casuale e perciò quando private si tratta di ricomposizione storica
E accendono proprio in pochissime minuti perché altrimenti poi non si ha neanche il secondo me la completezza del senso di alcune cose che Marco evoca eccita
Noi ci siamo trovati in ad
Il tema è il tema sul senza nomade che proprio un minuto proprio cioè due tre minuti per evocare di che cosa stiamo parlando c'è stiamo parlando di qualcosa che è profondamente a che fare col metodo la vittima
Chiedo che stiamo parlando di una possibilità che si è venuta a creare e che si sta creando dei risolvere quella fratture o quella separazione fra fare concepire immaginare cultura e fra fare concepito immaginare densa di politica
Che io la cosa la vedo semplicemente da questo punto di vista dello stesso inserire riusciamo con queste elezioni politiche con le liste Pannella con un tipo di campagne che non riusciamo a fare a inquadrare anche questo tipo di problema che è sempre stato presente
Nell'agire anche nel negli interventi e recitazione sono state fatte da Marco e riprese poi da molti di noi io credo che le davvero se questa cosa a queste elezioni politiche latina ben presente diventa una cosa
Non dico centrali ma comunque una caratteristica forte di queste elezioni politiche io credo che ne avremo dato non solo un contributo alla un modo di fare politica ma aveva anche dato un nuovo contributo a un nuovo modo importante e coordinato come di fare politica di fare cultura
Grazie a lei no
Sono iscritta io poi abbiamo Francesco Rutelli e Adelaide Aglietta che si sono iscritti fino a questo momento
Dunque io volevo dire questo che sento un grosso
Il grosso spiffero prova aperta una finestra
Un libro assordato di responsabilità
Rispetto a quello che è stato già costruito come il Partito Radicale transnazionale trasportistico
E e forse anche un dato egoistico nel senso che o la paura veramente
Che
Sì e da parte di molti si considera quindi c'è il rischio anche una parte degli stessi
Si considera il partito radicale con me un'opzione
Si possa perdere quello che fino a questo momento c'è
E allora intanto mi risulta che
Il partito radicale abbia in questo momento degli strumenti
Di iniziative di azione
Mi risulta che bene o male ci siano dei di lanci grossomodo risanati
Mi risulta che ci sono cinque numeri di giornale distribuiti
A centinaia quanti sono a decine di migliaia a trecento mila a un indirizzario di trecento mila persone
E mi risulta che appunto ci sono decine di parlamentari iscritti a ad altrettanti tre partiti ecco la mia paura è che considerando il partito radicale un'opzione
E tutto questo Possa andare perso lo dico come un dato ma anche di egoismo rispetta me stessa perché se vedo andare perso
Tutto quello che è stato costruito che abbiamo costruito in questi anni anche ponendo uscì dei limiti dei paletti perché io credo che se siamo riusciti a costruire quello che c'è oggi è perché durante la nostra storia ci siamo dati delle regole ci siamo posti dei limiti
E appunto se siamo arrivati a questo non è perché siamo dei santi ma perché ci siamo costretti attraverso una storia di congressi di deliberazioni ci siamo costretti ad avere questa ecco per cui sento questo dato di responsabilità e vedo il prossimo congresso
Ma con paura cioè io vedo con terrore il fatto di arrivare al prossimo congresso con se va bene quattro mila cinque mila iscritti dopodiché credo che ci guardiamo tutti negli occhi
Abbiamo probabilmente ipotecato anche quello che abbiamo costruito fino a questo momento ci salutiamo e la storia è finita e quindi è finita credo e non solo una parte di noi stessi ma è finito anche il poter costruire quella parte di noi stessi che aveva quella base precedente
Per cui mi rendo conto che anche io nell'agire in questi giorni ho visto in piccolo perché le telefonate per esempio che abbiamo organizzato per portare intanto a casa centinaia di iscrizione al partito radicale
Sono stato organizzate solo per le centinaia non vedendo più in grande
Io ne approfitto anche per dare forse qualche informazione in più
Ecco con quello che è stato organizzato fino a questo momento nella prossima settimana già da oggi sono iniziate le telefonate e proseguiranno anche nella giornata di domani con più persone
Ecco in questi giorni se ho fatto bene i calcoli ma mi sono fatta aiutare da chi è più esperto di me noi riusciremmo a raggiungere fino a domenica di quest'altra settimana
Due mila persone
Quindi non le due mila e ottocento persone diverse che di cui abbiamo la disponibilità delle numero di telefono quindi già restringiamo quella cosa che già era piccola e che non riusciva a vedere più in là e che non
Riusciva a vedere la possibilità di arrivare al prossimo congresso del Partito Radicale non con qualche migliaia di iscritti ma con qualcosa in più visto con non con qualcosa in più con qualcosa di diverso e di adeguato a a
Alle responsabilità credo che abbiamo assunto in questi anni
E io lo dicevo approfitto del fatto che questo dibattito che stiamo facendo sta andando indiretta per radio radicale
Per spiegare anche un minimo come organizzato questo lavoro per esempio dalla prossima settimana dall'una e di al venerdì e le telefonate agli iscritti del novanta del novantuno sono concentrate e negli orari serali quindi dalle diciannove alle ventuno alle ventidue
Proprio per intanto avere maggiore disponibilità di telefoni qui al partito radicale e e anche per avere la possibile trovare più facilmente a Casale persona ecco approfitto di questo di questa Diretta che abbiamo di questo nostro pensare insieme sull'al momento che stiamo vivendo per rivolgere un appello a chi sa di essere una Bravo telefono attore e e per bravo telefono Tore intendiamo
Colui che riesce a fare la telefonata in poco tempo è un po'come quando raccogliamo le firme per i referendum che arriva sempre la persona che magari anche giustamente chiede di poter fare il dibattito politico
Però ridiciamo guardate l'obiettivo è quello di raggiungere il maggior numero di firme
E così come l'obiettivo in questi giorni deve essere quello di esaurire tutte queste telefonate oggi si è parlato di qualcosa in più che dobbiamo pensare di poter costruire quindi
Questo appello che rivolgo anche per avere maggiori forze per poter fare
Quel qualcosa in più
E mi sono resa conto che
Chan mentre lavoravo su queste ipotesi contemporaneamente lavoravo anche
Cioè e dava una mano per questa Lista Pannella e poi le due cose non erano così incompatibili anzi e e una cosa rafforzava l'altra anche se in alcuni momenti ho avuto paura di non riuscire a fare tutto però durante la storia del partito radicale mi rendo conto che più cose ci sono da fare e meglio si fanno non so come me come questo mi sta
E
Per quanto riguarda la Lista Pannella io penso che come atteggiamento noi dobbiamo un po'proseguire quello che è stato l'atteggiamento degli anni passati e cioè non mi risulta che
Come radicali per esempio abbiamo mai attaccato le forze che c'erano più vicine ma se mai abbiamo fatto scontro politico
Con quelli che c'erano più lontani però io credo che questa volta quello che dobbiamo riuscire a fare anche come conquista
Per la democrazia è questa volta di portarle al voto
Le persone che comunque
Non
Non non ci sarebbero andati a votare e che appunto da disperate da sfiduciata eccetera magari sotto l'emblema di e Pannella possono avere una speranza in più che quella loro solitudine
Posso trovare altri sbocchi e Possa comunque essere rappresentata
Ma io adesso per il momento concludo qui scusa un secondo presente però volevo dire una cosa che vorrebbe che passano passa il tempo una cosa uno va be'in questa tua in previsione fino a domenica non credo che ci fosse quella cosa che io ho provincia è il fatto che noi invece da lunedì dobbiamo avere a livello del gruppo via dicendo esso è questo no ma poi c'è una seconda a bene proprio proposte volevo semplicemente dire questo mi chiedo
Solo solo a livello di curiosità all'ultimo congresso italiano a seguito di un intervento del segretario del partito presente Giannini
Io fu indotto
A dire a Giannini
Che esisteva proprio a seguito dell'intervento anche del segretario del partito
Una volontà né possibilità di sostegno da parte del Partito Radicale
Se la sua nipote sarebbe realizzato allora siccome com'è noto io non ho mai molto creduto
Comunque alla questione delle candidature Ambra ematiche sono un po'spaventato dal fatto non ci siano a volte no le liste piene
Grazie all'intervento di Lorenzo niente volevo solo chi chiedevo a me stesso se per caso non si fosse dato per scontato in senso negativo un passaggio pur fondamentale cioè il verificare eventualmente se
La lista Giannini poteva vero e più tempo
Che eventualmente gli era di fosse necessario
Per vedere con il primo segretario del partito se c'era la possibilità eventualmente di avere un sostegno anche ai fini della presentazione delle liste senza raccolta di firme
Ho detto quello che ho detto nulla di più ma ho detto quello che ho detto
Nel senso che per gli anti proibite per la Lista Pannella
C'è diciamo una prestazione
Un servizio come dire democratico
Previsto dagli antiproibizionisti
E quindi il partito resta titolare la sua possibilità di servizio quello che in passato ha usato nei confronti degli antiproibizionisti tutto qui
Va bene
Sì sì certo
Va be'tutto qua
Come
Quello che il partito legalmente può fare
Voglio dire che io per certo che anche noi siano raccogliamo firme dovremmo avviene Lista Pannella con un pezzo di simbolo che quello antiproibizionista sotto cioè deve ci dispiace ma compatibile il problema è di valutare di volta in volta se i pro e i contro comunque mi auguro che non sia data perfino
Che non ci sia non ci si è dimenticati completamente di questo prima di ritenere che non fosse percorribile tutto qua
Francesco Rutelli
No e non ruberò molto tempo lo so fare alcune precisazioni
Con una preghiera quella che se vengono rivolte delle e critiche delle polemiche in particolare attraverso Radio Radicale se consentite in quella stessa sede di di replicare in generale in generale come come tordi
Di principio
E di evitare appunto magari di dare per scontate alcune cose che non sono
Scontare per niente
Ad esempio
Si è chiamata in causa vorrei che fosse gestita con un pochino di anch'anche anche questa può con un pochino di responsabilità di tranquillità questa cosa candidature Pina Grassi
A Torino adesso io Marco non so se tutti candidi in che in che enti Regione pensa di candidarti non è non si è tenuto a dirlo credo non e non lo sai e non e non sei ancora quello che tiene ed è assolutamente evidente cioè quello che è evidente a qualunque persona Scajola Bordin che l'intervista a qualunque persona ragionevole qualche cosa
No dico circa certe ho cercato di Roma evidentemente non sono riuscito a spiegarmi e allora ci riprovo
Se qualcuno se qualcuno di noi poniamo Mario Rossi deve essere candidato in una determinata regione
Esso sarà collocato evidentemente per essere eletto al Senato
Tendenzialmente nei tre collegi nei quali quella formazione in cui viene eletto ha conseguito più suffragi
Non credo che si può sostenere che non vuole candidare Mario Rossi per farlo eleggere contemporaneamente candidarlo nei collegi nei quali quella formazione politica ha avuto meno voti e quindi lo candiderà un posto dove certamente non viene letto questo ragionamento la francamente se noi andiamo a ripercorrere il re indice dei seggi delle località e dei collegi nei quali Marco è stato candidato dal settantasei ad oggi
Troveremo sicuramente no candidato ed eletto troveremo sicuramente una vasta anche perché problema di Marco è una cosa prova per esempio dell'elettorato radicale un'altra vettura pratica dove fa il collegio al Senato lo fa storicamente a Roma
E successivamente in Lombardia solo una volta nella dal settantasei all'ottantasette ha fatto un senatore fuori da queste due posti è stato il Piemonte quindi uno la debbo dire qualunque ordine graziosa cambiare Lombardia sarebbe stata Cassetti saremo cinque sarebbe stata con ogni probabilità candidata in un collegio nel quale è una certa coincidenza di elettorato d'opinione avrebbe significato la presenza quindi è un argomento francamente talmente capzioso voglio dire senza è senza significato che mi permetterei giorni non insista cioè io sarei stato
Cioè scusami prego
No no no no no votazione divo preparatevi atroce ansietà recita il nome dedicare questo cioè tu hai detto momento Fanfani è stato un equivoco capito male passioni che tranne una volta dall'ottantatré all'ottantasette
No io sono stato eletto forse ho capito male allora poi esteso equivoco io sono stato eletto in quel posto al Senato lì dall'ottantasette al
No ho detto un'altra cosa allora mi ripeto la vera odi radicali hanno presentato in una maniera un'altra le proprie difese del partito radicale elezioni nel settantasei del settantanove ottantatré dall'ottantasette va bene alla Camera e al Senato
Nelle tutte le volte evocato un suo lavoro fatto Roma e subordinatamente a Mila
L'unica volta in cui è avvenuto essa solo una volta su quattro è avvenuto che ci sia stato un senatore a Torino quindi io credo che altrettanto che è molto più consolidato tra virgolette
Ma Pannella è chiaro che è quanto tutti i senatori che abbiamo fatto in tutte le elezioni abbiamo fatti perché la candidata Pannella adesso andiamo a ripercorrere il settantasei doveri candidato al Senato
Non era non è rieletto nel settantanove ricandidato al Senato
Prima settantanove stato letto spareggio in Lombardia e non io non so all'ottantatré prezzo possiamo discuterne allungo evidentemente di queste storie e ci renderemo conto che ripeto è capzioso che cosa andare ad acchiappare un collegio quando ci sono tre collegi in ogni regione si può essere candidati e dove è evidente che calato nei collegi di città del centro storico di particolare si accumulano le candidature principali grosso modo di opinione tutti partiti quindi questa è una cosa che se per esempio io ripeto Mario Rossi fosse stato candidato a Milano nel collegio Milano due non lo so non me ne intendo indubbiamente sarebbe si scoprirà che in quel collegio nel recente lezione era stato letto il Senato era legale
Ma non per questo questo può essere considerato un offesa
è una o un atto di ostilità a Cola al senatore radicale dallo stesso modo non si può chiedere a Mario Rossi candidato a mio modo di candidarsi invece ad Abbiategrasso per non fare questo offesa perché altrimenti diventa un'operazione dietro diventa che si candida quello in un collegio dove non c'è il voto dei verbi
E altre alzato le vedi che non toglie che si possa il secondo me anzi si debba cercare una volta che sarà chiarito con l'orientamento e come tu dici adesso non c'è
Di dove si vuole candidare questo questa senza sporco e cercare di coordinarlo senza perché senza peraltro dipingere una iniziativa che assunta ma in molti casi a livello regionale come un'iniziativa di ostilità perché di ostilità
Per le ostilità non è
Quindi questo vorrei che fosse interverrò inferiorità semplicemente l'impegno a candidare il miglior collegio di quella lista
Consolidata mente perché consigliato sulle provinciali consolidato sulle politico anzi al suo senatoriale consolidato sempre quella aree arare esprime migliore consente mise Today candidare qualcuno perché venga letto locandine ripeto
Pendenza mente né collegio che c'è maggiore consenso questo non significa ribadisco che quelle che si debba dare tutto per scontato che non si debba anche favorire dei giochi di di convergenza di non vede non conflittualità che siano giovedì vuole anziché negativi
Sento dire e ripetere questa storia della lista di Roma anche questo circa quattrocento volte l'ho sentito dire alla lega a Roma i Verdi hanno presentato un fior di lista se è consentito di dirlo molto rappresentativa dei Verdi era per l'Italia di personalità dei verdi notte credibili tra di esse a livello nazionale
Questo è avvenuto non solo la manina democratica come ho già avuto modo di dire perché il cento per cento dei presente questa Assemblea hanno negato quei quattro nomi
Ma è avvenuto sono neanche io ma era molto rappresentative potrà essere considerato inadeguati lo considera invece come una e liste più forti e più credibili che poi questo sia stato chiuso tra virgolette sia stato votato restando inteso con una procedura
Che non è una procedura per cui due persone si chiude in una stanza e che va rispettata perdonatemi se lo ripeto
Non sono due persone che decidono Marco che decide candidare Ilona Staller alle politiche dell'ottantasette io non sono d'accordo Mario Rossi non è d'accordo e però Marco insiste la candidatura Uto
Non è che c'è un'assemblea non è che c'è un voto non è che c'è una riunione non è che c'è
Una c'è una procedura decisionale che di tipo diverso considerate che ci sono altri soggetti perché è una buona scuola di dialogo anche con altri soggetti politici che hanno altre procedure tormentatissima gravi
E cerchiamo di andare a bere quindi la situazione di Roma io lo ribadisco con lo dice l'altra volta io per quanto riguarda Roma e l'operazione di Roma mi preoccuperei molto di più dicono che ho letto ancora l'altro ieri su il Tempo di Roma solitamente ben informato
E lo dico a Marco Taradash e cioè che il gruppo antiproibizionista diventa al Comune di Roma
Un gruppo di transito smentite Romero
Un gruppo di transito per l'ingresso alla maggioranza di quadri partito passate le elezioni
Perché verso il quale in quale infatti è già entrato gruppo antiproibizionista un tram fu un transfuga migliorista del PDS e si dice che un'operazione di Bobo Lima si legge non si dice si legge le nero su bianco gennaio è solo preciserei perché
Un operatore di Boboli Dini tra virgolette già pronta a Roma e gli strumenti sono questi questo mi sembra un fatto serio politicamente delicato e va affrontato esplicitamente a mio modo di vedere
Si parla della questione
Per esempio anche qui di di Napoli non non so quali candidatura Marco si riferisce
Io ritengo che tra tutte le liste che li abbiamo varato ci sono due punti deboli
Sono buone liste via buona proposta politica dei Verdi se non sono due due le città dove la proposta debole Milano nonostante ci sia Mattioli capolista Granelli forte strane natura e Pratesi al Senato
Perché il resto della lista debole e Napoli che configura una lista
Assolutamente non adeguata a mio avviso a reggere lo scontro la terza metropoli italiana
E quest'altro mio pensiero e questo giudico una sconfitta politica la mia di non essere riuscito a modificare
Una un orientamento di questo genere l'alto questa la cosa che mi dispiace in particolare perché ho dato anche qualche cosa perché i Verdi cambiassero cioè uscissero dalla
Freno del localismo nel quale si trovavano e si trovano ancora
E perché tuttora sei questioni non andavano bene andassero bene purtroppo non vanno ancora abbastanza bene a Napoli non so mai cosa si riferisce quando parla della della di di altre candidature io mi auguro che ci siano le candidature molto forti ancora sia possibile inserire in un contesto e finora indicato solo due
Eleggibili
Autonomamente per sia Napoli Camera terza città italiana sia per Salerno sia per il Senato che sono appunto Pecoraro e De Santis
L'assemblea regionale poi c'è stato una disponibilità inserire
A inserire la Procacci nel quadro possibilmente di un accordo anche più ampio però io questo lo dico perché vi è stato di nuovo richiamare in causa e ritengo che tra tutte liste complessivamente buone quelle analista invece meno buona è so bene che si sono fatti ma se i conti lì
Anche con i radicali napoletane eccetera in prospettiva l'azione amministrativa tutto ciò è molto giusto molto degno anche se
Dei conti previsioni valutazioni iniziative tutto sarà molto degno ma non mi impedisce personalmente di dire che forse ha contribuito a tenere molto basso il profilo della lista la lista si deve battere contro Gava Pomicino Scotti
E un apparato di potere sconfinata guarda che se non non non è non è particolarmente degno salvo punto una visione localistica non abbia una leadership
Adeguata nazionale contrapposizione ma appunto una leadership di tipo localistico che si è avvalsa questa per potere essere tale proprio di una serie di vi così di trattative le iniziative e di interlocuzione che mi auguro vadano a buon fine l'interesse generale non nell'interesse tenere sempre più basso possibile proprio la lista
Perché altrimenti non si sarebbe dato un buon servizio proprio quella corretti evocava crescita del movimento verde ma semmai
Semmai il contrario
L'ultima questione che è stata io pure su questore dare un'ultima precisazione
La questo è l'iscrizione di Tommaso Franci che è un fatto molto positivo io personalmente ho chiesto Franci sollecitato varie volte
A ad iscriversi al partito legale come faccio ad altri come o non è un non sarà un serio tra breve altri certamente pure la corsa pane elettorale credo pian piano si scriveranno al partito radicale di candidate di non candidare
è positivo e francesi si è iscritto io quello che raccomando a tutti e di non usare anche l'intera tutti tutti noi insomma di non usare mai confronti qualunque altra forza politica dinamica che abbiamo sempre contestato a ciò a Craxi
Cioè quella di scegliere in una forza politica alta l'interlocutore è sbagliato perché seduti scegli a maggioranza sette sceglie la minoranza è una cosa che suscita semmai più avversioni maggiore limpidezza perversioni che non e buoni risultati una maggiore limpidezza di relazioni politiche giova in generale alla vera fiducia
Dell'interlocutore anche perché se l'interlocutore con il quale si dialoga occasionalmente colui che fino a ventiquattro ore prima
Era quello che più ferocemente si opponeva alla battaglia io sto facendo sottolinei credibilità la battaglia che fare una battaglia e faccio io e al tipo di interesse che il partito radicale medesimo nutre e può
Alimentare all'interno di di questa formazione questo ripeto in questo mi richiamo come dicevo prima
è utile utilizziamo tutti i tipi di interessi anche congiunturali ma teniamo quella saldezza non strumentale che ci consente di sapere poi che certe cose modulare
Nel tempo e il tempo fa anche vuol dire anche rivolgersi al passato prossimo non soltanto passato remoto è lei
Comportamenti concreti perché molte cose sono cambiate prevede molte persone oggi sono iscritte e molte si possono iscrivere perché abbiamo cambiato le regole
E noi oggi per fortuna vediamo che si scrivono per via legale coloro che hanno impugnato fino a dieci mesi fa la modifica che noi abbiamo fatto e consente l'iscrizione al partito radicale tenore
E allora questo va con considerato come una conquista quanto più lo si fa crescere non come una scelta di interlocutori ripeto minoritarie cui fa comodo oggi questo genere cosa ma minoritari maggioritari non fa niente ma di un rapporto leale e costruttivo
Da questo punto di vista vorrei rilanciare una
Vorrei rilanciare una una notazione diciamo una politica è una pratica quella politica
E ha non sottovalutare le l'estrema importanza diciamo di una Offerta che non ho sentito chiamare in causa e credo che sia un limite se vogliamo un po'politici io
L'offerta politica diciamo della lista dei Verdi sulla rispetta opera pubblica italiana
Che è una cosa consistente che è una cosa seria è una cosa credibile che è anche il frutto di un riso di un lavoro politico molto grosso e di importanti risultati parlamentare
L'importante risulta di parlamentare sulle questioni ecologiche
E di importanti risultati politici nell'opinione pubblica e nella società e della necessità di un salto di qualità di cui ci sono oggi i presupposti
E per i quali c'è un messaggio chiaro che viene trasmesso a una quota importante d'elettorato nota scorriamo questo
Perché c'è tanta gente di tale che considera questa come un'offerta al di fuori dal mercato tradizionale la politica necessaria giusta
Convincente e non riduciamo magari le cose sempre o spesso al fatto che un rapporto politico tra forze politiche poi possano aver ragione di questo tipo di cose no esista oggi evitare una gran parte di persone che non necessariamente segue la dialettica politica la polemica politica la diatriba politica
E che può guardare guarda a questi contenuti come contenuti di liberazione di cambiamento di profonda riforma e questo è un patrimonio che credo debba essere presente nel merito molto di più
La seconda ed ultima considerazione pratica quella per cui secondo me ogni deputato
Dovrebbe sottoscrivere secondo me
Con i candidato al Parlamento radicale dovrebbe sottoscrivere l'impegno
A raccogliere ad organizzarsi per raccogliere intorno a sé o sui temi che gli sono affini un'associazione o ad un'iniziativa personale di singola persona e porti
Io dico cento iscritti al partito radicale
Ogni consigliere regionale che raccolga Totti iscritti al partito radicale ogni eletto in generale grazie che si impegni ripeto attorno a sé attorno a proprio iniziativa attorno a radicamento da prodezza di questo può diventare un modo per certo rientra divo probabilmente
Però per misurare in una maniera
Creativa se vogliamo e non soltanto difensiva
Il significato l'utilità di un'adesione al momento di passare secondo me da un'adesione puramente di testimonianza
Che poi sono la vediamo torna questo dava al momento decisivo in cui si discute di queste cose ci stanno i vecchi radicali e basta
Non diremo e questo che di momenti decisivi sia questo il principale anche però è per alcuni nuovi non lo è nel senso che sulle elezioni hanno già deciso altri hanno deciso altrove
Però io stabilire un vincolo non di tipo giuridico ma un vincolo di tipo politico un impegno etico politica di questo genere
Un obiettivo a darsi entro un anno che ognuno si svilupperà nel modo in cui crede su un'iniziativa tematica su un'iniziativa territoriale sull'iniziativa associativa su quel cavolo che volete voi
Perché se in fondo come si da più parti sottolinea che iscritti al partito radicale sono
Innanzitutto sottolineati in quanto parlamentare in quanto aderenti ad una
In quanto membri di Parlamento e qui e questo si si valuta corrispondere ad una dinamica
Di personalizzazione servo di assunzione di responsabilità questa sul cioè responsabilità personale più ancora che collettiva cioè in quanto appartenente ad una data formazione politica a mio modo di vedere va segnalata ed assunta pubblicamente irresponsabilmente
Con un impegno poi si può anche far fiasco uno potranno riuscire potrà attirare le somme dopo un anno di un'operazione di questo genere però io faccio una proposta formale in cui dovrà insomma proposta che riguarderà il prossimo congresso evidentemente ma che anche si può
Assumere in corso d'opera anche prima che la fase preparatoria
Che si può in certa misura se la sentenza adottata oggi richiedere ai candidati che non sa cavino da soli dicendo io sono radicale che mi prendo la testa ma insomma che se la prendono perché dichiarano che si piglia un pezzo di impegno e di macchia d'olio ecco di piccola macchia d'olio di allargamento del proselitismo
Cosa che responsabilizza
Positivamente che incastra positivamente che aiuta a far fare
E a mio modo di vedere anche gli ultrà hanno deve responsabilizzare perché a quel punto non è che portatore un pacchetto azionario perché i cento saranno le cento iscritti al partito radicale di agli travasano i centri del Partito Radicale
Ciascuno con i suoi cento nomi evidentemente che concorrono liberamente alla vita del Partito Radicale
Ho finito punto la la mia
La mia preghiera insomma è a
Considerare chiuse per cortesia data da parte mia questa queste queste precisazioni non notazioni di considerare chiusa
Una
In fase di puntiglio ad una fase di polemica se la si vuole fare la si faccia ma io inviterei veramente a non fare perché non serve a un cavolo non serve a nessuno qui fuori e tanto più o meno con le si doveva fare nel senso di dimostrare ah non certo una certa aria di di di ascolto di opinione
Su cui si può fare più conta su che si può fare meno conto si è fatto adesso passiamo ad una ad una rapporto politico
Legato ai fatti legato i comportamenti e non ad una rincorsa sul giudizi su Libero su ricostruzioni c'era c'era che non credo che siano utili in una fase soprattutto così difficile conviene rivolgersi più all'esterno che all'Inter
Marco Pannella
Io volevo ringraziare moltissimo Francesco ma coglie l'occasione per tutti noi
Dell'intervento di Francesco per lavorare insieme se possibile togliendo gli equivoci che sicuramente ci sono dei quali posso essere responsabile
Tragico che cosa ho detto per questo è importante per tutti perché io ho detto due cose ho evocato Roma per quel che riguarda la chiusura simultanea e non credevo pubblicata
Perché ritengo che le liste verde a Roma sia fortissima la canna
Il fatto che mentre ancora proprio perché Anci hanno e le cose che si era detto era aperto il discorso anche del Senato come il luogo nel quale si potevano studiare delle combinazioni antiproibizionisti
Senza un secondo di consultazione con gli antiproibizionisti o come persona voi per chiudere la camera con quella bellissima lista avete contemporaneamente bruciando l'età dovuto chiudere anche il Senato non solo questo voglio dire avete chiuso anche sì sì no perché gli altri tutte le altre assemblee
Sul Senato non è tutti hanno prima lamentavano decise allora come l'amministratore ma Ballarò convoca la seguì la mitologica escono ma benissimo quand'anche fosse solo un terzo
Vuol dire che Roma essendo una cosa estremamente importante anche a soprattutto a livello nazionale
Il fatto non si sia fatto nemmeno il gesto formale
Di tentare di comunicarsi delle impossibilità eventualmente si sarebbero capite
No si è letto si è saputo sui giornali che a Roma la opportunità Chianciano veniva chiusa massicciamente matematicamente stabilendo contestualmente la lista alla Camera ottima e russo russo russo Rocchi Rocchi al Senato queste loro senza perché perché io ritenevo che non fosse politicamente necessario
Dare subito per scontata l'impossibilità magari di un riscontro comune e amichevole rispetto all'esterno della convenienza di aderire
Poi Nostalgia sento una sette enorme
Ecco in cui se uno deve interpretare non accade necessariamente che interpretino il peggio le notizie che ti sono giunte per esempio sul mio intervento e non sulla depurazione ma sul rammarico
Che il comitato non le liste Pannella domani
Non potessero avere non cose segrete o cose non ancora cose del in gran parte Lorenzo poi ci ha fornito che poco sapeva poco chiedevamo ma era per esempio proprio questo e di dire
Si raccolgono le firme ce la fanno
No devono devono fare al di là delle scelte invece che vorrebbero fare delle liste monche mentre ecco tutto questo chiedevamo insomma
Per poter intervenire intervenire anche attraverso non un ampliamento ma certo un approfondimento e una esaltazione
Di cui il potere di questo Comitato sul quale diciamo non noi
Avevamo voluto può di no avremmo auspicato pareva al Congresso che avesse Q compiti ancora più vasti
Ecco quindi questo volevo dire quell'intervento semmai un intervento che avrebbe dovuto sollecitare altro che impazienza rabbia sfogo il senso dell'illecito quasi colpi di impugnare la schiena mentre uno sta lavorando lui lo accusa sì sì no no mentre la
No ma quello che scrive
Sì no ma quello che si è quello che no ma quello che sia innocente e quindi il Corriere ancora una volta perciò dico io spero che sia una delle ultime volte un'idea alta che qui si fa soffrire la gente che qui si mette sotto accusa la gente che che che è bene che per noi le abbiamo sentite
Personalmente ritengo che
Auspica abilissimo uno dei motivi per i quali proprio guardi valori aggiunti non fondamentali rivale io voglio dare una mano se possibile come rilevato in passato a questo arricchimento
Della lotta democratica non radicale dell'hotel democratica in Italia e determinano da come è che penso che questo è anche l'unico modo il futuro previsto prima di bovini a bovini valutato come convinto l'unico modo perché dei rifiuti ogni dialogo si sviluppino perché altrimenti si sviluppano solo situazioni issato masochisti che delle quali francamente è un problema politico liberarsi per tutti CUP quindi personalmente voglio dire poi
Non ci troveremo come le liste
Pannella
Ciascuno può giudicarla leader di questo aiuto in cui si trovano ancora difficoltà ma soprattutto gli referendari posso immaginare che in condizioni ci troviamo visto che appunto non abbiamo ancora fatto nemmeno mezza riunione non so di coordinamento nazionale
Se è Uto nazionale eccetera zero perché solo solo solamente avente domani mattina faremo una riunione che non sia unicamente di dieci o dodici amici romani profittando se c'è qualcuno che ancora resta lo si può fare
Ma mi pare che il disegno radicale
Di Bologna di Firenze Budapest è un disegno che sta dimostrando una straordinaria fecondità certo nella compatibilità con un sistema che lui che io voglio denunciare conti costantemente come sistema per respingere alla radice come sistema antidemocratico e come gioco elettorale antidemocratico e quindi come confronto nella giungla
Come quindi un confronto che esige il massimo di durevole Rizza
E di durezza e quindi poi anche delle posizioni che nella giungla elettorale delle modifiche
No io ricordo chi fa parte del sottocomitato
Jolanda castigliani corra da Gerrit basso Alberto Turci suoli Elio Vito Bruno Mellano io e i rappresentanti delle associazioni radicali cioè l'associazione Satyagraha
Associazione radicale esperantista l'arco d'e il Corano
E Turco ed Elia sposa gratta Santa
Allora al sottocomitato dico che fra cinque minuti cediamo quattro libera
No facciamo la quale
No dai così parte cerchiamo di essere di qualificare accennava vogliamo fare presto
Regolazione sempre all'unanimità una mozione che invece lasciava aperti e rimandarli e coordinazione nel momento in cui un'assemblea si assume la responsabilità di chiudere sebbene quant'era facile un quadro di candidature avevamo contemporaneità approvato all'unanimità una mozione riteneva aperta la possibilità di accordi per il Senato nel senso di quelli fissati dalla quindi non è esatto questo rimandare intanto di indicato a Chianciano rimandando ogni alla alla concertazione al tavolo di concertazione tra quindi Roma era esattamente come tutte le altre Regioni salvo avere amiche salvo buon fine la propria alla notizia maggioranza individuazione propri di farli propri leggibili
Aveva già aveva lasciato completamente aperta anche Roma voluto altre cose tra rimandando dal contratto nazionale la possibilità non c'era niente di reversibile questo per la cronaca ti chiedo scusa prego
Voglio dire quindi quello che tu dici confermi ma non importa dico io ribadisco che serve con Roma
Ma mette in dubbio anzi la qualità della lista della Camera dei deputati dico
Forse ecco quella qualità di lista e poi la autosufficienze dell'Arsia rispetto agli accordi nazionali possibili ancora di tentare veniva chiusa con quella indicazione subito Antonelli senza nemmeno dodici ore o una comunicazione telefonica dopo abbiamo per i telegiornali qui tutto qua
Adesso veniamo all'altra questione perché è utile parlarci in questo modo perché quello che tu auspichi Francesco credo che io ho già dimostrato con le dichiarazioni pubbliche che ho fatto subito nei giorni scorsi
Rispetto a venerdì Lista Pannella referendari
Come giustamente che un momento un pubblico e c'è un elemento perché le cose non sono ancora chiuse acuta
Non sono chiuse intanto a livello come dire giuridico e uno può anche tentare di mantenerli più vivi a livello politico bene ritiene utile ma nel frattempo io ho fatto pubblica dichiarazione dicendo diritti fondo quello che ora editore solo credibile avrebbe fatto giustamente sono credibile perché ho dimostrato non viene nella buona fede di farlo nel volerlo fare
Né di avere la capacità col cardinale di farle cioè dal video faccio campagna sic stantibus rebus per tre liste
Così come credo onestamente nessuno può contestare che ebbi la capacità alle elezioni europee di fare campagna non solo per liberali repubblicani diamo all'altro esempio metodi sistema di certo se noi avessimo più occasioni di stare insieme nelle tante volte che troviamo una sede in cui questo è possibile molte cose si capiscono meglio le capiscono fuorilegge abbiamo anche noi
Che cosa dico sulla questione Pina Grassi certo i referenti possono essere le provinciali le regionali le più recenti ma anche sempre ci tiene presente anche le senatoriali
Allora quello che ti comunque che nel collegio Torino fino a fare l'Italia per ridere
Che è una notevole
Che
Esattamente il doppio di voti nuova esatta io faccio il cinque nove come quoziente e il verde fa
Uno diciamo quasi il doppio attuali offerte ed è un a Torino Dora ultimi Stura Collina faccio più del doppio
Un cinque e cinque di quoziente personale
E due e cinque la lista verde
E non c'era verso sì non tutto quello che vuoi ma voglio dire
Voglio di no scusi mi fermo va be'io dico sibilante una cosa
Cioè è vero che Pannella è stato candidato in molti posti ma forse uno dei punti da tenere ben venti e dunque lo ecco da dove sono uscente c'è Lorenzo altri Cleaver d'accordo
Scusi
Non è in queste due collegi io sono uscente dal primo che ho menzionato che ecco dove non è candidato alla grazie no Malden altra dove candidata io faccio cinque cinque
In nessuno dei due allora quale perché io ce li ho qui tutti quanti
Scusi
I rapitori e centro io qui vedo fino a trent'anni a ferire ed euro Torino Dora oltre Stura Collina vedo Biella Vercelli Pinerolo non vedo un altro autonomo Torino Mirafiori ma se dovete cioè l'andiamo a prendere terribile abbiamo dato dico semplicemente
Che dovevi candidata anche
Adelaide come cambiata radicale cioè il cinque quattro
Tuo nostro e uno Di Carlo morte Rino cioè il allora certo solo cambiato le cose ma non dimentichiamo che in tutto il resto d'Italia abbiamo fatto praticamente medie simili Verdi e Radicali se è vero che è vero come è vero che abbiamo avuto tredici eletti tutti e due alla Camera per esempio credo che il pollice sia stato eletto in Lombardia non vorrei sbagliarmi cioè l'unico posto dove è stato eletto un senatore verde secco non sono era il Piemonte o era la Lombardia
è una demo proletario quindi Sirtori India Marin ecco che in Lombardia
Dire che non è specioso nel senso che già prima delle decisioni Chianciano e l'ho detto a Chianciano nel mio intervento cioè nell'intervento pubblico
Toma possibile su duecentottanta seggi senatoriali la circoscrizione che si va a cercare per Pina è proprio quella nella quale sono stato eletto ma con una media diciamo regionale cento c'era Dellai ma qui ma Pina non è Adelaide
è una cosa da fare dico quindi non si può dire che ha appena si viene si si è andato a scegliere in migliori collegi in circolazione anni meno che in realtà non siderurgia oggettivamente ricattatori felice
Integrazione così di Manerba che questo ha avuto come si fa
La lieta o l'equivalente vendette Pannella a candidarsi lì quando stanno già così male acque addirittura se si candida amo Pina è fottuto ha di sicuro
Ecco questo per intenderci poi ci sono delle cose che non capisco montarsi Francesco ma io quello che ho presente e ho rotto i Colleoni a tutte le riunioni con il coordinamento facendo questo esempio dal primo giorno l'ho fatta a tutti quelli che incontravo ho rotto i condoni a tutti dico ma possibile che proprio in quello duecentottanta si va a prenderlo quello tono dove lo vidi perché perché tu non credo che ci sia accanimento da parte mia e questioni speciose ma voglio esorcizzare a volte delle cose l'ho detto ai torinesi mi hanno telefonato non Igor come si chiama
Scusa perde come si chiama l'altro compagno
Non Igor l'altro che comunale
Veramente mi pare mi ha telefonato lui mi ha telefonato Laura Cima e a tutti quelli che mi hanno telefonato lo sto dicendo che era un radicale è che mi posso smentire otto ma come Kenzo ragionate
Dico perché lei non capisco le proprio abbiamo avuto un successo straordinario
Il rapporto è stato di uno a due
Viene diffusa dappertutto perché cacciò dovete incastrarli pena e devo dire che Adelaide porta più di prima malgrado tutto malgrado libero e via dicendo
E io ricevo vediamo le assieme se questo è tutto qua
Quindi quello che voglio dire semplicemente voglio ecco è il mio modo per chiederti scusa Francesco e dire se continua a cercare questa cosa
Vedrete alcune cose mi suo coro ma perché io questi punti di riferimento che probabilmente vanno arricchite tutto qua niente di più e quindi quello che invece conta Francesco che io cinque giorni fa con la Sipra sono di Roma che continuo a ritenere quella che è con quella piemontese getta con la situazione della procace che si risolve mandandola in campagna e quindi a dare con tutto questo io comunque già parto fare la campagna di per la Lista Pannella e per i referendari
E adesso mi preoccupo il suo stato di cose referendaria perché esso capisco tanto adesso
è difficile dopo che si è consentito
Il maestro di balbettare la sua piazzata adesso tornare indietro a questi sistemi va meglio presente l'opportunità
Gli si spiegava all'inizio prima perché ognuno ha il suo carattere
Ti dicono
E io credo che tatticamente hanno ragione non possiamo come referendari se vogliamo pescare altrove dove dobbiamo pescare
Non dobbiamo troppo Schiaccianoci sulla immagine radicale Marco è insopportabile come immagine non detto portabile come compagno come amico anche Roberto non dice questo
Abbastanza allo masselli si sia Orta torto
Perché comunque dal Partito radicale resta o andiamo a vedere se non resta
La disponibilità a dare alle liste referendarie l'opportunità come
Alle liste Pannella di presentarsi sia pure con quei vincoli ai miei può darsi che detto all'inizio
Gli altri erano più prudente con se stessi tutto qui e adesso posso immaginare che la cosa abbastanza pregiudicata posso immaginare adesso che
Capito posso immaginare adesso Adolf e la la frittata abbastanza va be comunque dalla bene anche perché io so che contrariamente a quello che io dicevo per noi
E che fare delle liste emblematica con tre o cinque candidati a me non mi convinceva mentre so che altri li convinceva li convinceva per noi e non solo per qualsiasi altra lista e quindi ecco qua spero di avere chiarito chiedo scusa Francesco
Se continuo e spero che sia l'ultima volta
A dare l'impressione che lo voglio incalzare sottolineando le cose che non vanno
Rispetto a quelle che vanno perché io digital quell'amputazione invece me la sono fatta se già comincio a dire verdi le cose eccetera ma anche dico che di qui a ventisei febbraio forse alcune cose vanno chiarite perché dentro inerti
E che le persone vicinissimi atteso questo vivono male
Perché probabilmente non abbiamo approfondito assieme ai dati come dire oggettive ricordo tutto qua dico le più vicine a te
E io infatti non viene assegnata una certa come dire spiegazione un po'banalizzata paralizzante perché a volte degli errori Cristo si fanno li ho fatti rifaccio li facciamo
Ecco quindi questo è semplicemente quello che volevo dire
Ti assicuro mi ti chiedo scusa fatto capire subito prima di trova dove vive che non ci giocavo
Che non ho il piacere di rompere i condoni
No che non ho comunque delle fette di accanimento marginale da sotto perché perché sapendo come devo fare per Dio la campagna elettorale
Mi volete consentire dare fino all'ultimo secondo utile un contributo perché non ci siano difficoltà a fare quello che comunque farò o le difficoltà siano ridotte al massimo eppure resta comunque questo che chiedo scusa l'altro discorso che l'ho fatto ai costi vi supplico ti supplico Frentzen Roberto Di Martino
Teniamo presente nei ragionamenti che tu hai confermato Kennan bene
Esistono dei tempi del Partito Radicale
Che devono essere con un atto di volontà
Individuati nella loro autonomia ecco è questo rilievo rispetto Alfonso Pecoraro che il venticinque aprile non succede un carpaccio rispetto ai tempi
Alle urgenze del Partito Radicale che lo scatto delle iscrizioni o lo si fa in questa fase un po'traumatica
Ente o voi non si può fare anche sassi dalla bontà o non si fa diventa un gesto di superficie
Perché sarà un momento in cui tutti dovranno un po'dopo tutta questa attenzione no dalle pochettino sotto il solo adesso giustamente ha i problemi parlamentari
In quel momento ci saranno tutto qui
Adelaide Aglietta
Ma io
Un po'di difficoltà ad intervenire adesso anche perché partivo da altre considerazioni
In rapporto a alle cose che aveva detto Maria Teresa
Che le cose che ha detto Maria Teresa mi hanno abbastanza colpito perché se hanno un senso e cioè se hanno un senso parlare
Di perdita cioè che lentamente le persone che hanno fatto altre iniziative sono altrove si perdono sono perse per il partito
Ha un senso dirlo
Per dirci allora discutiamo se queste Strata una strada fruttifera positiva che va perseguita che deve continuare ad essere perseguito
Devo però anche dire
Che io mi trovo un attimo in difficoltà credo di averlo già detto altre volte e possibile che io sia la peggior radicale che ci sia che sia assolutamente incapace che non pensi mai al partito che non sanno che sia talmente condizionata dall'altro che faccio che non sappia dedicare nulla al partito
Però non queste quel venire a queste riunioni e ogni volta essere io con altri tre perché non di altro si parla sempre di me e di altre tre persone
Indicata
Sempre
Come l'elemento di perdita che non sente il dovere verso il partito
Che non è riconoscenza che oramai è persa la storia radicale perché questo è stato detto
Beh da Maria Teresa
Da Maria Teresa e implicitamente in tutti gli accenni che vengono fatti anche da altri
In una certa misura si Marco perché voglio dire tu poi fai sempre il nome e cognomi quindi giustamente ed è bene farli
Allora io questo non aiuta cioè voglio dire sempre di più spinge fuori vorrei solo che questo fosse fosse abbastanza chiaro
Perché può anche darsi che io cioè io poi dopo dopodiché può darsi che io non faccia radicale che io volevo venire giù faccio un esempio ma voglio dire sono strozzate però uno poi se le deve dire queste cose perché se no voi non sapete manco che Cazzola faccio io l'unica cosa che realizzate nella vostra mente che inquadrate incastrate e che queste sempre più fuori io volevo venire giù martedì credo che l'avevo detto a Francesco lavoro detta Giovanni per interessarmi anche dei problemi di qua
Mi dice giustamente dell'alba
Guarda che esista il problema che vogliono scindere questo dibattito sulla droga che doveva esserci in questo mese che in realtà è rinviato ad aprile poi però devo dire Marco
E mi dice io non mi fido di portarmi la nuova al dell'Agip perché so che tu poi ai una ecco allora voglio dire io non credo che queste siano cose estranea alle cose radicali già io sto a fare delle cose radicali vivaddio
Se ci sono quaranta iscritti in Romania
Forse io non li ho fatti materialmente per rosso certamente che sono andata tre volte io Romania come presidenta delegazioni che in ogni intervista ho detto sono radicale iscritto al partito radicale
Che ho fatto una battaglia al Parlamento europeo che ha costretto il Parlamento europeo che non voleva l'accordo dico operazione con la Romania glielo portate in porto io
E questo significa che ancora oggi parlamentare i romeni mi telefonano quando vengono acqua cioè un piccolo contributo forse no materialmente ho portato a casa io l'iscrizione però incerto un minimo di contributo forse anche di lodato
Allora io non vorrei che queste cose di doverle dire perché non interessa dirle le facce e basta
Allora di però voi stavate veramente cioè venire qua e ogni volta sentirsi messi sotto accusa
Perché sia quelli fuori sì e quelli che non son più radicali cioè quelli che non danno niente al partito Betti visibili scuso mi scuso avverrà sfogo suo attribuirci questi ultimi non han detto allora e dall'altro il coso ma devo dire che questo la vivo come una offesa perché e va bene allora alcuna virtù per quel che mi riguarda vivi come un'offesa può darsi che io si suscettibile o estremamente sensibile su queste cose c'è anche un dibattito e anche questi dibattiti vanno per radio
E quindi poi ognuno ne giudica ecco
Giovanni Negri
Ma intanto e non per antico sodalizio io vorrei chiedere ad Adelaide di non sentirsi in colpa di alcunché di non reagire in questo modo
Fino però voglio dire che un minimo di fondamento per cui scattano i meccanismi psicologici
Fondati sul fatto che chi ha creduto di dover seminare politica
E ha creduto ad alcune scelte di indirizzo di fondo del partito e c'ha provato seriamente si ritrova a
Ad essere oggetto anche intere proprio di di atteggiamento fra fra compagni fra fra persone
In cui esistono dei meccanismi da un lato in taluni di inevitabile anche non omogeneità e come tale ci sono questi meccanismi
Dall'altro anche se me lo consentite dal Volta di una di una
Viceversa furbizia un po'troppo facile o una cioè ma dai poi lo si sapeva che in un modo o nell'altro poi
Finiva così beh tutto questo sono problemi che evidentemente qualcuno con diverse sensibilità immagino Adelaide con la sua altri con la loro io con la mia evidentemente queste cose ce le celle si vive
E io non ho difficoltà a dire pure in questo frangente che rispetto a talune dinamiche alcuni meccanismi di taluni compagni nono una non riesco ad avere una una grandissima una grandissima stima
Aggiungo che sono
Abbastanza colpito dal metodo io mi spiace non ho potuto ascoltare tutto il giorno radio radicale
Ho voluto fare questa mattina un intervento preventivo dicendo prima di tutto quello che era l'esito di questo intervento ovvero che ritenevo urgente e necessario testualmente
Un incontro per quanto riguarda l'esperienza che stiamo animando fra questa esperienza e
Marco
E la Lista Pannella che lo ritenevo urgente nelle prossime ore ma che questa mi sembrava una sede non propria se non altro perché sapevo perfettamente ho cercato di dirlo che oggi pomeriggio alle ore quindici gli è stata per la prima volta con due weekend di mezzo da qui al deposito delle liste
La riunione di taluni che
Dovrebbero essere sostanzialmente i capilista di questa iniziativa
E che quindi evidentemente per comprensibili ragioni non avrei potuto riversare qui
Stamattina degli elementi di conoscenza che non sapevo neppure io nel senso che materialmente ci siamo visti la prima volta
E non è che non voglio riversare qui elementi di conoscenza perché si possono riversare tutti prego solo di non adottare perché non è il almeno non è il mio metodo quello del informazioni a pizziche Bocconi non a caso un incontro se lo si chiede e perché ci sia per darsi delle informazioni complete nel momento in cui un quadro si completa non per dare reazioni viscerali e umorali lo dico con tutta l'amore per un quella persona amabilissima che e Bruno Zevi che vivendo sì altrettanto con la sua sensibilità
Un po'il dramma e la contraddizione di ciò che si vive nel Partito radicale come tutti quanti piomba in una riunione dove esattamente non è quello il primo punto all'ordine del giorno
Magari urlando che fare la lista Pannella e una grande cassata e Marco non lo deve fare
E bisogna assolutamente impedire ripiomba qua dicendo mi si riferisce non so che cosa che dalle condizioni finanziarie strepitose a non so quale affermazione di Ernesto Galli Della Loggia che diventa non so quale feticcio otto otto anni di anti radicalismo che non so cos'altro quando magari gli altri hanno reagito in altro ecco questo non è il
Personalmente non mi riconosco in questo modo di procedere
Se uno chiede un incontro perché esistono persone responsabili
Esistono impresa e politica responsabili
E che stanno andando avanti e perché si cerca di dialogare altrimenti di che cosa parliamo liste Brady liste corte liste lunghe ma cosa volete fare Marcos eccetera eccetera
Noi stiamo discutendo e nel contempo uno deve correre apripista per citarsi qua perché a mio Dio non incide da un lato non ci sono informazioni dall'altra questa mi pare una Ka se uno chiede l'incontra fin da stamane lo fa
Credo ha ragione a ragion veduta perché
Perché c'è un problema di immagine globale di queste due iniziative dal momento che in un modo o nell'altro si è determinato che i due fossero c'è un problema di conquista di spazi di informazione rispetto anche alle aree diverse alle quali ognuna di queste due iniziative si rivolge e quindi delle valutazioni di opportunità
C'è un problema di questioni finanziarie che per quanto riguarda noi che partito non siamo e che ha parato non abbiamo rispetto alle alle risorse finanziarie derivanti da possibili insediamenti istituzionali credo di averlo detto stamane
E un dibattito aperto c'è la questione che stamane opposto liste Senato non Senato eccetera eccetera eccetera
Se la questione sicuramente le condizioni di presentazione della lista referendaria raccolta firme contributi indispensabile prezioso da questo punto di vista delle compagnie dei compagni radicali o invece Scelta iscritte comunque credo sia un'operazione da avviare necessariamente onde non correre alcun rischio o invece dibattito
Perché come Marco giustamente generosamente ha detto al Congresso e poco fa ancora ricordava c'è una facoltà coi da studiare tecnicamente come per via legislativa eccetera eccetera tutto questo e fattibile e e questa la ragione
Per cui
Uno
Cerca responsabilmente di di governare le situazioni nel modo migliore
E poi invece si trova a dover fare i conti con appunto quello che è stato l'avvenuto qua ha detto a cosa allora c'è già l'interpretazione allora c'è già le cose non siamo informati
Lista corta lista lunga ci possono essere valutazioni diverse anche al nostro interno per esempio
Ma già in proprio anche dire questo perché per esempio e è verissimo che esistono situazioni sociali a nostro avviso per esempio
Nel nord Italia per cui una lista più breve e qualificatissima
Può a vere più significato e più impatto d'immagine che una lista abborracciata e piena di nomi purché sia mentre invece questi in altra regione in altre realtà sociale è una cosa che e che non va bene viene giudicata politicamente inopportuna è tutta materia di discussione tutta materia di una discussione che in corso
Né mi metto all'interno di un dibattito che pure un dibattito sulle quali credo di avere le mie idee
Molto composto e molto chiare in relazione anche alla candidatura di Pina Grassi anche e soprattutto a Palermo anche e soprattutto a Torino anche e soprattutto rispetto alla questione meridionale alla questione Sicilia
Alla questione criminalità organizzata e che con grande civiltà e e compostezza io intendo esporrà per esempio in campagna elettorale perché dopo evidentemente diverse valutazioni e della gente e della gente
E di talune realtà specifiche e particolari per cui io all'interno di questo dibattito
Non non intendo o quanto meno non intendo in questa sede
E entrarci
Ecco quindi io non ho che e che da ribadire che la necessità di
La necessità di confronto su questo e la disponibilità c'è tutta
Di prego e prego gli ascoltatori di radio radicale di
Per quello che minimo può valere di fare fiducia non alle frasi mezza riportate e alle cose mezza dette perché mi sembra un metodo veramente stupido oltre che che non giusto e ribadisco che
Se necessità di un incontro che per quanto ci riguarda
E credo stiamo dando vita a un'iniziativa che ritengo radicali Issey immane i suoi connotati anche personali di raffigurazione di quella che sarà la squadra di impegno sul fronte che abbiamo scelto
Perché tutti i temi di dibattito sono affrontabile sono aperti e che per questo è stato richiesto un incontro
Ci si chiede di fare tutto questo processo decisionale nostro interno in queste ore mentre in corso d'opera in alternativa a colloqui coi responsabili del Partito Radicale
Con la ottima diretta di Radio radicale attraverso la quale però vengono riversate cosa che disorientano che confondono che non contribuisca a fare nessuna chiarezza B scusa questo è un mito casi Naro
E un metodo col quale non si ottiene alcun risultato per chi vuole costruire qualche cosa
Se invece non si vuole costruire nulla continuiamo pure con questo sistema che però non mi sembra molto ragionevole le ore sono poche
La necessità di parlare dialogare ecco le carte sul tavolo per vedere che cosa si può fare sono molte
Nessuno dice che noi abbiamo grandi truppe grande organizzazione anzi entro dieci giorni occorre procedere alla presentazione di liste e di
Ci sono situazioni anche difficoltà io ribadisco in conclusione dispetto a sorrisini meccanismi eccetera eccetera eccetera per favore e cercate di rispettare le sensibilità diverse che pure ci sono che poi insomma non è che
Non è che uno può
Ad un certo punto
Passare il tempo a a sentirsi permetta
Per me la cosa cose piccole voglio dire visto che siamo qua allora mettiamo in piazza Caccaro Massimo quando io ti se sì caro Massimo quando ti sento fare un'intervista a Marco Pannella
Nella quale riesce a concepire una domanda
Nella quale dici
Non ti pare
Che la situazione della lista referendaria sia anch'aggravata dalla presenza al centro di questa iniziativa di tre parlamentari o diciamo così ex parlamentari radicali caro Massimo ecco questa è una cosa che personalmente l'esempio mi ha ferito mettiamole io le voglio mettere le voglio mette voglia le voglio dire ci sono cose che possono grosso modo grosso modo urtare alcune alcune sensibilità e non e e non essere molta cioè rispetto alle cose dette rispetta i deliberati del partito rispetto alle scelte fatte
Rispetto al fatto che chi ha cercato di seminare politica dello ma cercato di costruire qualcosa per portare qui dentro più forza non più debolezza
Estasi Corioni venire qui dentro ogni tanto e sentirsi dire che invece indebolirsi toglili sottrai e non so cos'altro nome sì questo questo non è vero credo che a vecchie lo scusate lo sfogo ma anche
Questi elementi
Questi questi elementi di questi elementi sensibilità evidentemente evidentemente ci sono quindi io credo che pur tra le tante contraddizioni che che vi sono state siano in piedi iniziative tutte importanti
In cui di rischi evidentemente sono altissimi sono personali e sono politici in cui queste situazioni vanno governate con il massimo di responsabilità e di prudenza
E credo che il metodo peggiore sia quello di riferire frasi di questa riunione di quella riunione di quant'altro eccetera eccetera
Se è stata avanzata una richiesta è stata fatta per scongiurare questo metodo che un metodo assurdo io non so quali altre poi ecco dovrai riversare quali forma se la cosa farci se per esempio lunedì
Noi intendessimo annunciare alcune candidature
Cosa faccio vengo qui ad annunciare alcune candidature nel momento in cui rendo inevitabilmente pubblico qualcosa che ho concordato sia pubblico lunedì
Come lo posso fare lo posso fare in un incontro evidentemente poco perché col in cui al agli interlocutori posso riversare determinati informazione ecco questo mi sembra non lo so un minimo di
Abc della della correttezza rispetto anche a pezzi di affermazione fatta d'attribuzione a questa quello difetti antiradicali
In cui magari è stato riportato coi la frase di qualcuno e non le cinque sei o dieci frasi di altri cinque o sei o diversi interlocutori perché poi dipende dalle visceralità e dalle stanchezza del momento di ciascuno che cosa si riporta una riunione che cosa si intende riversare in una riunione ecco per quanto mi riguarda non intendo agire agire agire con questo metodo c'è una serie di problemi da affrontare per cortesia si trovi una sede per affrontare
L'ultimo iscritto a parlare
Per il momento a Massimo Bordin
Io devo essere grato e Francesco Rutelli che mi ha fatto arrabbiare e quindi mi ha dato lo spunto per intervenire volevo dire
Ero indeciso prima se intervenire lo confesso
Ma ascoltando tutti i vostri interventi qualche qualche cosa da così da pensare era venuta anche a me poi
Si dice in genere l'entusiasmo del neofita questo caso forse c'era la timidezza del mio ufficio hanno intendevo intervenire però a sto punto
E come dire in linguaggio parlamentare dovrà intervenire per fatto personale
Io la sensibilità di un coccodrillo quindi non mi non mi impressione
Anzi da un certo punto di vista sono gratificato perché pene vuol dire quindi che abbiamo importanti autorevoli ascoltatori e radiologica com'è noto
Devo dire
Rispondo rapidissimamente quindi sul due aspetti molto semplici non non voglio per carità riaprire polemiche
Francesco Rutelli la scelta di interlocutori mille minoritari si è privilegiato una parte me l'hai detto per telefono
Lo hai ripetuto qui
Continua a dire che radio radicale non ha fatto quella scelta
Ha fatto un'altra scelta ha mandato in diretta una convenzione a Chianciano nella qualunque cos'era un Consiglio federale a Chianciano
Nel quale gli ascoltatori di radio radicale hanno sentito una proposta portata al all'assise l'erede prima da Marco Taradash e poi da Marco Pannella
Hanno sentito le interviste
Hanno sentito le risposte hanno sentito la mozione finale
Hanno sentito Francesco Rutelli che è stato ascoltato da radio radicale terminato il Congresso ne ha praticamente tira il comma cos'è così federali ne ha praticamente tirato le fila e fatto la città
Dopo quel Consiglio federale io ritengo assolutamente legittimo
Giornalisticamente fondato e politicamente opportuno che radio radicale come soggetto autonomo desse conto ai propri ascoltatori della esito e della e del percorso di quella proposta
E allora da questo punto di Mesagne come mi ha detto
Non so stiamo facendo una campagna se detto questo se ho detto questa cosa non ho motivo di vergogna bene perché può essere che l'abbia detto
Può essere allora una cavea allora Olivetti gli aveva offerto una campagna politica di informazione certo non ho nulla del dono nulla di cui vergognarmi
Una campagna politica di formazione se ho usato questo termine forse dovuto ai miei trascorsi che ogni tanto spero benevolmente qualche redattore di Radio Radicale mi rinfaccia
Ma non il lo spirito comunque
Ripeto era giornalisticamente fondato e politicamente opportuno dar conto agli ascoltatori dell'esito e del percorso di quella proposta
E allora da questo punto di vista sfido chiunque non Francesco Rutelli ma chiunque
A dire che il percorso politico della formazione delle liste verdi sia stato in qualche modo linea questo non vuol dire assolutamente dare dei giudizi di merito vuol dire semplicemente esprimere responsabilmente e documentare una situazione particolare che si era venuta determinando
Una situazione particolare che si era venuta a determinare dando voce a tutti
Non maggioranza e minoranza perché non non siamo entrati in questa logica abbiamo dato semplicemente voce a tutti quelli che ritenevamo politicamente utili per rappresentare questo tipo di problema agli ascoltatori
è stato ascoltato è vero Rutigliano ma è stato ascoltato anche Mattioli
è stato al sarebbe stato ascoltato anche Francesco Rutelli e qui vengo al problema del diritto di replica non voglio perché l'idea di aprire polemiche Francesco però è anche vero
Che in alcune occasioni i redattori di Radio radicale si sono sentiti rispondere
Non intendo ed è una scelta giù legittima non non so se è giusta ma comunque legittima non intendo dar corso a questo gioco per cui se c'è una dichiarazione polemica di Pannella nei miei confronti io non intendo rispondervi
è una scelta legittima
Però poi non si può venire a chiedere il diritto dire
D'altro canto
D'altro canto mi paiono solo però anch'io però allora e allora io allora intimo Angitola ci dovete chiedere il parere io preferisco il parere mi si è chiesto quando sono iniziati o politica faccio per il governo ma solo quando debbo essere cacciato in una polemica reclusi è stato sentito per esempio c'è non so quanto recentemente su quello che sai come consigliere comunale Roma
Che non mi pare proprio l'intrigo
Ecco qui e allora bene
Quindi queste sono su questo quindi si è centrata attenzione di radio radicale
Avrò fatto male i fratelli hanno fatto male che volete oddio Monte bello perché è vario ognuno bisogna giudizio posso rivendicare solo una responsabilità politica Francesco
Perché non si può dire sia andato a che appare tutti quelli che parlavano male di della maggioranza dei venti del dell'assetto maggioritario uso maggioranza se ci può dire maggioranza si a me
Perché per esempio radio radicale ha doverosamente registrato una conferenza stampa di una consigliera non mi ricordo più sei comunale o regionale ma mi pare del giornale
O provincia chissà
Che affondi fatto una lista
Era un
Con una conferenza stampa che ritenevamo poco interessante politicamente non opportuna
Dal punto di vista della dell'elemento di confusione che poteva inserire tu stesso cioè detto ci sono c'è una tradizione di liste di disturbo però poi siccome in quella lista c'erano anche ex consiglieri come cuoco Sideri comunali tuttora in carica quindi li abbiamo sentiti ecco questa è stata in una logica anche responsabile
A proposito di citazioni Giovanni Negri si arrabbia e mi rimprovera una domanda Pannella che io onestamente in quei termini non ricordo di aver fatto debbo dire che non mi ci riconosco
Non capisco che cosa voglia dire non capisco letteralmente che cosa voglia dire
Io potrò aver forse citato la presenza di esponenti radicali non credo di aver usato il termine ex parlamentari
Può essere può essere che tu abbia ragione ma mi sembra molto strano mi sembra veramente molto strana sembra veramente molto strane d'altro canto debbo dire che proprio questa settimana quando la lista referendario è stata attaccata ad Achille Occhetto radio radicale ha sentito in un momento sicuramente di alto ascolto né Pannella nell'utente sentito Teodori
E gli ha dato l'immediato diritto di replica a quello che trasmesso su che anche qui non lo so insomma se
Ad ogni modo io mi rendo conto che su radio radicale in qualche modo in una situazione difficile quindi bella perché bisognerà risolvere problemi particolari
Non non mi sento per il principio capace di farlo ma non mi sento nemmeno incapace possibile ripeto con la sensibilità di un coccodrillo quindi non non c'è problema
Volevo solo dire un'ultima cosa e poi ho finito invece il dibattito che ho sentito mi fa fare una riflessione ha ragione in F ha fatto bene Pannella credo a porre l'attenzione su un dato che però non credo riusciremo a risolvere il sito misero del dato organizzativo in termini di iscrizione del partito rispetto all'attività politica nelle sedi istituzionali che il partito ha realizzato non voglio citare una realtà che mi è vicinissima che amo alla follia Napoli quindi non c'è problema da questo punto di vista è evidente che il dato degli scritti in al partito radicale napoletani
Anche nei momenti di più alta battaglia politica
Di presenza politica di Pannella Napoli battaglia politica sul caso d'oltre anche dopo e anche con una serie di iniziative assai in penetranti nella realtà cittadina di di Elio e anche quando è stato di che avevi
Il dato degli iscritti è stato assolutamente misero e così è in tante altre realtà e così è nazionalmente
Io
Posso come continua a pensare una corsa non so se i comitati all'americana che non so cosa voglia dire risolvano il problema
Se sono un come dire un segmento
Di quel partito democratico su cui l'elaborazione di Pannella più che del partito radicale però forse anche del Partito Radicale
Si sta muovendo da diversi anni ormai con una serie di iniziative anche elettorali ma non solo
E sono senz'altro una cosa buona
è vero però che all'interno della e anche da questo punto di vista c'è anche un po'forse un problema nella milizia politica del partito radicale anche all'interno diciamo del quadro politico radicale non necessariamente interno poi alle realtà organizzate vere e proprie romani c'è un aspetto di come dire di di di di tensione volta tutta all'esito istituzionale di determinate battaglie politiche alla possibilità quindi di costruire consiglieri comunali più che con essi e più che consenso al partito
Che da molti punti di vista e finisce per essere deleterio per poi la non il radicamento in sede in termini tradizionali del partito ma proprio la costruzione di quei comitati e di quelle strutture che
Devono devono nascere fra la gente ecco questo forse non ce
Ecco questo con l'intervento di Massimo Bordin
Appunto sono esauriti gli iscritti a parlare
Io credo che dobbiamo prendere
Delle decisioni
Se non altro per rimandare delle
Responsabilità delle iniziative
Almeno così mi sembra alla sottocomitato per l'iscrizione al partito radicale con tutte le proposte che sono venute fuori
Niente
Da questo punto di vista se ci sono delle proposte ricordo anche che poi c'è anche il punto all'ordine del giorno
Varie eventuali cioè più
No
Allora
Scusate per ora se benché intendo però perché il sottocomitato continua a riunirsi e costose
Ancora perché un problema di grossa urgenza
Cioè abbiamo detto che si tratta di fare spero che qualcuno le abbia puntato comunque poter puntate
Lo spettro del Censimento di tutte quante le iniziative evocate che se ritengono soufflé legittimamente
Come raccolte favorevolmente per poi dare il tempo di passare in qualche misura ai fatti questo aderisce al segretario del partito
Che se il Comitato decide qualcosa
Poi anche si fa carico sua attuazione questo voglio dire un'ulteriore aggiunta che faceva cioè il partito dal partito io annuncia che i mezzi per fare questo i mezzi tecnici si finanziari per un viaggio non so che cosa lì sono acquisiti questo non lo davo per scontato quello che viene dall'intervento del segretario del partito mentre per quel che riguarda quindi dei lavori che oggi abbiamo fatto che mi sembra piuttosto importanti io non posso però non ribadire un po'adesso in conclusione rivendicare per quel che mi riguarda come ho già fatto momento fa in occasione del suo intervento di Francesco fattorie una scelta rispetto al referendari venerdì Lista Pannella ho già pubblicamente l'ho fatta
E l'ho fatta in un momento in cui tra l'altro forse serviva
Oggettivamente come dire o ai referendari farlo quando ho letto su diversi giornali c'era reazioni negative da tutti tranne che da in quel momento in realtà quello che si accertava e si accetta e si aspettava da proprio quella magari dire positive magari a tutti ma contrarietà
La mia scelta l'ho fatto e quindi le mie critiche
Sono critiche in Terme
A las a se voi alle formazioni politiche o all'iniziativa politica differenziata
In quello che mi auguro possa essere allo stesso tempo
Come dire anche identica nelle autonomia di ciascuno
Ciò detto io oggi ho ascoltato momento fa in quello che tu dici anche uno sfogo devo ripetere che la caratteristica per quel che mi riguarda
Delle liste Pannella sono anche delle caratteristiche liberatorie per quel che riguarda e perché riguarda tutti
Ciò detto le liste Pannella se ci saranno come ci saranno saranno espressione di una sì l'impatto su di uno stesso parto sono anche ma anche di una contentezza
Di una felicità di gente che ritiene almeno per un anno e comunque nell'immediato di poter stare bene insieme senza eccessiva fatica io ascoltando con il tuo sfogo del tuo intervento con evocazioni continue mica polemiche ma magari è ma su criteri il metodo la contentezza
Il mio scooter il metro la correttezza eccetera e cosa che devo dire come mio limite ormai minuto totalmente insopportabile lo dico come mio limite
Chi non ha non rispecchiano il nome riferito a chiunque quella invocazione con estrema correttezza abbiamo fatto con ci sono e qualità e ci sono stati dei momenti dico semplicemente questo Giovanni ritengo c'è un aspetto agonistico c'è stato il mio comportamento nei confronti dell'isteria sedentarie ed era questo che volte scherzando ma nemmeno tanto
Ho detto
Se poi non come come e il pericolo lo vedevo non ce la si fa non ce la fanno